【DQ10】魔法戦士専用スレ フォース+9【Wii】

なんだ、補助職がやりたくて、しかもFF11じゃ様ジョブだった赤・詩に
似たような能力持ちだとわかって狂喜乱舞してたの、俺だけなのか・・・。

しわ寄せっていうけど
他人のMP管理かなり楽しい

ＩＤで弓でさみだれやってたが
火力と消費ＭＰ考えたら
結局が一緒にいるタイガーさんにバイキルトした方が
と思い後半からボスは補助に回ったｗ

ばかやろう剣と魔法の冒険がしたいんだよ！！
杖持つなら魔法使いするわ！！

誰が電池なんて望んだ・・・

まぁ魔戦メインにし出してから
パーティー組む頻度増えたけどさぁ

「が」が余計に入った・・

弱体呪文覚えられればなｗ
弱体のうち2種も覚えられればつかってて楽しくなりそう

>>466
地響き次第なんだろうな。おれも爪爪僧魔戦で余裕で倒せた。

不気味使えるけど、あくまでマジックアロー使うよ！
明らかに成功率低い気がするけど

ルカニだけでも欲しかったな

ルカニがあったところで、ルカニが通らなくて
そんな暇あったら殴って充電してください＾＾って言われる未来しかみえない

レベル上げ・強ボス・レア狩り・100討伐・ソロどれを取っても
最高クラスのパフォーマンスじゃないか。

勇者的プレイングしたかったのはわかるが、
そろそろ1ヶ月経とうとしてるんだし「Xの魔法戦士」を受け入れればいいと思うぞ。

>>565
某解析では賢者の必殺は詠唱時間が0になる効果だからまじでそんな感じだな
まあ天使、聖女、覚醒のない賢者がどこまで強いかは分からないけど

ピオバイキ配り終わってパサーし終えたら
弓に持ちかえでさみだれ楽しい

未だにゴネてる奴はお前TSUEEEEEEEEEさせたかった奴じゃなくて、お前TSUEEEさせてる俺TSUEEEEEEEEがしたかった奴だと思ってる

ルカニは弓、マホトーンはまふうじの杖で代用できるよ。
ルカニはさみだれで普通に入る。マホトーンはさすがに本職には負けるがヒプタナトに3割前後。
暴走魔法陣展開しててもまふうじの杖は暴走しないのが残念なところ。だが使えないレベルじゃない。

>>579
フォースと弱体呪文を得意とし、戦士には劣るがそこそこ打撃も強い職業
これのどこが勇者？

なるほどルカニ腕か…
あみごてしかなかったわ

ルカニ平田やってるけど弓にもつけられるんだな
ちょっと惹かれるわ

>>584
いや自分は勇者ポジだなんて思ってないよ。
これだけの能力与えられておきながら不満たらたらなんて、
これ以上何かを与えられて勇者にでもなりたいの？と感じただけ。

何が使いたいかっていうとまともなフォースが使いたいので
属性倍率戻してください

やっぱ特技に証の効果乗らない？

>>587
勇者やりたい奴は魔法戦士なんて最初から眼中にないだろ
養分にするためにレベル上げだけはやりやすくしてあるしな

ばくれつにもフォースって乗る？

俺はどんなにネガられても愛と誇りのために魔法戦士やりつづけるよ兄ちゃん・・・

今となっては、職業説明の「味方を強化する呪文と　フォースを使いこなす」の改行が憎々しいな
どんなに酷い仕様だろうと、たとえデバフ系呪文が完全に削除されてようと、
最低でもフォースでの味方補助くらいはできると誰もが思ってたろうに

>>587
職説明と実際がかけ離れてるから文句いってんだよダボ
とりあえず勇者言いたいだけの脳死はすっこんでろ

勇者の定義が違うだけだろ

五月雨が四回じゃなくて五回だったら
ダメージ的にもデバフ的にも良性能だったんだがなぁ。
それなら消費MPの多さにも納得できたろうし。

なんか魔法戦士としての任を解されたんだが
俺は魔法戦士団にいたかったんだが
なんなんだこいつら

あと証いらねぇからその赤い制服よこせ

解任は職クエのお約束だからなｗ

魔戦の腕装備は呪文発生速度かね？消費しないは訳にたたんとは思うがバザー消費しないばっか…

>>595
武器と必殺技がハンマーな勇者だっているしな

>>598
僧侶くらいかね、解任されてないの
ユナティちゃんとｲﾁｬｺﾗしてたかったよ

>>581
それって最初から弓じゃだめなの？

まーた勇者ニキが来てしまったのか

>>599
俺は詠唱速度12%にしてる
バイキルトの詠唱速度が1秒ぐらい違うな
消費しないも持ってるにこしたことは無いと思うぜ

みんな死にすぎwww
絶賛蘇生中w

腕と弓にルカニつけて弱体しまくってるわ

弓は弱くないぞ
タイガーと覚醒がぶっ壊れ性能なだけだ…
この二つさえ無ければわりと強めの方なんだ…

>>601
杖で上がってるMP100分をパサーし終えたら弓にすれば
MPの無駄がでないってことじゃね

>>603
ありがとう！ボス戦とか考えたら発生速度だよなーも一つ質問者だけど杖はどうしてる？

>>590
>>594
もう1ヶ月近く経って十分に特性もわかってきて、今さら「魔法戦士」って名前と職説明にこだわって
しがみついてるより、自分が本来やりたい違う職をやる方がよっぽど建設的だと思うんだけど。

「魔法戦士が好き」なら、強かろうが弱かろうが貫いて使えばいい。剣でも弓でも杖でも好きな得物で戦えばいい。

養分だと思うのなら、その通りにすればいい。自分は、魔法使いと比べてどっちが重要かのポジションはいい争いしてると思うけどね。

「僕の夢描いてた魔法戦士じゃなかった」ならご愁傷様だけど、これだけ使い道が議論された後でそれはないんじゃないか？

>>601
MP+100ならMPの節約になるな

たぶん次来る賢者で弓持ったほうが魔法戦士になれる

安心しろ3の勇者なんて最弱だぞ

>>608
杖は安もんに吸収率UPだな
杖使うときは電池優先や

証が戦士の素殴りと同じ５％っぽいけど、

はやぶさでド突くと期待値１０％以上なきがするんだよなぁ

>>592
俺も愛と誇りのために魔法戦士続けるよ！

ただ最強商品の出来が良すぎて緊急ハッスルダンスするハメになったわ

>>599
用途によるけど、弓・杖なら物理攻撃する機会多いだろうし各種状態異常腕いいと思う。
まふうじが暴走してくれさえすれば、暴走率UPつけるんだけどなぁ。

>>609
いやそれはバ開発増長させるだけの愚行、どうせ逃げた先の職もバ開発に潰され、バ開発の意図通りじゃないと遊べ無くされる
どうせなら課金停止して赤字に追い込んだ方がまし、そしたらバ開発のクビも危なくなる

証装備してはやぶさでマリンスライム1000回斬ってきた
100回ごとの吸収発動回数
14/3/12/8/15/11/14/9/7/10 　計　103/1000で10.3％
おそらく発動率10％でFAだと思う　ただ70回連続で発動しなかった事があった
確率って恐ろしいｗ

>>613
>>617
ありがとう！まだしばらく悩むことになりそうだわｗｗｗ

俺は割と電池の立ち位置好きよ。こうなったら最高級の電池極めてやるぜ

余裕綽々で証とりに行ったら
開幕早々地響き輝く息コンボで
サポ僧侶×2がご臨終
ワロタ

>>620
俺がいた＾＾　自分魔/サポ僧僧旅でここまで回復厚くすればいいだろー＾＾
挑んだら地響き3連発くらってオワタｗ

そうそう、持ち変えるとMP100無くなるからね
先に配っとく
IDだとちょうどいいしルカニ弓だと結構はいるね

>>617
ああ、それ聞いてわかったよ。
自分は今のドラクエを、開発を貶めるほどの不満はないんだ。
色々MMO渡り歩いてきたけど、これだけよくバランスを取りつつ精力的に運営されてるMMOはそうそうないよ。

そもそも10職あってボンクラは戦士だけって事実がすごいと思うしな。

これは全くの主観だから押し付けるつもりもないけど、常々そこまで不満を感じていることが議論の土台にあるなら、
もしかしたらお互い言葉をかわしても無駄かもしれないと思った。

そこまで行き着いてたら、どうしてドラクエ続けてるの？とは聞きたくなるが。

最強商品TUEEE
サポ死んだから1vs1で無理矢理倒したわ

>>618
検証乙です

>>618
乙
10%か 微妙だなあ

>>623
概ね同意
不満はたくさんあるけれど、DQ10の運営は割りとマシ
斉藤と藤澤は好きになれないけど

>>618
検証おつかれ〜！

70連すごいなｗ　0.06%くらいか・・・

>>618ちゃん彼乙

ってことは二回攻撃で１９％。五回に一回は回復か。

言うほど悪くはないけども・・・

証は5％だろ？
2回攻撃武器だと9.5%になるだけ
>>618の結果も誤差の範囲だし

赤魔ポジにしたいなら
弱体系の魔法もっと欲しいんだがｗ
マホトーンとか麻痺になる魔法とかｗｗ

おいマジで最強商品の2ページ目(´；ω；｀)

>>631
ドラクエは魔法の総数が少ないからあれもこれもとはいかないな
限られた魔法を振り分けてる感じ

>>633
分けすぎて薄くなってる気がすんだよね
魔法は別に被っても良いと思うんだけどなぁ
技や特技で個性出せよ、と

パーフェクトチョーカーあきらめるの？

証来たのか知らんかった
どんな効果？

誤爆しました・・・

証は未装備のままタンスにそっとしまった
だがそれはいい、しかし職クエの内容はもうちょっと
何とかならなかったものかな…
ユナティのキャラもいまいち立たないまま終わったしな

最強商品強くてわらた
いつものボス感覚で行って余裕で全滅したわ

>>618は

1,000回こうげきコマンド入力したのか
1,000回斬ったのか

どっちや（困惑）

フォース→歩く聖水の大元
杖100（84）→歩く聖水超強化
必殺→歩く聖水補助
証→歩く杖聖水補助
なんだこれ

呪文詠唱速度はモーモンバザーでボッタ値段で売られてるよ。
18%とか使ってる人いたら体感おしえろください

>>641
杖なら証いらなくね
杖の吸収とは別計算で吸収できるなら別だけど、杖のダメージじゃなぁ

ボスつえーよなめてかかったら一回全滅したぞ
そして戦い終わった後出口には死体の山が

最強商品クエ、リプレイで名声入ったぞ

>>643
別計算だよ

ボスだけ他の職業に転職して戦えたりする？
サポだと自分が僧侶じゃないときついなあ。
ぼっちにはつらいわ。

>>647
賢者実装でできるようになりそうだなｗｗ

魔法戦士クエは全部、受けるときに魔法戦士でさえあれば大丈夫

最強商品けっこう強かったねｗ
スパスタのボスとはえらい違いだ
にしても図鑑の2ページ目・・・

吸収付きの杖で殴って戦闘終了した時に
証のMP回復も発動したら一気にMP回復して楽しいな

最強商品…(´；ω；｀)
野良で組んだパラが仁王立ちでブレス全部無効にしててワロタ
ガチパラ強いねー

>>647
いけるよー
地響ききっついわ

>>638
だなー
生涯国外追放といつの日か…って矛盾してるよね

レンジャーみたいに支部があったりするんだよたぶん

最強商品リベンジでなんとか倒せた・・・久しぶりに天使のありがたみを実感したわ
地響き、タイミングよくジャンプしたら避けれるとかにしてくんねえかな

>>656
試しにやってみたりするよなｗｗ

最強商品くそ強いなｗ
サポじゃ距離とらないから自分が回復やらない限り勝てないな
パラクエ以来の強敵だわ。結構楽しい

戦士で体当りじゃイカンのか？

最強商品は自分覚醒魔でサポに弓レ/ステッキ僧/ステッキ僧で割と安定して倒せたよー。
サポ前提だと近接サポ連れてくと壊滅する気がする。

つか2ページ目いかんよ(´；ω；｀)

おいおいおい、職クエあれで終わりかよ
後味悪いいいいいいいいいいいいい
つーか魔法戦士のクエなのに、フバーハ必須なのはどういう事だよ

>>661
心頭滅却しろ

心頭滅却とまもりのたては便利なのに使われてない特技シリーズだな

>>493
戦士の証は特技も発動するようになったよ
つまりばくれつばくれつ

>>523
ドラクエのＭＰはマジックパワーな

強ボス魔戦入りの動画みたけど面白そうだな
誰かやったことあるやついない？

つーか証全然吸わなねえじゃん
発動率、戦士の証並で産廃じゃねえかよ…
本当に運営はもうちょい考えろよ、こんなもん誰が使うんだよ

>>640
文字通り1000回斬った結果だよ
だから>>629の通りはやぶさなら2回攻撃なので19%の確率で回復する
てか持ってるなら試してみればいいじゃん

ヌーデビルは草食動物だから
最強商品もおそらく草食動物なんだろう

>>668
中々戻ってこねーから試してたぞコラ(´･ω･`)

回数数えるの面倒だから時間とMP回復の推移で測ったけど、
8.85ぐらいになったからやっぱ10%前後なんだろうな

ファンキードラゴにはやぶさとドラキラどっちがいいかな

スパスタはやってないけど魔法戦士の職業クエが一番話微妙だな
これでおしまいかよっていう

最強商品ちゃんも救われないしなｗ
バッドエンドだよなあ

>>666
姉妹と蜘蛛はいったけど結構楽だったよ
構成は爪武、ルカニ腕弓レン、杖魔法電池、僧
基本はレンがマヌーサしてバイキからのタイガー＆さみだれで脳筋
討伐後は雑魚敵でレンの白線応援で電池のMP回復して再戦って流れだった

>>672
職業クエ第二部を示唆していたんだよ！

俺も証の発動率調べているが少なくとも5%ってことはないな

もっと低いって言うのか？

証がゴミすぎてやる気でない

俺も隼で検証してみたけど、大体9%くらいだった
この確率だったら、素直に杖に持ち替えて殴った方が良い
短剣並みに回復しないと、使いものにならないな

証に始まったことじゃないけど、
どの要素も、運営が実装後弱体化するのを嫌いすぎて、
超マイルドな効果にしすぎ。
意味もないような空気アイテム、空気特技作りすぎ。

これクエスト受けてない人にヘルプ頼むとボス戦入るときその人落ちるな
鯖変えてもダメで結局諦めた

そいつの環境が悪いだけだろ
俺も手伝い頼んだが落ちたりせんかった

せっかくタコ殴り用の爪サポ3人切って、魔戦クエ用に覚醒魔借りたのにあてが外れた…。
ここ見てから行けばよかった…(´・ω・`)

おまいらがあんまり脅かすからｗ　気合入れてサポ選んでいったら楽勝だった＾＾

>>671
会心出まくりなら隼で良いような気もするが、
バイキ＆弱点属性付いたドラキラのドラゴン斬りは結構強い。

レベルいくつくらいのサポ連れてってるのよ

>>686
レベル59　パッシブ取りまくり　装備も一流って感じので

一回サポ僧でいったら回復追いつかなくて全滅したが自分僧侶他サポなら余裕だった。

あぁレベルは自分僧60　サポ魔56武57武58だったな。

やっぱり物理PTは楽しいね。
最近は爪の人と組んで、強蜘蛛と強姉妹に行くのが日課になってる。

魔戦の証が地味すぎて分からんのだが
杖で殴ってMP６〜７吸収する相手に10吸ったときに発動してるってことでいいの？ｗ

>>691
発動したときには青いフキダシが２つ出てる

最強の商品は倒した。
まさにギリギリの戦いだった。
のこりMPは僧侶も含めて3以下。
HPも全員２０程度。（最後に地響きを食らったので）
そして私は、帰る途中に、ライノスキングに殺された。
おお、リレミトよ・・・

やっと倒せた
エンディング最後の帽子二つはユナティ様とノーランのかな？

戦士55でサポ弓魔戦+僧侶2でなんとか勝てた
体当たり便利だなぁ

片手剣はアルテマソードとかギガブレイクが出て来るまで寝かせた方が良いんだろうかねぇ。
あんまり先の話しても仕方ないし、どちらにしても2.0以降の話になるんだろうけどさ。

元々魔法戦士で片手をエンジョイするつもりだったんだが今のバランスだと結構厳しいしな〜
一線級で戦うなら盾のスキルも上げにゃならんし。
そこそこ楽しくやるだけなら弓でも良いような気がしつつあるのよね。

>>692
2回吸うってこと？

弓魔戦やってる人に訊きたいんだが
ケイロンとアルテミスならやっぱ多少の出費は覚悟してでもアルテミス買うべきかな。

>>696
盾スキルとってない片手とか論外じゃん

>>698
今は特に装備新調してもする事もないし
貯金に励むのがいいと思う

何度戦っても地響き連打で崩壊する
こいつ汚ねえよ

>>698
値段ちょい前に見てみたけど
攻撃力だけみたら値段あんまり変わらなかった気がする
間違ってたらごめんよ
状態異常は知らない

極限さん証の効果1/8とか書いてるけどまた適当に書いてんの？
攻略本とかに正式な数値でて極限のほうも修正してきたら転載だよね？

1/8なら12.5%　このスレだと10%説が有力だから間違ってても仕方ないレベルの差

みんな防具は何着てるの？
マスター？まほう？

もうすぐ50だけど新兵支給着てるわ
何買えばいいのかわからん

奇術師か魔法だな。

♀キャラなら魔法戦士団の制服以外の選択肢ってあんの？

うむ、♀キャラなら魔法戦士制服以外ありえん。
男キャラならどうでもいいや。

短剣スキルの回復期待値が1.5％
証の期待値が発動10％だとすると１％　12.5％だとすると1.25％
実際は端数の切り上げで数値通りにはならんけど

>>701
自分がパラディン相撲でして、後ろから覚醒メラミで余裕でした
相撲出来ないと辛いがな

はやぶさの剣で証試してるけど
仮に10%でも
1回目だけ回復する確率10%
2回目だけ回復する確率10%
2回とも回復する確率10%
合計30%だぞ
さっき2連続2回とも回復して12回復した
確率考えたら弓が通常攻撃で一番回復しないことに

>>712
1回目だけ回復…10/100×90/100＝9％
2回目だけ回復…90/100×10/100＝9％
両方とも回復…10/100×10/100＝1％
1回以上回復…9＋9＋1＝19％

尚、両方共回復しない…90/100×90/100＝81％

電池やるときって腕装備はなにつけてる？
詠唱速度アップがいいんだろうか

>>645
本当だった
職クエはリプレイでも名声入るように変更されたんかね？

ノーランには何の同情心もわかなかったなぁ
こいつのせいでお魚何人も死んだのにあんな判断でいいのか

出張に行きたくない国内で国を守りたいと言っていた奴を外に追い出すんだから
そういう意味で重い処罰だよ
クエ後のユナティの「いつか一緒に魔法戦士として〜」な台詞とも繋がるかもしれない

>>714
サポのタイガーにバイキルトが間に合わないことが多いから詠唱速度いいかもね
劇的に変わるか保証できないけど

>>712
これがゆとりか・・・末恐ろしいな

ところでみんな魔法戦士の服を着る時はなんの錬金を帽子、体、腕につけてるの？

ところでみんな魔法戦士の服を着る時はなんの錬金を帽子、体、腕につけてるの？

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/73203/

フォースの未来の為、支援しよか

>>712
合計30%だぞﾜﾛﾀ

>>722
りゅうきへいさんにフォースかけて1、1倍だって？

>>723
キッズをいじめんな。
確率統計習うのは中学くらいだし。

魔法戦士楽しいがMP+100のせいでなかなか他の武器にスイッチできないのが辛いな

MP+100なんていらなくね？

さみだれで状態異常みたいに証が発動すればいいんだが

>>725
ゆとり教育終わったんだっけ？
俺の時代は高校の数Aで習ったが･･････

曹操武武で３分で終わるのに
肉入りとか甘え

サポ曹操3と夏候淵(弓魔戦)で余裕だったし（震え声

>>727
もしものための安心大容量バッテリーだぞw

>>732
アダプターがあるので電池容量は要りません（ｷﾘｯ

>>727
必殺きたらたまらんぞ回復

武２、僧２のチキンプレイで最強商品クリアしたわ　４分かかったけどｗ
出口の死体は魔戦で来た人が多かったな。２人ほどザオったけど

MP100あるとIDでMP配って、ボス前で他武器に持ち替えた時にMPに余裕ができる
まあ、ぶっちゃけ無くても全然問題ないけど

もうＭＰ＋１００ない人生なんて考えられない…中毒症状だわ
ルーレットで一気に２００以上回復したらもうヨダレでる…

>>645
修正前にのりこめー

他のクエストもまたクリアしたら
名声もらえたからそういう仕様になったんだと思う

リプレイの報酬よくするとかいってたし

えまじ？

ってことは・・・報酬刷新されてるし名声も入るなら
激ウマのがあるじゃんｗ
のりこめー

試行回数少ないかも知れんが、証装備でイチョウを素手で300発殴ったら32回吸収発動
やはり10%程度なのかな

はやぶさの剣でグレムリン殴ったら５０ターンで１１回発動しました。
ただ、５０ターンだけど１００回攻撃したわけでもないです。
１振り目で倒しちゃったのも混ざってるので。
雑な報告ですみません。

せめてもの救いは、広場に魔戦の必殺がチートすぎます修正して；；とかいう馬鹿が沸かない事だな
立てたら立てたで６年粘着しますけどｗ＾＾ｗ

MPパサーの存在がある限り魔戦のMPが溢れても他職が困る事はそうないからね。

>>738
修正されるんなら当然稼いだ分引かれるだろ

まあ、広場に要望が来なくても修正来そうなレベルでチートだけどな必殺

名声てそんなに欲しいか？

証ゴミだけどほかにつけるのないから付けてる。
ガルゴルでりゅうおまとかパワーベルトとかいらんしな。

こないだの大型UPから、リプレイで名声入るようになってると思う。一律1だったと思うけど。

乾電池ってのは不名誉な称号だよな
何でフォースやバイキルトを使える補助型アタッカーがＭＰ回復役になってんだよ
聖水ばら撒くのとたいして変わらないじゃないか

魔戦の必殺はギガスラを打ちまくってもガス欠しない程度に
全体のパラメータがインフレされて行ったら暴威を振るうだろうな。

必殺すら弱体されたら杖以外持つ事が許されなくなるな
今でも杖戦士推奨＾＾なのに

>>748
名声もナマポが週2000超えたらどうでもよくなったな

しかし戦士で杖とか弓とかｗ
パッシブでほんとおかしくなってるな

後々には弓と魔法とひっさつでムチャクチャな暴れ方もありえる

今は優秀なエネループだけど

魔法戦士クエ終了
ノーランひでえな・・・国外追放で済むレベルではない気が

名前のイメージって大事にしてるやつ多いんだな・・・。

「魔法戦士」って名前さえ考えなければ、オンリーワンかつ高スペック技の塊だと思うんだ。
俺はそれで満足してるけど、例えば「エンチャンター」みたいな名前だったらみんな納得するのかな。

>>756
まてよ、それ賢者じゃね

それでも俺は片手剣魔法戦士を続けるよ

>>758
スパスタなんかはイメージ通りの職だったからね
目指してた人も満足だろうけど
魔法戦士を楽しみにしてた人の大半は
物理強化しながら戦う前衛みたいなのを期待してたから
ガッカリの声が多いんだと思う

>>712
確率の計算は厨房レベルの数学じゃなかったっけ；；

>>752
そんだけインフレした頃にはギガスラ撃つ必要はなくなってるだろ

>>757
ドラクエの伝統だもの、そりゃ作られたイメージを壊されたら不満は出るよ。
９で大分変わったけれど、いい意味で個性が付いたから�]も同じ路線で来ると思ってたんだが。
まさかフォースがほぼ死にスキル化して補助呪文の大半削除されるとだれが予想できた。

>>751
乾電池はないわｗ
充電池といってくれよ

魔法戦士なんて大した伝統無いだろ。

フォースなんて全然使わないじゃないか
次スレからスレタイはMPパサー○回目にしろ

せめてホイミくれw

自分がホイミタンクになるし

バイキあるから弓剣なら普通に前衛でも結構強いよ
盗賊以来だわレベリング楽しいの

>>765
どっちかというとそっちだな。
充電池というか充電器と言った方が正しいか。

IDだと剣魔は結構楽しいんだよな。敵が5匹位沸いた時にボケギガスラをぶち込むのは俺だけじゃないはず。
全ミスして少し恥ずかしい思いしてるのも俺だけじゃないはず。

>>769
つかこのMP回収性能で火力もあったら
魔戦1＋僧3で聖水大して使わずにどんなボスも突破できそう

物理系にはバイキルトとルカニばらまきで支援

魔法使いには暴走魔法陣と高い攻撃魔力活かしたぶきみで支援


もちろんパサーでのMP供給も絶さないし、祝福の杖で回復の補助もできるし
IDに魔法戦士で潜るの楽しいな
もっと高難易度なID来たらさらに輝くぞ

もっと高難易度なID来たら祝福の杖レベルだと回復は厳しいような

りりょくの杖は出るだろ
出たら片手は完全に死ぬがw

戦闘終わっても、マジックルーレット発動中なら回復まで終わってから、戦闘終了させろよ。

所詮杖の殴りだろうw

補助呪文＋前衛だったら今でもできると思うんだけどな。

蛇足かもしれないけど、自分の考える妄想ではないバランス論。長文失礼。

補助呪文を持っている以上、魔法戦士は自身が単独で物理最強アタッカーには
なってはならない(補助の効果込みでも)。これは自明の理。

じゃあどの程度が妥当かという話だけど、
上限は武のタイガークロー。これは物理オンリー職(盗賊のは一歩劣る)に割り当てられている武器だから当然と言えば当然。
下限は勿論ばくれつけんライン。これは職の役割関係なく誰でも使えるから。
いい感じの基準になるのが棍。回復をこなせる職でも、このくらいの火力は持っていいと定められているライン。
棍と似た位置にいるのが弓。ベホイミを使える職の火力はこのラインなんだろうと推察できる。
つまり、棍・弓以上の火力が出て初めてアタッカーと言える位置づけになると結論できる。

ここで初めて、魔法戦士のバイキルト・ピオリム・MPパサー(+必殺)という補助をどの程度評価するかで、
魔法戦士に与えるべき火力を考慮できる。
個人的には、MPヒーラーは唯一無二の性能があり、全職唯一使えるバイキルトの存在も大きい。
ベホイミが使える職と同等、もしくはほんの少し譲るくらいの補助性能を持っていると思う。
なので、得物の中で弓が最大火力になるのは致し方ないという考え。
イメージ先行で考えれば歪んでいるけど、バランス優先で考えれば至極妥当な位置だと思ってる。

ギガスラ魔戦と杖魔戦がIDでパーティーになって、ギガスラ魔戦はギガスラから攻撃からMPパスまでこなして、
マジックルーレットで回復。
杖魔戦はパス頑張ってたけど、明らかに見劣りして、居心地悪そうにしてた。
しかもボス戦まえに、ギガスラ魔戦な他の二人から小瓶でお返しの全快してもらってた。

で、証の発動率はこのスレの報告と自分の体感からして10%で間違いないかな

おしっこシャワーの洗礼か

Wiiの電池の予備がなくなったので、買ってきた
Ni-MHの充電できるやつにした。
これなら、消費したら充電したのと取替え、また充電してずっと使える。
うん、どっかでも同じようなことをしていたな。

>>780
自分は体感で10もないと思ってる
10000回検証くらいないと間違いないとか言えないだろ

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/17(木) 22:30:10.84 ID:gEG0cNhOQ
何で旅芸人を差し置いて魔法戦士が使われてるのかわからん
短剣で眠り、扇でマヌーサ、ルカニ、バイシら補助や
キラジャク、氷結で攻撃、
ベホイミ、ザオ、ハッスルで回復と、ほぼ全方位で魔法戦士の上位互換なのに

>>779
ギガスラしてさらにMP回すって聖水小びん垂れ流すか
必殺が戦闘毎に出るくらいじゃないと無理だろ
それとも片割れの杖魔戦にパサーしてもらったMPを横流しでもしてたのか？ｗ

>>778
実際氷結とさみだれって4回攻撃で倍率似てるし、武器スキルの攻撃力と武器攻撃力も似てるよね

>>784
旅芸人は一見強そうに見えるけど実際は器用貧乏で、居たら居たでまあありがたいが、
いなくてもとくに問題は無いなっていう。
強みだったバイシオンだけど、やっぱり一回で二段階強化できるバイキルトの方がいいし
ほぼ無限の電池できるっていう唯一にして最高の強みを持った魔法戦士の方が今は需要がある

充電器としての性能以外に
フォースでの自己強化アタッカーとしては魔法戦士のが上だがな。
こうなると戦士は魔法戦士の下位互換でしかないわけだが。

用語解説『そんえむぱさーにゃん』
「そんなこというとＭＰパサーくばってあげないにゃんの略称」

そんばいぱーにゃん
のほうがよくね

いや、日輪棍やらキラジャグやら毒タナトスやら
ダメージ出すなら旅のが上じゃね？

ぐぐってみたところ強ボススレみたいだから
そのへんはよくわからないな。

>>789
猫でもないのになぜ語尾が「にゃん」なのか？

蜘蛛とジュリマリは一般??準廃は魔戦だけどガチ廃は旅でしょ

旅と魔戦はバイシとバイキで比べられるけど実は全然違う職だよね
戦士とパラディンを比べてるようなもの

聖水けちらずにどんどん投げるなら旅
でもケチる人がほとんどだから魔戦安定

金持ちには是非とも旅芸人かスパスタを本職にしていただきたい

そ　んなこというと
え　むPパサーくばってあげない
ぶ　ﾙｧｧｧ

そえぶ、でいいだろう

別に旅とは全く違う職なのに
比較されても

敵による。以上

なんでパサーって38っていう中途半端な数字なのかな、40でいいじゃんと思ったが
パサー→83ー→83→83じゃ多すぎる→38
ってことなのかな

はやぶさで19%って悪くないじゃん
少なくともギガスラ魔戦がパワーベルトに戻すほどではない

>>800 そこに気付くとは大した奴にゃん

>>791
毒タナトスはヴァイパー分も考えると短剣2以上の物理PTじゃないと微妙だったりする

あと一見同等に見えるらんげきと五月雨打ちだけど、五月雨のほうは魔で言う詠唱時間があるから次のターン回ってくるのが遅くなるんだよね
遠距離ってことを考えると妥当なのかもしれんが

会心合計9.5位のはやぶさで会心より出てないと思うしどうなんだろう。
単発武器と二回攻撃武器で区別されているとか？さすがにないか。

証あればサポは隼が一番有用になる気がする
でもサポはギガスラの使い方がおかしくて萎える

迷宮のボス戦だと盗賊には初手ピオリムじゃなくて盗んで欲しいな
盗賊にピオリムされても時間の無駄だと思う

ボス扉の前でピオリムは任せてくださいと言っておけば皆幸せ

>>770
電池は全然不名誉な気がしない。

肉聖水と呼ばれるくらいなら

む、そんな〜だろ

ピーにゃんは

電池って名前があれなだけで実態見たらかなり重要なポジションでしょ
自分でMP回復できて、それを仲間に分け与えられる
ネトゲでこれを独占できてるってかなりの利点だと思うけど
使える武器も全部優秀だしな

供給過多で今は誘われにくいけど
メインで電池やるつもりなら気長に待て

おれはとりあえず攻撃魔力いかせる魔法が3つくらいくれれば満足だわ

>>810
剣：ミラクルHP回復しつつギガスラ狙い
弓：ダメージ与えつつMP小吸収、更にフォースさみだれ
杖：安定した吸収とMP供給、しゅくふくの杖によるサブヒーラー

確かにこう書くと優秀だな

呪文ばっかり使われて充電をおろそかにされても困る

電池としての使命を忘れないように、神は魔法戦士からいろいろ奪っていったのだ

>>813
更に弓と杖は上に書かれまくってるように
それぞれ、物理と魔法のサポートできるからな
ここまで役割切り替えられる職はそうそうないんじゃないかな
今魔法戦士がアツい

僧侶やめてメインを魔戦にしよう　強い弱いはわからないがやってて楽しいｗ
杖と弓の持ち替えにはまってる

弱いけど便利
ダメ僧侶はどんどん魔法戦士に転職しよう
僧侶よりは責任少ないし楽だから気負わずできるよ

>>778
おまえずっと長文垂れ流しでおまえの考え押し付けてキモイ
なんと取り繕っても戦士はゴミでもかまわんと思ってたり、運営の魔法戦士を受け入れろとか上から目線で押し付けんな
片手なんてばくれつ以下だろ？剣はずすやつも多いぞ？平田が上限じゃなくてベータから他がつぶされたんだろ？
あと魔戦は赤魔じゃないからな、お前が重ね合わせて喜ぶのは勝手だがそれを肯定するために話を作るから傲慢さがにじみ出てるのにきずかないのか？

ID:MlToxl510とかもクセェ、電池が欲しい他職工作員だろコイツラ

杖弓持ち替えは楽しいよな
最近は迷宮の道中でMP配って
ボスではスキルかけつつ準火力ポジで遊んでる
でも爪なり魔法使いなり、メイン火力が居てくれて初めて成り立つ
なんにせよできることが多い恵まれた職ではあると思う

証のクエのボスつえーな
びっくりするほどユートピアだった

電池が欲しいてｗ
供給過多じゃねえか今ｗ

PTもいけるが寧ろソロで輝く職じゃないのか
やっと50になった後はレンで弓+15をとらないと・・

最強商品倒してきた　久々の死闘だった
終わった後出たら死体の山でワロタ

>>822
初っ端に俺を含めた二人が死んで、
しばらくの間は残ったサポ僧侶二人が交互に死んでは蘇り死んでは蘇りの繰り返しで、こりゃやべぇと思ったけど、なんとかなったな
僧侶一人なら全滅してたわ

今から50クエいく人は武+サポ旅僧僧ｵｽｽﾒ
2ページ目で泣いた

4話までがあの調子だったし完全に油断してたわ・・・

>>819
誰と誰を取り違えてるんだ？

戦士は可哀相なポジだからどうにかなってほしいと思ってるよ。
今の魔法戦士に自分は満足してると書いたが受け入れろと書いた覚えはない。
片手がばくれつ以下なのは自分もそう思う。ギガスラ連射できる未来のことは知らん。
ベータの話も知らんしどうでもいい。
FFの話もしてねーよ。

悪徳商人を倒すクエもほしかったなｗ

射手の帽子にｍｐ４５＋装備の性能で＋５ついてたから実質５０か
ｍｐ３００超えたから満足だわこれからも優秀な電池メンとして頑張れそうだｗ

>>831
おいくら万円したの？

文体が同じで同じような長文だからわかりやすいよ？

ネ実民としてはずかしい

>>830
最後、別に捕われてるわけでもなく普通に一緒に歩いててワロタｗ

弱体魔法に関してはぶっちゃけルカニとかはさみだれか爪にタイガーでまかせた方がはるかに効率いいな
封印合計9くらい用意できる魔法戦士はまじ優秀

片手剣魔法戦士いないのかよ

なんだそれ
盾無しキリトさんプレイか

片手剣やるメリットが一切無いもの
それぐらいなら爆裂魔戦の方がいいまじで

イッドでマホキテギガスラ

>>837
呼んだ？

片手剣やるメリット→すきだから

//hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/73189/

証の効果変更いいねぇ

片手剣ってギガスラがドラクエ8のように
mp20かかってもダメージが200だったら需要増えるかな？

フォース会心はやぶさ剣士におれはなる
杖１３取ったけど証と必殺きたから他持ってもいけるっしょ

ギガスラはドラクエ9仕様にしてくれれば魔法戦士の攻撃魔力が活きてくるのでそうして欲しい

>>846
ダメージ固定スキルって将来的に補正ないのかね
ギガスラだって光属性でダメージ160前後だから現状強いけど
ジバリカとかボンバーマンとか、どうしようもないよな

９のランドインパクトやビッグバンくらいの威力なら固定でも何ら問題ないんだがな

そう考えるとシャインスコールとギガスラは同じくらいの燃費なんだな

魔力とか某スレみたいに不毛な争いが起きる元になるからいいよ
それに本部がウェディ大陸だしｗ

迷宮ボス前でボス戦中パサーするから小瓶使わなくていいよっていおうと思ったけど
打ってる途中にみんなガブガブのみ始めたから俺はそっと片手剣を装備した

IDだと爆裂魔戦と組むと
他人から「またこれか」とか思われてそうだな

>>850
ウェディだけ大陸じゃないんだぜ
だからおっぱい女王の優しさカヌーがあるんだ

>>852
ID前からレベル上げで爆裂ツメ魔法の3つは見飽きているだろう
次点が槍

バッテリーって言えば野球みたいでカッコイイのではないだろうか

バッテリー幸治

３度目の挑戦で最終商品倒した。

倒すのに必死でみやぶる忘れちまったわ。

サポだけで50クエクリアしたかたいますか？

>>857
サポだけでクリアしたよ
盗盗僧旅
自分が旅レベル５７

>>858
さんくす試してみる

事前情報無しだとキツイだろうけど、このスレとかで情報を得た後なら
サポでも十分勝てる。
自分もこのスレで地響きがヤバイとか、僧は2人連れて行ったほうが良いとか、
そういう書き込みを見てから行ったので、サポでも割りと楽だった。

久々にきたらスレの雰囲気がかなり変わってるな、絶望に支配されてた気がするんだが

>>860
パラ（自分）僧魔魔のサポで余裕だった

俺もバザックス狩り用に羽衣覚醒魔・羽衣僧侶を雇ってたのでボス余裕だった
まあ知らんで行くとブレスきついわな

ボッチで魔法戦士が最高レベルの俺ちゃん涙目

弓って1.1では本当に産廃とも言える武器だったけど、
1.2で特技に錬金効果が乗るようになって、いきなり
化けた感じだな。

>>863
羽衣ってかがやく息は無関係では？

激しい炎も使ってくるぞ

フェンサーにドラゴン殺し、ドラゴン盾装備すると全身緑で目に優しい

そもそも射程圏内にターゲットが複数いないとブレスは吐いてこない
で、パラディン1人で相撲してた訳だけど、こっちはこっちではげしいおたけび使ってくるんだがな

「魔法戦士」の名前にふさわしい職業は旅芸人だと思う。

>>867
熱い方のブレスは最強商品らしくないな

>>870
レンジャーの方が斧持てるし戦士っぽいかな

http://live.nicovideo.jp/watch/lv123087501?alert=1

ニコ生主がＩＤで他人晒し

誤爆

コミュ限放送の宣伝とかｗ

爆裂拳でも回復するの？＞証

今LV46できじゅつしに乗り換えようと思ってるんだけど、腕は呪文速度、身体上下は守備をつけようと思ってるんだけど、頭は何がオススメ？MPにしたところで余るからどうしようかと思って。身体腕も含めて錬金のオススメ教えて。

杖詠唱　頭MP　上呪文耐性　下異常耐性　腕詠唱　足お好きに

片手剣と爆裂で比べるのは一向に構わんが

両手武器の弓と片手剣で比べるのは意味がわからん

証なんて無いようなもんだから無理してクリアする必要なし。
今無理してカンストすると特訓がきつくなるだけだよ

>>779
＞杖魔戦はパス頑張ってたけど、明らかに見劣りして、居心地悪そうにしてた。
＞しかもボス戦まえに、ギガスラ魔戦な他の二人から小瓶でお返しの全快してもらってた。


4人PTなのに誰が書いてるんでしょうｗ
ギガスラ魔戦のステマ乙ｗｗｗ

まあでも杖以外使えない状態で、ランダムマッチングのIDに行くのは論外だわな。
最低でも爆裂拳くらいは使えるようにしておくべき。

>>881
ｷﾞｶﾞｽﾗ魔戦「は」他の二人から

じゃないの？それぐらい読み取ろうよw

なに、いざとなればバイキルト両手杖で戦えばいいさ

クエクリアするのとカンストするのと何の関係が？

>>884
バイキルト両手杖＋フォースがそこそこダメージ出るから笑える

ツメにバイキするくらいなその分殴ってパサーした方が効率がよかった

>>883
この文章が、いるはずのない、5人目のメンバー視点で書かれてるから突っ込んでんだよｗｗｗ

>>888
言いたい事は分かるが、はたから見ると完全に恥ずかしい人になってるからやめとけ

ギガスラ2 杖1 書いた本人1 後一人ってどれだ？

腕にルカニ、弓にルカニで合計24％でさみだれるのと、弓にルカニ12％で腕に詠唱速度付けるのとどっちが良いのかね？

詠唱速度付いてれば速読みの杖使わなくてもバイキルトの詠唱がスムースになると思うけど。

>>891
腕に12%で弓に攻撃力+18じゃないですかねぇ

会心出しまくるはやぶさ持ちむかつく。
なに合計300〜400オーバーダメ頻発させてんだよ。

はやぶさは、攻撃力より会心アップの方が断然いいよな

>>893
それ何気に物理職にとっての朗報だよね

ボス戦では会心はやぶさがいいけどレベル上げとか特訓の時は
攻撃はやぶさに腕会心がバランス取れてていいよ
と両方持ってる俺は言う

会心錬金何％くらいの持ってるんですか？

>>894
大体の場合、期待値ではこうげき錬金に負けてるけどな

>>897
俺のは1.2ｘ3だな
つか会心はやぶさとしてはこれが最低ラインだと思う
腕にも3.6あれば会心よく出るのは間違いないけど
でまくる戦闘もあれば何故か全然でないときもあるので安定はしない

片手剣のみでいくなら攻撃200、会心10%が目指すべきライン

ツメでスキルなし錬金4.2%器用さ200で攻撃500回中75回会心でて15%くらいなんだけど
会心10%超えてるようなはやぶさってどんなもんでるの

10%だと発動率ばくれつけん並か
2回攻撃でもかなり会心でそうだな

フォースしてれば会心にも倍率乗るしアリだよな
ライトフォースまで取るとなると疑問だが

カンストでもしないとクエクリア不可能だろう。

俺はなんとなく会心ウデに攻撃はやぶさにしたなぁ

１０％だと５ターンに一回くらいしか出ないけど。かいしんって割と数値通りにでるよ。

急遽雇ったサポ魔が覚醒もってなかったけど
何とか50クエクリア
さみだれだけで倒しきったけどギリだった

今後フォースが他人にもかけられるようになると
バイキ・ピオリム・フォースをかけおわった頃には戦闘終了してそうだなw
自分で殴れない戦士なんていやだわw
名前エンチャンターにでも改名したほうがいいだろw

バイキルトとピオリムだけでもほぼ終わってるだろw

MP管理で楽したいから仕事増やしたくない

そもそもそんな短い時間で終わる戦闘ならピオリム必要ないし

迷宮だとバイキルト二人にかけ終わった頃には戦闘終わってるなw

2人になんてかけない
マッチングしたときに誰にかけるか決めて　そいつにかけてあとは殴って充電
敵が多くて手間取りそうならあとひとりくらいにかける

最強商品サポだけだと辛すぎた…

エンチャンターって言うならもっと性能マシにせんとな…
なんで魔法戦士実装と同時に属性倍率下げんだよっ

新職の最終クエ強いなぁ
既に雇ってたサポのツメツメ僧にあわせて、自分は僧になって倒してきた
サポはフバーハしないし近づいてもいいことないから
改めて雇うなら羽衣魔がよかったかな

魔戦って弓に振ればアタッカーになれるの？
ギガスラ魔戦♀だけどボス戦の攻撃力不足と
道中の減っていくMPに耐えられ魔戦＞＜

魚♂のビリヤードみたいな杖の構え方をかっこいいと思ってしまった

>>917
属性大弱点があれば、とは思うが
あいにくそんなボスはいないもんでね・・・

IDのボス程度になら弓の性能にもよるが２５０ダメ以上は確実に出せる

確かにIDであれば弓でも十分アタッカーになれるね。
強ボスとかになると、PT編成にもよるし、話がぜんぜん違ってくるけども。

たまにアタッカー不在の時があるから
片手維持しつつレンジャーで弓に振ろうかな
さすがに片手の隼斬りだけじゃバイキかけてもIDボス戦時間かかりすぎだわ

この際だから意外と知られてないこと
フォースは武器の属性も上書きするから
ナイトスナイパーでキングレオ（光闇耐性）を殴る時は適当にファイアフォース辺りで闇属性を消しておくとダメージが増える

タイガー様やバカ様と俺のはやぶさ斬りだと、

３倍以上のダメージ差がでるからなぁ

ドラゴン相手にフォース+ドラゴンキラーでドラゴン斬りの会心狙うのが楽しいです。
450ぐらいでるから病みつきになってしまった

弓魔戦3僧PTなら強ボスでも必殺でMP回復出来るしルカニもすぐかかって強いんじゃないかなぁ

よもやのタイガー放置、それ以外の特技も放置という糞ＶＵやらかすとは、こっちの予想以上の無能だったわ
マジでベマーや蛆澤氏んでくれないかな

>>927
いやいや、魔力覚醒を弱体化させないとはっきりと宣言してたんだから、
タイガーだけ弱体化されてたまるか。

うめどほい

>>928
うん、だからあのバカ発言あった以上正しいのは他の特技もタイガー並みにするの一点だ

安易な弱体化はクソゲーにするだけ
安易な強化はヌルゲーにするだけ

クエのターゲットに設定した、もしくは貴重なレアドロップを持った強い敵を作ればいいだけ

どこが安易だ？　安易の極みなバ覚醒魔

しっかし、ここはほんとアホウ使いの工作員が潜んでてウンザリするな

魔法戦士クエを終えてツッコミたい点が３つ


・ヌーデビル（最強商品の改造元）はウェナ諸島にはいない
ウェナ諸島の魔物を改造しているというザルギスの設定や最強商品の図鑑説明に矛盾する

・ユナティとノーランが兄妹だからと裁きをユナティに任せる女王が意味不明
肉親だと分かってるなら尚更ユナティに裁かせるべきではないと思うがどうか

・ユナティが自分でノーランを永久にウェナ諸島からの追放処分にしたのに
「いつの日か魔法戦士として共に戦える日が来ることを信じている」とかほざく
ユナティが派遣先で偶然会うこともあるかもしれないが、もうヴェリナードに来れないノーランは
魔法戦士にジョブチェンジするクエを受けにくることも不可能


何が言いたいかというと
この一連のクエを作った担当者は詰めが甘いんじゃないですかということ

見えない敵と戦おうとするバカは見えなくするのが正解だな

オカルトメガネ使うぞ

>>935
上2つはですよねって同意
１番下はユナティが出張してくれればOK

あれを弱体しろこれを弱体しろ
あれは弱体されるに違いない
もう○○にしろよ

開発はお前らの利害のための弱体はしないっていつになったら理解できるのか

魔法戦士クエは本当に話微妙だったな
盛り上がらないしどんでん返しもないし感動もしないしバッドエンドみたいなもんだし
元々期待もしてなかったけどよ

吸収量は少なくていいから、魔戦用の殴りに特化した杖が欲しいな〜

50になったから魔戦の特訓始めたけど、楽だな
全盛期のタイガークローだ

トロルめっちゃ属性きくね
こういう敵ふやせよウジサワ

>>940あのクソ長い話を読んだのか⁈
普通はBボタン連打だぞ

iphoneアプリのKC2マジ面白いからやろうぜ
戦争、シュミレーションゲーム
よかったら招待IDよろしく
681c0c16

はやぶさみたいな面白い武器、もっと欲しいな
強い弱い以上にロマンがほしい
……二回攻撃杖、とか、さ、ほら

>>946
りりょくの杖を出してくれればいいかもね
ちょっと広場に投稿してくるわ

>>947
りりょくの杖の片手剣版ください（切実

>>948
うん、ダメもとでしてみるわ(´･ω･`)