【DQ10】戦士専用スレ こうげき力+32【Wii WiiU】

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1名前が無い@ただの名無しのようだ
ここはドラゴンクエストXの戦士専用スレです

公式サイト http://www.dqx.jp/
ドラゴンクエスト公式サイト ドラクエ・パラダイス http://dragonquest.jp/
プレイヤー専用サイト http://hiroba.dqx.jp/sc/

【関連スレ】
【DQ10】ドラゴンクエストX 質問スレ★89
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1357936325/

※アフィブログ転載禁止、荒らし・煽りは放置
※ハードの話はゲハでやりましょう
※次スレは原則>>900が立てる。スレたて無理な場合は早めに申告
>>1000まで行っても誰も立てなかったら下で宣言してから立てましょう
DQ10総合 避難所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1346210666/

※前スレ
【DQ10】戦士専用スレ こうげき力+31【Wii WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1357263923/

【LV50 戦士ステ比較】
       大人 子供 オーガ ウェディ エルフ  プクリポ ドワーフ
最大HP.  193  193   197   195    192    192   193
最大MP   50   50    49    49    51    52    49
回復魔力   0    0     0     0      0      0      0
攻撃魔力   0    0     0     0      0      0      0
ちから    109  109   112   110   109    108   109
すばやさ   36  38    35    38    36     36    37
みのまもり 134 134   139   132   134    132   134
きようさ   44  44    42    42    42     44    46
みりょく
おもさ    106  101   110   108   103    101    106

【補助魔法備忘録】
バイシオン  攻20%上昇
スカラ・スクルト 守20%上昇
ズッシード 重さ50%上昇
へナトス・やいばくだき 攻20%低下
ルカニ・ルカナン・かぶと割り 守10%低下
ウェイトブレイク 重さ50%低下
2名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:07:24.94 ID:DHPBWUKw0
1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:06:29.80 ID:DHPBWUKw0
1000なら盾とパッシブ残して戦死廃止


やったー!
3名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:10:47.10 ID:putKB53e0
戦士が必要なのって未知の強敵に立ち向かう時だからな
負けないことがわかってる相手なら攻撃重視の武や色んなこと出来る盗賊のほうが便利なわけさ。
気にするな
4名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:15:44.72 ID:/WIc+aS/0
>>3
未知の強敵なら僧侶増やすだけだろー
5名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:23:31.60 ID:putKB53e0
僧侶増やしてもダメージ与えられないじゃん
僧侶増やす人は保険かけたお試し戦闘の人でしょ
勝つ気でやるのなら戦士必須っしょ
6名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:26:37.69 ID:VmYfTh6x0
いや、それこそ僧僧魔魔か旅を入れる
7名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:27:02.71 ID:/WIc+aS/0
>>5
戦士と火力大差ないよ
場合によっちゃ向こうのが高い
8名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:27:58.29 ID:DHPBWUKw0
戦死必須wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
草回避不可wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本気で言ってんのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
9名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:31:36.33 ID:jHggwlY40
戦士必須wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww戦士スレ住民の俺ですら草不可避なんすけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:34:21.85 ID:SF9rfrBY0
今まで戦士必須だったのは戦士クエとパラ転職クエだけだわ
11名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:35:43.46 ID:DHPBWUKw0
>>10
3349800理ある
12名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:35:58.95 ID:putKB53e0
みんなたぶん事前データありでやってるから戦士ポジションの重要さがわからないんじゃない?
知らないで強敵と戦闘になった時の(基本職の中の)戦士の頼もしさは異常。
まあ確かに攻撃力耐久力はもうちっとほしいけどさw
13名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:36:01.48 ID:jrhNh9+I0
ネクロバルサは戦で行った方が楽だった
14名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:36:59.83 ID:VmYfTh6x0
植物狩りですら必要ないしな……
15名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:37:33.28 ID:DHPBWUKw0
>>12
くさい(確信)
早く死んで、どうぞ
16名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:37:43.24 ID:VmYfTh6x0
>>12
だから知らない敵と戦う物理版なら僧僧旅旅とかのがよっぽど安定
17名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:38:35.63 ID:putKB53e0
ロマンのない人たちだなあw
18名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:40:19.71 ID:SF9rfrBY0
そういうロマンはキー5個目あたりで消えました
19名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:42:17.39 ID:jHggwlY40
戦士入れるのはロマンって認めちゃいましたーwwwww
おらまだ諦めてないアホ戦士共は擁護あくしろよwwww
20名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:44:38.67 ID:/WIc+aS/0
なんかロマンって言える要素あった?
21名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:44:53.22 ID:putKB53e0
そういえば俺もキー5個以降は流れ作業しかしてないな
キー5個までの話かもな<ロマンw
22名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:45:09.93 ID:TF6Kl2ps0
またこいつかよ
何故か語録使いたがるいつもの煽り屋じゃん
23名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:45:46.85 ID:VmYfTh6x0
あれ、お前がドヤ顔で語ってたのは頼もしさだろ?
いきなりロマンとかすりかえたぞこの池沼w
24名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 21:01:14.79 ID:BoA9ahKk0
戦士の専門スキルに
メガテンの食いしばりを入れようぜ
使ったら3分間致命のダメージ受けてもhp1で生き残る。
25名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 21:21:08.75 ID:JYyC0jcg0
>>1
お前マジでしつこ過ぎんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てて死ね
26名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 22:13:16.22 ID:ZLJ02+5H0
片手剣もって攻撃力300越えたいなー
まだ後30もあげなきゃだわ・・・
27名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 22:15:41.01 ID:DHPBWUKw0
>>25
遅いぞしたらば君
28名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 23:43:58.75 ID:CnNGr1Yb0
オノ戦士LV56です。
さて、この先のレベル上げをどうしようかなと公式ガイドブックを開いてみた。
植物系、いないじゃん。ウドラーが最後?1000以上の敵はドラゴンが多くなる。

今のうちに片手か両手に乗り換えるべきか?
オノに愛着もあります。戦い方も慣れてます。いまさら?!
今の戦士の主流の武器は?
29名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 23:46:36.70 ID:yqpVKpbM0
タコ無双
ギガスラグール

片手か斧でいいんじゃないか
30名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 23:58:14.20 ID:dxLd/2dX0
単純にレベル上げ作業をこなす上でのオススメなのか
戦士として楽しくゲームをプレイするためのオススメなのかどっちだ

後者なら好きな武器使えとしか言えんが
性能面なら現行仕様下では斧勇敢が一番無難なんじゃね

ぶっちゃけ戦士自体からしばらく距離を取るのが一番オススメだが
31名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 00:02:54.93 ID:LHmMuNYp0
戦死は早熟なんだよ
メラのようにMPを消費しない通常攻撃が爪の10〜20倍のダメージをたたき出すんだぞ?
序盤に俺つえーしてたんだからあんま他職の文句ばかり言うなよ
ぶんまわしとかの範囲技を活かせるボスや雑魚用意しないことに怒れ
32名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 00:11:34.30 ID:70RUUlmO0
出来れば戦士として楽しくやりたいです。
斧が好きで斧が無難なら、やはり斧ですね。

実は今は斧勇敢にするべくレンジャーをメインに上げてました。
でも片手剣の魔法戦士をやるべきかと迷いが生じてしまって。
やっぱり当面は斧で行きます。ありがとうございます。

ちなみにわがままですがキュラナナ・海賊のアジト・落葉・呪われた・・には飽きました。
それ以外で戦士のレベル上げにお勧めありませんでしょうか?
33名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 00:19:03.20 ID:71VFcw8b0
魔法の迷宮だな
効率は大幅に落ちるがオノ無双かぶと割り刃砕き体当たり
全部使いどころがあって戦闘そのものが楽しい

この楽しめるレベリングをDVD見ながらの単純作業で潰すなんてもったいないぞ
そもそもレベル上げるためにゲームやってんじゃなく
楽しむためにゲームやってんだしな
34名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 00:24:27.37 ID:uHqg0u1B0
戦士かぁ懐かしいなぁ
昔斬夜でおばけトマト狩ってた記憶あるわw
ソロ狩りうめーとか思いつつ
ミュルエルの森かデマトードでよくやってたなぁ
35名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 00:37:14.77 ID:f40a3YW80
lv35勇敢戦士のオススメ武器教えてください
36名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 00:42:32.38 ID:oK0qIZ0LO
>>35
ばくれつ
37名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 00:49:08.07 ID:aEQKHpt40
>>31
わろた
初心者用のツメとドラゴンバスターの比較かい?
38名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 01:01:15.43 ID:RSwFZLo20
>>36
割とマジでコレが一番だから困る
39名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 01:06:50.96 ID:a+seAqdX0
戦士好きだなー
なんで戦士を馬鹿にするような奴がここにいるんだろ
ロマンおおいに結構!
40名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 01:20:52.08 ID:5899dwYMO
戦士の使える武器って1.3前提で考えても使えるのが戦士ともう一職だけだろ?

だからそれだけでも戦士は重要だよ。修行僧として
41名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 01:26:11.89 ID:71VFcw8b0
>>39
ロマンは大好きだし自分が戦士以外でID潜ってて
ちゃんとした戦士に遭遇したときは全力でサポートするが
自分でやるぶんにはやっぱ見知らぬ他人をロマンにつき合わせるのも心苦しいからなー

なんの遠慮も無く戦士が使えるようになるなら
やっぱそれに越したことはないよ
42名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 01:50:31.58 ID:Uqes3ZJ80
IDは敵が複数出てくるから複数を止める相撲が出来れば最高だよ
1匹押すだけの時でも攻撃するやつを押すわけではなくて
誰か他の人を狙ってるやつを押すだけでかなり楽に
43名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 06:39:40.84 ID:wY91C7j70
奇跡の剣って買う価値ある?与えたダメージの6%しか回復しないってめっさ、糞性能だと思うんだけど
特技でも回復が発動すんのか知らんけど、ギガスラで200与えても12しか回復しないとか泣ける
ミラクルソードの性能が1,5倍とかになれば使えると思うんだけど
44名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 07:17:35.34 ID:D5hrGh5k0
>>43
残念だが特技では回復はしない。
見た目は好きだけどね
45名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 07:36:34.50 ID:0ubegCb40
>>28
効率重視で装備スキル決めるとゲームが作業になり易いし飽きるよ
好きな装備スキルでやった方が効率悪くても飽きずに楽しく遊べる
46名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 07:40:00.10 ID:ypYjUvFy0
片手剣使うならはやぶさ(レベリングの攻撃orボス用の会心のどっちか)1本と
あとドラキラ良いの1本あれば現状は事足りるんじゃないかな
奇跡はしょぼいぞ〜
47名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 08:08:03.25 ID:5VOxOd6s0
奇跡の剣が特技に乗らないとかマジかw
なんでそういう産廃武器を実装するかな…
攻撃力290で特技で回復お得!とか思って買おうと思ってたけど、買わないで良かったわ…
炎の剣も属性あるから値段の割にはビミョーだし1.3まで隼&ドラゴンキラーの2刀使い安泰だな
1.3来て60武器きても隼&ドラゴンキラー安泰かもしれんけど
48名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 08:25:37.19 ID:chuVz/ys0
そのうち隼奇跡とか隼隼もできるようになる気がする
49名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 08:37:16.17 ID:sj3O7mPR0
戦士SP130完成記念カキコ

さぁて、後はチンタラ金稼ぎしながらのんびりやるか・・・
50名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 08:46:56.60 ID:5VOxOd6s0
1.3に来る60武器を予想しようぜ

本命:吹雪の剣 氷属性()
対抗:疾風のレイピア 素早さUP()
大穴:隼の剣・改 攻撃力25()

このクソ運営の事だからきっとこんな感じ
もう期待しない事にしたんだ
期待するとショック大きいから
51名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 08:54:16.04 ID:y5F2sN2Y0
多分全部外れw解析だとこれ
両手:メタスラの大剣
片手:水竜の剣(1.2で飛ばされた)orメタスラの剣
オノ:はしゃのオノ
52名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 08:55:40.04 ID:chuVz/ys0
水竜の剣ってシャークアイのやつか
量産できんのか…
53名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 09:04:16.92 ID:5VOxOd6s0
>>51
メタスラシリーズかw
メタル系へのダメージが1UPって感じか
54名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 09:52:26.89 ID:Q4OioEtEO
メタスラ装備来るとして素材はどうなるんだろ。欠片を複数使うのか新たな素材にオリハルコン追加されたりとか…
55名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 09:52:57.31 ID:iFV9se9rP
ノンパッシブでIDくんなよ、嫌がらせかよ

かいふくするの無駄だから、死んだら放置しつつ進んだわ。回復お願いします!じゃねーよ
56名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 10:31:35.95 ID:sj3O7mPR0
とりあえず太刀系追加キボンヌ
57名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 11:49:52.03 ID:gr1QZx9Z0
片手にもポン刀ほすぃ
58名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 12:51:21.21 ID:1ei4sNpv0
昨日サブで行った迷宮のボスで戦士様大活躍だったよ
補助呪文や小瓶は優先的に投げられ与ダメも一番
そして魔を嫉む気持ちも理解できたよ・・・
59名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 12:56:22.94 ID:zfRFdpUWO
水竜の剣は7の特典な気がする
60名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 13:03:07.56 ID:mvtK6DeEO
武器職人「火炎斬りとギガスラでグール狩りするためにゾンビキラーを持つといいよ!」
61名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 13:03:40.94 ID:dg7/LgcT0
確かにこんな奴→55がいたらそりゃたまらんなw
しかし見知らぬ奴とPT組むなら自分の回復は自分で出来るようにしておくのは当たり前だと思うな。
ま、それとは別に性格の悪い奴にあたった時は諦めるしかないw
62名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 15:18:46.87 ID:Y1G+FSMl0
戦士を55から60まで上げるために超元気玉を3つとも残している
「元気一回分負担しますのでガルゴル入れてください!お願いします!アイテムも惜しまずガンガン投げます!」
って土下座行脚するために必要だからさ
63名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 15:25:10.88 ID:tn5CNH0h0
武器スキルあるなら迷宮上げがいいよ。
すぐ60まで上がる。
64名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 15:29:38.55 ID:Y1G+FSMl0
>>63
一周でいくつくらい貰える?
65名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 15:33:07.56 ID:tn5CNH0h0
ハズレのダンジョンも歩けど5000くらいは楽勝じゃね。
元気玉で倍、2週くらい出来る。
66名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 15:57:14.70 ID:Y1G+FSMl0
元気玉一つで20000か・・・
戦士としては悪くないですな
他職でガルゴルやバザックスに慣れて感覚マヒしているけど、
本来はこれくらいが普通なんだよな
67名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 16:01:17.46 ID:t71qgBiT0
50以上で玉一2万って激マズだろふざけんなw
タコ放置でももっといくわ
68名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 16:02:55.40 ID:tn5CNH0h0
迷宮はノーリスクだしな。範囲攻撃が重宝するから、結構喜ばれるし。
69名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 16:03:50.51 ID:chuVz/ys0
>>66
戦士としては悪くないってお前普段どんな狩りしてんだよ
サポ狩りでも玉一つ4万〜4万2千くらいはいけるぞ
70名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 16:07:08.59 ID:Y1G+FSMl0
>>69
サポ狩りって、タコ?
攻撃力200クラスのタイガー3人で?
71名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 16:11:14.42 ID:M18TDr3A0
2万クソワロタ
サポつれてタコにぶつかるだけで4万いく時代だぞ
72名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 16:11:27.33 ID:tn5CNH0h0
いや、5000は余裕だっていう話で実際にはもっと多い時もザラ。
それに時給以外にもいろいろとメリットがでかいよ。
まずフィールドで稼ぐにはそれなりの忍耐力が必要。続かないと4万なんて無理。
迷宮は自宅の前でかぎ使うだけ。パーティ組む必要も無いし、サポートも雇わなくていい。
死んでもノーリスクだし、55ならまず死なないし。
73名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 16:13:28.89 ID:Y1G+FSMl0
こ、皇帝タップが出ても、大丈夫かな?
74名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 16:15:08.50 ID:pgaI7ZtB0
>>73
杖100魔戦さまと組めば特技しまくりだな
75名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 16:18:00.67 ID:tn5CNH0h0
>73
レアケースを出す反論は無効。
76名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 16:32:39.34 ID:AxU2/fRh0
レベル56以上のマップで1Fから岩とびやドラゴンキッズがいると激戦を覚悟した方がいいな
77名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 16:36:45.88 ID:7vkqQW2t0
こうていタップこそギガデインをたいあたりで止めればいけるだろ

でもタコでいいとは思うがな。サポ戦士雇って斧無双4確狩りすれば平田3人雇うより効率いいんじゃね
78名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 16:39:22.04 ID:tn5CNH0h0
タコは効率はいいけど、飽きるね。人も多いし。結構メンドクサイ。
自分はあんまり行かないな。
79名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 16:46:16.58 ID:t71qgBiT0
>>70
ちょっと可哀相になったw
攻撃185以上の平田3人連れてタコメットにぶつかるだけの簡単なお仕事
ネットしながらでも玉一4万はいく
80名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 16:49:16.83 ID:Y1G+FSMl0
>>79
戦士は何もしなくていいの?
武器スキルぜろだよ?
81名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 16:51:08.81 ID:AxU2/fRh0
体当たりと雄叫びやっとけ
82名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 17:34:19.95 ID:70RUUlmO0
>>79
平田3人と戦士では回復はどうするのでしょう?
83名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 17:40:11.07 ID:M18TDr3A0
>>82
タコメット相手に回復も糞もない
ダメージ気にする前にMPが切れる
84名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 17:41:38.56 ID:4Hr94aG00
>>82
知らない人もいるんだ
回復なんかイラネ、走り回ってろい
85名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 17:58:10.82 ID:tRXgqzy20
>>82
めいそう
86名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 18:37:12.32 ID:jne3gNbAO
バザックスやグール狩りをしてもタコに戻ってしまう不思議
87名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 18:45:43.59 ID:cGiJC2Hf0
>>82
めいそう
88名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 18:48:25.17 ID:/Wg2ie/9O
タコは緊張感皆無で問題ないからなぁ。
サポに経験値吸われないようにすれば、50までいけてしまうし。
動画見ながら延々とやれるし。
やはり人間は楽な方へいってしまうんだな。
89名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 18:52:54.31 ID:zfRFdpUWO
タコは自分が平田よりレベル低くならなかったら
50から45000はいく

ただし自分もA連打してる時に限る

当たるだけなら42000くらいだな
90名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 18:55:51.66 ID:y5F2sN2Y0
サポ爪225↑ならタイガー+爆裂で倒せるから2匹が1T
玉給54000いった
91名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 19:15:16.56 ID:7vkqQW2t0
レンジャーで斧振って290以上のサポ斧戦士3人雇えば、タコでもウルフでも3匹沸きがオノむそう1T確やで
92名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 19:18:49.28 ID:gr1QZx9Z0
サポって1ターン動かないじゃん
93名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 20:09:57.56 ID:nRI8ajda0
最後の身の守りだけとってずーっと放置してたけど、久しぶりにレベルあげしようかな
武器装備できるのに何もふってないけど、今は何が一番楽しくレベルあげできるの?
94名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 20:11:56.31 ID:yV93HMQl0
ばくれつ
95名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 20:17:21.26 ID:nRI8ajda0
やっぱりか、楽しくないんだよな…
96名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 20:29:42.69 ID:Y1G+FSMl0
戦士でタコやるときも爆裂なの?
97名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 20:35:22.18 ID:oQi06KVb0
ギガスラです
98名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 20:41:59.28 ID:Y1G+FSMl0
片手剣は一度も装備したことないです・・・
99名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 20:50:26.99 ID:04+rY0p20
両手剣で腕錬金悩んでるんだがどれが良いんだろう
やっぱ、会心かルカニだろうか
100名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 22:56:07.15 ID:kXirRhjR0
自分は会心特化。+3.8つけてる。
101名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 23:10:14.71 ID:70RUUlmO0
ゾンビ相手の日輪パーティーがなかなか効率いいので、
(PLで自分以外の3人が日輪)
りゅうきへい相手のドラゴンパーティーを作ってみた。
(同じくPLで自分以外の3人がドラゴン系武器)

うーん、倒せるんだけど、時間がかかって効率いまいち。
こんなパーティ聞いた事ないもんなぁ。やっぱダメなのか。
102名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 23:19:23.76 ID:yV93HMQl0
あれは武器特性+属性大弱点だから強いんであって、前者だけじゃ微妙で当然なのよ
103名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 23:33:52.90 ID:ZD38Mm9a0
>>91
パラの狼牙PTみたいに戦死無双PT組めるじゃないか
まんたんする必要もないし
これは始まったな
104名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 23:34:13.95 ID:70RUUlmO0
40%のダメージ増が他武器にない大きな数字に思えたんでw
あと、ドラゴン系の特技も持ってれば更にイケるかと。

戦士ってなかなか使い道が無いですねぇ。
諦めて爪を借り直すか・・・・
105名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 00:04:08.93 ID:QttEHU1O0
属性攻撃があるのが炎だけで、それらを大弱点としてる
手ごろな敵の大抵がこごえる吹雪を使ってくるからね
日輪みたいにぽちぽち連打できる敵が片手剣ではいないんだよね

解析にあった光の剣が光属性だったらいいな〜
106名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 00:13:42.98 ID:ICs2aRwX0
このかわいい新規も数ヵ月後には絶望戦士としていつか来るであろう神アップデートを待ち続ける存在になるのか
107名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 00:16:56.27 ID:Bgekjxn10
古強者かっこいいな。特に兜
これこそDQの戦士の装備だよな
しかし、装備してる奴少ない
108名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 00:24:33.96 ID:jk2fX32d0
>>107 全然かっこいいと思わないのだが。

いいかげんプラチナを脱ぎたい。金も貯まった。けど着たい装備もない。
ないないづくしの戦死様。けど俺は戦士をやめないぞー!
109名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 00:42:49.52 ID:YknGtk5b0
たしかに。古強者はドラクエっぽくはあるけど、普通の戦士の鎧っていう感じしかしない。
イメージ的には鋼の鎧クラス。
戦士はカンストしててしばらく手を付けないから、次のランクの装備までプラチナで待つ。
110名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 00:58:08.56 ID:UIXe6fW80
>シリーズはFC時代しか印象にない年寄りです。
>正直ライアンの役立たずさ加減を考えると、今の戦士は非常にDQらしいと思いますが、さておき…
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/75113/?type=0

↑こういう嘘つきってなんなの?
お前どう考えてもドラクエやってないだろとしか思えないんだが…
111名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 01:42:50.83 ID:ps9572EP0
>>110
そもそも連続体当たりによる敵無効化って本当にあったのだろうか

勇敢戦士4人みたいな極端なPTを組んだ事は無いから実証はしてないが、
システム考えればターンを潰すわけではなく再抽選するだけの体当たりで
敵を無効化させる事はできないはずなんだが
112名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 03:16:41.67 ID:/spj7v16O
>>111
プレイヤーと違って敵のノックバックは硬直が長いからそれでかためる話なんかなぁ
113名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 03:23:09.56 ID:aTbrC5Ov0
<<111
ない
戦士がいれば当時の強敵であるクモの棘を止めることができるってのが
拡大解釈されて全ての技を完封できるとかってなっただけ
カーソル開いてひたすら体当たり待機のみでようやく技止めれるかどうかで完封なんて無理無理
ターン溜めて二回止めても直後に来る三回目はこっちの行動間に合わないし
114名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 07:56:42.92 ID:vsRtw4Lp0
発動の遅い特技・魔法を完封出来ただけで普通に殴られるよね
行動すべてを完封とかあり得ない
115名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 08:25:54.76 ID:2JzoKHOoO
戦士はやっぱりステなり、技倍率なり、攻撃力を上げないと価値ないよ
現状はレベル30ちょいの盗賊タイガーに
50後半の戦士が何やっても勝てない
そりゃバカにもされるわw
相撲システムも問題だね
不規則に走ったり、重すぎて効果薄い、
壁になるとすぐに標的を代えてくる敵等
壁がしにくい敵も作るべき
壁が通用しすぎるのも、ワンパターン過ぎるのもPT固定の1つの要因だと思うし
116名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 08:26:46.60 ID:Ef9mAzMi0
タコメットいいですね
攻撃力190以上の平田三人+自分爆裂で玉給43000前後でした
チームやフレで検索したら
大体玉二個で1レベルですね
あと8個で念願のカンスト
絶望的だった戦士のレベラーゲがこんなに簡単とは驚きです
やる気が出てきましたよ
117名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 08:34:37.45 ID:Ef9mAzMi0
失礼、途中切れの文があった

チームやフレで検索したら、自分以下のレベルのがあっさり集まってラッキーだった
118名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 08:35:55.98 ID:osCWApGS0
渾身切りどころか、はやぶさ斬りなんていう産廃技(消費MP4)でも
何言われようが修正しないで来たんだから特技倍率の上方修正は望み薄いんじゃねーかな
なんでここまで頑ななのかは知らんけど
119名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 08:38:53.49 ID:ITfprsPS0
古強者はカラーリング変更できたら使うんだけどなぁ・・・
うちのオガ子さんに装備させると
赤肌に桃鎧で配色がどうにも気に喰わない
120名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 08:43:27.05 ID:Ef9mAzMi0
戦士好き(らしい)な堀井氏への反抗じゃないかな
子供は親に逆らって成長するのさ



巻き込まれた他人は堪らんけどな
121名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 08:55:42.18 ID:H2pVqXTt0
戦士様互助会のご案内です

【多種サポ互助会】
■日時:1月22日 23:30〜23:45
■場所:鯖38 ガタラ展望台
■参加条件 :下記@〜Gを1つ以上満たしていること
詳細は以下にて
【DQ10】酒場相互補完会(互助会)告知スレその10

複数スレッドにご案内しています
スレが違うこと申し訳ありません m(_ _)m
ふるってご参加いただければと思います
122名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 08:55:47.13 ID:YknGtk5b0
55で迷宮はいってみたけど、5000じゃねーな。
外れダンジョンかと思ったが1万チョイ出てるぞ通常で。
123名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 08:56:49.30 ID:1ZXp9QG6i
堀井が陣頭指揮とってりゃこんなことにはならんかったのかもな
今は製作総指揮スティーブン・スピルバーグと同じで空気だろw
バトルプランナーに女がいるのも関係してんだろな
魔戦の職装備・・・なんだよアレ、ニーソじゃないか・・・
戦士も大概だけどアレには同情する
124名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 09:13:27.58 ID:Ef9mAzMi0
女が関わるとロマンが失われる
125名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 09:25:09.16 ID:ITfprsPS0
>>124
BPの女連中にとってはアレがロマンなんじゃね?
126名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 09:27:15.21 ID:Ef9mAzMi0
女にはロマンはない
あるのはマロン(クリ)だけだ
127名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 09:29:04.21 ID:6qKXbLcE0
>>123
戦士の職装備はいいだろw見た目、性能でも職装備としてはトップクラスだと思うぞ?
魔戦は男女でグラ変えてないのが悲惨なことになった原因だよなぁ
あれ見るとグラに力を入れろとはいわんが仕事はちゃんとしろといいたくなる
まぁ3の頃からの装備ははごろも、古強者、あとバニーとかも劣化がひどすぎてどうにもならん…
128名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 09:30:37.58 ID:p9qkZGWf0
なるほど女の影響はあるかもな
魔法>スピード・きようさ>力・耐久力

実は俺も薄々女の影響を感じてたけど、バトルプランナーに女がいたんだな
それに魔戦の装備、、、ありゃ魔法戦士じゃなくて魔法旅芸人の間違いでしょw
どうみても『戦士』には見えん
というかあれ程の軽装なら攻撃魔法や防御魔法つかえないのは不自然だし
129名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 09:35:50.51 ID:mZ05JTnm0
女に男の高次元な浪漫を理解できる訳がない
連中は目の前にある物しか見られない哀れな生き物だ
130名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 09:36:36.04 ID:mhCV/LXR0
剣使えるだろう
本気出した片手剣戦士なら現環境ならそこそこ強いぞ
バイキルトも使えるしな
131名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 09:44:24.95 ID:swU1h+uWO
>>115
壁が出来なくなったら本当に戦士の枠無くなるぞ。1.1を忘れたのか

>>128
今は物理の方が有効な強ボス出て来てるけどな
魔法戦士の存在や、ルカニ錬金がスキルに乗るようになったおかげで
まあ戦士には関係ないが…
132名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 10:29:33.13 ID:xOYu6IR80
60装備にフォースブレードこないかな
133名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 10:39:21.75 ID:BFRldWgd0
ポパイのカセットにロマンコってかいていじめられっこに売りつけてた不良がいたわ
134名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 10:40:46.08 ID:eQRKizne0
バトルプランナーが女だからどうのははちま並の馬鹿だろ
135名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 10:50:02.06 ID:1ZXp9QG6i
>>134
関係してるに決まってんだろ
ジェンダフリー乙
136名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 11:00:09.20 ID:eQRKizne0
2ちゃんは平気で差別発言するような低脳いるけど
2ちゃんでもそう言った発言は引かれるという事ぐらい理解しろよな
137名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 11:07:13.68 ID:1ZXp9QG6i
>>136
誰も大したこと言ってないじゃないか
あんなので差別発言になんのかよ。こえーな
差別と区別の違いも分からんのか
お前♀か?
138名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 11:09:20.81 ID:eQRKizne0
差別と区別分かってないのはお前だろ
139名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 11:14:09.93 ID:YknGtk5b0
たしかにオタクの女嫌悪はキモイ
140名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 11:14:43.30 ID:K1sPw4f/i
差別とかごちゃごちゃ言ってるわりに低脳とか言ってる時点で一緒や
どっちもどっちいい加減止めろ
141名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 11:27:52.07 ID:U7s6cESV0
僕が考えたベストバランスな両手剣スキル

ドラゴンスラッシュ ドラゴン相手だと威力2倍
フリーズブレード  範囲がエリア全て
ぶんまわし     周囲の敵に1.5倍ダメージ+ノックバック
渾身切り      消費MP10になり通常の3倍ダメージ
142名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 11:32:40.06 ID:cenggR3D0
前線で戦士が体を張って戦っている間に、
打たれ弱い魔法使いが後方で呪文詠唱、
詠唱を終えてデカいのをブチかますって図式は
あれはあれで大好きなんだけどな

ドラクエの場合魔法使いであることにも詠唱にも耐久リスク皆無だけど
143名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 11:43:26.05 ID:U7s6cESV0
詠唱中に攻撃受けると中断する仕組みだったら
前衛が必至になるな
144名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 11:49:24.50 ID:xOYu6IR80
アクションゲーなら弱攻撃と強攻撃あって
強攻撃だと仰け反り発生で詠唱キャンセルってのが相場なんだけどな

敵の攻撃にキャンセル系増やせば良いんじゃね。あと詠唱時間をもう2,3秒長くして
145名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 12:01:34.58 ID:MJ9/7mrdO
渾身斬りは2倍以上にしちゃうと両手剣が棍のほぼ上位互換になっちゃうんだよなあ
まだフォース貰えないし氷結は多段だしで今の状況なら2倍でも差別化出来ると思うが
146名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 12:05:49.89 ID:ITfprsPS0
棍も強化してあげれば問題なしw
つか爪と短剣以外を強化して2倍程度の技を一つずつ用意すりゃ
良いと思うんだが
147名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 12:12:26.27 ID:06B4U+MHO
広場見てると戦死に火力はいらないの、最強火力のアテクシを守ってればいいのよ!
みたいな内容書いてる典型的馬鹿女実際多いけどな
誰がお前らみたいな自己中クリーチャー守るかよ

あと本スレでも普通にボーイズラブネタが飛び交ってたしorz
148名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 12:47:06.51 ID:iDQoaCRT0
>>145
それの何が問題なんだ? 戦士にゃ魔法もないのに
149名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 12:49:48.60 ID:4FRS5aVl0
>>146
棍は普通に強いだろ
巻き込むな
150名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 12:51:15.02 ID:KjWpgsFd0
>>145
それでよくね
棍使える職のうち二つは補助回復呪文あるし
武闘家は一喝あるから下位になっても何の問題はない
151名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 12:54:08.37 ID:K2k43FH00
戦士が装備できない武器と比べても意味ねーよな
152名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 12:55:38.69 ID:oTNXgGAL0
それよりも会心必中を
153名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 13:02:33.60 ID:iDQoaCRT0
>>150
大体武闘家には棍より強いツメがあるしな
154名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 13:21:30.25 ID:cenggR3D0
武器スキルなんて横並びでいいンだよ
ここで差をつけたところで「同じ武器装備出来る別職で来てください^^」になるだけだ

素のステータスで最終ダメに差をつけろ素のステータスで
155名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 13:30:43.64 ID:uDGqK9GK0
相撲が成立しないから、元から作り直さないと何をしても駄目。
156名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 13:59:55.76 ID:p9qkZGWf0
なにせHP低すぎ
157名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 14:01:32.39 ID:oTNXgGAL0
戦場の花形である戦士がこうなった原因を解明し改善を要求しよう
158名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 14:05:08.38 ID:swU1h+uWO
>>155
成立してるじゃん



パラディンだけだが
159名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 14:26:51.32 ID:EG/Y/Ucr0
旅芸だけどIDで出会った戦士が凄く頼りになったのでお礼カキコ
敵に合わせた片手剣スキルと相撲とかばうで大活躍でした
バイシや回復のかけがいがあるというもの
パッシブ取りだけとかA連打だけの戦死がいるのも確かだけど応援してます
160名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 14:31:03.86 ID:y9IDFKM40
相撲成立しないってどういう時を指してるんだろうな
重いボスを一人で押せないってことならタゲ分かってれば数人で押せばいいこともあるから別にいい
軽い敵複数を止められるのもいいと思うがね
皆パッシブ取りに一度は戦士やってるんだから相撲くらいできるようになってほしいね
161名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 14:42:20.57 ID:swU1h+uWO
1.0=ソロレベリング
1.1=オノPTレベリング

大半の人間が相撲そのものを理解してないのは仕方ないな
162名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 14:55:36.87 ID:uDGqK9GK0
>>157
相撲が死んでる。
163名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 14:57:06.58 ID:uDGqK9GK0
相撲が成立してるってのはどういう状況なのか、それを説明すれば良いのに、今まで誰も説明してないのは何で?
164名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 14:58:32.52 ID:4FNjpL1R0
このドラクエは対ザコ戦での特技依存度が高すぎだ。
MP切れないよう逃げまくってボス到達とか。
前衛の通常攻撃が弱すぎる。武器にスキルP振ってないと目も当てられない。
165名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 15:01:09.69 ID:bvz0YHDU0
フルパッシブのはごろも魔とかある意味カッチカチだからなw
正直1.2でまともになったとはいえ相撲できんでもいいと思っても仕方ない面はある
166名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 15:11:49.60 ID:/JF3FkdW0
やいばが当初の攻撃力49あっても、はごろもよりは壊れ性能じゃないよな
167名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 15:12:52.87 ID:y9IDFKM40
誰でも2発で死ぬとかダメージ耐えられるとかではなくて
嫌な攻撃してくるやつが通常攻撃するって決まってる時にでも相撲すれば
狙われてるやつが後ろにいてくれるだけでターン稼げるよ
後ろいって何もやることがない近接物理職ばかりだと無駄があるだろうが
168名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 15:50:06.95 ID:uDGqK9GK0
>>167
後ろに居ても敵の攻撃は届くぜ?
しかも小さいモンスターとか直ぐにすり抜けるし。
169名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 15:50:43.47 ID:uDGqK9GK0
相撲解除の主導権も敵に有るしな。
170名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 16:48:13.11 ID:KQtcaEM/0
戦士って何してレベル上げたらいいん?
タコに当たる作業?
171名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 16:56:36.36 ID:oTNXgGAL0
>>170
ですねー
172名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 16:57:53.46 ID:xOYu6IR80
タコ4体が確定で出る場所が仮にあるとする。
攻撃力310両手剣でぶんまわすとする。
4確で経験値1200
3分で4回くらいは戦えるから分あたり1600
時給で経験値96k!!
みたいな妄想するのが楽しい
173名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 17:28:28.39 ID:KjWpgsFd0
>>170
平タコでもいいがタコ無双やギガスラグールもあるぞ好きなの選べ
174名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 17:28:50.72 ID:ps9572EP0
>>113
やっぱそうだよな

>>160
いくらでもあるぞ?
・僧侶が忙しくてズッシードを使えない
・僧侶が下手でズッシードの意味が分かってない
・僧侶や魔法使いが論外で敵の横や後ろに回りこもうとするw
175名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 17:35:49.09 ID:cenggR3D0
つーか戦士不要の期間が長すぎて
多分8〜9月よりズッシードや相撲の重要性の認知度下がってるぞ
176名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 17:40:54.95 ID:ps9572EP0
僧侶に聖なる祈り
魔法使いに魔力覚醒
パラディンにヘヴィチャージ
フォースは自分専用
バトマスにすてみ(予定)

こういう自己強化で俺TUEEEバランスにするなら
スクルトフバーハくらいは戦士の担当にするだろ…
177名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 17:51:09.76 ID:ZV7IqZKL0
自分は武器振り戦士メインだったから、
ストーリクエストこなしたり、100匹討伐したり、アイテム集めたりしてるなかに
各地でのレベルアゲをはさむだけでレベルは上がった。
だからタコ上げはしてない。
178名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 17:53:29.45 ID:i4w7hyzY0
逆に補助効果1.5倍みたいな専用パッシブあればなあと思うわ
自己強化できずサポートが必要だけどその分恩恵が大きいみたいな
179名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 17:57:11.58 ID:ZV7IqZKL0
いわゆる覚醒技だな。
180名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 19:24:36.18 ID:zz+eomEI0
たいあたりで詠唱か技を止めることが成功した時に、
2分の1か3分の2くらいの確率で耐性無視のころびを発生させられるようにならないかなあ……
それだったら詠唱の隙が大きな敵は戦士に役割ができるかもしれない
パラディンとの棲み分けもできるしね
キングレオの雄たけび止められるくらいのテクニシャンなら引っ張りだこになるかもしれない
181名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 19:41:05.16 ID:KjWpgsFd0
戦士による全ての物理攻撃に行動キャンセル効果をつけよう
182名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 19:46:16.89 ID:m6HDZYcl0
戦士:基礎HP、基礎重さが全職の中でも200以上差をつける
僧侶:現状維持
魔法使い:現状維持or魔力覚醒のデメリット付加
武闘家:素早さ、器用さをもっと極端に増やし、素早さ依存の技をいくつか用意
旅芸人:現状維持
盗賊:HP、攻撃力、重さを下げて、MP、器用さをさらに上昇。
魔戦:フォース他人譲渡、HP50ほど強化、魔法使いの補助魔法を使えるようにする
パラディン:HP100ほど強化、僧侶の補助魔法を使えるようにする
スーパースター:歌え、踊れ
バトマス:普通にレベル60以上で戦うような敵相手にも殴って100以上出せるほどの攻撃力を持ってこい

・・・とかなって欲しい
魔力覚醒!なんて言ってるわけだから、効果終了後15秒くらいはバテて魔法使用不可でもいいと思う
なんだかんだで魔法使いには助けられるわけだから、これなら前衛にも価値があるし、僧魔盗の牙城を崩せる・・・わけないか
183名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 20:24:22.87 ID:p4GHPtmUO
体当たりの性能を初期の頃のに戻して
ロストアタック(専)

これだけで戦士は生き返る
184名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 20:24:34.29 ID:9DhMJmen0
お前らやいば装備してるの?
プラチナからやいばに変えたいんだけど、錬金2で手ごろなのそろえたら今いくらくらいかね
185名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 20:28:46.70 ID:S/mfUuCA0
プラチナかややいばに変える意味が分からない。
186名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 20:29:55.62 ID:3O1xvaEO0
>>183
確かに
187名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 20:32:58.47 ID:m6HDZYcl0
>>183
文句のつけようがないくらいに完璧だから反論も出来ない
なんでロストアタックを他職でも使えるようにしたんだよ。やいばくだきで良いだろ・・・
188名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 20:44:32.88 ID:6m7sTcxg0
>>184
やいばは格好良いからは愛用してるけど

プラチナの方がやいばより重いし
防御力は4差で被ダメ1しか違わないしで
性能的にはプラチナで十分
パラが重さでプラチナ選ぶから
プラチナの方が錬金品の品揃えも良いしね
189名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 20:51:41.57 ID:3O1xvaEO0
強敵相手のロスアタはほぼ必須だからな
戦士専用になれば頼れるア・ニ・キ的前衛として完全復活できる
ということで、誰か、広場で頼む
190名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 21:00:21.89 ID:llM8yKNR0
その手の投稿はもうすでに何回も投稿されてるよ
無視されてるの、わかる?
藤澤の良好なバランスとやらの中におそらく戦士はいないのよ
蚊帳の外

もうメイン戦士は諦めて他職で貢献した方が楽だよ
それが嫌なら自分で改めて投稿してきなさい
191名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 21:07:53.53 ID:6m7sTcxg0
バトマス実装後に
バトマスともパラディンとも違う方向性の役割を
戦士に与える事が出来るかって言うと
今の運営では難しいとしか思えないよね
192名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 21:10:34.93 ID:9DhMJmen0
金かけまくってる戦士より、適当なはごろも着てる魔法使いとして呼ばれることの方が圧倒的に多いよ
というか、戦士で来てって言われたことねーわ
これで片手剣捨てて杖に振ったらさぞお呼びがかかるんだろなとは思うが
俺は戦士として生きるよ
193名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 21:19:39.57 ID:jk2fX32d0
魔法使い43まで来たけど、本職の戦士56より役に立つんじゃないかと実感する今日この頃。

>>192 俺も戦士として生きるよ
194名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 21:33:54.04 ID:TlP1oI6x0
195名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 21:36:30.24 ID:VQc9T8FU0
これ見てるとやいばくだき欲しくなる
http://www.youtube.com/watch?v=dfBMRLQn8nU
196名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 21:59:42.99 ID:9DhMJmen0
24日にくるバズズで戦士の出番あるかな・・・
197名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 22:09:17.03 ID:7o442Ohj0
武闘とパラは居場所を見つけられたけど、そろそろ戦士の居場所も欲しい所
198名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 22:46:43.70 ID:t+69+p+I0
>>194
これは体当たりが欲しいパラディンの提案だなw
199名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 22:49:23.31 ID:m6HDZYcl0
現状の戦士って昔のスパロボのマジンガーだよな
どちらもシリーズの代表みたいな立ち位置のくせに耐久力は低く、攻撃力もなく、これといって光るものが無い
気付けば部屋の隅っこにいるタイプ

ああ!真マジンガーよろしく、戦士だけがクラスチェンジできる超戦士とか来て欲しいぃ!!
200名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 22:51:58.24 ID:4WLKNgo50
武闘家のパワーゲームに飽きてきた、いや呆れてきたから戦士メインでやっていこうと思ってる
変わった奴だなと思われるでしょうがw
フレからも止めとけよって言われたけど、不遇だろうがやっぱ鎧着て剣振り回したい

片手剣か両手剣で迷ってるんだけど、両手剣メインな人はゆうかん16か特訓で28で止めてる人が多いのかな?
201名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 22:57:31.41 ID:TlP1oI6x0
戦士は本当は強いよ?
魔戦込みでだけど。
魔戦で戦士僧侶×2の組み合わせで負けたことが無い。
逆に魔法使いが入ると、不安定になる。
ネクロバルサとドラゴンゾンビ100伐はこれじゃ無いと無理だった。
202名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 22:58:37.26 ID:wtJtPVf40
>>200
最初は魔法使いで楽しんでたけど、振り直し出来るようになった頃からデバフ役弱体されたのと魔法使いスレの雰囲気に嫌気がさして魔法使いやめた俺がここにいる。
203名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 22:59:48.58 ID:t+69+p+I0
ネクロバルサとか戦僧魔魔の開幕ズッシードで押し返せるし魔戦は別にいらないだろw
204名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 23:09:33.15 ID:x8hwrSq90
LV40片手なんだが、どこがレベあげいいかしら?
205名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 23:11:16.42 ID:vjmhUUCu0
りゅうき兵はちょっと早いのかな?
206名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 23:14:34.93 ID:/+RVSgju0
りゅうき兵はバイキルトフォースがないと効率悪いよ
207名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 23:21:25.62 ID:jk2fX32d0
40台はやっぱ洛陽じゃね?
208名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 23:51:21.24 ID:m6HDZYcl0
>>200
ようこそ、戦士の世界へ
正直戦士メインでやっててもおススメできないけど、それでも来るというのなら心から歓迎するよ

で、両手剣だけど
俺の場合はレベル60で基本武器に100
技振り回すのは楽しいし、フリブレなんかは割と良いタイミングで相手の動きを止められることもあるからん
で、迷宮以外で強い敵に誘われた時はHPパッシブまでゆうかん上げて、残りを両手剣。バルサなら勇敢100残り両手
悲しいようだけど、体当りのない戦士はあまり価値が無いよ
両手に関してはぶんまわしさえあればとりあえず良いから、片手よりは気楽かも知れんな
209名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 00:01:24.93 ID:e9cwweIy0
>>200
多分、はやぶさ斬りか渾身斬りやったら、2秒であっ(察し)ってなる
210名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 00:17:04.51 ID:Au9MJwKt0
まじんぎり外れ過ぎでは・・・?
4,5回に1回くらいしか当たらないよね

スカるたびに恥ずかしくて情けない・・・
しかも当たっても大した威力じゃないという・・・
これはもう特定の職業に対するいじめだよ
211名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 00:27:02.46 ID:T7LeBJRZ0
まじんは50%です
当たればまともな高レベル斧なら300近いから悪い威力じゃない
当たればな・・・
212名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 00:27:12.17 ID:BcewIAxd0
>>210
ないない、2回に1回は当たるよ。もっとかな?
運が良ければ3連発も珍しくない。
たいした威力じゃないとは思わないけど、レベルと攻撃力教えて。
213名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 00:37:07.79 ID:BcewIAxd0
まじん切りは余裕がある時に遊びで使うもの。

あるいはメタスラ対策。迷宮で一撃で倒すと感謝されるよ。
214名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 00:40:52.33 ID:nMLhY0Mg0
>>213
バチバチ鳴らしながら斧振りかぶってる間に爆裂会心で倒された時は悲しかった
215200:2013/01/23(水) 00:43:16.12 ID:9GIRO7xP0
>>208-209
状況によってスキル振り直しながら遊ぶってことですね
やっぱ体当たり必須かぁ・・・今んとこ両手剣はロマン武器ですね
でもそれを分かってメインでやるって決めたんで戦士楽しむわ
先ずは片手剣振ってはやぶさ斬り試してくるw

レスありがとう
216名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 00:48:12.46 ID:Au9MJwKt0
>>212
レベル55攻撃295
同レベル帯のタイガーより少し強いくらいの威力しか出てない

2回に1回なんて絶対ないそれだけは断言できる
217名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 00:53:03.00 ID:FsUprc570
証発動でもまじんだと遅い上に二発目も普通にスカる
218名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 00:58:18.69 ID:T7LeBJRZ0
断言しちゃったよおいw
へへーすいませんでした
219名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 00:59:51.33 ID:CmXsAQRj0
会心錬金と証で通常攻撃に期待したほうがいいんじゃないか
MP消費なしにしてMPがんがんつかっても大したことないんだし
220名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 01:01:36.68 ID:TfdCRfFl0
>>199
堅い!外す!序盤だけ!
221名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 01:40:43.04 ID:lx8kKV3+0
両手剣はロマン武器というよりレべリング用という感じ
日輪サポ入れて日輪の定番狩場に潜り込めるからレベル上げは快適
222名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 01:47:13.80 ID:8rvgXlak0
>>202
現状デバフ職って戦士だと思うんだ
223名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 01:57:35.70 ID:+wn73uLx0
>>220
EP(MP)効率が悪い、技に威力が無い、運用しづらい・・・
あと、何があったっけ・・・(´;ω;`)ウッ…

戦士は見た目だけならぶっちぎりで主人公なんだよ。特に両手剣は
でも火力も芸人にすら劣るし、耐久力に関してもパッシブ取ろうが他と変わらない
だから>>200が本気で戦士になる気があるなら
武器と籠手に会心プラス、頭はHPプラス、鎧はお金に余裕があるならブレス用と魔法用それぞれ持っていて欲しい
そして片手に生きるなら是非とも盾100を取っておいてくれ。これだけで生存率全然変わるから
224名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 02:07:53.54 ID:GnneOJF4P
射程微妙、攻撃も微妙、耐久や運動性も微妙と聞くとαのグルンガスト弐式を思い出す
こっち選んだ主人公は中盤が不憫だけど終盤で乗り換えの影響大きすぎて覚醒魔状態、ヒュッケ選んだ主人公は嫁及び旦那がこれに乗るので不憫
225名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 02:23:50.53 ID:x5+Wqd5+0
後で後悔すんなよw
226名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 04:08:06.83 ID:GzJze28/0
特訓終わったわー
また境地に達してしまった 後はアクセ合成か・・・
227名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 04:25:42.43 ID:UrSSv02e0
>>226]
全職スタンプ1000個取ったの?
ちなみに何を狩ったんでしょうか?
228名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 05:47:44.86 ID:GzJze28/0
全職なんて出来る訳ないだろ・・・
片手剣とそれ絡みのスキルだけ欲しいから戦士と魔法戦士を終わらせただけだよ
狩ったものはまぁ色々だな 100狩りがてら各地飛んだりライノス先生と戯れたり
229名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 07:58:29.92 ID:mflua1Am0
やっと58レベルになったぜ
タコメットは1日1〜2時間が限度だ
ハンパなく飽きる
のこり約20万
元気玉4〜5回使用
泣きたくなるね
230名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 08:26:29.40 ID:fxD0plRv0
>>222
共通スキル(ロスアタ、ぶきみ、おたけび等)を除外すると

戦士 体当たり、やいばくだき
ハンマー職 ウェイトブレイク、シールドブレイク、MPブレイク、キャンセルショット
ツメ盗賊 クモノ、ボミエ、ゴールドフィンガー
ツメ武闘家 ゴールドフィンガー、一喝
杖魔法使い ラリホー、マホトーン、ヘナトス、暴走魔法陣
スパスタ スキャンダル、ラリホーマ、メダパニーマ

戦士がデバフ職と言えるほど充実してないのは確か
むしろ見劣りするくらい
231名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 08:39:23.35 ID:fxD0plRv0
アトラスは一応戦士を活躍させるためのボスだったと思う
無能藤沢が「プレイヤー側データに問題はなくモンスター側で対応可能」をやろうとした形跡はある
・殆ど打撃
・やいばくだきの確率アップ
・守備力低め

結果は武武僧僧でOKだったけどな!
プレイヤー側データが腐ってるからどんな敵を出しても無駄だったというオチ

明日以降バズズが実装されたとしてもマホトーンでOKかマホカンタでOKになって
戦士の出番は無さそうだ
232名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 08:44:57.68 ID:PaT6mwoo0
まぁアホみたいに守備を高くして物理が通らないとかいう
馬鹿バランスを(既存の強ボスとかには手をつけないが)今後の新規ボスでは改善する気がありそうってのは
今回のバージョンのホント数少ない光明ではあるものの
結局物理職にもダメージソースに差がありすぎるからそりゃツメが持て囃されるわなぁ
233名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 09:12:25.56 ID:fxD0plRv0
>>232
つか誰が攻撃されても受けるダメージがほぼ変わらないから
僧2入れれば守備力なんて飾りなのが糞すぎる

パラが評価されてるのは僧1で敵に勝とうとする時だけだし
234名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 10:04:55.97 ID:R1T/im1cO
>>233
廃パラのスカラ×2+リベホイミ掛けなら、アトラスの2連撃まで耐えれるクラスになるから
要所では僧侶より有用だったりはする。というか僧侶が暇になる
ただ、基本的に間接攻撃PT前提の話だが
235名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 10:21:36.38 ID:fxD0plRv0
>>234
いや、だかそれ僧侶1で勝とうとする場合だよね?
僧2で勝てるのに僧1パラ1でも勝てる事に何の意味があるのかって話だよ
しかも戦士はスカラもリベホイミもないから僧1戦1だとPTに入れないし

ツメは片手剣の2倍のダメージ与えるのに
受けるダメージは1.1倍程度で済むという糞バランスが何もかも悪い

武闘家は400受けるけど戦士は200で済むってバランスなら
攻撃力が半分でも納得行くけど
236名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 10:32:24.65 ID:NkEwcCEi0
斧戦士だけど必殺技するときは武器を外すのが常識でぐわああああっ
237名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 12:33:26.83 ID:pPv38Z6VO
>>231
パズズがマホカンタ使うって言う
238名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 12:35:48.41 ID:TA77gHpT0
ゴールドフィンガー使える武とさらに差が開いてしまうな
239名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 12:43:14.02 ID:x5+Wqd5+0
わずかに残るHPで次の回復一発で持ち直せるのはやっぱ戦士・パラくらいだからやっぱ盾として少しは貢献できてるのかな
いや本来2発は耐えなきゃ意味ないんだけどね

舞踏家との対比はスキルみれば戦士は舞踏家に比べて複数敵向けだと思う
でも単体的相手に舞踏家に対抗できる大ダメージ技が魔人くらいしかないってのがね ギガスラはMPデカイし

やっぱHPと攻撃の見直し又は他職の弱体化してもらわないと上級職のパラやバトマスでさえ他の基本職に負けてしまう
240名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 13:46:20.34 ID:TJDJ31SaO
基本1〜2匹しか湧かないから爪ゲーになってるのでIDの複数体湧きをデフォにしてくれるだけで大分違うんだがな
ボスもオーレンみたく大量の雑魚引き連れてる系増やすだけで「武器の格差は」減る
241名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 13:48:27.98 ID:NkEwcCEi0
フィールドの表示数は限界だ。
たまに限界超えてるMAPあるぐらいだし。
242名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 13:48:49.77 ID:BcewIAxd0
爪ってすごいのねと今更ながら。
ちょっと強いタイガー2人パーティーにいれば、トロルだってあっというま。
もう一人は僧侶にして安定させ、自分は高みの見物。

でも楽しくない。楽しくないぞ。
243名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 13:52:32.57 ID:luEZWaSY0
>>240
貴様、魔法使いだな?!
244名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 14:11:29.15 ID:NkEwcCEi0
>>242
トロルに耐えられるHPなら戦士だと余裕で達成できるから盾として頑張れや
死亡回数減るだけで効率がかなり変わるぞ?
245名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 14:18:04.23 ID:+wn73uLx0
戦士(理想)
「ダメージ200以上?こんなもん、かすり傷にもならんぜ!僧侶は回復より他のサポートを頼む!」
戦士(現実)
「ダメージ200以上!?もう駄目だ、死んでしまう!助けて僧侶!」

重さも耐久力も他と変わらず、火力もなく、防御力なんてあっても無くても変わらない
これでどうやって壁やれってんだよ
HPよこせや斎藤
愛だけで続けても他の仲間の邪魔になりたくないんだよ・・・
246名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 14:36:58.83 ID:NaNgVuKOi
みんな頭は+HP付けてるの?
247名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 14:43:09.87 ID:ZDAhX6+XO
やはりロスアタを戦士専用にすべきだな
爪にはGFがあるんだし、ロスアタが戦士専用になっても問題なかろう
248名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 14:52:17.48 ID:fxD0plRv0
そもそも最高ダメージ倍率のタイガーを持つツメに
唯一の強化打消しまでついてる意味がまるで理解できない
249夢幻 RMT:2013/01/23(水) 14:55:40.50 ID:QT1JRCTU0
ドラクエ10 育成代行
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250名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 15:01:49.11 ID:Jl/l+af9O
>>246
ギガスラッシュの為にMP45のまほう頭買った

MP150越えたから割と楽しい
251名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 15:04:57.19 ID:f57xR9Cs0
痛恨対策だけなら会心ガード張るなり天地でもいいしなあ・・・

重鎧の基礎効果か職特性として痛恨ダメージ半減つけるべきだわ
252名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 15:10:46.14 ID:OXY+59hQO
レベル上がると覚えるじゅもんが職特性みたいなものなのに、戦士と武闘家のみそれがないのよね
じゅもんがないかわりになにか欲しいよね
253名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 15:13:03.05 ID:NQtYQyUE0
狂戦士化とかもいいな
攻撃UPだが攻撃対象選べないみたいな
職クエがそんな感じだし
254名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 15:19:33.72 ID:OacxhmEy0
絶対入れてもらえないな
255名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 15:49:02.41 ID:Poa++j8x0
>>253
折角狂戦士にならないようアガペイさんが導いてくれてるんだから
自分からなりに行ったらイカンだろw
256名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 15:51:58.48 ID:TA77gHpT0
レギオンのギガスラそこまで強くなかった気がしたが
こっちのギガスラと違うのかな
257名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 16:16:17.48 ID:LbiB9VaV0
パッシブ無しの頃だと一瞬で壊滅状態だったぞアレ
258名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 16:20:19.69 ID:MUCw/du70
パッシブなしは論外でんな
259名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 16:21:46.04 ID:TA77gHpT0
こっちのギガスラと同等の威力だと
パッシブなし45でくらえば壊滅どころか全滅じゃね
260名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 16:29:02.06 ID:zwn1gSaF0
>>255
ドラゴニックオーラかオーラブレードの実装で決まりだな
竜闘気はステ上昇、闘気剣は敵の防御無視
ここまでやればPTにも居場所が・・・
261名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 16:31:54.07 ID:ME6uwyjv0
豊富なHP
鎧装備で安定の重さ
両手剣で範囲、単体ともに良好な技
装備品が若干高く、古戦士持ってるだけでおおっと言われる
他に強いのがあまりいないので半端装備でもばれにくい

戦士最高じゃん
262名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 16:35:55.55 ID:OacxhmEy0
会心必中はオーラナックルにでも改名して、自分のHPの2倍の威力とかにして欲しい
263名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 16:43:12.81 ID:LbiB9VaV0
俺は名前を獣王痛恨撃にして竜巻状のエフェクト付けてくれたら
もう性能はそのままでもいい
264名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 16:51:04.26 ID:zwn1gSaF0
>>263
狼牙突きくらいの範囲攻撃にしてほしいな
265名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 16:55:38.28 ID:TA77gHpT0
戦士のクエストって暗黒闘気に打ち勝って
光の闘気を身に付けるヒュンケルだよね
266名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 17:20:26.49 ID:NkEwcCEi0
剣と槍が使える職業は無い!
267名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 17:22:12.55 ID:NkEwcCEi0
斧が使えて必殺技は何故か素手でボス戦では出番なしなアイツは間違いなく戦士
268名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 18:27:03.33 ID:+wn73uLx0
>>261
正直に答えろ
お前は蛆沢か屑藤か、どっちだ
269名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 18:34:10.58 ID:HcBFgFms0
戦士の上級職は広場戦士だから
270名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 18:43:19.92 ID:3poSlFpe0
バトプラのパー女庇っとんとちゃうか
戦士らしいやっちゃな
271名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 19:12:03.63 ID:3YDeW+AO0
3回攻撃技をはよう
272名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 19:25:01.05 ID:e9cwweIy0
いやっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ウジサワしんだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
273名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 19:49:54.47 ID:Y5ylnpzI0
クロコダイン的に考えるとボス相手には肉壁にしかならないが雑魚相手には無双
つまり大量の敵を一気になぎ払える範囲特化前衛が戦士の生きる道なのではないだろうか
例えば通常攻撃をデフォで前方範囲攻撃にするとか必殺技を獣王激烈掌にして広範囲に会心の一撃とかさ
274名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 19:52:36.41 ID:x5+Wqd5+0
たしかに今のドラクエは客で実験してるように見えるな
金払って実験台になってくれるんだから知恵もそこそこで労力もなしにボロ儲け
昨今の日本の会社のように錬金術だけマスタークラス

って言われても仕方ないだろうな。
元々ドラクエは完成品を評価されてたんだからな
悲しいな、しかしこれも時代の流れ、古き良きドラクエは8で完結したと割り切るべきか
275名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 19:57:40.83 ID:fjAGlOrR0
なにより戦士でしかできないことがないのがあかんよ。
痛恨封じとか敵強制怒りくらい使えていい。
276名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 19:59:33.57 ID:cjWxwBW30
むしろこっちが怒りたいわ
277名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 20:41:24.73 ID:9Qhubc3TO
次のレベル解放で
グランドクロス
覚えないかなw
HP残が1になるけど、その時のHP×2のダメージを与える
みたいなぁw
278名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 20:58:10.09 ID:78GSZ68M0
テンション2段階上がったぐらいの火力がノーマルでいいな
279名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 21:13:05.42 ID:SIpi3kz30
>>277
迷惑かけるだけのゴミ技いらねーよw
280名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 22:26:19.84 ID:+wn73uLx0
>>277
現状だと最高でも600〜700かぁ・・・経験値も上げられるスパスタで良さそう
もしくは一発使って、死んで、ザオラルでまた使うの効率悪いメラミ砲台だな

>>278
それの渾身斬りしたときのダメージ辺りが標準でいいと思うよ。割とガチで
281名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 22:57:12.35 ID:U0oGbm0C0
イーターの募集で爪爪魔戦ってあったから手を上げてみた
282名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 00:09:25.57 ID:aVnNS4es0
獣王激烈掌はよ
283名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 01:49:34.98 ID:vDeyFn/m0
そんなもんよりストラッシュX、超魔爆炎破にきてほしい
284名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 09:24:28.13 ID:3RC60b3g0
かまいたちと火炎斬りで技名叫べばいいよ
285名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 12:35:46.61 ID:/RLiZ88y0
バズズがザラキーマ・イオグランデ・バギムーチョ・マホトーン使いらしい
いてつくはどうも使うようなら体当たりでなんとか席を掴めないだろうか
286名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 12:40:14.22 ID:3RC60b3g0
戦士2人で体当たりしてれば完封できそうだな
287名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 12:44:13.29 ID:BgSB22VU0
パラディンでいいんじゃ
288名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 12:47:16.04 ID:J6dDJv260
パラがチャージとウェイトブレイクで抑えて
後ろから魔法を討ったり、爪で切り刻む。そんな光景が見えます。
戦士?なにそれ…。
289名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 12:47:22.05 ID:XG7lEZvS0
体当たりで妨害できなかったり、ノックバック後ワープしたりするしなw
290名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 12:56:33.57 ID:1S/siHHX0
昨夜、やっとカンストできたぜ
キツかったわ
もう戦士は上げないと決めた
291名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 15:41:51.11 ID:WUTMIAuw0
そういう人は最初から戦士じゃないのでスレ違い。
292名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 17:29:58.06 ID:wY60CT7r0
贅沢は言わないから渾身切りの倍率を5倍くらいにしてほしい
293名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 17:32:30.46 ID:kiCTtPLv0
それよりも必殺をどうにかしてくださいです
294名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 18:19:55.72 ID:hIISrFmg0
戦士を真っ先に60にあげたいのを我慢して50で特訓1000終わらせてきたぜ
これからどこでレベル上げすっかな・・・
295名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 18:34:17.17 ID:0Up3WayNO
バズズで戦士入れる構成も出て来たらしいんだが
その割には不気味な程スレが静かだな
296名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 18:47:38.23 ID:BgSB22VU0
魔法使いがいらないから、やいばくだきとたいあたりしろって事か?
297名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 18:56:33.84 ID:MfGMGTKd0
呪文だらけなら体当たりいいかもな
ただハンマーパラも同じこと出来るんだよな
今は博愛振りがほとんどだけど
298名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 19:16:13.91 ID:WG3n/Ats0
>>285
マホカンタに勝てるかどうかだな

ああとあまり呪文が多いと体当たりで止めても直後に呪文が来るので
体当たりの意味があまり無かったりするのも問題
299名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 19:52:07.34 ID:pbcWP8000
スレみるとパズスには魔法耐性がありそう
詠唱妨害スキルでようやく戦士活躍できるかな
しかし概ね悪魔系って物理防御も高いんだよな^^;
300名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 20:23:15.50 ID:hq4dVvBa0
バルス!
301名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 20:42:54.59 ID:KQfcwuAO0
パズスで戦士で行く層と、このスレにいる層は違うということだな
302名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 21:02:41.30 ID:gdifpnnG0
そういうけど、まだアップ後にログインも出来てないし、
層とか何とか言われても困るな
303名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 22:05:19.12 ID:uUk07OVT0
爆裂拳ばかにしてたけど戦士だと攻撃力230以上あるのね
304名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 22:07:09.40 ID:no5omWbS0
>>291
戦士メインの奴なんているの?www
305名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 22:12:51.90 ID:vDeyFn/m0
>>304
はよきな臭いスレに帰れ覚魔様
306名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 22:25:57.21 ID:K2VYkQkg0
>>294
俺お前w
俺は次に魔戦で片手剣を取る作業が待ち構えてるぜw
307名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 00:36:51.33 ID:Gvb9Fcxk0
バズズの名前間違えられすぎだよね
308名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 03:21:55.95 ID:uLyapudQ0
パズズとか言ってる人が多いね
パパス混ざってるw
309名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 05:37:23.72 ID:bLnIxzhg0
戦士は戦う場所を見つけるのが大事だとそう思ったぜ
野良は無理だがチームメンバーとはよくボスにいってる
ここで培った戦士の動きも野良じゃ使えないのは悲しいが
310名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 06:00:13.78 ID:xJdshBsq0
>>309
だよなー
おまいさん、良いチームに巡り合えてよかったな
俺はHP勇敢しか取って無い魔使の嫁と2人プレイしてるけど楽しいわ
ネクロも余裕だったし、かばうも映えるしw
嫁がHP取り終えたら2人で強ボスいくんだ

話変わるが、バズズコインあてたら、極めた片手戦・両手戦・斧戦・僧PTとかでいきてーわw
無理ゲーだがなw
311名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 07:23:25.65 ID:21s2TU620
>>308
バズズの元ネタがパズズなんだが
312名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 08:15:43.40 ID:EV7mYlXL0
戦士構成はネタでしたーwwwww
313名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 08:19:02.45 ID:FVfDWHds0
戦士専用スキルのやいばくだきと体当たりは
ヘナトス(呪文・腕)とキャンセルショットで代用できるという致命的な欠陥があるからな

しかも呪文にはマホカンタという対抗手段が用意されていて
特技の一部は走って逃げれば回避可能

どこの馬鹿が作ったんだか
314名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 08:42:55.69 ID:KxB6s2H90
多段技使えば腕装備の方が入りやすい気がしなくもない
315名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 08:44:28.22 ID:F6aaVn750
斎藤も藤沢もスゲー馬鹿だから、人が減ったら、またアホみたいな一律調整でゆとりバランスにするに違いない。
316名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 09:18:28.50 ID:a2VYrN/10
>>310
言ったからにはやれよ?
戦戦戦僧で強ボスに勝て・・・嘘だったらわかってるよな?戦士の掟
317名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 09:53:48.21 ID:PJjeLmwZ0
無理ゲーだと言ってるみたいだが?
318名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 10:41:52.37 ID:zJTmyMfFO
フルパッシブで装備がそれなりならせいすいがぶ飲みで天魔以外なら倒すだけならいけるんじゃね
まあ僧侶の負担がでかすぎるだろうけど
問題なのは強ボスコンテンツは倒せればいいってわけじゃないとこだな

ところでキンブレじゃないもう一つのオーブ装備両手剣使ってる人いたら使い勝手を聞きたい
319名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 14:31:37.04 ID:ZpZ0apGx0
ルカニ腕付けた片手と斧が刃砕きして両手が体当たり要員?
両手は勇敢ねーからキツそう。マジ両手剣なんとかしろ。せめてせめてバトマス以外にもう一職出せ
320名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 14:53:21.80 ID:Csu7n83Y0
「将来できるようになる」「LV99になった時に」「大器晩成型です」
「全職揃った段階で」

こういうのは勘弁してほしいよな。
んな新しいムービーとかグラ追加必要なわけでもあるまいし。
今を何とかしろよと。
321名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 15:02:52.36 ID:ZpZ0apGx0
数値弄るだけで良いんだけどな……
贅沢言えば特技をもう3つくらい欲しいからモーション班にも頑張って欲しいけど
322名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 15:06:54.25 ID:Wv+XzRFp0
>318
大獄剣か。いまいち食指が伸びないな。
攻撃力がキンブレとたいして変わらないし、炎弱点の強敵がそんなに居ないし、高い。
キンブレは会心+2.0とか、テンション下げ50%とか付加機能が優れている。
323名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 15:54:31.50 ID:Va8LGwzt0
両手剣は特攻ダメージ大きいし渾身に乗るし
斬夜、デーモン、ドラゴン、キング、大獄全部そろえたほうが良いと思うよ
2回攻撃と会心が出た時さらにダメージ上がるわけだし
324名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 16:25:40.31 ID:oTigQHi+0
大獄剣は俺は欲しいよ
大弱点の敵結構いるぜ?
もうちょっと安ければ即死体制装備の大獄剣戦士3人+回復でブリザード狩りでもいきたい
325名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 16:28:02.75 ID:auTatg1M0
欲張りだが、爪のゴールドフィンガーのようなオンリーワン技欲しかったなぁ。
326名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 17:19:45.97 ID:96icVKTS0
武闘家より火力が多少劣るのは職種上問題ないんだが
盗賊に爪を持たせたのは無能過ぎだったな

それ以前に戦死はLv60になっても他職とのHP差が誤差の範囲という・・・

取り敢えず無能BPもVer2.0でD共々刷新は必須
それで逃げた数十万の客が還ってくるかどうかは判らんが
327名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 17:24:40.05 ID:ZpZ0apGx0
60でフォースブレードがくるさ。きっと
328名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 17:26:11.22 ID:0gikzRvli
いよいよ勇敢ナッシングの不遇な両手剣戦士を始める馬鹿な俺を笑ってくれ
コツコツ貯めたなけなしのゴールド、何買うか悩むなぁ
プラチナ鎧+剣買うと残金スッカラカンになるな・・・w
329名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 17:31:07.53 ID:nRKzlBUL0
とりあえず魔法&斬夜で日輪サポにまじってゾンビでも殴って来いよ
330名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 17:32:12.67 ID:Ebr+JvbZ0
炎大弱点の敵に大獄渾身斬りってどうなん
331名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 17:38:48.54 ID:Va8LGwzt0
大弱点だと1.3倍?渾身が1.5倍で1.95倍になるかね
会心でたら600くらい出るか?
証は1割くらいで発動するんかね
332名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 18:12:24.14 ID:7zBKkVgxP
このゲーム、戦士で始めたらいじめられるって本当?戦士やってみたいんだけど
333名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 18:19:29.97 ID:fCnORzGGO
いじめられるよ
主に運営に
334名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 18:22:16.45 ID:Z5CDDpOY0
>>332
ノーパッシブで金のない時はそれなりに強いよ
だけども基礎能力差が小さい上に、パッシブスキルと錬金効果が大きいからスキル、呪文の差が強弱につながるのよね
メイン戦士としては戦士増えるのは嬉しいけど、辛い道が待ってるから正直オススメはしないな
335名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 18:23:11.09 ID:nRKzlBUL0
いじめられる以前に、仲間に入れてもらえない
336名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 18:24:24.03 ID:QJ+lEcHi0
残念ながら渾身の会心には倍率も特攻も乗らないんだ…
337名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 18:26:22.95 ID:vI1GsKn80
バトマス来ても強いのはバトマスで戦士は変わらないんだろうな
338名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 18:26:23.44 ID:Wv+XzRFp0
自分が戦士であるときは実はそんなに不満は感じ無い。
だけど他のプレイヤーが戦士でパーティに加わるとかなり不満を覚えることが多い。

戦士を煽ってるやつが思い浮かべるのは他人としての戦士。
戦士を気に入っていて弁護している人が思い浮かべているのは自分としての戦士。
そもそも話がかみ合わない。
339名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 18:28:50.01 ID:7zBKkVgxP
>>335
戦士がPT断られるの?光景が想像できない
340名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 18:29:13.81 ID:4cyZJRns0
最初の十時間くらいはまぁそこそこ有利だね
一番有利なのは僧侶だけど
そっから先は全職で一番辛い
広場のやつらによると最初が有利だから戦士は弱くて当然らしいが優遇職と比較して有利な期間が100:1以上の差があるのにフェアなわけあるかっつー
そもそもこういうゲームで特定の期間だけ見て有利だ不利だで性能取るなんてあり得んがな
341名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 18:31:40.28 ID:19aFLglD0
>>339
俺戦士で僧侶を誘ったら3連続で断られるとかザラだった
342名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 18:34:12.32 ID:Wv+XzRFp0
確かに限界はあるんだが、実際以上に低く思い込まれてるよな。
使っていないか、使っても狩場で黙々と勇敢上げしかしてないから、
戦士の力量が分らない。
343名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 18:36:39.24 ID:nRKzlBUL0
断られるというより、そもそも戦士を募集してるPTがあまりないな
爆裂か斧PTみたいな武器別の狩りPT位しか思い当たらない
344名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 18:37:37.23 ID:Va8LGwzt0
>>335
なんてこった
会心じゃないときは普通に乗るんだろうけど
タイガーみたいに会心錬金の効果が載らないとかはないよな

他の職も経験して動きがわかってからの戦士は面白いし弱くはないが
棒立ちA連打とかの人が多くて、それだと攻撃に倍率のあるほかの職のほうが楽になる
345名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 18:38:48.66 ID:Va8LGwzt0
間違えた>>336だった
346名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 19:07:16.05 ID:4V6vJ6MB0
昨日のジェラシック狩りの時、ドラゴンキラー&剣盾100と書いたら速攻で誘われた上に、俺が1人目だった時はオッシャー!って心の中で叫んじまった。
347名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 19:29:41.51 ID:2u/i/KPW0
だめだってわかっていてもなぜか劣勢についてしまう
おれはセガサターンを応援してたあのころと変わってない
348名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 19:43:46.44 ID:Larfdfiw0
大煉獄もつなら別にサブの武器が必須
耐性持ちに対してゴミすぎるからな
349名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 20:20:23.98 ID:5m7RCgDr0
つかこんなに戦死がゴミという認識が定着しちゃって運営はどう始末つけるつもりなのか
ありがとうが飛び交う世界でこれはない
完全に汚点
350名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 20:25:16.69 ID:TWkFx7MqO
>>346
サポでクリアーしてやったぜ…
ドラゴンキラードラゴン切り会心で400出て満足
351名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 20:30:01.64 ID:frHmJVm20
>>347
ベーター派乙
352名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 20:30:48.13 ID:JtOiuliq0
バズズに戦士って話が出てもこのスレは変わらずで安心した
パラスレは強ボスにパラってなったと同時に強ボス厨が大量に流れてきて
VU前後で完全に別のスレになっちゃったしね
353名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 20:37:00.46 ID:xJdshBsq0
戦士って楽器で例えるとリコーダーだよな
小学校で皆が手に取り強制的に吹かされるもんだから、ネタ楽器として定着してるし
ジャガーさんの認知度も相まってギャグ要素のイメージが完全に定着
(本人の実力は神扱いでも、プロの不動君の扱いやピヨ彦の毛嫌いっぷりでネタ楽器イメージが拭えない)

でもプロのリコーダー演奏を実際に聞くと感動するんだよな
マイナスイメージが強すぎるから余計に
しかしオーケストラ編成にリコーダーを入れるかってなったら、フルートとピッコロで良いし
わざわざ入れる必要が無いって言う
354名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 22:36:08.12 ID:R5bdjrbi0
戦士が槍かつげたらマシになるし結構許せるよ俺は
355名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 22:46:15.66 ID:9O4sOezV0
プラチナに戦士の鎧グラをドレスアップしたのをパラに装備させて槍持てばおk
356名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 23:44:49.05 ID:Ex6DsuKE0
両手剣のデザインが全般的にダサすぎる件。
なんでどっかのスーパーロボットとか勇者ロボとか戦隊ロボが持ってそうなデザインばっかりなの?
もっと無骨で男らしい剣や機能美溢れる壮麗な剣をくれ。
武器としての性能も、今のところ戦士でしか装備できないことも不遇なのに、デザインまでダメとか良いとこ無さすぎる。
357名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 23:49:30.63 ID:jREgv/0K0
そんなあなたにドレスアップオススメ
358名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 00:09:41.52 ID:KhrUZRaM0
ぶん回しも、あんなビームサーベル振り回さず
大剣そのまま振り回せよ
359名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 00:56:40.43 ID:aBNwpk+y0
8月から言われてたな<ぶんまわし
りっきーのが藤澤より話が通じそうだから投稿してみるかね

デザインがダサイのは両手剣に限った話じゃないから仕方ないかも
360名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 01:52:45.04 ID:tEcqN8CH0
PTに入ってきた戦士の第一声は
戦士ですいません、だからな

なんでこんなゲームになっちまったんだ・・・
361名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 02:30:51.25 ID:3pZSwqpX0
>>360
運営がそうしたんだよ。
問題点は最初から指摘されてた。
あまりにも戦士のバランスは悪かった。
362名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 08:14:18.28 ID:P7cHKI5y0
いや逆に戦士が物理攻守のバランス型だからだよ
だからボス相手(単体)だとわかってる場合は攻撃型の武闘家のほうが重宝される
あと僧侶がチートすぎてHPや守備だけでなく多少の攻撃力差なんてないも同然になってる
天使僧なんて不死身の化け物だろあれ(守る執拗がないうえ低レベルで習得可能)


半永久的に高物理ダメージ与えられるのはやっぱ基本職のなかなら戦士だけだろ
363名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 08:16:37.23 ID:eW9IbqQM0
>>344
使えばわかっちゃうから言うね
手と武器に会心率つけても両手剣のスキルの会心にはあんまり乗らないんだ
証つけて攻撃連打が会心出やすくておすすめ!
364名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 09:18:02.06 ID:+zR7r+xL0
>>362
ねーよ
通常攻撃の事なら低物理ダメージの間違い
そんなものは戦士じゃなくても可能
365名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 10:28:19.35 ID:i0kZ38/d0
前作だったら攻守ともに高いクラスで安定してたんだよね

何で最悪と名高い前作より戦士だけ劣化してんのさ(´・ω・`)
366名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 10:45:31.99 ID:HC6PKdZ00
こないだ迷宮で本名系人間子供♀戦士っていう完全に地雷キッズっぽいのとPT組むことになったんだけど、ペンギンのギガデインを体当りで完封したり、魔法がイオラで敵を全怒りにさせた時にきっちりかばいつつロスアタ入れたり、と修羅の活躍してた。

ボス前、他三人でそいつに一斉に小瓶投げてる光景を見ててなんか泣けたわ
367名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 10:47:37.70 ID:kg3ARQ8R0
夢壊すようで悪いが、きっとそれオタクの2ndだから…
368名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 10:57:48.04 ID:fTxj9p250
地雷キッズは人間子ども"♂"だからな…
369名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 11:09:48.52 ID:SWZz7ikZ0
迷宮でペンギンのギガデイン完封は、この間サポ戦士がやってたわ。
370名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 11:53:42.25 ID:rYiNfA900
証の発動100%でいんじゃねw
それでもまだ足りないくらいな気もするがw
371名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 11:56:57.91 ID:Rdv+1BGw0
ツメならノンリスクでDA率100%だからなあ
現在のFF11戦士の全てのスキルを実装してもまるで使えない気がする
372名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 12:02:50.30 ID:DYfQMoVj0
流石に勝てるやろw
挑発ディフェンダーバーサクアグレッサーフラットブレードあればかなり強くなるぞ?
373名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 12:16:20.30 ID:2zja7Jv60
よく広場で必殺技やスキルの強化の投稿を多く見るけど(ちろん応援はする)
そこじゃないんだよな
もう根本的に力とHPが他職と大差ないのが問題だわ
力+50、HP+100でようやく他職に並べる
374名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 12:17:49.14 ID:Rdv+1BGw0
むしろ攻撃魔力や回復魔力も他と大差なくした上で
ギガスラやフリブレ攻魔依存や自己回復手段つければいいのに
375名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 12:26:11.43 ID:G3XMLjM7O
あーFF11戦士のスキルほしいね
挑発、ディフェンダー、ウォークライ…
376名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 12:44:22.94 ID:eW9IbqQM0
ゆうかん100はやいばくだきじゃなくて全体にHP水増しのバフでよかった
377名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 14:02:50.41 ID:gyrqPonR0
戦モナは今よりHP+30〜50ぐらいはあっても良さそうだな
378名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 14:09:01.15 ID:HzS/TuO+P
レベル55の時点で魔法使いとHPの差が50くらいってのがおかしい
379名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 14:23:14.68 ID:X9DI3Fwq0
攻撃に特化してるわけじゃなくてバランス型だから
回復特化の僧侶も必要ないとかなるとまだ良いんだがな
それなりに攻撃と回復ができる職と組んで活躍できれば良い
380名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 14:50:24.16 ID:+zR7r+xL0
>>362
僧侶にも劣る火力の戦士のどこが攻守バランス型なんだ
381名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 15:06:45.88 ID:aBNwpk+y0
全体バイシオンとかあると良かったかもね
ポルカとかも効果だけ見れば戦士でもいけそうだし
382名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 15:21:09.49 ID:9yxvWxvi0
戦死にもホイミくれよマジで
そしたら戦死だけでPT組めるから
もうバランス良くするなんて無理だろうし
383名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 15:24:20.32 ID:/I1e22MP0
バズズに戦士枠確保されたと伺いましたが本当なのでしょうか?
本当ならどのように役立てるか教えてくれ
384名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 15:44:21.87 ID:jQC5gB3y0
>>381
戦いの歌は旅芸の秘伝なんじゃないの

パッシブ前提で能力抑えられちゃ、残るは装備と呪文、とくぎ勝負だからな
そりゃ強くないよ
385名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 15:49:54.68 ID:RXZuygpA0
>>383
バイキルトや凶悪な魔法攻撃をしてくる相手なんだがたいあたりなら消せる
386名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 16:22:22.78 ID:HmYUk7690
>383
スレ内で初期のそういう話が出たことはある程度。
実際に行ったという話は聞かない。
387名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 17:43:32.35 ID:Rdv+1BGw0
>>384
つうか普通パッシブ前提なら余計差を付けるべきだと思うんだ
388名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 18:16:37.39 ID:GEc6SdHy0
体当たりはノックバック+行動キャンセル+そこそこのダメージってオンリーワン性能なんだから、あともうちょっと環境が変わるだけで戦士も息しそうな予感はするんだがなぁ
他のネトゲと違って壁役が殴られる機会が比較的少ない相撲システムだから、安易にHPとか上げたりするとバランスがもっとおかしな事になりそう
ズッシードの詠唱が短くなるとか効果時間延びるとか・・・パラディンには無いやいばくだきもあるし何とかなりませんかねぇ
389名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 19:10:10.06 ID:ou9UQM290
オンリーワン?
ハンマーにはキャンセルショットがあるのだ・・・
390名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 19:21:09.36 ID:ZPSKjtGr0
>>389
実際には使用してないだろ?
正直名前だけで先行してるイメージだわな

使い勝手が一緒っていう情報も聞かないし
391名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 19:25:59.64 ID:GEc6SdHy0
いやいやキャンセルショットはノックバックしないじゃん
392名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 19:44:34.17 ID:VEImb0Al0
ショートカット登録してボタン一つで発動できればなぁ
393名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 20:18:27.95 ID:dcQIzq7f0
体当たりで呪文、特技を防ぎ
やいばくだきで体当たりでは防ぐ事の出来ない通常攻撃を弱化し
ロストアタックでやいばくだき後でも脅威となりうる怒りを解除する

この3つの相乗効果で敵を封殺するのが勇敢だろ
3つ揃ったオンリーワンが戦士

だから旧体当たりと新やいばくだきを使えて
ロスアタが(専)になった戦士を使わせてください
394名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 21:08:31.94 ID:MCM1czLV0
とにかく必殺の改善
395名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 21:29:12.48 ID:aYkCIfdbO
ロスアタ専用にすると戦士が180度変わって
必須になりすぎる気もする
まあ、ツメだとゴールドフィンガーでテンションバーンとか消せるのか…
超力ためとかは消せない?

俺的には戦士の基礎ステと技倍率が低い為
ダメージソースにならないのは何をするにしても一番デカイと思う
一番長いことやるレベル上げでもいらないし
重要なボス戦でもいる意味を見出だせない
やいばくだきは使えるし、体当たりもいい技なんだけど
決め手にはならないね

まあ、最高倍率技が弱すぎる
盗賊どころか、僧侶にも完敗
本来物理て負けていいのはバトマスの2刀流のみ
武闘家の両手武器とは、同程度か微差負け程度でないといけない
396名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 21:39:13.61 ID:r5eLw2eV0
>>373
俺もそう思う
剣が斧がじゃなく、戦士のステータスが低すぎる
397名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 21:45:45.44 ID:PlUHoMYN0
ばくれつけんに負ける斧・・・どうなってんだw
398名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 21:51:14.38 ID:YW/TEutq0
ネクロバルサ戦のためにやいばくだきが使える斧か片手剣戦士を探そうとしたが、
HP250未満の戦士ばっかでワロタ。
結局、2万G払って魔戦のスキル崩して、会心はやぶさギガスラやいばくだき戦士(HP320守備340)の戦士自分で作って、
バイキ魔戦の方を雇って行ったわ。
おまえら、気合い入れろよ。
サポ覗いてみ?
こんなヤツしかいないのかとイライラしてくるぜ?
399名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 21:59:21.31 ID:4h6JpvPJ0
DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19488049

全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心♪
400名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 22:06:47.95 ID:aYkCIfdbO
>>398
まあ、戦士上げてても酒場には登録しないな
ゆうかん取ってるなら盗賊とかのが受けがいいし

ネクロバルサは確かに斧戦とかでも約に立つな
マホトーンが間に合わなくても
バイキルトをやいばくだきで下げれるし
ジゴデインも体当たりで潰せる
こいつに関してはまあ役立つとは思う
ダメージソースには全くならんが
401名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 22:18:36.62 ID:udlxQ+xT0
>>398
ガチの真戦士はID実装後でソッコー60になってる上に、基本的に戦士で酒場に登録しない
別職で預けた方が雇われるのを知ってるからな
酒場の戦士はライト、キッズ、勇敢上げダルくて酒場で上げようとしてる層のみ
402名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 22:20:58.14 ID:SoJBmWf10
>>398
そこまで行ってるやつはカンストしてるだろうから別の職で預けるだろ。
403名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 22:44:26.25 ID:2zja7Jv60
いつ酒場覗いたかしらんが土曜の夜なんかどの職でもいいの残ってないぞ
売れ残りだから仕方ない
404名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 23:11:19.03 ID:xSuwz82I0
>>395
他の職でのロスアタ→一段階のみ落ちる
戦士のロスアタ→いくら上がっていても必ずゼロにする
これでどうよ?
いると便利だけど必須にはならない
405名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 23:29:19.15 ID:hygwup4j0
>401
自分がそんな感じだ。迷宮で60まで上げて、いまは別職を育てている。
406名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 23:41:02.04 ID:aYkCIfdbO
>>404
全部消せるならかなり使えるかなと思う
でも他職ではそんな前例ないしなぁ…
まあ、ツッコミなんかも使えすぎるし
そういうのも本職とは能力差を出すのは面白いかも
敵によって有能な職が変わった方がいいし
個性も出るか
ただ、他職で使える特技て
各職に1個づつあるっけ?
ない場合はどうするかな…
407名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 00:05:50.86 ID:+zR7r+xL0
>>383
ツインクローが強いらしい
2回攻撃なので聖女も無効

まあヘナトス腕タイガークローが評価されてるというオチなんだが
408名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 00:12:14.44 ID:XKUVn2tE0
ぼくのかんがえたさいこうのせんし

8P かばう(専)「かばう時のみ非ダメ3割減」
16P 常時みのまもり+30(専)
28P 常時ちから+30(専)
40P やいば砕き(専)
48P 常時みのまもり+50(専)
56P ロストアタック「戦士時のみテンション全消し」
70P たいあたり(専)「キャンセル率100%、ノックバックは重さ依存」
80P ターンチャージ(専)「3ターンまで行動制限を解除する」
90P 常時HP+150(専)
100P 威圧(専)「相撲当たり判定を左右に3人分まで増やす」
409名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 01:39:44.73 ID:45BZ1vSY0
ゆうかん16両手剣100でチームのみ登録してゴメンナサイ
410名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 04:36:46.22 ID:mBuK29HL0
フリーズブレード一発入れておくだけで怒りがミスするようになるから
ロストアタックがそこまで必須じゃない両手剣
テンション下げるだけならキングブレードでもいいし
必要ないときは特攻、属性の渾身と証でそれなりのダメージは出せる
411名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 05:08:34.20 ID:9CeZFEm80
なんか知らない間に証の発動率上がってない?
特技はあんま試してないけど通常攻撃は明らかに4%以上ありそう
二回連続発動とかはじめて見た
調子いいと数回に一回、悪くても約十回に一回は発動する感じ
千回の人タメシテクレナイカナー
412名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 06:17:05.24 ID:jiTLuo1+0
証が5割発動しても爪職には届きそうもないよね?
413名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 06:34:53.86 ID:LIxyr1Fn0
10割発動したら届くの?
414名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 08:43:27.44 ID:bxYKHqzy0
>>395
いや、片手剣や両手剣のダメージ倍率が高くなってもバトマスの方が使えるだけ
戦士はロストアタックや体当たり等の勇敢スキルで存在価値を出すしかない

まあ火力が無さ過ぎてレベル上げにも困るような現状は修正の必要があるけど
415名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 09:01:52.00 ID:tF0RE7BL0
植物の上位タイプ10種程追加しろ
倍率もよええ、武器ガードもできねえ、敵すらいねえとか
かりに当たったとしても覚醒メラミ以下のマジン()
なめてんのかおい
416名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 11:27:38.88 ID:j7rEWmx2P
バズズ戦仲間にいれてもらえたよ!
たいあたりで役に立ってきた。
何発か通しちゃったからかな、戻ってきて乙でしたーってPTを解散する雰囲気だったから一足先にぬけたんだ。そしたらその人たち解散せずにPT募集しはじめた。もう一度行くつもりなら言ってくれ俺は泣いた
417名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 11:28:29.04 ID:IWD0fppD0
狩り場に長時間駐留する時にサポ戦士を重用してるんだけど、
戦士に比重を置いてるんだろうなっていうスキル・装備の人のサポは凄い便利
この期に及んで大獄剣、奇跡の剣、デストロイヤーに比重なんか置いても
自己満足でしかないから個体数が圧倒的に少ないけど、
ちゃんとその恩恵を受けてる俺のようなヤツもいるのでどうか心折れることなく
無駄を極めてほしいわ
418名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 11:30:28.89 ID:q4rwuE6YO
>>414
考え方としては倍率だけじゃなく、基礎ステを上げる方向だね
本来はバトマスの前に両手武器勝負なら盗賊には勝ってないといかんからさ
みんな卑屈になりすぎてるw
呪文つかえないんだから攻撃能力も2、3番手にはいて
レベル上げでも使えるのが普通

バトマス前提での調整というなら
2刀流はある程度攻撃力が落ちるようにしないといけないと思うし
戦士のが力は上とかあっていいと思う
テンションバーン、天下無双、すてみと揃いすぎてるんだからさ

あまりに強すぎるのはどうなんだろ?
現状のツメ、覚醒と変わらないようじゃな…
419名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 11:41:49.02 ID:K8cMi7ta0
>>417
奇跡の剣ではなく奇跡の槍をサポで雇った事あるんだけど、奇跡持ちは回復をあまりしなくていいから地味に強いよね。
強いというと語弊があるか。
420名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 11:46:51.41 ID:nq6gEHpe0
いっそ「あー戦士は簡単にレベル上がっていいわー」「PLはサポ戦士眺めるの安定」
というポジションを狙うのはどうだろうか
421名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 11:50:28.42 ID:IWD0fppD0
俺は「プレイヤーである俺自身がいかにゲームのことを忘れて他のことに
集中できるか」が今回のMMOを遊ぶにあたってのメインテーマだから
サポである戦士の強さに凄い左右されてる
んで奇跡の剣+3戦士は奇跡の剣云々より奇跡の剣を中心に
調整するほどの戦士であることが既に群を抜いてる

この手のガチは自分を過小評価してないのもいい、突き抜けようとしてるから
単純に強い
422名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 11:53:56.30 ID:Ov3TZJpw0
dq9だとバトマスに勝ってるステータスがMPと身の守りくらいだったんだよな
今回も同じような仕様でいくだろうし、やっぱり中断技を使いやすくしてデバフ強化してほしいな
423名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 11:57:24.61 ID:6YtMv9Ro0
他職を転々としていろんなパッシブスキルを上げて、戻ってきました戦死道。
ゆうかんパッシブベースで武器スキルはごくわずか。
やっぱよえーーーーーーーーーーーーーー。
でもなんかたのしーーーーーーーーーーーーーーーー。
424名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 11:58:22.05 ID:0z6jQkO00
両手剣戦士で特訓クエ終わらせたった
14で出たから運いい方か
強くなるんじゃぞ戦士ちゃんでちょっとジーンときた
両手剣と共に絶対強くなってやる
425名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 12:02:51.88 ID:bxYKHqzy0
>>421
んで平田コメットより稼げるの?
426名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 12:04:23.11 ID:IWD0fppD0
サポ大獄剣戦士の働きはなかなかだぞ
渾身斬り+証+会心装備のサポが凄い便利だった

二度と雇える気がしないけどな
ほんとお前らはもっともっともっともっと世間に俺強いすべき
ネガするクソ性能戦士をもっともっともっと叩くべき
427名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 12:07:21.36 ID:Ov3TZJpw0
大獄剣高いんだもん
428名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 12:07:57.35 ID:IWD0fppD0
>>425
タコの話してて楽しい?
429名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 12:12:39.32 ID:bxYKHqzy0
>>428
そのタコにも負ける戦士は何なんだよ
ステマはもういいから
430名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 12:15:35.22 ID:Ov3TZJpw0
性格悪いなこいつ
431名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 12:16:39.01 ID:IWD0fppD0
>>429
そのタコに負ける戦士は消えていいよ、そこは俺も同意する
あとタコやるようなバカも俺の中ではすでに見えてない

俺は戦士を大事にするけどタコやるような戦死はどうか登録しないでほしい
これはマジでお願いしたいところ、気の抜けたクソ装備で登録するなら
戦士スレにもこないでほしいというか、お前の中の戦死の興味0になって
登録すらしないような、そんな空気の存在になってほしい
432名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 12:22:29.07 ID:IWD0fppD0
お手軽な装備で楽に調整できて、狩り場探しも放棄したようなバカの行き着く先が
安易な平田中心の他職クソ装備のザコ野郎

こんなザコがわがものでタコの話するわけだけど、こいつらがそのクソキャラを
戦士で登録しない風潮になるなら俺は本当に嬉しい

酒場は完全なる二極化で平田のおこぼれとガチしかしない
平田の装備のあまりが戦士?ふざけんなよザコ
タコやりたいなら戦士に興味なんか持つな、俺が相当困る
433名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 12:26:34.69 ID:bxYKHqzy0
どう見ても武器屋のステマ
サポートなんて経験値と金をいかに稼げるかでしか評価できない
数十万かけた戦士より平田の方が経験値と金を稼げるなら平田で登録した方がマシ

そもそも戦士60になって酒場には別の職業で登録してる人間が多いだろ
434名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 12:29:56.00 ID:IWD0fppD0
平田が重要視される理由の中にザコを徹底的に許さないというものもある
ライバル過多による自然淘汰だけど、戦士もその流れを持つべき
なんでサポに戦士狩りておいてタコの話がでてくるんだ
こんなアホが常駐するようなザコスレなのが大問題

テンプレ脳のアホが大多数であるならトップの戦士が後続に道を示すべき
狩り場晒すのは嫌だろうけど、そこをぼかしつつ稼ぎだけでも晒せ
俺が雇ってるヤツは相当に稼いでるはずだ
ガチ装備した戦士が強ボス参加できねーはずもない、そこも晒せ
そうすれば俺が得する
今の既得権益で満足されると困る
435名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 12:37:49.74 ID:zfpCJtU30
最近、証効果率すげー
4回連続2回攻撃でたっ
ギガスラ2連続とかしびれるわ
自分にとっちゃあ魔法戦士のための戦士だったはずが…
436名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 12:39:27.41 ID:nfddPM7h0
何か気持ち悪い
437名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 12:49:29.21 ID:T5RV+acx0
星無しでも3でも性能大差ないのが戦士の特徴なのに
438名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 13:03:27.07 ID:mBuK29HL0
斧は武器が微妙なんだよ
倍率低くても属性か特攻があればダメージ上がるのに
氷くらいしかないから氷結と比べられて弱いって言われるんだろう
439名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 13:23:43.59 ID:pVTOUMBh0
>>434
狩場と構成を晒してまずはお前が道を示せよw
440名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 13:45:20.93 ID:q4rwuE6YO
>>434
わからないかなー…
よっぽど体当たりとかのタイミングが上手ければ使えるかもしれんが
同じだけ金と時間をかけると明かに遥かに他職より使えないわw
スパスタ、盗賊、魔法使い、僧侶、旅芸……
これから出てくるバトマス、賢者
同じだけ時間かけたならこいつらに並ばないと

レベル上げは一番接する時間多いわけで軽視はできない
441名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 14:06:17.72 ID:AST7V3IQ0
日曜の昼間から長文書いてなにやってんだこいつ等
442名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 14:07:51.04 ID:lcJoe5xn0
なんかこのスレ見てると戦士ぽくないな
リアル戦士に憧れてる奴のスレかよって感じ
443名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 14:09:15.15 ID:6YtMv9Ro0
>>440
まあ戦士は敵を選ぶからな。
はまればファンキードラゴンよりもネクロバルサの方が弱いと錯覚できるほどに。
444名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 14:11:25.64 ID:8r+OLY660
サポでキラーマシーン狩ってる時にデストロイヤー戦士が便利だったな。
他じゃどうやっても火力維持するにはMP回復手段に他の敵叩いたりする必要があるし。
445名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 14:12:17.54 ID:P5HI8cfc0
>>410
フリーズブレードって怒りにならないような効果があるの?
446名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 14:12:44.71 ID:z7nOM+nZ0
戦闘の専門家なのに敵を選ぶって…
447名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 14:19:09.09 ID:mBuK29HL0
>>444
デストロイヤー忘れてたな
マシンにはマヒ効かなかったりするから蒼天は微妙かね
MP節約できるってのも利点だしな

>>445
状態異常や行動休みは一度入れておくと怒りのときにMISSと出て怒れないことがある
フリーズブレードは凍らなくても当てるだけでこの状態になるから一発入れておくだけでいいから楽
吹き飛ばしも同じ効果あるんだけどな
448名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 14:32:17.88 ID:P5HI8cfc0
自分弓魔戦の平田2棍僧でレベル上げと100狩りついでにそこそこ強さの辺境に潜ってたけど、
戦士の利点ってのは低燃費(ぶんまわしの4や渾身の3)でそこそこのダメを出せることだよなと思った。
平田2をガンガンにするとmpが追いつかない。
そこで戦いれて戦・武・魔戦・槍(棍)僧とかなら相当な時間潜れるはず。
会心腕も良いし、ヘナト腕も良いし、ルカニ腕も良い。
MP45装備とフルMPパッシブ取れば消費しないはそこまで必要ないし、ソーサリーでもあろうものなら万全。

問題は、この辺境での時給と宿近狩場の時給が同程度って事と、両手剣が勇敢と両立できないこと。
前者は人がいないからストレス無く戦えるので差し引き0としても、後者は他職を捨てることになるから非常に辛い。
なのでバトマス云々の前に両手剣スキルだけポイントを70位下さい
斧つかえって? いやん
449名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 15:45:03.22 ID:RG8e3enuO
サポ魔戦がパサーしまくりしてくれれば、辺境でのレベル上げも楽なんだけどな
迷宮潜っていつの間にか貯まっていた小瓶200個を使えばいいんだけどね
小瓶でMPまんたん使える様にならないかな
450名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 16:47:35.95 ID:kyyDifbO0
つか非戦闘時は回復アイテムのエフェクトいらねぇ
一気飲みさせろ一気飲み
451名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 17:54:56.39 ID:WukKQ8JK0
戦士強化なんて証と必殺の発動率を3倍にすりゃいいだけ
452名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 17:57:34.95 ID:ag+t8ffX0
レベル60で片手剣の通常攻撃が100以上入るぐらいにしてくれないと
戦士の居場所なんてどこにもありゃしない…
短剣にすら負けるとか10の世界の片手剣は一体どうなっているんだ
453名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 19:12:31.95 ID:T19CyI9l0
片手剣どころか申し訳程度のガード率しかない両手、それすらもない斧が火力負けするからな
ま、特定の状況では高火力が出せるというのは隙間を縫って攻撃するような短剣のイメージにあってるから異議はないけど、本来安定して高火力を出せるべきいかつい両手剣斧が安定して低火力という体たらく
454名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 19:30:33.96 ID:j14dArnq0
片手は魔戦の為の武器だな
自己バイキルト&フォースで
爪除く他の武器と同等になる
455名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 19:31:26.57 ID:mBuK29HL0
斧と片手剣が低火力はわかるけど両手剣が低火力はないだろう
勇敢が取れないから嘆いてるだけで火力に不満ある人いるのか?
456名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 19:33:50.62 ID:9XG7U4z30
実際にやって無い奴が大半だからなこのスレ
457名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 19:37:48.49 ID:Ov3TZJpw0
両手剣は戦士の中でも相当恵まれてるよな
低消費範囲攻撃、属性範囲攻撃、武器ガード率アップ、低消費強化攻撃
これで渾身斬りの倍率強化して勇敢取れば言うことないんだが
458名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 19:41:05.72 ID:bxYKHqzy0
>>455
1.5倍はどう考えても低火力だろ
459名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 19:44:27.08 ID:/kY2NnHk0
両手剣もったバトマスは強そうだな
460名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 19:47:11.03 ID:nq6gEHpe0
周囲攻撃とデバフ付加とブレードガードあるのに渾身斬り強化されたらツメ以外の他武器涙目だな
まあツメには全然届いてないから全武器それぐらいのアッパー調整欲しいんだけど
461名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 19:50:09.58 ID:mBuK29HL0
>>458
光属性、あくま特攻、ドラゴン特攻、炎属性がのるし
たまに2回攻撃と会心率があるじゃん
安定して低火力なわけないだろう
462名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 19:52:03.02 ID:bxYKHqzy0
>>460
ツメ基準にするとどの武器も3倍技は必要だな
ハイパーインフレ間違いなし
463名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 19:59:27.30 ID:bxYKHqzy0
>>461
特効や属性武器なんて大抵の武器にある
圧倒的に優遇されてる光属性の斬夜が優秀なのは確かだが、それも35〜50までの間
それ以外の期間はただの低倍率の武器でしかない
464名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 20:09:07.48 ID:pVTOUMBh0
爪を見るから話がおかしくなる。
ソサリンも来たし、1.5倍撃はいう程悪くないよ。
465名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 20:15:35.61 ID:j14dArnq0
渾身に会心が乗れば少しはマシになるんだかなぁ
466名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 20:16:51.42 ID:b1Wj0LEI0
>465
乗るよ。
467名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 20:18:55.36 ID:bxYKHqzy0
>>464
単体への純粋ダメージ技で1.5倍って底辺だぞ
468名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 20:18:56.05 ID:kyyDifbO0
どっちにしろツメと魔法が突出してるのは事実としてあるんだから
この二つの弱体化それ以外の強化か、どっちかは必須だと思うけどね

俺は後者を希望するが運営的には前者を採りたがるんだろうな
469名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 20:20:16.12 ID:6M67DGX70
斧ディスるのやめろよ!
470名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 20:22:59.50 ID:bxYKHqzy0
>>469
斧はそもそも単体へのダメージのみの技が存在しないからな…
呪文職用の補助武器ならともかく、戦士の武器でこれはありえない

8では烈風獣神斬とかあったのに
471名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 20:23:16.04 ID:Ov3TZJpw0
>>468
そりゃコスト的にそっちのが簡単だしな
だが魔法の弱体化はないとはっきり言ってるし爪も倍率ではなく消費MPを弄った
これはその他の武器を強化するための布石だと思いたい
472名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 20:27:05.07 ID:Ov3TZJpw0
>>470
いずれ9の秘伝書みたいなの来るっぽいし
そっちじゃね?
473名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 20:27:47.09 ID:bxYKHqzy0
>>471
「他の武器の強化」は1.1で済んでる
双竜とか氷結みたいな核地雷は救済されたけど
あの時に強化されなかった武器は今後も死んだままだろ

両手剣は渾身斬りをメインにするのではなく
闘魂の天下無双を前提に作ってありそう
474名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 20:31:00.39 ID:kLa/fLTZ0
バトルマスター斧無し確定ホントかよ・・・
475名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 20:45:30.53 ID:LSl9+ckK0
未だに火力キッズが多いのが驚いたわ
つーかバトマスの天下無双(笑)って例の解析?願望でしょ
476名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 20:49:11.38 ID:yblDc5Aj0
>>466
多分、渾身会心にも渾身の倍率乗ればといいたかったんだとおも
477名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 20:52:16.44 ID:Jllgovb30
>>467
ソサリン装備出来れば、残念残念と言われ続けているはやぶさ切りが、実質MP1消費で敵選ばずにあの性能だぞ?
478477:2013/01/27(日) 20:57:02.54 ID:RUWj0YgT0
すまん、やってないのがバレバレだった。
477はなかった事にしてくれorz
479名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 21:17:50.72 ID:8lzHMheP0
対して強くない渾身は1.1で弱体くらったからな
ありゃひどいと思ったよ
480名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 22:16:53.78 ID:q4rwuE6YO
>>474
ほとんどの人が最初から剣、両手剣、ハンマーって言ってるけどな

まあバトマス来ないなら斧は現在もあれだけど
未来は完全に産廃だと思うw
481名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 22:51:32.42 ID:lcJoe5xn0
斧は確かに"バトルマスター"って感じではないけどそれならハンマーも戦いに適した武器ではないよな
それにしてもあんな巨大なハンマーが片手持ちなのに斧が両手っておかしくないか
482名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 23:12:13.49 ID:++UvD67W0
>>443
ゆうかんLv43のままだけど、戦士でネクロバルサ特訓は楽しそうだの。

つか、戦士系の武器を20, 30上げで良いよ、攻撃力。
剣でギガスラッシュ連発してた人が、キングレオでは爆裂に変えるとか
不憫過ぎる。
483名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 23:28:44.36 ID:/kY2NnHk0
>>481
ハンマーは戦いに適した武器だよ
剣とかじゃ太刀打ちできない鎧着た相手をぼっこぼこにできる
484名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 23:43:23.47 ID:lcJoe5xn0
>>483
斧と変わらないという意味ね
やっぱバトマスは両手、斧、ハンマーにすべきだな
これなら全部パワフルで統一感がある
しかしギガスラもドラクエっぽいから捨てがたいけどね
ここはやっぱ片手、両手、斧かそして格闘
485名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 23:49:02.09 ID:Q6ZCRTdU0
斧は完全に産廃になりそうだね
こないだスキル振りなおしたままだから
戦士の特訓は両手剣でやっておくか
486名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 00:26:27.89 ID:1rULiN8E0
斧自体は狼が9式の攻撃器用さ依存になればまだ需要出来そうだが
487名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 00:39:22.03 ID:bZGqRvDk0
オノとハンマーは重さ乗るようにすればいいんだよ。
バトマスはハンマーより鉄球のが似合う

片手ハンマーはピコピコハンマーみたいで
488名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 00:46:41.89 ID:2ujM+FSp0
メタキンがろくに出ない時点でオノの未来は閉ざされた…
でもガードすらない両手武器なんだし、秘伝書で強い技こないかなー

しかしこのゲーム、単発技の倍率が控えめだよね
やっぱテンションが有効にいかせる分、普段は多段が強くなるよう意図したのかな
棍棒に2.0倍で消費MP8くらいの技があれば棍武の生きる道もあったのに
489名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 00:48:05.40 ID:OZow8jrI0
>>488

控えめどころか全くバランス取れてないよ。
作った奴アホだぜ。
490名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 00:50:58.43 ID:6cHEGA/i0
>>474
それ確定した時点でレンジャの斧を弓に振るわw
491名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 00:59:00.13 ID:hATjd0i60
>>488
昆布は爪も持って状況に応じて使い分けてるだろ
492名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 01:06:45.23 ID:yJCzr2wR0
>>457
盾が装備できないから、盾防御力やスキル守備+30とか、盾に付くブレス防御や魔法ダメ低減などの練金効果が犠牲になる。
ゆうかんパッシブも放棄しなきゃならない。(ロスアタ、体当たり、HP+30etc)
しかもゆうかんパッシブを放棄すると、他職でもステータスが弱くなるからなおさら痛い。
恵まれているなんてあり得ない。


>>482
何とかLv53で特訓クエ終了。
ネクロバルサ安定狩りが出来てよかった。
493名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 01:14:17.58 ID:mvDjMyPJ0
戦+武僧僧でバズズ倒せた
やいばくだきが入るかどうかが肝で、ツインクローで死ななくなれば安定する
体当たりは呪文の詠唱をとめられない事が多くて意外にダメだった
行きたい人は勇敢100推奨

まあ武武僧僧でも問題なく勝てる事を考えると
戦士を入れる事で討伐タイムが伸びる分仲間の負担が増えてるのは否定できない
遅くなる分楽になる感じでもないのが残念な所(例えば僧僧を旅僧に変えるほどの余裕は無い)

戦士にもうちょい火力があれば普通に使えたんだろうな
494名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 01:15:11.46 ID:ac7HVHec0
>>492
お前それ斧の前で言えんの?
495名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 01:21:00.15 ID:hATjd0i60
>>494
斧は勇敢と両立出来るじゃないか
それ以上何を望むのよ
496名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 01:25:50.76 ID:2ujM+FSp0
バトマス追加後の完成像で考える人
現在のバージョンで考える人

話がかみ合うはずないw
497名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 01:43:22.81 ID:u5KkSIbq0
>>495
ゆうかんに何妄想抱いてんの
498名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 01:44:39.30 ID:yJCzr2wR0
>>494
斧はレンジャーの器用さパッシブと引き替えになるから、そんなに惜しくない。
ゆうかんで犠牲になるのは、まもりパッシブ15、ちからパッシブ10、HPパッシブ30、ロスアタだぞ?
装備時攻撃+100でもないと釣り合わないよ。
499名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 01:46:42.35 ID:8jMP4q3C0
>>493
詳しいレポありがとう。
武を上げる予定もないし、僧はパッシブとりでしか上げてないので、戦で行けるとなると助かる。
500名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 02:13:49.71 ID:yaqKH4090
そうてん魔斬で痺れた写真を撮影するのが最近のもっぱらの楽しみなのに
斧使えないってマジなの?
舌出したモンスターのあへ顔集めてる
501名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 03:36:52.70 ID:V/UdGCOh0
今更だけどやっと勇敢気合博愛斧戦士になったよ
次は魔法戦士のHP+20だな

なかなかレベル上げ蟻地獄から抜け出せない
502名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 05:02:52.13 ID:VZa0qYF10
証の発動率誰も興味がないようでちょっと迷宮で試してきた
とりあえず数えたのは通常攻撃だけ
結果 5/32
大体1/6〜1/7(約十数%)ってところかな、試行回数少なすぎるけど

数え方は通常攻撃の何回目に証が発動したか覚えて後で足すだけ
内訳はこんな感じ>4回目に発動、8回目に発動、2回目に発動、12回目に発動、6回目に発動
503名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 07:36:15.24 ID:Y9wBTCGV0
>>501
俺なんか勇敢 気合 盾取ってこれからやっと博愛上げるとこだぜ 発売日に買ったんだけど のんびりとソロで楽しんでる 次はフォースを上げて勇敢削ってギガスラ撃つのが夢だ 総資産は5万です 俺ってライトプレイヤーだよな
504名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 07:38:20.29 ID:47Pimh/T0
バトマスの天下無双がキラジャグみたいなもんだとすると
装備武器が今のところ片手剣、両手剣、ハンマーの予定だから
両手剣もって天下無双するのが多分最強になると思うんだよな

天下無双は闘魂に100振らなきゃならないから
最大威力出すには両手剣88闘魂100が必要
勇敢は最低80、できれば90振りたい
勇敢に90振るとなると両手剣88闘魂100勇敢90で合計278
次回レベル65でまた10ポイント稼げるとしたらレベル65特訓抜きで136ポイント
戦士バトマスカンストで合わせて272ポイント
特訓必須になるかもしらんねこれは

戦士の特訓にのりこめ〜^^
まあ勇敢80で別にいいっちゃいいか
505名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 08:28:03.12 ID:JvAhJENm0
>>502
1000ぐらいまで頼む
506名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 09:32:18.42 ID:pW8eknjrO
>>504
博愛100ハンマー100闘魂82=282のハンマーパラディン目指そうとしても特訓必須、というか特訓しても足りない可能性
まあその場合は博愛82でも事足りるんだけどね。大防御は性能は置いといても燃費が悪過ぎるし
507名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 10:09:52.12 ID:LIPjMyl7O
ネクロバルサ手伝いますってアナウンスしても、誰も食いついてくれない。
508名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 10:17:30.10 ID:JlHhNGE5O
>>507
ある程度の人は終わってるからな
あと需要もないかなw

やいばは便利だけど、残念ながら魔法使いのが役に立つからな
フレでなければ戦士を呼ぼうとは思わないだろう
509名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 10:30:18.01 ID:zkRLeT+10
>>503
戦士と魔法戦士両方SP100にして、勇敢片手剣100にしちゃおうぜ!
510名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 10:34:07.24 ID:yAR6uHfs0
>>507
>508の様なアホが馬鹿晒してるけど、あのムチおやじを封じるのは
戦士が楽だろうね。
511名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 10:48:35.11 ID:9R0jzT+w0
武も魔も僧も盗も1つの職業として成り立っているのに戦士だけは上級職へのつなぎの下級職でしかないんだよな
両手剣をメインと定めて始めたはずなのにここ数ヶ月両手剣なんか触ってもいない
まあ日本刀タイプの剣以外は買うつもりはないからいいけどな
512名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 10:58:06.34 ID:eN9UK2bOO
>>505
少し足りないけど体当たり957回分追加で。
体当たり1000回(内、証発動43回)
証発動43/957
吹き飛ばし発生816/1000
513名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 11:01:30.35 ID:JlHhNGE5O
>>510
戦士で実際にやったんだから安定するのは知ってるけどな

けどダメージ稼ぐのは魔法使いだったな
やいば、体当たりで使うはしたものの
魔法使いはマホトーン、ヘナトス、マホカンタとあるからな
別に戦士がいてほしいかと言われればNOかなと
HPも高いし削る為の攻撃力がもっとないとな
514名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 11:06:31.86 ID:ZHjOcrs20
そんなにダメージ出したいなら魔やれよw
515名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 11:20:59.81 ID:yAR6uHfs0
>>513
マホトーン、すぐ入るといいなw
大抵、メラミか死んでるか、だけど。
516名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 11:21:33.89 ID:JlHhNGE5O
>>514
いくらでも代用が利く程度の能力だぞという事実を言ったまでだがなw

まあ、戦士がこのまま産廃ならバトマスいくわw
517名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 11:34:29.10 ID:ZHjOcrs20
>>516
魔で代用できない体当たりと相撲が戦士の役目だろーがw
518名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 11:35:18.08 ID:mvDjMyPJ0
>>516
やいばくだきの評価は上がってるけど
それ以上にヘナトス腕タイガーの価値が上がって意味がない感じだね

仮に攻撃力ダウンが戦士だけの能力だったら
盗賊の盗むと同じような需要もあっただろうにな
本当にセンスがない
519名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 11:38:47.35 ID:mvDjMyPJ0
>>517
魔法使いはマホトーン、マホカンタという呪文への対抗手段があるし
戦士は相撲するにもズッシードやヘヴィチャージがない
520名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 11:41:41.25 ID:ZHjOcrs20
僧侶入れない縛りプレイでもしてるの?w
521名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 11:43:01.73 ID:mvDjMyPJ0
>>520
ネクロバルサ相手に僧侶がズッシードする余裕があるとでも?
522名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 11:44:41.13 ID:ZHjOcrs20
サポ僧侶のズッシードですら余裕で間に合うけど、寝てるの?その僧侶
523名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 11:45:38.09 ID:mvDjMyPJ0
僧侶2いないと相撲できないのに僧侶2いると壁が要らなくなる矛盾
僧侶が強すぎるのか戦士が弱すぎるのか知らんが、どう考えても設計ミス
524名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 11:46:04.82 ID:JlHhNGE5O
>>518
ほんとな
タイガー強すぎるんだからヘナトスとかの効果は
乗らないとかさ
ムチとかブーメランとかに焦点あてればよかったのに
これでフォースが乗ったらもっと差は開く
525名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 11:48:05.10 ID:ZHjOcrs20
>>523
ネクロバルサに僧侶2とかどんだけチキンプレイなんだよw
お前の頭が設計ミスだわw
526名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 11:48:50.87 ID:pW8eknjrO
>>523
僧侶は元来ネトゲでは不人気職、かつPT内では地味なのに負荷が高い為
あえて器用富豪にした可能性。昆持てば下手な前衛より火力だせるしね
527名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 12:02:42.50 ID:JlHhNGE5O
>>515
実際に俺戦士、覚醒魔2人、僧侶1人でいったが
ほとんど2、3発で入ってた
真っ先にマホトーンやってから覚醒だったかな

最初にバイキルやられた時は確かに使えた
特技ではゴールドフィンガー持ち以外はやいば砕きでしか落とせないからな
やってて、最初にバイキルト貼られない限りは
魔法使い3人のが早くて楽と思ったわ
528名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 12:04:08.71 ID:mvDjMyPJ0
>>526
ズッシードなんて負担になってるだけじゃん
前衛が使えたほうが回復に専念できるのに
529名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 12:06:22.43 ID:ZSrfabI0O
体感的にやいば砕きと11%のヘナトスタイガーの発動率が同じ気がする

いや、やいばよりタイガーのが使用頻度高いからそう感じるだけか
530名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 12:12:28.62 ID:xMi5PXh10
サポでネクロバルサするなら自分戦士が一番安定するような
531名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 12:16:02.01 ID:JlHhNGE5O
>>527
勘違いしてたがヘナトスでもバイキルト落とせるか
俺がやいばやってたからヘナトスがどんなもん入るかは知らないが
532名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 12:19:30.65 ID:ZSrfabI0O
重鎧が装備できればバトマスに乗り換えたいけど装備できないんだろうな
重装備が好きな両手剣戦士の未来は暗いのう・・・
533名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 12:19:51.20 ID:lImEuVXS0
流石に魔法よりも貢献できるってのはないよ
534名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 12:29:02.30 ID:JqXr28FQ0
あと少しで片手勇敢盾HP+100MP+50の戦士が完成するぜ
なんか強そうな感じもするが、活躍の場が無いのが残念すぎる
535507:2013/01/28(月) 12:38:45.34 ID:LIPjMyl7O
自分は21戦目でクエストクリアしましたが、ジゴデインは二発しか撃たせていません。
バイキルトも6割くらいは発動を潰し、残りは刃砕きで相殺しました。
自分はサポ3のレベル51パーティーでやりましたが
肉入りなら全員HP200以下でも勝たせる自信はあります。
536名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 12:46:16.05 ID:Eb0RF+yl0
たいあたりでキャンセルさせると、MPって消費するの?
537名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 12:53:17.91 ID:ZSrfabI0O
>>534
俺も片手勇敢盾100フォース22のMP+50ついた戦士なんだけど、思ったよりは強くないんだ悲しいことに・・・・・・

ただできることがいっぱい増えるから楽しいっちゃ楽しいんだけどね
538名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 14:13:09.13 ID:+DoKePpa0
出来ることはいっぱい増えるが、
その出来ることが他職でより強く存在したりするのが片手戦士の悩みどころ…
運営は本当に戦士をどうしたいんだろう
539名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 14:17:48.18 ID:mH1dRFH2P
>>534
自分もあと戦士のレベルを2上げれば完成するぜ!
貯金はたいてプラチナ一式と会心はやぶさ&ドラキラ&
ゾンビキラー買ってドレスアップもするんだ…
(50万で足りるかなぁ)
540名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 14:19:33.55 ID:ovYUvKt00
仮に渾身斬りがテンション前提であの威力にされたんだとしたら、
テンションなんてクソ要素はなくしてしまえ
541名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 14:22:34.78 ID:c+omoc0n0
HPパッシブ全部取ってこその戦士
ボストロールに素で耐えられれば力の指輪狩りが捗るよ。
あいつの場合痛恨即死での時間ロスが一番の効率を下げる要素。
LV60でちょうど両手の装備時武器ガード率+4%まで覚えるから
斬夜で体当たりしていれば対ボストロールの盾役としては最高だ。
超HPの戦士、盗賊、魔戦、何か蘇生使える職、これで力の指輪狩り頑張ろう。
542名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 14:26:28.40 ID:sRNFQdUI0
LV55でまだ魔法装備の勇敢戦士です
やいば1式で約150万でドレスUP費用も含めると200万超・・・
まだ半分や (´・ω・`)
543名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 14:43:26.39 ID:FYriIi8s0
防具職人やってる自分が言うのもなんだが、刃は費用対効果はびっくりするほどよくないで
強くはなるのは確かだが
544名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 14:46:48.56 ID:Eb0RF+yl0
やいばは50%くらい反射してくれれば
100食らう相手に10とか返しても
545名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 15:06:22.61 ID:d9TGNRwfO
>>542
55で戦士装備一式の俺よりは良いな
重さが欲しいから、プラチナ一式買って戦士装備にドレスアップしようかと思ってる
546名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 15:09:05.66 ID:LIPjMyl7O
戦士道に武器スキルは不要。
ゆうかんでいい。
547名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 15:10:16.59 ID:DO7ze6W40
それじゃ戦士じゃない
548名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 15:29:49.81 ID:VBzspKgF0
そんな最上級品買わなくてもいいと思うんだが…
戦士は重さが重要だから足は重さ+30欲しいけどあとは☆2中級とかのそこそこのでいいだろ
5万の物と30万の物では差額25万を埋めるほどの価値は絶対にない
武器は最上級品とまでは言わなくても☆3中級くらいは欲しいけどさ
549名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 16:28:08.58 ID:+8TZQQf60
個人的には連続攻撃系以外の武器が一番自己満足の世界な気がするが
550名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 16:28:19.63 ID:FIuw18cf0
つまらん奴だな
551名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 16:59:12.67 ID:ZSrfabI0O
戦士 専用
552名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 17:01:03.40 ID:sRNFQdUI0
まだくろがね装備してる奴見たこと無い
553名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 17:03:32.06 ID:ZSrfabI0O
戦士やってる時点で自己満足だよなぁ・・・
これまで戦士に使った金を他にまわせば、一級の平田や覚醒ができただわさ・・・・・・(´・ω・`)
554名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 17:18:19.04 ID:Gkngo4fsi
一流では無かったが攻220の三流平田から戦士に鞍替えした俺みたいな奴もいるぜ
スキルも全部戦士仕様に変更、爪防具も全て結晶化、
全財産(っていっても40万Gだけど)でプラチナ+キングブレード購入
もう戻れないw
でもやっぱ好きな見た目は大事だわ。モチベが全然違う。
裸にベスト着て遊ぶなんてもうこりごり

今は片手剣でも遊びたいから魔戦も上げ中
555名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 17:30:41.60 ID:DO7ze6W40
まあ、強くてもテンプレ通りより、
好きな職業やプレイスタイルを選ぶほうがゲームを楽しんでる感じがするよな。
そもそも自分が満足することが目的なわけだし。
556名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 17:44:28.45 ID:l0p0w/vM0
バズズ弱いな、ソーサリーリングもゲット出来たわ
呪文系は体当たりで潰せるし、かがやく息は耐性と心頭滅却で
40〜50ほどしか喰らわないし、ツインクローも守備力が450近く
あったからスクルトなしでも一撃で沈まなかったし

どの職でも隔てなく行けるからいいな、弱かったけど
557名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 17:52:03.70 ID:OVJ1RKzx0
倒す早さ競うゲームとちゃうで
558名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 18:10:25.53 ID:MRWHmlcv0
戦士に最強厨が流れ込んで来るのはいつかな?
それまでマッタリ楽しまさせてもらおうっと。
559名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 18:22:14.89 ID:nnYVeuUgO
一発で大ダメージ与えたい派だから強い連続技は武でもいいんだけど強い一発技が両手や斧にあるかと言えばそうでもない
会心判定あるから連続技の方が強いかもしれないわけだし
バトマスか秘伝書待ちしかないのか
560名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 18:40:59.40 ID:ntqV1kpVO
斧戦士メインで最初からずっとやってきたけどさ
他職も50↑まで上げてパッシブ取って

HP340↑
MP100↑
攻撃力320↑
防御力380↑

ここまで頑張って上げても全くお呼びが掛からない
両手とかで頑張ってる人は尊敬もんだわ
561名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 18:56:17.94 ID:c+omoc0n0
HP370あればボストロールに呼びたいんだけど
562名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 19:33:58.16 ID:JlHhNGE5O
>>556>>560
どっちも凄いな…
酒場にいたら使ってみたい

たまに思うが、あまりにも盾を要求されすぎるの
どうにかならんかな
会心ガードがチートすぎるせいなのか
防御で戦士は痛恨を半分に減らせるとかあれば…

HP420越えならボスの痛恨に耐えれる職としても席があるだろうし
最大ダメージ技がマシになればレベル上げにも呼ばれる
563名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 19:36:56.32 ID:+OXXBx1O0
>>562
ガッツみたいなHP1で踏みとどまる特技が勇敢に欲しいよね
まあ僧侶に聖女あるから無理か・・・
564名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 19:37:24.27 ID:KIEqHdOp0
はやぶさの剣でかえん斬りとかしても2回攻撃になる?
565名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 19:45:40.93 ID:JEjPRa3R0
レベル上げに呼ばれないのは別にいいが強敵との戦いに席がないのが一番辛い
566名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 20:10:48.18 ID:OVJ1RKzx0
>>563
HP1がダメなら「相殺」みたいな(相手の攻撃ダメ−自分の攻撃ダメ)みたいな技ほすいYO
567名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 20:35:53.94 ID:yJCzr2wR0
赤木「川田よ、No1センターの座はお前にくれてやる。俺は主役になれなくてもいい。
    なぜならうちのチームには、主役になれるヤツがいっぱいいる。」

山王戦での覚醒赤木こそ、戦士道の目指すべき到達点。
しびれるぜ、赤木。
すぐに武器スキル崩して、ゆうかんスキルに振り直してくる。
568名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 20:35:56.85 ID:K6Gm7H9l0
俺はバトマスにこそ捨て身(攻撃力x2になる代わりに防御0)が必要だと思うんだ
569名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 23:33:08.14 ID:ovYUvKt00
そろそろ両手剣戦士に振り直して特訓するわ
570名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 01:08:43.75 ID:2IGh9yRr0
1.1以来勇敢100に戻して見たが、刃砕きちゃん、かなり使えるようになってるじゃん
何でお前らステマしないの?
571名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 01:11:09.83 ID:GdfXMmOM0
>>570
ヘナトス腕タイガーがさらに使えるから結局戦士の席は無い
今は魔法使いすら微妙になってるくらいだよ
572名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 01:22:31.33 ID:2IGh9yRr0
なるほどな
最初の時点で今の性能ならば戦士の評判も多少変わっていただろうに
今のレッテルを払拭するのは至難やで
573名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 01:28:39.13 ID:MnPOTA7y0
レッテルじゃないしな。
自分も借りるのは爪ばかり。戦士との差は一目瞭然。
574名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 01:31:37.11 ID:TpfRYF1I0
体当たりとやいば砕きと相撲だけしてくれれば良いのに
サポの戦士は余計な事しすぎる
575名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 01:35:27.43 ID:GdfXMmOM0
武闘家 ロスアタ、ヘナトス腕タイガー、ゴルフィン、一喝
魔法使い ラリホー、マホトーン、ヘナトス、マホカンタ

火力だけでちゃんと存在価値のある職業に
妨害弱化能力まで豊富に持たせる意味が全く分からない
それでいて戦士の攻撃力はカスだからな
576名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 01:37:50.33 ID:GdfXMmOM0
ついでに
戦士 ロスアタ、体当たり、やいばくだき
パラディン ロスアタ、ウェイトブレイク、シールドブレイク、キャンセルショット

妨害弱化能力すら戦士はトップじゃないんだよな
どうしようもない
577名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 01:50:20.41 ID:/SZIOQOU0
今宵も不平不満を垂れ流すだけ
578名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 01:55:05.14 ID:22YJEk970
戦士でIDに参加して嫌がらせをするのが最近のマイブーム
579名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 02:01:28.72 ID:VT5H6lyI0
キャンセルショットあるパラでは厳しいヘナトス(刃砕き)
ヘナトスタイガーある武盗では厳しいキャンセルショット(体当たり)

戦士は特化職じゃなくて器用貧乏職だな。
580名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 02:03:42.19 ID:/SZIOQOU0
ID戦士はギガスラ、ぶんまわし、オノむそうでそれなりに役に立つ
581名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 02:09:33.63 ID:kTpyvUKf0
パラと武闘家で組めば隙がないのか
戦士も何と組んだら活かせるかを考えればいい
582名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 02:17:05.48 ID:t6fsOwfy0
補助職で考えると微妙だからニッチな所でしか居場所ない気がする
583名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 02:31:21.32 ID:22YJEk970
>>582
敵をつついて怒らせた後、ひたすらに逃げ回るとか。
584名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 03:23:50.21 ID:MA+dkVIl0
そもそもなんで口笛がなくなってるのかが意味不明

9から武器も変わってて、何がしたいのかさっぱりわからん
明らかにデザインを間違えてる
585名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 03:54:24.11 ID:A8jvumAO0
ぶんまわしだけは数少ない戦士の利点と言える優れた低消費範囲攻撃
扇と違って単体時には渾身斬りがあるのもいい

1.3ではバトマスがくる事だし、ようやく実質的な両手剣の解禁か
586名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 04:37:56.79 ID:hlWvK7+F0
特訓するのにプラチラ揃えたけど、
プラチラってバトマスで使わないよなきっと
587名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 05:51:10.15 ID:gjp4xSzlO
>>586
プラチラってなんだよ
588名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 06:28:27.10 ID:vnCF7hIX0
フリチンって事だろ?
恥かしい事言わせんな///
589名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 08:11:04.05 ID:FKiERexKO
>>585
IDで武闘家のSHT扇の舞見たけどやばいよ
590名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 08:22:32.69 ID:IUDKTmZs0
1.0で最強といわれてた魔人斬りはどうなりました?
591名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 10:24:04.62 ID:GdfXMmOM0
>>581
可能性としては戦士を入れる事で僧2の縛りから解放される事(戦武旅僧など)だが
戦士にそこまでの性能はないし、逆に僧侶は外すには強すぎる

そもそも戦士自身が僧侶のズッシードを必要とするくらいだから論外だな
592名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 10:34:25.79 ID:kTpyvUKf0
僧侶2人ってのがチキンすぎるよな
593名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 10:43:07.42 ID:gjp4xSzlO
>>592
大金掛けて迷宮ボス挑んでるんだから死ねないだろ
チキンくらいでちょうどいい
594名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 10:52:54.77 ID:kTpyvUKf0
アトラス、バズズだけの話になりがち
前回は強ボスだったが
595名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 11:00:38.71 ID:kTpyvUKf0
>>593
大金かけての所がネックだな
596名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 11:05:01.33 ID:gjp4xSzlO
コインボス自体が廃からの富の分配が目的だしな
渋いドロップ率含めて、コインの値上がりするなら運営の想定通りだろう
597名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 11:05:21.39 ID:ovBYq0B7O
サブの鞭魔法使いでID行ったら、両手剣戦士とスティック僧侶のサポ2と一緒になった
雑魚は戦士のぶんまわし、ボスは戦士が相撲してる後ろで自分がひたすらメラミ

結構苦戦したけど、役割分担がしっかりできてて楽しかった
598名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 11:51:24.65 ID:m1iLeTV30
てか、ロストもそうだが職が覚える特技と職が一致してるときは効果なり成功率なり上げたら良いのに。

例えば、職が戦士の場合でロスト使う場合は怒り100%解除だけど他職だと50%で解除とか。
ボケやツッコミも同じ感じで
599名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 12:39:48.57 ID:HhtnYHM30
>>560
俺の息子もな、ここ半月雇われないって嘆いていた
5回もスキル振り直しても全くだそうだ

そんな戦士オンリーの彼にそっと転職を促してみたよ (TωT )
600名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 12:43:43.23 ID:/VeNAK4DO
ちょっとソーサリングスレでホラ吹いてきたww
願望でもあるけどな。
戦士で生きるって、つらいよね。
601名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 13:10:07.46 ID:oV6FU/lvO
>>599
うちの息子もオノ戦士を頑張っていた

それまで散々戦士は弱いからやめておけと言っても、「は?戦士が一番強いし!」と信じて疑わなかった息子
迷宮で技を得意気に披露しとても楽しそうだったので、もう何も言わなかった

しかしここにきて、42まで上げていた戦士のスキルを振り直した模様
漸く現実を見始めたんだろう
今は盗賊を育てているらしく、昨日、「タイガー覚えた!」と嬉々として報告してくれた

けれど私は知っている
つい最近、戦士にプラチナ装備を買い揃えたという事を
もう使う事はない戦士の装備にお金をかける息子を見て、ホントにやるせない気持ちになった

本当は戦士を使いたいんだよね
強いって信じてたもんなあ
子供の憧れである戦士を潰したドラクエ10が憎くてたまらん
602名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 14:08:56.20 ID:kTpyvUKf0
相撲してるときは体当たりかキャンセルが欲しいんだろう
そんでズッシードかヘヴィチャージかウェイトブレイクないと一人で止められない
ズッシードはただ重さが2倍になるだけだから重い人が二人で代用できる

つまり体当たりのない両手剣でもハンマーパラと組んでお互いの隙を埋めれば
それなりの重さとウェイトブレイクとキャンセルで二人で一人分の活躍が
603名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 15:02:41.45 ID:4pTPbXh0O
おい!もうやめろ!!おもさ+のや
604名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 15:15:38.99 ID:/SZIOQOU0
>>601
パッシブだけ取らせて最高級のオノとよろい買ってあげろよ
605名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 15:16:18.86 ID:vDRotQh20
こだわりを持って戦士を突き詰めてる奴がほとんどいないよな
そういう奴集めてバズズ行きたい
606名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 15:19:59.35 ID:ovBYq0B7O
戦士としてはソーサラーよりバトルチョーカーが欲しいね〜

アトラスの為に平田装備一式揃えたよ…
607名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 15:20:37.46 ID:hVNfo53h0
レンジャーと魔法戦士はサクサクカンストしたのに、
戦士と武器被ってないパラディンのレベラゲは超キツかった。
608名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 15:29:52.44 ID:cDY3FgezO
パラディンはせめてスクルトあれば劣化僧侶として振舞えるのになあ、スカラだけってひどい
魔法戦士はピオラじゃなくてピオリムあるのに
609名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 15:33:33.54 ID:PQ1abJLQ0
パラは爪3雇ってガルゴルを普通に狩るだけでいいよ。
死なない狩場でやるならただの硬い回復役として使える。
610名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 15:34:26.66 ID:+Fxi7N/o0
僧侶、パラディン、レンジャー、盗賊あたりのホイミ持ちの方向性がめちゃくちゃだよね このゲーム
611名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 15:39:13.49 ID:PQ1abJLQ0
そりゃ完成したとき基準に方向性きめてるもの
キャップで覚えてない魔法あるから現状じゃおかしく思えても仕方が無いさ。
612名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 15:51:09.29 ID:IUDKTmZs0
戦士の完成は力があと+100ぐらいされるときかな
613名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 15:54:04.55 ID:4aBUmPtW0
ツメも(ry
614名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 15:55:22.45 ID:PQ1abJLQ0
力は変わらんが武器の攻撃力の差は開くし、というか光属性の強武器ください
615名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 15:55:37.57 ID:m1iLeTV30
>>605
戦士が一番にならなくても、ボス戦やらで選択肢に入るくらいになれば増えるだろうさ
616名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 16:11:49.67 ID:oV6FU/lvO
>>604
パッシブ取りは必要だとやっと理解し始めたので、それは今後ほっといても取ってくだろうと思う

最高の装備、財力があればとっくに与えてます…

元気玉を半々で取ってたから、しばらく好きに取らせてあげようと思う

いつかまた、息子のオノ戦士を拝みたいと思う勝手な親です
617名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 16:14:10.54 ID:8Tv88J6q0
パッシブのステ底上げが全職共通の定数加算な以上、
今後のレベルアップがよほどダイナミックな成長曲線描いてない限り
「同じ武器持てる別職でやれ」が加速するだけな気もするけどなw
618名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 16:32:25.52 ID:Oph6PUVo0
ギガスラ撃つなら魔法戦士の方がMP多いしなぁ
ギガスラ固定ダメージだから力とか全く関係ないし
619名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 16:55:46.03 ID:4aBUmPtW0
ギガスラッシュって、銅の剣でも隼の剣でもダメージ一緒?
620名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 16:57:43.44 ID:vXKVViOPP
>>619
同じ
621名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 16:59:57.96 ID:4aBUmPtW0
あり
高い武器を買う意味皆無だねw
622名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 17:41:37.60 ID:RUqqYD5x0
やっと戦士60になった。
今回こそ装備そろえてあげようと思ったけど、
全く需要が無いから前回同様タコで上げてしまったよ;

ソサ持ち220↑タイガーのサポ3人+自分の爆裂で
タコメット玉給53000位 (2匹を自分の攻撃+タイガー×3で潰せれば何でも良い)
宿屋行かなくて良いのでサクサクいける。

斧スレだとタコむそう主流っぽいけど、時給変わらないっぽいので
ソサ持ちを雇えたり、根気よく探せる人はオススメかも。
623名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 17:58:54.57 ID:hlWvK7+F0
上級キング欲しいけどクソたけえ
624名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 18:04:34.42 ID:hfSU95is0
なんか一時期より上がってるような気も
625名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 18:46:44.66 ID:UmpCjf6U0
>>624
上がったよね
俺+99を12万Gで買ったけど今はもっと上がってるよな
626名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 19:02:21.15 ID:hlWvK7+F0
>>624
ちょっと前に見たときは錬金+18が40万ちょいだった気がするんだよね
それが今は57万だよ
名前もアレだし買う気になれない
627名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 20:21:31.64 ID:hGTNKthL0
サポのゆうかん戦士って高頻度でたいあたり使うけど、武器スキル(素手含む)上げてると使用頻度下がる?
628名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 21:31:11.25 ID:TLarE+l30
>>627
下がると思う。作戦が「ガンガンいこうぜ」だったなら
その相手に一番ダメージが出る特技を使うようになるから

ちなみに体当たりは1.3倍攻撃なんで
渾身切りや爆裂がそれを超えるよ
629名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 21:47:40.62 ID:ovBYq0B7O
>>626
気がするじゃなくて40万だったんだぜ
グレンアズランジュレに計4本売ってたけど、何故か全部一気に買われた

上級キンブレ欲しくて必死に40万貯めてたからよく覚えてる
630名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 22:41:06.41 ID:hGTNKthL0
>>628
なるほど、てことはゆうかん戦士で登録するなら敢えて武器スキル振らずに片手剣とか持たせとくのもありか。
631名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 22:45:07.66 ID:8Tv88J6q0
武器スキル振ってないサポ戦士の需要がどの程度あるのかという点にさえ目をつぶればアリだな
632名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 22:51:05.63 ID:hlWvK7+F0
証全然発動しねえ
633名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 23:04:04.38 ID:13Dbtkwl0
>632
装備してないんじゃない?
634名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 23:04:10.37 ID:ovBYq0B7O
証は・・・成功率あがったんだぜ・・・うん

特技でも発動するようになったし、VU毎に進化している・・・
きっと2.0くらいにはとんでもない性能に・・・・・・!
635名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 23:05:46.64 ID:hlWvK7+F0
>>633
装備はしてるよ
30回戦闘して証2回だけだった

渾身が裂肛と同程度のダメで悲しいわ
636名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 23:35:48.50 ID:XD6BabVT0
>>634
実はひっさつも二連するしな、、、

ところで斧戦士で会心10%越えてる人いる?
パッシブ2%
腕4.2%
斧4.2%(デストロイヤーなら+1%)

会心11.4%の斧戦士ならさすがに強いんじゃね?
と妄想してみる
637名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 23:36:04.04 ID:h/jt3YWhO
ボス戦で攻撃二段階下げて必殺技も全部潰すと仕事した気分だよね
タイガーごり押しの方が早い?
言って良いことと悪いことがあるだろ!
638名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 00:03:32.69 ID:VeOTC5d50
MP消費量的に渾身はタイガーの七、八割の威力ないとおかしいよな。
てか多段なのに一発辺り1以上の倍率ってなんだよ
639名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 00:14:00.33 ID:Fbk/FTcU0
両手剣、斧の基礎攻撃力やスキル倍率がもっと高けりゃ
固い相手にも安定の単発技と装甲薄い相手への爆発力の連撃技とか特徴付けにもなったんだがな
盾使えないってデメリットだけしっかりつけて攻撃面のメリットはほぼ皆無ってどんな良好バランスだよ
640名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 00:22:28.17 ID:cNnwRxZW0
一番使いやすい自分周囲の範囲攻撃あるじゃん

あるじゃん
641名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 00:31:05.17 ID:TfH63EzCO
ロスアタで証が発動したときのガッカリ感
642名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 00:39:30.44 ID:eIclJyEE0
>636
自分は両手剣で会心を7.8つけてるが、結構発動するので満足してる。
643名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 00:42:42.20 ID:3RGfFh+b0
あんまり硬い敵だと攻撃回数増えて何戦もできなくなるから結局通常をしてしまう
それでも属性特攻会心と2回攻撃は悪くないよ
メッサーラにバイシオン2回通常100とか会心400とかでるね
稀に会心2回とかあるしな
644名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 00:54:49.59 ID:0kcampAs0
>>642
攻撃力によるダメの上昇値が低いから
結局会心装備が戦士の着地点としては
順当なのかも

高攻撃力のロマンを求めたい気持ちはあるけど、、、、
645名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 01:19:52.63 ID:A2yc09GU0
>>644
渾身斬りで会心がでても通常攻撃の会心と同じという糞仕様だけどなw
646名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 02:00:45.06 ID:Z37ozAZW0
>>636
4.2%会心装備とか無茶言うな
647名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 02:03:37.59 ID:oOujgta70
5.0未満は甘えだよな
648名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 04:04:13.58 ID:WJW5zeGV0
>>635
発動率はそんなもんで合ってるよ。残念ながら。
649名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 06:24:48.16 ID:oKlcxeOS0
うん渾身するならこうげきにしてすぐ相撲した方がいいんだよな
うん渾身で証発動したら押されまくりで何もしないでくださいと怒られるレベル
相撲とこうげき両立できない戦士はかばいながら行動できる様にするしか活路はないんじゃないか?
650名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 07:59:22.12 ID:iorih7580
本当に本当に使えない戦士だけどもピンポイント需要で使おうと思ったら
アホな装備とスキルで更に迷惑をかける本当に本当に頭の悪い戦士達に
お伝えしたいのは、
・両手剣を売りにしたいなら渾身まで振れ
・ふぶきのオノを持った戦士は使えないから無属性を持ってこい
・オノは300両手剣は290超えろ これすらできないならDQやめろ
・お前らに必要なのはパワーベルトじゃなくてせんしの証だアホが

ということです
ただでさえ使えない分際で自ら墓穴を掘るバカで無能な戦士達には
ぜひ御理解いただきたいとともにもしできない場合にはやっすい平田作って
そちらで登録して頂きたく思います
651名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 08:04:51.18 ID:eIclJyEE0
>645
会心重視装備だと、ボス戦でも通常攻撃したほうが、長い目で見れば高ダメージを出すね。
会心も出るし、証も発動するし、ひっさつもチャージされるから。
渾身斬り連発してると、それぞれの確立が明らかに下がったように感じる。
ただ迷宮とかで通常攻撃してると地雷認定されるに決まってるので、その時は渾身してる。
652名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 08:08:42.66 ID:O1ROQrPG0
斧戦士はなんで攻撃特技使わないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1357984693/
両手もこういうスレ立てられるぞw
653名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 08:09:47.54 ID:aZfo0e8k0
>>650
戦士を何目的で何と戦わせる前提でのレスなのか教えてくれ
それによってはお前が運用方法間違えている場合もあり得る
654名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 08:10:54.73 ID:V+Y3rTlE0
そもそもガチの戦士は酒場に登録しませんし
655名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 08:17:12.35 ID:eIclJyEE0
>652
だからそうならないように渾身してると言ってるじゃないか。
あと迷宮だとザコ戦はぶん回しがかなり有効なので、むしろ数少ない見せ場。
656名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 08:24:12.57 ID:iorih7580
>>653
君らとその件に関して情報を共有する意味はこっちには全くないし指摘して頂く必要もない

反論したい君らが特定のニーズに合わせて装備を整えているのならば相応の相手に売れて
俺の目にはとまることなく既に売れ残り市場には存在していないからだ
加えて俺の指摘はあくまで最低ラインの話であって狩り場・対象云々の話ではない
勘違いによるバカな装備とスキルを即刻修正するとともにできないならば戦士として
登録するのをやめろというご提案だ
議論したいなら提案門でケンカ売ってこい、テンプレ脳ならいわれたとおりにつくりなさい
657名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 08:30:07.49 ID:ydUxUDuC0
普段いじめられている子が誰かを見下したくなってスレにきたかのようなレスだねw
そのレスだと質問の答えになってないよw
658名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 08:32:01.97 ID:Wk/Q6hJn0
会心装備ならハヤブサじゃないの?
まあそれなら魔法戦士でいいやって話だが
659名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 08:42:35.80 ID:BX5EFJp9O
変な流れになってきたな
戦士の装備について質問なんだけど、
武器…攻撃力
盾…攻撃呪文耐性
体上…ブレス
体下…幻惑G
腕…会心
足…重さ
でいいのかな?
660名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 08:45:23.44 ID:CuelcwiAi
>>656
長いよ、もっと簡潔にまとめろよ

別にお前に雇ってもらいたくて戦士選んでるわけじゃないから
みんな自分の金で遊んでんだ、好きに遊ばせろ
お前みたいな奴はやっすい平田雇ってやっすいタコでも喰っとけks
661名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 08:57:34.17 ID:BX5EFJp9O
あ、頭忘れてたな
幻惑Gは頭にも付けられるからそっちにして、体下は防御力にした方がいいか、それとも別のG付けるべきか
662名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 08:59:34.27 ID:eIclJyEE0
自分は頭はMPだな。
663名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 09:00:17.62 ID:BVEk6YWc0
基本守備ガチでいいよ
狩る敵に応じて付け替えろ
664名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 09:08:05.02 ID:wI+ME3H60
俺は男らしく

武器…攻撃
盾…何それ
体上…守備
体下…守備
腕…会心
足…重さ

こうだな
665名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 09:21:46.44 ID:Fbk/FTcU0
ランプとツボの振り分けを見るに
本来前衛はそれが当然の流れになると想定してたんだろな運営は
666名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 09:23:33.40 ID:BX0VGIn+0
全身結晶装備、日輪3人回復1人でLV上げながら金稼ぎをサポでまったりやってるけど
性能のいい斬夜買えば戦士でもそのままいけるのな
667名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 09:27:05.53 ID:bB1xcV/j0
>>665
「タイガー死ぬとか言われてたけど頭にMP手に非消費つけて健在ですよね」
みたいな事を斎藤だか藤澤が言っててぶち切れそうになったわ
668名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 09:31:09.04 ID:9giriw5SO
>>665
ツボ錬金か
盾ガード率…ビッグシールドあるから不要
守備…誤差範囲ってか異常ガード付けるだろJK
腕防具…物理ですらルカニヘナトス錬金でランプうめえ

ツボで安定してるのは攻撃、ブレス、会心、みかわしぐらいか
669名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 09:37:46.41 ID:GP/OMVWX0
何でブチ切れてんのかわかんない
670名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 09:55:31.29 ID:Fbk/FTcU0
ツボ術師だろ
他の話をしているときとは言え、
1.1で前衛後衛問わず需要が完全にランプに飲まれてたのに
バランスを調整する側がそれを問題と認識すらしていない発言だし
671名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 10:13:30.66 ID:GP/OMVWX0
なるほど…
672名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 10:17:04.58 ID:O1ROQrPG0
ツボとかエプロン貰ったら終わりだろjk
673名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 10:43:02.26 ID:V+Y3rTlE0
錬金職人って必要無かったよな
全員が使える錬金釜で良かったと思うわ
会心の玉とか魔力の玉とかモンスがドロップなんかして、錬金釜に放り込む的な
674名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 11:10:42.33 ID:VeOTC5d50
前々からだけどぶん回し会心のダメージどうなってんの
素で80ダメ、会心で100ちょいダメ

今は修正されたさみだれうちの会心並に意味解らん。フリブレも
675名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 11:42:26.91 ID:BX5EFJp9O
>>668
重さ「…」
676名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 13:35:11.59 ID:O6udNQ+EO
重さは成功すれば儲かるけど
素材が高いので失敗が怖くて手が出せないとです
ツボですツボですツボです…
677名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 15:31:16.77 ID:6D7VxRSf0
この前、魔法の鎧を作っていたんだぜぇ
強4連叩きしてやったぜぇ
全部いい場所にとまったぜぇ
いい具合にしたかったから、かいしん叩きしてやったぜぇ
枠からでたぜぇ
ワイルドだろぉー
678名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 16:29:52.29 ID:Z37ozAZW0
ID:iorih7580

元斧戦士帖のキチガイきたあああああああああ
679名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 17:56:10.88 ID:YvZT4CS80
>>677
がんばった割にはつまらん上に誤爆という
680名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 18:05:22.67 ID:zEg815c80
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/79817/?type=0

ドラクエ]を崩壊に導いたクズ阿呆女
681名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 18:13:11.78 ID:qI8bOXljO
そう思うがいることに恐怖
682名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 18:22:56.74 ID:O1ROQrPG0
元斧戦士帖キチガイとか懐かしいw
683名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 18:23:16.82 ID:re2csPkZ0
戦士に何百万掛けても10万も掛けてない魔や爪に勝てません本当に有り難うございました
684名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 18:31:09.60 ID:oOujgta70
ダメージ出したいだけなら魔やツメやってろよw
685名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 18:32:01.88 ID:t+pDoQlc0
>>680
こいつのページ行って賛同コメント書いてる奴らみたら戦士一人も居なくてクソワロタ
686名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 18:47:52.45 ID:4ji8aIJNO
>>675
重さは仕様が仕様だけに魔法のグリーブを抜かせば高級装備に付けないと売れないし材料費も半端ないってのが現実
しかもこれまた仕様の関係で上級とそれ以外の差が他より大きい
687名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 18:48:19.91 ID:VeOTC5d50
会心必中はルカニ2回とヘナト2回分も乗るとかどうだろう
そうすれば発動の速さといい相当使える気がする
688名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 18:49:27.52 ID:VeOTC5d50
>>680
クールさんなんか言ってやって
俺はまだキングブレード持ってないから揚げ足取られそう
689名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 19:04:45.09 ID:pIMT34ry0
キングブレード
50%でテンション下げ 渾身にものれば1.5倍撃か?
ロスアタ
1.1倍撃で確実に怒りとテンション一段階下げ
両手剣100とロスアタは不可

おまけ
GF
SHTだろうが0に戻して テンションバーンごと消す
690名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 19:36:47.78 ID:oKlcxeOS0
9のシステムそのまま持ってきた開発が戦犯
691名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 19:50:35.67 ID:oOujgta70
>>688
クールってゴミ戦代表の脳筋族じゃねーかw
あいつまだおもさ上級錬金買ってねーの?
692名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 20:29:31.68 ID:oKlcxeOS0
連撃はダメでいいけど、単発は攻撃力に倍率乗せるべき
693名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 20:59:55.73 ID:JJpDGmDc0
>>636
戦士の大型武器は会心率を大幅に上げればバランス取れると思う

斧→会心率大幅アップ、命中率やや減
大剣→会心率アップ、命中率普通
片手剣→会心率変わらず、命中率やや上げ、攻撃間隔短縮、ギガスラの単体技実装、消費MP6

このくらいやれば、タイガーと少しは差が縮まるのでは
694名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 21:09:38.15 ID:qI8bOXljO
渾身斬りの1.5倍は酷すぎる
何を思って1.5倍にしたのか
695名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 21:19:42.23 ID:VeOTC5d50
攻撃も防御も最強でなければ納得がいかないんだろとかほざく奴いるけどさ、
納得するには差が大きすぎるんだよな。
攻320両手剣と攻250爪で、60レベルで同格の敵の大まかな平均守備力200に対して渾身とタイガークローを使った場合のダメージは渾身が約170、タイガーが約330で差が160。
対して守備力だったら、適当に両手剣が380、爪が320として、守備力60差はダメージで15差

受ける物理系ダメージを15軽減することと引き替えに、与えるダメージが160少なくなる。
これを受け入れられるやつがいるのか?

だったら魔と武の防御力60増やしてダメージ160減らしてやろうぜ
696名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 21:50:15.46 ID:cNnwRxZW0
だってツメと戦士の武器ばっか見て他の武器の事考えもしないんだもの
697名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 22:06:43.48 ID:7lJBuNxF0
タイガーがダメになった頃に最強厨が流れ込んで来るんじゃないかと考えたら、今のままでいいと思う俺は異常。
698名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 22:14:46.13 ID:t+pDoQlc0
>>697
それは俺も思う
699名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 22:20:25.50 ID:Bh8lu8Ql0
>>689
やだGF憧れちゃう><
700名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 22:23:30.59 ID:jbgn1s7A0
タイガーなんて9の頃はあったのかって感じだったのに
それだから、隼隼を潰すことばかり考えて、タイガーが壊れちゃったのかな
701名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 22:27:44.13 ID:Fbk/FTcU0
>>697
そういった最強ダメ厨はバトマスのほうに行くんじゃね
戦士は現行の各種スキル駆使して立ち回るスタイルが非常に気に入ってるから
この方向のまま、
「戦士入れるくらいならもう一人○○入れるわ」から
「攻撃回復は揃ってるから安定のため戦士いれるわ」になる程度まで強化して欲しい
702名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 00:00:26.00 ID:DqOyI6N+0
鞭や弓の遠距離物理と組むと良いよおもさのある戦士は
相撲特化のパラは魔で
703名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 00:11:25.21 ID:AkwzCVAq0
バランサー的なデザインをするつもりなのかしらんが、
大抵の戦士の特技は他の職も使えるし、ダメージソースにもなれたりするっていうクソバランス

うじさわとゆかいなバトルプランナーは首つって死ね。ついでに一族郎党死ね
704名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 00:21:37.30 ID:RVGthrOd0
戦士でしか出来ないことはない。
かといって色々な事ができるかというとそうでもない
705名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 00:21:38.15 ID:kh6dICLj0
>>703
まるでDやBPに戦士を殺されたようなコメントだな。
あれっ?
706名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 00:55:25.91 ID:pqjiqnrM0
匿名とはいえよくそんなこと書けるよな
707名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 01:00:54.50 ID:Rh1r4tJR0
育ちが悪いんだろうな
かわいそう
708名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 01:29:24.88 ID:ZHBea3G60
特技に異常が付加されるようになった事で
スキルを駆使する必要もなく多段技で火力と弱体を兼ねられる現状は
戦士の領分を侵されてる気がしないでもない
709名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 01:47:50.06 ID:+bbzdx3c0
つかデバフ()だの相撲だのは本来の戦士の仕事じゃねーし
Dとバトプラ糞過ぎ
勝手に変えてんじゃねーよ
710名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 02:24:59.26 ID:RVGthrOd0
>>708
じゃあ多段には乗らない仕様に戻すかっていうと違うしな
けどまあ威力に関しては多段系は下げるべきだわ
あとは上でて出るように単発系は攻撃力に倍率かけたり、会心率上乗せしたり

攻撃に倍率掛ければ会心ダメもしっかり1.5倍だもんな
711名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 02:27:20.47 ID:RVGthrOd0
あーけどゴールドフィンガーやウイングブロウに必中拳やらの火力も跳ね上がるな
712助けて!名無しさん!:2013/01/31(木) 03:00:12.86 ID:06c+ItES0
次のアップデートで、片手剣に光属性の光の剣、雷属性の雷鳴の剣
土属性のガイアの剣、両手剣に雷属性の雷神の剣、氷属性で吹雪の剣
そして斧に物質系に有効な粉砕の大鉈、会心の一撃発生率アップの
魔人の斧 何か一つ位こねーかな
来たところで、材料費高すぎて凡人には購入も製造も不可能に近い
金額になりそうだが
713名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 03:05:10.60 ID:dB7msF3d0
>>712
光の剣は解析にもあるから来るかもしれない
テラノライナーやスカルゴン、ギガントヒルズ等の上位ドラゴン狩りが捗りそうだが
揃いも揃って沸きが少ないという欠点があるから微妙かな
714名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 03:11:25.58 ID:06c+ItES0
>>713
うーん確かにドラゴン系は再出現の間隔が微妙に
長いのが欠点よね
レア素材も結構高いから素材狩りに適してるのに
715名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 03:45:25.92 ID:bWZ2qlPL0
戦士の役目は終えたよ
発売後1〜2週間でね
716名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 03:57:34.84 ID:UICMyh/S0
>>712
解析ではメタスラの剣、メタスラの大剣じゃなかったっけ
717名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 04:48:53.05 ID:JPNF9mAR0
役目を終えたのはパラが解放されたからだろ
卑屈になるのも大概にしろやw
718名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 04:53:26.76 ID:JPNF9mAR0
しかしバトマスに片手が有るか無いかは戦士の存在意義を大きく左右するな
719名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 05:06:47.50 ID:6+a/BRoH0
これまでの解析と実装での変更度合いで言えば装備武器に関しては入れ替わりはあっても
完全に別の武器が割り込んでるってのは無いので片手剣の可能性高いだろうけど
そもそも別にかくとう(バトマスはたぶんこっちだろ)の枠をオノにしたって別に問題ない気がする
720名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 05:18:55.13 ID:tfnivOYI0
戦士として攻守効率を追求するなら行き着くのは剣盾だろうし
ダメージ、硬直、追加効果と全体バランスを考慮すれば攻撃は体当たり一択
やはりキモは重さか、住み分けるなら
補助ありきで活きる、守備に関わるステは低いが最大容量で耐える戦士
単体でパフォーマンスを出し、容量の天井は低いが自己強化補助で補いながら守るパラディン
例えるなら基礎ステはトロルとはぐれメタル的な対比がよろしい
まあゾンビ相撲システムがこのままなら一生復権はないな
721名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 07:53:59.49 ID:Sy5rEOhD0
>>715
私は覚えている。
ストーリーボス退治の募集にツメ盗賊で応じて断られたことを。
攻撃力が足りないから戦士か短剣でないと駄目だと、そう断られたのだ。
722名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 07:54:50.67 ID:pukViBHL0
迷宮で女の子に「大獄剣初めて見ました!いいですね!」と言われて
がらにもなく舞い上がってしまったぜ
723名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 07:57:23.04 ID:Sy5rEOhD0
キモデブ「カッコいいですね」
>>722「///」
724名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 08:24:21.99 ID:pukViBHL0
>>723
うるせー!少しくらい夢見させろよ!
夢見るのが今の戦士にできる唯一の事だろうがッ!
725名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 08:26:58.47 ID:pqjiqnrM0
>>723みたいに楽しんでる奴に水さす仕事もあるよ
726名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 09:44:20.97 ID:ZKzZoJ72O
迷宮で戦士と一緒になると嬉しくなって、真っ先にバイキとか補助呪文をかけてやる自分がいる
727名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 10:10:29.48 ID:g4+2rd7r0
>>726
いつもありがとう
728名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 10:30:31.55 ID:RbsTrlXb0
なんだよ
せっかく俺のマジン斬りで強ボスのルカニ厨を黙らせてやろうとおもったがメンテかよ
命拾いしたなルカニ厨
729名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 10:42:26.55 ID:24MW0R150
>>712
雷神も吹雪も片手じゃねーかw
吹雪の剣待ち望んでいるんで両手にするとかマジ勘弁してくれ
730名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 12:57:25.24 ID:Nf+XN2/yO
武器無振りパラとサポ盗僧でレベル61迷宮行ったときは
火力足りなすぎて魔神斬りと斧無双が大活躍だったで
731名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 13:12:30.32 ID:X7+JJfPdO
>>711
僧侶なんかの多段にもだけど
GFに渾身切りと魔人切りは勝たないとな
両手高スキルと同条件で良状態解除+攻撃力も負け…
渾身切りMP3→5で2.0に
フリブレ→攻撃力、魔力が乗るように

蒼天→モーション速度アップ
魔人切り→器用さ依存で100につき5%命中率アップ
斧無双→1〜1.2→1.2固定

戦士の力30HP50アップ

これくらいはないと盾無しは使い道がない
732名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 13:23:04.06 ID:9hwWo8nUO
器用さでまじんの命中上がるとレンジャー一択になってまう
スカった時にミスじゃなくて通常攻撃に置き換えとかでいいんじゃない
733名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 13:26:33.57 ID:DXb8E2rx0
俺は斧使いだけど攻撃力は320
通常で120Pダメージを与え攻UP魔法なら150Pのダメージを通常攻撃で与えられる

・・・・でもバトマスでは無理なんだよな・・・・
734名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 13:27:30.79 ID:WXJNvA/wO
両手剣に欲しいのはフリブレみたいな属性技じゃなくてタイガーみたいな多段技なんだけどな



マジで連撃技ください…
某グランドクラッシャーみたいな単発多段技でもいいです。。
735名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 13:30:53.50 ID:06c+ItES0
>>729
過去の公式ガイドみる限り、雷神の剣は両手剣に適した
デザインだと思うけどどうなんだろう
まぁ人の感性によるか
736名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 13:37:01.58 ID:RbsTrlXb0
両手武器は重い一撃で大ダメージのイメージだから多段はなんか違うな
渾身はタイガー並のダメにして
当たるかどうかわからんマジンは当たったら全ての呪文、スキルの中で飛びぬけてないとおかしい
737名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 13:45:18.12 ID:WXJNvA/wO
じゃあ、せめて渾身ぎりをソウルキャリバーのジークフリードみたいな足払い範囲攻撃→正面打ち込みみたいな連撃技にしてくれ(´・ω・`)
738名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 13:49:51.41 ID:X7+JJfPdO
>>732
バランスが壊れるようであれば
互いの器用さステをいじれば調整は楽だけどね
器用さの上下は世論的なものを考えても楽に変えれるかなと
力も30上げてと仮定して、証もあれば、そこまで壊れるかな…
ただの理想と仮定で語ってるけどw

狼もダメ上限で器用さが意味ないんだっけ
それも解放していい気がするが…
739名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 14:01:38.12 ID:39Yb9ZPB0
>>736
それは強すぎでしょ
そこまで武器スキルの性能上げたら戦士の基本ステータス下げられそうな気がする
タイガーは強いけど武闘家の基礎ステータスってガッカリ仕様じゃんw
740名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 14:32:56.65 ID:dB7msF3d0
渾身斬りを強化してもバトマスの方が更に使えるだけなので
ステータスと勇敢スキルの強化の望ましいんだが、
ヘナトスのバーゲンセール状態ではとても無理だな
741名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 14:50:11.90 ID:Rz/bihpnO
最初から戦士両手剣100を一度も崩してない自分から言わせてもらうと戦士両手剣は強化してほしいが最強厨の覚醒タイガーからなだれ込んできてもらいたくないというディレンマもある
742名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 14:54:13.17 ID:X7+JJfPdO
>>740
それでも渾身の倍率上げはいいでしょ
バトマスに天下無双やテンションバーンがあっても
問題ないんじゃない?

力は戦士のが上にして普通に渾身をやった場合は戦士のが上にするとかさ 攻撃に偏るバトマスに対してやいば、体当たりを使える戦士と区別すれば

ヘナトス腕もタイガー等、多段には乗せないように

あと問題はイメージだよね
力は戦士よりバトマスが上じゃないといけないという
743名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 15:07:11.69 ID:dB7msF3d0
>>742
まあ1.5倍は低すぎるからバトマス抜きにしても2倍は必要かもね
その上で勇敢スキルがちゃんと機能するようになれば
状況に応じた勇敢と武器スキルの使い分けでバトマスとは違った活躍のできる職業になる

つか必殺と聖水以外タイガークローしかやってない動画見た事あるけど
あれやってる本人は楽しいのかなw
744名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 15:07:16.41 ID:39Yb9ZPB0
戦士っていう職業自体が攻防に優れた・・・って感じだから、
攻撃特化なバトマスとか武闘家に与ダメで勝つのは無理として
なんか味方を鼓舞してPT貢献できたり、敵の妨害ができたり
自信の攻撃アップ、守備、重さアップを切り替えれるスキルとか追加してもらって
テクニカルな感じで戦えたらなぁと思うわ
745名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 15:07:56.88 ID:X7+JJfPdO
バトマスの性能に関してはすてみは乱用できないようなのが望ましいね
今のとこ10%守備力ダウンだっけ?
使えすぎる気がするから40%くらいだと妥当なんだけど…

天下無双は最強でもいいと思う
火力特価職なわけだし

テンションバーンが必殺技であるなら
渾身が2倍も問題はないかな
746名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 15:11:53.31 ID:ggDe1cgk0
このスレでガチの戦士やってる人ってどれくらいいるのかな
大獄剣の上級成功品とか古強者の上級成功セットとか揃えてる人がいたらマジで尊敬する
747名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 15:20:45.20 ID:waJP/wZm0
>>745
デメリット無し2倍の覚醒が既にある以上
デメリット付きのすてみが強過ぎはないよ
748名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 15:21:38.00 ID:dB7msF3d0
>>746
俺はプラチナ+3止まりだな
やいばも古強者も見送った
依頼とかレベル上げで小銭稼ぎつつ本気出す時を待ってる状態w
749名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 15:21:41.50 ID:5bQATCN90
持続時間が違うだろ
750名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 15:26:07.34 ID:4/1FR24p0
>>746
今は僧侶に浮気してるが大獄の上級ならあるぜ!
元々、プクからオーガ♂の両手剣に憧れて作り直したから未だに両手剣は捨てられないわ。
IDでしか戦士出してないけど会ったらよろしくな!
751名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 15:30:05.33 ID:X7+JJfPdO
物理での攻撃力の位置付けとしてはバトマス、武 の両手
その次くらいには最低でもいないといけないと思うな
技を使ってのダメでね

回復も蘇生もできてMPも多い職に攻撃能力で負けてたらやっぱ話ならんね
自分が使う分には勇敢とった戦士は今でも面白いけど自己満に近いな

>>747
まあ確かに魔法は守備力に食われるわけでもないのに2倍だしな
752名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 15:31:57.90 ID:dB7msF3d0
>>751
バトマス、武闘家を100とすると戦士が80で盗賊が60くらいが理想なのかな
ツメの方が圧倒的に強いせいでアクセ狩りにも参加できないのは辛い
753名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 15:39:27.20 ID:r2jPslaF0
スクエニチャンネル聞いたけど
戦士は次のバージョンでバトルマスターが導入されたら
最終的にどんな進化ができるのか見えるらしい。
754名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 15:51:05.57 ID:4/1FR24p0
戦士全滅でバトマスに流れるんじゃね?

戦士の調整は難しいよなあ。
せめて、口笛実装して欲しいかな
欲を言えばゆうかんスキルで、敵防御ダウンで自分アップや、やいばくだきに成功したら自分攻撃力アップみたいな感じが良いわ
755名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 15:55:11.46 ID:zhPDhS280
たたかいのドラムとか覚えればいいのに
756名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 15:58:06.48 ID:JPNF9mAR0
つかさなんでバトマスやパラの上級職に勝とうとしてんのさ
たとえば魔法なんか賢者が解放されても実質魔僧の半分+αしか使えないんだぞ
今の両魔法職のチートさは賢者使用でしょ
賢者(上級職)になっても威力効果は変わらないんだから上級職でパワーアップする物理職に比べると単純に"両呪文が使える便利な職"ってわけだ
その辺も考慮したほうがいいんでない?
757名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 16:07:31.70 ID:X7+JJfPdO
>>756
誰かバトマスに攻撃性能で勝ちたいなんて言ってるっけ?

今回は運営的には上級職という扱いはないんだろ?
それなら全てをバトマスに譲る必要はないよね

賢者もなー…
僧侶と魔法使いがいろいろ持ちすぎなんだよ
758名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 16:22:46.97 ID:RVGthrOd0
てか捨て身は攻撃力1..4倍じゃん
覚醒はダメージ2倍だろ。
攻撃増加に倍率掛かる方が効果デカいとは言え1.4と2じゃ比べものにならん

あと賢者は解析?の呪文見るとデパフ系が全部消えてて使い勝手がちょっと悪そう
魔法使いの代りと言うよりは攻撃呪文も使える僧侶の立ち位置っぽい
759名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 16:24:02.19 ID:39Yb9ZPB0
>>756
でも最高に気合入った戦士だったら
普通のバトマス、武闘家よりはダメージ与えれる・・・
くらいのロマンは欲しいし、そのくらいがたぶんバランス良いと思う
760名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 16:24:34.72 ID:RVGthrOd0
連投スマン
>>629
イエロー値上がった所為かな
高騰する前に買うべきだったな
761名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 16:48:55.40 ID:ewongUqN0
勇敢の「常時ちから+5 」を

「ダメージ+1.5%(専)」にとっとと変えろよ!
762名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 16:50:31.36 ID:ewongUqN0
まて、これじゃアタマオカシイ

「+50%」のタメージって書きたかった。
763名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 17:02:59.31 ID:7tlDOv9r0
>>757
DQ10の仕様なら魔魔賢か魔賢賢でメラミドルクマを交互に撃ち合うPTが流行りそう
間にヒャド挟むよりダメージ効率良さそうだし
764名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 17:05:59.00 ID:w32yJwtgO
別にバトマスと武に勝ちたいわけじゃねえぞ
僧侶盗賊パラに火力で負けんなといいたいだけだアホ
765名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 17:14:16.37 ID:tcdLJkm00
斧と大剣は、ブレイブリーデフォルトにあった「両手持ち」スキルを入れてくれればいいんだけど・・・・。
武器攻撃力の70〜80%くらい上澄みしてくれたら、かなり優秀になると思うんだけど・・・。
武器ガードも追加で。
766名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 17:17:47.47 ID:7tlDOv9r0
両手持ちって聞くとFF5の方を思い浮かべる
767名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 17:38:30.79 ID:5bQATCN90
>>758
攻撃力2倍になったらダメージ2倍どころじゃなくなるだろ
768名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 17:40:18.29 ID:uOFuxJsk0
俺はFF7を思い出すな
まさにアレを目指して両手剣やってんだけどw
実際は全くの別物だったw
769名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 17:40:41.49 ID:JPNF9mAR0
いや俺は単にバトマスに片手剣が無ければいいと思ってる
ギガスラ+重装備=勇者
これだけで大概報われる

まあ本音いえば攻撃とHPはあと1.5倍ほしいけどねw
770名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 17:45:12.75 ID:zhPDhS280
バトマスは両手剣だろうから、片手剣は無いんじゃない?
771名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 18:02:28.96 ID:7tlDOv9r0
格闘とかいらないから
片手、両手、斧、ハンマーで作って欲しい
772名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 18:05:12.84 ID:ZKzZoJ72O
バトマスは片手両手ハンマーかなと思ってる
俺の両手剣が入っていれば他は何でもいいけど
773名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 18:05:22.63 ID:RVGthrOd0
けどバトマス的には
両手、斧、ハンマー、槍のがそれっぽくね
774名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 18:22:26.16 ID:YpwZ7nRV0
片手両手ハンマーで確定だからw
775名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 18:23:41.70 ID:64trN0wZ0
両手斧ハンマー格闘でたのむ
776名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 18:37:57.61 ID:BR9F3RpH0
片手剣入らないと二刀流の意味が無いんだよね
ハンマーあるやんってなるかもしれないけど
ハンマーで二刀流っていうのもイメージ的にどうなのっていう

とりあえず両手剣は絶対きてほしい
777名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 18:42:07.67 ID:WXJNvA/wO
両手剣、ハンマー、爪じゃないかな?
これだと範囲も単体も持ちかえで対応出来る

二刀流は両手剣二刀流でいいよ
778名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 18:44:49.88 ID:UICMyh/S0
二刀流は無いと思うよ
藤澤率いる運営チームに、二刀流登場による物理バランスを調整する能力は無さそう
Dもりっきーに変わる2.0以降に来る新職の目玉にしてくるんじゃないか?
定番のアサシンとか、忍者とかでな

仮にバトマスが二頭竜出来たとしても、スキルに依存するのは右手の武器のみで
左手武器による恩恵は0.5倍撃の通常攻撃のみ適用って感じになるはずだ
隼の剣効果や奇跡の剣効果を通常攻撃のみに適用させるバカっぷりだからな
779名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 18:50:09.52 ID:dB7msF3d0
>>756
6,7時代と違ってDQ10に上級職という概念は無い
賢者も攻撃魔力も回復魔力も微妙な存在になると思われる
しかも両手杖とスティックを同時に装備できず、ローブの錬金効果も両立は不可能だしな

>>778
そういう常識的な発想が通用しないのがDQ10
現にツメを前提とした物理バランスを調整する能力が無いのにツメが存在している事実
780名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 18:58:01.88 ID:cZTn+RVC0
>>753
バトマス追加でたどりつける戦士の最終形・・・パッシブや共通スキルじゃツメとの差は開くばかりだろうし
やっぱ武器スキルとゆうかん両立できるよやったね!ってことなんだろうな・・・ホント頭おかしいんじゃないですかねぇ!?
781名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 19:09:17.29 ID:yqOSQXrN0
>>780
両手剣以外は既に両立できてるじゃないですかー
782名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 19:24:55.60 ID:ZKzZoJ72O
あとはバトマスが何を着れるかだな
プラチナ着れるなら、今更だけどプラチナ揃えるんだけどな
783名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 19:30:07.75 ID:RVGthrOd0
くろがねと玄武じゃね
784名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 19:30:16.24 ID:P46r+kBj0
片手剣、両手剣、斧、盾、格闘、勇敢が揃ったとして使いわけするんかねえ
785名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 19:32:28.01 ID:LGdIHtg60
>>680
多分そうだろうと思ったら
やっぱり盗賊レベル60野郎でワロタ
しね
786名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 19:36:23.02 ID:UICMyh/S0
>>782
新装備縛り商法を抜きで考えた場合、
35Lvバンデッド・森人、42Lvくろがね・げんぶ、50Lvやいば・バトルじゃないか
787名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 20:06:26.11 ID:qIvnV4Dt0
バトマスは無法者・やいば・古強者・バトルドレスあたりが着れそう
788名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 20:31:15.01 ID:RVGthrOd0
もうだめぽ
60万キングブレード買うか
789名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 20:32:32.54 ID:bUTSuzcz0
あとちょうど一ヶ月ぐらいで60武器来るのに今買ってどうすんだよw
790名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 20:36:44.63 ID:yqOSQXrN0
キンブレより見た目の良い武器がこれから来るかというと
791名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 20:45:06.89 ID:RVGthrOd0
>>789
そしたらその時考えるわ
どうせすぐは買えないし、60装備で稼ぎつつ頑張る
792名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 20:52:31.29 ID:bUTSuzcz0
カイザーブレード
会心の一撃が
とても出やすい
帝王のための大剣

こういうのが控えてる
793名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 20:55:34.79 ID:RVGthrOd0
フォースブレードじゃないの?
794名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 21:00:53.55 ID:a/gRSjrw0
カイザーブレードはキングブレードだろうな
795名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 21:22:39.25 ID:RVGthrOd0
や、キングとカイザー両方あるっぽいよ
ただカイザーは60装備の次のレベル帯か、60装備の高級品のほうだと思う
↓こんな感じなので

キングブレード / きんぐぶれーど
敵の士気を下げ会心の一撃が出やすくなる大剣
買値:9600
売値:1920

大獄剣 / たいごくけん
じごくの炎の力で敵をせんめつする赤刃の大剣
買値:11000
売値:2200

メタスラの大剣 / めたすらのたいけん
メタル系の魔物を倒しやすいとても硬い大剣
買値:12000
売値:2400

フォースブレード / ふぉーすぶれーど
雷の魔力を宿しエレメントの敵に効果絶大な大剣
買値:15000
売値:3000

オリハルコンの大剣 / おりはるこんのたいけん
コロシアムで威力を発揮する超硬度の大剣
買値:17500
売値:3500

カイザーブレード / かいざーぶれーど
会心の一撃がとても出やすい帝王のための大剣
買値:19000
売値:3800
796名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 21:22:53.02 ID:7bPTOZvw0
フォースブレード
戦闘中につかうと相手の弱点に合わせたフォースを纏う
魚の国に伝わる大剣
797名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 21:40:24.72 ID:16+EBOws0
いい加減に斬夜の代わりになる和風の太刀をくれよ
798名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 21:57:37.16 ID:yqOSQXrN0
カイザーブレード楽しみっすな
斬夜の上位も欲しいね
799名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 23:27:26.92 ID:0shj3T/P0
片手剣 剣の舞
両手剣 ギガブレイク
斧   烈風獣神斬

スキル解放は2,0実装だろうな…
800名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 23:57:55.26 ID:Quz2CJls0
>>797
片手剣にも刀くれよ
801名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 00:21:38.36 ID:A8+fTm390
>>800
エル子は居合いだから刀が似合うね
802名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 00:30:23.78 ID:CBmjfgZ30
既出ならスマン

コロシアム入れるようになってたの知らなんだ
これ戦士装備だよね?
めっちゃかっこいいな

http://www.age2.tv/rd05/src/up4074.jpg
http://www.age2.tv/rd05/src/up4075.jpg
http://www.age2.tv/rd05/src/up4076.jpg

ちなみにこいつがバトルマスターみたいね
軽装だなーw
http://www.age2.tv/rd05/src/up4077.jpg
http://www.age2.tv/rd05/src/up4078.jpg
803名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 01:05:14.60 ID:Xsm9eH5B0
男のバトルドレスは本当に気色悪いな
804名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 01:09:03.49 ID:lnnDv7lT0
こりゃバトルプランナーだけじゃなく
デザイナーにも女が大量に入り込んでるな
805名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 01:17:00.63 ID:dWL4Gjs+0
>>802
そのごっちゃごちゃなののどこが恰好良いんだ?
機能美無しの装飾過多じゃねーか
806名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 01:20:57.07 ID:UqC+AW3F0
デザイン、どんどん悪くなってない?
戦士はもう着る服がないよー。
やいばも古強者も格好悪かったし、次に期待してたのに。
807名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 01:23:51.42 ID:oJP0lPrG0
魔戦スレで、片手剣ソロで主にドラゴン系でLv60まで上げたって報告があったけど、ホイミ使えないのに凄いな。
高い戦闘力を活かして、戦闘時間を短縮する事によって被ダメージを減らしたんだと思うけど、戦士ならやいばくだきでダメージを減らせるから真似出来そう。
808名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 01:25:11.88 ID:VsQWdCgF0
>>797
闇属性の宵闇の太刀、獣系特攻の獅子王とかなんか
期待しているけど
獅子王は実在する刀だからでねーだろうな
809名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 01:30:10.16 ID:kZmdPiIu0
>>802
このクソダサイ装備はオーガ♂が装備すると
下半身がフランスの貴族夫人みたいに膨れ上がるんだろうなw
810名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 01:33:02.50 ID:MCsV7Bff0
>>759につきる
FFも暗黒が強いとよく言われてたけど
他の前衛職でも極めてる人は一般的な暗黒より強かった
811名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 01:33:41.59 ID:Xsm9eH5B0
>>807
貴様、ミラクルソードの存在を忘れているなぁ!
まあ、りゅうき兵くらいだったら一定の防御あれば回復すらいらないでソロ狩り完走できるがね
あと、戦士では基本的に火力が足りないからソロ狩り自体は出来るけど魔戦並の効率は現状無理だよ
812名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 01:37:45.11 ID:Y1vB0HMS0
片手ドラゴンソロは竜騎兵なら中々うまい
会心隼戦士で強敵ボーナスなし(ラストはLまで)でも、1玉52000出たよ
仲間呼びまくるからたまにギガスラ打つといい感じ
武器はドラキラでもいいかもしれんが

吹雪ガルゴルのほうがってのは無しな
813名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 01:43:49.45 ID:kZmdPiIu0
相手がドラゴンでもA連打だけならドラゴンキラーよりはやぶさの方が強いでw
814名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 01:44:16.74 ID:Xsm9eH5B0
52000はそんなに高くないような・・・
俺は攻撃はやぶさでやってて最後の方(もちろん最後はLまで養殖)は平均60000くらい出たし
仲間呼びの頻度とか盾防御される頻度によって玉給は+−5000くらい変動したけどね
815名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 01:47:13.19 ID:l8roSpbr0
ふむー。
ミラクルソードは忘れてたわけじゃないけどさ。
やはり魔法と特技で火力アップ出来るのは凄いね。
816名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 02:11:44.88 ID:r0apuU8n0
戦士はなぁ・・・・上にも書いた両手持ちや、9では戦士の証で使えるカウンター
武器の振る速度アップとかいれてほしいなぁ・・・・・。

メタル斬りや森羅万象まだかな・・・・。
817名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 02:19:25.70 ID:hVXkFIh00
>>802
ぎんがのつるぎにみえるな
818名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 05:12:09.96 ID:cv4WbpST0
片手にのこぎりがたながほしいな。あのステキデザインはちゅうに心をくすぐる
819名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 05:59:06.95 ID:3JbNes9q0
スクエニチャン第69回44分あたりから戦士の話
メールの内容「戦士を救済してください」

斉藤P「堀井もふじさわDも釘宮さん(声優)もメイン職業戦士だから調整しないわけないじゃないですか!w」
斉藤P「随分ちょこちょこいじってるんですよ」
斉藤P「戦士は意外と今強い人は強いですよ、ギガスラッシュね」
斉藤P「バトマスきたらどんなスキル割り振りをするかとかで戦士の最終形がみえてくるんじゃないですか?」

こんな感じ
820名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 06:16:16.33 ID:obuyGyJx0
ギガスラッシュかぁ…

ギガスラッシュねぇ…
821名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 06:26:50.93 ID:cv4WbpST0
でもギガスラ一番使いこなせるのは魔法戦士だしなぁ。魔法戦士の武器として見ると現状剣<杖だし
昔美味しんぼでみた「天ぷらは鮎の食べ方としては下策だが、天ぷらのタネとしてはこれ以上のもは無い」みたいな話を思い出したわ
822名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 06:36:18.12 ID:gsGiKduH0
MPを吸う剣が欲しいよな...
823名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 06:52:52.57 ID:R5VbvjDh0
片手これで3職だからまだマシだよ
勇敢片手にバトマスパッシブ加算できるんだから
両手剣は、、、
824名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 06:57:10.81 ID:piV7QeDL0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/80615/?type=0
算数出来ないリアリティのアホ発言に触発されたか、また凄いアホわいてるけどなんでこんな黄色いんだ?
825名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 07:12:57.32 ID:CVkmM3Uz0
>>819
確かにちょくちょくいじってるけど根本がゴミすぎてどうにもなってないんだよ
826名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 07:21:31.67 ID:gsGiKduH0
>>824
両手剣やってから文句言えよ って言いたいわ...じゃあ武器ガードやるからタイガーくれよw
827名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 07:27:13.66 ID:piV7QeDL0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/80275/?type=0
もう一人算数の出来ないバカ発見
攻撃力1の価値が渾身斬りの3倍あるって事実分かってない
しかもこっちも黄色い、引退者続出でいよいよ低脳信者しかのこってないか?
828名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 07:28:10.95 ID:loMoRbHb0
嬉々として剣振らせてもらうね(^-^)
829名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 07:28:46.05 ID:VUz9v7uD0
タイガーの火力は防御性能と引き換えになってるって言うんなら
タイガー使える奴は1発殴られた時点で必ず死ぬとかにしてくれないと割に合わないわw
830名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 07:34:31.05 ID:piV7QeDL0
>>825
今回も証とやいばの強化は確かにあったが、その程度で枠争いにかてっこないんだよな
盾やるにはヘヴィチャ、矛やるにはタイガー必須過ぎて
特技の倍率が2.0になって、僧以外にズッシード解放されたらかなり変わるんだが
リアリティは無能というよりもう池沼レベル、Pって大きな肩書きの割に物知らなすぎだし
831名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 07:35:20.67 ID:aawiBN110
ヲチスレでやれ
832名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 07:39:53.55 ID:6fXXsKNh0
昨日戦士で始めたけど、露骨にPT加入拒否されるんだな・・・
これはひどい・・・
833名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 07:46:25.14 ID:H9vfzdUC0
>>819
リアリティも戦犯だとこれでハッキリしたな
仲良しごっこで運営なんかやると腐って終わるといういい例になったな…
834名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 08:10:19.13 ID:LzhsHnA30
>>805
機能美と聞いてやってまいりました

ttp://nanasi.futene.net/dq10/img/soubi/kurogane_set.jpg
835名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 08:12:35.65 ID:ORSnXTM40
機能美の意味調べてこい
836名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 08:22:08.89 ID:J0ne5VQe0
ギガスラは会心出てもダメ同じなのなんとかして
837名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 08:27:25.69 ID:YqXAOEcy0
飛翔脳天撃(トップクラスの単発大技)と冷凍剣(ミスしない飛翔脳天撃)があればいいよ
片手剣は不動剣(武器の基本値がオノより低いせいで威力が落ちるがモーションが非常に速い飛翔脳天撃)でいい

ロマサガ先生からおおいに学べよクソPはよ
838名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 08:38:26.99 ID:wfoTuoDv0
>>819
ギガスラwwww
LV60.になっても99になっても威力が全く増えない糞技を
HPパッシブ捨てて取ってたら「戦士の役割を理解していない」とか言われるぞ

キッズ並の認識だな
839名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 08:39:35.78 ID:ObVZq5io0
え、ギガスラ会心は魔法の暴走と同じで1.5倍ぐらいになるはずだが
840名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 09:16:40.80 ID:vgQrnjQ+0
>>838
それ文句言ったら攻魔依存にされそうだな
841名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 09:21:38.59 ID:z7OvctByi
>>819
>>824と同じような事言ってるな
最高だぜ、糞運営
842名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 09:32:50.20 ID:7SKUsrHq0
>>199
しかも精神(魔法)がつかえない。
いかに不利かというのがよく解るたとえだな。
843名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 09:41:10.77 ID:SqwZdIBx0
>>838
えっ?
戦士に役割なんてあったっけ?
844名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 09:43:50.12 ID:7SKUsrHq0
よく戦士はロスアタすらしないとか言われるけど
そもそも戦士はロスアタに振れない場合が多いんだよ。
845名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 09:50:33.16 ID:r+vrOCvc0
メイン戦士でそんなのはありえないこと
846名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 09:56:39.10 ID:7SKUsrHq0
>>826
だよな
しかも武闘家は範囲攻撃できるだろ
なに言ってんだこいつ。
タイガーよりためる弐かGFくれ
847名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:03:13.56 ID:FccEyj0A0
結局、戦士に求められてるのは火力じゃなくて
敵の妨害とか相撲とかなんだろうけど
それが必要な場面では戦士じゃ役不足だし
役不足じゃない場面では別にそれが必要じゃないっていうねw
848名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:06:02.83 ID:dWL4Gjs+0
>>829
3倍ダメージ受けるんでいいよ
まあ基礎攻撃力分差し引いて2.5倍ダメージで手をうってやろう
849名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:09:39.64 ID:dWL4Gjs+0
本業戦士やりたい→勇敢片手盾戦士
斧使いたい→戦士かレンジャー
片手使いたい→戦士か魔戦
両手使いたい→戦士のみ

このスレだけ見ても両手だけ使いたい派と戦士として活躍したい派が多めに入り乱れてるよね
話が微妙にずれるし
850名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:11:07.65 ID:dhWQpapqO
装備出来る武器と必殺がいいだけで他は完全に戦士が勝ってるんだがなぁ

例えばタイガーと渾身斬りが性能で並んだとしたら、それこそ武闘家は必殺しか価値残らなくね?
そしてどの道戦士はバトマスに目先向けて叩き出すだけじゃね?
851名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:16:57.27 ID:dWL4Gjs+0
並んで欲しいなんて言ってないよ
タイガーの7割くらいのダメがでてくれればいい

なにより、こういう系の投稿で
『戦士は最高のHPと守備力と重さがあります』って言われるとムッとする
確かに最高だけど、すぐそこに追随してるじゃん。
ツメの攻撃性能はぶっちぎりだろと。

天下無双があるって?
天下無双いらねーから渾身2倍にしてくれよ。
普通武器特技が攻撃系で職特技は補助だろ
なんで職特技が最高火力なんだよ
852名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:18:36.97 ID:7SKUsrHq0
>>845
そうか?
俺は武器と両立出来てるけどある程度レベル上がるまでは
武器優先で振るのが普通だと思ったが
そんなにありえないことか?
853名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:20:11.81 ID:dhWQpapqO
>>851
それは旅芸人のキラジャグも一緒やん

てか職技が最高のが差別化はし易いだろ?

武闘家と盗賊が火力同等ってのも可笑しな話だったじゃん

なので戦士は素のステをもっと上げるか杖以外全武器装備可能とかそういうのあるといいかもなーと個人的には思うよ
854名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:20:43.50 ID:FccEyj0A0
>>850
実際そうだね
ステとかは戦士のほうが勝ってるから、
俺は戦士は単体火力では武闘家に並ばなくていいと思う

むしろ火力以外でPT全体に貢献できるようなスキルが追加されたりしたほうが
幸せになれると思うんだよねー
855名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:21:12.34 ID:UjzBLrD30
そもそも武と競争しようってのが間違いの元。
856名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:24:50.45 ID:dWL4Gjs+0
>>853
職の力ステで差別化すれば良いだけじゃないか
まー戦士とバトマスでそんなに力に差が出るのもおかしいけどさ

個人的な希望は、武器スキル内に職専用スキルがあること
ツメ武ならタイガークローでツメ盗ならツインクローみたいな
857名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:26:46.82 ID:7SKUsrHq0
>>850
タイガーと渾身斬りが性能で並んだとしても
スクルトされたらGFのある爪が有利。
858名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:27:21.39 ID:dhWQpapqO
>>855
普通に考えればパラだよなライバルは

武←→バトマス
旅←→魔戦
僧←→賢者
魔←→賢者

盗・レ・パスタ→独自路線

こう考えたら
戦←→パラ
859名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:27:40.96 ID:wfoTuoDv0
>>847
相撲はパラディンだし、妨害もヘナトス腕タイガーとゴルフィンと一喝のある武闘家の方が強いからなw

>>855
役割分担がちゃんとしてるゲームならそれも通るけど
今の武闘家はヘナトス腕タイガーで攻撃力下げつつ大ダメージ与えられるんだぜ?
戦士の得意分野が完全に侵されてる

それなら戦士が武闘家並の火力がないと話にならないよ
860名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:30:05.32 ID:wfoTuoDv0
>>851
そもそも守備力と重さは最高じゃねーぞ
古強者の鎧もへヴィーアーマーに重さでも守備力でも負けてやがる
861名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:30:50.73 ID:dhWQpapqO
>>857
それは状況によってだから仕方なくね?

例えば渾身斬り一発でアトラスクラスのタイガー三発と並ぶって事は、敵の防御力がある一定超えた辺りから渾身斬りしか物理は活躍こなくなるわけで
862名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:32:07.84 ID:7SKUsrHq0
>>857
もうひとつ言うとこちらがヘナトス受けたとき
不撓不屈が使える武闘家が有利。
863名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:34:45.53 ID:dhWQpapqO
>>862
その辺は武闘家だってそれより更に一段階上乗せして攻撃上げれるバトマスがきたら脅威なんだぜ?

寧ろバトマスきた時の差別技じゃないのかなそれ
864名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:36:20.92 ID:7SKUsrHq0
>>861
その場合でも武闘家はSHTでGFという対抗手段を持っている。
865名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:36:44.91 ID:wfoTuoDv0
>>861
今のバランスだと渾身は腕錬金の判定が1回しかないんだから
3回判定があるタイガーより強くて当然だろ
866名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:36:56.94 ID:dhWQpapqO
まずさ、物理アタッカー3職もいらないんだ
それは戦士好きでもわかっとくべき
現状は物理アタッカーが武闘家だけだから戦士もなれていいじゃんって思うかもだが1.3も近いんだからそろそろバトマスも考慮して立ち位置考えるべき
867名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:38:06.29 ID:r+vrOCvc0
もう戦士はパッシブ用でいいじゃん
868名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:40:16.60 ID:dhWQpapqO
何故武闘家に両手剣が追いついたとしても同じ武器が使えるバトマスに突き放されるとわかってるのにアタッカーになりたいのかがわからない

追いつきたい!活躍したい!っていうなら武闘家じゃなくてパラディンでもいいし、そっちのが確実やん
869名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:42:37.27 ID:7SKUsrHq0
>>863
タイガーと渾身斬りが性能で並んだとしても戦士より武闘家の方が
有利という話をしているだけでバトマスきた時云々は関係ない。
870名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:43:52.82 ID:wfoTuoDv0
>>868
武闘家どころか下から数えた方が早いくらいの低火力を何とかしろって話なんだが
今の糞バランスも理解せず「戦士は攻撃力が低くて当然」とか言われると反論が集中する
871名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:44:02.17 ID:3XhjaB2iO
>>854
ロスアタの2段階下げとか出してる人いたが
専用以外の技で差別化するのはいいと思う
体当たりを戻して強くし過ぎるとかだったら反対だな

あと並ぶだなんて、とてもとてもw
現状はダメージで言ったら5分の3くらいか…
タイガー、氷結、棍のゾンビ狩りと凄まじく離された状態で
必殺の一喝、GFでデバフも負けてるんだわw

広場とかの戦士は強化必要ないとか書いてるのだって
完全にバカにして楽しんでるからな
872名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:44:13.86 ID:dhWQpapqO
>>869
だからさ、戦士でアタッカーしたいって一点に拘ってるだけで、戦士に居場所を与えたいって本気で考えてないんじゃないかなって思うわけよ
873名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:46:06.95 ID:r+vrOCvc0
バトマス出たら、「戦士でアタッカーしたい」なんて人は激減するんじゃないかな
874名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:47:07.03 ID:dhWQpapqO
例えば普通に考えればさ、なんで呪文が使えるパラのが壁として優秀なのよって、そっちに対して疑問思う方が自然と思うんだよな

武闘家は武闘家でバトマスきた時どうなるんだよって考えになるだろうし
875名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:48:01.90 ID:FccEyj0A0
戦士はアタッカーにはなれないさ
攻撃守備がそれぞれそこそこ高くてバランス型だから
それはもう諦めるべき

デバフでは錬金効果で攻撃で事足りてる現状
やっぱPTとか戦闘フィールド全体に影響を及ぼすような
バフ効果とか特殊効果のスキルが追加があるのが一番だと思うよ

そしたらPTのリーダーみたいでかっこいいやん
876名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:49:03.82 ID:wfoTuoDv0
攻撃力220で守備力200の敵にタイガーすると (220/2-200/4)*4.5=270
これに相当する渾身斬りの攻撃力はなんと460! (460/2-200/4)*1.5=270

言っておくが武60で攻撃力220なんて俺の倉庫にあるこおりのツメ(笑)でも到達できる数値だからな
877名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:51:21.34 ID:dhWQpapqO
>>876
だからツメと両手剣の比較はバトマスきてからで遅くなくね?
そもそもここでなに言おうが次に修正くるとしたらバトマスくるタイミングなんだよ

そこでバトマスに居場所がなかったら改めてツメ叩けばいいだろが
878名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:53:57.42 ID:N363CG0rO
>>874
パラの呪文は自分に掛けて壁性能の補完をしてるからな
879名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:55:08.38 ID:FccEyj0A0
>>876
渾身斬り自体が弱いのは確かだけど、
範囲攻撃とかあるし単体特化の武器に並ぶことは無いんじゃない?
880名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:55:06.13 ID:r+vrOCvc0
どーでもいいけど、最強なものを叩くって思想がもう最悪だわな 弱体厨はネトゲの癌
叩くなら弱くて使えない方を叩くべき
881名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:55:57.89 ID:N363CG0rO
>>877
まあ両手剣に限らず
現状でスキル取れる片手剣もオノもへっぽこ性能なんだがな
882名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:56:02.05 ID:7SKUsrHq0
>>872
そっちが先に>>850で変なたとえを出すから
火力同じでも武闘家の方が上だと言っただけ。
別に同じにしろとはいってないが。
883名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:56:14.47 ID:wfoTuoDv0
>>877
お前ヘナトス腕タイガーがやいばくだきの代わりになる事の意味を分かってないだろ?
武闘家に攻撃力を下げる能力があるなら戦士にも武闘家並の攻撃力が無いと話にならない
バトマス関係ない
884名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:56:52.49 ID:3wDWbYQ40
それが戦士であるかどうかは別として重装備で強いって職業が必要だと思うの
885名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:57:19.05 ID:Hex7tOIA0
守備300〜400台の悪魔とドラゴンにちょっとしたダメージ与えられるだけでもいいわ
886名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:58:39.19 ID:dhWQpapqO
>>883
バトマスの無双もタイガー以上にやいばくだきの存在脅かす可能性秘めてますが?

だったら やいば砕きの性能上げるとかパラに勝る壁要素欲しいって方向には迎えないわけ?
887名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:59:03.67 ID:XaRNMYPd0
ヘナトスルカニ腕タイガーは魔法使いと旅芸人にごめんなさいしないといけないよね
888名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:59:37.44 ID:PsKcWJkPO
どちらかというと範囲攻撃がゴミな現状をどうにかした方がいいな
タコが5匹ぐらい同時に出れば海岸は戦士のものになる
889名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:00:24.91 ID:dhWQpapqO
>>887
旅芸人「直接ルカニなんて今時しないよ、そーれルカニ氷結」
890名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:04:30.53 ID:N363CG0rO
ID:dhWQpapqOはただ煽りたいだけだな。言ってる事が一貫してないし、都合が悪いレスはスルーしてる
891名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:06:34.01 ID:dhWQpapqO
>>890
いや違うし

やいばくだきは両手剣とかじゃなく専用特技として弱いんだよ
ためるみたいなもん

両手剣問題とは全然別
892名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:06:59.07 ID:HK/yIOwO0
メンテ中だから変なの湧くのも仕方ない
893名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:08:04.17 ID:wfoTuoDv0
>>886
むしろ天下無双に腕錬金が乗らない可能性に期待したいくらいだな
キラージャグリングは無効らしいから望みは無くもない

>だったら やいば砕きの性能上げるとかパラに勝る壁要素欲しいって方向には迎えないわけ?

防御系スキルは僧侶が独占してるからな
聖女の守りを戦士に移譲するくらいの大修正が来くれば「仲間を守る戦士」も可能かもしれないが
そんなの武器スキルの強化以上に無理だろw

1人でボスを足止めし全ての攻撃を受け止めるのがパラディン、2〜3人で近接攻撃しながら仲間を守るのが戦士
というのが本来の姿だと思うが、残念ながらそういう作りになってねーんだよ

つか聖女移譲って実はいいアイディアかもな
僧侶何人入れても武闘家が殺されまくるなら戦士を1人入れた方が良くなる
894名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:09:06.68 ID:dhWQpapqO
だいぼうぎょとかためるとかシールドアタックとかさ、ぶっちゃけなくてもよくねって特技は戦士じゃなくてもあるわけ

で、俺はアタッカー以外の方向で戦士活躍させようとは考えないとかといいたいわけだ
895名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:09:30.65 ID:9Omu4KyN0
相撲を取らない戦士は産業廃棄物
相撲を積極的に取る戦士は頼れる前衛
相撲でボスを壁に押さえつけ、そのままロックしてしまう戦士は正に神
896名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:13:33.77 ID:EH+reOSK0
>>876
攻撃力220で守備力369の敵にタイガーすると (220/2-369/4)*4.5=79.875
攻撃力291で守備力369の敵に渾身斬りと同等

この程度の防御力の敵アクセ狩りとかなら普通です。
攻撃291も220になる爪と同等の値段ぐらいでいけるでしょう。
特に硬い悪魔系相手ならデモバスのある戦士は低燃費でいい火力出せますよ。
耐久力もありますから強い敵でもやや安心ですしね。
897名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:14:28.06 ID:N363CG0rO
>>891
まずは>>881-882にしっかり答えてくれないか

>>893
・前衛は通常攻撃主体で戦う
・相撲は基本2人以上で行う
運営の妄想ではこうなってたんだろうが、現実は
・スキル連打の効率狩り
・1人のつっかえ棒で事足りる
こうなってる。相撲に関しては、1人で完全にロック出来るパラだけは別格だが
898名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:16:07.09 ID:dhWQpapqO
>>895
俺もそう思うからこそ疑問なんだよな
相撲しつつ体当たりこそ戦士のベストで やいばくだきなんてあっても困らないけどなくてもいいって考え
寧ろ振らずに済む分100で良かったみたいな

両手剣そのものの火力が増しても結局その席はバトマスだろ?
じゃあ戦士なにするの?
結局今と同じく体当たりじゃないか
なら壁性能増した方が最善って普通は思うが
899名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:16:28.69 ID:VLUC9JGs0
>>880
進撃のバハムートのCMが率先して弱い者叩き推奨してるから、そのモラルはもう通らないからw
900名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:17:09.48 ID:N363CG0rO
>>896
>>896
そんな堅い敵なら覚醒メラミでよくね?
今なら電池こと魔法戦士もいるし
応援レンジャーもいれればルーレットも出し放題
901名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:19:47.54 ID:wfoTuoDv0
>>896
そのクラスの敵になるとルカニ・バイシ前提になるわけだが

攻撃力220*1.4で守備力369*0.8の敵にタイガー (220*1.4/2-369*0.8/4)*4.5=361
攻撃力391*1.4で守備力369*0.8の敵にデモバス渾身 (391*1.4/2-369*0.8/4)*1.8=361

しかもデモバス渾身は1.7倍のような気がしなくもない
902名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:20:46.52 ID:N363CG0rO
今のドロップ狙いPTは盗・レンは確定で
宿から遠いなら魔法戦士も追加する構成が鉄板だからな
903名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:21:56.69 ID:dhWQpapqO
>>897

>>881
戦士は火力職じゃないってのが俺の考えだから武器の種類は関係ないし
斧レンジャーがツメ武闘家と張り合おうとしてますか?

>>882
それまでの会話聞いてたら>>850のレス位でるだろ
そもそも例えじゃなくてありのまま言っただけだし
904名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:23:05.27 ID:S6LzhySv0
誰かの後ろを追っかけていても戦士で一番にはなれない
戦士で一番になりたければ誰もいない草原を突っ走るべき
905名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:25:31.13 ID:wfoTuoDv0
>>904
戦士のフィールドがヘナトス腕タイガーに荒らされていたそれすら不可能だった
906名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:26:00.07 ID:7SKUsrHq0
>>903
例えじゃなくてありのまま?
いつからタイガーと渾身斬りが性能で並んだんだ?
907名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:26:18.78 ID:FccEyj0A0
>>904
なんかグッときたわw
908名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:30:19.73 ID:wfoTuoDv0
今や弱化妨害すら武闘家の方が上だからどうしようもない

ギガスラとゴルフィン交換しろ
ツメには無い無い言ってた範囲攻撃(笑)が手に入るし
戦士には新たな弱化妨害能力がつく
Win-Winの関係だろ
909名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:30:37.00 ID:dhWQpapqO
>>906
その前の文章がありのままだろ

そしてその後に関しては確かに例えだがその前までのレスみれば書いても普通な事
いきなりどこか遠くから出した例え話とは訳が違うでしょ

いきなり先に例え出してきたってのは可笑しいぞ
910名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:31:35.59 ID:N363CG0rO
>>903
> 斧レンジャーがツメ武闘家と張り合おうとしてますか?

レンジャーは最初からサポ特化という特徴あるのに何いってるんだ
戦士は攻守に優れる()だから問題なんだろ。火力は他前衛の半分ちょいにしか(ルカニ錬金含めたらそれ未満)ならんのに
相撲にしろ耐久にしろ他前衛と倍あるわけでは無い。むしろ僧侶の方が壁としても優秀なくらい

>>882
> それまでの会話聞いてたら>>850のレス位でるだろ
> そもそも例えじゃなくてありのまま言っただけだし
はいダウト。議論するつもりならありのままとかねーよ
911名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:33:06.90 ID:dhWQpapqO
>>897
納得言ったかは知らんがとりあえず答えたんだから、そっちも戦士をアタッカー以外の方向で居場所残らせるって考えはないのか問いたい
912名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:33:09.38 ID:r+vrOCvc0
>>899
叩く対象はもちろん運営であって、弱いものいじめじゃない
913名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:33:11.93 ID:7SKUsrHq0
>>908
ギガスラとSHTの相性が抜群すぎる。
914名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:34:50.98 ID:wfoTuoDv0
>>913
だからWin−Winの関係だろ
交換するべき
915名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:35:34.03 ID:dhWQpapqO
>>910
そうだよな?
レンジャーは武闘家とは役割違うから考えないんだよな?

じゃあ戦士はどうだ?
戦士のスキルみて君は戦士が武闘家と役割同じと思うのか?

違うよな?

違うのに武闘家と同じ役割になりたいだけじゃね?って俺は言いたいんだよ
916名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:41:44.12 ID:N363CG0rO
>>915
そうだな武闘と同じ役割にはならんわな
でも戦士はどこにも居場所ないわな。耐久も武と大差ないしな
917名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:44:23.18 ID:FccEyj0A0
>>914
フレに聞く限り武闘家はどっちかって言うと、
ゴールドフィンガーの強化解除効果がっていうより
スーパーハイテンションからの最高ダメにロマンを感じてるみたいだから
交換は勘弁してあげてw
918名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:46:09.53 ID:dhWQpapqO
>>916
大差ないって事はないだろ
戦士は片手剣特化すりゃかなり守備面は強くなるし

まぁそれはいい

問題なのは単純に両手剣強くしてもバトマスがそれを上回るわけだ

戦士の両手剣が武闘家に追いつく調整したとして、バトマスがその上をいく
その場合結局戦士は何をするのかと
寧ろ武闘家の足引っ張って引きずり落とすだけなんじゃないか?
今のままなら武とバトマスが張り合うバランスかもしれんのに
919名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:47:55.55 ID:wfoTuoDv0
>>917
いや、SHTギガスラの範囲600もロマンとしては十分だろ
ツメ使いは二言目には「範囲攻撃が無いからタイガーが強くて当然」と主張するんだから
範囲攻撃をつけてやればいい
920名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:51:02.16 ID:dWL4Gjs+0
今の戦士にはアタッカーになりたい戦士と妨害役になりたい戦士が居るんだから噛み合うわけがない
バトマスと両手剣を6ヶ月以上出し惜しんだクソ運営の責任
921名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:52:50.02 ID:wfoTuoDv0
>>918
バトマスは天下無双に腕錬金が乗らなければ本当にダメージだけの職になるので
戦士の方が火力が低くてもバランスは取れる

武闘家がおかしいのは弱化妨害能力まで戦士を上回る所にある
922名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:52:50.41 ID:Hex7tOIA0
バイキルトルカニタイガーするときって杖魔戦と組むの?
戦士は片手剣持ちたがってる魔法戦士と組めばいいんじゃないかなあ
武魔戦より戦魔戦のほうが相撲できる敵も多いだろうし
923名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:54:06.95 ID:FccEyj0A0
>>919
そっかー
でも範囲欲しがるツメ使いはようわからんなー
ツメは単体特化みたいに武器それぞれ尖ってたほうが
ゲームとしては面白いと思うんだけど

戦士もステ、武器ともにバランス型っていうか、
尖ったとこないから問題なんだよね
924名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:55:39.77 ID:N363CG0rO
ID:dhWQpapqOがメイン武闘ってのは理解した

>>916
で、武も盾扇で十二分に耐久つくよな。バトルドレスの回避で戦士より生存能力上になるぞ?
更に必殺からの立て直し性能を考慮すれば、下手せんでも武のが耐久性能上回る
925名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:57:17.67 ID:wfoTuoDv0
>>923
まあタイガーの異常な強さを正当化するために範囲攻撃が無い事をアピールしてるだけで
奴らは別に本気で範囲攻撃が欲しいとは思ってないだろうが
ためる弐とギガスラの相性がいいのは間違いない
926名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:57:45.85 ID:dhWQpapqO
>>921
いっとくがキラジャグに錬金のらないのは混乱の追加効果あるからだからな?

爆裂拳は別だがあれはあれで会心率他より高いという補正ついてるし

そしてやいばくだきについてはそもそも自身のヘナトス隼斬りでもタイガーほどではないが似たような事が出来る事に疑問感じないの?

単純にやいばくだきが弱いだけでは?
そしてどの道たいあたりは強いぞ
927名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:58:36.07 ID:dWL4Gjs+0
溜めるとぶん回しだって相性良いですよ
1.2倍くらいにしかならない会心のぶん回しなんてクソくらえだ
928名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:01:25.55 ID:Hex7tOIA0
気合取れて他の武器にも触れるんだから範囲欲しい時は持ち替えれば良いだけの話
戦士は持ち替えて戦うにはまだポイント足りないし、持ち替えたところでそんなに特徴ないしな
929名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:03:03.77 ID:EH+reOSK0
>>901
バイシはともかく雑魚戦にルカニが前提になるか
930名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:07:47.14 ID:7SKUsrHq0
>>909
それに対して俺が>>857>>862>>864
そうでもないと指摘したらなぜかバトマスを出してきて
話をすり替えただろ。
931名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:10:22.47 ID:wfoTuoDv0
>>926
やいばくだきそのものは強い
攻撃力ダウンを入れなければ他の職業が即死するボスを作る事はできる
複数回攻撃なら聖女も無効だしな

ただそれを誰でもできてしまっては意味が無いというだけの話
932名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:10:40.81 ID:dhWQpapqO
>>930
>>850の時点で俺はバトマスの名前出してますが?

話のすり替えではなく俺は最初からバトマスも含めて話している
933名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:11:47.39 ID:KoIu+RyF0
ポジショントークしかできないクソ爪クンが湧いてんじゃねーかwwww
934名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:12:19.10 ID:wfoTuoDv0
>>929
雑魚と言ってもアモデウスだろ?
ルカニ腕推奨 そして3回チャンスのあるタイガーが有利という事になる
935名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:14:30.56 ID:Oi3C1z4cP
てか、「バランス悪いから」じゃなくて「身内が使ってるから」直すのか。
936名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:15:05.57 ID:KoIu+RyF0
というかハゲリティのギガスラッシュが強いってなんだあれ

あんなもん魔戦のが上手く運用できるじゃねーか
937名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:16:12.62 ID:dWL4Gjs+0
イオラ並のダメージなのになあ
ギガスラが強いなら杖覚醒魔は最強ですね
938名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:16:29.20 ID:J0ne5VQe0
証でギガスラ2連あるし()
939名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:16:32.87 ID:3XhjaB2iO
刃砕きに関して、耐性あるやつはかなり通りにくいのに
タイガーヘナトスは普通に%が乗るんだよな
なんでそうしたのか

あとさGFが2.6倍で良状態解除だろ
強すぎないか?
刃砕きが1.1倍
なんだろこの差w
940名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:16:48.86 ID:Y1vB0HMS0
まあ、ギガスラは戦士より魔戦だよなあ
941名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:17:01.66 ID:N363CG0rO
ID:dhWQpapqOは、そもそも片手にしろ斧にしろへっぽこ性能なのを置いといて両手剣云々言ってるのは
自分がメイン武で1.3で両手剣強化されて武がバトマスに喰われるのを恐れてるんだろ
スキル取得可能かつ性能が微妙な片手とかは、これ以上大きく性能変化しそうにないから気にしてないみたいだが
942名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:20:16.77 ID:dhWQpapqO
>>941
はいはい、さっきも俺を武闘家とか言ってたな
発狂して理不尽に他の人に迷惑かかると嫌だから言わなかったが俺はメイン魔戦の片手剣
武闘家なんで上げる理由がないから41で止まってるしそもそもツメなんか0だわ
943名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:22:01.90 ID:Rndj6hGMO
バトマスは爪装備できないだろうから武闘家の地位は安定だろうに
それどころかバトマスパッシブで覚醒完全に越えるんじゃないか
944名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:23:35.55 ID:J0ne5VQe0
まあ武闘家が輝くにはバイキバイシいるし
945名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:23:59.10 ID:KoIu+RyF0
一応言っておくけど、魔戦がこんなキチガイばっかと思われると困るからな
946名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:24:06.91 ID:dhWQpapqO
>>943
バトマス専用特技の性能次第と思うな

そもそも自己強化出来るからアタッカー用のバフ職を入れずに済む
947名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:25:51.57 ID:N363CG0rO
>>942
ああ、だから盾扇やバトルドレスのみかわしも知らないし
体当たりはキャンセルショットに喰われる運命なのも知らない訳だ

どっちもまともに運用した事も無い癖に外野がグダグダ言ってるんじゃねーよ
948名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:26:13.73 ID:dWL4Gjs+0
両手剣持って捨て身からの素手天下無双か
侘しいのう

2倍撃の両手剣技くれ
949名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:26:37.64 ID:dhWQpapqO
>>945
俺はアタッカー以外の道もあるだろって言ってんのにそれで基地外認定かいな

魔戦育てるとなると普通に戦士も育てるし、片手剣戦士にそこまで不満ないんだが
950名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:27:04.65 ID:Oi3C1z4cP
強さ云々というか、魔法使いもそうだがバトマスは自己完結するのがどうか。
他は魔戦(か旅)が要るのに。
951名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:27:08.69 ID:CvUCbeGC0
強くなくていいから席を下さい
952名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:27:36.70 ID:KoIu+RyF0
>>949
話しかけてくんなよキチガイwwww
953名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:28:01.01 ID:N363CG0rO
>>945
巣に送り返してくれよ
954名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:29:09.55 ID:Oi3C1z4cP
まてよ、武闘家もテンションを考えれば自己完結か?
旅はそもそも火力メインじゃないけど。
魔戦はわからん。
955名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:29:13.16 ID:dhWQpapqO
>>947
知らねーなんて言ってないしさ、だから壁性能としてパラに追いつく道のがいいだろって言ってんの

キャンセルに喰われる、じゃなくて喰われない方向での戦士強化のがアタッカー3枠で結局バトマスに勝てない未来よりいいだろっていってんだよ
956名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:29:23.44 ID:EH+reOSK0
>>934
防御性能と燃費無視すればな
まあ盗むために盗1は入れるがもう1人は爪にするより戦士入れたほうが結果的に効率上がるよ。
957名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:31:37.48 ID:FccEyj0A0
まぁドラクエ的には戦士が削り役で活躍できないのは悲しいけど、
MMO的には戦士のステ見る限りではアタッカーではないよね

武器スキル全般の強化は必要だし、戦士にもっと特徴的なスキルも必要だけど
バトマス、武闘家と並ぶアタッカー職の道は無いと思うわ
958名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:31:45.14 ID:XaRNMYPd0
どうでもいいけどキラジャグにルカニヘナトスは乗るよ
状態異常は乗らんけどデバフは乗るようだ
959名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:32:36.13 ID:N363CG0rO
>>956
燃費言うなら応援レンジャーと魔法戦士で事足りるからなあ
盗賊必殺も狙える訳で
960名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:34:32.78 ID:dhWQpapqO
>>958
そうなのか、それは知らなかった

でもそれならますます無双にヘナトス有力じゃん

な?意地張らずに一緒にどうすればパラに喰われなくなるか、そっちの強化を考えようぜ
961名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:36:15.07 ID:wfoTuoDv0
>>956
「デモバスでアモデウス」を思考実験じゃなくて本気で言ってたのかよ…
あるわけねーだろ

>>958
マジで?ますます糞だな
962名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:37:38.62 ID:wfoTuoDv0
>>960
ヘナトス削除
聖女を戦士に移譲

このくらいやれば魔法職の盾はパラディン、打撃職の盾は戦士というバランスにならなくもないかな
963名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:39:19.21 ID:dWL4Gjs+0
あと今更だけど盾のガードが強すぎ
怒りバイキルトネクロバルサの攻撃を僧侶辺りがガードして無傷ってやばいでしょ
964名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:41:35.39 ID:N363CG0rO
>>961
てか何回も言ってるが盗賊レンジャー魔法戦士で必殺連打すれば宿なしドロップPT余裕
後1枠は敵によりけりだが、少なくとも戦士の枠はまず無い
965名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:42:36.53 ID:dhWQpapqO
>>963
盾は戦士も恩恵受けるからなぁ
両手剣もブレードガードがあるし

斧ばかりはツメと同じくガードないしモーションも遅いし、アタッカーじゃないとか関係なく全体的な強化が必要と思う
966名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:44:47.79 ID:FtwKAxdE0
一人で壁やんのがパラで
武盗バトマスとかの物理アタッカーと一緒に
二人で壁やんのが戦士なんじゃねーの?
967名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:45:13.70 ID:jaDUUEoBO
あ〜あ、バトマス転職クエ条件が戦士700時間以上とかだったらなー。
968名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:48:58.69 ID:3XhjaB2iO
現状、攻撃低下耐性ある敵には耐性無視のタイガーヘナトスはアタッカー、デバフともに刃砕きを遥かに上回る

回復、蘇生のない職がデバフ約をやるにしても
最低限3番手程度の攻撃能力は必要だろ
刃砕きや兜割り等、能力低下耐性あるやつ相手では
デバフ役としてもカスだ

現状体当たり以外は大して使えないかな
969名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:50:09.45 ID:Rndj6hGMO
なんか久しぶりにスレ一気に伸びたな
なんか燃料あったん?
970名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:59:07.45 ID:dhWQpapqO
>>968
そもそも錬金とはいえ耐性無視のパーセンテージってのが可笑しくね?

敵にヘナトス耐性50あるならヘナトス錬金10%が5%になるとかはあってもよくね?
971名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 13:06:48.02 ID:XaRNMYPd0
耐性無視なんてしてないよ
972名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 13:08:44.38 ID:Hex7tOIA0
耐性あるやつにやってこいよ
973名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 13:10:32.56 ID:dhWQpapqO
>>971
もう何がホントなのかよくわかんなくなってきたw
974名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 13:13:32.20 ID:dWL4Gjs+0
けど入りやすいやつと入りにくいやつはいるから無視してないでしょ

弓魔戦のルカニ腕で五月雨してるけど、
バリナクシャ?辺りはレオに比べてガンガン入るよ
975名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 13:21:04.34 ID:N363CG0rO
>>966
それが運営の妄想
実際には武2人でいい。押されるなら円周移動でいい
固定したいなら片方をまほよろ装備の盗賊芸人僧侶でいい
976名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 13:27:38.90 ID:Hex7tOIA0
円周移動だとムチが全く活躍できないから
そういうのを引き取ってがんばって戦士
977名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 13:28:09.83 ID:EH+reOSK0
>>964
魔戦、盗賊、戦士、僧侶はソロ篭り用ですよ。
978名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 13:30:13.51 ID:dhWQpapqO
>>966
それは流石にキツいな
僧侶のサポ(ズッシード)は必須だけど、それさえあれば、少なくともウェイトブレイク必須な奴以外に対しては戦士のが壁性能上でも本来可笑しくないと思う
ウェイトブレイクしなきゃな相手にはパラディンが活きるわけだし
979名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 13:33:46.02 ID:FtwKAxdE0
妄想なのかね?かばうは後衛に対してより、となりの前衛にこそつかいやすいし
軽装アタッカーが耐えられん攻撃をかばう、やいばくだきで耐えれるようにする、体当たりで潰す
おまえらが目の敵にしてるアタッカーどもを守るのが戦士の役目だろ
980名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 13:36:12.72 ID:FccEyj0A0
>>975
でも実際に武闘家2人で相撲してもさ、結構微妙なんだよね
戦士だったら安定するだろうなぁってのはある

だからその安定感+PT貢献ができる何かしらのスキルが追加されれば
戦士だって十分いけるよね
981名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 13:39:21.53 ID:dhWQpapqO
>>979
全く持ってその通りなんだが、やいばくだき以外はパラでも出来て、隣のアタッカーがヘナトスタイガー出来ちゃうから問題になってんじゃないの?

でもってその他の壁性能は全てパラが上なのが現状なわけで
982名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 13:40:47.80 ID:R4MAngJ20
なんか荒れてるけど戦士がメインアタッカーたりえないのは重装備って利点があるから仕方ないけど
タイガーというか多段攻撃持ちと差がありすぎるんよ

いまの爪武が攻撃:守備:補助:回復=10:3:5:3 とすれば
俺が斧戦士だから斧戦士とすると5:5:3:0くらい
特化してるものもないのに平均的に能力が高くもないっていうね
しかも曲者なのがタイガーが錬金腕と非常に相性がよくて火力と補助を両立できるっていう点
そしたら誰も戦士使わないよね
スキルをみても向こうは唯一無二のGF、SHTでダメージ軽減もできるし状態異常もくらわん
回復系スキルもあって多少は自己完結できるしね
だから攻撃も守備も補助ももう少し引き上げなきゃいけないと思うよ

あと唯一無二のスキルを戦士にも与えるべきだと思うな
どのスキルも大概他の職と喰い合うし、しかも戦士を入れたから安定するなんてこともないからね
中庸職として全く機能してないよ
983名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 13:43:29.38 ID:dhWQpapqO
>>982
だから今壁の分野での役割と強化案だしてんだろ

両手剣使いたい奴はバトマス使えばいくらでも出来るって
斧は強化必要だがタイガーと比べるもんじゃない
そんなんしたらレンジャーが強くなりすぎるわ
984名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 13:46:01.94 ID:dWL4Gjs+0
変な名前の攻+109キングブレード出品者が邪魔でしょうがない
985名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 13:47:07.65 ID:3XhjaB2iO
>>974
刃があるから試してないが、耐性無視って聞いたが 違うなら悪かった

>>979
誰がそんなこと決めたんだ?
元々戦士は攻撃能力で2、3番手が普通だろうが
攻撃能力で魔法使い以外に勝てると言える職がない
これだけ攻撃能力がない戦士とか異常にもほどがあるわ
986名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 13:49:36.68 ID:dWL4Gjs+0
バトマス使えばいくらでもできるって?
ここまで散々待たせておいてそんな事言われたくない

ツメ武の7割くらいでいいからそこそこのアタッカーになりたかった戦士の不満を認識して欲しい
987名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 13:52:51.31 ID:FtwKAxdE0
>>985
俺はいい戦士ってのはダメージとる人じゃなくて
壁能力高い人だと思うが・・・
988名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 13:53:18.43 ID:dhWQpapqO
>>986
両手剣アタッカーは元々バトマスで想定されてたのだから仕方ない

武闘家は剣が使えないのと、過去のシリーズでも戦士以上のアタッカーポジションだったからアタッカーのまま生き残れただけだよ

元々DQ6が出た時点で剣のアタッカーは戦士からバトマスに切り替わってたでしょ
もう何年も前の話だよ
989名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 13:56:55.97 ID:R4MAngJ20
>>983
いや違う違う

俺が言ってるのは「戦士」の強化、即ち基礎ステータスの上昇のことだよ
壁能力は戦士の特性かスキルで相撲の接触判定が広くなればいいかな
ヘヴィチャはパラだけでもいいけど、他の職にズッシを与えてくれればいいよ
いまは僧侶に役割集めすぎだもの
あともう少し両手武器の重さも大きくしてくれれば・・・

あと盗賊とレンジャーも力強すぎるよね
爪盗賊なんて戦士より“大きく”火力ある上に回復も補助もできる
レンジャーも与ダメージが10やそこら違うだけなら誰が戦士選ぶの?って感じ
990名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 13:58:24.01 ID:FccEyj0A0
バトマスは今いないから無視するけど、
アタッカー能力として

ツメ武闘家>オノ戦士≧棍武闘家≧両手剣戦士>扇武闘家>片手剣戦士

くらいではあるべきだよねー
991名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 14:00:19.33 ID:dhWQpapqO
>>989
なるほどな

比較対象がツメ武闘家だったから、また単純なアタッカー志望がきたのかと思ってしまった申し訳ない

基礎ステータス強化は当然必要だね
だってまず呪文が使えないもん
運営は呪文が使えないって部分を軽く考えすぎな気がするなー
992名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 14:04:07.27 ID:Hex7tOIA0
微妙に硬い敵相手だと火力が大きく劣るわけではないのが戦士だよ
そういうとこは他の職は覚醒魔に譲っちゃうんだろうが
993名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 14:05:07.72 ID:dhWQpapqO
>>990
今いないから無視するって考えがわからないんだが
994名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 14:07:30.09 ID:dhWQpapqO
バトマスいないからいない間だけ戦士もアタッカー調整ってのがありとなると、バトマスきた時に本来の能力はアタッカーじゃないんで能力下げますねもありになっちゃうぞ
995名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 14:07:50.41 ID:FccEyj0A0
>>993
実装されていない職のことなんてわからないじゃんw
996名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 14:09:38.86 ID:Hex7tOIA0
会心10%証10%?で5回に1回くらい会心か証が出てくれればそれなり
997名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 14:10:17.84 ID:dhWQpapqO
>>995
実装されてないからって役割違う二職を並べても意味ないだろう
998名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 14:14:00.63 ID:FccEyj0A0
>>997
いや役割違うのはわかってるよ
わかってるけど、戦士は「攻撃も守備も高い」っていう特徴なわけだから
2、3番手くらいの攻撃能力があってもいいよねって話

別にバトマスとか武闘家とか純粋なアタッカー枠に入っていきたいわけじゃなくて
壁したり、敵の妨害をしたりっていうことをやりながら
そこそこ攻撃していく職業だよねってことね
999名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 14:16:37.03 ID:qbs/tc1OO
1000なら戦士は戦死
1000名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 14:17:04.41 ID:e8SiycQVP
…セックスッ!
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