新サービス「装備品使い込み度システム」を利用できるようになります。
・各町の素材屋(受注可能レベル制限なし)クリアする必要があります。
・バトル終了時、装備品の「使い込み度」が時々上昇するようになります。
・「使い込み度」は、装備品を「くわしくみる」すると確認できます。
※使い込み度の表示はクエストクリア後からとなります。
・「使い込み度」が100になると「そうび」画面の装備品アイコンの左上に「結晶アイコン」が表示され、
素材屋で「汗と涙の結晶」という特別な職人の素材を取りだせるようになります。
※「使い込み度」が100になっても、そのまま使い続けることも可能です。
・「汗と涙の結晶」を取りだした装備品は消滅します。
前スレ
【DQ10】汗と涙の結晶 抽出2個目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1357061982/
*** 2013年1月8日時点での判明事項 ***
[基本事項]
・合算時の小数点は切り捨てられる
・パルプンテは成功扱い
大成功後のパルプンテによる効果追加も成功扱い(格下げ)
・★の数ではなく+の数で追加個数は発生する
★3装備を錬金2回で止めると+2の追加個数が反映される
・錬金内容は問わない
(例)攻撃力+2もヘナトス2%も抽出個数は同じ
・錬金無し(+無し)の抽出数は全LV装備共通で1個抽出
[錬金の結果による追加個数]
初級錬金 失敗の場合 追加無し
初級錬金 成功の場合 +0.5個追加
初級錬金 大成功の場合 +1個追加
中級錬金 失敗の場合 +0.5個追加
中級錬金 成功の場合 +1個追加
中級錬金 大成功の場合 +2個追加
上級錬金 失敗の場合 +1個追加
上級錬金 成功の場合 +2個追加
上級錬金 大成功の場合 +3個追加
[錬金数]
■装備レベル1・7・14
+1 抽出数1個
+2 抽出数1個
+3 抽出数3個
■装備レベル21・28・30(職業クエスト装備)
+1 抽出数2個
+2 抽出数3個
+3 抽出数6個
■装備レベル35
+1 抽出数3個
+2 抽出数4個
+3 抽出数9個
■装備レベル42
+1 抽出数4個
+2 抽出数6個
+3 抽出数12個
■装備レベル50
+1 抽出数5個
+2 抽出数7個
+3 抽出数15個
>>1 しつこい死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てて死ね
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 11:10:11.53 ID:l/5dydMPO
したらば君大変だし次から
>>3もテンプレにいれてやったらどうだろう?
乙タラバガニ
レベル35以上は値段と結晶数がほとんど見合ってないな
結晶稼ぎPLならやっぱり21安定か
錬金は自前でしてるからかもだけど
そんなことよりバザーの表示いい加減どうにかするべき
公式がわざと相場下がり続けるように仕組んでるとしか思えん
8 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 11:57:03.70 ID:qjV+7/m80
>>2もうここまでわかってるんだ。ここ来て良かった。
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 12:21:12.02 ID:awBNT68S0
結晶たまってきたけど
バザーに出すのと錬金に使うならどっちのほうがいいかな?
あの結晶のあいこん、におい玉みたいだからやめてほしい
結晶のおかげで100体討伐の時に金が稼げて助かるわ
効率を取るか結晶を取るかってジレンマはあるけど
13 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 13:04:48.80 ID:qjV+7/m80
装備で武器が最初に使いこみ終わるけど、装備って全身一緒に買い換えたいよな。
結晶安くなったなぁ
家具作るために1100↑くらいでまとめて買ってしまったんだが今日の夜少し高くなるかな
家具の相場も落ちちゃうから作りにくいわ
こう言う時間にログインできたらいいのになぁ
グレンバザーの結晶ってほとんど1個の71時間ばっかだけど
どーやっても見えない値段、数で出品しても数時間で売れるのはどーなってんだ
17 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 15:18:34.26 ID:Y4UI6fnN0
失敗+3が売れる、しかも装備してくれる
うまく考えたなあ。開発。
レべ30の職業クエパラディンチェイン(☆2)
中級錬金 成功2つ
これで結晶6つとれたんだが
もともと付いてる闇ダメージ10%減の分も加算されるのかね
だとしたらお得かな・・・まあ見た目があれですが
1000まで落ちたが最近じわじわと1200近くまでなってきてるね
上級がどんどん広まってきてるからもっといくでー
22 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 16:07:00.69 ID:qjV+7/m80
レベルが上がる前に使いこみが100になる。
同じレベルの別装備に買い換えるべきなのか悩む。
売るのは全ての庶民達。
買うのは一部の富裕職人層。
ほんとよく考えたなあ運営。
在庫完売
武器防具も(ある意味)消耗品になったのは大きい
メインキャラがタコ引退してもサブキャラがいるぜ
結晶で金策メインはできないだろw
値が上がれば話はかわってくるが
メイン金策にはならなくてもタコ卒業する辺りでの装備一式をそこそこで揃える程度には貯まるじゃん
パンピーには丁度いい程度
魔戦とスパスタで43まで結晶を意識してあげたけど70万ゴールドたまったよ
金策とか関係ないレベリングでこんだけゴールド貯められるしいいシステムだと思うよ
新規勢が廃人から金を吸い上げて経済が循環するし
いまだにサンタや裸でタコ狩ってる奴がいるんですけど
ライト層とか意識してないだろ
29 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 19:13:38.06 ID:sxTSUDfo0
サブで武器防具作って自分で錬金して結晶化させてるんだが
心なしかバザーで買ったやつのほうが結晶多く出る気がする
多分気のせいだろうけど
結晶200個持ってるけど、今のレートなら200万になるのか……
売りたくなってくるな
え・・
間違えたw
20万だったw
まじかよ売ってくるわ
【結晶の出品数推移】
三が日:1600以上
一昨日:600未満
昨日 :400未満
今日 :300未満
はーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>29 たまーに中級大成功x1,中級失敗x2のが安く21,28装備にまざって売られてるし
それを買って出したんじゃないんかね
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 19:20:30.08 ID:TRnFT9LO0
>>30 今のうちに売らないと下がるぞ
次のアップデートで結晶が大量に必要になるとかあっても
またここまで上がるか分からんぞ
>>36 おいおい、ライバル減らす目論みが丸見えだぞ。
俺は次のVUで値上がりくるとみてるね。
全財産かけてもいいぜ!
1万2千ゴールドしかないがな
こうどなじょうほうせんだらけでボクは誰を信じればいいの(´・ω・`)
高いうちに半分売って安いやつを半分買い占めてるわ
結晶は増え続けるが銀行口座は減っていく
>>38 正月は「すぐに店売り価格になる」と不安を煽る書き込みばかりだったな
結果これだよ
供給減る上に特需があるVU直前が最高潮
乗らない奴は馬鹿としか言いようがない
供給が減って上がると思って1000個持ってるけど、同じ人多そうで上がらない気がしてきた。
数千持ってる人多そうだし、売ろうか悩む。
盾星3馬鹿たけー
結晶は上がる待っとけ
WiiUのβが始まるあたりでまた相場が荒れそう
>>43 そんな感じでみんな持ってたイエローも最終的に10000まで上がったから大丈夫
12月26日の昼には7000Gで6個速売れした
もうあんなことにはならんかね、あの時は美味過ぎて有頂天だったが1000Gじゃちんぽたたんわ
あの当時一個2kじゃなかったっけ
>>48 逆の立場になって考えてみよう
お前がもし結晶が必要になったとき、7000Gで買いたいと思うか?
1200まで上がってるね
上級錬金したいのに結晶高すぎるわ
お前らもっと出品しようぜ
今日1100で売ったよ
できるたびに売ってたが貯めたほうがよさそうだな
タコでとれるまではタコ→プリンでためてるけどプリンの次なんかないかな
結晶のおかげで装備買い替えようって気になっていいな
レベルキャップになると使い込み上げにくいから極論、最終的には出回らなくなるよねコレ。60レベル以上の敵ならレベルいくつになっても使い込み上がるようになるならいいけど。
>>54 ほんとそれだわ
特に☆3錬金失敗で誰も見向きしないようなものでも一定の価値がついたり
とにかくいままでDQ10に貯まってた不良在庫が一気に処分できて
新規勢は金を手に入れられるとwin-winな神システム
皮装備はランプツボの納品で溢れてくるからなw
>>55 ライトユーザーやサブで、未だにタコメットやってる人数が
どれだけいるか把握しよう。
蜘蛛じゃないんだから、やるやつ多いだろ。
>>48 26日昼ってアプデ直後もいいとこじゃないですかー
21装備も☆2の方が儲かるものも出てきたな
>>59 そのライトユーザーがプレイしまくれる年末年始休みが
終わちゃったんだけどね
上がるしかないよ
500近く行くんじゃねとか言われてたけど
なんだかんだで安定してるな
安定してるというか
梱包屋が安定させてるという印象だな
まあ一個1000G以上で計算できる状況なのはありがたいが
梱包屋が活躍しないと全うに売れないというのが
このシステムのクソなところ
個数フィルターはよ実装しろ
各職人が1回に使う量考えたら500行くとは全然思わなかったわ
1500で買えない奴は上級に手を出しても火傷するだけだぞw
ぶっちゃけ、貧民階級は結晶作ってろや
今後このシステム広げて
ようせいの粉とかかがやきの樹液の代わりになるようにすれば
さらに買い替えは進むんじゃないだろうか
やっぱりそろそろタコ卒業が増えてきたのか単価上がってきたな
1100以下が消えた
10万単位で金使って5000Gそこらの利益を出すタイプの金策をしてる奴らだ
タコ減ってくれりゃいいんだがな・・・
梱包屋が買ってるだけな現状
>>71 おぅ…ある意味富豪さんなんですな
教えてくれてありがとー
もう結晶もダメだな、錬金失敗でも買ってもらえるのをいい事に、
失敗作ですら高騰してきて結晶取り出しても全然儲けが出なくなってきた。
低レベル装備でちまちまやるしかないな。
まぁ文字通りバラ売りされてる素材買い込んで99個とかの単位で自分の利益分乗せて売ってる奴らよ
ある意味スキマ産業?
>>76 一度に何十個も使うものなのに、1個でバザーに出してる奴が多すぎるんで
梱包屋がいないと買うのにものすごい手間がかかるんだよ
5〜10個くらいをまとめて売りたい人にも恩恵があるんで
結晶に関しては、現時点で梱包屋必須の状態だと思う
Lv44でタコは格下になるけど、ヒトデとウルフはまだ同格なんだ
黒字にはならないけど、古い42装備を結晶化して新しい装備の足しにできるのは地味に助かるわ
結晶は出す側も手元1個な事のが少ないだろうになんで1ずつ出すんだか
結晶値上がりしてきたけど新品装備も値上がりして儲けが変わらない
出品数増えてきてるな半日で倍ぐらいか。
梱包屋なまけてるぞw
システム勘違いしてて★3未錬金から結晶一個手に入ったわ
うんこうんこ
83 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/10(木) 13:35:27.70 ID:ipHRH3dX0
戦士と旅芸人なら
どの部位でどのくらいの値段の装備買えばいいの?
だよね
作ればかなり安く済む
俺のやってる方法はまず21〜装備で原価の安いものを☆☆で作る(☆以下は売る)
別垢の錬金でなんでもいいから付ける(なるべく安く付けられるものがいい)
バザーで売るか使う。これを結晶にすれば3〜5個とれる
初級錬金の場合☆だと大成功以外は0.5個止まりだけど☆☆だと成功か
パルプンテ2つでも1個増えるので☆☆のほうがいいと思う
自分は21装備の安い☆3買って錬金してるな
安いのだと3000G切る値段であるしな
結晶の出品数800超えたぞ
減るとか値上がりするとか言ってたの
なんだったん?w
効率のいい結晶の抽出の仕方が出回れば
出品のが多くなるでしょ
もう900個超えてるなw 1200で売り抜けれなかった奴www
出品800で、平均5個ずつ出したとしても4000個。
錬金一回で10使うと考えたら数少ないよ。価格維持じゃね?
昨日出品数100個ぐらいだったのに一気に増えたな
梱包屋ざまあ
>>91 たしかに400人が10個使うレシピを1回ずつやれば無くなるものな
出品数が多くてもだいたい一個出品だろ
供給が多いならどんどん値下げするけどそれもないからなぁ
正月あたりに「すぐ店売り近くになるぞ」と煽ってた奴を思い出すね
ホント分かりやすい
「個数減ったから値上がりするぞ」って煽られて
昨日買い占めてたやつらアホすぎw
初期は売ってたが、最近は全部自分用に置いてるわ
40近くのスパスタがずっとみかわし☆3セットのままだ
武器一つ作るのに50だっけ?
仮に千人が結晶武器一つ持つだけで最低5万個必要。
値下げだなんだと煽るだけ無駄。
むしろ強気に高めで売ればいい。
錬金にも使うんだから完成品でどれだけ使うんだって話だからな
失敗品含めたら尚更
裁縫の体下で25、上で40使うからまとめて買いたいのにおっとばかりで変えない
ものすごい速度で回転してるよ、結晶は
職人で消費し続けてるのに昨日より出品数増えちゃったねw
おかげで今日1割高くふっかけてもまとめて売れたわ
ホクホク
出品数増えてるって単品ばっかじゃねえかふざけんあ!
新職投入が途絶えるまでは上がらんだろ
10個ずつ出品してたけど50個の方が良さげ?
>>105 買う側としては多ければ多いほど良い
99なら相場に単価100上乗せされてても買っちゃう
>>105 16,25,30,40だいたいこういう単位で使うんだよね
生産職は
錬金だと一回10だけど三回回すわけだし30一セットとも言えるわな
10ってのはキリが良いようでなんとも言えん数字
レンダーシアバザーに1200で99個出したので買っといてくれ
109 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/10(木) 22:11:17.43 ID:3kS/NlRO0
なあ、
必死に両手装備で100戦したり
@1000で買い漁って@1200で転売するより
素材マラソンのほうが儲からないか?
100狩のついでとかにできるのがいいんだよ
映画やTVみながらタコに決まってんじゃん
ドラクエ10でもっとも嫌なことはマラソンなので断る
99個出品をデフォにしてバザーに表示されるギリギリの高い値段で出してるけど
ホント即売れするな。
梱包屋はもっと頑張ってくれ。
10個以下の出品をどんどnつぶしてくれ
俺は家がグレンなのでグレンで
買う側は連打で買うから高めで出してても掘り出せてると思うよ
グレンでも単価1200くらいのまとめ売りよくみるし、買ってるよ
1150で40個とかの束はおっと!ってなって全然買えねーし
もっというといちいち値段なんて見てないわ
結晶選んで左キー押してリスト最後尾を連打
値段見てたら買えないもん
118 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/10(木) 23:55:12.37 ID:wxfgfzD60
>>79 クエをやって貰える1個を売りに出してるんだろ
実際まわりにもクエやってない人まだいるぞ
119 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 00:00:03.24 ID:wxfgfzD60
LV21装備のぎんの胸あて+3 回復5X3
からは7個取れるであってる?
これ間違いなく売れる速度に対してみんな安く出しすぎww
1000で出す馬鹿が消えてみんな2000でしか出さなくなっても間違いなく売れる
買うほうからするとA連打合戦で買うの大変すぎるんだよ、表示されないだけで1500でも99個束なら買うぞ
さすがに1500はねーわ
単価1500でも良いなら過疎大陸いけば余裕で買えるだろ
単価300上がるってことは生産コスト一万上がるんだぞ
お前が生産やってないことは明らか
いや普通に1500でも普通に儲けでるんで束なら買ってしまうな
↑前の普通が余計でした、連投失礼しました
そこまでいくと儲け出るでないじゃないでしょ
マイナスにならなければ良いってゲームじゃないんだぞ
しかも汗使う装備なんてはけるの遅いのにもったいない
1500でも儲け出るんでーとか強がっちゃうあたりがたいして儲けてない人のセリフっぽいし
126 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 01:37:17.15 ID:gDkARBT2O
結晶はやく上げてくれないと現金が底をついてしまう
>>125 値段上がって欲しくないなら素直に言えばいいのにw
流石にその煽りは意味不明すぎて困惑
汗相場が上がるのは全然オッケー
ただ、相場+400は流石に買わない
+100までなら勢いで買う
35レベ以上の装備価格高すぎだろ
結晶1個1000〜1100Gが相場で、あれじゃあ結晶化してもほとんど利益でないっつーの
ツボランプやってるから、Lv30→Lv35の経験値(っと言っても初級)+自分で抽出目的で
Lv21装備に錬金やってはいるが、いい加減回すの面倒になってきた・・・
かと言って錬金済み買うなら結晶買ったほうが良いわけで
とりあえずはVerUP前に買いだめしといた素材無くなる or 職人Lv35までは継続
35以上は実用装備が多いし仕方ない
35から1個1000の店売り素材使うようになるからな・・・
>>129 防具は火種系の1000G素材を使うから仕方ない
武器も宝石使ったりするし
35装備も☆2は安かったりするから、21☆3装備から-2200くらいで買えるなら悪くない
>>128 ここ基本的に値上げステマスレなんで値下がる情報を書くと即煽られるよ
なるほど
足装備の上げ方教えて。
走り込み
8000で買ったレベル35武器から結晶6個しかとれないんだけど
これを他職でも使うなら結晶化せずに使った方が良いってこと?
買った時は8000だったけど今買おうと見たら10000だったし
結晶にしないでとっておいたほうが良いかなぁ
+2中級大成功2つかな?
まぁ他に使い道あるなら残しとけよ
倉庫の肥やしになって邪魔なら結晶化しろよ
金儲けのためにやるならテンプレ見て装備選べ
いや六個なら成功か
>>141 レスありがと
成功ふたつの+2だけど結構前に買ったから今より安かった。
これは残しておこう。
それを結晶化して売ってlv21の結晶化で黒字になる武器を買って
それを結晶化してを繰り返すようになると止められなくて楽しくなる。
初級しゅび2(+2)+初級しゅび2=結晶2.0個でおk?
記憶違いだろうけどなんか混乱してきた
>>145 +1.5
まぁ、最低2つは確保できるな
147 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 10:45:15.09 ID:zFvbnWXNO
ニンジャカッターだっけ?
☆3つが5000円しなくて、初級3つ付けたら
結晶10個とかだから旨い。
>>146 おおありがとう
魔法鎧の中級4+中級4(+2)=7個だったんだけどテンプレの計算だとよくわかんないな…
結晶4++1+1+(+1)だと思うんだがそれなら
>>145が合わないし…
149 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 10:59:13.49 ID:CJM9uezV0
ぴろってんじゃねーよ。
結晶化は、戦闘回数に依存してるのでしょうか?
スライムだろうが、タコだろうが上がり方は一緒でしょうか?
>>148 魔法て35だよな?
なら、4+1+2=7
>>151 内訳書いとく
35装備+2 4
中級成功 1
中級大成功 2
>>145 の計算合わん云々は装備品のレベルがわからんから、何とも言えん
>>151 うおー
35だね
つか計算式を勘違いしてました。すいません・・・
1つだけ皮足装備結晶に出来ない
不具合報告送って10日は経つけど何もなし
不具合じゃないのか?汗
サブのために自分で装備作って練金してみたが、とんでもない時間がかかるな
職人経験値入るのはいいけど、素直にバザーで完成品買って方が早い感じだ
>>150 同格以上の敵ならおそらく同じ
短いターンで倒せて連戦できる、タコみたいなのが一番早い
>>34 クエで手に入ったやつをライトが売ってたからかな
今後価格上がるといいんだけど
自分で錬金する用は自分で調達するし
このスレは足し算できないやつの育成が目的なのか?
腕ってなかなか溜まらないのに毎日ゴミ皮手量産されていくな…w
手足は数量半分で速度今の二倍とかにしてくれないと
とても消化できないなw
汗抽出してほしかったらもっとゴミ錬金品値下げしないと誰もやらん
今一個分くらいしか余剰取れてないだろ・・・
きじゅつし腕+3でパルプンテ1個、中級大成功、1個中級失敗のやつ6000Gとかで売ってるのみちゃうと
ついつい買ってしまう 腕は時間かかるっつーのにw
>>161 素材が高くて防具から作ってるけど儲けほとんど無いんですけど。
>>163 評判稼ぎとかでないなら、防具はやめた方がいい
回転が悪すぎる
防具ってマスター・リリムに褒めてもらうためにある職人だろ?
今防具やってるのなんてドMだけだ
使い込み度って酒場でも上がるの?
サポが光ってるの見たことないでしょ
5個取れるはずなのに4個しか取れないおかしいなぁと思ってたらパルプンテ大成功は成功扱いなのね
やっと気づいた
これウデとか靴だけやたら貯まるの遅いんだけど
武器とか上下に既に汗臭い装備してたら
ウデ・靴の貯まりが早くなるとかない?完全にランダム?
部位ごとに個別に確率が設定されており、戦闘終了時にその設定に沿ってそれぞれカウントされるだけでございますお客様
3連休明けるまで売らずに寝かせておいた方がいいのかなこれ
ドワですら99表示が埋もれた
結晶でも注目される事のない足装備
タコの隣に居るヒトデなら45まで結晶取れるな
さらにその後は西のペンギンで52までがんばれるな
ヒトデは1体エンカ多いけどその分結晶溜まるペース早いから貧乏人にはオススメw
みんな55以降とかどこで結晶集めてるのー?
うーん、早目に上級錬金の羽衣欲しかったんで
勢いで買ったんだが、これまで着ていた
羽衣をどうやって使い込み度上げようか…。
特訓と並行して使い込むしかないかなあ…。
>177
ガルゴル
グールは60はダメだっけ?
60になると宿屋の近くの敵で上がるのあまりいないんだよね
イーターバングルがいるじゃないか
いまだにタコやプリンで裸PLの人いるけど
じょうよわにもほどがあるだろうっていう・・
LV21の+2適当にかって着けてるだけでも
そこそこ稼げるのに
それともみんなゴールド神なのか・・
5000とか1万ぐらいしか入らないのに、装備買うのめんどくさいからな
んなことより、出品数1500ってデッドラインだぞ。
グレンでもタッチの差とか、出ずにふつうに買える状態だし。
この先、結晶値上がるとか言って買い込んでたアホ達はだいじょうぶか?
なるほど〜
やっぱり裸の人はお金あるのかもね
気がついたら次の装備買えるくらいたまってるから
個人的にはかなりありがたい
まぁ結晶がいつまで売れるかだけど
週末は結晶化装備が品薄になるな
たまに複数個を1000ちょいで売っちゃってる人が居てなんともはや
そういうのは転売すればいいんだよ
まぁタコPLだと防具の結晶貯まる前に21になっちゃうからな
装備は21からでいいやって人もいるだろう
1000で買って1100で売れば45Gのもうけだな
レベル上げ終わったらこんなのする人減るんじゃね
>>183 じょうよわ? 情弱のことだろ
これは「じょうよわ」じゃなくて「じょうじゃく」って言うんだよ馬鹿め
おそらく、「じょうよわ」で漢字変換しても
「情弱」って出てこなかったので、平仮名で書いたと予想。
出品数が二倍になって価格も下がった。
安売りはいいけど1000Gは維持して欲しい。
>>192 いやむしろこれはじょうつよさんでしょ
元ネタ的に
結晶いくらくらいまで下がるんだろうね。
そのうち500Gくらいになっちゃうんだろうか。
結晶1000Gなら取り出せる結晶より安い装備が
たくさん売ってるけど…。
レベル上げする人がいなくなれば高くなるか。
どっちに転ぶんだろうね。
1000キープがなんだかんだで皆平和ぽい
500になったら誰も作らんだろ
値上がるって聞いて200↑貯まったんだが値下がるのかよ
土日だから?
なんか株価みたいで面白いな
土日祝は、ライト層の供給 > 職人の需要 だからな。
ライト層の魔戦、スパスタのレベルが44超えてくると供給量が減りそうだけど。
休日は使う人より生産する人のほうが増えるってことか
休日は売らない方がいいよ
パラディンチェイン、タイツ
2つ初級成功で5個結晶とれるな
>>2は21〜30は一緒になってるけど、
LV30装備は抽出数4つかな?
職装備のりこめー^^
職装備は35装備と同じだと思う
初期のホラがそのまま テンプレになったよなw
つかみんな気づいてて黙ってたんだろ
少なくとも自分はそうだった
30以降の旨みがなくなるのは痛いなぁ・・・
なに、まじか!
しょ、そしょくそうびは14装備とおなじじゃけん!
極限にはちゃんと4て書いてた。さすが極限さんだぜ。
214 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/12(土) 18:02:14.34 ID:raF3ZlGc0
うわマジだ
ねらーのゴミ度もふざけんなtjんえ
結局レベル上げ中以外防具は結晶意識する必要ないことだけは分かった
プラチナ上☆1錬金初級普通成功で5個取れたぜ
足は☆2でも1000Gくらいで売ってるし、初級×2で7個ゲッチュしたお
パラ装備結晶ておまいらマジか。
またバザーで買い直すのか?
タコメットに感謝しつつ自らタコメットになるべくパラ装備を結晶化
高レベル装備からは実質取り出せないし、
平田タコのついでに回収する程度の要素だよ
金目当てなら生産やマラソンしてた方が儲かるし
それすら出来ないキッズ向けの救済策的な意味合いの方が大きい
レベ上げのついでにしては実入り大きいけどな
結晶とりだすより銀鉱石ひろってきた方が儲かる気がしてきた
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/12(土) 20:23:33.43 ID:9qfN/AjJ0
>>211 高レベルでも簡単に結晶化できるおいしいモンスターだって隠されてるしな
値下がり煽りも含めてこのスレは結構な思惑が働いている
隠すも何もリュウイーソーがちょうど60まで結晶化可能だし。
タコで1戦闘で5回くらいチャリチャリなると気持ちいいなあ
元気玉使う必要ないな、ずっとこうしていたい
このシステムのせいで元気玉が溢れてる
週末でレベル上げしてるのが多いからな
平日になればまた出品数落ち着くだろう
週末前から出品数増えてたし、値下がる一方だろ
逆に値段維持してるのがすごいわ
週末、連休は下がって終わると値段が戻るのを繰り返してる
今日結晶99個が123456Gで売れたよ、本当に下がってるのか?
ほとんどの人がタコ以降積極的に取り組まないからなあ
そんなの下手に書いたらゴミで溢れるぞw
タコ終わっても隣のいわとびやライダーで52か53くらいまではいける
ガルゴルは平田サポX3でも結構よかったけどタコと比べて宿から遠いし
戦闘回数も減るんだよな
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/13(日) 02:23:30.86 ID:TXZ7psyFO
来月には間違いなくあがるからまだ焦るな
238 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/13(日) 02:50:12.68 ID:mFBqooQW0
出品数2700超えたな・・・
価格維持ごくろうさまです
増えても1個が大半じゃ意味がねえよ
鍛冶・錬金に必要なのはそれぞれ50・10だからな
1度に複数作るから買いだめしなきゃだし、「おっと」が心からウザイ
とにかく、まとめ売りしろ
相場よりちょっと高めでいいなら梱包屋が頑張ってくれる
>>240 梱包屋を追い出す方法って知ってるか?
買い占めても5%の差で損する金額内のものしか表示出来ないようにするんだよ
具体的にはその範囲の値段で単品でいいから大量出品
ああ、なるほどね
ガチの梱包屋はBOTツール入れて連打して買ってるらしいぞ
ちょっと職人全員が一日結晶買うの我慢してみて欲しい。
LV1どうのつるぎ★★初級錬金二回大成功で2個でした
テンプレ違いますね
エルフ♀とドワーフ♂の汗の値段が同じなのがおかしい
種族ごとに品目を分けるべき
>>246 どっちかの大成功がパルプンテでついたんじゃ
そうだとしたら、成功扱いで1+1+0.5=2.5で端数切り捨ての2個になる
>>247 購入する時にキャラの顔グラは表示すべきだな!
バザーをID表示させればいいと思うよ
張り付きもわかるし広場検索も楽だし
キャラの顔グラとプレイヤーの顔写真を付けるべきだな
モーモンバザーで売ればエル子とかオガ子とか3割増しでも買うな
って思ったけど転売だったら意味ないか…
結晶の名前を変えればいい
ドワーフ♂の汗と涙の結晶
エルフ♀の汗と涙の結晶
そしてレシピで♂ドワ汗20を要求される悪夢
知ってるか?エル子の汗って古代魔法から禍々しい物召喚するんだぜ?
>>246 誰もSSとかあげて話してる訳でもないからな
参考程度にしておくのがいい
梱包カスどももっと頑張れよ
連休の売り圧力に押されてるぞ
最低500Gはあるとはいえ
1000Gは切らないで欲しいなあ
なんで腕や足の結晶できにくくしてるんだろうか
嫌がらせにしか思えないんだけど
梱包屋が勝つか、抽出屋が勝つか
さあ、双方がんばれ!
抽出サイドは100万稼いだやつもいるらしいな
>>261 腕や足装備は頭や身体上と比べて必要な素材が少ないから妥当だろ
>>263 お前の理屈だと武器が一番上がりやすい理由が説明つかなくねーか?
装備一式新調したいのに腕や足だけ残ってるのがイヤなんだよな・・・
上下一体装備や頭上一体装備は上がりやすいの?
結晶とりだした後、装備は出来なくても
見た目用として1回だけ使えるようにしてくれたら
50装備とかからでも結晶取り出しやすいのに
単に腕と足の重要度が低いと案に認めているからだな
出品数3000超えwww結晶オワコンwwww
梱包屋10人いれば価格維持できるレベルやん
エンドコンテンツが死んでるからな
強ボスはレアがゴミになってオワコン化してるし、
アトラスはそもそも参加自体の敷居が高すぎる
そりゃ誰も高額装備なんか買わないから結晶の消化も進まんわ
結晶昨日1100で売り切って良かったwwwwwwwwwwwww
また休み明けたら元に戻るだろ。
連休で多く結晶が生み出されてるだけだろう。
>>264 武器1個に対して防具は最大6個装備できるんだから
武器が早くないと武器職人が不利だからでしょ
ID赤くしちゃうほど安くなって欲しいんだね
800くらいまで下がって買占めた金持ち涙目が理想的ってことだろ。でも下がりすぎてもキッズが困るからな。1000から1200の間でも悪くない
今バザーどんどんふえて3000越えたけど値段は1000切らないな
皆1000以下だと回転不味いって分かってんだな
中堅職人が一番大変なことになるから
相場は1000ぐらいがちょうどいい
店に売っても500だからゴミになることはない
失敗品も結晶化前提の値段になってきて面倒な割に微妙だな
タコレベルならうまいんだが
錬金屋は最低だな
売れちゃうからね
21★3の装備に
中級xxガード
初級xxガード
初級xxガード
みたいに効果度外視の原価の安い錬金つけたら売れ・・・ないよな
とりあえず★3に初級錬金3つはやめーやと言いたい
>>282 一つ大成功狙いのある意味失敗品なだけです。
ただそれを結晶化値段ギリギリで売るなよと。
まあ単にそういうのが残ってるだけだが。
やめーや言っても需要があるからしょうがない
自分で錬金してるがめんどくさくて仕方がない
でも儲かるからやめられない
はなはだ苦痛だ
>>285 自分で生産から練金してるから面倒でたまらん
生産からは時間的に無駄だと思うんだが。
そんなに苦痛なら無理してやることないと思うが・・・
ラン錬は結構楽しいぞ、回すだけだし
なんでランプさんは結晶化してギリギリの値段で売るの?
楽で安い初級成功でボルノやめて
中級なら買うから
なんで文句言いながら買うの?
だって売れるんだもん
そんな誰も彼もが儲けるためだけに装備買ってるわけないだろ
損しない範囲で強い装備が欲しいって人もいるだろう
結晶化したいならかたりべでも買ってろ
>中級なら買うから
じゃあ中級買えよ
え?
あれ売れてるの?
誰も買わないと思ってた
ならやろうかな
良い情報サンクス
>>287 時間かかるけど☆3出来るし結晶多くなるから良いかなぁ、と。
まあ暇だから…
1000切ったな
>>295 かたりべ腕は結晶6個とれるやつが1000Gだからうまうま
知らないうちに出品数4000超えちゃったか
700切るまで下がらないかな。そしたら全力で買い占めるのに
3連休だから1000切るかもね
業者が量産してるから上がらんな
寝ぼけてメイン装備結晶にしてしまった
なんてこったい
まさに涙の結晶
確実に値上がりする商材だから1000切るとか美味しすぎだろ
306 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/14(月) 01:24:36.01 ID:EeYJIxpx0
いったん、680〜750まで落ちるな。
落ちたら買占めだwww
武器からでも結晶だすのに一時間くらいかかるけど
錬金とかで使うと一瞬で消えるからなぁ
たまってた結晶300放出した
うめえ
おいしい……の?
養分すわ
今後の予想される事態をまとめてみる
結晶生産力低下に繋がる材料
・キュララナで結晶化できるレベル(LV43以下)のキャラが減る
・ライト層プレイヤー人口が減少する
結晶生産力上昇に繋がる材料
・なし
結晶消費力低下に繋がる材料
・上級錬金を生かせるモンスターがいないので錬金&道具の使用が減る
結晶消費力上昇に繋がる材料
・やる事が無いので上級錬金をする or 購入する
・やる事が無いのでドレスアップで結晶装備を使用する
・やる事が無いので家具にチカラを入れる
・結晶を買う側のヘビー層プレイヤー人口は減少しにくい
・モーモンバザーの浸透
漏れ等あればつっこみ大歓迎
個人的には「結晶生産力上昇に繋がる材料」が無いって時点で
価格高騰だとは思うんだがなあ
1500までは余裕で上がるよ
> 結晶生産力上昇に繋がる材料
・業者
>>313 >>302を見ると既に量産してる、と言っているが、
これが更に増加するという事?
もしそうならなぜ業者の数が増えると?
この出品数みてまだ値あがるとか言ってるやつ
目をさませよ
お前は負けたんだよ
結晶化で金策が絡むと分かってレベル上げに目覚めた層も絶対いるだろうしな
それでも結晶が上がる方にオイラは賭けるけどな
結晶取り出しとレベル上げを同時にやろうとすると元気玉が使えない
特訓の効率化の為に装備を整えようという
動きはあるかもしれんが
それが必ずしも結晶装備が使われるとは限らないけど
>>318 新しい装備持ち歩けばよくない?
元気玉で結晶が時間的に半分になるって意味ならすまん。
結晶化しまくって溜め込んでたら手元のGがなくなってきたぜぇ〜
新しい武器防具が買えない・・・
結晶売るか(´・ω・`)
>>319 時間的に半分てゆーか、元気玉を使い続けた場合と全く使わない場合とでは
1つの職業で取り出せる結晶の数が2倍違うわけで。
もったいないよね
玉はメタルライダー卒業したら使うことにする
3キャラやってるから、次のVUまで使わないまま溜まりそうだ
パッシブ用にひとしきり育てた後の惰性で結晶作るのが無難には感じるな
まあその場合、タコ終わってるんだよな
今回のイベントで元気玉貰える用だが
全部リューイーソーに投入するか
DBの検索が10個以上からとか選べたら、まとめ買いできるし
ストレスは大幅に減る
結晶とれないから元気玉使わないって奴がいるからつまらんレベル上げがさらに引き延ばされるのか
運営大勝利だな
絶対その時間で別の金策したほうがいいのに
梱包屋と目覚めし業者達
むしろ別の金策できないからタコメットで結晶作ってる
>>327 簡単な理由だよ
汗を使う商品も上級錬金も、もう売れないから
ていうかな、下がっても商品や上級錬金の数が増えるわけじゃないからね
誰も喜ばないよ
もう売れないから(俺調査
きじゅつし星3無錬金を装備しちゃったんだけど
これも1個はなん?
昨夜50個1000で売ってた人いたw
焦ってたんやなw
買えんかったけど(´・ω・`)
>>334 結晶化の前に+3錬金すれば大丈夫
錬金職人でないなら、残念
出品したものを直後に取り消ししようとして、その間に売れても
いつもと同じ「ああっと!」コメントになるな
800代の結晶がたまにあってクソワロタ
出品する時期じゃないな
このまま下がり続けるなら自分で使うわw
上級を買うような奴の需要はもう一段落してるということを
ツボ・ランプを回してると如実に感じる
今上級で動くのは本当にごく一部の商品だけ
上級は失敗品がそこそこ需要ありそうなイメージだな
それでは儲からないんだろうが
上級は使用素材数も成功率も価格もなんか別世界すぎる…
>>339 思うじゃなくて、現実にほとんどの品が20万以上値段が下がったが、
どれも売れないんだけど。
いままで魔法戦士とスパスタで結晶稼いできたけどふたつともレベル50近くなってやばくなってきた・・・
げんきだま使わないでゆっくりレベルあげればよかった・・・
末尾Pがあれなのは2ch全板共通なんだなー
レスしたことを後悔している
>>343 今は上級装備は需要が無い、という事か
1ヵ月後も需要は発生しないと思う?
大した金策じゃないし、レベルはとっとと上げちゃってもかえって精神衛生的にいいんじゃないのかと。
レベル60で同格なのって図鑑のどのモンスターからかな?
装備新調したから今まで使ってたの結晶にしたいんだ
これの為に無理にレベルを抑制するのはナンセンスだと思うよ
高レベルの装備でやった方が結晶多くとれるし
低Lv討伐と結晶を同時にやってるから
Lv上げたら低Lv討伐しても結晶が溜まらなくてのう
まあタコメットで元気玉使うのは微妙だと言われてたしな
VU前はレベル上げても困ることなかったし、30分で2500Gは魅力的だったので使ったけど
全部カンストしたら旅で証装備して日輪で緑ポコポコなぐってりゃいいよ
あれは60でも結晶化が進む
連休中に結晶350超えちゃったけど
本当に値段が元に戻るんだろうな?
不安で不安でしょうがないぞ。早く現金化してー
357 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/14(月) 15:10:19.45 ID:Dd15Ia+o0
>>356 今週の木or金まで待てないならモーモンで1000で投げ売れ
待てば1100くらいまでは戻るだろ
つか350まで行くと5%がデカイからモーモン活用した方がいいのは間違いない
戻るって言っても、今バザーにある結晶全部
買い占めるだけでも1億以上かかるぞ・・・
どうやって相場上げるんだ
今は圧倒的に要求>>>需要なんだな
前verはどのくらいから新装備が浸透してきたっけ?
強ボスがはやって、無法とアークが売れ出したな
それぐらいだったな。
でも、売れたのは、はごろもばっかり。
てかさ、結晶値上がり否定派なんだけど、結晶値上がりしてほしいよ
在庫抱えてるのが値下がりするのきつい。
1個売りが多すぎて上級錬金の30個揃えるのが苦痛
なんとなく900で壁作ってみたら一時的にだが900で出品する奴が大発生してわろた
結晶が値下がる→装備が値下がる→素材が値下がる
のデフレスパイラルを見てみたい気もする
梱包って試しに1セット分やってみたけどメイン利幅は上乗せ分じゃなくて出品ミス購入分だなこれ
ゴミはごろも結晶化旨すぎてワロタ
ドラゴンクローとかげんぶとかじゃこうは逝かないわ
はごろもってどこで結晶化してる?
>>361 >1個売りが多すぎて上級錬金の30個揃えるのが苦痛
俺は50個だ
運良く大成功したら錬金のために更に30個だ
防具全然たまらないから萎えぽよ状態になる
結晶装備、結晶錬金買えるような層がまだ全然少なかったってことかなこれ
無駄遣いせずに貯めた金は1.3まで持ち越し確定
>>370 懐具合もそうだが
その貯金をはたいてまで購入を迫られる魅力的な装備が無い
羽衣が神過ぎる
372 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/14(月) 17:32:38.77 ID:TMrk9u3D0
エロ装備が出れば無印から+3までバカ売れ確定
欲しいのは上級つけたまじゅうのツメくらいだけど、
今すぐ必要ってわけでもないしな
どうせ待ってれば安くなるんだし
まじゅう値上がりしてるっぽいな
>>372 エロ装備はドレスアップがあるので★1までしか売れないよ・・・
水の羽衣はWiiUだと透けるのかい
ははは
3時間かけて抽出した結晶50個
10個¥1000で売れたぜ・・・
まさに汗と涙
十分稼いだじゃんと思ったら酷いオチだった
結晶は来週の木曜まで保管しておこう(´・ω・`)
この連休で結晶作った人も多いんでしょ
魔法戦士団のブーツ+2
初級成功1 初級失敗1で4個でたぞ
>>382 テンプレの間違い
職業クエ装備はLV35扱い
このテンプレの間違い酷いよな
ずっと知らずに損してたわ
立てる奴が気を利かせない限りテンプレというものは絶対変わらないからな
>>379 十分稼いだって結晶50でいくら儲かるもんなの?
自分で試そうもせず文句言うだけなんだからすげーわ
攻略本やwiki見ながらやらなきゃ何もできんのかw
羽衣が抽出にはちょうどいいんだけど、魔法と僧侶が100貯まる前にカンストしてしまった・・・
あるあるw
>>388 100狩りかタコじゃないと結晶化ほとんど無理だろ
21時から全大陸で買い占めるわ
目標1050G
>>385 一番稼ぎどころの+3の計算式は合ってる
まあ+2なんぞには手を出すなという事だ
自分なら入手した職業装備は売り払って
より稼ぎがいい+3装備で結晶化する
てかその為のスレッドなんだし
あとまだ3スレ目。テンプレ出来てから1回目のスレッドなんだし。
はごろもは42から始めればいわとび&ライダー卒業までに2、3枚は結晶化できるんじゃないか
効率いいところで元気玉使ったりすれば貯まるわけもないけど
バザックスを舐めてました
1個で埋め尽くすのマジでやめてくれ
99個まとめ買いさせてくれ・・・
>>395 1-100まで全部1個の最安価で埋まってるんだから最安価で出品しても同額の場合後ろに回されるので100件目以降になる
そうなると最安価より下げて出品しなければ他のプレイヤーの目に留まることはない
出品数2000件超えた時はそんな感じだった
連休明け2〜3日経てば少しは値上がりすると信じて出品は控えてる
せめて1100は欲しいよな・・・
>>397 個人的には手数料引いて1000で売れればいい
1053くらいだっけ
血と汗と涙の結晶だ
ここの梱包屋が1050以下を買い集めて梱包してるという話を聞いてからは
機械的に一個1048Gで出してるな
わざわざ1個ずつに分解する奴死ねばいいのにな
職人なんかやったこともないから何にもわからんのだろうけど
>400
50固定した旅が旨いか確認中
いい敵と装備がないんだけどな
旅で50って証装備して緑殴ってたら金も溜まるしレベルも上がるしすぐ結晶化するだろ
結晶下がってんな〜
明日以降に備えて買い占めるのが得策なのか・・・
>>402 表示されないんだから分解する以外に売る手立てないだろ・・
ガタラとかにいったら相場高いけど99個までちゃんと出てるぞ
1000割ってきたな
3連休が終わればまた上がるかな
オーグリードで売らなければいいだけだろ
ウェナの方が10個未満程度の小ロット売りにはちょうどいい
今のうちに買っておいたほうがいいんじゃないか
正月休みが終わった後値上がりしたし
>>406 10個9999で即売れするより、1000ずつ10個だしてバザー妨害するほうを選ぶのか
物好きだな
>>406 単価が同じなら分解しようが、まとめようが表示には関係ないんだけど…
1個1000で8件出品アホがいるが、8個まとめて単価999で売れば表示もされるし
早く売れるし、手数料も1回で済むし、相場も無駄に安くならない
ばら売りしてるやつは値段を釣下げたいか称号ねらいじゃないの
>>412 そのほとんどの奴らにそんな知恵はない
売りたいから載る価格で置く
昆虫並みの頭脳しかない
全員、ランタンの火に群がる昆虫だよ
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 00:27:18.09 ID:6/V2Ark00
>>413 客扱いされてないからって拗ねるなよゴミクズw
末尾Pは地雷
>>414, 415
その末尾Pに昆虫いわれてますが
そもそもどんな値段で出品しようが自由だよ。
価格に文句言ってる奴は1人でいい思いしようと考えるようなせこい奴。
それこそ俺は通報したい奴だわ。
結晶で金策()とか言ってるやついるけどよくやるわw
まぁ初日は最先端の金策だったけどな
1個7000Gで即売れだからなw
420 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 01:35:03.14 ID:6/V2Ark00
>>416 ゴミクズでも昆虫って単語くらい言えるだろう。でっていう。
金策のメインにはなりえないが、
なにかをするついでにやっておくたしなみという程度の意味では金策の範疇に入る
効率重視の肉入りレベル上げには不向きだがタコで上げてるやつには最高のシステムだと思うわ
装備出品するほうも結晶の数見越した値段で出してきてるから大して黒字にならんしね
結晶のせいでタコ狩りが加速したのは確か
ゴミ装備をサブのレベル上げで消化できるようになったのはいいな
タコで結晶化はレベル44くらいで終わるからプリンの方が向いてる
たこってレベルいくつまで結晶とれるんだ?
明日以降も出品数減る傾向がみられない訳だが
結晶売りステマ勢は今のうち言い訳考えておけよw
凄いな未来みてきたのか…
ワロタw
結晶が増えてきたのって単にこのスレのテンプレが
あちこちに貼られて広まって効率的に増やす奴が激増したせい
いや連休で作る奴が居ただけだろ
現時点では追加装備が微妙なため結晶需要薄いけど
Ver1.3では60装備追加されるし、Ver1.5では70装備くるかもしれない
新職はバトマス賢者のあとはVer2.0までお預けだからな
将来的に考えれば結晶は貯蓄すべきものだろう
(ただ新装備が結晶使うものと使わないものの2パターンでくるとやばいがw)
俺は次は57装備だと思うな
んで99装備が最終装備
ジャンプフェスタで言及してた気がするが55だか60だか忘れたな
いずれにせよ今の環境では手が出ないが
レベル上げしながら時給1万は軽く超えるなら
それは立派な金策じゃないのかね
平田タコだけど武器すら一時間に一個結晶になるかどうかなんだが、1万いく奴はどうやってるんだ
装備のレベルって50を一部42にしたんならついでに50は49にかえればよかったのに
そんで新装備は56でさ
キャップ外れてんだから旧キャップのキリ番50にこだわる必要なんかないだろうに
7の倍数にするならちゃんとしろよと思う
複垢でレベリングついでに結晶やってるけど、数セット分の装備をキャラの数だけ街に戻って調達したり結晶にする作業で軽く1時間近くかかる
すげーめんどい
むしろいかない奴がどうやってんのか気になるレベルなんだが
全身の利益と時間で割って足せばバザーで仕入れても余裕だろ
21装備自分で作ればさらに稼げるし
芸人で証装備して全身を42ゴミ錬金☆3で固めて
日輪で緑を殴り続けるのが効率的だな
緑で時給10000G稼ぎつつ、42☆3の結晶化も高速で進む
28や35の結晶化なんかやってるのが馬鹿らしくなるくらい結晶も大量に取れるし
芸人が60カンストでも特訓でも変わらずできる
42利益でないじゃん
生産するにしても原価かかるし、バザーはゴミですら高いし
35以下なんか取れる結晶の数がショボ過ぎてやってられんわ
42上級大成功・失敗・失敗で結晶17個
後は自分で考えろ
結晶単価940とか1000未満ばかりでわろた
>>413 連休前99個118800(1個1200)で即売れだった時
1個1200がズラーっと並んでて分解売りとかバカだなーって思った。
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 09:23:35.33 ID:6/V2Ark00
それでも売れるんなら問題ねーよバカがw
売れなかったら売れなかったで
次のVUでどうせ新レシピでまた使うんだろうから無理に値下げる必要ないな
オーブ使わない新装備でも使う可能性が無いわけでもないし
もう週末も明けたから夕方には多分1000Gに戻ってるな
新職は麻とか皮装備で、ずっとレベル上げすれば、
結晶は黒字で行けるかな?
>>452 LV低いときは仕方ないけど、LV21超えたらLV21装備のほうが良いと思うよ
+3は無駄に高いから+2を狙ったほうがお得だと思う
まあ鍛冶と錬金を全部自分でできれば一番いいけど
>>438 数多くて仲間を呼ぶタコって結晶化効率はよくないぞ?
>>454 平田3人連れて行けば2ターンだし、
LV上げも一緒にできて効率いいよ
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 10:49:50.80 ID:AwCnmh0s0
結晶は臨界間近だな。@1,000以下が定着しつつあるが
まだまだ下がるな。これだけ出品数増えて売行きが鈍ると
焦って損切り安売りを始める梱包屋が出てくる。
そうなると一気に価格が暴落して不良債権化するな。
平日になると価格が戻ると思ってるやつもいるみたいだが、
そもそも出品数が急激に増え始めたのは先週木曜の夜から金曜の明け方から
だしな。近いうちに買占め屋連中の阿鼻絶叫が見れると思うと胸熱だぜ。
1時間1万は無理だけど
6時間で6万ならいけるような気はする
>>455 当たり前だが1ターンで倒すの方が遥かに効率がいいだろう。
結晶作りと並行して経験値稼ぎやレアドロ狙いしちゃいかんルールでもあるんか
+3って確かにたくさん取れるが値段が値段だから純利益は+2とあんまり代わらないのが悲しいところ
自分で練金するのも+2の方が楽だしな
シルバートレイとか☆2しか使ってない
+3より+2の方が良く見えたりあまり変わらなく見えるのは商品やレベル帯の選び方が悪いだけ
同じ時間かけて結晶化するなら+3の方が確実に儲かる
461で出てるけど盾って良いのある?
儲かるとわかってから装備の値段が軒並み上がりすぎなんだよなぁ
だから正直自作で銀のレイピア☆2とシルバートレイ☆2で十分
>>463 シルバートレイか魔法の盾の☆2しかないんじゃ
トレイも☆2と☆3で3000以上差がついてるので☆2でいいと思ってる
盾は結晶化を考えるとコスパが悪い
片手武器のおまけ程度に考えて、錬金無し皮の盾で1個取れたらOKと思ってる
自分で錬金するなら
武器と盾は21+2
防具は21+3、30+2、35+3、錬金失敗品で探す
468 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 12:19:10.84 ID:OLfQginJP
自分がツボランプやってるなら武器は42装備の☆3が良いのかな?
値段考えると35のほうがうまい?
黙々とレベル上げしてても使い込み度が上がると思うと、レベル上げも楽しい。
さすが藤沢が社外秘の企画書を公開しただけのことはある優れたシステムだわ。
>>468 値段考えたってわかるわけねーから、バザーで35〜42無錬金☆3で実際に比較しろ
同じ商材ばっかりやってるとアホ鍛冶が調子こいてボってくるし
まさにバブル経済だな。
ドラクエバザーで卒論書く奴とかいそうだ。
俺初めシルバーレイピアの初級大成功の+3って2000Gで買ってメシウマじゃんとかやってたけど
今+3って糞錬金でも6000Gすっからな
夜のパピヨンなんかも錬金クエのお陰で一時期美味しかったんだけどなー
パピヨンは自分で練金すれば今でも美味い方
練金するのが結構だるいんだけど
krltukyok
バザー見てると、日本がデフレでボロボロになる理由がわかるような気がする
日本人って商売に向いてないよな
そりゃまぁ日本人は安く良質なものを大量生産にこだわるからな
職人が1つずつ100G下げて壁作って出してるって気づかない馬鹿共
キッズタイムに狙い撃ちとか露骨すぎて普通気づくだろ
1100の時に5個くらい999で出しただけで一気に1000まで下がるから面白いよな
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 17:01:42.58 ID:AuIbYIl10
汗と涙の結晶。
900ゴールド台突入。
在庫4800個www
まだまださがるでぇwwww
値上がり期待で150個も抱えてる
所持金3万で売りたい欲望がふつふつと…wx
もうあがんねーよw
お前らの抱えてる在庫の数考えるとまず上がることは無いだろうな・・・
一度ここで損切りして様子見出来る奴が勝ち組
じっと待って上がる上がると信じて売り時を見失うのが下手な奴w
早く売り抜け〜!間に合わなくなっても知らんぞ〜!
486 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 17:10:15.63 ID:AuIbYIl10
汗と涙の結晶が安くなれば、
上級錬金装備が下がって買いやすくなるな。
もっとやすくなーれw
まぁ500G以下にはならないよ^^;;
もうめんどくさいから店売りしようぜw
489 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 17:11:05.53 ID:qw0xiAJy0
抱えるのはやめとけ 安売りする必要はないが自分が適正と思える価格で売っておいた方がリスクが低い
先週1200位だった時とは在庫の数の桁が違う
>>34を見てから今の在庫数見てみろ
みんなが汗と涙の結晶の抽出法を認知し始めたって事だろう あがる見込みは少ないと思う
>>490 というかボランティアすることに幸せを感じてる奴居るんだろうな
599Gの宝石とかみてると
宝石は依頼で需要出てから650以下すらみねーなw
一時的に値下がりして、今の在庫が掃けてくれば反発で値上がりはするだろうけど
最終的には1000Gくらいで落ち着きそうな気がする
494 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 17:24:07.05 ID:AuIbYIl10
580〜650まで落ちて在庫完売。
800まで持ち直して安定と予想。
あの3連休であれだけ増えたって事を理解出来ない奴は有り得ない夢に溺死するわw
レベル上げが落ち着いた頃にWiiU版が来るから
そこでまた荒れそう
WiiUベータで2垢デビューする準廃勢がアップしています
在庫4800って言っても
新装備100個分にもならないからな
この在庫をみると新装備に凸した奴は少ないのかな
ぬいぐるみの需要が思ったより皆無だったのが悪い
ぬいぐるみは飽きたら売れるってステマしない裁縫屑が悪い
>>500 安くなったら買う
程度の需要はある
積み木ほかインテリアもw
ぬいぐるみが安くなるためには結晶が500Gにならないとな・・
でも500になったらキッズは金策がまた出来なくなって買えないって言うねw
でも今なら新規でも1日目で銀行王を手に入れることができる福引があるからな
まぁ実際1等以上は絞りすぎとしか思えんが
>>503 仮に結晶が500Gでも2.5万するらしいよw
ふくびきなんか6等までしか出ないお
ぬいぐるみはブルジョアじゃないと買えんのや・・・
福引でオーブ出た時のなんともいえない感じ
511 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 17:52:35.61 ID:AuIbYIl10
汗と涙の結晶、上がると思ってた人は、
さっさとナンピン買いして、買い支えろやwww
さてこの350個の結晶どうしようか…
ジェラールが壁作って値下げしてるなwww
ジェラールって、あのホモまんが?
値段が下がり過ぎて結晶化する気がおきない
低レベル向けの金策のために結晶を実装したから
結晶の使い道は増やすだろうな レシピだけじゃなくて
ジェラールっつったらアバロンアバロンうるわしの〜だろ
519 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 18:31:58.35 ID:AuIbYIl10
低レベル装備は、結晶500でも利益でるからなぁw
皮装備なら500Gの投資で5個は取れるからな
1000纏め売りで即売れじゃないですかー!
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 18:47:14.50 ID:AuIbYIl10
あと40時間程度で、
3000個を超える結晶が返品される。
再出品の売り浴びせくるでーーーwww
なんで市況スレみたいになってるんだよw
まとめ売りはどんどん下がる表示ラインとの戦いだからなw
売るほうも買うほうも
ワロス曲線
一回安値800G付けてから反発したから、まだ分からんよ。
そろそろ二番底付けて上昇来るよ。
ここで我慢しないで手放す奴はまける。
1個売りのアホが多すぎて嫌になる
528 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 19:12:58.47 ID:kOLxaMgb0
1個売りで必死に下げてるな
まあいつものことだが
汗の需要そこまでないな
連休だったし供給過多は仕方ない
結晶の値段下げたら安く作れるとか思ってるアホ職人の仕業だろうが
金策が潰されたら売れなくなるのになwww
結晶は1000以上キープしないと、逆に経済が停滞するんじゃない?
連休前まではいい感じで活性化してたんだけどなあ
あんまり安くなると結晶考えずにレベル上げに専念しちゃうしね
Vu直前のオーブのときも思ったが・・・お前ら本当にアホだな
ID赤くして値下がりあおっている奴が常駐している限り結晶の相場は安泰
次の更新では「汗と涙と鼻水の結晶」を取り出せるよ
ランプ職人が下げようと必死だなwwwwwwwwwwww
いやーでも今回は分水嶺超えそうだぞこれ
一度がっつり下がると思う
540 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 20:00:30.56 ID:AuIbYIl10
うわぁ、結晶の出品数5000超えw
まだまだ売りあおるぜぇw
結晶上がって喜ぶのって、大量に買いだめした人だけだよ。
結晶下がれば、上級錬金装備や新装備が安くなって、
喜ぶ人多いよ。
結晶の相場を下げるのってどうやればできるかな?
ぬいぐるみ作りたいんだけど、
いまの結晶代だと厳しいのです
543 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 20:07:24.69 ID:kOLxaMgb0
つか、今の相場で安いと思えば1個が並んでいようとガンガン売れるはずだろ。
帰宅したらワロタ
いやーやっぱ現実と同じで大多数の人間がバカだから一か所にお金が回るんだね
消費する側からしたら嬉しい限り
でも成功品の値段は絶対下げませんけどね
結晶が下がれば売れなくなるのになwww
548 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 20:25:45.48 ID:kOLxaMgb0
梱包してもうまみが無さそうな値段だけ下げる
>>541 労働者の賃金だけ下がるようなもんだよ
物価は変わらない
ホワイトバックラー+3を3000で出した人ありがとう
結晶が下がれば錬金しやすくなるとか考えてる奴は阿呆
金策がなくなれば20万30万の装備なんて誰が買うんだよ?
金持ってる奴らは既に買い変え終わって需要減ってただろ?
経済のお金の回りをもう少し勉強しようねw
デフレのデの字も分からない馬鹿に説教するだけ無駄
まあ君たちはせいぜい頑張って値下がりを阻止してくれ給えwwwwwwwさよならwwwwwwwww
廃人ちゃん達が熱い視線で見守ってるですわ
556 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 20:49:07.77 ID:6/V2Ark00
経済センスがあるのに廃人だけやってる奴がいるなら
才能の無駄遣いとしか言いようが無いな。
株やれよ。
21時から買い占めるわ
目標1050G
運営は介入するべきだろ……
バザーの仕様変えないと厳しいな…。
結晶自体は凄く良いシステムなのに、勿体ない…
>>559 バザーの仕様変えても、使う人間に問題があるのでどうしようもないだろ
高騰は間違いないだろうけど相当先の話だろうな。
しばらくは下降する。
500個たまったけど手持ちの金も尽きてきた・・・
563 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 22:03:40.71 ID:AuIbYIl10
在庫5300個とっぱw
いっきに値崩れしそうw
1個出品って廃人さんの仕業?
565 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 22:30:26.65 ID:KsY4N9qZ0
10個取れる装備も9000Gで売ってるから結局1個分しか儲からないんで
100Gくらいの☆無し装備しか結晶化してないわ
800代になったらさすがにもう手間かけるのも面倒だし
汗涙無視で、LV上がったタイミングでちょうど溜まってたら結晶化するくらいだろうなぁ
>>563 バザー見ててわかったんだけど何人かが1個売りで必死に相場下げようとしてるね
900〜920くらいで
それを誰か(梱包屋?)がひたすら買い集めてる
今のボーダーラインは950くらいみたい
568 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 22:44:26.59 ID:AuIbYIl10
結晶を供給し続けて安くなれば、
上級錬金装備が安く買えるというメリットがあるので、
できるだけ結晶化して出品するのが吉w
定期的に錬金屋がくるが、奴らはどれだけ儲ければいいんだ?
ライトの金策潰せば、職人の仕事も減るんやけどな…。顧客拡大の為にも結晶はこれ以上値下げしない方が良い。
出品5000越えはすごいな
572 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 22:50:47.09 ID:AuIbYIl10
モーモンスレに、結晶大量出品www
まだまだ下がるねwww
まだ999で売れる。
みんな結構溜め込んでるからなー
>>567 だな、ひたすら1個出品続けてるやつが数名いる。
壁を作りつつ出品数を稼いで売りを誘ってるんだな。
どの辺で買いに走るつもりかを見極めれば便乗して儲けられそうだが
名前は出さないけど明らかに100個以上1個売りで投げ売りしてた奴がいたな
ただなんか売り手と買い手がグルっぽい値段の動きしてたのが・・・
とりあえず深夜まで様子見だな
このままズルズル行くなら結晶での旨みはなくなる
578 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 23:09:05.27 ID:6/V2Ark00
張り付いてんなあ…w
全力で買う相場だな
43過ぎてわざわざタコメットより不味い同格狩りしてる奴w
今900切ってる?
切ってたら帰宅後全力で買うぜ。
>>577 更に下がったとこを買うという思考はないんだ?
ま、負け組の発想ですな。
目先や目に見えてる部分だけで現実を追うから失敗する。
ガルゴル養殖が流行ったせいでついに順番待ち厨が発生しだしたぞwwwwwwww
>>582 始めてまだ150時間もプレイしていないんだが
仮に君が1000時間越えてる廃人なら何言おうが君が負け組だな
おっと!が全くなくなったな。これは下がるぞ
586 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 23:21:19.32 ID:AuIbYIl10
広場検索で最安値700Gwww
おまえらの涙目の結晶
やっと買う価値のある値段まで落ちてきたか
上級錬金は今はそこまで必要ない状態からやってなかったが
この値段ならやってもいいな
>>586 必死すぎて泣けるな君。
少しは落ち着いて結晶の波じゃなくて現実の波を読んどけよw
590 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 23:29:55.69 ID:AuIbYIl10
>>589 上級錬金の全成功品を安く買いたいから必死なんだよwww
500より下がったら、そのまま店売りするんだ
あんまり安くなったら店売りかそもそも結晶に興味がなくなるからな
上級錬金、新装備の素材である以上、
興味はあり続けるだろ?w
>>592 するとまた少しずつ値が上がり出す
結晶は株みたいなもんだな
結晶が下がるとぬいぐるみも下がっていい感じ
結晶安くなっても上級錬金でボッタくられるんだろうなー(棒)
>>593 お前が500で売り続ければいいじゃん
他人に期待して自分ではやらないよ
500まで行ったらまた裸ランナーだらけになるだけでしょ
皮の鎧500で買う奴おらんよ
結晶壁値下げ屑の一覧
かすみ
りく
マメマメ
>>598 一貫性を持てよ
とにかくさげたいんだろ
>>600 安く買いたいから売りあおってるわけでw
複垢あれば強いの一人で見逃すやってりゃガンガン貯まるのか?
下がってほしくない人の方が必死に見える謎ではない事実
このスレ面白すぎw
正直もうめんどくさいから500までさがってくれ
この流れは下がるな
また職人の勝ちか
>>605 職人の勝ちとかないから
職人が作った何十万の錬金装備をどうやって買うんだ?
アホでも分かる
このスレ面白いのにな
なんでももっと人気でないんだろうな
俺は上がる派
2月にほえずらかくなよ
なんか株みてぇだな
どうぶつの森のカブくらいしかやったことないけど
今後の予想される事態 まとめ
結晶生産力低下に繋がる材料
・キュララナで結晶化できるレベル(LV43以下)のキャラが減る
・ライト層プレイヤー人口が減少する
結晶生産力上昇に繋がる材料
・抽出個数の仕様が広まり、皆、効率よく抽出する
結晶消費力低下に繋がる材料
・上級錬金を生かせるモンスターがいないので上級錬金&極道具の使用が減る
結晶消費力上昇に繋がる材料
・やる事が無いので上級錬金をする or 購入する
・やる事が無いのでドレスアップで結晶装備を使用する
・やる事が無いので家具にチカラを入れる
・結晶を買う側のヘビー層プレイヤー人口は減少しにくい
・モーモンバザーの浸透
バトマス賢者以降がどうなるかだな
3連休でできた結晶が今大量に出て値下がりしてるけど
週末にはまた1100に近づくだろうね
買い占めだー!
また末尾Pか
買い占めて吊り上げる奴らと1個出品で価格統制する奴ら
組織同士潰しあえばいいのに
もう自分で溜めた結晶を自分で使って新装備作ろうかと思ってきた
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 02:10:59.80 ID:tqvlAZx0O
今かなり安いな
また買い占め入る前に買っておくわ
1個で値段下げてる奴全部同じやつらやな
今日やっすいな
誰か買い占めてくれ
とりあえずテンプレの間違い直せ
1個1000Gなら作った結晶も出品するが
今の値段じゃ自分で使うために
保管する方を選んでしまうな。
さっさと現金化したほうが良いかとも考えるが…。
貯めても使い道がない人は早く
売ってしまったほうが良いだろうな。
先週末は珍しく複数鯖が混雑になってたからな
一時的な飽和状態じゃね
今は下手に介入しないほうがいい(キリッ
値戻すだろ
安いの買い占めろ
今日はすげーなぁ
もっと下がるだろ。
結局職人が仕事しないと下がる一方
この程度じゃ万単位で買い占めないと利益出ないだろ
職人は自分で作ったものだけでやってる奴が大半だろ、今は。
いいから、はやく買い占めろや
5億あればかいしめれるだろ
630 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 04:39:11.69 ID:KDz1BF+30
まだまだ下がるよw
値が戻るなんて思ってるやつは、
ナンピン買いして、買い支えろよw
ageてまで必死やのぉ
ばーか
>>631 いくら含み損抱えてるんだい。
おじさんに、そーっと教えてみなさいw
こんなもん値を戻したくないと思ったら、たった100件埋め尽くせばいいだけ
値を上げようとすると99個出品も買っていく必要があって大金が必要だが、
値を下げるのは1個出品でいいからやろうと思えば誰でもできる
バザーがこのお粗末な仕様である限り商材としての結晶は絶望的
1キャラ8個までしか出品できないわけだが
本当に需要あるなら、どんなに1個売りがあってもガンガン買いあがっていく。
買いあがらないということは、需要も供給にくらべるとないわけで。
割高だということ。
結晶装備が売れないんだから下がるに決まってるだろ
1000じゃ原価10万越えだからな
原価12万で☆2で10〜15万とか☆3で25〜35万とかかなり職人は苦しい思いしてんだぞ
それもこれも貧乏人が金落とさないせい
結晶が売れないのは自業自得、新装備を買えカスども
結晶安いとお金たまらないからね、仕方ないね
金を落とせない理由を自分で書いてるじゃないか
貧乏人じゃなく金持ちに買ってもらうんだな
所持金100万クラスの貧困層には手が出ないわ
それに次はM土地解禁もあるし、60装備も次か次にはあるしな
国勢調査によると、平均貯蓄額5万らしいぞw
641 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 06:37:30.65 ID:8UgKuk6gO
焦らなくても大丈夫だよ!
来月まで安心して待とう
このバージョンアップでついにドラクエ10が面白くなるんですね!!
生産系職人が作れるアイテムや装備が少な過ぎる
低中間レベル層に、結晶を使う物を用意していないのが理解不能だ
644 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 07:32:49.91 ID:/qmioOxE0
結晶安くなる→結晶装備や上級錬金品が安くなる×
結晶安くなる→結晶装備や上級錬金での利益上がる○
1000から700になるだけで1万前後も☆2や失敗錬金での損が少なくなりかなり美味しい
結晶安くなる壁作ってくれてる人達がいる今がチャンス
このタイミングで職人や錬金やらなくていつやるんだ
成功品の値が下がるだけだと思います
オーブ金策潰したのがそもそもの間違いだろ
高い金払って買っても使い道ないし回収の目処も立たない
現状で☆3高級品買うような奴はバカとしか思えん
>>635 その理論が通るのは出品側が相場の継続的な動きを見て流れを読んでいる現実の場合であって
その瞬間の相場だけを見て値段決める出品者が大半を占めるドラクエ経済じゃ
VU直後の瞬殺クラス需要がないと成り立たんよ
結晶使うと大成功確立あがるとか会心出やすいにしてくれ
1000買ったところで100万もしねぇから相場ゲームとして面白いな
値段下げたら他の人も下げるのが楽しいw
てぶくろ1つ結晶化するまでに
武器3つ結晶化
てぶくろどんだけ遅いんだ.....
連休終わったのに出品数増えてるし、また次の土日が来るから値下げ止まらない
結晶買いの連中がこぞってサブとか使って安値大量出品して、それに釣られてバカも下げる
ドラクエで仕手が学べるとかキッズに優しいな
今日のアップデート結晶取り出しの初期カーソル位置が「いいえ」に変わった?
今の100しか表示されないシステムじゃ、下がるのはどうしようもないだろ。
こりゃあかんわ今週で800まで落ちそうな勢いだわ
結晶で元手作れた上に、これから上級錬金するってときに値段下がるとは
まさに神のようなシステムだわw
店売りにどんどん近づいていくだろうな。来月にはもう500〜600Gくらいに落ちてそう
このゲームのプレイヤーの頭の悪さを舐めたらいかん
どこまで下がるかわからないから、梱包屋も手を出してないのかね
そのせいで更に値下げスパイラルが加速すると
手っ取り早く手元にGが欲しい人がほとんどだからなー
モーモンバザースレでもどんどん下がってる
これは値上がるぞ・・・!
今週末が最高に値下がりするかな?
35以上の装備がバザー買いだとほとんど利益出ない感じになってきてるな
使い込み度管理して1部位1〜2000程度の利益なら別に金策した方が気楽だよ
梱包屋はどうしようもない悪の組織だ、99個で埋めつくされて単品で買えなくなる
この結晶単品祭りで黒字出してるはずだ、とか思ってる馬鹿がいそうだから説明するけど
99個出品で埋め尽くされてるならそもそも梱包屋が手を出す余地がない
単品で買えないんだから当然だけど
逆に結晶みたいな単品出品が許容量過ぎると梱包した高値の商品がバザーで見れなくなるこれまた関われない
バザーの相場に踊らされる無力な下請けでしかないからね
なんでもかんでも梱包が悪いとか言わないでね
このスレはむしろ梱包屋に優しいというか期待してる人が多い
もう頑張れないような情況になってしまってるんだろうけど
これ以上下がると供給落ちる
錬金失敗品も今見たく売れなくなる
儲かるのは一部富裕層だけ
つまり俺らは富裕層の奴らに踊らされてるんだよ
666 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 11:32:32.14 ID:WA3CrlcI0
上級錬金うまうまああああ
この勢いで結晶もっと下がって欲しいです
もうわざわざ作る必要もないな
ちょっと前バザー張り付きで2千切ったの
必死で買ってたのに、今800だろ・・・
店売りまで下がることは無いだろうけど
さすがに上がってくってのもないだろな
結晶装備が基本的に生産しても売れないからそら需要は落ちるわ
ツボとランプはなぐりあって上級成功をVU前の中級成功価格で売り出す始末だしw
あほか利益出てないわそれ
長期的に見れば必ず上がるけどね
バカばっかだな
もう700切ったぞwww
職人大勝利でお前らは一生搾取され続けてろ
モンスドロップ専品の宝箱から出尽くされた物を狙っての相場と
非店売りの結晶相場は相場屋の腕の見せ所なんだろうな
サブの裁縫のレベ上げついでだわ。
職人大勝利か?
結晶が金策にならなきゃ装備売れなくなるだろ
まぁ赤字なのに気づかずシコシコ結晶作る奴はだいぶいそうだがな
もうちょっと下がったら家具作って家に飾るわ
21装備でももう手間考えたら利益微妙になってきたぞwwwww
下がりすぎワロス
もう店売り並みになりそうだな
正直500ぐらいに落ち着いて
結晶は作るけど自分用に貯めるぐらいになってくれるのが正直一番嬉しいです
単品出品の壁が崩れないことにはどうしようもない
もう500まで下げろやwww
そしたら安心して買い占めてやるのにw
レンダーシアで買うバカがいるから安泰
そのうち店売り500より300とか400になりそうだな
阿呆しかいねー
1品壁作ってる奴らが10人規模で居るがやっぱりチームで価格操作してるんだろうなこれ
自分でぬいぐるみ作るためにちまちま貯めてたが
一度売ってあとで買い戻すのも手かもしれんな。
ところで、結晶使う装備ってオーブも使うんだっけ。
なんでそんなアホなことしたんだろう?
結晶安くなってうれしいのは
しつこいが何千万クラスで持ってるやつらだけ
もっともオーブが足りなくなって値上がりでもすれば
いいかもしれんがな
ついに800か
おわったなw
下がりすぎて残念だ
レベル上げついでによかったんだがな
でもモーモンスレで400個とか焦って売ろうとしてるのはメシウマ
むしろ値下がり遅いくらいだわ
蓮根で敵に当たる作業してればアホでも貯めれるんだし
下がりすぎると結晶化するより他の事した方がよくなるだろうしそのうち値戻りはありそうだ
レベル上げもそのうち落ち着くんだろうし
リアルの商品と違って劣化したりするわけでもないし
売れない間に給料や税金払わなきゃならないわけでもないし
そのうち自分でも使うんだから持ってりゃいいのに、バカだよなあw
暴落
200個ためたのに、、、
含み損は損失ではない(キリ
ということかw
LV1の店売り装備でも装備しておけば、装備してないよりは店売りで儲かるし期待薄だ
☆3や35、はごろもが儲からなくなって装備のグレード落とすだろうし1個出品さらに増えそう
500まで下がったとしても、買う人少ないからな・・・
とりあえずチームチャットで1000個貯めたとか言ってた廃人ざまあ
間違いなく近いうちに500を一瞬割る
暴落は止められない
500割ったら本当に馬鹿ばかりってことだな
697 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 12:35:10.99 ID:z57pV3gv0
みせにうればいいのになwwwwwww
絶対いるだろww
今でもほかの物でも居るくらいだしな
キッズタイム張りつけば店売り以下で売ってるの買えるぞ
時給計算したら敵倒してた方がマシだけどなw
>>698 手数料と5%引きを考えたら店売り割ってるのはめずらしくもないよね
必死こいて釣り上げてたやつざまぁとしかいいようがない
鬱陶しい一つだしばかりしやがって生産に時間かかってイライラしてたんだよこっちは
カイジの限定ジャンケンを思い出せ。
上が結晶をかっさらいに来るぞ。
裕福層が結晶を誰でも手に入れられる状況を許すわけがない。
その都度売っといてよかったわw
結晶装備に参入する時ですよ。
そっちでも競争初めてよ。
宝石とかパールの売値見ると
本当にバカばかりなんだなとわかるだろ
小瓶とかも未だに何故か50G以上でバザーで売れるし
バカ連中もそうだが、この結晶に関しては
100枠制限でシステム自体から価格低下の追い風受けてるし
ロードマップ見たら1.3でも家バザーのアップ予定あるし
モーモンバザーに買い取り機能がつけば
まだ価格は維持されるかもな
706 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 12:47:24.48 ID:oywaobiF0
くっそwww
もう800円代に値下がりしてる
今のうちに買い占めるか
>>700 手数料 5%引かなくても
たまに居るんだぜ.....店に売却以下の値段+手数料と5%引かれてる奴
恐ろしいわ
もう店に売れよw
ここまで下がるとチーム単位の介入があるとしか思えない
こんなもんいくらでも作れるんだから値上がるわけねーだろwざまぁwwwwwww
710 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 12:49:53.76 ID:K+fIIbhiO
錬金が大量出品してるらしいな
初期組の職業装備の体上下がゴミみたいな値段で売られてるから
それ錬金して成功品は売って失敗品は結晶化なんだと
なんで生産職なんて選らんじまったんだろ・・・
バザー称号があるから+0〜手数料はぎりぎりわかる
店売り未満は意味わからない
712 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 12:53:30.48 ID:+zQ8DUb50
結晶の使い道がもっと増えればな
ドラクエって先読みして何か買ったりするとほぼ損をするんだよな
ただチームでやればまだなんとかなる
お前らぼっちで動かないでチーム組んで動いた方がいいぞ
早く損切りしとかないと底値まで落ちるのは時間の問題だぞw
500になったら人形作るか
それでも家具としては高いが店売り価格だからしょうがない
ホーローイベの前に蛇の抜け殻買い占めた奴がいたなあw
安くなったら上級しやすいけどあまりGない層の金策減ったらまた装備品が売れなくなりそう(´・д・`)
1000くらいが一番良い気がしてきた(^^ゞ
エルトナスイセン以下になる日も近いな
パールやアイみたいな状態にはなってほしくないな
錬金は恩恵あるな
500安定になるようなら運営がテコ入れすると思う。
結晶使うレシピは今後確実に増えるだろうし。
1000で売れたから装備買ってた訳で
750以下だと汗取り出す為に錬金するのも面倒なレベル
装備売れなくなるんじゃないかこれw
500になったら買占めにのりこめー^^
21装備がよく売れてたんだが、500まで下がったらもう売れなくなるよな
貯めこんでた奴が慌てて出品してるから暴落しすぎw
727 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 13:15:12.79 ID:oywaobiF0
運営のバイトかもしれねえな
結晶でかなり苦情きてたから
値動きが激しくなると購入する方も状況を見据えるから減りが遅くなってバザー在庫が増えるスパイラル
729 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 13:15:38.87 ID:y18p9cIXO
結晶下がれば装備も下がる。
職人報われないな…
NPC売り価格1000Gに修正してくんねーかな
>>729 何言ってんだ?装備は値下がるが錬金共は”以前と変わらない値段”で商売する屑の集まりだぜ?
値段下がるって言っても500だから貯めこんでた人の被害は大したことないけど
ただでさえレベル上げがひと段落したら作る人減るのは明らかなのに
値段も下がったらもっと作る人が減る
そしたら使う方の職人からしたらゴミ装備が売れなくなる、成功品も買う人がいなくなる(貧乏で)で
結晶安く変えてよさそうに見えるけど一番損するのは職人だよね
まあ安くなったら作る人へるから値段もあがるだろうけどね
どの辺で落ち着くのだろうか
詰まり現状は錬金術師どもの策略通りってことか…
下がったら錬金して売る
上がったら結晶をそのまま売る
どちらにしても大勝利
>>731 もうすでに一部の大量生産装備以外は結晶込の値段になってるんだから
結晶が下がれば装備品も値下がるよ そして結晶が下がれば下がるほど供給は落ちる
>>733 回転率の高い羽衣見ていれば誰でも気付くだろ
単なる成功品の売値がVU前から一向に変わらないんだぜ
LV21辺りの装備も売れなくなるな
わざわざ元も取れないような装備をかって結晶つくるヤツはいないし
売れるのは皮の装備だけだw
馬鹿どもが初級錬金で埋め尽くしてたからこっちも困ってたんだわ
>>736 VU前は長めの入院しててVU後に退院したから比較出来るデータが俺の中にはなかった
装備の値段は簡単には下がらないだろう
錬金だっていろんな層がいるんだから儲かる奴損だす奴いるだろw
なぜひとところに悪役を置かないと話ができないんだ
結果的に結晶が安くなれば得をするのは現状最終装備、上級錬金にチャレンジできる富裕層
結晶が1000ぐらい維持、高騰すれば得をするのがライトユーザー、貧困層だろう
で、貧困層が結晶に押し寄せてるから安くなってるだけ
実際にル−レットやらした事ないからだろw
結晶のおかげで、「バサラ業者よ、さようならw もうお前らの汚い名前は二度と見ねえよw」とか思ってたのに・・・
「こんにちは、バサラ業者さん」
パニック売りは夕方から夜に掛けてくるで!
大暴落は欧州時間が始まりってきまっとるんや!
ま、安くなって一番恩恵があるのが錬金だからな
クロニクルきてるぞ!
最終的な装備の売値を操作できるのは錬金だけだからな
悪役扱いするなと
>>741は言うがバザーの価格見る限りじゃ今更感がw
結局お前ら、結晶に絡むものでいくら儲かったん?
結晶自体は間違いなく需要あるもんだからな
マズくなって結晶生産する奴が減ればまた相場上がるだろ
んでウマくなったらまた大勢乗り込んで来て相場下がると
その繰り返しになるんじゃね?
>>749 正解。相場とはそういうもんです
みんな売ってる時が買い時、みんな買ってる時が売り時だよ
その最終価格が錬金結果がゴミでも上乗せしてるなら悪でいいけどさ
最終結果も上下にピンキリな現状+錬金が完全ギャンブルな時点で安心を金で買ってるから上が高いのは仕方ない
土台生産も錬金もキャラあるけど錬金マゾすぎてギャンブラーじゃない俺には無理
たまの趣味でしかやってない、安心を買う方が精神衛生上楽
結晶の点だけでいうと上級一回目で失敗したら10個だけでドロップアウトできるけど
結果的に上級つけるような土台装備の価格分赤字な訳でどっこいどっこい
結晶の今の値段しか見れない奴って、何やってもできないアホだろ
>>748 サブのレベル上げでちまちまやって4万程度だけど
レベル28装備あたりからウマーな感じだ
今大量に出品してるやつは完全にアホだなw
755 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 14:13:02.20 ID:HfTtztgU0
ちびちび拾っている奴らいるな
結晶バブルの間、初級練金はギャンブルというかワークだったな
自分用で手一杯なのでやらなかったけど
結局インフレにならないと経済が回らないのはドラクエでも一緒ってこった
いやいや
結晶込みでの今の値段に落ち着いてたんだから、
結晶下がってきたら普通に値下げ合戦→停滞になるよ
結晶生産するなら750が下限かな
それ以下になると利益でないから
750〜800くらいが相場になるんじゃない
供給に対して需要が追いついてないな
ツボ、ランプ共さっさと回しにいけ
>>759 店売り以下の価格で出品するキッズに相場が分かるとでも?
バブルも終焉か
>>761 現状は出品大杉だから500〜600まで下がるだろうけど
長期的な話ね
>>760 上級はハイリスクでツボは攻撃のみしかも特定装備品
あとはランプしか需要ないからな
結晶もそら下がるわ
で今から作る結晶はどうすればいいの?
売るの貯めるのどっち?
自己判断でお願いします
850かこのまま500までいっちまえよもう
おれは自分の生産職のLvが上がりきってないから自分で作った☆1とかをチマチマ結晶化して貯めとくかな、サブ職人で使ってもいいけど
今のところ結晶安くて喜ぶのは武器職人だけだな
1.3前に大量買占めくるよね
60装備が控えてるし
月曜日から1個ずつ1円下げの壁を大量に各大陸出してた同じ名前のアホがいたけど
それ口火に出品が大量につかえてしだいに下降していったな
もう1000円切ったから買い替え用の器買って錬金してる暇が割に合わない
むしろ必要なガチ戦闘用の防具消してしまうリスク犯してまでやることじゃなくなった
結晶供給、今付けてるの終わったらあとは価格ソウサしたやつとキッズにまかせた
生産で使う結晶数が多すぎるんだよな
これが減ってくれれば結晶の単価上がるだろうし
生産の回転数も上がる
あとは上級の失敗時の数値が低くなければいい
>>730 そうなると、ゴールドがシステムから大量に発行されてインフレになる
バカも多いのもわかるが
そもそもこのバザーシステムがウンコだから
バザーで取引する物でやったら何やったってこうなる
まず利益の出なくなる防具の☆3が売れなくなるな、下手したら武器も
競売で装備買う奴が減って自作して結晶出して店売り
下の層の結晶職人が安く出すことによって結晶職人も利益減る
下の層の生産職人が結晶安くなる事によって21装備で利益でなくなるから作らなくなる
装備買っても利益でないから結晶職人が皮装備になるか廃業
ひどい悪循環が生まれる瞬間な気がする
オガ子(写真付き)の汗と汁の結晶なら、体下から出たやつで@5000G出すよ
最高に悪循環だね今回のは
マジ得するのは金持ちと錬金の人達のみ
116として後に語られる、結晶システム崩壊の日となるか
せめて1000±100をキープしていて欲しかったなうw
それくらいじゃないと大量に生産してる人がガッツリ減るよw
大量に生産されると同業者的には困るからちょうどいいわ
580になったら買占めするぜw
さっさと下げろや!w
結晶の値段を保つ為に買い支えたかったけど、やはりお金も無かった(ー人ー)
結晶の壁作ったの極限の職人達みたいだぞ
まじうんk
今のは
連休中の分だろ
必ず上がる
WiiU版が無ければ上がると予想したけど
WiiU版で新規が大量に流入するだろうから読めん
>>784 あの人達は人生かけてゲームやってるからな、許すわ
値段下げてる奴馬鹿だなー
値段下がったら上級やる奴増えるから結局儲けが減るというのに
結晶値崩れ>結晶化する人が減る>流通量減少>結晶高騰>流通量増加>値崩れ・・・
のループになるとして、どの価格帯を往復するか・・・
モーモンスレでもガンガン下がってる
転売屋にとってはおいしい流れだな
794 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 16:26:31.49 ID:1nkucnjtO
結晶はまだまだ さがるね
今
どんどん 840でだしてるよ〜
企業がデフレで利益が落ちてるから、従業員の給料を下げてるようなもんだよな
給料が下がった労働者はさらに安い物しか買わなくなり、デフレが終わらない
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 16:31:02.81 ID:1nkucnjtO
どんどん
下がるよ
結晶は
もうとめられない
21装備も売れなくなったね
☆1に錬金してやっと1000利益がでるぐらいだなあ
値段が下がると抽出数多いものほどガクッと利益減るのに売ってる装備はガクッと下げたりしないからどうしようもねー。
1000だったのが500になったとしてその分利益上乗せで売れるかというと
結晶下がって錬金や生産する人増えれば、結局錬金品も生産品も値下がりするんだよね
値下がりしたからといって結晶生産で低所得層に金が回らないから、さらに売れなくなる悪循環
だれかDQ10経済学スレ立ててくれw
暴落ワロタw
売りが売りを呼ぶ大暴落相場やん
新装備や新家具に需要ないから職人も生産渋るもんねー。
上級錬金のランプ相場も落ち着いちゃったし。
安くなって慌てて売るのは下策
安くなったら買い占めるのが上策
結晶500G計算で利益だそうとしたら自分で素材拾ってきて作って錬金するくらいしないと無理だな〜
手間考えたら無駄w
ゴミ錬金装備のくせに、結晶取れる数x1,000g位の価格で装備が売れるほうがおかしいわね。
売るに売れない不良債権を抱えたユーザーが諦めて売りに出すと、さらに下がる。
まだ諦められずに在庫抱えてる奴が多数いるんだろ?
とりあえず先週の安値800Gより下で相場を安定させるために複垢で売り壁作るわw
溜め込んでる奴はどんどん吐き出さないと店売り価格に近くなるぞw
セリング・クライマックスまだー?
180個くらいあるけど、全部1個づつ出したくなってきたわ
それも3キャラで
デフレスパイラルが楽しくなってきた
なんもかんも政治が悪い
ああ、これも小泉失政のツケか(懐ネタ)
壁は最安じゃなくて、売れてなさそうなところに作ればいいのかね
梱包屋の利益が出ないような850くらいがいいのかな
マジで株みたいだなww
問題はキッズ達の動きが読めないこと
ていうか値下げに持って行こうとする奴気持ち悪いからよそ行け
5zKAJO0V0とか2ME8XPmw0
今見たら885とかになってた、誰か頑張って買ってるのかな
900でまとめて置いたら売れた。
これは再び上がるぞ!1週間後にはまた
1100ぐらいで落ち着くとみた。
LCはよ
セーリングくるのか
注目しすぎやろ
職人様が喜んで買いあさっている姿が……
さっさと550まで下げろよ、買い占めてVUに備えるから
その都度売ってれば良かった・・・
モーモンバザースレでも醜い値下げ合戦が繰り広げられてるぞw
824 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 18:02:15.78 ID:KDz1BF+30
俺が売り抜けるために、1回暴騰させろよw
キッズ達が〜とかライトが〜とか言うけど
2ch見てる人も値下げ合戦に加わるのな
もう我慢できない。
750Gになったら買い占めてやるからお前ら頑張れ。
いや、頑張ってくださいお願いします。
780割れたら全力で買うからもう少し下げてくれ
モーモンで700で売ってるやついるぞ
ていうか即換金しなけりゃ気が済まないぐらい金持ってないものなの?
830 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 18:18:48.70 ID:i/n8eG07O
金欲しいからバザーにいって出品する感じ
16万しかないよ
高い時に売って安くなったら買う
>>829 汗売ってるヤツは貧乏人側だから仕方ない
金ある側は汗使って作成する方だしね
600wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう笑うしかない
836 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 18:48:20.02 ID:K+fIIbhiO
今週末に500台突入は間違いないっぽいな
そのくせ錬金品は値段下がらんし市場死ぬな
>>415 相場って店での売値いじればいくらでも変えられるじゃん(´・ω・`)
運営が売値2000Gに変更すればいいだけのこと
誤爆…(´・ω・`)
元々がオフゲだし
現金化を急ぐ人は多いかもな
底値になったら買い占め狙ってる奴ばっかにきまってる
500に近くなればなるほどリスクなんてないんだからな
下がりきったら買占めしたいんだけど同じ事考えてる奴山ほどいて買うのにストレスたまりそうだな
金持ちが組織だって下げて、下げまくったところで買い占め狙ってるんだろ
今はバザーにだすなよw
だしてる奴も下げるのがかしこいわ
先週末に1000くらいで買い溜めした俺が大勝利
株トレーダー瞬やってた俺勝ち組
結晶の価値を落とすほうはあくまで初動で
35,42装備の値段をアプデ前とは言わずとも連動させて落として
十分に価値が下がった頃に結晶+高レベル装備を一転買いに走るとかやるチームがいればかっこいいかもしれない
店売値近くなればみんな皮しか買わなくなりレベル21↑の武具が循環しなくなる
つまりその辺りを市場に流してる中堅の後続を潰すための価格操作じゃね
>>847 失敗した上級連金の夢の跡の処分もできなくなるんで、自分の首も閉まるけどな。
デフレで得するやつなんて、タンス預金しかしないやつだけなのに。
値上がり派息してないwww
バザーなら1100が妥当
そうでないと誰も結晶なんて作らなくなる
装備錬金出来なくなる
装備が高騰する
誰も買わない買えない
1100でないとバランスしない
851 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 19:33:12.13 ID:HfTtztgU0
レベル21の星3のゴミ装備が売れなくなってきたw
>>846 買い溜めつっても40個だから4万が2万になるだけなので平気
・・・・平気・・・・・・
裁縫や木工で需要がなさすぎるんだよ
武器や防具も高すぎて売れない
855 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 19:37:58.33 ID:w9JwQ4q70
500になったら無錬金の皮装備しか売れんだろ
錬金の連中は今は結晶化の数で装備の値段付けて売ってるけど
今にレベル50↑の装備と魔法シリーズと水の衣しか売れなくなるぞ
レベル1〜42装備の錬金品売ってる奴らはさっさと売り抜けた方が無難
42の+1装備が結晶4つになって1000Gとかだから
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 19:41:21.67 ID:w9JwQ4q70
>>856 わざわざ1000Gの儲けしか出ないのに42装備毎回買うの?
アホの所業としか思えんわ
買い占める力はないけど、1個づつ出品して相場を下げるのはたやすいもんな
相場下がると困るが操作遊びはしたくなる
今更だけど、どこの装備がどれくらい溜まりやすいか魔戦の店売り皮装備と銅の剣で試してみた。
武器が100溜まった時点での他の溜まり具合。
盾 49
頭 32
からだ上 39
からだ下 41
うで 24
足 26
860 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 19:46:12.61 ID:2wJOJpe2O
おまえら一体どこの世界のドラクエの話してんの?
俺が見てるグレンバザーじゃ単価900安定なんだけど…
これが600とかまで下がるっていうの?
とても信じられないけど
さっき600代までさがったよ
一部だけかもしれんが
イーター手懐けで見え隠れしてるのをみんな無視してるのかどうかしらないけど
そろそろ低レベル装備でのレベル上げってのも限界に近づいてると言うのを忘れてはいけない
生産しやすいライトや中堅層が消費しないんだから余る一方だな。
レベル上げなら魔法の鎧とかたりべで十分です
865 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 20:16:36.73 ID:aq+spQi50
そもそも肝心の結晶使う装備が軒並み微妙性能なのがなあ
こんな値段するのにこの性能なら無法者プラチナ羽衣でいいじゃんってなっちゃってるし
結局ツボランパーくらいしかお得意様がいないっていう
次のバージョンアップで使い込みのたまり具合が遅くなるように修正されると思うから
500台になったらゴールドあるだけ買い占める
結晶の値下げは業者か組織の幼稚な煽り
大衆による必然的な流れならば高騰した素材も元に戻らなければおかしい
暴落したように見せかけて相場を引き下げ、そこを買い占める
素材は梱包屋が頑張ってるし、初級練金つけるのにも使うからまだ戻らないんじゃないか
皮でいいやとなれば練金つける必要もなくなるから戻っていくだろう
870 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 20:46:41.42 ID:woV0bd+b0
結晶をタンスにためこんでる普通の人が、いっせいに売ればもっと下がるのになぁ
オーグリードで現在889G
99個10万で出したら買う奴いる?
500まで下がっていいから今の2倍結晶とれるようにしてくれ
下げ速度半端ねえんだけどどうなってんだ
高騰する素材には一度底値という底値まで下がる特徴がある
これ全部バカどもが仕込んでるのよ
20人くらいいるチームなら市場の操作簡単にできるっしょw
878 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 21:18:03.22 ID:VZzBl2L10
昨日からどうしたん、これ?
主要な金策やったのに(´・ω・`)
鉱石の価格見てればこうした素材が最終的に店売値と同額にはなるとは考えにくいな
>>857 いや、皮よりはマシだから皮を買う必要は無いぞって話だ。
誰かが値段下げまくってチキンレースになったな
錬金とか新装備つくってるやつの思惑通りに値段下がってるしw
結晶の抽出個数を2倍にすれば
みんな幸せになれそう。
合成に使う数を2倍にしよう(提案)
700切ったーw
のりこめー
888 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 22:15:03.99 ID:w9JwQ4q70
誰かが買い漁ってるな
凄いスピードで在庫が減ってってる
5000以上あった出品数が4200まで来た
>>883 新装備や錬金に必要な結晶の数を今の半分にすればいい。
ぬいぐるみや家具は多くてもも結晶2個でいい。
何でこんなに値下がりしてんの?
891 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 22:19:42.26 ID:w9JwQ4q70
>>890 見てりゃわかるが何人かが1個売りの安値で売り浴びせてる
それをチームの奴らが出した途端に買い浴びせて相場下げてる
750で狼狽売りとすけべ買いでかなり出来高あるだろうなw
ライト層やキッズにとって一番いい金策が結晶なので、
相場が下がったとしても、その下がった相場で出品するしかない。
なので相場が下がり始めたら戻りづらく、
この先ずるずる値段は下降すると予想。
21装備チェックしてるけど売れ行きにぶってきて在庫が溢れてきたな
次に来るのが素材暴落かな
経済崩壊を見てるようだ
こういうときはレベル上げして静観が利口
手数料の計算できない人多いから下手すると店売り500まで下がるな
そしたら買う
せっかくゴミ錬金とかバザーでうるチャンスだったのにまたいつもどおりになりそうだな
ほんと余計な事してくれたよ
1000でwinwinやったやろ
500まで下がったら店売りするだけ
そんで装備が見合う価格になってなければ取り出さなくなるだけの事
連休を挟んで相場が下がっただけじゃん
何も気にすることない
結晶を売らないと新しい装備を買えないヤツらが居るんだ
そいつらが安値出品してでも結晶を売ろうとしてくるから相場が下がる
でもコイツらに惑わされずに結晶をプールしておいて
高値の時にだけ売り抜けばいいよ
システム上、結晶の需要が無くなる可能性なんてほぼ無いんだからね
ぶっちゃけ結晶値上がるのは当分先だと思うけどな
サブキャラとか含めてレベル上げついでに生産できるから供給が尽きない
サブキャラで結晶回収とか
何割居るんだよ
結晶を売るくせに結晶装備を買わない奴らが何言ってるのやらw
まともに結晶装備買うのに
何個結晶売れば済むと思ってるんだよ
一番利益率の高い装備でも結構必要な気がするけど
オーブが必要な防具を結晶でも代用できるようにかえてほしいね
オーブ1に大して結晶複数でいいからさ
観点が皆、短期的過ぎる
結晶実装からまだ20日、3週間。
残り50日近くあるんだから
今のままで産出され続ける訳ないだろ
今後の予想される事態 まとめ
結晶生産力低下に繋がる材料
・キュララナで結晶化できるレベル(LV43以下)のキャラが減る
・ライト層プレイヤー人口が減少する
結晶生産力上昇に繋がる材料
・抽出個数の仕様が広まり、皆、効率よく抽出する
結晶消費力低下に繋がる材料
・上級錬金を生かせるモンスターがいないので上級錬金&極道具の使用が減る
結晶消費力上昇に繋がる材料
・やる事が無いので上級錬金をする or 購入する
・やる事が無いのでドレスアップで結晶装備を使用する
・やる事が無いので家具にチカラを入れる
・結晶を買う側のヘビー層プレイヤー人口は減少しにくい
・モーモンバザーの浸透
結晶の店売り価格は250くらいまで下げるべきだよな
あとそろそろ次スレ準備 テンプレ修正
【DQ10】汗と涙の結晶 抽出4個目【仕手戦】
新サービス「装備品使い込み度システム」を利用できるようになります。
・各町の素材屋(受注可能レベル制限なし)クリアする必要があります。
・バトル終了時、装備品の「使い込み度」が時々上昇するようになります。
・「使い込み度」は、装備品を「くわしくみる」すると確認できます。
※使い込み度の表示はクエストクリア後からとなります。
・「使い込み度」が100になると「そうび」画面の装備品アイコンの左上に「結晶アイコン」が表示され、
素材屋で「汗と涙の結晶」という特別な職人の素材を取りだせるようになります。
※「使い込み度」が100になっても、そのまま使い続けることも可能です。
・「汗と涙の結晶」を取りだした装備品は消滅します。
前スレ
【DQ10】汗と涙の結晶 抽出3個目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1357696766/
*** 2013年1月16日時点での判明事項 ***
[基本事項]
・合算時の小数点は切り捨てられる
・パルプンテは成功扱い
大成功後のパルプンテによる効果追加も成功扱い(格下げ)
・★の数ではなく+の数で追加個数は発生する
★3装備を錬金2回で止めると+2の追加個数が反映される
・錬金内容は問わない
(例)攻撃力+2もヘナトス2%も抽出個数は同じ
・錬金無し(+無し)の抽出数は全LV装備共通で1個抽出
・抽出個数の判定は素材屋に話しかけた時点で行われる(錬金は後付けでもOK)
[錬金の結果による追加個数]
初級錬金 失敗の場合 追加無し
初級錬金 成功の場合 +0.5個追加
初級錬金 大成功の場合 +1個追加
中級錬金 失敗の場合 +0.5個追加
中級錬金 成功の場合 +1個追加
中級錬金 大成功の場合 +2個追加
上級錬金 失敗の場合 +1個追加
上級錬金 成功の場合 +2個追加
上級錬金 大成功の場合 +3個追加
[錬金数]
■装備レベル1・7・14
+1 抽出数1個
+2 抽出数1個
+3 抽出数3個
■装備レベル21・28
+1 抽出数2個
+2 抽出数3個
+3 抽出数6個
■装備レベル30(職業クエスト装備)・35
+1 抽出数3個
+2 抽出数4個
+3 抽出数9個
■装備レベル42
+1 抽出数4個
+2 抽出数6個
+3 抽出数12個
■装備レベル50
+1 抽出数5個
+2 抽出数7個
+3 抽出数15個
結晶を買う人はLvの低い装備を買う事には貢献してるけど、結晶を使う装備を買う事には貢献してない
まあ、結晶を使う装備がアホみたいに高いからしょうがないのだけど
結局、結晶を使う装備が売れなくて結晶も売れない。
なんか、うまく循環してないんだよねw
あ、結晶はどんどん下がると思うよ、だって結晶を使う装備の需要があんまりり無いんだもんw
910 :
909:2013/01/16(水) 23:31:58.83 ID:PoaJdPKJ0
結晶を買う×→結晶を売る○
全キャラほぼカンストぎみになってきたら結晶取り出せるキャラが減ってくるわけだ
サブキャラと特訓でも取り出せるが、ライト層の頑張り次第で結晶の総数が変わってくる
そのとき適正な価格に落ち着くんでないかなぁ
装備の需要なんて関係ない
上級錬金に使うから今後も需要は尽きないよ
このシステムはよく考えられて作られてる
需要は尽きない、でも1200Gぐらいで収まると思う
>>909 そんな事はない
結晶使ったフル装備いくらするか知ってるか?
その装備に使う結晶の数は多分君の想像を遥かに超えてると思うよ
結晶装備を買えるレベルの人は全体からすれば確かに少ない
だがそれに使われる結晶の数が半端ないんだよ
これ以上値下がりして結晶が枯渇してくるともっと結晶装備は高くて買えなくなる
住宅の時も思ったけどドラクエユーザーは流されやすいな
今大量に売りに出てるのは
「どんどん値下がる一方だ!早く売らなきゃ損する!」
って馬鹿が駆け込みで最安値更新しまくってるんだろ
俺は最終的に1000G前後で落ち着くと思う
700代になったら転売屋が一気に買い占めに入るよ
実際結晶装備で実用的なものってどれくらいだ?
今後のアプデの新装備でも結晶は使われるだろうし
爆上げは目に見えてるのになあ
21装備は今してる分で最後だ
とりあえずガチ装備に戻して効率上げに戻るわ
あと危険な早朝深夜の寝ぼけた時間帯のガチ装備メルトダウン危機からもおさらばな
>>912 結晶を使う装備って書いてるのだから、上級練金も含んで言ってるんだよw
在庫は3職やってるからアホに捨て値で流して旨み吸われるぐらいなら自分用に使うわ
新装備にもオーブを使わせたのは失敗だったな
こんな高額素材を使わせてはいくら結晶が値下がりしても生産が増えることはない
1000G前後で落ち着くことになるよ
なぜなら結晶を抽出する過程での錬金側の視点で考えた時に
結晶が1500を超えると中級錬金失敗でも利益が出るので
失敗する確率が0%になるわけで回すヤツが極端に増えてしまう
そして結晶が店売り500の価格まで落ちると
初級錬金失敗で赤字、成功で微黒という状態になるので誰もやらなくなる
だから自然に1000G前後が均衡点になるんじゃないかと予想出来る
>>919 そんな予想当たるわけもないな
プレイヤーのインセンティブ考えたら結晶装備に手を出さざるを得ない瞬間がある
今、この瞬間の短期的などうでもいい現状分析が
今後も通用すると思ってるならおめでたいことですが
オーブは全く役に立たない種類の廃人どもがむさぼっただけで今回、それ阻止して福引で流しまくると思ったけど
毎日やってるのに1個も当たってないという
新装備がアプデの都度、実装されてもいつまでたっても一般が手に出来ないのはさすがにもう学習できてるだろ
そろそろまほうよろいきじゅつしセット装備に飽きて引退休止する奴続出の流れだな
実際、迷宮Lv20代サポ3人はおろか集中していたLv50代でも最近人員不足でサポート補充される過疎ぶりだし
DQ10のユーザーが普通のMMORPG思考だと思うなよ
結晶を取り出す効率が悪い時に生産の特需が来て
結晶を取り出す効率が上がったら生産の特需も終わってたし
まあ、普通に値段は下がるわなw
需要はこれから増えていく一方
あとは言わなくても分かるな
>>925 これから結晶を取り出す効率は下がる一方なんですけどね
あと残り50日間、ずっと無法者と羽衣で過ごす奴と
ドレスアップも含めて結晶装備に手を出す奴とどっちが多いと思う?
しかし結晶を売りたい貧困層と結晶を使いたい富裕層の人数にこれほど差があるとはな・・・
梱包屋が入れないような上下価格差の大量1個出品
こんなことがこのドラクエキッズ内で自然に起こるとは思えないんだけど・・・
>>929 5%もいるか?w
もっと少ないような気がする
まぁ当面はアホがその上の安い1円下げ出品した物を買われる流れだろうな
>>922 計算してみた
水のはごろも上で試算してみた
水のはごろも上★3 約25,000G
■装備レベル42
+3 抽出数12個 ×1,500G = 18,000G
中級錬金全て失敗 = 1個 × 1,500G = 1,500G
合計 19,500G
水のはごろも下★3だと約15,000Gだから買った時点で黒字か
確かに試算すると最高値でも1,500Gもいかないのな
やっぱ1,000Gでwinwinか
>>927 効率が上がるってのはテンプレを見て効率のいい装備で結晶を取り出すって事ね
あと、供給が尽きることはないよ、選んでザコ狩りするだけで結晶なんて簡単に取れるし
ザコ狩りをしない事などDQ10じゃありえないしw
>>930 何十万人、課金してると思ってる?
100件制限なんて数の暴力の前ではクソですわ
>>931 多めに言ってね。実際は3000人ぐらいとは思う。根拠は無いw
>>934 2ch脳過ぎ。キュララナ巡回してみろよ。
どれだけ最高効率の抽出数の装備してるプレイヤーがいると思う?
出品者の70%は未だに「なんか着てればお得なんでしょ?」レベルだぜ
供給は尽きる事は無い。それは同意。しかし、需要と供給はいつかは逆転する。
ザコ狩りザコ狩りっていうけど、格下だと汗たまらないんだけどね。
抽出の仕様も理解しようとしない人間が
狩場を変更するとは考えにくい
>>936 選んでザコ狩りって書いてあるだろw
あと、結晶を取り出してる奴がタコなんて狩ってないよw
もっと他の場所に行けば、体を光らせてる人なんてたくさんいるぞw
>>937 だからその抽出仕様をきちんと理解して着替えて、
狩場適性を考慮しながら効率的に抽出もレベル上げも行えるプレイヤーが
あの1件陳列してる連中の中で何%占めてるかって話
そんな事できるプレイヤーは買う方か、
今は貯める時期だって静観してバザーには手を出してないよ
俺らが普通だと感じれる事を感じるプレイヤーは驚くほど少ない
今は売るな時期が悪い
何度も言う
今は売るな時期が悪い
今安く結晶を手に入れてる職人が装備を安く出品すると思うか?
その分を利益にして据置き価格で出すに決まってるだろ
ここを見てるライトユーザーよ今は売るな
売るなら1000G以上にしとけ
いいな?
いあ、取り出したら使わない人は普通に売りに出すだろw
使わないのに売らないとか、考えがおかしすぎるw
>>941 >>939の言うとおり。
誰も売るなとも言ってない。
そもそもの論点は
>>925で言っている、これから価格は下がる、という点について。
今取り出したから売る・売らないの話はしていない。
長すぎる話をすると職追加が次で終わりだから
そこからが本戦なんだろうな
バト賢レベリングでそれなりに供給されるだろうし
WiiU組供給値下げも一応あるんかね
高くなったら売る、ならなかったら自分で使う
そう思って貯めてたらすでに400個
まだメインキャラすらカンストしてないのにサブキャラ4匹もやってたらいくつ貯まるんだよ
>>944 お前にとって高値っていくらなんだよ
VU初日の数千Gを待ってるなら二度と来ないから、諦めてそのうち売るか使うかしなよ
ここで値上がりするって言ってる人はどれくらいまで上がると思ってるの?
安くなってからはレベル上げは結晶化しないような雑魚で済ませるようになったから
300個くらいの在庫がこれから増えることはほとんど無さそうだ
もうちょっと簡単な結晶使うレシピがあれば自分で使っちゃうんだがなぁ
1個1000G計算で儲けが出るように装備品買ってるから、今は出品せずに貯めるだけだな。
このまま安くなってく一方だったら裁縫とか道具職人に直接頼んでぬいぐるみとかおもちゃ作ってもらう。
>>947 50本ぐらいの纏め売りで1100〜1200行けば良い方じゃね
>>946 断言しよう。2000を超えて安定することは絶対にない
>>933の言うとおり1500か、つい先日までの1200。このくらいが壁になるんじゃないかね
店買いでスタートだと、その分もシステムにG食われるからなあ
明るい未来などない
>>953 そう。それある。
運営がもっとも嫌がるのはシステムからゴールドを引き出される事
つまり、運営は本当に500Gで取引されるようになると
>>948が言うような、なんらかの使い道を1.3で必ず盛り込んでくる
>955
現生一杯掴ませて、その分使わせりゃストレスたまらないのにな
電車賃と宿屋での対応は、収入4倍にしたほうが景気上向いたろうよ
すみません、立てられなかったので
>>960でお願いします
お前、これから収入2倍になるんだぞ。溜め込んでるやつワロス
って溜め込んだ金吐き出させなきゃいかんのに
お前、これから物価半分になるんだぞ。使ってるやつワロス
って金溜め込ませてるからな
マジで運営、馬鹿なんじゃねーの?
てか単品出品がそれぞれ別の奴なら相場が下がったって事だけど
同じ奴等ばかりなんだから価格操作以外のなにもんでもないよ
960 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/17(木) 01:39:16.60 ID:OQ30Gpyc0
職追加が次でおわり?
ロードマップ見てから言ってくれw
結晶は間違いなくまた上がる
とは思うものの買い占めには怖くて手が出せないチキンな俺
>>909 いや、あと1週間1100維持出来てたら上級買えるくらいの金策になってたんだぞ
ギリギリのタイミングで暴落したからほとんどの奴が手が出ないまま共倒れ
仮に500まで下がったとして、このシステムを作った運営がそのままほったらかしにすると思うか?
何かしらの手を加えてくることは間違いない。てか、高性能な結晶装備を実装するだけで流れが変わる
ようせいの火種系の変わりに結晶を必要素材にしたら需要相当あがるんじゃね?
このスレ見て結晶効率考えて作ってる奴は全体の中で見ればかなり少数派。
結晶についてどんだけ研究して効率化しようがレベルが上ったら効率大幅ダウン→結晶供給減は見えてる。
間違いなく値上がりすると思うがいかんせんライトのレベリングが落ち着くまでだから期間が長いのと、
あと上がっても3倍4倍まではまず行かないって意味で買い占めるほどじゃない微妙な商材だなあ結晶。
手持ち数百個程度を暫く放置、ぐらいが無難な気が。
供給の多い品は意図的に下げる奴が圧倒的に優位なバザーシステムだからしばらく値があがるとかないよ
ガチの初心者以外の全プレイヤーが全モンスターからドロップできるアイテムの様な物の供給がそうそう下がるわけない
儲けが少なくても多くの貧困ライトプレイヤーは少しでも儲けが出るならやるからな 他の儲け方で美味い思いしてないから
あがるとしたらバージョンアップだけど、その時までに下がりにさがった値からの800→900とか700→850とかの値段推移だと思う
1000Gって値は抽出が金策として広まる前のバブル価格だったという認識を持った方がいいと思う
先週の今頃と今週で10倍以上出品数違っちゃってるんだからそう簡単にこの需給ギャップが埋まるとは思えない
ドラクエ10が過疎ゲー化したらまた話は違うけどそれはまだまだ先の話だし
一番手っ取り早いのは基本素材やさざなみのしずくのように売値を上げることだけど・・・
アトラスのコインのように結晶を使って挑むモンスターの実装とか
各レベル帯の装備に需要がばらけるように抽出数を変えたり、結晶の種類を増やすとか
まぁ色々と需要喚起する手はあるわな
>>477 「この程度ならこの値段で」という値頃感を無視するからな、日本人は。
バリューエンジニアリングが世界で唯一普及しない国、それが日本。
バージョンアップで運営側で結晶の使い道増やしてもらうしかないよね
「毎日やってるのに全然お金がたまらない」なんてのはプレイヤーが減る原因の最たるものだろうし、その点は期待できる…かもしれない
なんにせよリスクが高くて投資先としては自分には厳しいから、結晶抽出をコツコツやってる層として値が戻すの期待しておく
先週と今じゃ装備使い込んで結晶出来た時の気分が全く違うからね せっかく出来てもガッカリしてる
結晶の使い道を増やして結晶の値段が上がったら上がったで
結晶を使った装備品も高くなるわけでけっきょく貧乏人は買えない
装備レシピ以外の使い道を増やしたところで、もったいなくて使えないってことになる
1日1000づつくらいはグレンの出品は減ってはいるけど・・・
いかんせん明日1000減って3000くらいになった所で土日でガッツリ増えるからなぁ
チームで値下げる
しばらくしたら1000まで戻る
この繰り返しがずっと続くと思う
それ以上値上がりすることは無いな
一つ1000Gのつもりで装備を買っていたので、そのラインを越すまでは出品しない。
別に今すぐGいるわけじゃないから、結晶は作り続ける。
最悪VU前後に値段上がるのわかってるからそれまでためる。
値下がりはともかく
買うほうが面倒くさいのはまじでなんとかしたほうがいいわ
なんで切捨てで結晶もらえない装備同じ値段で買ってくれるんだろう…
600台まで下がったら、全力で買う人多そう。最悪500で店売りできるし
一度、とことん下がって欲しい
要するに今は出品するなってことだ
自分で使おうw
これで気軽に購入できなくなっちゃったのが痛いなあ
ここ数日で急にだし一過性のものだと信じたい
下落傾向な上に値上がり期待で貯め込んでる奴らも多いんだから
完全に生産過剰じゃないですかね
レベル上げしてたら勝手にできるのに加えて、効率的に生産する方法まで垂れ流してりゃ生産過剰にもなるよね
値上がるとしてもしばらく先だろ
具体的にはみんなの新職が45越えてきたあたり
一個ずつ買うのが面倒なところにつけこんだ工作続く限りあがらない
1晩でずいぶんと減ったな
下がり始めてから72時間以上で返品始まったんじゃね
今って完全に二極化してるよな。
金のある奴とない奴、パッシブ取りまくりとない奴。
金に関してはオーブ辺りから完全に終わってる。
金がないからLV35装備のまま。
金がないから高レベル生産に手を出せず、供給側が金持ちだけだから高値安定。
>>984 休日組が1000で出してたのが71時間経って返品されてくるタイミングだったんだと思う
今の暴落は、急に生産過剰になったんじゃなくて、正月明けの値上がり見越して貯めてた奴らが放出したからだろ。
在庫切れたらまた上がる。
金はないけどパッシブ取りまくりだな
タコとライダーが友達だったので結晶は神だったがもう終りだね
おまえらが上級錬金買わないから、
もう値上がりしないよ
金持ってる人ってオーブ装備で張り付き合戦で勝利できたり
強ボス4桁回せたりしてたヤツばっかじゃないの?
マルチポストに価格破壊かよ
次スレ立てたなら誘導はれよな
若干下げ止まったか
まぁ800前半まではズルズル下がりそうだけど
埋め
ます
よ
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