【DQ10】戦士専用スレ こうげき力+32【Wii WiiU】
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:07:24.94 ID:DHPBWUKw0
1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:06:29.80 ID:DHPBWUKw0
1000なら盾とパッシブ残して戦死廃止
やったー!
戦士が必要なのって未知の強敵に立ち向かう時だからな
負けないことがわかってる相手なら攻撃重視の武や色んなこと出来る盗賊のほうが便利なわけさ。
気にするな
僧侶増やしてもダメージ与えられないじゃん
僧侶増やす人は保険かけたお試し戦闘の人でしょ
勝つ気でやるのなら戦士必須っしょ
いや、それこそ僧僧魔魔か旅を入れる
>>5 戦士と火力大差ないよ
場合によっちゃ向こうのが高い
8 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:27:58.29 ID:DHPBWUKw0
戦死必須wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
草回避不可wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本気で言ってんのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
戦士必須wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww戦士スレ住民の俺ですら草不可避なんすけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:34:21.85 ID:SF9rfrBY0
今まで戦士必須だったのは戦士クエとパラ転職クエだけだわ
11 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:35:43.46 ID:DHPBWUKw0
みんなたぶん事前データありでやってるから戦士ポジションの重要さがわからないんじゃない?
知らないで強敵と戦闘になった時の(基本職の中の)戦士の頼もしさは異常。
まあ確かに攻撃力耐久力はもうちっとほしいけどさw
ネクロバルサは戦で行った方が楽だった
植物狩りですら必要ないしな……
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:37:33.28 ID:DHPBWUKw0
>>12 だから知らない敵と戦う物理版なら僧僧旅旅とかのがよっぽど安定
ロマンのない人たちだなあw
18 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 20:40:19.71 ID:SF9rfrBY0
そういうロマンはキー5個目あたりで消えました
戦士入れるのはロマンって認めちゃいましたーwwwww
おらまだ諦めてないアホ戦士共は擁護あくしろよwwww
なんかロマンって言える要素あった?
そういえば俺もキー5個以降は流れ作業しかしてないな
キー5個までの話かもな<ロマンw
またこいつかよ
何故か語録使いたがるいつもの煽り屋じゃん
あれ、お前がドヤ顔で語ってたのは頼もしさだろ?
いきなりロマンとかすりかえたぞこの池沼w
戦士の専門スキルに
メガテンの食いしばりを入れようぜ
使ったら3分間致命のダメージ受けてもhp1で生き残る。
>>1 お前マジでしつこ過ぎんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てて死ね
片手剣もって攻撃力300越えたいなー
まだ後30もあげなきゃだわ・・・
27 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 22:15:41.01 ID:DHPBWUKw0
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/20(日) 23:43:58.75 ID:CnNGr1Yb0
オノ戦士LV56です。
さて、この先のレベル上げをどうしようかなと公式ガイドブックを開いてみた。
植物系、いないじゃん。ウドラーが最後?1000以上の敵はドラゴンが多くなる。
今のうちに片手か両手に乗り換えるべきか?
オノに愛着もあります。戦い方も慣れてます。いまさら?!
今の戦士の主流の武器は?
タコ無双
ギガスラグール
片手か斧でいいんじゃないか
単純にレベル上げ作業をこなす上でのオススメなのか
戦士として楽しくゲームをプレイするためのオススメなのかどっちだ
後者なら好きな武器使えとしか言えんが
性能面なら現行仕様下では斧勇敢が一番無難なんじゃね
ぶっちゃけ戦士自体からしばらく距離を取るのが一番オススメだが
戦死は早熟なんだよ
メラのようにMPを消費しない通常攻撃が爪の10〜20倍のダメージをたたき出すんだぞ?
序盤に俺つえーしてたんだからあんま他職の文句ばかり言うなよ
ぶんまわしとかの範囲技を活かせるボスや雑魚用意しないことに怒れ
32 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 00:11:34.30 ID:70RUUlmO0
出来れば戦士として楽しくやりたいです。
斧が好きで斧が無難なら、やはり斧ですね。
実は今は斧勇敢にするべくレンジャーをメインに上げてました。
でも片手剣の魔法戦士をやるべきかと迷いが生じてしまって。
やっぱり当面は斧で行きます。ありがとうございます。
ちなみにわがままですがキュラナナ・海賊のアジト・落葉・呪われた・・には飽きました。
それ以外で戦士のレベル上げにお勧めありませんでしょうか?
魔法の迷宮だな
効率は大幅に落ちるがオノ無双かぶと割り刃砕き体当たり
全部使いどころがあって戦闘そのものが楽しい
この楽しめるレベリングをDVD見ながらの単純作業で潰すなんてもったいないぞ
そもそもレベル上げるためにゲームやってんじゃなく
楽しむためにゲームやってんだしな
戦士かぁ懐かしいなぁ
昔斬夜でおばけトマト狩ってた記憶あるわw
ソロ狩りうめーとか思いつつ
ミュルエルの森かデマトードでよくやってたなぁ
lv35勇敢戦士のオススメ武器教えてください
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 00:42:32.38 ID:oK0qIZ0LO
>>31 わろた
初心者用のツメとドラゴンバスターの比較かい?
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 01:06:50.96 ID:a+seAqdX0
戦士好きだなー
なんで戦士を馬鹿にするような奴がここにいるんだろ
ロマンおおいに結構!
戦士の使える武器って1.3前提で考えても使えるのが戦士ともう一職だけだろ?
だからそれだけでも戦士は重要だよ。修行僧として
>>39 ロマンは大好きだし自分が戦士以外でID潜ってて
ちゃんとした戦士に遭遇したときは全力でサポートするが
自分でやるぶんにはやっぱ見知らぬ他人をロマンにつき合わせるのも心苦しいからなー
なんの遠慮も無く戦士が使えるようになるなら
やっぱそれに越したことはないよ
IDは敵が複数出てくるから複数を止める相撲が出来れば最高だよ
1匹押すだけの時でも攻撃するやつを押すわけではなくて
誰か他の人を狙ってるやつを押すだけでかなり楽に
43 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 06:39:40.84 ID:wY91C7j70
奇跡の剣って買う価値ある?与えたダメージの6%しか回復しないってめっさ、糞性能だと思うんだけど
特技でも回復が発動すんのか知らんけど、ギガスラで200与えても12しか回復しないとか泣ける
ミラクルソードの性能が1,5倍とかになれば使えると思うんだけど
>>43 残念だが特技では回復はしない。
見た目は好きだけどね
>>28 効率重視で装備スキル決めるとゲームが作業になり易いし飽きるよ
好きな装備スキルでやった方が効率悪くても飽きずに楽しく遊べる
片手剣使うならはやぶさ(レベリングの攻撃orボス用の会心のどっちか)1本と
あとドラキラ良いの1本あれば現状は事足りるんじゃないかな
奇跡はしょぼいぞ〜
奇跡の剣が特技に乗らないとかマジかw
なんでそういう産廃武器を実装するかな…
攻撃力290で特技で回復お得!とか思って買おうと思ってたけど、買わないで良かったわ…
炎の剣も属性あるから値段の割にはビミョーだし1.3まで隼&ドラゴンキラーの2刀使い安泰だな
1.3来て60武器きても隼&ドラゴンキラー安泰かもしれんけど
そのうち隼奇跡とか隼隼もできるようになる気がする
戦士SP130完成記念カキコ
さぁて、後はチンタラ金稼ぎしながらのんびりやるか・・・
1.3に来る60武器を予想しようぜ
本命:吹雪の剣 氷属性()
対抗:疾風のレイピア 素早さUP()
大穴:隼の剣・改 攻撃力25()
このクソ運営の事だからきっとこんな感じ
もう期待しない事にしたんだ
期待するとショック大きいから
多分全部外れw解析だとこれ
両手:メタスラの大剣
片手:水竜の剣(1.2で飛ばされた)orメタスラの剣
オノ:はしゃのオノ
水竜の剣ってシャークアイのやつか
量産できんのか…
>>51 メタスラシリーズかw
メタル系へのダメージが1UPって感じか
メタスラ装備来るとして素材はどうなるんだろ。欠片を複数使うのか新たな素材にオリハルコン追加されたりとか…
ノンパッシブでIDくんなよ、嫌がらせかよ
かいふくするの無駄だから、死んだら放置しつつ進んだわ。回復お願いします!じゃねーよ
とりあえず太刀系追加キボンヌ
片手にもポン刀ほすぃ
58 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 12:51:21.21 ID:1ei4sNpv0
昨日サブで行った迷宮のボスで戦士様大活躍だったよ
補助呪文や小瓶は優先的に投げられ与ダメも一番
そして魔を嫉む気持ちも理解できたよ・・・
水竜の剣は7の特典な気がする
武器職人「火炎斬りとギガスラでグール狩りするためにゾンビキラーを持つといいよ!」
確かにこんな奴→55がいたらそりゃたまらんなw
しかし見知らぬ奴とPT組むなら自分の回復は自分で出来るようにしておくのは当たり前だと思うな。
ま、それとは別に性格の悪い奴にあたった時は諦めるしかないw
戦士を55から60まで上げるために超元気玉を3つとも残している
「元気一回分負担しますのでガルゴル入れてください!お願いします!アイテムも惜しまずガンガン投げます!」
って土下座行脚するために必要だからさ
武器スキルあるなら迷宮上げがいいよ。
すぐ60まで上がる。
ハズレのダンジョンも歩けど5000くらいは楽勝じゃね。
元気玉で倍、2週くらい出来る。
元気玉一つで20000か・・・
戦士としては悪くないですな
他職でガルゴルやバザックスに慣れて感覚マヒしているけど、
本来はこれくらいが普通なんだよな
50以上で玉一2万って激マズだろふざけんなw
タコ放置でももっといくわ
迷宮はノーリスクだしな。範囲攻撃が重宝するから、結構喜ばれるし。
>>66 戦士としては悪くないってお前普段どんな狩りしてんだよ
サポ狩りでも玉一つ4万〜4万2千くらいはいけるぞ
>>69 サポ狩りって、タコ?
攻撃力200クラスのタイガー3人で?
2万クソワロタ
サポつれてタコにぶつかるだけで4万いく時代だぞ
いや、5000は余裕だっていう話で実際にはもっと多い時もザラ。
それに時給以外にもいろいろとメリットがでかいよ。
まずフィールドで稼ぐにはそれなりの忍耐力が必要。続かないと4万なんて無理。
迷宮は自宅の前でかぎ使うだけ。パーティ組む必要も無いし、サポートも雇わなくていい。
死んでもノーリスクだし、55ならまず死なないし。
こ、皇帝タップが出ても、大丈夫かな?
>>73 杖100魔戦さまと組めば特技しまくりだな
>73
レアケースを出す反論は無効。
レベル56以上のマップで1Fから岩とびやドラゴンキッズがいると激戦を覚悟した方がいいな
こうていタップこそギガデインをたいあたりで止めればいけるだろ
でもタコでいいとは思うがな。サポ戦士雇って斧無双4確狩りすれば平田3人雇うより効率いいんじゃね
タコは効率はいいけど、飽きるね。人も多いし。結構メンドクサイ。
自分はあんまり行かないな。
>>70 ちょっと可哀相になったw
攻撃185以上の平田3人連れてタコメットにぶつかるだけの簡単なお仕事
ネットしながらでも玉一4万はいく
>>79 戦士は何もしなくていいの?
武器スキルぜろだよ?
体当たりと雄叫びやっとけ
82 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 17:34:19.95 ID:70RUUlmO0
>>79 平田3人と戦士では回復はどうするのでしょう?
>>82 タコメット相手に回復も糞もない
ダメージ気にする前にMPが切れる
>>82 知らない人もいるんだ
回復なんかイラネ、走り回ってろい
バザックスやグール狩りをしてもタコに戻ってしまう不思議
タコは緊張感皆無で問題ないからなぁ。
サポに経験値吸われないようにすれば、50までいけてしまうし。
動画見ながら延々とやれるし。
やはり人間は楽な方へいってしまうんだな。
タコは自分が平田よりレベル低くならなかったら
50から45000はいく
ただし自分もA連打してる時に限る
当たるだけなら42000くらいだな
サポ爪225↑ならタイガー+爆裂で倒せるから2匹が1T
玉給54000いった
レンジャーで斧振って290以上のサポ斧戦士3人雇えば、タコでもウルフでも3匹沸きがオノむそう1T確やで
サポって1ターン動かないじゃん
最後の身の守りだけとってずーっと放置してたけど、久しぶりにレベルあげしようかな
武器装備できるのに何もふってないけど、今は何が一番楽しくレベルあげできるの?
ばくれつ
やっぱりか、楽しくないんだよな…
戦士でタコやるときも爆裂なの?
ギガスラです
片手剣は一度も装備したことないです・・・
両手剣で腕錬金悩んでるんだがどれが良いんだろう
やっぱ、会心かルカニだろうか
自分は会心特化。+3.8つけてる。
101 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 23:10:14.71 ID:70RUUlmO0
ゾンビ相手の日輪パーティーがなかなか効率いいので、
(PLで自分以外の3人が日輪)
りゅうきへい相手のドラゴンパーティーを作ってみた。
(同じくPLで自分以外の3人がドラゴン系武器)
うーん、倒せるんだけど、時間がかかって効率いまいち。
こんなパーティ聞いた事ないもんなぁ。やっぱダメなのか。
あれは武器特性+属性大弱点だから強いんであって、前者だけじゃ微妙で当然なのよ
>>91 パラの狼牙PTみたいに戦死無双PT組めるじゃないか
まんたんする必要もないし
これは始まったな
104 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 23:34:13.95 ID:70RUUlmO0
40%のダメージ増が他武器にない大きな数字に思えたんでw
あと、ドラゴン系の特技も持ってれば更にイケるかと。
戦士ってなかなか使い道が無いですねぇ。
諦めて爪を借り直すか・・・・
105 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 00:04:08.93 ID:QttEHU1O0
属性攻撃があるのが炎だけで、それらを大弱点としてる
手ごろな敵の大抵がこごえる吹雪を使ってくるからね
日輪みたいにぽちぽち連打できる敵が片手剣ではいないんだよね
解析にあった光の剣が光属性だったらいいな〜
このかわいい新規も数ヵ月後には絶望戦士としていつか来るであろう神アップデートを待ち続ける存在になるのか
古強者かっこいいな。特に兜
これこそDQの戦士の装備だよな
しかし、装備してる奴少ない
108 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 00:24:33.96 ID:jk2fX32d0
>>107 全然かっこいいと思わないのだが。
いいかげんプラチナを脱ぎたい。金も貯まった。けど着たい装備もない。
ないないづくしの戦死様。けど俺は戦士をやめないぞー!
たしかに。古強者はドラクエっぽくはあるけど、普通の戦士の鎧っていう感じしかしない。
イメージ的には鋼の鎧クラス。
戦士はカンストしててしばらく手を付けないから、次のランクの装備までプラチナで待つ。
>>110 そもそも連続体当たりによる敵無効化って本当にあったのだろうか
勇敢戦士4人みたいな極端なPTを組んだ事は無いから実証はしてないが、
システム考えればターンを潰すわけではなく再抽選するだけの体当たりで
敵を無効化させる事はできないはずなんだが
>>111 プレイヤーと違って敵のノックバックは硬直が長いからそれでかためる話なんかなぁ
<<111
ない
戦士がいれば当時の強敵であるクモの棘を止めることができるってのが
拡大解釈されて全ての技を完封できるとかってなっただけ
カーソル開いてひたすら体当たり待機のみでようやく技止めれるかどうかで完封なんて無理無理
ターン溜めて二回止めても直後に来る三回目はこっちの行動間に合わないし
発動の遅い特技・魔法を完封出来ただけで普通に殴られるよね
行動すべてを完封とかあり得ない
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 08:25:54.76 ID:2JzoKHOoO
戦士はやっぱりステなり、技倍率なり、攻撃力を上げないと価値ないよ
現状はレベル30ちょいの盗賊タイガーに
50後半の戦士が何やっても勝てない
そりゃバカにもされるわw
相撲システムも問題だね
不規則に走ったり、重すぎて効果薄い、
壁になるとすぐに標的を代えてくる敵等
壁がしにくい敵も作るべき
壁が通用しすぎるのも、ワンパターン過ぎるのもPT固定の1つの要因だと思うし
タコメットいいですね
攻撃力190以上の平田三人+自分爆裂で玉給43000前後でした
チームやフレで検索したら
大体玉二個で1レベルですね
あと8個で念願のカンスト
絶望的だった戦士のレベラーゲがこんなに簡単とは驚きです
やる気が出てきましたよ
失礼、途中切れの文があった
チームやフレで検索したら、自分以下のレベルのがあっさり集まってラッキーだった
渾身切りどころか、はやぶさ斬りなんていう産廃技(消費MP4)でも
何言われようが修正しないで来たんだから特技倍率の上方修正は望み薄いんじゃねーかな
なんでここまで頑ななのかは知らんけど
古強者はカラーリング変更できたら使うんだけどなぁ・・・
うちのオガ子さんに装備させると
赤肌に桃鎧で配色がどうにも気に喰わない
戦士好き(らしい)な堀井氏への反抗じゃないかな
子供は親に逆らって成長するのさ
巻き込まれた他人は堪らんけどな
121 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 08:55:42.18 ID:H2pVqXTt0
戦士様互助会のご案内です
【多種サポ互助会】
■日時:1月22日 23:30〜23:45
■場所:鯖38 ガタラ展望台
■参加条件 :下記@〜Gを1つ以上満たしていること
詳細は以下にて
【DQ10】酒場相互補完会(互助会)告知スレその10
複数スレッドにご案内しています
スレが違うこと申し訳ありません m(_ _)m
ふるってご参加いただければと思います
55で迷宮はいってみたけど、5000じゃねーな。
外れダンジョンかと思ったが1万チョイ出てるぞ通常で。
堀井が陣頭指揮とってりゃこんなことにはならんかったのかもな
今は製作総指揮スティーブン・スピルバーグと同じで空気だろw
バトルプランナーに女がいるのも関係してんだろな
魔戦の職装備・・・なんだよアレ、ニーソじゃないか・・・
戦士も大概だけどアレには同情する
女が関わるとロマンが失われる
>>124 BPの女連中にとってはアレがロマンなんじゃね?
女にはロマンはない
あるのはマロン(クリ)だけだ
>>123 戦士の職装備はいいだろw見た目、性能でも職装備としてはトップクラスだと思うぞ?
魔戦は男女でグラ変えてないのが悲惨なことになった原因だよなぁ
あれ見るとグラに力を入れろとはいわんが仕事はちゃんとしろといいたくなる
まぁ3の頃からの装備ははごろも、古強者、あとバニーとかも劣化がひどすぎてどうにもならん…
なるほど女の影響はあるかもな
魔法>スピード・きようさ>力・耐久力
実は俺も薄々女の影響を感じてたけど、バトルプランナーに女がいたんだな
それに魔戦の装備、、、ありゃ魔法戦士じゃなくて魔法旅芸人の間違いでしょw
どうみても『戦士』には見えん
というかあれ程の軽装なら攻撃魔法や防御魔法つかえないのは不自然だし
女に男の高次元な浪漫を理解できる訳がない
連中は目の前にある物しか見られない哀れな生き物だ
剣使えるだろう
本気出した片手剣戦士なら現環境ならそこそこ強いぞ
バイキルトも使えるしな
>>115 壁が出来なくなったら本当に戦士の枠無くなるぞ。1.1を忘れたのか
>>128 今は物理の方が有効な強ボス出て来てるけどな
魔法戦士の存在や、ルカニ錬金がスキルに乗るようになったおかげで
まあ戦士には関係ないが…
60装備にフォースブレードこないかな
ポパイのカセットにロマンコってかいていじめられっこに売りつけてた不良がいたわ
バトルプランナーが女だからどうのははちま並の馬鹿だろ
>>134 関係してるに決まってんだろ
ジェンダフリー乙
2ちゃんは平気で差別発言するような低脳いるけど
2ちゃんでもそう言った発言は引かれるという事ぐらい理解しろよな
>>136 誰も大したこと言ってないじゃないか
あんなので差別発言になんのかよ。こえーな
差別と区別の違いも分からんのか
お前♀か?
差別と区別分かってないのはお前だろ
たしかにオタクの女嫌悪はキモイ
差別とかごちゃごちゃ言ってるわりに低脳とか言ってる時点で一緒や
どっちもどっちいい加減止めろ
僕が考えたベストバランスな両手剣スキル
ドラゴンスラッシュ ドラゴン相手だと威力2倍
フリーズブレード 範囲がエリア全て
ぶんまわし 周囲の敵に1.5倍ダメージ+ノックバック
渾身切り 消費MP10になり通常の3倍ダメージ
前線で戦士が体を張って戦っている間に、
打たれ弱い魔法使いが後方で呪文詠唱、
詠唱を終えてデカいのをブチかますって図式は
あれはあれで大好きなんだけどな
ドラクエの場合魔法使いであることにも詠唱にも耐久リスク皆無だけど
詠唱中に攻撃受けると中断する仕組みだったら
前衛が必至になるな
アクションゲーなら弱攻撃と強攻撃あって
強攻撃だと仰け反り発生で詠唱キャンセルってのが相場なんだけどな
敵の攻撃にキャンセル系増やせば良いんじゃね。あと詠唱時間をもう2,3秒長くして
渾身斬りは2倍以上にしちゃうと両手剣が棍のほぼ上位互換になっちゃうんだよなあ
まだフォース貰えないし氷結は多段だしで今の状況なら2倍でも差別化出来ると思うが
棍も強化してあげれば問題なしw
つか爪と短剣以外を強化して2倍程度の技を一つずつ用意すりゃ
良いと思うんだが
147 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 12:12:26.27 ID:06B4U+MHO
広場見てると戦死に火力はいらないの、最強火力のアテクシを守ってればいいのよ!
みたいな内容書いてる典型的馬鹿女実際多いけどな
誰がお前らみたいな自己中クリーチャー守るかよ
あと本スレでも普通にボーイズラブネタが飛び交ってたしorz
>>145 それの何が問題なんだ? 戦士にゃ魔法もないのに
>>145 それでよくね
棍使える職のうち二つは補助回復呪文あるし
武闘家は一喝あるから下位になっても何の問題はない
戦士が装備できない武器と比べても意味ねーよな
それよりも会心必中を
>>150 大体武闘家には棍より強いツメがあるしな
武器スキルなんて横並びでいいンだよ
ここで差をつけたところで「同じ武器装備出来る別職で来てください^^」になるだけだ
素のステータスで最終ダメに差をつけろ素のステータスで
相撲が成立しないから、元から作り直さないと何をしても駄目。
なにせHP低すぎ
戦場の花形である戦士がこうなった原因を解明し改善を要求しよう
旅芸だけどIDで出会った戦士が凄く頼りになったのでお礼カキコ
敵に合わせた片手剣スキルと相撲とかばうで大活躍でした
バイシや回復のかけがいがあるというもの
パッシブ取りだけとかA連打だけの戦死がいるのも確かだけど応援してます
相撲成立しないってどういう時を指してるんだろうな
重いボスを一人で押せないってことならタゲ分かってれば数人で押せばいいこともあるから別にいい
軽い敵複数を止められるのもいいと思うがね
皆パッシブ取りに一度は戦士やってるんだから相撲くらいできるようになってほしいね
1.0=ソロレベリング
1.1=オノPTレベリング
大半の人間が相撲そのものを理解してないのは仕方ないな
相撲が成立してるってのはどういう状況なのか、それを説明すれば良いのに、今まで誰も説明してないのは何で?
このドラクエは対ザコ戦での特技依存度が高すぎだ。
MP切れないよう逃げまくってボス到達とか。
前衛の通常攻撃が弱すぎる。武器にスキルP振ってないと目も当てられない。
フルパッシブのはごろも魔とかある意味カッチカチだからなw
正直1.2でまともになったとはいえ相撲できんでもいいと思っても仕方ない面はある
やいばが当初の攻撃力49あっても、はごろもよりは壊れ性能じゃないよな
誰でも2発で死ぬとかダメージ耐えられるとかではなくて
嫌な攻撃してくるやつが通常攻撃するって決まってる時にでも相撲すれば
狙われてるやつが後ろにいてくれるだけでターン稼げるよ
後ろいって何もやることがない近接物理職ばかりだと無駄があるだろうが
>>167 後ろに居ても敵の攻撃は届くぜ?
しかも小さいモンスターとか直ぐにすり抜けるし。
相撲解除の主導権も敵に有るしな。
戦士って何してレベル上げたらいいん?
タコに当たる作業?
タコ4体が確定で出る場所が仮にあるとする。
攻撃力310両手剣でぶんまわすとする。
4確で経験値1200
3分で4回くらいは戦えるから分あたり1600
時給で経験値96k!!
みたいな妄想するのが楽しい
>>170 平タコでもいいがタコ無双やギガスラグールもあるぞ好きなの選べ
>>113 やっぱそうだよな
>>160 いくらでもあるぞ?
・僧侶が忙しくてズッシードを使えない
・僧侶が下手でズッシードの意味が分かってない
・僧侶や魔法使いが論外で敵の横や後ろに回りこもうとするw
つーか戦士不要の期間が長すぎて
多分8〜9月よりズッシードや相撲の重要性の認知度下がってるぞ
僧侶に聖なる祈り
魔法使いに魔力覚醒
パラディンにヘヴィチャージ
フォースは自分専用
バトマスにすてみ(予定)
こういう自己強化で俺TUEEEバランスにするなら
スクルトフバーハくらいは戦士の担当にするだろ…
自分は武器振り戦士メインだったから、
ストーリクエストこなしたり、100匹討伐したり、アイテム集めたりしてるなかに
各地でのレベルアゲをはさむだけでレベルは上がった。
だからタコ上げはしてない。
逆に補助効果1.5倍みたいな専用パッシブあればなあと思うわ
自己強化できずサポートが必要だけどその分恩恵が大きいみたいな
いわゆる覚醒技だな。
たいあたりで詠唱か技を止めることが成功した時に、
2分の1か3分の2くらいの確率で耐性無視のころびを発生させられるようにならないかなあ……
それだったら詠唱の隙が大きな敵は戦士に役割ができるかもしれない
パラディンとの棲み分けもできるしね
キングレオの雄たけび止められるくらいのテクニシャンなら引っ張りだこになるかもしれない
戦士による全ての物理攻撃に行動キャンセル効果をつけよう
戦士:基礎HP、基礎重さが全職の中でも200以上差をつける
僧侶:現状維持
魔法使い:現状維持or魔力覚醒のデメリット付加
武闘家:素早さ、器用さをもっと極端に増やし、素早さ依存の技をいくつか用意
旅芸人:現状維持
盗賊:HP、攻撃力、重さを下げて、MP、器用さをさらに上昇。
魔戦:フォース他人譲渡、HP50ほど強化、魔法使いの補助魔法を使えるようにする
パラディン:HP100ほど強化、僧侶の補助魔法を使えるようにする
スーパースター:歌え、踊れ
バトマス:普通にレベル60以上で戦うような敵相手にも殴って100以上出せるほどの攻撃力を持ってこい
・・・とかなって欲しい
魔力覚醒!なんて言ってるわけだから、効果終了後15秒くらいはバテて魔法使用不可でもいいと思う
なんだかんだで魔法使いには助けられるわけだから、これなら前衛にも価値があるし、僧魔盗の牙城を崩せる・・・わけないか
183 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 20:24:22.87 ID:p4GHPtmUO
体当たりの性能を初期の頃のに戻して
ロストアタック(専)
これだけで戦士は生き返る
お前らやいば装備してるの?
プラチナからやいばに変えたいんだけど、錬金2で手ごろなのそろえたら今いくらくらいかね
プラチナかややいばに変える意味が分からない。
>>183 文句のつけようがないくらいに完璧だから反論も出来ない
なんでロストアタックを他職でも使えるようにしたんだよ。やいばくだきで良いだろ・・・
>>184 やいばは格好良いからは愛用してるけど
プラチナの方がやいばより重いし
防御力は4差で被ダメ1しか違わないしで
性能的にはプラチナで十分
パラが重さでプラチナ選ぶから
プラチナの方が錬金品の品揃えも良いしね
強敵相手のロスアタはほぼ必須だからな
戦士専用になれば頼れるア・ニ・キ的前衛として完全復活できる
ということで、誰か、広場で頼む
その手の投稿はもうすでに何回も投稿されてるよ
無視されてるの、わかる?
藤澤の良好なバランスとやらの中におそらく戦士はいないのよ
蚊帳の外
もうメイン戦士は諦めて他職で貢献した方が楽だよ
それが嫌なら自分で改めて投稿してきなさい
バトマス実装後に
バトマスともパラディンとも違う方向性の役割を
戦士に与える事が出来るかって言うと
今の運営では難しいとしか思えないよね
金かけまくってる戦士より、適当なはごろも着てる魔法使いとして呼ばれることの方が圧倒的に多いよ
というか、戦士で来てって言われたことねーわ
これで片手剣捨てて杖に振ったらさぞお呼びがかかるんだろなとは思うが
俺は戦士として生きるよ
193 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 21:19:39.57 ID:jk2fX32d0
魔法使い43まで来たけど、本職の戦士56より役に立つんじゃないかと実感する今日この頃。
>>192 俺も戦士として生きるよ
194 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 21:33:54.04 ID:TlP1oI6x0
24日にくるバズズで戦士の出番あるかな・・・
武闘とパラは居場所を見つけられたけど、そろそろ戦士の居場所も欲しい所
>>194 これは体当たりが欲しいパラディンの提案だなw
現状の戦士って昔のスパロボのマジンガーだよな
どちらもシリーズの代表みたいな立ち位置のくせに耐久力は低く、攻撃力もなく、これといって光るものが無い
気付けば部屋の隅っこにいるタイプ
ああ!真マジンガーよろしく、戦士だけがクラスチェンジできる超戦士とか来て欲しいぃ!!
武闘家のパワーゲームに飽きてきた、いや呆れてきたから戦士メインでやっていこうと思ってる
変わった奴だなと思われるでしょうがw
フレからも止めとけよって言われたけど、不遇だろうがやっぱ鎧着て剣振り回したい
片手剣か両手剣で迷ってるんだけど、両手剣メインな人はゆうかん16か特訓で28で止めてる人が多いのかな?
201 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 22:57:31.41 ID:TlP1oI6x0
戦士は本当は強いよ?
魔戦込みでだけど。
魔戦で戦士僧侶×2の組み合わせで負けたことが無い。
逆に魔法使いが入ると、不安定になる。
ネクロバルサとドラゴンゾンビ100伐はこれじゃ無いと無理だった。
>>200 最初は魔法使いで楽しんでたけど、振り直し出来るようになった頃からデバフ役弱体されたのと魔法使いスレの雰囲気に嫌気がさして魔法使いやめた俺がここにいる。
ネクロバルサとか戦僧魔魔の開幕ズッシードで押し返せるし魔戦は別にいらないだろw
LV40片手なんだが、どこがレベあげいいかしら?
205 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 23:11:16.42 ID:vjmhUUCu0
りゅうき兵はちょっと早いのかな?
206 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 23:14:34.93 ID:/+RVSgju0
りゅうき兵はバイキルトフォースがないと効率悪いよ
207 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 23:21:25.62 ID:jk2fX32d0
40台はやっぱ洛陽じゃね?
>>200 ようこそ、戦士の世界へ
正直戦士メインでやっててもおススメできないけど、それでも来るというのなら心から歓迎するよ
で、両手剣だけど
俺の場合はレベル60で基本武器に100
技振り回すのは楽しいし、フリブレなんかは割と良いタイミングで相手の動きを止められることもあるからん
で、迷宮以外で強い敵に誘われた時はHPパッシブまでゆうかん上げて、残りを両手剣。バルサなら勇敢100残り両手
悲しいようだけど、体当りのない戦士はあまり価値が無いよ
両手に関してはぶんまわしさえあればとりあえず良いから、片手よりは気楽かも知れんな
>>200 多分、はやぶさ斬りか渾身斬りやったら、2秒であっ(察し)ってなる
まじんぎり外れ過ぎでは・・・?
4,5回に1回くらいしか当たらないよね
スカるたびに恥ずかしくて情けない・・・
しかも当たっても大した威力じゃないという・・・
これはもう特定の職業に対するいじめだよ
まじんは50%です
当たればまともな高レベル斧なら300近いから悪い威力じゃない
当たればな・・・
212 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 00:27:12.17 ID:BcewIAxd0
>>210 ないない、2回に1回は当たるよ。もっとかな?
運が良ければ3連発も珍しくない。
たいした威力じゃないとは思わないけど、レベルと攻撃力教えて。
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 00:37:07.79 ID:BcewIAxd0
まじん切りは余裕がある時に遊びで使うもの。
あるいはメタスラ対策。迷宮で一撃で倒すと感謝されるよ。
>>213 バチバチ鳴らしながら斧振りかぶってる間に爆裂会心で倒された時は悲しかった
215 :
200:2013/01/23(水) 00:43:16.12 ID:9GIRO7xP0
>>208-209 状況によってスキル振り直しながら遊ぶってことですね
やっぱ体当たり必須かぁ・・・今んとこ両手剣はロマン武器ですね
でもそれを分かってメインでやるって決めたんで戦士楽しむわ
先ずは片手剣振ってはやぶさ斬り試してくるw
レスありがとう
>>212 レベル55攻撃295
同レベル帯のタイガーより少し強いくらいの威力しか出てない
2回に1回なんて絶対ないそれだけは断言できる
証発動でもまじんだと遅い上に二発目も普通にスカる
断言しちゃったよおいw
へへーすいませんでした
会心錬金と証で通常攻撃に期待したほうがいいんじゃないか
MP消費なしにしてMPがんがんつかっても大したことないんだし
両手剣はロマン武器というよりレべリング用という感じ
日輪サポ入れて日輪の定番狩場に潜り込めるからレベル上げは快適
>>220 EP(MP)効率が悪い、技に威力が無い、運用しづらい・・・
あと、何があったっけ・・・(´;ω;`)ウッ…
戦士は見た目だけならぶっちぎりで主人公なんだよ。特に両手剣は
でも火力も芸人にすら劣るし、耐久力に関してもパッシブ取ろうが他と変わらない
だから
>>200が本気で戦士になる気があるなら
武器と籠手に会心プラス、頭はHPプラス、鎧はお金に余裕があるならブレス用と魔法用それぞれ持っていて欲しい
そして片手に生きるなら是非とも盾100を取っておいてくれ。これだけで生存率全然変わるから
射程微妙、攻撃も微妙、耐久や運動性も微妙と聞くとαのグルンガスト弐式を思い出す
こっち選んだ主人公は中盤が不憫だけど終盤で乗り換えの影響大きすぎて覚醒魔状態、ヒュッケ選んだ主人公は嫁及び旦那がこれに乗るので不憫
後で後悔すんなよw
特訓終わったわー
また境地に達してしまった 後はアクセ合成か・・・
>>226]
全職スタンプ1000個取ったの?
ちなみに何を狩ったんでしょうか?
全職なんて出来る訳ないだろ・・・
片手剣とそれ絡みのスキルだけ欲しいから戦士と魔法戦士を終わらせただけだよ
狩ったものはまぁ色々だな 100狩りがてら各地飛んだりライノス先生と戯れたり
やっと58レベルになったぜ
タコメットは1日1〜2時間が限度だ
ハンパなく飽きる
のこり約20万
元気玉4〜5回使用
泣きたくなるね
>>222 共通スキル(ロスアタ、ぶきみ、おたけび等)を除外すると
戦士 体当たり、やいばくだき
ハンマー職 ウェイトブレイク、シールドブレイク、MPブレイク、キャンセルショット
ツメ盗賊 クモノ、ボミエ、ゴールドフィンガー
ツメ武闘家 ゴールドフィンガー、一喝
杖魔法使い ラリホー、マホトーン、ヘナトス、暴走魔法陣
スパスタ スキャンダル、ラリホーマ、メダパニーマ
戦士がデバフ職と言えるほど充実してないのは確か
むしろ見劣りするくらい
アトラスは一応戦士を活躍させるためのボスだったと思う
無能藤沢が「プレイヤー側データに問題はなくモンスター側で対応可能」をやろうとした形跡はある
・殆ど打撃
・やいばくだきの確率アップ
・守備力低め
結果は武武僧僧でOKだったけどな!
プレイヤー側データが腐ってるからどんな敵を出しても無駄だったというオチ
明日以降バズズが実装されたとしてもマホトーンでOKかマホカンタでOKになって
戦士の出番は無さそうだ
まぁアホみたいに守備を高くして物理が通らないとかいう
馬鹿バランスを(既存の強ボスとかには手をつけないが)今後の新規ボスでは改善する気がありそうってのは
今回のバージョンのホント数少ない光明ではあるものの
結局物理職にもダメージソースに差がありすぎるからそりゃツメが持て囃されるわなぁ
>>232 つか誰が攻撃されても受けるダメージがほぼ変わらないから
僧2入れれば守備力なんて飾りなのが糞すぎる
パラが評価されてるのは僧1で敵に勝とうとする時だけだし
>>233 廃パラのスカラ×2+リベホイミ掛けなら、アトラスの2連撃まで耐えれるクラスになるから
要所では僧侶より有用だったりはする。というか僧侶が暇になる
ただ、基本的に間接攻撃PT前提の話だが
>>234 いや、だかそれ僧侶1で勝とうとする場合だよね?
僧2で勝てるのに僧1パラ1でも勝てる事に何の意味があるのかって話だよ
しかも戦士はスカラもリベホイミもないから僧1戦1だとPTに入れないし
ツメは片手剣の2倍のダメージ与えるのに
受けるダメージは1.1倍程度で済むという糞バランスが何もかも悪い
武闘家は400受けるけど戦士は200で済むってバランスなら
攻撃力が半分でも納得行くけど
斧戦士だけど必殺技するときは武器を外すのが常識でぐわああああっ
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 12:33:26.83 ID:pPv38Z6VO
ゴールドフィンガー使える武とさらに差が開いてしまうな
わずかに残るHPで次の回復一発で持ち直せるのはやっぱ戦士・パラくらいだからやっぱ盾として少しは貢献できてるのかな
いや本来2発は耐えなきゃ意味ないんだけどね
舞踏家との対比はスキルみれば戦士は舞踏家に比べて複数敵向けだと思う
でも単体的相手に舞踏家に対抗できる大ダメージ技が魔人くらいしかないってのがね ギガスラはMPデカイし
やっぱHPと攻撃の見直し又は他職の弱体化してもらわないと上級職のパラやバトマスでさえ他の基本職に負けてしまう
基本1〜2匹しか湧かないから爪ゲーになってるのでIDの複数体湧きをデフォにしてくれるだけで大分違うんだがな
ボスもオーレンみたく大量の雑魚引き連れてる系増やすだけで「武器の格差は」減る
フィールドの表示数は限界だ。
たまに限界超えてるMAPあるぐらいだし。
242 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 13:48:49.77 ID:BcewIAxd0
爪ってすごいのねと今更ながら。
ちょっと強いタイガー2人パーティーにいれば、トロルだってあっというま。
もう一人は僧侶にして安定させ、自分は高みの見物。
でも楽しくない。楽しくないぞ。
>>242 トロルに耐えられるHPなら戦士だと余裕で達成できるから盾として頑張れや
死亡回数減るだけで効率がかなり変わるぞ?
戦士(理想)
「ダメージ200以上?こんなもん、かすり傷にもならんぜ!僧侶は回復より他のサポートを頼む!」
戦士(現実)
「ダメージ200以上!?もう駄目だ、死んでしまう!助けて僧侶!」
重さも耐久力も他と変わらず、火力もなく、防御力なんてあっても無くても変わらない
これでどうやって壁やれってんだよ
HPよこせや斎藤
愛だけで続けても他の仲間の邪魔になりたくないんだよ・・・
みんな頭は+HP付けてるの?
やはりロスアタを戦士専用にすべきだな
爪にはGFがあるんだし、ロスアタが戦士専用になっても問題なかろう
そもそも最高ダメージ倍率のタイガーを持つツメに
唯一の強化打消しまでついてる意味がまるで理解できない
249 :
夢幻 RMT:2013/01/23(水) 14:55:40.50 ID:QT1JRCTU0
ドラクエ10 育成代行
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>>246 ギガスラッシュの為にMP45のまほう頭買った
MP150越えたから割と楽しい
痛恨対策だけなら会心ガード張るなり天地でもいいしなあ・・・
重鎧の基礎効果か職特性として痛恨ダメージ半減つけるべきだわ
レベル上がると覚えるじゅもんが職特性みたいなものなのに、戦士と武闘家のみそれがないのよね
じゅもんがないかわりになにか欲しいよね
狂戦士化とかもいいな
攻撃UPだが攻撃対象選べないみたいな
職クエがそんな感じだし
絶対入れてもらえないな
>>253 折角狂戦士にならないようアガペイさんが導いてくれてるんだから
自分からなりに行ったらイカンだろw
レギオンのギガスラそこまで強くなかった気がしたが
こっちのギガスラと違うのかな
パッシブ無しの頃だと一瞬で壊滅状態だったぞアレ
パッシブなしは論外でんな
こっちのギガスラと同等の威力だと
パッシブなし45でくらえば壊滅どころか全滅じゃね
>>255 ドラゴニックオーラかオーラブレードの実装で決まりだな
竜闘気はステ上昇、闘気剣は敵の防御無視
ここまでやればPTにも居場所が・・・
豊富なHP
鎧装備で安定の重さ
両手剣で範囲、単体ともに良好な技
装備品が若干高く、古戦士持ってるだけでおおっと言われる
他に強いのがあまりいないので半端装備でもばれにくい
戦士最高じゃん
会心必中はオーラナックルにでも改名して、自分のHPの2倍の威力とかにして欲しい
俺は名前を獣王痛恨撃にして竜巻状のエフェクト付けてくれたら
もう性能はそのままでもいい
>>263 狼牙突きくらいの範囲攻撃にしてほしいな
戦士のクエストって暗黒闘気に打ち勝って
光の闘気を身に付けるヒュンケルだよね
剣と槍が使える職業は無い!
斧が使えて必殺技は何故か素手でボス戦では出番なしなアイツは間違いなく戦士
>>261 正直に答えろ
お前は蛆沢か屑藤か、どっちだ
戦士の上級職は広場戦士だから
バトプラのパー女庇っとんとちゃうか
戦士らしいやっちゃな
3回攻撃技をはよう
272 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 19:25:01.05 ID:e9cwweIy0
いやっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ウジサワしんだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
クロコダイン的に考えるとボス相手には肉壁にしかならないが雑魚相手には無双
つまり大量の敵を一気になぎ払える範囲特化前衛が戦士の生きる道なのではないだろうか
例えば通常攻撃をデフォで前方範囲攻撃にするとか必殺技を獣王激烈掌にして広範囲に会心の一撃とかさ
たしかに今のドラクエは客で実験してるように見えるな
金払って実験台になってくれるんだから知恵もそこそこで労力もなしにボロ儲け
昨今の日本の会社のように錬金術だけマスタークラス
って言われても仕方ないだろうな。
元々ドラクエは完成品を評価されてたんだからな
悲しいな、しかしこれも時代の流れ、古き良きドラクエは8で完結したと割り切るべきか
なにより戦士でしかできないことがないのがあかんよ。
痛恨封じとか敵強制怒りくらい使えていい。
むしろこっちが怒りたいわ
277 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 20:41:24.73 ID:9Qhubc3TO
次のレベル解放で
グランドクロス
覚えないかなw
HP残が1になるけど、その時のHP×2のダメージを与える
みたいなぁw
テンション2段階上がったぐらいの火力がノーマルでいいな
>>277 現状だと最高でも600〜700かぁ・・・経験値も上げられるスパスタで良さそう
もしくは一発使って、死んで、ザオラルでまた使うの効率悪いメラミ砲台だな
>>278 それの渾身斬りしたときのダメージ辺りが標準でいいと思うよ。割とガチで
イーターの募集で爪爪魔戦ってあったから手を上げてみた
獣王激烈掌はよ
そんなもんよりストラッシュX、超魔爆炎破にきてほしい
かまいたちと火炎斬りで技名叫べばいいよ
バズズがザラキーマ・イオグランデ・バギムーチョ・マホトーン使いらしい
いてつくはどうも使うようなら体当たりでなんとか席を掴めないだろうか
戦士2人で体当たりしてれば完封できそうだな
パラディンでいいんじゃ
パラがチャージとウェイトブレイクで抑えて
後ろから魔法を討ったり、爪で切り刻む。そんな光景が見えます。
戦士?なにそれ…。
体当たりで妨害できなかったり、ノックバック後ワープしたりするしなw
昨夜、やっとカンストできたぜ
キツかったわ
もう戦士は上げないと決めた
そういう人は最初から戦士じゃないのでスレ違い。
贅沢は言わないから渾身切りの倍率を5倍くらいにしてほしい
それよりも必殺をどうにかしてくださいです
戦士を真っ先に60にあげたいのを我慢して50で特訓1000終わらせてきたぜ
これからどこでレベル上げすっかな・・・
バズズで戦士入れる構成も出て来たらしいんだが
その割には不気味な程スレが静かだな
魔法使いがいらないから、やいばくだきとたいあたりしろって事か?
呪文だらけなら体当たりいいかもな
ただハンマーパラも同じこと出来るんだよな
今は博愛振りがほとんどだけど
>>285 マホカンタに勝てるかどうかだな
ああとあまり呪文が多いと体当たりで止めても直後に呪文が来るので
体当たりの意味があまり無かったりするのも問題
スレみるとパズスには魔法耐性がありそう
詠唱妨害スキルでようやく戦士活躍できるかな
しかし概ね悪魔系って物理防御も高いんだよな^^;
バルス!
パズスで戦士で行く層と、このスレにいる層は違うということだな
そういうけど、まだアップ後にログインも出来てないし、
層とか何とか言われても困るな
爆裂拳ばかにしてたけど戦士だと攻撃力230以上あるのね
>>294 俺お前w
俺は次に魔戦で片手剣を取る作業が待ち構えてるぜw
バズズの名前間違えられすぎだよね
パズズとか言ってる人が多いね
パパス混ざってるw
戦士は戦う場所を見つけるのが大事だとそう思ったぜ
野良は無理だがチームメンバーとはよくボスにいってる
ここで培った戦士の動きも野良じゃ使えないのは悲しいが
>>309 だよなー
おまいさん、良いチームに巡り合えてよかったな
俺はHP勇敢しか取って無い魔使の嫁と2人プレイしてるけど楽しいわ
ネクロも余裕だったし、かばうも映えるしw
嫁がHP取り終えたら2人で強ボスいくんだ
話変わるが、バズズコインあてたら、極めた片手戦・両手戦・斧戦・僧PTとかでいきてーわw
無理ゲーだがなw
戦士構成はネタでしたーwwwww
戦士専用スキルのやいばくだきと体当たりは
ヘナトス(呪文・腕)とキャンセルショットで代用できるという致命的な欠陥があるからな
しかも呪文にはマホカンタという対抗手段が用意されていて
特技の一部は走って逃げれば回避可能
どこの馬鹿が作ったんだか
多段技使えば腕装備の方が入りやすい気がしなくもない
斎藤も藤沢もスゲー馬鹿だから、人が減ったら、またアホみたいな一律調整でゆとりバランスにするに違いない。
>>310 言ったからにはやれよ?
戦戦戦僧で強ボスに勝て・・・嘘だったらわかってるよな?戦士の掟
無理ゲーだと言ってるみたいだが?
フルパッシブで装備がそれなりならせいすいがぶ飲みで天魔以外なら倒すだけならいけるんじゃね
まあ僧侶の負担がでかすぎるだろうけど
問題なのは強ボスコンテンツは倒せればいいってわけじゃないとこだな
ところでキンブレじゃないもう一つのオーブ装備両手剣使ってる人いたら使い勝手を聞きたい
ルカニ腕付けた片手と斧が刃砕きして両手が体当たり要員?
両手は勇敢ねーからキツそう。マジ両手剣なんとかしろ。せめてせめてバトマス以外にもう一職出せ
「将来できるようになる」「LV99になった時に」「大器晩成型です」
「全職揃った段階で」
こういうのは勘弁してほしいよな。
んな新しいムービーとかグラ追加必要なわけでもあるまいし。
今を何とかしろよと。
数値弄るだけで良いんだけどな……
贅沢言えば特技をもう3つくらい欲しいからモーション班にも頑張って欲しいけど
>318
大獄剣か。いまいち食指が伸びないな。
攻撃力がキンブレとたいして変わらないし、炎弱点の強敵がそんなに居ないし、高い。
キンブレは会心+2.0とか、テンション下げ50%とか付加機能が優れている。
両手剣は特攻ダメージ大きいし渾身に乗るし
斬夜、デーモン、ドラゴン、キング、大獄全部そろえたほうが良いと思うよ
2回攻撃と会心が出た時さらにダメージ上がるわけだし
大獄剣は俺は欲しいよ
大弱点の敵結構いるぜ?
もうちょっと安ければ即死体制装備の大獄剣戦士3人+回復でブリザード狩りでもいきたい
欲張りだが、爪のゴールドフィンガーのようなオンリーワン技欲しかったなぁ。
326 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 17:19:45.97 ID:96icVKTS0
武闘家より火力が多少劣るのは職種上問題ないんだが
盗賊に爪を持たせたのは無能過ぎだったな
それ以前に戦死はLv60になっても他職とのHP差が誤差の範囲という・・・
取り敢えず無能BPもVer2.0でD共々刷新は必須
それで逃げた数十万の客が還ってくるかどうかは判らんが
60でフォースブレードがくるさ。きっと
いよいよ勇敢ナッシングの不遇な両手剣戦士を始める馬鹿な俺を笑ってくれ
コツコツ貯めたなけなしのゴールド、何買うか悩むなぁ
プラチナ鎧+剣買うと残金スッカラカンになるな・・・w
とりあえず魔法&斬夜で日輪サポにまじってゾンビでも殴って来いよ
炎大弱点の敵に大獄渾身斬りってどうなん
大弱点だと1.3倍?渾身が1.5倍で1.95倍になるかね
会心でたら600くらい出るか?
証は1割くらいで発動するんかね
このゲーム、戦士で始めたらいじめられるって本当?戦士やってみたいんだけど
いじめられるよ
主に運営に
>>332 ノーパッシブで金のない時はそれなりに強いよ
だけども基礎能力差が小さい上に、パッシブスキルと錬金効果が大きいからスキル、呪文の差が強弱につながるのよね
メイン戦士としては戦士増えるのは嬉しいけど、辛い道が待ってるから正直オススメはしないな
いじめられる以前に、仲間に入れてもらえない
残念ながら渾身の会心には倍率も特攻も乗らないんだ…
バトマス来ても強いのはバトマスで戦士は変わらないんだろうな
自分が戦士であるときは実はそんなに不満は感じ無い。
だけど他のプレイヤーが戦士でパーティに加わるとかなり不満を覚えることが多い。
戦士を煽ってるやつが思い浮かべるのは他人としての戦士。
戦士を気に入っていて弁護している人が思い浮かべているのは自分としての戦士。
そもそも話がかみ合わない。
>>335 戦士がPT断られるの?光景が想像できない
最初の十時間くらいはまぁそこそこ有利だね
一番有利なのは僧侶だけど
そっから先は全職で一番辛い
広場のやつらによると最初が有利だから戦士は弱くて当然らしいが優遇職と比較して有利な期間が100:1以上の差があるのにフェアなわけあるかっつー
そもそもこういうゲームで特定の期間だけ見て有利だ不利だで性能取るなんてあり得んがな
>>339 俺戦士で僧侶を誘ったら3連続で断られるとかザラだった
確かに限界はあるんだが、実際以上に低く思い込まれてるよな。
使っていないか、使っても狩場で黙々と勇敢上げしかしてないから、
戦士の力量が分らない。
断られるというより、そもそも戦士を募集してるPTがあまりないな
爆裂か斧PTみたいな武器別の狩りPT位しか思い当たらない
>>335 なんてこった
会心じゃないときは普通に乗るんだろうけど
タイガーみたいに会心錬金の効果が載らないとかはないよな
他の職も経験して動きがわかってからの戦士は面白いし弱くはないが
棒立ちA連打とかの人が多くて、それだと攻撃に倍率のあるほかの職のほうが楽になる
昨日のジェラシック狩りの時、ドラゴンキラー&剣盾100と書いたら速攻で誘われた上に、俺が1人目だった時はオッシャー!って心の中で叫んじまった。
だめだってわかっていてもなぜか劣勢についてしまう
おれはセガサターンを応援してたあのころと変わってない
大煉獄もつなら別にサブの武器が必須
耐性持ちに対してゴミすぎるからな
つかこんなに戦死がゴミという認識が定着しちゃって運営はどう始末つけるつもりなのか
ありがとうが飛び交う世界でこれはない
完全に汚点
>>346 サポでクリアーしてやったぜ…
ドラゴンキラードラゴン切り会心で400出て満足
バズズに戦士って話が出てもこのスレは変わらずで安心した
パラスレは強ボスにパラってなったと同時に強ボス厨が大量に流れてきて
VU前後で完全に別のスレになっちゃったしね
戦士って楽器で例えるとリコーダーだよな
小学校で皆が手に取り強制的に吹かされるもんだから、ネタ楽器として定着してるし
ジャガーさんの認知度も相まってギャグ要素のイメージが完全に定着
(本人の実力は神扱いでも、プロの不動君の扱いやピヨ彦の毛嫌いっぷりでネタ楽器イメージが拭えない)
でもプロのリコーダー演奏を実際に聞くと感動するんだよな
マイナスイメージが強すぎるから余計に
しかしオーケストラ編成にリコーダーを入れるかってなったら、フルートとピッコロで良いし
わざわざ入れる必要が無いって言う
戦士が槍かつげたらマシになるし結構許せるよ俺は
プラチナに戦士の鎧グラをドレスアップしたのをパラに装備させて槍持てばおk
両手剣のデザインが全般的にダサすぎる件。
なんでどっかのスーパーロボットとか勇者ロボとか戦隊ロボが持ってそうなデザインばっかりなの?
もっと無骨で男らしい剣や機能美溢れる壮麗な剣をくれ。
武器としての性能も、今のところ戦士でしか装備できないことも不遇なのに、デザインまでダメとか良いとこ無さすぎる。
そんなあなたにドレスアップオススメ
ぶん回しも、あんなビームサーベル振り回さず
大剣そのまま振り回せよ
8月から言われてたな<ぶんまわし
りっきーのが藤澤より話が通じそうだから投稿してみるかね
デザインがダサイのは両手剣に限った話じゃないから仕方ないかも
PTに入ってきた戦士の第一声は
戦士ですいません、だからな
なんでこんなゲームになっちまったんだ・・・
>>360 運営がそうしたんだよ。
問題点は最初から指摘されてた。
あまりにも戦士のバランスは悪かった。
いや逆に戦士が物理攻守のバランス型だからだよ
だからボス相手(単体)だとわかってる場合は攻撃型の武闘家のほうが重宝される
あと僧侶がチートすぎてHPや守備だけでなく多少の攻撃力差なんてないも同然になってる
天使僧なんて不死身の化け物だろあれ(守る執拗がないうえ低レベルで習得可能)
半永久的に高物理ダメージ与えられるのはやっぱ基本職のなかなら戦士だけだろ
>>344 使えばわかっちゃうから言うね
手と武器に会心率つけても両手剣のスキルの会心にはあんまり乗らないんだ
証つけて攻撃連打が会心出やすくておすすめ!
>>362 ねーよ
通常攻撃の事なら低物理ダメージの間違い
そんなものは戦士じゃなくても可能
365 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 10:28:19.35 ID:i0kZ38/d0
前作だったら攻守ともに高いクラスで安定してたんだよね
何で最悪と名高い前作より戦士だけ劣化してんのさ(´・ω・`)
こないだ迷宮で本名系人間子供♀戦士っていう完全に地雷キッズっぽいのとPT組むことになったんだけど、ペンギンのギガデインを体当りで完封したり、魔法がイオラで敵を全怒りにさせた時にきっちりかばいつつロスアタ入れたり、と修羅の活躍してた。
ボス前、他三人でそいつに一斉に小瓶投げてる光景を見ててなんか泣けたわ
夢壊すようで悪いが、きっとそれオタクの2ndだから…
地雷キッズは人間子ども"♂"だからな…
迷宮でペンギンのギガデイン完封は、この間サポ戦士がやってたわ。
370 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 11:53:42.25 ID:rYiNfA900
証の発動100%でいんじゃねw
それでもまだ足りないくらいな気もするがw
ツメならノンリスクでDA率100%だからなあ
現在のFF11戦士の全てのスキルを実装してもまるで使えない気がする
流石に勝てるやろw
挑発ディフェンダーバーサクアグレッサーフラットブレードあればかなり強くなるぞ?
よく広場で必殺技やスキルの強化の投稿を多く見るけど(ちろん応援はする)
そこじゃないんだよな
もう根本的に力とHPが他職と大差ないのが問題だわ
力+50、HP+100でようやく他職に並べる
むしろ攻撃魔力や回復魔力も他と大差なくした上で
ギガスラやフリブレ攻魔依存や自己回復手段つければいいのに
あーFF11戦士のスキルほしいね
挑発、ディフェンダー、ウォークライ…
ゆうかん100はやいばくだきじゃなくて全体にHP水増しのバフでよかった
戦モナは今よりHP+30〜50ぐらいはあっても良さそうだな
レベル55の時点で魔法使いとHPの差が50くらいってのがおかしい
攻撃に特化してるわけじゃなくてバランス型だから
回復特化の僧侶も必要ないとかなるとまだ良いんだがな
それなりに攻撃と回復ができる職と組んで活躍できれば良い
>>362 僧侶にも劣る火力の戦士のどこが攻守バランス型なんだ
全体バイシオンとかあると良かったかもね
ポルカとかも効果だけ見れば戦士でもいけそうだし
戦死にもホイミくれよマジで
そしたら戦死だけでPT組めるから
もうバランス良くするなんて無理だろうし
バズズに戦士枠確保されたと伺いましたが本当なのでしょうか?
本当ならどのように役立てるか教えてくれ
>>381 戦いの歌は旅芸の秘伝なんじゃないの
パッシブ前提で能力抑えられちゃ、残るは装備と呪文、とくぎ勝負だからな
そりゃ強くないよ
>>383 バイキルトや凶悪な魔法攻撃をしてくる相手なんだがたいあたりなら消せる
>383
スレ内で初期のそういう話が出たことはある程度。
実際に行ったという話は聞かない。
>>384 つうか普通パッシブ前提なら余計差を付けるべきだと思うんだ
体当たりはノックバック+行動キャンセル+そこそこのダメージってオンリーワン性能なんだから、あともうちょっと環境が変わるだけで戦士も息しそうな予感はするんだがなぁ
他のネトゲと違って壁役が殴られる機会が比較的少ない相撲システムだから、安易にHPとか上げたりするとバランスがもっとおかしな事になりそう
ズッシードの詠唱が短くなるとか効果時間延びるとか・・・パラディンには無いやいばくだきもあるし何とかなりませんかねぇ
オンリーワン?
ハンマーにはキャンセルショットがあるのだ・・・
390 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 19:21:09.36 ID:ZPSKjtGr0
>>389 実際には使用してないだろ?
正直名前だけで先行してるイメージだわな
使い勝手が一緒っていう情報も聞かないし
いやいやキャンセルショットはノックバックしないじゃん
ショートカット登録してボタン一つで発動できればなぁ
体当たりで呪文、特技を防ぎ
やいばくだきで体当たりでは防ぐ事の出来ない通常攻撃を弱化し
ロストアタックでやいばくだき後でも脅威となりうる怒りを解除する
この3つの相乗効果で敵を封殺するのが勇敢だろ
3つ揃ったオンリーワンが戦士
だから旧体当たりと新やいばくだきを使えて
ロスアタが(専)になった戦士を使わせてください
とにかく必殺の改善
395 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 21:29:12.48 ID:aYkCIfdbO
ロスアタ専用にすると戦士が180度変わって
必須になりすぎる気もする
まあ、ツメだとゴールドフィンガーでテンションバーンとか消せるのか…
超力ためとかは消せない?
俺的には戦士の基礎ステと技倍率が低い為
ダメージソースにならないのは何をするにしても一番デカイと思う
一番長いことやるレベル上げでもいらないし
重要なボス戦でもいる意味を見出だせない
やいばくだきは使えるし、体当たりもいい技なんだけど
決め手にはならないね
まあ、最高倍率技が弱すぎる
盗賊どころか、僧侶にも完敗
本来物理て負けていいのはバトマスの2刀流のみ
武闘家の両手武器とは、同程度か微差負け程度でないといけない
>>373 俺もそう思う
剣が斧がじゃなく、戦士のステータスが低すぎる
ばくれつけんに負ける斧・・・どうなってんだw
398 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 21:51:14.38 ID:YW/TEutq0
ネクロバルサ戦のためにやいばくだきが使える斧か片手剣戦士を探そうとしたが、
HP250未満の戦士ばっかでワロタ。
結局、2万G払って魔戦のスキル崩して、会心はやぶさギガスラやいばくだき戦士(HP320守備340)の戦士自分で作って、
バイキ魔戦の方を雇って行ったわ。
おまえら、気合い入れろよ。
サポ覗いてみ?
こんなヤツしかいないのかとイライラしてくるぜ?
400 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 22:06:47.95 ID:aYkCIfdbO
>>398 まあ、戦士上げてても酒場には登録しないな
ゆうかん取ってるなら盗賊とかのが受けがいいし
ネクロバルサは確かに斧戦とかでも約に立つな
マホトーンが間に合わなくても
バイキルトをやいばくだきで下げれるし
ジゴデインも体当たりで潰せる
こいつに関してはまあ役立つとは思う
ダメージソースには全くならんが
>>398 ガチの真戦士はID実装後でソッコー60になってる上に、基本的に戦士で酒場に登録しない
別職で預けた方が雇われるのを知ってるからな
酒場の戦士はライト、キッズ、勇敢上げダルくて酒場で上げようとしてる層のみ
402 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 22:20:58.14 ID:SoJBmWf10
>>398 そこまで行ってるやつはカンストしてるだろうから別の職で預けるだろ。
いつ酒場覗いたかしらんが土曜の夜なんかどの職でもいいの残ってないぞ
売れ残りだから仕方ない
>>395 他の職でのロスアタ→一段階のみ落ちる
戦士のロスアタ→いくら上がっていても必ずゼロにする
これでどうよ?
いると便利だけど必須にはならない
>401
自分がそんな感じだ。迷宮で60まで上げて、いまは別職を育てている。
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 23:41:02.04 ID:aYkCIfdbO
>>404 全部消せるならかなり使えるかなと思う
でも他職ではそんな前例ないしなぁ…
まあ、ツッコミなんかも使えすぎるし
そういうのも本職とは能力差を出すのは面白いかも
敵によって有能な職が変わった方がいいし
個性も出るか
ただ、他職で使える特技て
各職に1個づつあるっけ?
ない場合はどうするかな…
>>383 ツインクローが強いらしい
2回攻撃なので聖女も無効
まあヘナトス腕タイガークローが評価されてるというオチなんだが
ぼくのかんがえたさいこうのせんし
8P かばう(専)「かばう時のみ非ダメ3割減」
16P 常時みのまもり+30(専)
28P 常時ちから+30(専)
40P やいば砕き(専)
48P 常時みのまもり+50(専)
56P ロストアタック「戦士時のみテンション全消し」
70P たいあたり(専)「キャンセル率100%、ノックバックは重さ依存」
80P ターンチャージ(専)「3ターンまで行動制限を解除する」
90P 常時HP+150(専)
100P 威圧(専)「相撲当たり判定を左右に3人分まで増やす」
ゆうかん16両手剣100でチームのみ登録してゴメンナサイ
フリーズブレード一発入れておくだけで怒りがミスするようになるから
ロストアタックがそこまで必須じゃない両手剣
テンション下げるだけならキングブレードでもいいし
必要ないときは特攻、属性の渾身と証でそれなりのダメージは出せる
なんか知らない間に証の発動率上がってない?
特技はあんま試してないけど通常攻撃は明らかに4%以上ありそう
二回連続発動とかはじめて見た
調子いいと数回に一回、悪くても約十回に一回は発動する感じ
千回の人タメシテクレナイカナー
証が5割発動しても爪職には届きそうもないよね?
10割発動したら届くの?
>>395 いや、片手剣や両手剣のダメージ倍率が高くなってもバトマスの方が使えるだけ
戦士はロストアタックや体当たり等の勇敢スキルで存在価値を出すしかない
まあ火力が無さ過ぎてレベル上げにも困るような現状は修正の必要があるけど
植物の上位タイプ10種程追加しろ
倍率もよええ、武器ガードもできねえ、敵すらいねえとか
かりに当たったとしても覚醒メラミ以下のマジン()
なめてんのかおい
バズズ戦仲間にいれてもらえたよ!
たいあたりで役に立ってきた。
何発か通しちゃったからかな、戻ってきて乙でしたーってPTを解散する雰囲気だったから一足先にぬけたんだ。そしたらその人たち解散せずにPT募集しはじめた。もう一度行くつもりなら言ってくれ俺は泣いた
狩り場に長時間駐留する時にサポ戦士を重用してるんだけど、
戦士に比重を置いてるんだろうなっていうスキル・装備の人のサポは凄い便利
この期に及んで大獄剣、奇跡の剣、デストロイヤーに比重なんか置いても
自己満足でしかないから個体数が圧倒的に少ないけど、
ちゃんとその恩恵を受けてる俺のようなヤツもいるのでどうか心折れることなく
無駄を極めてほしいわ
418 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 11:30:28.89 ID:q4rwuE6YO
>>414 考え方としては倍率だけじゃなく、基礎ステを上げる方向だね
本来はバトマスの前に両手武器勝負なら盗賊には勝ってないといかんからさ
みんな卑屈になりすぎてるw
呪文つかえないんだから攻撃能力も2、3番手にはいて
レベル上げでも使えるのが普通
バトマス前提での調整というなら
2刀流はある程度攻撃力が落ちるようにしないといけないと思うし
戦士のが力は上とかあっていいと思う
テンションバーン、天下無双、すてみと揃いすぎてるんだからさ
あまりに強すぎるのはどうなんだろ?
現状のツメ、覚醒と変わらないようじゃな…
>>417 奇跡の剣ではなく奇跡の槍をサポで雇った事あるんだけど、奇跡持ちは回復をあまりしなくていいから地味に強いよね。
強いというと語弊があるか。
いっそ「あー戦士は簡単にレベル上がっていいわー」「PLはサポ戦士眺めるの安定」
というポジションを狙うのはどうだろうか
俺は「プレイヤーである俺自身がいかにゲームのことを忘れて他のことに
集中できるか」が今回のMMOを遊ぶにあたってのメインテーマだから
サポである戦士の強さに凄い左右されてる
んで奇跡の剣+3戦士は奇跡の剣云々より奇跡の剣を中心に
調整するほどの戦士であることが既に群を抜いてる
この手のガチは自分を過小評価してないのもいい、突き抜けようとしてるから
単純に強い
dq9だとバトマスに勝ってるステータスがMPと身の守りくらいだったんだよな
今回も同じような仕様でいくだろうし、やっぱり中断技を使いやすくしてデバフ強化してほしいな
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 11:57:24.61 ID:6YtMv9Ro0
他職を転々としていろんなパッシブスキルを上げて、戻ってきました戦死道。
ゆうかんパッシブベースで武器スキルはごくわずか。
やっぱよえーーーーーーーーーーーーーー。
でもなんかたのしーーーーーーーーーーーーーーーー。
両手剣戦士で特訓クエ終わらせたった
14で出たから運いい方か
強くなるんじゃぞ戦士ちゃんでちょっとジーンときた
両手剣と共に絶対強くなってやる
サポ大獄剣戦士の働きはなかなかだぞ
渾身斬り+証+会心装備のサポが凄い便利だった
二度と雇える気がしないけどな
ほんとお前らはもっともっともっともっと世間に俺強いすべき
ネガするクソ性能戦士をもっともっともっと叩くべき
大獄剣高いんだもん
>>428 そのタコにも負ける戦士は何なんだよ
ステマはもういいから
性格悪いなこいつ
>>429 そのタコに負ける戦士は消えていいよ、そこは俺も同意する
あとタコやるようなバカも俺の中ではすでに見えてない
俺は戦士を大事にするけどタコやるような戦死はどうか登録しないでほしい
これはマジでお願いしたいところ、気の抜けたクソ装備で登録するなら
戦士スレにもこないでほしいというか、お前の中の戦死の興味0になって
登録すらしないような、そんな空気の存在になってほしい
お手軽な装備で楽に調整できて、狩り場探しも放棄したようなバカの行き着く先が
安易な平田中心の他職クソ装備のザコ野郎
こんなザコがわがものでタコの話するわけだけど、こいつらがそのクソキャラを
戦士で登録しない風潮になるなら俺は本当に嬉しい
酒場は完全なる二極化で平田のおこぼれとガチしかしない
平田の装備のあまりが戦士?ふざけんなよザコ
タコやりたいなら戦士に興味なんか持つな、俺が相当困る
どう見ても武器屋のステマ
サポートなんて経験値と金をいかに稼げるかでしか評価できない
数十万かけた戦士より平田の方が経験値と金を稼げるなら平田で登録した方がマシ
そもそも戦士60になって酒場には別の職業で登録してる人間が多いだろ
平田が重要視される理由の中にザコを徹底的に許さないというものもある
ライバル過多による自然淘汰だけど、戦士もその流れを持つべき
なんでサポに戦士狩りておいてタコの話がでてくるんだ
こんなアホが常駐するようなザコスレなのが大問題
テンプレ脳のアホが大多数であるならトップの戦士が後続に道を示すべき
狩り場晒すのは嫌だろうけど、そこをぼかしつつ稼ぎだけでも晒せ
俺が雇ってるヤツは相当に稼いでるはずだ
ガチ装備した戦士が強ボス参加できねーはずもない、そこも晒せ
そうすれば俺が得する
今の既得権益で満足されると困る
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 12:37:49.74 ID:zfpCJtU30
最近、証効果率すげー
4回連続2回攻撃でたっ
ギガスラ2連続とかしびれるわ
自分にとっちゃあ魔法戦士のための戦士だったはずが…
何か気持ち悪い
星無しでも3でも性能大差ないのが戦士の特徴なのに
斧は武器が微妙なんだよ
倍率低くても属性か特攻があればダメージ上がるのに
氷くらいしかないから氷結と比べられて弱いって言われるんだろう
>>434 狩場と構成を晒してまずはお前が道を示せよw
440 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 13:45:20.93 ID:q4rwuE6YO
>>434 わからないかなー…
よっぽど体当たりとかのタイミングが上手ければ使えるかもしれんが
同じだけ金と時間をかけると明かに遥かに他職より使えないわw
スパスタ、盗賊、魔法使い、僧侶、旅芸……
これから出てくるバトマス、賢者
同じだけ時間かけたならこいつらに並ばないと
レベル上げは一番接する時間多いわけで軽視はできない
441 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 14:06:17.72 ID:AST7V3IQ0
日曜の昼間から長文書いてなにやってんだこいつ等
なんかこのスレ見てると戦士ぽくないな
リアル戦士に憧れてる奴のスレかよって感じ
443 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 14:09:15.15 ID:6YtMv9Ro0
>>440 まあ戦士は敵を選ぶからな。
はまればファンキードラゴンよりもネクロバルサの方が弱いと錯覚できるほどに。
サポでキラーマシーン狩ってる時にデストロイヤー戦士が便利だったな。
他じゃどうやっても火力維持するにはMP回復手段に他の敵叩いたりする必要があるし。
>>410 フリーズブレードって怒りにならないような効果があるの?
戦闘の専門家なのに敵を選ぶって…
>>444 デストロイヤー忘れてたな
マシンにはマヒ効かなかったりするから蒼天は微妙かね
MP節約できるってのも利点だしな
>>445 状態異常や行動休みは一度入れておくと怒りのときにMISSと出て怒れないことがある
フリーズブレードは凍らなくても当てるだけでこの状態になるから一発入れておくだけでいいから楽
吹き飛ばしも同じ効果あるんだけどな
自分弓魔戦の平田2棍僧でレベル上げと100狩りついでにそこそこ強さの辺境に潜ってたけど、
戦士の利点ってのは低燃費(ぶんまわしの4や渾身の3)でそこそこのダメを出せることだよなと思った。
平田2をガンガンにするとmpが追いつかない。
そこで戦いれて戦・武・魔戦・槍(棍)僧とかなら相当な時間潜れるはず。
会心腕も良いし、ヘナト腕も良いし、ルカニ腕も良い。
MP45装備とフルMPパッシブ取れば消費しないはそこまで必要ないし、ソーサリーでもあろうものなら万全。
問題は、この辺境での時給と宿近狩場の時給が同程度って事と、両手剣が勇敢と両立できないこと。
前者は人がいないからストレス無く戦えるので差し引き0としても、後者は他職を捨てることになるから非常に辛い。
なのでバトマス云々の前に両手剣スキルだけポイントを70位下さい
斧つかえって? いやん
サポ魔戦がパサーしまくりしてくれれば、辺境でのレベル上げも楽なんだけどな
迷宮潜っていつの間にか貯まっていた小瓶200個を使えばいいんだけどね
小瓶でMPまんたん使える様にならないかな
つか非戦闘時は回復アイテムのエフェクトいらねぇ
一気飲みさせろ一気飲み
戦士強化なんて証と必殺の発動率を3倍にすりゃいいだけ
レベル60で片手剣の通常攻撃が100以上入るぐらいにしてくれないと
戦士の居場所なんてどこにもありゃしない…
短剣にすら負けるとか10の世界の片手剣は一体どうなっているんだ
片手剣どころか申し訳程度のガード率しかない両手、それすらもない斧が火力負けするからな
ま、特定の状況では高火力が出せるというのは隙間を縫って攻撃するような短剣のイメージにあってるから異議はないけど、本来安定して高火力を出せるべきいかつい両手剣斧が安定して低火力という体たらく
片手は魔戦の為の武器だな
自己バイキルト&フォースで
爪除く他の武器と同等になる
斧と片手剣が低火力はわかるけど両手剣が低火力はないだろう
勇敢が取れないから嘆いてるだけで火力に不満ある人いるのか?
実際にやって無い奴が大半だからなこのスレ
両手剣は戦士の中でも相当恵まれてるよな
低消費範囲攻撃、属性範囲攻撃、武器ガード率アップ、低消費強化攻撃
これで渾身斬りの倍率強化して勇敢取れば言うことないんだが
両手剣もったバトマスは強そうだな
周囲攻撃とデバフ付加とブレードガードあるのに渾身斬り強化されたらツメ以外の他武器涙目だな
まあツメには全然届いてないから全武器それぐらいのアッパー調整欲しいんだけど
>>458 光属性、あくま特攻、ドラゴン特攻、炎属性がのるし
たまに2回攻撃と会心率があるじゃん
安定して低火力なわけないだろう
>>460 ツメ基準にするとどの武器も3倍技は必要だな
ハイパーインフレ間違いなし
>>461 特効や属性武器なんて大抵の武器にある
圧倒的に優遇されてる光属性の斬夜が優秀なのは確かだが、それも35〜50までの間
それ以外の期間はただの低倍率の武器でしかない
爪を見るから話がおかしくなる。
ソサリンも来たし、1.5倍撃はいう程悪くないよ。
渾身に会心が乗れば少しはマシになるんだかなぁ
>465
乗るよ。
>>464 単体への純粋ダメージ技で1.5倍って底辺だぞ
どっちにしろツメと魔法が突出してるのは事実としてあるんだから
この二つの弱体化それ以外の強化か、どっちかは必須だと思うけどね
俺は後者を希望するが運営的には前者を採りたがるんだろうな
斧ディスるのやめろよ!
>>469 斧はそもそも単体へのダメージのみの技が存在しないからな…
呪文職用の補助武器ならともかく、戦士の武器でこれはありえない
8では烈風獣神斬とかあったのに
>>468 そりゃコスト的にそっちのが簡単だしな
だが魔法の弱体化はないとはっきり言ってるし爪も倍率ではなく消費MPを弄った
これはその他の武器を強化するための布石だと思いたい
>>470 いずれ9の秘伝書みたいなの来るっぽいし
そっちじゃね?
>>471 「他の武器の強化」は1.1で済んでる
双竜とか氷結みたいな核地雷は救済されたけど
あの時に強化されなかった武器は今後も死んだままだろ
両手剣は渾身斬りをメインにするのではなく
闘魂の天下無双を前提に作ってありそう
バトルマスター斧無し確定ホントかよ・・・
未だに火力キッズが多いのが驚いたわ
つーかバトマスの天下無双(笑)って例の解析?願望でしょ
>>466 多分、渾身会心にも渾身の倍率乗ればといいたかったんだとおも
>>467 ソサリン装備出来れば、残念残念と言われ続けているはやぶさ切りが、実質MP1消費で敵選ばずにあの性能だぞ?
478 :
477:2013/01/27(日) 20:57:02.54 ID:RUWj0YgT0
すまん、やってないのがバレバレだった。
477はなかった事にしてくれorz
対して強くない渾身は1.1で弱体くらったからな
ありゃひどいと思ったよ
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 22:16:53.78 ID:q4rwuE6YO
>>474 ほとんどの人が最初から剣、両手剣、ハンマーって言ってるけどな
まあバトマス来ないなら斧は現在もあれだけど
未来は完全に産廃だと思うw
斧は確かに"バトルマスター"って感じではないけどそれならハンマーも戦いに適した武器ではないよな
それにしてもあんな巨大なハンマーが片手持ちなのに斧が両手っておかしくないか
>>443 ゆうかんLv43のままだけど、戦士でネクロバルサ特訓は楽しそうだの。
つか、戦士系の武器を20, 30上げで良いよ、攻撃力。
剣でギガスラッシュ連発してた人が、キングレオでは爆裂に変えるとか
不憫過ぎる。
>>481 ハンマーは戦いに適した武器だよ
剣とかじゃ太刀打ちできない鎧着た相手をぼっこぼこにできる
>>483 斧と変わらないという意味ね
やっぱバトマスは両手、斧、ハンマーにすべきだな
これなら全部パワフルで統一感がある
しかしギガスラもドラクエっぽいから捨てがたいけどね
ここはやっぱ片手、両手、斧かそして格闘
斧は完全に産廃になりそうだね
こないだスキル振りなおしたままだから
戦士の特訓は両手剣でやっておくか
斧自体は狼が9式の攻撃器用さ依存になればまだ需要出来そうだが
オノとハンマーは重さ乗るようにすればいいんだよ。
バトマスはハンマーより鉄球のが似合う
片手ハンマーはピコピコハンマーみたいで
メタキンがろくに出ない時点でオノの未来は閉ざされた…
でもガードすらない両手武器なんだし、秘伝書で強い技こないかなー
しかしこのゲーム、単発技の倍率が控えめだよね
やっぱテンションが有効にいかせる分、普段は多段が強くなるよう意図したのかな
棍棒に2.0倍で消費MP8くらいの技があれば棍武の生きる道もあったのに
489 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 00:48:05.40 ID:OZow8jrI0
>>488 控えめどころか全くバランス取れてないよ。
作った奴アホだぜ。
>>474 それ確定した時点でレンジャの斧を弓に振るわw
>>488 昆布は爪も持って状況に応じて使い分けてるだろ
492 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 01:06:45.23 ID:yJCzr2wR0
>>457 盾が装備できないから、盾防御力やスキル守備+30とか、盾に付くブレス防御や魔法ダメ低減などの練金効果が犠牲になる。
ゆうかんパッシブも放棄しなきゃならない。(ロスアタ、体当たり、HP+30etc)
しかもゆうかんパッシブを放棄すると、他職でもステータスが弱くなるからなおさら痛い。
恵まれているなんてあり得ない。
>>482 何とかLv53で特訓クエ終了。
ネクロバルサ安定狩りが出来てよかった。
戦+武僧僧でバズズ倒せた
やいばくだきが入るかどうかが肝で、ツインクローで死ななくなれば安定する
体当たりは呪文の詠唱をとめられない事が多くて意外にダメだった
行きたい人は勇敢100推奨
まあ武武僧僧でも問題なく勝てる事を考えると
戦士を入れる事で討伐タイムが伸びる分仲間の負担が増えてるのは否定できない
遅くなる分楽になる感じでもないのが残念な所(例えば僧僧を旅僧に変えるほどの余裕は無い)
戦士にもうちょい火力があれば普通に使えたんだろうな
>>494 斧は勇敢と両立出来るじゃないか
それ以上何を望むのよ
バトマス追加後の完成像で考える人
現在のバージョンで考える人
話がかみ合うはずないw
498 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 01:44:39.30 ID:yJCzr2wR0
>>494 斧はレンジャーの器用さパッシブと引き替えになるから、そんなに惜しくない。
ゆうかんで犠牲になるのは、まもりパッシブ15、ちからパッシブ10、HPパッシブ30、ロスアタだぞ?
装備時攻撃+100でもないと釣り合わないよ。
>>493 詳しいレポありがとう。
武を上げる予定もないし、僧はパッシブとりでしか上げてないので、戦で行けるとなると助かる。
そうてん魔斬で痺れた写真を撮影するのが最近のもっぱらの楽しみなのに
斧使えないってマジなの?
舌出したモンスターのあへ顔集めてる
今更だけどやっと勇敢気合博愛斧戦士になったよ
次は魔法戦士のHP+20だな
なかなかレベル上げ蟻地獄から抜け出せない
証の発動率誰も興味がないようでちょっと迷宮で試してきた
とりあえず数えたのは通常攻撃だけ
結果 5/32
大体1/6〜1/7(約十数%)ってところかな、試行回数少なすぎるけど
数え方は通常攻撃の何回目に証が発動したか覚えて後で足すだけ
内訳はこんな感じ>4回目に発動、8回目に発動、2回目に発動、12回目に発動、6回目に発動
>>501 俺なんか勇敢 気合 盾取ってこれからやっと博愛上げるとこだぜ 発売日に買ったんだけど のんびりとソロで楽しんでる 次はフォースを上げて勇敢削ってギガスラ撃つのが夢だ 総資産は5万です 俺ってライトプレイヤーだよな
バトマスの天下無双がキラジャグみたいなもんだとすると
装備武器が今のところ片手剣、両手剣、ハンマーの予定だから
両手剣もって天下無双するのが多分最強になると思うんだよな
天下無双は闘魂に100振らなきゃならないから
最大威力出すには両手剣88闘魂100が必要
勇敢は最低80、できれば90振りたい
勇敢に90振るとなると両手剣88闘魂100勇敢90で合計278
次回レベル65でまた10ポイント稼げるとしたらレベル65特訓抜きで136ポイント
戦士バトマスカンストで合わせて272ポイント
特訓必須になるかもしらんねこれは
戦士の特訓にのりこめ〜^^
まあ勇敢80で別にいいっちゃいいか
>>504 博愛100ハンマー100闘魂82=282のハンマーパラディン目指そうとしても特訓必須、というか特訓しても足りない可能性
まあその場合は博愛82でも事足りるんだけどね。大防御は性能は置いといても燃費が悪過ぎるし
507 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 10:09:52.12 ID:LIPjMyl7O
ネクロバルサ手伝いますってアナウンスしても、誰も食いついてくれない。
508 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 10:17:30.10 ID:JlHhNGE5O
>>507 ある程度の人は終わってるからな
あと需要もないかなw
やいばは便利だけど、残念ながら魔法使いのが役に立つからな
フレでなければ戦士を呼ぼうとは思わないだろう
>>503 戦士と魔法戦士両方SP100にして、勇敢片手剣100にしちゃおうぜ!
>>507 >508の様なアホが馬鹿晒してるけど、あのムチおやじを封じるのは
戦士が楽だろうね。
511 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 10:48:35.11 ID:9R0jzT+w0
武も魔も僧も盗も1つの職業として成り立っているのに戦士だけは上級職へのつなぎの下級職でしかないんだよな
両手剣をメインと定めて始めたはずなのにここ数ヶ月両手剣なんか触ってもいない
まあ日本刀タイプの剣以外は買うつもりはないからいいけどな
>>505 少し足りないけど体当たり957回分追加で。
体当たり1000回(内、証発動43回)
証発動43/957
吹き飛ばし発生816/1000
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 11:01:30.35 ID:JlHhNGE5O
>>510 戦士で実際にやったんだから安定するのは知ってるけどな
けどダメージ稼ぐのは魔法使いだったな
やいば、体当たりで使うはしたものの
魔法使いはマホトーン、ヘナトス、マホカンタとあるからな
別に戦士がいてほしいかと言われればNOかなと
HPも高いし削る為の攻撃力がもっとないとな
そんなにダメージ出したいなら魔やれよw
>>513 マホトーン、すぐ入るといいなw
大抵、メラミか死んでるか、だけど。
516 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 11:21:33.89 ID:JlHhNGE5O
>>514 いくらでも代用が利く程度の能力だぞという事実を言ったまでだがなw
まあ、戦士がこのまま産廃ならバトマスいくわw
>>516 魔で代用できない体当たりと相撲が戦士の役目だろーがw
>>516 やいばくだきの評価は上がってるけど
それ以上にヘナトス腕タイガーの価値が上がって意味がない感じだね
仮に攻撃力ダウンが戦士だけの能力だったら
盗賊の盗むと同じような需要もあっただろうにな
本当にセンスがない
>>517 魔法使いはマホトーン、マホカンタという呪文への対抗手段があるし
戦士は相撲するにもズッシードやヘヴィチャージがない
僧侶入れない縛りプレイでもしてるの?w
>>520 ネクロバルサ相手に僧侶がズッシードする余裕があるとでも?
サポ僧侶のズッシードですら余裕で間に合うけど、寝てるの?その僧侶
僧侶2いないと相撲できないのに僧侶2いると壁が要らなくなる矛盾
僧侶が強すぎるのか戦士が弱すぎるのか知らんが、どう考えても設計ミス
524 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 11:46:04.82 ID:JlHhNGE5O
>>518 ほんとな
タイガー強すぎるんだからヘナトスとかの効果は
乗らないとかさ
ムチとかブーメランとかに焦点あてればよかったのに
これでフォースが乗ったらもっと差は開く
>>523 ネクロバルサに僧侶2とかどんだけチキンプレイなんだよw
お前の頭が設計ミスだわw
>>523 僧侶は元来ネトゲでは不人気職、かつPT内では地味なのに負荷が高い為
あえて器用富豪にした可能性。昆持てば下手な前衛より火力だせるしね
527 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 12:02:42.50 ID:JlHhNGE5O
>>515 実際に俺戦士、覚醒魔2人、僧侶1人でいったが
ほとんど2、3発で入ってた
真っ先にマホトーンやってから覚醒だったかな
最初にバイキルやられた時は確かに使えた
特技ではゴールドフィンガー持ち以外はやいば砕きでしか落とせないからな
やってて、最初にバイキルト貼られない限りは
魔法使い3人のが早くて楽と思ったわ
>>526 ズッシードなんて負担になってるだけじゃん
前衛が使えたほうが回復に専念できるのに
体感的にやいば砕きと11%のヘナトスタイガーの発動率が同じ気がする
いや、やいばよりタイガーのが使用頻度高いからそう感じるだけか
サポでネクロバルサするなら自分戦士が一番安定するような
531 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 12:16:02.01 ID:JlHhNGE5O
>>527 勘違いしてたがヘナトスでもバイキルト落とせるか
俺がやいばやってたからヘナトスがどんなもん入るかは知らないが
重鎧が装備できればバトマスに乗り換えたいけど装備できないんだろうな
重装備が好きな両手剣戦士の未来は暗いのう・・・
流石に魔法よりも貢献できるってのはないよ
あと少しで片手勇敢盾HP+100MP+50の戦士が完成するぜ
なんか強そうな感じもするが、活躍の場が無いのが残念すぎる
535 :
507:2013/01/28(月) 12:38:45.34 ID:LIPjMyl7O
自分は21戦目でクエストクリアしましたが、ジゴデインは二発しか撃たせていません。
バイキルトも6割くらいは発動を潰し、残りは刃砕きで相殺しました。
自分はサポ3のレベル51パーティーでやりましたが
肉入りなら全員HP200以下でも勝たせる自信はあります。
たいあたりでキャンセルさせると、MPって消費するの?
>>534 俺も片手勇敢盾100フォース22のMP+50ついた戦士なんだけど、思ったよりは強くないんだ悲しいことに・・・・・・
ただできることがいっぱい増えるから楽しいっちゃ楽しいんだけどね
出来ることはいっぱい増えるが、
その出来ることが他職でより強く存在したりするのが片手戦士の悩みどころ…
運営は本当に戦士をどうしたいんだろう
>>534 自分もあと戦士のレベルを2上げれば完成するぜ!
貯金はたいてプラチナ一式と会心はやぶさ&ドラキラ&
ゾンビキラー買ってドレスアップもするんだ…
(50万で足りるかなぁ)
仮に渾身斬りがテンション前提であの威力にされたんだとしたら、
テンションなんてクソ要素はなくしてしまえ
HPパッシブ全部取ってこその戦士
ボストロールに素で耐えられれば力の指輪狩りが捗るよ。
あいつの場合痛恨即死での時間ロスが一番の効率を下げる要素。
LV60でちょうど両手の装備時武器ガード率+4%まで覚えるから
斬夜で体当たりしていれば対ボストロールの盾役としては最高だ。
超HPの戦士、盗賊、魔戦、何か蘇生使える職、これで力の指輪狩り頑張ろう。
LV55でまだ魔法装備の勇敢戦士です
やいば1式で約150万でドレスUP費用も含めると200万超・・・
まだ半分や (´・ω・`)
防具職人やってる自分が言うのもなんだが、刃は費用対効果はびっくりするほどよくないで
強くはなるのは確かだが
やいばは50%くらい反射してくれれば
100食らう相手に10とか返しても
>>542 55で戦士装備一式の俺よりは良いな
重さが欲しいから、プラチナ一式買って戦士装備にドレスアップしようかと思ってる
546 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 15:09:05.66 ID:LIPjMyl7O
戦士道に武器スキルは不要。
ゆうかんでいい。
それじゃ戦士じゃない
そんな最上級品買わなくてもいいと思うんだが…
戦士は重さが重要だから足は重さ+30欲しいけどあとは☆2中級とかのそこそこのでいいだろ
5万の物と30万の物では差額25万を埋めるほどの価値は絶対にない
武器は最上級品とまでは言わなくても☆3中級くらいは欲しいけどさ
個人的には連続攻撃系以外の武器が一番自己満足の世界な気がするが
つまらん奴だな
戦士 専用
まだくろがね装備してる奴見たこと無い
戦士やってる時点で自己満足だよなぁ・・・
これまで戦士に使った金を他にまわせば、一級の平田や覚醒ができただわさ・・・・・・(´・ω・`)
一流では無かったが攻220の三流平田から戦士に鞍替えした俺みたいな奴もいるぜ
スキルも全部戦士仕様に変更、爪防具も全て結晶化、
全財産(っていっても40万Gだけど)でプラチナ+キングブレード購入
もう戻れないw
でもやっぱ好きな見た目は大事だわ。モチベが全然違う。
裸にベスト着て遊ぶなんてもうこりごり
今は片手剣でも遊びたいから魔戦も上げ中
まあ、強くてもテンプレ通りより、
好きな職業やプレイスタイルを選ぶほうがゲームを楽しんでる感じがするよな。
そもそも自分が満足することが目的なわけだし。
556 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 17:44:28.45 ID:l0p0w/vM0
バズズ弱いな、ソーサリーリングもゲット出来たわ
呪文系は体当たりで潰せるし、かがやく息は耐性と心頭滅却で
40〜50ほどしか喰らわないし、ツインクローも守備力が450近く
あったからスクルトなしでも一撃で沈まなかったし
どの職でも隔てなく行けるからいいな、弱かったけど
倒す早さ競うゲームとちゃうで
戦士に最強厨が流れ込んで来るのはいつかな?
それまでマッタリ楽しまさせてもらおうっと。
一発で大ダメージ与えたい派だから強い連続技は武でもいいんだけど強い一発技が両手や斧にあるかと言えばそうでもない
会心判定あるから連続技の方が強いかもしれないわけだし
バトマスか秘伝書待ちしかないのか
斧戦士メインで最初からずっとやってきたけどさ
他職も50↑まで上げてパッシブ取って
HP340↑
MP100↑
攻撃力320↑
防御力380↑
ここまで頑張って上げても全くお呼びが掛からない
両手とかで頑張ってる人は尊敬もんだわ
HP370あればボストロールに呼びたいんだけど
562 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 19:33:58.16 ID:JlHhNGE5O
>>556>>560 どっちも凄いな…
酒場にいたら使ってみたい
たまに思うが、あまりにも盾を要求されすぎるの
どうにかならんかな
会心ガードがチートすぎるせいなのか
防御で戦士は痛恨を半分に減らせるとかあれば…
HP420越えならボスの痛恨に耐えれる職としても席があるだろうし
最大ダメージ技がマシになればレベル上げにも呼ばれる
>>562 ガッツみたいなHP1で踏みとどまる特技が勇敢に欲しいよね
まあ僧侶に聖女あるから無理か・・・
はやぶさの剣でかえん斬りとかしても2回攻撃になる?
レベル上げに呼ばれないのは別にいいが強敵との戦いに席がないのが一番辛い
>>563 HP1がダメなら「相殺」みたいな(相手の攻撃ダメ−自分の攻撃ダメ)みたいな技ほすいYO
567 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 20:35:53.94 ID:yJCzr2wR0
赤木「川田よ、No1センターの座はお前にくれてやる。俺は主役になれなくてもいい。
なぜならうちのチームには、主役になれるヤツがいっぱいいる。」
山王戦での覚醒赤木こそ、戦士道の目指すべき到達点。
しびれるぜ、赤木。
すぐに武器スキル崩して、ゆうかんスキルに振り直してくる。
俺はバトマスにこそ捨て身(攻撃力x2になる代わりに防御0)が必要だと思うんだ
そろそろ両手剣戦士に振り直して特訓するわ
1.1以来勇敢100に戻して見たが、刃砕きちゃん、かなり使えるようになってるじゃん
何でお前らステマしないの?
>>570 ヘナトス腕タイガーがさらに使えるから結局戦士の席は無い
今は魔法使いすら微妙になってるくらいだよ
なるほどな
最初の時点で今の性能ならば戦士の評判も多少変わっていただろうに
今のレッテルを払拭するのは至難やで
レッテルじゃないしな。
自分も借りるのは爪ばかり。戦士との差は一目瞭然。
体当たりとやいば砕きと相撲だけしてくれれば良いのに
サポの戦士は余計な事しすぎる
武闘家 ロスアタ、ヘナトス腕タイガー、ゴルフィン、一喝
魔法使い ラリホー、マホトーン、ヘナトス、マホカンタ
火力だけでちゃんと存在価値のある職業に
妨害弱化能力まで豊富に持たせる意味が全く分からない
それでいて戦士の攻撃力はカスだからな
ついでに
戦士 ロスアタ、体当たり、やいばくだき
パラディン ロスアタ、ウェイトブレイク、シールドブレイク、キャンセルショット
妨害弱化能力すら戦士はトップじゃないんだよな
どうしようもない
今宵も不平不満を垂れ流すだけ
578 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 01:55:05.14 ID:22YJEk970
戦士でIDに参加して嫌がらせをするのが最近のマイブーム
キャンセルショットあるパラでは厳しいヘナトス(刃砕き)
ヘナトスタイガーある武盗では厳しいキャンセルショット(体当たり)
戦士は特化職じゃなくて器用貧乏職だな。
ID戦士はギガスラ、ぶんまわし、オノむそうでそれなりに役に立つ
パラと武闘家で組めば隙がないのか
戦士も何と組んだら活かせるかを考えればいい
補助職で考えると微妙だからニッチな所でしか居場所ない気がする
583 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 02:31:21.32 ID:22YJEk970
>>582 敵をつついて怒らせた後、ひたすらに逃げ回るとか。
584 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 03:23:50.21 ID:MA+dkVIl0
そもそもなんで口笛がなくなってるのかが意味不明
9から武器も変わってて、何がしたいのかさっぱりわからん
明らかにデザインを間違えてる
ぶんまわしだけは数少ない戦士の利点と言える優れた低消費範囲攻撃
扇と違って単体時には渾身斬りがあるのもいい
1.3ではバトマスがくる事だし、ようやく実質的な両手剣の解禁か
特訓するのにプラチラ揃えたけど、
プラチラってバトマスで使わないよなきっと
フリチンって事だろ?
恥かしい事言わせんな///
>>585 IDで武闘家のSHT扇の舞見たけどやばいよ
1.0で最強といわれてた魔人斬りはどうなりました?
>>581 可能性としては戦士を入れる事で僧2の縛りから解放される事(戦武旅僧など)だが
戦士にそこまでの性能はないし、逆に僧侶は外すには強すぎる
そもそも戦士自身が僧侶のズッシードを必要とするくらいだから論外だな
僧侶2人ってのがチキンすぎるよな
>>592 大金掛けて迷宮ボス挑んでるんだから死ねないだろ
チキンくらいでちょうどいい
アトラス、バズズだけの話になりがち
前回は強ボスだったが
コインボス自体が廃からの富の分配が目的だしな
渋いドロップ率含めて、コインの値上がりするなら運営の想定通りだろう
サブの鞭魔法使いでID行ったら、両手剣戦士とスティック僧侶のサポ2と一緒になった
雑魚は戦士のぶんまわし、ボスは戦士が相撲してる後ろで自分がひたすらメラミ
結構苦戦したけど、役割分担がしっかりできてて楽しかった
てか、ロストもそうだが職が覚える特技と職が一致してるときは効果なり成功率なり上げたら良いのに。
例えば、職が戦士の場合でロスト使う場合は怒り100%解除だけど他職だと50%で解除とか。
ボケやツッコミも同じ感じで
>>560 俺の息子もな、ここ半月雇われないって嘆いていた
5回もスキル振り直しても全くだそうだ
そんな戦士オンリーの彼にそっと転職を促してみたよ (TωT )
600 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 12:43:43.23 ID:/VeNAK4DO
ちょっとソーサリングスレでホラ吹いてきたww
願望でもあるけどな。
戦士で生きるって、つらいよね。
>>599 うちの息子もオノ戦士を頑張っていた
それまで散々戦士は弱いからやめておけと言っても、「は?戦士が一番強いし!」と信じて疑わなかった息子
迷宮で技を得意気に披露しとても楽しそうだったので、もう何も言わなかった
しかしここにきて、42まで上げていた戦士のスキルを振り直した模様
漸く現実を見始めたんだろう
今は盗賊を育てているらしく、昨日、「タイガー覚えた!」と嬉々として報告してくれた
けれど私は知っている
つい最近、戦士にプラチナ装備を買い揃えたという事を
もう使う事はない戦士の装備にお金をかける息子を見て、ホントにやるせない気持ちになった
本当は戦士を使いたいんだよね
強いって信じてたもんなあ
子供の憧れである戦士を潰したドラクエ10が憎くてたまらん
相撲してるときは体当たりかキャンセルが欲しいんだろう
そんでズッシードかヘヴィチャージかウェイトブレイクないと一人で止められない
ズッシードはただ重さが2倍になるだけだから重い人が二人で代用できる
つまり体当たりのない両手剣でもハンマーパラと組んでお互いの隙を埋めれば
それなりの重さとウェイトブレイクとキャンセルで二人で一人分の活躍が
603 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 15:02:41.45 ID:4pTPbXh0O
おい!もうやめろ!!おもさ+のや
>>601 パッシブだけ取らせて最高級のオノとよろい買ってあげろよ
こだわりを持って戦士を突き詰めてる奴がほとんどいないよな
そういう奴集めてバズズ行きたい
戦士としてはソーサラーよりバトルチョーカーが欲しいね〜
アトラスの為に平田装備一式揃えたよ…
レンジャーと魔法戦士はサクサクカンストしたのに、
戦士と武器被ってないパラディンのレベラゲは超キツかった。
パラディンはせめてスクルトあれば劣化僧侶として振舞えるのになあ、スカラだけってひどい
魔法戦士はピオラじゃなくてピオリムあるのに
パラは爪3雇ってガルゴルを普通に狩るだけでいいよ。
死なない狩場でやるならただの硬い回復役として使える。
僧侶、パラディン、レンジャー、盗賊あたりのホイミ持ちの方向性がめちゃくちゃだよね このゲーム
そりゃ完成したとき基準に方向性きめてるもの
キャップで覚えてない魔法あるから現状じゃおかしく思えても仕方が無いさ。
戦士の完成は力があと+100ぐらいされるときかな
ツメも(ry
力は変わらんが武器の攻撃力の差は開くし、というか光属性の強武器ください
>>605 戦士が一番にならなくても、ボス戦やらで選択肢に入るくらいになれば増えるだろうさ
>>604 パッシブ取りは必要だとやっと理解し始めたので、それは今後ほっといても取ってくだろうと思う
最高の装備、財力があればとっくに与えてます…
元気玉を半々で取ってたから、しばらく好きに取らせてあげようと思う
いつかまた、息子のオノ戦士を拝みたいと思う勝手な親です
パッシブのステ底上げが全職共通の定数加算な以上、
今後のレベルアップがよほどダイナミックな成長曲線描いてない限り
「同じ武器持てる別職でやれ」が加速するだけな気もするけどなw
ギガスラ撃つなら魔法戦士の方がMP多いしなぁ
ギガスラ固定ダメージだから力とか全く関係ないし
ギガスラッシュって、銅の剣でも隼の剣でもダメージ一緒?
あり
高い武器を買う意味皆無だねw
やっと戦士60になった。
今回こそ装備そろえてあげようと思ったけど、
全く需要が無いから前回同様タコで上げてしまったよ;
ソサ持ち220↑タイガーのサポ3人+自分の爆裂で
タコメット玉給53000位 (2匹を自分の攻撃+タイガー×3で潰せれば何でも良い)
宿屋行かなくて良いのでサクサクいける。
斧スレだとタコむそう主流っぽいけど、時給変わらないっぽいので
ソサ持ちを雇えたり、根気よく探せる人はオススメかも。
上級キング欲しいけどクソたけえ
なんか一時期より上がってるような気も
>>624 上がったよね
俺+99を12万Gで買ったけど今はもっと上がってるよな
>>624 ちょっと前に見たときは錬金+18が40万ちょいだった気がするんだよね
それが今は57万だよ
名前もアレだし買う気になれない
サポのゆうかん戦士って高頻度でたいあたり使うけど、武器スキル(素手含む)上げてると使用頻度下がる?
628 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 21:31:11.25 ID:TLarE+l30
>>627 下がると思う。作戦が「ガンガンいこうぜ」だったなら
その相手に一番ダメージが出る特技を使うようになるから
ちなみに体当たりは1.3倍攻撃なんで
渾身切りや爆裂がそれを超えるよ
>>626 気がするじゃなくて40万だったんだぜ
グレンアズランジュレに計4本売ってたけど、何故か全部一気に買われた
上級キンブレ欲しくて必死に40万貯めてたからよく覚えてる
>>628 なるほど、てことはゆうかん戦士で登録するなら敢えて武器スキル振らずに片手剣とか持たせとくのもありか。
武器スキル振ってないサポ戦士の需要がどの程度あるのかという点にさえ目をつぶればアリだな
証全然発動しねえ
>632
装備してないんじゃない?
証は・・・成功率あがったんだぜ・・・うん
特技でも発動するようになったし、VU毎に進化している・・・
きっと2.0くらいにはとんでもない性能に・・・・・・!
>>633 装備はしてるよ
30回戦闘して証2回だけだった
渾身が裂肛と同程度のダメで悲しいわ
>>634 実はひっさつも二連するしな、、、
ところで斧戦士で会心10%越えてる人いる?
パッシブ2%
腕4.2%
斧4.2%(デストロイヤーなら+1%)
会心11.4%の斧戦士ならさすがに強いんじゃね?
と妄想してみる
ボス戦で攻撃二段階下げて必殺技も全部潰すと仕事した気分だよね
タイガーごり押しの方が早い?
言って良いことと悪いことがあるだろ!
MP消費量的に渾身はタイガーの七、八割の威力ないとおかしいよな。
てか多段なのに一発辺り1以上の倍率ってなんだよ
両手剣、斧の基礎攻撃力やスキル倍率がもっと高けりゃ
固い相手にも安定の単発技と装甲薄い相手への爆発力の連撃技とか特徴付けにもなったんだがな
盾使えないってデメリットだけしっかりつけて攻撃面のメリットはほぼ皆無ってどんな良好バランスだよ
一番使いやすい自分周囲の範囲攻撃あるじゃん
あるじゃん
ロスアタで証が発動したときのガッカリ感
>636
自分は両手剣で会心を7.8つけてるが、結構発動するので満足してる。
あんまり硬い敵だと攻撃回数増えて何戦もできなくなるから結局通常をしてしまう
それでも属性特攻会心と2回攻撃は悪くないよ
メッサーラにバイシオン2回通常100とか会心400とかでるね
稀に会心2回とかあるしな
>>642 攻撃力によるダメの上昇値が低いから
結局会心装備が戦士の着地点としては
順当なのかも
高攻撃力のロマンを求めたい気持ちはあるけど、、、、
>>644 渾身斬りで会心がでても通常攻撃の会心と同じという糞仕様だけどなw
5.0未満は甘えだよな
>>635 発動率はそんなもんで合ってるよ。残念ながら。
うん渾身するならこうげきにしてすぐ相撲した方がいいんだよな
うん渾身で証発動したら押されまくりで何もしないでくださいと怒られるレベル
相撲とこうげき両立できない戦士はかばいながら行動できる様にするしか活路はないんじゃないか?
650 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 07:59:22.12 ID:iorih7580
本当に本当に使えない戦士だけどもピンポイント需要で使おうと思ったら
アホな装備とスキルで更に迷惑をかける本当に本当に頭の悪い戦士達に
お伝えしたいのは、
・両手剣を売りにしたいなら渾身まで振れ
・ふぶきのオノを持った戦士は使えないから無属性を持ってこい
・オノは300両手剣は290超えろ これすらできないならDQやめろ
・お前らに必要なのはパワーベルトじゃなくてせんしの証だアホが
ということです
ただでさえ使えない分際で自ら墓穴を掘るバカで無能な戦士達には
ぜひ御理解いただきたいとともにもしできない場合にはやっすい平田作って
そちらで登録して頂きたく思います
>645
会心重視装備だと、ボス戦でも通常攻撃したほうが、長い目で見れば高ダメージを出すね。
会心も出るし、証も発動するし、ひっさつもチャージされるから。
渾身斬り連発してると、それぞれの確立が明らかに下がったように感じる。
ただ迷宮とかで通常攻撃してると地雷認定されるに決まってるので、その時は渾身してる。
>>650 戦士を何目的で何と戦わせる前提でのレスなのか教えてくれ
それによってはお前が運用方法間違えている場合もあり得る
そもそもガチの戦士は酒場に登録しませんし
>652
だからそうならないように渾身してると言ってるじゃないか。
あと迷宮だとザコ戦はぶん回しがかなり有効なので、むしろ数少ない見せ場。
>>653 君らとその件に関して情報を共有する意味はこっちには全くないし指摘して頂く必要もない
反論したい君らが特定のニーズに合わせて装備を整えているのならば相応の相手に売れて
俺の目にはとまることなく既に売れ残り市場には存在していないからだ
加えて俺の指摘はあくまで最低ラインの話であって狩り場・対象云々の話ではない
勘違いによるバカな装備とスキルを即刻修正するとともにできないならば戦士として
登録するのをやめろというご提案だ
議論したいなら提案門でケンカ売ってこい、テンプレ脳ならいわれたとおりにつくりなさい
普段いじめられている子が誰かを見下したくなってスレにきたかのようなレスだねw
そのレスだと質問の答えになってないよw
会心装備ならハヤブサじゃないの?
まあそれなら魔法戦士でいいやって話だが
変な流れになってきたな
戦士の装備について質問なんだけど、
武器…攻撃力
盾…攻撃呪文耐性
体上…ブレス
体下…幻惑G
腕…会心
足…重さ
でいいのかな?
>>656 長いよ、もっと簡潔にまとめろよ
別にお前に雇ってもらいたくて戦士選んでるわけじゃないから
みんな自分の金で遊んでんだ、好きに遊ばせろ
お前みたいな奴はやっすい平田雇ってやっすいタコでも喰っとけks
あ、頭忘れてたな
幻惑Gは頭にも付けられるからそっちにして、体下は防御力にした方がいいか、それとも別のG付けるべきか
自分は頭はMPだな。
基本守備ガチでいいよ
狩る敵に応じて付け替えろ
俺は男らしく
武器…攻撃
盾…何それ
体上…守備
体下…守備
腕…会心
足…重さ
こうだな
ランプとツボの振り分けを見るに
本来前衛はそれが当然の流れになると想定してたんだろな運営は
全身結晶装備、日輪3人回復1人でLV上げながら金稼ぎをサポでまったりやってるけど
性能のいい斬夜買えば戦士でもそのままいけるのな
>>665 「タイガー死ぬとか言われてたけど頭にMP手に非消費つけて健在ですよね」
みたいな事を斎藤だか藤澤が言っててぶち切れそうになったわ
>>665 ツボ錬金か
盾ガード率…ビッグシールドあるから不要
守備…誤差範囲ってか異常ガード付けるだろJK
腕防具…物理ですらルカニヘナトス錬金でランプうめえ
ツボで安定してるのは攻撃、ブレス、会心、みかわしぐらいか
何でブチ切れてんのかわかんない
ツボ術師だろ
他の話をしているときとは言え、
1.1で前衛後衛問わず需要が完全にランプに飲まれてたのに
バランスを調整する側がそれを問題と認識すらしていない発言だし
なるほど…
ツボとかエプロン貰ったら終わりだろjk
錬金職人って必要無かったよな
全員が使える錬金釜で良かったと思うわ
会心の玉とか魔力の玉とかモンスがドロップなんかして、錬金釜に放り込む的な
前々からだけどぶん回し会心のダメージどうなってんの
素で80ダメ、会心で100ちょいダメ
今は修正されたさみだれうちの会心並に意味解らん。フリブレも
重さは成功すれば儲かるけど
素材が高いので失敗が怖くて手が出せないとです
ツボですツボですツボです…
この前、魔法の鎧を作っていたんだぜぇ
強4連叩きしてやったぜぇ
全部いい場所にとまったぜぇ
いい具合にしたかったから、かいしん叩きしてやったぜぇ
枠からでたぜぇ
ワイルドだろぉー
ID:iorih7580
元斧戦士帖のキチガイきたあああああああああ
679 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 17:56:10.88 ID:YvZT4CS80
>>677 がんばった割にはつまらん上に誤爆という
そう思うがいることに恐怖
元斧戦士帖キチガイとか懐かしいw
戦士に何百万掛けても10万も掛けてない魔や爪に勝てません本当に有り難うございました
ダメージ出したいだけなら魔やツメやってろよw
>>680 こいつのページ行って賛同コメント書いてる奴らみたら戦士一人も居なくてクソワロタ
>>675 重さは仕様が仕様だけに魔法のグリーブを抜かせば高級装備に付けないと売れないし材料費も半端ないってのが現実
しかもこれまた仕様の関係で上級とそれ以外の差が他より大きい
会心必中はルカニ2回とヘナト2回分も乗るとかどうだろう
そうすれば発動の速さといい相当使える気がする
>>680 クールさんなんか言ってやって
俺はまだキングブレード持ってないから揚げ足取られそう
キングブレード
50%でテンション下げ 渾身にものれば1.5倍撃か?
ロスアタ
1.1倍撃で確実に怒りとテンション一段階下げ
両手剣100とロスアタは不可
おまけ
GF
SHTだろうが0に戻して テンションバーンごと消す
9のシステムそのまま持ってきた開発が戦犯
>>688 クールってゴミ戦代表の脳筋族じゃねーかw
あいつまだおもさ上級錬金買ってねーの?
連撃はダメでいいけど、単発は攻撃力に倍率乗せるべき
>>636 戦士の大型武器は会心率を大幅に上げればバランス取れると思う
斧→会心率大幅アップ、命中率やや減
大剣→会心率アップ、命中率普通
片手剣→会心率変わらず、命中率やや上げ、攻撃間隔短縮、ギガスラの単体技実装、消費MP6
このくらいやれば、タイガーと少しは差が縮まるのでは
渾身斬りの1.5倍は酷すぎる
何を思って1.5倍にしたのか
攻撃も防御も最強でなければ納得がいかないんだろとかほざく奴いるけどさ、
納得するには差が大きすぎるんだよな。
攻320両手剣と攻250爪で、60レベルで同格の敵の大まかな平均守備力200に対して渾身とタイガークローを使った場合のダメージは渾身が約170、タイガーが約330で差が160。
対して守備力だったら、適当に両手剣が380、爪が320として、守備力60差はダメージで15差
受ける物理系ダメージを15軽減することと引き替えに、与えるダメージが160少なくなる。
これを受け入れられるやつがいるのか?
だったら魔と武の防御力60増やしてダメージ160減らしてやろうぜ
だってツメと戦士の武器ばっか見て他の武器の事考えもしないんだもの
タイガーがダメになった頃に最強厨が流れ込んで来るんじゃないかと考えたら、今のままでいいと思う俺は異常。
タイガーなんて9の頃はあったのかって感じだったのに
それだから、隼隼を潰すことばかり考えて、タイガーが壊れちゃったのかな
>>697 そういった最強ダメ厨はバトマスのほうに行くんじゃね
戦士は現行の各種スキル駆使して立ち回るスタイルが非常に気に入ってるから
この方向のまま、
「戦士入れるくらいならもう一人○○入れるわ」から
「攻撃回復は揃ってるから安定のため戦士いれるわ」になる程度まで強化して欲しい
鞭や弓の遠距離物理と組むと良いよおもさのある戦士は
相撲特化のパラは魔で
703 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 00:11:25.21 ID:AkwzCVAq0
バランサー的なデザインをするつもりなのかしらんが、
大抵の戦士の特技は他の職も使えるし、ダメージソースにもなれたりするっていうクソバランス
うじさわとゆかいなバトルプランナーは首つって死ね。ついでに一族郎党死ね
戦士でしか出来ないことはない。
かといって色々な事ができるかというとそうでもない
>>703 まるでDやBPに戦士を殺されたようなコメントだな。
あれっ?
匿名とはいえよくそんなこと書けるよな
育ちが悪いんだろうな
かわいそう
特技に異常が付加されるようになった事で
スキルを駆使する必要もなく多段技で火力と弱体を兼ねられる現状は
戦士の領分を侵されてる気がしないでもない
つかデバフ()だの相撲だのは本来の戦士の仕事じゃねーし
Dとバトプラ糞過ぎ
勝手に変えてんじゃねーよ
>>708 じゃあ多段には乗らない仕様に戻すかっていうと違うしな
けどまあ威力に関しては多段系は下げるべきだわ
あとは上でて出るように単発系は攻撃力に倍率かけたり、会心率上乗せしたり
攻撃に倍率掛ければ会心ダメもしっかり1.5倍だもんな
あーけどゴールドフィンガーやウイングブロウに必中拳やらの火力も跳ね上がるな
次のアップデートで、片手剣に光属性の光の剣、雷属性の雷鳴の剣
土属性のガイアの剣、両手剣に雷属性の雷神の剣、氷属性で吹雪の剣
そして斧に物質系に有効な粉砕の大鉈、会心の一撃発生率アップの
魔人の斧 何か一つ位こねーかな
来たところで、材料費高すぎて凡人には購入も製造も不可能に近い
金額になりそうだが
>>712 光の剣は解析にもあるから来るかもしれない
テラノライナーやスカルゴン、ギガントヒルズ等の上位ドラゴン狩りが捗りそうだが
揃いも揃って沸きが少ないという欠点があるから微妙かな
>>713 うーん確かにドラゴン系は再出現の間隔が微妙に
長いのが欠点よね
レア素材も結構高いから素材狩りに適してるのに
戦士の役目は終えたよ
発売後1〜2週間でね
>>712 解析ではメタスラの剣、メタスラの大剣じゃなかったっけ
役目を終えたのはパラが解放されたからだろ
卑屈になるのも大概にしろやw
しかしバトマスに片手が有るか無いかは戦士の存在意義を大きく左右するな
これまでの解析と実装での変更度合いで言えば装備武器に関しては入れ替わりはあっても
完全に別の武器が割り込んでるってのは無いので片手剣の可能性高いだろうけど
そもそも別にかくとう(バトマスはたぶんこっちだろ)の枠をオノにしたって別に問題ない気がする
720 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 05:18:55.13 ID:tfnivOYI0
戦士として攻守効率を追求するなら行き着くのは剣盾だろうし
ダメージ、硬直、追加効果と全体バランスを考慮すれば攻撃は体当たり一択
やはりキモは重さか、住み分けるなら
補助ありきで活きる、守備に関わるステは低いが最大容量で耐える戦士
単体でパフォーマンスを出し、容量の天井は低いが自己強化補助で補いながら守るパラディン
例えるなら基礎ステはトロルとはぐれメタル的な対比がよろしい
まあゾンビ相撲システムがこのままなら一生復権はないな
>>715 私は覚えている。
ストーリーボス退治の募集にツメ盗賊で応じて断られたことを。
攻撃力が足りないから戦士か短剣でないと駄目だと、そう断られたのだ。
迷宮で女の子に「大獄剣初めて見ました!いいですね!」と言われて
がらにもなく舞い上がってしまったぜ
キモデブ「カッコいいですね」
>>722「///」
>>723 うるせー!少しくらい夢見させろよ!
夢見るのが今の戦士にできる唯一の事だろうがッ!
>>723みたいに楽しんでる奴に水さす仕事もあるよ
迷宮で戦士と一緒になると嬉しくなって、真っ先にバイキとか補助呪文をかけてやる自分がいる
なんだよ
せっかく俺のマジン斬りで強ボスのルカニ厨を黙らせてやろうとおもったがメンテかよ
命拾いしたなルカニ厨
>>712 雷神も吹雪も片手じゃねーかw
吹雪の剣待ち望んでいるんで両手にするとかマジ勘弁してくれ
武器無振りパラとサポ盗僧でレベル61迷宮行ったときは
火力足りなすぎて魔神斬りと斧無双が大活躍だったで
731 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 13:12:30.32 ID:X7+JJfPdO
>>711 僧侶なんかの多段にもだけど
GFに渾身切りと魔人切りは勝たないとな
両手高スキルと同条件で良状態解除+攻撃力も負け…
渾身切りMP3→5で2.0に
フリブレ→攻撃力、魔力が乗るように
蒼天→モーション速度アップ
魔人切り→器用さ依存で100につき5%命中率アップ
斧無双→1〜1.2→1.2固定
戦士の力30HP50アップ
これくらいはないと盾無しは使い道がない
器用さでまじんの命中上がるとレンジャー一択になってまう
スカった時にミスじゃなくて通常攻撃に置き換えとかでいいんじゃない
俺は斧使いだけど攻撃力は320
通常で120Pダメージを与え攻UP魔法なら150Pのダメージを通常攻撃で与えられる
・・・・でもバトマスでは無理なんだよな・・・・
両手剣に欲しいのはフリブレみたいな属性技じゃなくてタイガーみたいな多段技なんだけどな
マジで連撃技ください…
某グランドクラッシャーみたいな単発多段技でもいいです。。
>>729 過去の公式ガイドみる限り、雷神の剣は両手剣に適した
デザインだと思うけどどうなんだろう
まぁ人の感性によるか
両手武器は重い一撃で大ダメージのイメージだから多段はなんか違うな
渾身はタイガー並のダメにして
当たるかどうかわからんマジンは当たったら全ての呪文、スキルの中で飛びぬけてないとおかしい
じゃあ、せめて渾身ぎりをソウルキャリバーのジークフリードみたいな足払い範囲攻撃→正面打ち込みみたいな連撃技にしてくれ(´・ω・`)
738 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 13:49:51.41 ID:X7+JJfPdO
>>732 バランスが壊れるようであれば
互いの器用さステをいじれば調整は楽だけどね
器用さの上下は世論的なものを考えても楽に変えれるかなと
力も30上げてと仮定して、証もあれば、そこまで壊れるかな…
ただの理想と仮定で語ってるけどw
狼もダメ上限で器用さが意味ないんだっけ
それも解放していい気がするが…
>>736 それは強すぎでしょ
そこまで武器スキルの性能上げたら戦士の基本ステータス下げられそうな気がする
タイガーは強いけど武闘家の基礎ステータスってガッカリ仕様じゃんw
渾身斬りを強化してもバトマスの方が更に使えるだけなので
ステータスと勇敢スキルの強化の望ましいんだが、
ヘナトスのバーゲンセール状態ではとても無理だな
最初から戦士両手剣100を一度も崩してない自分から言わせてもらうと戦士両手剣は強化してほしいが最強厨の覚醒タイガーからなだれ込んできてもらいたくないというディレンマもある
742 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 14:54:13.17 ID:X7+JJfPdO
>>740 それでも渾身の倍率上げはいいでしょ
バトマスに天下無双やテンションバーンがあっても
問題ないんじゃない?
力は戦士のが上にして普通に渾身をやった場合は戦士のが上にするとかさ 攻撃に偏るバトマスに対してやいば、体当たりを使える戦士と区別すれば
ヘナトス腕もタイガー等、多段には乗せないように
あと問題はイメージだよね
力は戦士よりバトマスが上じゃないといけないという
>>742 まあ1.5倍は低すぎるからバトマス抜きにしても2倍は必要かもね
その上で勇敢スキルがちゃんと機能するようになれば
状況に応じた勇敢と武器スキルの使い分けでバトマスとは違った活躍のできる職業になる
つか必殺と聖水以外タイガークローしかやってない動画見た事あるけど
あれやってる本人は楽しいのかなw
戦士っていう職業自体が攻防に優れた・・・って感じだから、
攻撃特化なバトマスとか武闘家に与ダメで勝つのは無理として
なんか味方を鼓舞してPT貢献できたり、敵の妨害ができたり
自信の攻撃アップ、守備、重さアップを切り替えれるスキルとか追加してもらって
テクニカルな感じで戦えたらなぁと思うわ
745 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 15:07:56.88 ID:X7+JJfPdO
バトマスの性能に関してはすてみは乱用できないようなのが望ましいね
今のとこ10%守備力ダウンだっけ?
使えすぎる気がするから40%くらいだと妥当なんだけど…
天下無双は最強でもいいと思う
火力特価職なわけだし
テンションバーンが必殺技であるなら
渾身が2倍も問題はないかな
このスレでガチの戦士やってる人ってどれくらいいるのかな
大獄剣の上級成功品とか古強者の上級成功セットとか揃えてる人がいたらマジで尊敬する
>>745 デメリット無し2倍の覚醒が既にある以上
デメリット付きのすてみが強過ぎはないよ
>>746 俺はプラチナ+3止まりだな
やいばも古強者も見送った
依頼とかレベル上げで小銭稼ぎつつ本気出す時を待ってる状態w
持続時間が違うだろ
>>746 今は僧侶に浮気してるが大獄の上級ならあるぜ!
元々、プクからオーガ♂の両手剣に憧れて作り直したから未だに両手剣は捨てられないわ。
IDでしか戦士出してないけど会ったらよろしくな!
751 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 15:30:05.33 ID:X7+JJfPdO
物理での攻撃力の位置付けとしてはバトマス、武 の両手
その次くらいには最低でもいないといけないと思うな
技を使ってのダメでね
回復も蘇生もできてMPも多い職に攻撃能力で負けてたらやっぱ話ならんね
自分が使う分には勇敢とった戦士は今でも面白いけど自己満に近いな
>>747 まあ確かに魔法は守備力に食われるわけでもないのに2倍だしな
>>751 バトマス、武闘家を100とすると戦士が80で盗賊が60くらいが理想なのかな
ツメの方が圧倒的に強いせいでアクセ狩りにも参加できないのは辛い
スクエニチャンネル聞いたけど
戦士は次のバージョンでバトルマスターが導入されたら
最終的にどんな進化ができるのか見えるらしい。
戦士全滅でバトマスに流れるんじゃね?
戦士の調整は難しいよなあ。
せめて、口笛実装して欲しいかな
欲を言えばゆうかんスキルで、敵防御ダウンで自分アップや、やいばくだきに成功したら自分攻撃力アップみたいな感じが良いわ
たたかいのドラムとか覚えればいいのに
つかさなんでバトマスやパラの上級職に勝とうとしてんのさ
たとえば魔法なんか賢者が解放されても実質魔僧の半分+αしか使えないんだぞ
今の両魔法職のチートさは賢者使用でしょ
賢者(上級職)になっても威力効果は変わらないんだから上級職でパワーアップする物理職に比べると単純に"両呪文が使える便利な職"ってわけだ
その辺も考慮したほうがいいんでない?
757 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 16:07:31.70 ID:X7+JJfPdO
>>756 誰かバトマスに攻撃性能で勝ちたいなんて言ってるっけ?
今回は運営的には上級職という扱いはないんだろ?
それなら全てをバトマスに譲る必要はないよね
賢者もなー…
僧侶と魔法使いがいろいろ持ちすぎなんだよ
てか捨て身は攻撃力1..4倍じゃん
覚醒はダメージ2倍だろ。
攻撃増加に倍率掛かる方が効果デカいとは言え1.4と2じゃ比べものにならん
あと賢者は解析?の呪文見るとデパフ系が全部消えてて使い勝手がちょっと悪そう
魔法使いの代りと言うよりは攻撃呪文も使える僧侶の立ち位置っぽい
>>756 でも最高に気合入った戦士だったら
普通のバトマス、武闘家よりはダメージ与えれる・・・
くらいのロマンは欲しいし、そのくらいがたぶんバランス良いと思う
連投スマン
>>629 イエロー値上がった所為かな
高騰する前に買うべきだったな
勇敢の「常時ちから+5 」を
「ダメージ+1.5%(専)」にとっとと変えろよ!
まて、これじゃアタマオカシイ
「+50%」のタメージって書きたかった。
>>757 DQ10の仕様なら魔魔賢か魔賢賢でメラミドルクマを交互に撃ち合うPTが流行りそう
間にヒャド挟むよりダメージ効率良さそうだし
別にバトマスと武に勝ちたいわけじゃねえぞ
僧侶盗賊パラに火力で負けんなといいたいだけだアホ
斧と大剣は、ブレイブリーデフォルトにあった「両手持ち」スキルを入れてくれればいいんだけど・・・・。
武器攻撃力の70〜80%くらい上澄みしてくれたら、かなり優秀になると思うんだけど・・・。
武器ガードも追加で。
両手持ちって聞くとFF5の方を思い浮かべる
>>758 攻撃力2倍になったらダメージ2倍どころじゃなくなるだろ
俺はFF7を思い出すな
まさにアレを目指して両手剣やってんだけどw
実際は全くの別物だったw
いや俺は単にバトマスに片手剣が無ければいいと思ってる
ギガスラ+重装備=勇者
これだけで大概報われる
まあ本音いえば攻撃とHPはあと1.5倍ほしいけどねw
バトマスは両手剣だろうから、片手剣は無いんじゃない?
格闘とかいらないから
片手、両手、斧、ハンマーで作って欲しい
バトマスは片手両手ハンマーかなと思ってる
俺の両手剣が入っていれば他は何でもいいけど
けどバトマス的には
両手、斧、ハンマー、槍のがそれっぽくね
片手両手ハンマーで確定だからw
両手斧ハンマー格闘でたのむ
776 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 18:37:57.61 ID:BR9F3RpH0
片手剣入らないと二刀流の意味が無いんだよね
ハンマーあるやんってなるかもしれないけど
ハンマーで二刀流っていうのもイメージ的にどうなのっていう
とりあえず両手剣は絶対きてほしい
両手剣、ハンマー、爪じゃないかな?
これだと範囲も単体も持ちかえで対応出来る
二刀流は両手剣二刀流でいいよ
二刀流は無いと思うよ
藤澤率いる運営チームに、二刀流登場による物理バランスを調整する能力は無さそう
Dもりっきーに変わる2.0以降に来る新職の目玉にしてくるんじゃないか?
定番のアサシンとか、忍者とかでな
仮にバトマスが二頭竜出来たとしても、スキルに依存するのは右手の武器のみで
左手武器による恩恵は0.5倍撃の通常攻撃のみ適用って感じになるはずだ
隼の剣効果や奇跡の剣効果を通常攻撃のみに適用させるバカっぷりだからな
>>756 6,7時代と違ってDQ10に上級職という概念は無い
賢者も攻撃魔力も回復魔力も微妙な存在になると思われる
しかも両手杖とスティックを同時に装備できず、ローブの錬金効果も両立は不可能だしな
>>778 そういう常識的な発想が通用しないのがDQ10
現にツメを前提とした物理バランスを調整する能力が無いのにツメが存在している事実
>>753 バトマス追加でたどりつける戦士の最終形・・・パッシブや共通スキルじゃツメとの差は開くばかりだろうし
やっぱ武器スキルとゆうかん両立できるよやったね!ってことなんだろうな・・・ホント頭おかしいんじゃないですかねぇ!?
>>780 両手剣以外は既に両立できてるじゃないですかー
あとはバトマスが何を着れるかだな
プラチナ着れるなら、今更だけどプラチナ揃えるんだけどな
くろがねと玄武じゃね
片手剣、両手剣、斧、盾、格闘、勇敢が揃ったとして使いわけするんかねえ
>>680 多分そうだろうと思ったら
やっぱり盗賊レベル60野郎でワロタ
しね
>>782 新装備縛り商法を抜きで考えた場合、
35Lvバンデッド・森人、42Lvくろがね・げんぶ、50Lvやいば・バトルじゃないか
バトマスは無法者・やいば・古強者・バトルドレスあたりが着れそう
もうだめぽ
60万キングブレード買うか
あとちょうど一ヶ月ぐらいで60武器来るのに今買ってどうすんだよw
キンブレより見た目の良い武器がこれから来るかというと
>>789 そしたらその時考えるわ
どうせすぐは買えないし、60装備で稼ぎつつ頑張る
カイザーブレード
会心の一撃が
とても出やすい
帝王のための大剣
こういうのが控えてる
フォースブレードじゃないの?
カイザーブレードはキングブレードだろうな
や、キングとカイザー両方あるっぽいよ
ただカイザーは60装備の次のレベル帯か、60装備の高級品のほうだと思う
↓こんな感じなので
キングブレード / きんぐぶれーど
敵の士気を下げ会心の一撃が出やすくなる大剣
買値:9600
売値:1920
大獄剣 / たいごくけん
じごくの炎の力で敵をせんめつする赤刃の大剣
買値:11000
売値:2200
メタスラの大剣 / めたすらのたいけん
メタル系の魔物を倒しやすいとても硬い大剣
買値:12000
売値:2400
フォースブレード / ふぉーすぶれーど
雷の魔力を宿しエレメントの敵に効果絶大な大剣
買値:15000
売値:3000
オリハルコンの大剣 / おりはるこんのたいけん
コロシアムで威力を発揮する超硬度の大剣
買値:17500
売値:3500
カイザーブレード / かいざーぶれーど
会心の一撃がとても出やすい帝王のための大剣
買値:19000
売値:3800
フォースブレード
戦闘中につかうと相手の弱点に合わせたフォースを纏う
魚の国に伝わる大剣
いい加減に斬夜の代わりになる和風の太刀をくれよ
カイザーブレード楽しみっすな
斬夜の上位も欲しいね
片手剣 剣の舞
両手剣 ギガブレイク
斧 烈風獣神斬
スキル解放は2,0実装だろうな…
男のバトルドレスは本当に気色悪いな
こりゃバトルプランナーだけじゃなく
デザイナーにも女が大量に入り込んでるな
>>802 そのごっちゃごちゃなののどこが恰好良いんだ?
機能美無しの装飾過多じゃねーか
デザイン、どんどん悪くなってない?
戦士はもう着る服がないよー。
やいばも古強者も格好悪かったし、次に期待してたのに。
魔戦スレで、片手剣ソロで主にドラゴン系でLv60まで上げたって報告があったけど、ホイミ使えないのに凄いな。
高い戦闘力を活かして、戦闘時間を短縮する事によって被ダメージを減らしたんだと思うけど、戦士ならやいばくだきでダメージを減らせるから真似出来そう。
>>797 闇属性の宵闇の太刀、獣系特攻の獅子王とかなんか
期待しているけど
獅子王は実在する刀だからでねーだろうな
>>802 このクソダサイ装備はオーガ♂が装備すると
下半身がフランスの貴族夫人みたいに膨れ上がるんだろうなw
>>759につきる
FFも暗黒が強いとよく言われてたけど
他の前衛職でも極めてる人は一般的な暗黒より強かった
>>807 貴様、ミラクルソードの存在を忘れているなぁ!
まあ、りゅうき兵くらいだったら一定の防御あれば回復すらいらないでソロ狩り完走できるがね
あと、戦士では基本的に火力が足りないからソロ狩り自体は出来るけど魔戦並の効率は現状無理だよ
片手ドラゴンソロは竜騎兵なら中々うまい
会心隼戦士で強敵ボーナスなし(ラストはLまで)でも、1玉52000出たよ
仲間呼びまくるからたまにギガスラ打つといい感じ
武器はドラキラでもいいかもしれんが
吹雪ガルゴルのほうがってのは無しな
相手がドラゴンでもA連打だけならドラゴンキラーよりはやぶさの方が強いでw
52000はそんなに高くないような・・・
俺は攻撃はやぶさでやってて最後の方(もちろん最後はLまで養殖)は平均60000くらい出たし
仲間呼びの頻度とか盾防御される頻度によって玉給は+−5000くらい変動したけどね
ふむー。
ミラクルソードは忘れてたわけじゃないけどさ。
やはり魔法と特技で火力アップ出来るのは凄いね。
戦士はなぁ・・・・上にも書いた両手持ちや、9では戦士の証で使えるカウンター
武器の振る速度アップとかいれてほしいなぁ・・・・・。
メタル斬りや森羅万象まだかな・・・・。
片手にのこぎりがたながほしいな。あのステキデザインはちゅうに心をくすぐる
スクエニチャン第69回44分あたりから戦士の話
メールの内容「戦士を救済してください」
斉藤P「堀井もふじさわDも釘宮さん(声優)もメイン職業戦士だから調整しないわけないじゃないですか!w」
斉藤P「随分ちょこちょこいじってるんですよ」
斉藤P「戦士は意外と今強い人は強いですよ、ギガスラッシュね」
斉藤P「バトマスきたらどんなスキル割り振りをするかとかで戦士の最終形がみえてくるんじゃないですか?」
こんな感じ
ギガスラッシュかぁ…
ギガスラッシュねぇ…
でもギガスラ一番使いこなせるのは魔法戦士だしなぁ。魔法戦士の武器として見ると現状剣<杖だし
昔美味しんぼでみた「天ぷらは鮎の食べ方としては下策だが、天ぷらのタネとしてはこれ以上のもは無い」みたいな話を思い出したわ
MPを吸う剣が欲しいよな...
片手これで3職だからまだマシだよ
勇敢片手にバトマスパッシブ加算できるんだから
両手剣は、、、
>>819 確かにちょくちょくいじってるけど根本がゴミすぎてどうにもなってないんだよ
>>824 両手剣やってから文句言えよ って言いたいわ...じゃあ武器ガードやるからタイガーくれよw
嬉々として剣振らせてもらうね(^-^)
タイガーの火力は防御性能と引き換えになってるって言うんなら
タイガー使える奴は1発殴られた時点で必ず死ぬとかにしてくれないと割に合わないわw
>>825 今回も証とやいばの強化は確かにあったが、その程度で枠争いにかてっこないんだよな
盾やるにはヘヴィチャ、矛やるにはタイガー必須過ぎて
特技の倍率が2.0になって、僧以外にズッシード解放されたらかなり変わるんだが
リアリティは無能というよりもう池沼レベル、Pって大きな肩書きの割に物知らなすぎだし
ヲチスレでやれ
昨日戦士で始めたけど、露骨にPT加入拒否されるんだな・・・
これはひどい・・・
>>819 リアリティも戦犯だとこれでハッキリしたな
仲良しごっこで運営なんかやると腐って終わるといういい例になったな…
機能美の意味調べてこい
ギガスラは会心出てもダメ同じなのなんとかして
飛翔脳天撃(トップクラスの単発大技)と冷凍剣(ミスしない飛翔脳天撃)があればいいよ
片手剣は不動剣(武器の基本値がオノより低いせいで威力が落ちるがモーションが非常に速い飛翔脳天撃)でいい
ロマサガ先生からおおいに学べよクソPはよ
>>819 ギガスラwwww
LV60.になっても99になっても威力が全く増えない糞技を
HPパッシブ捨てて取ってたら「戦士の役割を理解していない」とか言われるぞ
キッズ並の認識だな
え、ギガスラ会心は魔法の暴走と同じで1.5倍ぐらいになるはずだが
>>838 それ文句言ったら攻魔依存にされそうだな
842 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 09:32:50.20 ID:7SKUsrHq0
>>199 しかも精神(魔法)がつかえない。
いかに不利かというのがよく解るたとえだな。
844 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 09:43:50.12 ID:7SKUsrHq0
よく戦士はロスアタすらしないとか言われるけど
そもそも戦士はロスアタに振れない場合が多いんだよ。
845 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 09:50:33.16 ID:r+vrOCvc0
メイン戦士でそんなのはありえないこと
846 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 09:56:39.10 ID:7SKUsrHq0
>>826 だよな
しかも武闘家は範囲攻撃できるだろ
なに言ってんだこいつ。
タイガーよりためる弐かGFくれ
結局、戦士に求められてるのは火力じゃなくて
敵の妨害とか相撲とかなんだろうけど
それが必要な場面では戦士じゃ役不足だし
役不足じゃない場面では別にそれが必要じゃないっていうねw
>>829 3倍ダメージ受けるんでいいよ
まあ基礎攻撃力分差し引いて2.5倍ダメージで手をうってやろう
本業戦士やりたい→勇敢片手盾戦士
斧使いたい→戦士かレンジャー
片手使いたい→戦士か魔戦
両手使いたい→戦士のみ
このスレだけ見ても両手だけ使いたい派と戦士として活躍したい派が多めに入り乱れてるよね
話が微妙にずれるし
装備出来る武器と必殺がいいだけで他は完全に戦士が勝ってるんだがなぁ
例えばタイガーと渾身斬りが性能で並んだとしたら、それこそ武闘家は必殺しか価値残らなくね?
そしてどの道戦士はバトマスに目先向けて叩き出すだけじゃね?
並んで欲しいなんて言ってないよ
タイガーの7割くらいのダメがでてくれればいい
なにより、こういう系の投稿で
『戦士は最高のHPと守備力と重さがあります』って言われるとムッとする
確かに最高だけど、すぐそこに追随してるじゃん。
ツメの攻撃性能はぶっちぎりだろと。
天下無双があるって?
天下無双いらねーから渾身2倍にしてくれよ。
普通武器特技が攻撃系で職特技は補助だろ
なんで職特技が最高火力なんだよ
852 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:18:36.97 ID:7SKUsrHq0
>>845 そうか?
俺は武器と両立出来てるけどある程度レベル上がるまでは
武器優先で振るのが普通だと思ったが
そんなにありえないことか?
>>851 それは旅芸人のキラジャグも一緒やん
てか職技が最高のが差別化はし易いだろ?
武闘家と盗賊が火力同等ってのも可笑しな話だったじゃん
なので戦士は素のステをもっと上げるか杖以外全武器装備可能とかそういうのあるといいかもなーと個人的には思うよ
>>850 実際そうだね
ステとかは戦士のほうが勝ってるから、
俺は戦士は単体火力では武闘家に並ばなくていいと思う
むしろ火力以外でPT全体に貢献できるようなスキルが追加されたりしたほうが
幸せになれると思うんだよねー
そもそも武と競争しようってのが間違いの元。
>>853 職の力ステで差別化すれば良いだけじゃないか
まー戦士とバトマスでそんなに力に差が出るのもおかしいけどさ
個人的な希望は、武器スキル内に職専用スキルがあること
ツメ武ならタイガークローでツメ盗ならツインクローみたいな
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:26:46.82 ID:7SKUsrHq0
>>850 タイガーと渾身斬りが性能で並んだとしても
スクルトされたらGFのある爪が有利。
>>855 普通に考えればパラだよなライバルは
武←→バトマス
旅←→魔戦
僧←→賢者
魔←→賢者
盗・レ・パスタ→独自路線
こう考えたら
戦←→パラ
>>847 相撲はパラディンだし、妨害もヘナトス腕タイガーとゴルフィンと一喝のある武闘家の方が強いからなw
>>855 役割分担がちゃんとしてるゲームならそれも通るけど
今の武闘家はヘナトス腕タイガーで攻撃力下げつつ大ダメージ与えられるんだぜ?
戦士の得意分野が完全に侵されてる
それなら戦士が武闘家並の火力がないと話にならないよ
>>851 そもそも守備力と重さは最高じゃねーぞ
古強者の鎧もへヴィーアーマーに重さでも守備力でも負けてやがる
>>857 それは状況によってだから仕方なくね?
例えば渾身斬り一発でアトラスクラスのタイガー三発と並ぶって事は、敵の防御力がある一定超えた辺りから渾身斬りしか物理は活躍こなくなるわけで
862 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:32:07.84 ID:7SKUsrHq0
>>857 もうひとつ言うとこちらがヘナトス受けたとき
不撓不屈が使える武闘家が有利。
>>862 その辺は武闘家だってそれより更に一段階上乗せして攻撃上げれるバトマスがきたら脅威なんだぜ?
寧ろバトマスきた時の差別技じゃないのかなそれ
864 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:36:20.92 ID:7SKUsrHq0
>>861 その場合でも武闘家はSHTでGFという対抗手段を持っている。
>>861 今のバランスだと渾身は腕錬金の判定が1回しかないんだから
3回判定があるタイガーより強くて当然だろ
まずさ、物理アタッカー3職もいらないんだ
それは戦士好きでもわかっとくべき
現状は物理アタッカーが武闘家だけだから戦士もなれていいじゃんって思うかもだが1.3も近いんだからそろそろバトマスも考慮して立ち位置考えるべき
867 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:38:06.29 ID:r+vrOCvc0
もう戦士はパッシブ用でいいじゃん
何故武闘家に両手剣が追いついたとしても同じ武器が使えるバトマスに突き放されるとわかってるのにアタッカーになりたいのかがわからない
追いつきたい!活躍したい!っていうなら武闘家じゃなくてパラディンでもいいし、そっちのが確実やん
869 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:42:37.27 ID:7SKUsrHq0
>>863 タイガーと渾身斬りが性能で並んだとしても戦士より武闘家の方が
有利という話をしているだけでバトマスきた時云々は関係ない。
>>868 武闘家どころか下から数えた方が早いくらいの低火力を何とかしろって話なんだが
今の糞バランスも理解せず「戦士は攻撃力が低くて当然」とか言われると反論が集中する
871 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:44:02.17 ID:3XhjaB2iO
>>854 ロスアタの2段階下げとか出してる人いたが
専用以外の技で差別化するのはいいと思う
体当たりを戻して強くし過ぎるとかだったら反対だな
あと並ぶだなんて、とてもとてもw
現状はダメージで言ったら5分の3くらいか…
タイガー、氷結、棍のゾンビ狩りと凄まじく離された状態で
必殺の一喝、GFでデバフも負けてるんだわw
広場とかの戦士は強化必要ないとか書いてるのだって
完全にバカにして楽しんでるからな
>>869 だからさ、戦士でアタッカーしたいって一点に拘ってるだけで、戦士に居場所を与えたいって本気で考えてないんじゃないかなって思うわけよ
873 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:46:06.95 ID:r+vrOCvc0
バトマス出たら、「戦士でアタッカーしたい」なんて人は激減するんじゃないかな
例えば普通に考えればさ、なんで呪文が使えるパラのが壁として優秀なのよって、そっちに対して疑問思う方が自然と思うんだよな
武闘家は武闘家でバトマスきた時どうなるんだよって考えになるだろうし
戦士はアタッカーにはなれないさ
攻撃守備がそれぞれそこそこ高くてバランス型だから
それはもう諦めるべき
デバフでは錬金効果で攻撃で事足りてる現状
やっぱPTとか戦闘フィールド全体に影響を及ぼすような
バフ効果とか特殊効果のスキルが追加があるのが一番だと思うよ
そしたらPTのリーダーみたいでかっこいいやん
攻撃力220で守備力200の敵にタイガーすると (220/2-200/4)*4.5=270
これに相当する渾身斬りの攻撃力はなんと460! (460/2-200/4)*1.5=270
言っておくが武60で攻撃力220なんて俺の倉庫にあるこおりのツメ(笑)でも到達できる数値だからな
>>876 だからツメと両手剣の比較はバトマスきてからで遅くなくね?
そもそもここでなに言おうが次に修正くるとしたらバトマスくるタイミングなんだよ
そこでバトマスに居場所がなかったら改めてツメ叩けばいいだろが
>>874 パラの呪文は自分に掛けて壁性能の補完をしてるからな
>>876 渾身斬り自体が弱いのは確かだけど、
範囲攻撃とかあるし単体特化の武器に並ぶことは無いんじゃない?
880 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:55:06.13 ID:r+vrOCvc0
どーでもいいけど、最強なものを叩くって思想がもう最悪だわな 弱体厨はネトゲの癌
叩くなら弱くて使えない方を叩くべき
>>877 まあ両手剣に限らず
現状でスキル取れる片手剣もオノもへっぽこ性能なんだがな
882 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:56:02.05 ID:7SKUsrHq0
>>872 そっちが先に
>>850で変なたとえを出すから
火力同じでも武闘家の方が上だと言っただけ。
別に同じにしろとはいってないが。
>>877 お前ヘナトス腕タイガーがやいばくだきの代わりになる事の意味を分かってないだろ?
武闘家に攻撃力を下げる能力があるなら戦士にも武闘家並の攻撃力が無いと話にならない
バトマス関係ない
それが戦士であるかどうかは別として重装備で強いって職業が必要だと思うの
守備300〜400台の悪魔とドラゴンにちょっとしたダメージ与えられるだけでもいいわ
>>883 バトマスの無双もタイガー以上にやいばくだきの存在脅かす可能性秘めてますが?
だったら やいば砕きの性能上げるとかパラに勝る壁要素欲しいって方向には迎えないわけ?
ヘナトスルカニ腕タイガーは魔法使いと旅芸人にごめんなさいしないといけないよね
どちらかというと範囲攻撃がゴミな現状をどうにかした方がいいな
タコが5匹ぐらい同時に出れば海岸は戦士のものになる
>>887 旅芸人「直接ルカニなんて今時しないよ、そーれルカニ氷結」
ID:dhWQpapqOはただ煽りたいだけだな。言ってる事が一貫してないし、都合が悪いレスはスルーしてる
>>890 いや違うし
やいばくだきは両手剣とかじゃなく専用特技として弱いんだよ
ためるみたいなもん
両手剣問題とは全然別
メンテ中だから変なの湧くのも仕方ない
>>886 むしろ天下無双に腕錬金が乗らない可能性に期待したいくらいだな
キラージャグリングは無効らしいから望みは無くもない
>だったら やいば砕きの性能上げるとかパラに勝る壁要素欲しいって方向には迎えないわけ?
防御系スキルは僧侶が独占してるからな
聖女の守りを戦士に移譲するくらいの大修正が来くれば「仲間を守る戦士」も可能かもしれないが
そんなの武器スキルの強化以上に無理だろw
1人でボスを足止めし全ての攻撃を受け止めるのがパラディン、2〜3人で近接攻撃しながら仲間を守るのが戦士
というのが本来の姿だと思うが、残念ながらそういう作りになってねーんだよ
つか聖女移譲って実はいいアイディアかもな
僧侶何人入れても武闘家が殺されまくるなら戦士を1人入れた方が良くなる
だいぼうぎょとかためるとかシールドアタックとかさ、ぶっちゃけなくてもよくねって特技は戦士じゃなくてもあるわけ
で、俺はアタッカー以外の方向で戦士活躍させようとは考えないとかといいたいわけだ
相撲を取らない戦士は産業廃棄物
相撲を積極的に取る戦士は頼れる前衛
相撲でボスを壁に押さえつけ、そのままロックしてしまう戦士は正に神
>>876 攻撃力220で守備力369の敵にタイガーすると (220/2-369/4)*4.5=79.875
攻撃力291で守備力369の敵に渾身斬りと同等
この程度の防御力の敵アクセ狩りとかなら普通です。
攻撃291も220になる爪と同等の値段ぐらいでいけるでしょう。
特に硬い悪魔系相手ならデモバスのある戦士は低燃費でいい火力出せますよ。
耐久力もありますから強い敵でもやや安心ですしね。
>>891 まずは
>>881-882にしっかり答えてくれないか
>>893 ・前衛は通常攻撃主体で戦う
・相撲は基本2人以上で行う
運営の妄想ではこうなってたんだろうが、現実は
・スキル連打の効率狩り
・1人のつっかえ棒で事足りる
こうなってる。相撲に関しては、1人で完全にロック出来るパラだけは別格だが
>>895 俺もそう思うからこそ疑問なんだよな
相撲しつつ体当たりこそ戦士のベストで やいばくだきなんてあっても困らないけどなくてもいいって考え
寧ろ振らずに済む分100で良かったみたいな
両手剣そのものの火力が増しても結局その席はバトマスだろ?
じゃあ戦士なにするの?
結局今と同じく体当たりじゃないか
なら壁性能増した方が最善って普通は思うが
>>880 進撃のバハムートのCMが率先して弱い者叩き推奨してるから、そのモラルはもう通らないからw
>>896 >>896 そんな堅い敵なら覚醒メラミでよくね?
今なら電池こと魔法戦士もいるし
応援レンジャーもいれればルーレットも出し放題
>>896 そのクラスの敵になるとルカニ・バイシ前提になるわけだが
攻撃力220*1.4で守備力369*0.8の敵にタイガー (220*1.4/2-369*0.8/4)*4.5=361
攻撃力391*1.4で守備力369*0.8の敵にデモバス渾身 (391*1.4/2-369*0.8/4)*1.8=361
しかもデモバス渾身は1.7倍のような気がしなくもない
今のドロップ狙いPTは盗・レンは確定で
宿から遠いなら魔法戦士も追加する構成が鉄板だからな
>>897 >>881 戦士は火力職じゃないってのが俺の考えだから武器の種類は関係ないし
斧レンジャーがツメ武闘家と張り合おうとしてますか?
>>882 それまでの会話聞いてたら
>>850のレス位でるだろ
そもそも例えじゃなくてありのまま言っただけだし
誰かの後ろを追っかけていても戦士で一番にはなれない
戦士で一番になりたければ誰もいない草原を突っ走るべき
>>904 戦士のフィールドがヘナトス腕タイガーに荒らされていたそれすら不可能だった
906 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:26:00.07 ID:7SKUsrHq0
>>903 例えじゃなくてありのまま?
いつからタイガーと渾身斬りが性能で並んだんだ?
今や弱化妨害すら武闘家の方が上だからどうしようもない
ギガスラとゴルフィン交換しろ
ツメには無い無い言ってた範囲攻撃(笑)が手に入るし
戦士には新たな弱化妨害能力がつく
Win-Winの関係だろ
>>906 その前の文章がありのままだろ
そしてその後に関しては確かに例えだがその前までのレスみれば書いても普通な事
いきなりどこか遠くから出した例え話とは訳が違うでしょ
いきなり先に例え出してきたってのは可笑しいぞ
>>903 > 斧レンジャーがツメ武闘家と張り合おうとしてますか?
レンジャーは最初からサポ特化という特徴あるのに何いってるんだ
戦士は攻守に優れる()だから問題なんだろ。火力は他前衛の半分ちょいにしか(ルカニ錬金含めたらそれ未満)ならんのに
相撲にしろ耐久にしろ他前衛と倍あるわけでは無い。むしろ僧侶の方が壁としても優秀なくらい
>>882 > それまでの会話聞いてたら
>>850のレス位でるだろ
> そもそも例えじゃなくてありのまま言っただけだし
はいダウト。議論するつもりならありのままとかねーよ
>>897 納得言ったかは知らんがとりあえず答えたんだから、そっちも戦士をアタッカー以外の方向で居場所残らせるって考えはないのか問いたい
912 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:33:09.38 ID:r+vrOCvc0
>>899 叩く対象はもちろん運営であって、弱いものいじめじゃない
913 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:33:11.93 ID:7SKUsrHq0
>>913 だからWin−Winの関係だろ
交換するべき
>>910 そうだよな?
レンジャーは武闘家とは役割違うから考えないんだよな?
じゃあ戦士はどうだ?
戦士のスキルみて君は戦士が武闘家と役割同じと思うのか?
違うよな?
違うのに武闘家と同じ役割になりたいだけじゃね?って俺は言いたいんだよ
>>915 そうだな武闘と同じ役割にはならんわな
でも戦士はどこにも居場所ないわな。耐久も武と大差ないしな
>>914 フレに聞く限り武闘家はどっちかって言うと、
ゴールドフィンガーの強化解除効果がっていうより
スーパーハイテンションからの最高ダメにロマンを感じてるみたいだから
交換は勘弁してあげてw
>>916 大差ないって事はないだろ
戦士は片手剣特化すりゃかなり守備面は強くなるし
まぁそれはいい
問題なのは単純に両手剣強くしてもバトマスがそれを上回るわけだ
戦士の両手剣が武闘家に追いつく調整したとして、バトマスがその上をいく
その場合結局戦士は何をするのかと
寧ろ武闘家の足引っ張って引きずり落とすだけなんじゃないか?
今のままなら武とバトマスが張り合うバランスかもしれんのに
>>917 いや、SHTギガスラの範囲600もロマンとしては十分だろ
ツメ使いは二言目には「範囲攻撃が無いからタイガーが強くて当然」と主張するんだから
範囲攻撃をつけてやればいい
今の戦士にはアタッカーになりたい戦士と妨害役になりたい戦士が居るんだから噛み合うわけがない
バトマスと両手剣を6ヶ月以上出し惜しんだクソ運営の責任
>>918 バトマスは天下無双に腕錬金が乗らなければ本当にダメージだけの職になるので
戦士の方が火力が低くてもバランスは取れる
武闘家がおかしいのは弱化妨害能力まで戦士を上回る所にある
バイキルトルカニタイガーするときって杖魔戦と組むの?
戦士は片手剣持ちたがってる魔法戦士と組めばいいんじゃないかなあ
武魔戦より戦魔戦のほうが相撲できる敵も多いだろうし
>>919 そっかー
でも範囲欲しがるツメ使いはようわからんなー
ツメは単体特化みたいに武器それぞれ尖ってたほうが
ゲームとしては面白いと思うんだけど
戦士もステ、武器ともにバランス型っていうか、
尖ったとこないから問題なんだよね
ID:dhWQpapqOがメイン武闘ってのは理解した
>>916 で、武も盾扇で十二分に耐久つくよな。バトルドレスの回避で戦士より生存能力上になるぞ?
更に必殺からの立て直し性能を考慮すれば、下手せんでも武のが耐久性能上回る
>>923 まあタイガーの異常な強さを正当化するために範囲攻撃が無い事をアピールしてるだけで
奴らは別に本気で範囲攻撃が欲しいとは思ってないだろうが
ためる弐とギガスラの相性がいいのは間違いない
>>921 いっとくがキラジャグに錬金のらないのは混乱の追加効果あるからだからな?
爆裂拳は別だがあれはあれで会心率他より高いという補正ついてるし
そしてやいばくだきについてはそもそも自身のヘナトス隼斬りでもタイガーほどではないが似たような事が出来る事に疑問感じないの?
単純にやいばくだきが弱いだけでは?
そしてどの道たいあたりは強いぞ
溜めるとぶん回しだって相性良いですよ
1.2倍くらいにしかならない会心のぶん回しなんてクソくらえだ
気合取れて他の武器にも触れるんだから範囲欲しい時は持ち替えれば良いだけの話
戦士は持ち替えて戦うにはまだポイント足りないし、持ち替えたところでそんなに特徴ないしな
>>901 バイシはともかく雑魚戦にルカニが前提になるか
930 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:07:47.14 ID:7SKUsrHq0
>>926 やいばくだきそのものは強い
攻撃力ダウンを入れなければ他の職業が即死するボスを作る事はできる
複数回攻撃なら聖女も無効だしな
ただそれを誰でもできてしまっては意味が無いというだけの話
>>930 >>850の時点で俺はバトマスの名前出してますが?
話のすり替えではなく俺は最初からバトマスも含めて話している
933 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:11:47.39 ID:KoIu+RyF0
ポジショントークしかできないクソ爪クンが湧いてんじゃねーかwwww
>>929 雑魚と言ってもアモデウスだろ?
ルカニ腕推奨 そして3回チャンスのあるタイガーが有利という事になる
てか、「バランス悪いから」じゃなくて「身内が使ってるから」直すのか。
936 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:15:05.57 ID:KoIu+RyF0
というかハゲリティのギガスラッシュが強いってなんだあれ
あんなもん魔戦のが上手く運用できるじゃねーか
イオラ並のダメージなのになあ
ギガスラが強いなら杖覚醒魔は最強ですね
証でギガスラ2連あるし()
939 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:16:32.87 ID:3XhjaB2iO
刃砕きに関して、耐性あるやつはかなり通りにくいのに
タイガーヘナトスは普通に%が乗るんだよな
なんでそうしたのか
あとさGFが2.6倍で良状態解除だろ
強すぎないか?
刃砕きが1.1倍
なんだろこの差w
まあ、ギガスラは戦士より魔戦だよなあ
ID:dhWQpapqOは、そもそも片手にしろ斧にしろへっぽこ性能なのを置いといて両手剣云々言ってるのは
自分がメイン武で1.3で両手剣強化されて武がバトマスに喰われるのを恐れてるんだろ
スキル取得可能かつ性能が微妙な片手とかは、これ以上大きく性能変化しそうにないから気にしてないみたいだが
>>941 はいはい、さっきも俺を武闘家とか言ってたな
発狂して理不尽に他の人に迷惑かかると嫌だから言わなかったが俺はメイン魔戦の片手剣
武闘家なんで上げる理由がないから41で止まってるしそもそもツメなんか0だわ
バトマスは爪装備できないだろうから武闘家の地位は安定だろうに
それどころかバトマスパッシブで覚醒完全に越えるんじゃないか
まあ武闘家が輝くにはバイキバイシいるし
945 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:23:59.10 ID:KoIu+RyF0
一応言っておくけど、魔戦がこんなキチガイばっかと思われると困るからな
>>943 バトマス専用特技の性能次第と思うな
そもそも自己強化出来るからアタッカー用のバフ職を入れずに済む
>>942 ああ、だから盾扇やバトルドレスのみかわしも知らないし
体当たりはキャンセルショットに喰われる運命なのも知らない訳だ
どっちもまともに運用した事も無い癖に外野がグダグダ言ってるんじゃねーよ
両手剣持って捨て身からの素手天下無双か
侘しいのう
2倍撃の両手剣技くれ
>>945 俺はアタッカー以外の道もあるだろって言ってんのにそれで基地外認定かいな
魔戦育てるとなると普通に戦士も育てるし、片手剣戦士にそこまで不満ないんだが
強さ云々というか、魔法使いもそうだがバトマスは自己完結するのがどうか。
他は魔戦(か旅)が要るのに。
強くなくていいから席を下さい
952 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:27:36.70 ID:KoIu+RyF0
まてよ、武闘家もテンションを考えれば自己完結か?
旅はそもそも火力メインじゃないけど。
魔戦はわからん。
>>947 知らねーなんて言ってないしさ、だから壁性能としてパラに追いつく道のがいいだろって言ってんの
キャンセルに喰われる、じゃなくて喰われない方向での戦士強化のがアタッカー3枠で結局バトマスに勝てない未来よりいいだろっていってんだよ
>>934 防御性能と燃費無視すればな
まあ盗むために盗1は入れるがもう1人は爪にするより戦士入れたほうが結果的に効率上がるよ。
まぁドラクエ的には戦士が削り役で活躍できないのは悲しいけど、
MMO的には戦士のステ見る限りではアタッカーではないよね
武器スキル全般の強化は必要だし、戦士にもっと特徴的なスキルも必要だけど
バトマス、武闘家と並ぶアタッカー職の道は無いと思うわ
どうでもいいけどキラジャグにルカニヘナトスは乗るよ
状態異常は乗らんけどデバフは乗るようだ
>>956 燃費言うなら応援レンジャーと魔法戦士で事足りるからなあ
盗賊必殺も狙える訳で
>>958 そうなのか、それは知らなかった
でもそれならますます無双にヘナトス有力じゃん
な?意地張らずに一緒にどうすればパラに喰われなくなるか、そっちの強化を考えようぜ
>>956 「デモバスでアモデウス」を思考実験じゃなくて本気で言ってたのかよ…
あるわけねーだろ
>>958 マジで?ますます糞だな
>>960 ヘナトス削除
聖女を戦士に移譲
このくらいやれば魔法職の盾はパラディン、打撃職の盾は戦士というバランスにならなくもないかな
あと今更だけど盾のガードが強すぎ
怒りバイキルトネクロバルサの攻撃を僧侶辺りがガードして無傷ってやばいでしょ
>>961 てか何回も言ってるが盗賊レンジャー魔法戦士で必殺連打すれば宿なしドロップPT余裕
後1枠は敵によりけりだが、少なくとも戦士の枠はまず無い
>>963 盾は戦士も恩恵受けるからなぁ
両手剣もブレードガードがあるし
斧ばかりはツメと同じくガードないしモーションも遅いし、アタッカーじゃないとか関係なく全体的な強化が必要と思う
一人で壁やんのがパラで
武盗バトマスとかの物理アタッカーと一緒に
二人で壁やんのが戦士なんじゃねーの?
967 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:45:13.70 ID:jaDUUEoBO
あ〜あ、バトマス転職クエ条件が戦士700時間以上とかだったらなー。
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:48:58.69 ID:3XhjaB2iO
現状、攻撃低下耐性ある敵には耐性無視のタイガーヘナトスはアタッカー、デバフともに刃砕きを遥かに上回る
回復、蘇生のない職がデバフ約をやるにしても
最低限3番手程度の攻撃能力は必要だろ
刃砕きや兜割り等、能力低下耐性あるやつ相手では
デバフ役としてもカスだ
現状体当たり以外は大して使えないかな
なんか久しぶりにスレ一気に伸びたな
なんか燃料あったん?
>>968 そもそも錬金とはいえ耐性無視のパーセンテージってのが可笑しくね?
敵にヘナトス耐性50あるならヘナトス錬金10%が5%になるとかはあってもよくね?
耐性無視なんてしてないよ
耐性あるやつにやってこいよ
>>971 もう何がホントなのかよくわかんなくなってきたw
けど入りやすいやつと入りにくいやつはいるから無視してないでしょ
弓魔戦のルカニ腕で五月雨してるけど、
バリナクシャ?辺りはレオに比べてガンガン入るよ
>>966 それが運営の妄想
実際には武2人でいい。押されるなら円周移動でいい
固定したいなら片方をまほよろ装備の盗賊芸人僧侶でいい
円周移動だとムチが全く活躍できないから
そういうのを引き取ってがんばって戦士
>>964 魔戦、盗賊、戦士、僧侶はソロ篭り用ですよ。
>>966 それは流石にキツいな
僧侶のサポ(ズッシード)は必須だけど、それさえあれば、少なくともウェイトブレイク必須な奴以外に対しては戦士のが壁性能上でも本来可笑しくないと思う
ウェイトブレイクしなきゃな相手にはパラディンが活きるわけだし
妄想なのかね?かばうは後衛に対してより、となりの前衛にこそつかいやすいし
軽装アタッカーが耐えられん攻撃をかばう、やいばくだきで耐えれるようにする、体当たりで潰す
おまえらが目の敵にしてるアタッカーどもを守るのが戦士の役目だろ
>>975 でも実際に武闘家2人で相撲してもさ、結構微妙なんだよね
戦士だったら安定するだろうなぁってのはある
だからその安定感+PT貢献ができる何かしらのスキルが追加されれば
戦士だって十分いけるよね
>>979 全く持ってその通りなんだが、やいばくだき以外はパラでも出来て、隣のアタッカーがヘナトスタイガー出来ちゃうから問題になってんじゃないの?
でもってその他の壁性能は全てパラが上なのが現状なわけで
なんか荒れてるけど戦士がメインアタッカーたりえないのは重装備って利点があるから仕方ないけど
タイガーというか多段攻撃持ちと差がありすぎるんよ
いまの爪武が攻撃:守備:補助:回復=10:3:5:3 とすれば
俺が斧戦士だから斧戦士とすると5:5:3:0くらい
特化してるものもないのに平均的に能力が高くもないっていうね
しかも曲者なのがタイガーが錬金腕と非常に相性がよくて火力と補助を両立できるっていう点
そしたら誰も戦士使わないよね
スキルをみても向こうは唯一無二のGF、SHTでダメージ軽減もできるし状態異常もくらわん
回復系スキルもあって多少は自己完結できるしね
だから攻撃も守備も補助ももう少し引き上げなきゃいけないと思うよ
あと唯一無二のスキルを戦士にも与えるべきだと思うな
どのスキルも大概他の職と喰い合うし、しかも戦士を入れたから安定するなんてこともないからね
中庸職として全く機能してないよ
>>982 だから今壁の分野での役割と強化案だしてんだろ
両手剣使いたい奴はバトマス使えばいくらでも出来るって
斧は強化必要だがタイガーと比べるもんじゃない
そんなんしたらレンジャーが強くなりすぎるわ
変な名前の攻+109キングブレード出品者が邪魔でしょうがない
985 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 13:47:07.65 ID:3XhjaB2iO
>>974 刃があるから試してないが、耐性無視って聞いたが 違うなら悪かった
>>979 誰がそんなこと決めたんだ?
元々戦士は攻撃能力で2、3番手が普通だろうが
攻撃能力で魔法使い以外に勝てると言える職がない
これだけ攻撃能力がない戦士とか異常にもほどがあるわ
バトマス使えばいくらでもできるって?
ここまで散々待たせておいてそんな事言われたくない
ツメ武の7割くらいでいいからそこそこのアタッカーになりたかった戦士の不満を認識して欲しい
>>985
俺はいい戦士ってのはダメージとる人じゃなくて
壁能力高い人だと思うが・・・
>>986 両手剣アタッカーは元々バトマスで想定されてたのだから仕方ない
武闘家は剣が使えないのと、過去のシリーズでも戦士以上のアタッカーポジションだったからアタッカーのまま生き残れただけだよ
元々DQ6が出た時点で剣のアタッカーは戦士からバトマスに切り替わってたでしょ
もう何年も前の話だよ
>>983 いや違う違う
俺が言ってるのは「戦士」の強化、即ち基礎ステータスの上昇のことだよ
壁能力は戦士の特性かスキルで相撲の接触判定が広くなればいいかな
ヘヴィチャはパラだけでもいいけど、他の職にズッシを与えてくれればいいよ
いまは僧侶に役割集めすぎだもの
あともう少し両手武器の重さも大きくしてくれれば・・・
あと盗賊とレンジャーも力強すぎるよね
爪盗賊なんて戦士より“大きく”火力ある上に回復も補助もできる
レンジャーも与ダメージが10やそこら違うだけなら誰が戦士選ぶの?って感じ
バトマスは今いないから無視するけど、
アタッカー能力として
ツメ武闘家>オノ戦士≧棍武闘家≧両手剣戦士>扇武闘家>片手剣戦士
くらいではあるべきだよねー
>>989 なるほどな
比較対象がツメ武闘家だったから、また単純なアタッカー志望がきたのかと思ってしまった申し訳ない
基礎ステータス強化は当然必要だね
だってまず呪文が使えないもん
運営は呪文が使えないって部分を軽く考えすぎな気がするなー
微妙に硬い敵相手だと火力が大きく劣るわけではないのが戦士だよ
そういうとこは他の職は覚醒魔に譲っちゃうんだろうが
>>990 今いないから無視するって考えがわからないんだが
バトマスいないからいない間だけ戦士もアタッカー調整ってのがありとなると、バトマスきた時に本来の能力はアタッカーじゃないんで能力下げますねもありになっちゃうぞ
>>993 実装されていない職のことなんてわからないじゃんw
会心10%証10%?で5回に1回くらい会心か証が出てくれればそれなり
>>995 実装されてないからって役割違う二職を並べても意味ないだろう
>>997 いや役割違うのはわかってるよ
わかってるけど、戦士は「攻撃も守備も高い」っていう特徴なわけだから
2、3番手くらいの攻撃能力があってもいいよねって話
別にバトマスとか武闘家とか純粋なアタッカー枠に入っていきたいわけじゃなくて
壁したり、敵の妨害をしたりっていうことをやりながら
そこそこ攻撃していく職業だよねってことね
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 14:16:37.03 ID:qbs/tc1OO
1000なら戦士は戦死
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 14:17:04.41 ID:e8SiycQVP
…セックスッ!
1001 :
1001:
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