【オーブ】強ボス攻略スレ★31【暫定エンドコンテンツ】

そもそもイッドにパラの席はない
明確な立ち回りがわからんってことは不要ってことだ

>>446
HP40から370で追いつくよちなみに。
ちなみにイッド速攻でタナのテンションバーン20にヒプが重なったら
魔法使い死ねるがスクルトで生き残る。豆。

>>439
1発で回復出来るとか何を言ってるんだ?
スクルトは怒りや2連とかイオ+攻撃だとかで死亡する確率を減らす為だろ。

イッドは3体いて攻撃回数が多いし、
全員水竜で魔法ダメ自体は軽減出来るんだから、
スクルトで物理ダメを減らすのは大いに意味があるぞ。

1.1でもスクルト自体は有用だけど、スクルトは詠唱長いから僧侶1人だと余裕が無いし
掛けてる方が不安定になるから優先度が低かっただけ。
掛ける余裕があるようなＰＴは、そもそもスクルトいらなかったしね。

1.2は敵の攻撃自体も早いからやって損は無いよ。

>>449
なんだ370しかない盗賊上がりのにわか僧侶かよ
どうりで話が通じないと思ったわ

>>451
いやいや俺は410超えてるよ。
頭冷やそう。

>>450
二人でホイミしてれば攻撃の間にバンバンホイミ入るから
そうそう死ぬ事もないよ
死んでも天使も入ってるからイオグランデの中に
何食わぬ顔でザオラルベホマラーのコンボで元通りだし

(煽ったら説得力無くなるだけなのになんで煽るんだろう)

>>453
そもそもなんで死ぬ前提のさ。
コマンドミスらない限り、もしくはミスっても猶予があるよにしつつ
なおかつなるべく討伐が早くなるようにするのが僧侶の勤め。

ヒプタナが怒っても完全放置で魔が頭空っぽにして、
魔魔僧3名が団子状態になって敵を集め、
暴走覚醒マヒャド・ヒャダルコをイッドに叩きこんでヒプタナもろとも
倒すのがベスト。
その過程で魔の死亡を避けるにはやはりスクルトはありがたいんだよ。

スクルトで2発でヒプタナの一撃が20〜30ダメ減るんだから。

>>439
スクルト二回入れてればイッド斧剣の攻撃が魔法使いに集中してもギリギリ耐えれる筈

>>455
僧侶の勤めは全滅しない事
それだけだろ。
いくら討伐が早かろうと全滅させてりゃそれはただの綱渡り

>>456
怒りヒプタナを無視できるのが一番大きいね。

>>457
いや・・・まず全滅するという前提はもうないんで。

あえていうなら全滅する時のパターンは
イオグランデで後ろで待機する回復役僧侶以外の一撃死に限られるんで。

その事故を避けるにはPTの立ち回りが危ないなと思ったら
聖女でも掛けておけばいいんで。

>>459
お前らいつも扉の前で赤い絨毯作ってんじゃん

>>460
そういうのやめない？
ノリィさんじゃあるまいし。

>>461
実際に真っ赤っかじゃねーか
どいつもこいつも僧侶2で全滅してるPTだらけなのが現状で
僧侶の片割れが日輪だったり素手だったりする
つまり、これおまえらの戦法だから。

>>462
まあ、すまんな。
集団？でいじめたみたいになってしまったが。
誰も天使の有用性を否定しているというのではないと思うんだ。

ひとつ別のアプローチをしてみる。
全滅というのはどういう結果をたどるかと考えてみたら
つまりイオグランデが殆どだろう。
となると、天使がいるのはイッドの目の前の僧侶ただ一人だ。
天使が発動したらベホマラーで完全回復できるのは君がいう通り。

だったら、以後は天使をあえて使うのはイッドの目の前にいる僧侶だけ。
これなら多少効率化になるのでは？

おっスレ恒例の天使厨僧侶考慮降臨かｗｗｗ
ば覚醒の天使は？厨のスケットもなしに孤軍奮闘がんばれ〜ｗ

>>463
スクルトする時間があれば天使した方がマシと言う話であって、
天使が必須と言うわけでもない。
スクルトした所で死ぬ時は死ぬし大差ない
それなら僧侶の二人とも常時祈り状態で
いち早く近いほうがザオラルして、相方がベホマラー重ねて全員瞬時に全快

しかも、僧侶には天使が入ってる


どっちが安定するかなんて考えるまでもないだろ。

ぶっちゃけスクルトせずに天使いれるくらいだったら
僧侶二人体制じゃなくて魔法戦士でもいれてりゃいいんじゃないんすか？

>>466
知的障害か？

そもそも仲間死なせんなよ

>>468
魔法使いが死ぬ事で怒りがおさまる
下手に逃げようとしなくて良い
ただ死ぬまでバカ丸出しでヒャダルコしてれば良い
つまり負担も減る

ロストの変わりのザオラルだと思ってくれ
結果的に超絶安定するから。

>>465
なんにせよ開幕は祈りにしなさいな。
次にマホトラかビッグシールド。
それから好きに天使やっときゃいいよ。

開幕ダブル天使なんて凄腕の魔法使いでも危険人物扱いされるからね。
それと、後ろ待機の回復役の僧侶には何度も言うけど天使はいらない。

>>470
俺は開幕で天使しねーよｗｗｗ
祈りホイミばら撒きマンセーだと主張してんの！

何にせよ全滅してないなら間違いではないと言ってるだけ。

>>469
おい笑いものになってんぞｗ

あと、祈りホイミばら撒きなら衣も殆どいらないから。

>>471
ああ、ごめんｗ

>>472
笑われてんのは日輪持って扉の前で死んでるお前らだよ

イッド僧２の時点でもう好きにゆるくやればいいだろ・・・
なに「こうすべき」って力説してんの？

パープルが1万きるぞーーーーーｗ

>>471
ホイミばらまきでもなんでもいいけど
魔法使いはなるべく生かそうな。
スクルトあれば怒り放置でいけるんだから。

覚醒を張り直すのも結構な手間だ。
全滅しない＋討伐スピードが早まる。

イッドで回魔400ない奴って地雷なの？？
俺はまだ上級品買ってないから
眠封耐性装備すると385しかねーや。

とりあえず早く上級品と眠封ハイブリッドと
めざましリングとらねーとな、やるの事多くて敵わん。

>>476
言ってる事とやってる事が違い過ぎだろ
僧侶2の構成でものすごい勢いで死体が増え続けてんのになにいってんの？

数人ザオした後に「キリ無いわｗｗｗ」って連戦されてんのにまだ気がつかないの？

死体増えてるっていうけどオーブ下がってるんだから倒してる人もそれだけ多い訳で
死体減ったらオーブもっと下がるで

>>480
あーわかったｗ
キッズタイムにイッド行ってるんじゃない？
どこの世界の話かと思っちゃったよｗ

>>479
ぶっちゃけ余裕、全く問題ない。

天魔のMP回復てどうしてんの？天魔から吸収？外出て吸うの？

>>484
ちなみに天魔はVU後でもマホトラが効くんですょ　豆

重さ重さ言ってる奴はバ覚醒だけだな下手なやつほどステにこだわる
自分で揃えてパラやれよ
でも強ボスなんてもうオワコン
フレとアクセ強化やってる方が今は面白いな

野良しか出来ない正確地雷ども乙

天魔瀕死状態で魔がマホトラチューチューしてるそばで
パラと僧が聖水がぶのみしながら耐えてる状況が辛いので
俺はさっさと殺して小瓶タイムにしてるわ

>>484

天魔は今でもMP吸ってから倒すのが一般的なんですか？

ぶっちゃけ、僧侶の仕事は全滅しないことであり、
全滅しなければ途中経過なんてどうでもよくね?

別に天使しない自分に酔うのは勝手だけど、
天使してる人を馬鹿にするのは自分の価値観の押し付けだろ
ましてや魔様が僧侶の行動にとやかく言うのは
「天使は？」厨と同じレベルじゃんw

５２で両手杖まほう１００こみですっぽんぽん攻魔２１６だったんですがどれくらいにすればクモ姉妹イッド行けます？
装備はアークとはごろもですか？

バージョンアップ後の天魔行ってみたいんですが
魔は頭睡眠Ｇでいいんですかね？
必須装備あったら教えてください

>>491
必須は睡眠Gくらいだね
あとはパラの後方維持に努めれば問題ないと思いますよ
もう時計回りとか関係なくなったからPTの人に戦法聞いた方がいいと思う

バ覚醒ですが睡眠Ｇでいいよ
それなりの装備さえあればミスの少ない動きの方が重要

>>492 493

ありがとです
行ってみま〜す

すげえｗ
イッドで天使とか言ってる馬鹿まだいたんだなｗ
1.1では覚醒が、そして1.2ではまさかの僧侶様がｗ
天使なんていれないで一度も誰も死なずに
5分かからないでクリアできるのにｗ
相変わらず、このスレのレベルの高さには驚かされるぜ！

>>489
天使してる奴を馬鹿にしてる奴なんていないだろ？
優先度が天使第一で固定されてる馬鹿が馬鹿にされてるだけで

冗談抜きで、天使するくらい余裕あるなら入るかわからんぶきみしてる
相方上手だとやることない時間あるからな
上手いと思った人は絶対天使しないな
天使する奴は地雷が多いわ
まぁ、上手で天使する人もいるかもわからんけどな
一日一回だけになったから、組む相手少ないからわからんが
やっぱり天使する奴いたら身構えるわ
たいてい、まわり見えない地雷だから
その時は1.1の僧侶一人でやってるイメージに切り替えてる

僧侶一本でやってきたら他の僧侶見る機会なかったけど
イッドで初めて他の僧侶見て、上手い人もいれば
本当に波動来るたびに天使してる人もいて衝撃だったわ

聞いたら、やっぱり「天使は？」な人に天使するように強く言われたのが原因らしい
まぁ1.2ならそういう僧侶が二人同時に入ってこない限り負けはないからいいが

ワロタｗ

ボス倒す直前で回線落ち
復帰後どうやら紫箱でたらしい
とりあえずそのまま同じパーティで他のボスへ
他終わったので違うパーティで回線落ちたボスへ

本日紫箱でたのでもうでません

ワロタｗｗｗ

何もおもしろくねーわ

イッド以外は強ボス金策終わってるからね
もう暇な金持ちかボス戦が好きな人の趣味だよねこれ

なんだかこの流れはイッドで全滅することなく天使することができないゴミが
一生懸命「イッドで天使しなくて良いよね」と言う流れにしたいようにしか見えないなw

全滅しなければ天使しない僧をすごいともなんとも思わないが
同様に全滅しなければ天使する奴が下手とも感じん

>>499
まぁ笑うしかないよなｗ

でイッドで天使するメリットてなんなん？
他のボスならわかるけど

>>502
天使いらないよ
僧侶２で全滅したことないわ
天使する人いたらキツくなるけど全滅はない
ただもう一人がキツいｗ
やることなくて天使でもするか〜ならわかるけど、パーティのHP減ってて俺が祈りきれてるのに天使するｗ
ベホマラー2回かける相手の気持ちとか考えないｗ
天使する人はそういうのばかりが現状

>>502
そのとおりだよ
>>497は他３人が
固定の上手な人以外ではすごい下手な自分のフレと
同じこと言ってるから間違いない
二言目には固定のメンツでは５分切るのなんて余裕なのに〜と愚痴られるわ

イッドで天使する奴いたら
こいつは放置で魔2人のケアに集中できるなと思ってやればいいだろ
VU前の盗より羽衣で天使までかかってるんだから棒立ち僧侶でも楽すぎだろ

>>504
へ？　保険だろ、どうした突然ｗ
眠っても別に全滅しないが念のため睡眠G をつけるのと同じ話だろ
装備品や魔力・重さはむちゃくちゃ保険かけるのに
天使と言う保険だけは認めないのが訳分からんｗ

イッドで天使をかけてえられる保険というメリットと
天使を唱える詠唱時間のデメリットがつりあわないって言ってるんだけど
わからないかな＾＾？

天使使う人は魔法に殺される時の保険なんだろうｗ

いてつくはどうしてこないアトラスはメリットのほうがでかいと思うがイッドは微妙なところだな
ただ役に立つ時もあるし真っ向から否定するほどのもんでもないと思うよ、全滅しなきゃいいんだよ

つかイッドなんざ２僧でいきゃ魔法がグランテで頓死とかしなきゃ（しても）
スクルトだろうが天使だろが祈りだろうビッグシールドだろうが何しようが勝てるだろｗ
つか全部どうでもいいだろ　ザオラルとベホマラー使えればどんな下手でも勝てるって
羽衣さえきてりゃチームのど下手な女の子僧侶＋イッド初僧侶とかでも普通に連勝するわ

>>509
へ？　イッドって僧２なら余裕じゃね？
天使かける時間程度で危なくなるほどやばい状況でやってるの?w
ぶっちゃけ、横で裸踊りされていても余裕なんだけどw

デメリットをまったく感じない保険に目くじら立ててる意味が分からんw

あと天使する人はセットでマホトラをなにがなんでも優先する人が多いんだよなｗ
その間にこっちは回復に忙しい
で、MP150残してイッドだけになったら、棍にでも持ち帰るのかと思ったらそういうわけでもない
マホトラなんて適当にやってもMP50以上、2人とも残るのに
正直、このレベルだとパラディン入りでいいやって思う
さすがに最近は地雷選ばないようになってきたけど、たまに化け物みたいなスキルの地雷いて困るｗ

イッドに限らず慣れてない僧侶はベホマラーをほとんど使わない
にもかかわらずベホマラーより詠唱の長い必殺は出た瞬間に使ったり
MPを大事にしすぎなんだよね

僧侶A＞天使＞はどう＞天使＞はどう＞天使＞はどう
僧侶B＞ベホマラ＞祈り＞ベホマラ＞はどう＞祈り＞ベホマラ

いやあ天使大事ですねｗ

天使なしスクルトだとほとんど誰も死なずに野良でも5､6分くらい
天使にこだわる人いたら8〜10分とかかる
魔法死のうが構わず天使優先するから
どっちも確かに全滅はないだろうさ
でも早い方が良くない？
実際、天使ないほうが楽だし

>>515
1ターンはMPより貴重と分かるのはある程度経験詰んでからだからね
新入りさんが増えてるんじゃないの

下手が僧侶やるとバフ優先になるから
天使→祈り→マホトラ衣（その間に魔法使い2人死亡）とかよくなる
あとバフに夢中になって波動くらいまくりでまたバフにやってる間に３人死亡とか

それでもイッドで全滅することなんかまずないだろ　今のイッドに戦術なんかないって

魔法様はイオグランデは避けないの？
魔法陣の上にずっといるけど…。
はげそうになったよ。

もうめんどいからイッド僧侶一人でやろうぜ
そしたら天使いる派と天使いらない派で住み分けできてハッピーだ

僧1のときは「かけたいけどかける暇が無い」って感じ

今のイッドで僧侶１で天使保持しなが、ら安定してまわせる僧侶いたら尊敬するわ

いやあこんだけ天使が重要らしいんだから僧侶一人でも大丈夫でしょ天使いる派も

リアリティの無い例えばっかりだなぁ
>>521がいってるとおり僧１でも回せるのに
天使僧侶が入った瞬間討伐時間が倍になるって
自分がどんだけ下手糞か晒してるようなもんじゃないかw

サブ僧侶なんてトラブったときの用の補助なんだから
トラブって無いときは寝てても大差ないだろ
まあ、ぶきみやロストしてくれたほうが楽で討伐時間が早いのは分かるが、
天使僧侶は天使しかしないわけじゃないだろw

イッドに僧侶１で行かなくてはならない意味が殆どないからな

強いて言うならチームやフレの集まったメンツの中でどうしてもパラ
やりたい奴がいて仕方なく、くらいか
あとは魔３にしないと死んじゃう教の信者とか

>>525
本当に>>516みたいなの多いんだよｗ
体験してみろｗ
これならあと一人、覚醒かパラディンのがいいからｗ

オーブの値段ワロタ、もう行く価値ねぇな

パラ入りイッドて魔結界2スカラ2で仁王維持てどうなだろー?
僧2の方が楽そうだけどな

久しぶりにイッド行ったらオーブの値段ワロタｗ
1万切りそうじゃないか

よくこんなめんどくさい思いして取ってきたオーブを一万そこらで売るなあ
それとも世の中の連中は一時間くらいでボスツアー制覇してんのか？

今強ボスやってる奴らは金策目的じゃないよ

1.1から僧でイッド1000回はやってるが
C699ffjRi とは組みたくないのはよくわかった。

オーブが思ってたよりも安くなったので
一日一回までにします！

とか言っておきながらもう元の値段まで戻ろうとしてるんだよなあ
はやく元に戻してどうぞ

僧2イッドで天使する暇が出来ても
スクルト、ロスアタ、祈り延長
ホイミカーソル選択で待ち
の方がマシな気がする
中央ならいてつくよけやすいから
天使してもいいかなって気もするが

結局、相方の僧侶次第だな
下手な僧侶と組むなら天使の優先度は少し上げる必要あるなとは思ったな
それでもスクルトよりは優先度低いけど、自分の場合

ほんとにやることがないなら天使でもいいけどな
やることがあるのに天使って明らかにおかしい
なんのための僧２だよ

今日やいば買ったんだけどどうやったら重さ250越えるん？

錬金45のかってこい

売ってプラチナかヘビーセット揃えよう

イッド戦で天使は使うか難しいよな。
ここだと天使（）な感じだし、自分もいらねーって思ってるけど、
今日チムメンのもう一人の僧侶に『勝ててるからいいけど、一応天使しようねw』って言われたわ。

最近の野良やばいな
司祭でイッド来たり蜘蛛で宿帰ると言い出す始末
吸ったほうが早いですよって言うと「探すのに時間かけるより帰った方が早い」と…
別にフル装備求めてるわけじゃない！
最低限の装備と知識は装備してこいよマジで…

野良専の俺も天使を使わない派。というか使う暇が無い派
雑魚の壁してるんだから、せめて狙われたら離れて・・・

町へ帰るのは驚きだね。意地でも吸いに行く子も引くけど
結局間に合わない分は、小瓶投げなきゃならんし、行きたがる魔は大抵小瓶を投げない

全ボス回ってると、時間が惜しいから小瓶使ってくれるほうが早いんだよな
小瓶すらけちるなら俺が投げるから立ってくれよ

天使出来ないド下手に限って「事故だね」と済ます
僧侶二人が天使してればいかなる事故も発生しない

りゅうき兵でｍｐ回復するときって
魔のHPをパ僧が回復しにいかなあかんの？
俺ひとりで小ビン飲んで待ってたいんだけど

>>546
待ってたらいいんじゃない？
相方は吸うの大嫌いで、魔に勝手に行かせて扉の前でこびん使ってる

もう攻略スレいらないんじゃない？
ほぼ全てのレスが愚痴だしｗ

【DQ10】強ボスPT愚痴スレ【地雷】でいいような

天使しなくても事故死なんてしねえよイッドｗｗ
はどうくるたんびに天使かけ続けとけやｗｗｗ

お前らは本当にゲームが下手なんだなあ

僧侶で天魔いってきたんだが、
誰も聖水どころかインターバルでも小ビン投げてくれなくて参ったわ。

魔法使いはマホトラでMPほぼ満タン、
MP半分もない俺を尻目に
さっさと天魔の前に進んで「準備完了！」。

すっかりやる気がなくなって、
MP半分以下のまま次ラウンドに突入したったわｗ

当然のごとく負け、
「どうしてMP全快しないんですか？」て聞かれたが、
知るかよ、お前らが「準備完了！」て思ったんだろｗｗ

>>551
よくやった！ｗｗｗ

>>551
糞ワロリンヌｗｗ
よくやった！

同じようなケースで、空気読まずに40代なのに迷宮に来ちゃう魔戦
自分にだけバイキルトして片手剣で殴ってるだけ
タイガーやめてウイングにして様子見ても変化なし
ウイングやめて殴りにしてやっても変化なし
流石に呆れて戦闘エリアから出て扉の前で待機してやったｗｗｗ

>>551
それ晒すべきだろｗｗ
周り全員キチガイじゃないかｗｗ

>>551
いいね！

>>551
楽勝コンテンツになったから変なやつ多いな
聖水投げないし何本も飲まされてるPTで、マホトラするから回復アイテムででMP回復しろとか
もったいないから戦闘中は小瓶使えって言い放った覚醒様に出会ったわ

>>551
そんな奴ら待たせまくってOK
1人で時間かけてスティックで叩いても文句言われる筋合いは無い

イッドのメイン僧侶って前と後ろどっちなの？

>>546
ジュリアンテで吸え

>>559
日本語でおｋ

イッドは後ろのアナが好きって言ってた

天魔でマホトラ全快する魔法は許さない
天魔はリーダー自分でやるから始めに禁止させてる

外のキメラで十分だしな

金策ってよりは職人依頼みたいな日課でイッドだけまわしてるわ
毎日行ってて今のとこ一度５回かかった以外は大体３回以内、１発ツモも多い
多分15/30くらい出してるんだけどお前らが２０回ハマっただの言うから毎日ビクビクしてるわｗ

盗賊ありで何とか回したいよな
天魔は無理だけど他はまだ未知数だし

こないだイッド15回目で出た
天魔でこんなことなったらパ僧はハゲるな

イッドなら盗僧魔魔で回せたよ
しかも5分でたw
魔法がイオラ使ってくれたりかなり上手かったのが大きかったな

>>568
倒せるなんてのは当たり前の話であって、
いかに安定して消費を抑えて倒すかが論点なんだけど。

>>559
TDN

昨日、天魔Aから倒したら8分〜10分の間で安定した・・・
レスしてくれた人に感謝したい

>>569
イッドは風車に宿屋があるから
一番目指すべきはどれだけ早く倒せるかと俺は思っている。

4分台目指して爆走すれ。
暴走覚醒魔はヒプタナなんていないものと思え、な感じ。
僧魔魔が3名固まって暴走覚醒マヒャド・ヒャダルコ。

今のイッドなんかだいたいマホトーンなしの5分前後でやるだけだしな
キラキラない僧侶は本当に邪魔

天魔Aから殺すのはありやけど姉妹でパラが押さえてるマリーン抜けさす後衛どもとはやりたくないな

>>574
デブのマリーンを抜けさす後衛とは幸いにも出会ったことはないかもｗ

僧侶やっててパラもやろうかと考えてるんだけど
エルフはチナセットで足の重さ錬金いくつ以上買えばいい？

38で足ります？
それとも45以上？？

>>576
45以上

>>575
デブとか関係無しにマリーンの後ろのほうまで外周に沿って逃げてたりするんだよマジでｗ

>>576
盾ハンマーもあわせて最低ライン255程度とか

>>577
パラディンの後ろに隠れてくださいって
言わないといけないのか・・・。

初めて戦う人ならやるかも。

パラディンはこれでも未だ未完成だから末恐ろしいよな

バトマスきたら主武器ハンマーで攻撃+30、キャンセルショット、ランドインパクト取れるように・・
MPブレイクなんかもネクロみたいなMPすくない奴には有効かもしれないし

重さは200以上あれば足りるけどな
使い所が少ないのに上級足買ったら回収不可能だぞ

やっぱ45以上か、まだ高いししばらく僧侶やっとくわー。
先に指輪とか取ったりしながら値下がり待つ

最近気が付いたんだが
誘われない地雷がオートリーダーやってるっぽいな･･･

イッドで僧侶１，旅１、魔法２の僧侶の立ち回りはどうすればいい？
旅にずっとハッスルかけてもらって自分はスクルト・ぶきみ・ホイミ・蘇生？

>>581
どうでもいいけど重さ200なら野良には来るなよ？

>>584
逆じゃね
自分がメイン回復
スクルト入れたいならそのときだけ旅に回復多くやってもらうとか

>>585
重さなんて見られないから大丈夫
俺は重さ260な
200から260にした時の変化に驚いたわ
全然意味ねー

重さは253以上で強天魔をヘヴィだけで押せるラインな。
やるからにはここまで上げるべき。
次のBAでも強ボス追加らしいから、できるだけ重いに越したことはないだろう。

>>580
すでにキャンセルが必中で戦士の体当たりより確実に性能上だしな。
振り直しで性能をいろいろ試してみたが、各種魔法、凍てつく波動、光の波動、
バサの稲妻、閃光も全部止められる。

ランドインパクトはIDのような乱戦で、ダメージ与えながら敵を行動不能にできる。
ということは一気に怒った敵が魔法を殺したり、不意の怒りブレスなども
止められるわけだ。

MPブレイクは、ネクロ以外にも同等の強さの敵（キンリザ、おにこん、キマイラ）
のMPが100前後しかないことで、意外と活躍するかもしれない。

すべてにおいて戦士の上位互換になってるわな。
せめてヘヴィを戦士にも付けて、体当たりを必中に戻してもいいんじゃないか？

>>584
旅が開幕ハッスル
僧侶がスクルトx2 場合により回復補助
で後はどうでもいいんちゃう 僧2しかやったことないけど
スクルトかかりおわるまでは全員やいばのぼうぎょしても楽しいし
その暇あるならぶきみかけろって話だけど

タナトとヒプノスはボケが効くからたまに旅さんにボケてもらってもいいかもね
二人ともずっころんで吹いた

>>587
押さないでやってるのか？
例えば200なら天魔で開幕Bが僧侶タゲだったら魔法使いが気が効く奴じゃないと詰んだりするんだよな
重さ足りてないのは開幕でばれるぞ

イッドはスキル磨きたいなら魔3か魔法戦士入りで行くのがいい
討伐時間殆ど変わらないが･･･

イッドの話しぶり返しで悪いんだが
イッドで回るのやめない？
僧侶じゃ押されまくってたいして壁できねーし固まりすぎて波動を３〜４人喰らう
それならいっそのこと、真ん中の円の中でやらねーか？
イッドを４方向から少し離れて囲む感じで（指は当たらないぐらい）波動犠牲者１人にすれば
天使も意味が出てくるし覚醒かけなおしの時間ロス減ると思う。
イオ避けやすく円内だからヒャダルコの範囲外に漏れることもないはずだ

何か穴があったらご意見求む

>>592
慣れてるとこはみんなその方式でやってるよ
インペリアルクロスだね＾＾
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3828802.png

>>569
おまえアスペか？誰もそんな論点限定してないんですけど^^
思い込みって怖いですね^^
>>566>>567の流れからオーブ出すのに何戦も必要なら聖水盗める
盗賊入れた方が金策としては効率いいという論点なんですけどね^^
オーブ1万切った今なら特に重要じゃないですかね^^

その方式で、武武旅僧でイッドやってるわ
討伐時間6分前半
前衛さんがうれしそうにしているので、やってて楽しい
一喝がピンチに決まるとこっちまで痺れるわ

すまん、595は592へのレスな

むしろ今のイッドは中央でやる人としか組んだことが無い
時計回りする意味今はあるの？

>>592
昨日、最初中央乱戦だったけど
魔法さんが食らいまくるし、時計の方が早くやれるって言って
時計でやる事になったぞ。

タゲ把握できるような魔法からしたら、棒立ちで魔法打ってるのは
精神上よろしくないな。
あとイオも視認的には避けやすいけど、近く居ないと密集しないから
毎度避けるのに結構時間ロストしてると思う。
無駄に逃げまくって敵散らしたり、やいばばっかして魔法打たないような奴らなら
中央乱戦の方が良いかもだけどね。

とりあえず僧侶からしたら、ぶっちゃけどっちでも良いな。
あと別に天使も無理して意味もたせなくて良いと思うよ。

1.1の名残

そもそも押されてるだけで別に回ってない

中央で棒立ちで魔法打ってるならタゲ把握できてないんだろｗ

255って広まってるけどどこからきたんだ
きっちり253で野良魔に「255ないんですか？」って言われたw
よくわからないから水増しとけってやつか

>>602
単にきりが良い数値って事で
俺がいうときは必ず255程度（←）って言うことにしてるね。

>>601
イッド戦で魔法にタゲ把握はいらないでしょ。
中央に3名固まってイッドに攻撃するだけだから。

乱戦って言い方がまずいかもね。
PTは3名集合残り1が後衛という陣形組んでるからｗ

　　　ヒプ
イッド僧魔魔　　　僧　　　　こんな感じ
　　　　　タナ

>>593
それだと暴走魔法陣の中に3名入らんw

ロマサガで言うとトライアンカーに近いか

オーブ出る確率変わった？
4カ所廻ったが全部一発で出たんだが

>>607
よくある
で残り一種のみ5〜15戦わされるというオチ

イッド中央で魔法が喰らい過ぎとかｗ
あんなもん完全に敵の機嫌次第じゃねーか、あれでたげられてるのわかっててもどうすんのよｗ
陣形崩してマップの端まで逃げるの？ｗ

もうイッドは誘われまちヤバいな…

604の陣形なら、中央の僧の位置にパラ置いてにおうだち。
イオ見えたら解除。あとは適当に回復したり、スカラしたりしてにおうだち。

後衛の僧はパラ回復できれば完璧。

>>611

におうだちでも出来るし回復もシンプルになるけど、
僧侶の衣で妨げになるからＭＰカツカツになりやすいよ。

パラが外せないって場合の方法としてはありだけど、オススメは出来ないな。

>>610

オートリーダーがゴミカスみたいなのばっかりだからヤバイぞ
面倒でも自分でステとかスキル確認して誘うのがいい

今日少しにおうだちしたけど、なかなかよかった。
ビッグシールド使って仁王立ちしたみたかったけど、
僧侶さんに普通にやりましょうと言われたから、元のやり方でやる。

さすがにイオグランデ3人分はタヒるから解除したけど。
魔法さんが自由に動いていたから、あんまりかばえなかったけど試してみたいな。

この陣形で回せたら楽しそうｗ

>>612
僧侶へのタゲ確率は変わんないんだから妨げにはならんだろ

>>615
攻撃食らってＭＰ回復したいのににおうだちでMP回復できないって事だろう

一人で回してる僧侶さん普通にいますよ。この場合は後衛の僧侶。
後衛の僧侶にはタゲ確率変わらないから、ＭＰ回復の妨げにはならないと思う。
後衛の僧侶には仁王立ちでもカバーしてないし。

十分戦略てきにはありかと。

補助係やります！とか言い出す僧侶が多い気がするんだが
野良でイッド回してる人達どう？
それとも俺の回魔が高いからか

パラ入りイッドは普通にやろうとすると
1体にびびって逃げまくる魔がいるグダルというか倒せなくなるしなー
イッドははるか彼方　タナは抑えて　ヒプは魔おっかけて遠くにいるpt多いし
抑え解除してヒプ抑えに行くと抜けたタナに逃げまくって3体バラバラ

イッド僧魔魔スパで行ってきた。lv60スパおしゃれ493。
普通に安定する。かなり見とれてくれるが、ボディガード最低２回は呼びたい。
スキャンダルの性能がいいし、相性は悪くないと思った。

パラの近くに魔法がいるようにすれば、タナヒプイッドバラバラになりにくい。
タナヒプの通常攻撃なら仁王たちで余裕でカバーできてました。

問題は怒り攻撃。ここは仁王だち使うか考察すべきところかな。
魔法がタヒると、覚醒張りなおしの無駄なターンになる。
パラがタヒっても、ザオしてベホイミかマラーで済むとか状況によるのだろうけど。

>>618
本当はキラポンあるほうが補助まわったほうが気楽なんだけどね
メインやらせて下さいっていうのもなんかね。

>>617
やれるかやれないかでいったらやれるけど、普通であれば僧侶はやりたくないよ実際。
たらなくなる可能性が高くなるし聖水自腹切る可能性高いからな。
>>614みたいに普通にやりましょうってのは、ＭＰきついからだと思うしね。

>>618
魔法のマホ担当とかは、攻魔の差とかあるかもだけど
僧侶の場合は、MPの負担とか責任の度合いで言えば楽なので
役割決めるってなったらサポやりたがる奴多いと思うよｗ
あんまり上手くない奴とか特にね。

サポ回復をどれくらい期待出来るか見えないから、担当決めとか言われても
メイン回復とか自分もやりたくないな。

上手い奴どうしだったら担当決めなくても、状況に合わせて
どっちがベホマ・ザオとかスクルト1回目2回目とかスムーズにできるし、
やってて楽しいよね。

だから担当の話出てきたら、自分はとりあえずやってみてから考えましょうって言ってるかも。

>>621
もう暴走魔法陣はって、パラも入りつつ
そこから死んでも移動しないで下さいっていったら
仁王立ちも楽じゃね。

魔は頭空っぽにしてイッドを本気で殺しにかかる

>>623
実際の所、メイン僧侶のほうが仕事は楽だよね・・・。
マホトラはってヒプタナが来てくれ無い時とか、体がうずいちゃうし
イオグランデきたら、飛び込んでベホマラーしちゃう位・・・。

よく忙しくなると慌てちゃうという僧侶さんにであうけど、
HPの数値見ないでHPバーの方をみたら、赤ゲージが見やすいので
コンマ数秒でホイミ開始できるからとおすすめしている。

最近の野良マジでひどい奴多いな

純粋に下手なだけではなく人格にも問題があるパターンが多い
装備も行動も低レベルや論外クラスだったりするのにPTの他の全く問題ない人を馬鹿にしたり
しまいにはレシピの方が儲かるからこんなことやってられないとか言い出すｗ

もちろんうまい人も多いけど野良で４人集まるとどうしても地雷が混じるし
そいつのせいで重大な支障が出たりPTの雰囲気が悪くなって解散したりする

VU前はこんなこと滅多になかったのにどうなってるんだろうね
やっぱり腕や装備に引け目を感じると他人のせいにしてまでも虚勢をはりたいのかね

>>623
僧侶が一番楽だろ。僧侶２なら暇すぎてあくびが出る

おいおい・・・天魔募集出してる奴ド素人ばっかじゃねーか
壁も軸移動もなんも理解してねー
パラ盾だとそんなもん要らないとでも思ってるのか･･･

今は天魔が一番やばいな
とにか大した経験も戦術も何にも知らないままで飛び込んでくる奴がおおすぎる
そういいう奴らの脳内では「パラ様が相撲して後ろでウマー＾＾」とか思ってるんだろうな

現仕様の強ボスを野良で行くなんて
相当の奴等だろ
ＶＵ前行ってた奴等は殆ど行ってないし
仮に行ってもフレとだけ

>>629
補助不気味とかこないしね＞＜；

そんな野良と組んでも天魔Aから倒す方法が
結構上手く行ったから俺あちょっと楽しくなってきたぞ。

天魔Aからというと天魔Bのトラウマ？から一瞬解き放たれるのか
不気味も覚醒暴走も張り切る（自称）3回目の人と
無事４戦乗り切れた。

よく天魔の重さラインを253って言ってる人いるけど、250の俺でもヘヴィだけで押せてるからな。
装備整える前の239だと押せなかったから、この間にボーダーがあると思う。

他のボスのヘヴィのみで押せるラインの情報って何か出てたっけ？

ちなみに俺はそんなワイワイ楽しくメラミを羽付に叩き込んでる後衛を
横目でみつつひとりさびしく天魔Bとキャッキャウフフの図。

>>632
253超えのいいところは、軸ズレで天魔Bを斜め押しの状態になっても
安定しやすいとこ。
ぱっと見たら横から押してる様にさえ見えるが押せている。

>>632
267だけど、バサマリーンはガチンコ押しだった…。あいつらどんだけ重いんだ。

あ・・・マリーンは縛りガード盾だ・・・すまん。

>>610
緑玉出してない（ステ確認できない）奴の誘いはだいたい断ってるよ、俺は

知り合い3人組みたいなのに誘われてイッド行ったらワラタ
パラはイッドにウェイト連打して壁際で最後まで相撲のみ
イッド以外へのロストは無しでイオグラで220も食らっとる
魔法二人は片方きじゅつしで、この時点で気づくべきだったが
二人ともフリーダム。でもヒャダルコ。もちろん1体にしか当たらない
俺が聖水二個のんで死ぬ気で回復して12分。オーブ1発で出たから
彼らは今後もこれが勝ちパターンだと認識するんだろうな

>>633

そっ･･･そこまで酷いのか･･･今の野良は･･･

強ボス100戦程度の初心者魔法使いだけど神僧侶とか重パラいるとどんどん下手になるんで
最近は勝利確実ではないＰＴだけ参加するようにしてる。
羽衣竜おまない僧侶とイッドとか重さ230のパラとかで勝つと楽しいし壁に入るタイミングとか勉強にもなる。

>>634
その斜め押しでも安定しやすいってのがよくわかんないけど、例えば252だと安定しなくて253で明確に安定したりするの？
あとVU前のボスの重さは蜘蛛>>>暴君=天魔>イッド>姉>妹=タナト>>>ヒプノスだったはずだけど、報告見る限り大きく変わってるぽいね
蜘蛛が264でヘヴィ押しできたとか聞いた事あるけどどうなんだろ。

用事思い出すか、指摘しておいてくれよ・・・
次おれかもしれないじゃん・・・・

イッドってパラ入れると速いの？
６分切る？

検索したら未だに回復魔力320前後の僧侶とか攻撃魔力300程度の魔法様が強ボスツアーで緑玉だしてて泣ける
仕方なくレベル上げで検索したら守備220でイーター希望とかＭＰ140程度でガルゴル希望のばくれつパサー魔法戦士とか、魔法使いセット攻撃魔力300未満でバサックスとかウンコみたいな緑玉
なぜなのか

魔法使いども祝福の杖はこういう場面で使え！というのがあれば是非教えて欲しい。
それとも発動時間かかるからアモールでいいわって話なのかな。

まだ時代遅れの糞ゲーやってんの？時代は最先端MMORPGファイナルファンタジー14！
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121108002519_117_4.jpg
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ボッタクリ重さ錬金売りたい職人のステマ

>>645
祝福なんて戦闘中使ったら地雷だわ
アモール投げる方が遥かにマシ

>>643
固定パラの人と組んでやってるが大体5分代ですね、4分前半も行けたりする

>>641
天魔に対してほぼ横から押している状態でも止まる

ブルーも安くなったなw
イッドの次に近いし、弱いからな

>>639
いやｗｗ　>>633はPTが天魔Aから倒しにいくと
ジュリマリの時みたいになんか寂しい気分になったということでｗ

ひとりさびしく別の事をしているといいますか。

>>637
リーダーなのに緑玉なんで出してるんだろう？とか思ってたけどそういう意図があったのか成る程。

青と紫は9000台も割り込むかもな。
黄と赤の方がMP回復面倒で行く気がしない。

>>645
僧侶の動き次第だからなんともいえないなー。
僧侶の経験も豊富にあって、
僧侶の思考パターンは下手なやつから上手いやつまで何でも解るぜ、
ってくらいじゃないと、効果的には使えない。

とりあえず、僧侶の祈りがきれてて、あ、見殺しにされるな、と思ったら使うといいよ。
あと、純粋に回復おいつかないで全滅コースだなって時

>>648
>>655
やっぱ基本的にはあまり使えないみたいだね祝福の杖。
僧侶のＨＰ増えて来たし僧侶天使復活後に魔法2で僧侶祝福とかいいのかなと思ったけどアモールでいいのかー。
特に天魔なんかはとっとと1体落とさないといけないし原則下手は大人しくメラミしてた方がいい、
と思っておきます。ＰＴ大ピンチと見殺しされそうな時だけやってみる。

ちなみに、回復魔力320も400もかわらない。

3連休は強ボスよりうみぼうずとしにがみのきしだなこりゃ…

週末フレと初イッドに行くのでアドバイスを欲しい。

自分→祈り羽衣僧レベル55 覚醒羽衣攻魔370レベル52
フレ1→祈りなしホーリーローブ僧レベル43 覚醒ホーリーローブ攻魔300レベル52
フレ2→祈りなし魔鎧僧レベル43 覚醒まじないし攻魔260レベル47

全員パッシブはHP100ー120あり。
地雷だとは認識しているので、あと1人は野良でなくサポかあまり仲良くないフレに頼むつもり。

一通りスレは読んだんだけどあと2,3日でしておくこと、当日の構成立ち回り、あと1人はどういう人誘うべきか教えて欲しい。まずは羽衣を購入させることかなー。
週末扉の前で死体転がってたらオレなんでヨロシク！

>>659
ごめん勝てる見込みないと思う

>>650
250の俺が押してもほぼ止まるから、250の時と同じ挙動って事か
実際のボーダーはどこなんだろ。勝手に240後半と睨んでるんだが

>>656
天使復活後で、誰も死んだりしてないなら基本回復はいらないよ
（僧侶のＭＰがカツカツなら、聖水投げてねｗ）

天使で行動不能になってる間に、
パラディンのＨＰがやばいならそっちに祝福つかってほしい（タゲられてない魔法が）

>>656
祝福は自己回復だけね。
回復量はアモールと大差ない上に、回復の射程距離狭すぎるので
杖で回復しようとすると色々問題が発生する。

使うとしてもパラや僧侶死んだときなど不安定な時くらいでいい。

>>659
無理
誰も誘うな、（誘うなら、みんな初心者で装備もカスだってことは伝えよう）

どうせ無理だからサポつれていくの推奨

>>659
なぁ、フレ2は書いてないだけでメインはパラなんだよな？

強バサなかなかいいな
地下迷宮のツボからヘビーメタルでるから
道中に壺3個あるからあさりながら移動
オーブでなかったらリレミトしてスライムから吸ってまたあさる
4戦で2個でた(T_T)　ptメンバーも3人で2個でてたかな

ホーリーローブｗｗｗｗｗｗｗ

>>659
仲いいフレならともかく
大して仲良くないフレに呼ばれて
こんな面子だったらガチでフレに呼ばれたので失礼しますするな

>>659
無理だな。
まず装備の努力すらやる気ないなら過去スレいくつも読み漁れ

そのうえで>>664。
練習ＰＴでもそんな装備だとお断りするレベル。

>>632
252だと押しつ押されつのやや押し
260だとずんずん押せる

祝福の杖といえば、MP補給の時に僧侶はペシペシ殴ってたら遅れるから
一人で戦闘して殴られてきたほうがいいので、そうしてたら
魔法使いsが自分で祝福もせずに殴られて死んでた

>>659
まず全員はごろも一式買ってバザックスで週末までレベル上げかな

天魔なんてスパ４で速攻だろお前ら貧乏雑魚すぎ

はい、次

>>659
まず強ボスはレベル上げ終わってやることない奴の用のコンテンツだと理解しろ

まず先にレベル上げるだの
金策だの装備整えるだの
やる事あるだろ

金策で強ボス？アホかと

雑魚でだらだら回復してるPTとかに対しても同じ事言えるがな

>>670
天魔は250でも260でもずんずん押せるよ
この区間じゃなんも変わらん

>>676
253でも260でも変わらないのか
まさかパッチで重さが変わるとは

言っておくが294でも255と変わらんからな。俺が実証済み。騙されるなよ

パッチ前だと294で天魔を更に押せてたって某ブログにあったね
また調べなおさない限り253でいいってことか

>>678
それは流石にまさかと思う

こうどなじょうほうせんがはじまったか

>>676
いやさっきやったんだよ
252と260じゃ押せる速度が違うよ。252でズンズン押せるはない
天魔の角度とかで押しやすい方向とかあるならゴメンだけど

誰か実際に重さ増やして確かめに行けばいいじゃん？

天魔押せる境目なんて常識だと思ってたが
知らないやつ多いんだな

>>682
角度とか関係ないよ
この区間で両方ひっかけないかぎりやや押されなんて一切ないから

>>685
うーん、一緒にいってみますか？
みてもらうのが一番速いし確実と思う
オーブはもう取ってるので１戦だけになりますが
よければPT募集で書き込みます

>>686
いや、試すまでもなく、こんなの常識だから。
君が正しい

D:au5xwxhL0←バカ>>676
ID:lNlL/vGG0←正解>>682

ツボ屋は儲かってるかい？
250でもズンズン押せてるわけだけど、この「ズンズン」とか「じわじわ」みたいな曖昧な主観だけの表現で意見がまとまるわけないわな。
俺は今出先だから詳しくは覚えてないけど、250での挙動は「三歩進んで一歩止まる」みたいな感じだったな
260あれば止まる事なく押せるんかね？

>>688
それが253からで・・・

ろくに金稼げない今verの強ボスで
錬金職人がぼったくってる重さ錬金装備買いたくないなあ

キラキラない僧侶多すぎじゃね

魔法使い様が暴走覚醒魔にするより
HP＋20信仰100スティック100にするのはかなり時間かかるからな

イエローオーブ単品出品のアホ
かりょうてん　カルユ　ゆらら　えびせんべい　モネ　

価格操作　としおみ

1.1の時代から来たのか？
今時複数出品してるのはテンバイヤーだけだろ

現状だとイッド以外金策にならないね

マホトラがゴミだからもう魔法使い抜きの構成でやったほうがいいのかな？
クモは何とかなりそうだがバサや姉妹はどうだろう

アホに違いはないがお前もアホみたいだなw

>>695
693の書き方が悪いな、複数を多枠使って単品出品してるアホのことだろ
これやるやつがいると相場下がるんだよ

魔法抜き構成が楽そうだけど、
盗賊が爪短剣ムチの３つができないといけなくて、装備そろえるだけでも大変。
オーブ安いし、１日１個だし、ver1,1で散々倒した敵だし、
「そこまでする価値があるのか？」となるわけで、
流行るとしても、ver1,2の末期だろうな

やっとこさ加速がかかってきて
うみぼうず時速17000弱いってるんだからおまいらも15まではホーローイベント
しようず

>>700
しねーよｗ
報酬だけもらってやるから頑張れよｗｗｗｗｗ

強ボス連戦での金策で文句言う奴がいたのに
なんで職人で金儲けてる奴に文句言う奴はいねえんだよ
前バージョンでも強ボスは金稼げるのに、いける職が限られてクソって言ってる奴たくさんいたのに
職人に対して文句がないのはおかしい

>>701
仕方ねえなあ。

>>702
お前が公式で提案出せよ、そう思うに入れてやるわ
ぶっちゃけ一部の金持ってるやつがそのかねつかって金増やすゲームだからな
レベル上げは楽すぎてみんな仲良くキャップで手を繋いで次のVUなのに金はVer1でスタダしたやつとそれ以外じゃもう二度と追いつけない天と地の差がある
そのうえで全て金で解決できるゲームだからなｗ
はぐメタコイン持ち寄りばぐれつPTのせいでレベルすら金で買えるようになったぞｗｗｗ

職人スレで文句いってこい

死神の騎士なら80位倒した
うみぼうずはバサついでにやってて現在50位
一人あたり100倒せば充分だろ？

>>700
うみぼうず時速17000弱

なんかわらっちまったｗ

超スピードで走るうみぼうずさんなんだな

>>698
俺の書き方が悪かろうが>>695が文盲のアホには違いがない

イベントスレ除いたらうみぼうず　時速（笑）20970になってたぞ
つかバサでMP回復のはずが海坊主探しになってた

どうなってやがる

今回も失敗したらいいと思ってるからミのつく敵はわざと倒さない

何気なくいったとはいえ、
強ボスしか眼中に無さそうな連中と思ってたら普通に討伐数負けていた。
やっぱ強者だわ。

>>712
イベントに参加しろといわれてもここは協調性なさそうな奴のたまり場だろw
はいそうですかってやるやつはいねえよ

「ロイヤルバッジすら持ってねえのか糞ども」位煽らんとなww

ロイヤルバッジの氷と闇耐性が役立つ日はいつくるんだ？
次バージョンでラズバーンとネルゲルの強ボスきても意味ないよな

ビーナスとロイヤル付け替えて
バサのいなずま食らってみたけど、ダメ200と190で大して変わらんかった

ゴリゲルさん氷闇呪文持ってるじゃないか

>>659
勝てないことはないけど、あと一人は野良じゃなくフレでやれよ
10戦もやれば一回くらい勝てるだろう
楽しくやれｗ

「重さ250でOK」って言ってる奴は、「押せる」っていう言葉の意味が分かってないんだろうな。

強天魔の「押せる」は、「一進一退」じゃダメ。ヘヴィチャのみで壁に着くまでグイグイと押せないと。


強天魔以外は、290あっても「一進一退」止まりだから仕方ないが、強天魔は壁まで押し込めることが大前提。253以上必須。

距離を稼ぐ＞ぶきみの繰り返しで、火力にも貢献しないとな。

俺はイッドやる時、補助やるな〜
何故なら補助のが大事だと思うから
スクルト、ロストしながら相方の祈りきれたら回復にすぐいけるようにしないと
一度メインやったら、全く回復しない相手だったので自分が補助するようにしたわ

>>718
天魔Aからぬっころすの奨められて実践してみたら、タゲが重なる事が少なかったので
まじ天魔Aからお薦め。

パープル1万弱で下げ止まったか・・・？

>>718
ツボ乙

252で試せば一発で分かることなのに馬鹿だなぁ

ふうまもって２５１だと拮抗してプラチナもって２５９で押せた
２５１じゃダメという事はわかった

帰宅したんで天馬試してみた。
素の重さ250と、タイタス丼食って256まで上げたので押しまくってみた。
結果、何にも変わりませんでした・・・250でも256でも、三歩進んで一歩止まる状態だった。
253とか255で変わるってのはデマだったなー、おやぶんの盾買わずにすんだわｗ

何で暴君が最安になったのかわからんなー
蜘蛛のが明らかに弱いでしょ

オーブ装備の需要も絡んでくるからねぇ
ブルーはしんり（）ですから

イエローは需要安定だから１万維持する

>>726
いつから暴君がクモより強いと錯覚していた。

クモは体力が圧倒的に少ないだけだ。

暴君は昔は連戦するのも強さの割にめんどかったような。

>>718
と思ったらこんな書き込みがｗ
ステマ乙ですｗ

重さ250超えようと、なぜか頭がまほうサークレットだったので
プラチナ+3に変えて盾も靴も新調したら270行ってた。

天魔は行動終了時と停止時はすっきり押せる。
後衛に迫る時はじりじりになる。

なんにせよ楽ちん。

>>675
強ボスなんてレベル上げついでにやるもんだと思ってた俺はVU後強ボス行ってません

蜘蛛も暴君も一緒だろあんなもん

流石にもう強ボスで効率とか言ってるアホは少なくなったなｗ
強ボスで金策（）

そろそろ強ネルが欲しいところですね。
きっとのっけからネル+3悪魔にちがいない
つづいて、両手あるのに両手ない時と攻撃パターンが同じなゴリゲルで。

>>725
俺が押せるようになったラインは257だったわ

天魔が２５０で押せると言う話すら職人のステマにしか聞こえないわけだが、
取り合えず自分が考える天満が押せるラインを上げればよくねw
いま一番よく上がってるのが２５３であり、２５０以下は押せないでFA?
２５０以下でも押せるならいくつまで押せるの?

ぶっちゃけ、自分の重さアピールにしか聞こえないよねw
現在の流れでは取り合えず２５３あればそれ以上あっても一緒
と言うのはFAのようだけど、250-252はどうなのかね
２５３未満は天魔に誘ってもらえないと２５０の人があせってるように見えるねw

グリーンももうあかんな
来週には１００００じゃねのこれ

後ろ見てないパラとパラの位置に合わせない魔がいるとカオスで面白いな
立ち回り知らない新規がいると僧侶としては面白い
初心者ですって一言いってくれればいいのに

別にやばいそうびの重さ215でも多角すりゃ戦略的に問題はなし。
壁にぶつかるよりさきに天魔Bが旋風脚するというね。

253あるというのはそこまで装備を揃えているという信頼性が重要で
戦うだけなら215の時でも天魔を普通に倒していた件。

天魔Aから倒す戦略のせいでオーブの価格が下がりましたなんてことになりそうで

>>740
パラの位置考えずにガン逃げするベテランぶってる魔法使いワロスだわあ
そのくせ天魔は運だからしょうがないとか言い始めてワロス

押せるようになったってのは「一歩も立ち止まらずに壁まで押せる」ことを言うの？
それなら喜んで手元にある新品の重さ+45を履くんだけど・・・なぜかコレ系の意見はあやふやな表現をしてる事が多いからなぁ
あ、「たまに立ち止まりながらも壁まで押せる」状態なら間違いなく250から256まで確認したよ

>>738
252は一進一退（ふうまの盾）
止まったら押せるけどタゲ後衛で走ってきてるときは若干押されてるかな？
でも本当にわずかだからほんのちょっとは押し勝ってるのかもしれない

256（戦士の大盾）も試してきたけど〜252と変わらないかな？
サポ連れての1分で全滅だったからはっきりとはわからないけど

260（プラチナの盾）は>>732さんと同じ感じかな画面端にもっていける
もっとも>>732さんのほうが10重い分押すスピードは自分より速いと思うけど

パラで重さどうでもいい発言してる奴はどうかと思う
パラは重さが一番の武器だろうに

重さいらないって言ってるパラは
MP100とってない魔法使い二人と羽衣持ってない僧侶連れて
強ボスまわってこいよ＾＾

自分がさっきプラチナ盾の250＋ヘヴィで自分の行動中以外は全く押し返されずに壁までいけたんだけど、
>>745の検証では252でも押せてないらしい・・なぜなんだこれは
何か相撲に関係してるパラメータがあるのか、どっかの装備が重さに反映されてないバグがあるとか？

実は力も必要説

ぎりぎりまだ金策と言えるのはもうイッドだけだわｗｗ
金策以外の目的で強ボスなんかもうみんな1.1でやり飽きてるだろうからないだろ・・・
パラで押せるのが楽すぎてマジで情弱が一気に乗り込んだなｗ

むしろイッドだけはないわ
なんだあの糞値段

バイシオンの攻撃力20%上昇には武器の錬金効果と装備時+○スキルは載らないらしい
同じようにズッシードが反映されてない場所があるのかも

>>748
本当になんでなんだろうとしか言いようがない
鯖は常に１でやってます

強ボス講師お願いしたら来てくれる(´･_･`)？

>>749
自分はエルフ　力はフルパッシブに力のペンダント　攻撃力は222です

>>748
よくわからない相撲の時があった。

（鯖1で）重さ246時、相撲をとれば自分以外の後衛をめざす天魔が
ある時はこちらが少し押し進み、次の瞬間は天魔が少し進むというもの
両方完全に真正面から押し合っているので普通は完全停止か
どちらかが勝つはずが、どうして行ったり来たりするのかが疑問だった。

何かリアルタイムの計算式でも存在するのだろうか。

タイタス込276は、常に天魔にジリ勝ち、天魔が静止したら更に進む。

木彫りのロザリオを装備してたｗ
攻撃力は219で

重さだけじゃないのかもしれないね

>>751
行くのにかかる時間が数分で、並みのPTでも6分前後で倒せる
魔法がMP+100ならアイテム消費なしで宿があるからMP回復タイムもない
数回以内で出ればまだぎりぎり美味いよ、1発なら普通に美味い、ほかはもう1回か2回で出ないとだめだろｗｗ

>>759
バサ15回の悪夢を思い出したぜ・・・

>>755
こっちは人間、フルパッシブでロザリオに竜おま
巨人のハンマーで攻撃力236くらい

>>761
お・・・となると>>748とあわせて考えたら
ハンマーの攻撃力も関係してるっぽいのかな。

確証は無いが・・・重さ250でおせるとなれば
ハンマーの攻撃力で補填できてる？

今パッシブひとつ外してたんだ
グレハンで229になる・・・

ますますわからなくなってきた

ほんとオーガがうらやましいわ
ツンドラハンマー持ち中級成功でも250にすら届かない
自分で錬金するかな

人間254で天魔押せる
巨人ハンマー攻23１
エルフだと251だから今度やってみよう
ついでにマリーン、バサは254で拮抗、ジュリは251でも押せた
230代でやった時は全部拮抗してたと思う

天魔Aから倒したほうがマジで楽じゃんクソワロタｗ

俺って頭固い人間なんだなぁと思ったわw

タイタス丼って死んだら効果切れるよね？
256のつもりで実は250でしたってオチとか
とりあえずやっぱり253は安定数値っぽいね
250で押せたっていうケースが気になるが

>>752
あー、タイタス丼にチャージ乗らないとかはあるかもな

下手だから重さない人とはできませんって正直に言えばいいのにね
ぶっちゃけ重さ装備してる奴は重さが大事ってわざわざ書かね〜よ
重さ重さ言ってる奴は大概バ覚醒かツボ
重さない地雷乙って煽りは聞き飽きたよ
文句ばっかいってるならバ覚醒やめて自分で重さ装備買ってパラやれよ
必要ないのがわかるから

そのまま言い返してあげようか

>>769
タイタス丼食った256と食ってない250で全く同じだったからそれは無いと思う
少なくとも250+ヘヴィで壁まで押せてるし、PTメンバーも何人も目撃してるから、
俺からしたら253とか意見が出るたびに頭にクエスチョンマークしか出てこない

1.2になって明らかにスレの伸びが悪いのはわかる
で、熱心にやってた人たちはどこいったの？




引退か・・・・・

職人だな
暇潰しに天魔で遊ぶぐらいだわ

1.1は強ボスしかやることがなくて
最後は天魔ばっかいってたけど
もうつまんなくなったしオーブはでないしで強ボスに行く理由もないわ
オーブハンターだったフレも今はほとんど行ってないっぽいし

パラ通しが重さどれくらいで押せるか真剣に語り合ってる時に
いきなり現れて重さ言ってる奴は全部地雷！死ね！
とかどっちが地雷なんだが

前から思ってたんだけど、強ボスってステータス値と耐性値が毎回微妙に違うんじゃないの？
個体差があるっていうか

スライムのHPが4の個体と5の個体がいたやつか
�\じゃあったけど流石にオンラインの�]じゃないだろう

>>777
猫の弱いのこい！が欲しい…。

>>778
10の雑魚も個体差あるよ

>>775
1回しか出ない上にオーブの確率がアレ過ぎるのに
安売り競争するアホが多過ぎて
強ボス行く旨味が少な過ぎるんだよな

>>781
それに新装備が結晶大量に必要であんま生産されてないってのが大きいな
結晶40オーブ3の場合で最低7万。+他素材で1〜2万。
生産するだけで計10万で着回し不可。オーブの需要も減るわな・・

結晶も装備が安ければもっと値段低下しそうだが
裁縫や防具職人がそれなりの値段で売り出してるから
わざわざプラマイ考えて結晶生産するのも面倒だし。
でも裁縫や防具職人も基礎素材高騰で値段を高くせざるをえないし。
つまりキラキラ元に戻せってこった。

いまのオーブ単価だと
素材マラソンしたほうが確実にもうかるお
低く見積もっても30分で5000Gは稼げるからね。

○>>752を踏まえた仮説

・ズッシードは裸での重さにしか効かない。練金や食事でのプラス分は増えない。

・250で押せたと言ってる奴は、種族がオーガ。

・253ないとダメだと言ってる奴は、種族がオーガ以外。

訂正
ズッシードは「裸＋装備＋セット効果」での重さにしか効かない。

とりあえず




　　M　P　１　０　０　な　い　奴　は　強　ぼ　す　来　る　な

そんなやついんのｗ？

>>772
種族は何だった？
俺も重さいくつか調整してみて少なくとも人間大人の250では壁まで運べたね
本当に250で押せない人がいるのだとしたらプク、人間子供、エルフは250より基準上がるのかな

あと250にした時の武器は巨人ハンマーの攻撃力245くらいだったはず

>>741
>>770
多角という事は暴走魔法陣を使わないという事か？
ぶっちゃけ勝率いくつよｗｗｗ
ただ倒したじゃ意味ねーんだよ
最低でも勝率９割はないと天魔でいけるとは言わない
大体野良だとそのくらいが目安だ

ちなみに1.2になってパラが地雷だと勝率ガタ落ちだから慣れてないパラはフレと練習して最低限の装備してから来てくれ
HP300とかふざけたステータスで来るんじゃねーぞ
天魔AとBの同時攻撃に耐えれない＝魔法使いのHP-30くらいの酷さだからな
1.1でHP293の盗賊が敬遠されていたのはそれと、ばくれつが耐えれない可能性大ってのが理由

僧侶なんだけど
イッド僧1でもなければ羽衣以外でもいいよね？

>>791
僧侶やるなら回魔羽衣くらいかえマジで

>>792
司祭着たくて僧侶やりたいんだよ
見た目だけでいいんだけど羽衣からドレスアップできないしさ
イッド以外で炎防御そんなにいる？
オーガで竜おまでもだめなあ？

>>790

>>741はパラ装備に金かける前の話だから、
ミスが出た時には勝率は５〜７割だった。
ふれ幅があるのは大体2〜3回勝てば出ていたと。

今はパラにドレスアップ込150万程度で装備を整えて
天魔A先行戦略の遂行具合も非常によろしい
絶対戦闘数が少ない事もあって実に勝率100％

ホント感謝。

>>793
それならせめて聖者買って司祭装備のドレスアップして
でもファントムお薦め

重さあればハンマーすらいらないからな

目的地まで
イッド1分30秒（石使った場合）　暴君7分（電車使った場合）　天魔7分（石使った場合）　蜘蛛10分　姉妹12分

1戦ごとのコスト
イッド30G　それ以外50×小瓶数量　又は雑魚でMP吸収する時間

討伐時間
イッド5〜7分　それ以外5〜7分＋回復時間

オーブ金額
>>335

これ見る限りじゃイッド以外の時給が悲惨なことになると思うんだが、
紫は他と大して変わってないね。パープルオーブってそんなに需要あるの？

パラの攻撃力の話があったけど、ウエブレやシーブレの成功率に攻撃力、もといダメージって関係ないのかね
ダメージが多いほど確率高い特技ってなかったっけ

時給計算するようなやつがキマイラパンドラツアーなんていってたとおもうか？

>>787
ノ。パラで１３戦連続無敗ですけど

>>798
無いとの話だけど、自分のパラや
僧侶でやってる時に色んなパラ見てると
違いがあるとしか思えないなぁ

>>715
それいなづまじゃなくね？
いなづまは涙無し120弱、涙有り90チョイで
キッチリ20%軽減してくれてた
パラディンで参加するときはつけてく様にしてる
闇属性か雷属性なのか紛らわしかったけど、雷属性なのねあれ

>>793
いらないな
まぁ、上級錬金でもつけといて

ボスの重さに多少ばらつきがあるとかで
押せる時と押せない時があるとか？

1.2になってから>>800みたいな奴が出てきてほんとに切ないわ
自慢するような事じゃないのにドヤ顔で13戦無敗とか言うし
明らかに1.2から天魔始めましたっていう感じだよな
1.1からやってて13戦無敗でドヤ顔してるならもう救いようがない

せめて天魔だけでもマシな奴が集まる環境でいて欲しかった

>>801
俺もツンドラのときはウエイトブレイクなかなか入らなかったんだが、
巨人で240超えてから入りやすくなった気がする
あまり言うとステマとか言われそうなんで、気のせいってことでもいいけど

パラの有用性を見抜けなかった雑魚が何を言っても無駄ｗ
こんなのに負けてたんだねｗｗｗ

>>805
煽りたい所に言うのもなんだけど
1.2から始めて13戦無敗が本当なら褒めていいと思うｗ

蜘蛛300連勝当たり前の開幕ベホマラー戦法のあのお方の前では
13連勝なんぞ、消費税分にも満たない

天魔主食のあのかたは１．１から使ってたな

250で押せるよ派→武器や盾が重い人
253で押せるよ派→武器や盾が軽く錬金でカバーしてる人

タイタスや錬金にヘヴィチャージが乗らないならこれが正解っぽい
だからどっちが嘘を付いてるとかは無いと予想してる

闇の稲妻はまだやみかかみなりか？といえるけど
もはや謎の闇の閃光は
無属性らしいねｗ

パラでいなずまに当たっちゃダメだろ。

バサが何か技を使って、2〜3秒経ったら頭をカクッと動かして、それと同時に再び移動を始めるのだが、
そのカクッの瞬間から17秒したら後ろへ逃げれば、いなずまも避けられるぞ。

後ろへ逃げた時に当然バサが後衛の方に行くが、後衛が十分に離れていれば、
通常攻撃だったらパラにタゲが来る（後衛が殴られることはない）から安心。

あと、パラがタゲを取って目の前に立ち止まったら、オーガ1.5体分くらい離れること。
離れておかないと、いなずまの構えが見えた瞬間に逃げても間に合わない。

だろうな
スクルトも守備錬金の分は乗らんし

パラやってる奴なんてＶＵ前に強ボスいってない殆ど新参だろ
僅かに盗難上がりも居るだろうが
実際今の仕様で装備揃え様とは思わない
しかもパラ何て金掛ければ誰でも出来るＰＳ不要な職

錬金分っぽいなこれは

>>815
一応訂正
盗難→盗賊

後衛がわかってる人だと、後方に余裕がなくなったら押してくれるから助かる
まだパラ入りに慣れてない人多いだろうから仕方ないけど、意外とやれる人が少ない
補助相撲がないと、ヘヴィチャや会心完全ガード最充填する余裕が少なくて不安になることがあるw

>>813
間に合う
あと17秒とかいちいち正確に計らなくてもそろそろ来ると思ったら待機して真っ直ぐ逃げるだけで逃げれる

魔法僧侶上がりでパラやってるわw
スキル的に両立できるからな
金目的なら職人やるだろ普通

ちなみに今は魔法やってないな

錬金に乗らないなら魔法足上級錬金買った奴涙目だな

錬金がヘビチャのらなくても
錬金分ねえと押せなくね流石に？
いやわかんねえけど

新参もクソもあるか！にわかパラ

でも魔法でパラやってるやつなんていなくね？
大体プラチナで個人差そこまでない気もするが
違いは盾やハンマーの重さか？

錬金以外の重さにヘビチャのっけた分＋錬金のおもさ
これでどのラインで押せるのかが後はわかればいいわけか

>>825
そういや天魔おしてたパラは今まで大盾もってたきがするが

バサはパラが稲妻かわせないと辛いよなー
特技使って食らうならヘビチャ更新だけでいい

種族でも１０くらいちがうし
グレートハンマー１７
安ものはもっと低い
不馬７
みかがみ１１
プラチナ１７
おやぶん１９

訂正
×17秒
○15秒


あと、BGMの音量を最小にして、メラミの暴走音が聞こえた瞬間に後ろへ逃げるといい（バサは暴走魔法で怒る）。

ヘヴィチャの効果は
錬金抜きの重さx2倍+錬金の重さ

ってことなのかな？セットボーナスが2倍にかかるかどうか謎だけど‥
重さが錬金で+45以上あってギリギリ250って人はダメって可能性が高いな

>>830
こういった詳細な方法はとても助かる。
いきなり怒っていなずま来た時に
怒り音聞こえた瞬間に逃げても間に合わないし
といって相撲中だから前もって後ろには下がれないし
どうすっかと思ってた所

勉強になったよ　感謝

>>825
きょじんなハンマーとプラチナな盾とヘルム、
他は魔法でパラやってるとです
おもさは244
そろそろプラチナで固めないといけないかなと思ってたけど、
このオーブの値段じゃ、もう金かける意味ねーな

完全に戦闘民族のための趣味の範囲になっちゃったからな

それはそうなんだが、迷宮があのザマで強ボス以外やるコンテンツがない

>>830
ちなみに訂正前の17秒ってのは、あたまカクン…じゃなくて
それ以前の「技を使ってからのカウント総時間」を
書いたって事でいいんかな

>>835
…期間限定のホーローイベントやろうず・・・

うみぼうずとか無理だろ
元気玉は欲しいけどアクセ狙いながら出来るしにがみのきししかメリットないじゃん・・・

・・・、15秒？
え、ひょっとしていなずまの避け方は秘密なの?
ああ、１５秒を意識すれば最速怒りいなずまも１００％避けれると言う意味かな？

そんなことしなくても通常いなずまは１００％
怒りいなずまも最速以外は余裕で避けれるだろ
Ver1.1で「いなずま避けれない盗賊は来るな」と言われていたのにｗ

>>839
全部最速のはなしのつもり
これさえ避けられたらパーフェクトだったから

いいかえようかな
いわゆるタゲふりいなずま

反射神経が神クラスでも避けられないいなずまは
秒計算と味方の行動で読めという話だろ

>>829
プラチナは15だな
テンプレのツンドラプラチナよりきょじんおやぶんのほうが10高いがヘヴィチャ決めると20の差か

今居る奴が新参じゃないにしても
１．１の盗魔魔僧の天魔はやってない様な人間が多いとは思う
例えば>>820>>824辺りは多角形、四角形の立ち回りの意味がわかるか？

ああ、そういうことか。
じゃあ、私からも一言
怒り最速いなずまは出さないように調整できる、
まあ、これを理解しているバ覚醒魔は野良ではほとんどいないが、
たまに怒り最速いなずまがでて「あ、ごめん」と言う上級魔はいないか？
通常ちゃんと調整していたりすると「こいつわかってるな」と思える瞬間だねw

>>845
おお・・・いたぞ。確かにひとりふたりいた。
今日意味が分かったが。

ちなみに野良だった。

昨日イッドで相方僧侶がかす地雷だったわ
とにかく天使、波動毎に天使
イッドだけになっても天使・・・

回復もクソ遅いし結局俺がマラ連打でスクルトもしねーし
俺は回復忙しくてスクルトする暇ねーしタナトのテンション怒り攻撃で魔死んだり蘇生も全部俺・・・

とりあえず2戦だけ付き合って抜けますって言ったら
そのカス僧侶も抜けます言い出してワロタ

VU後にパラ装備、というか巨人のハンマーと重さ錬金のプラチナグリーブだけだが、
強ボスツアー2周程して飽きちまった
倒すのは楽だし、金策的にどうこうっていうよりオーブが連続で出なかった時の精神的な辛さがしんどすぎる

>>812
どうでもいいけど闇の閃光じゃなくて魔獣の閃光じゃなかったっけ？

>>848
魔獣の閃光っていったら、ほんの稀に「なんだっけ？」という人が出てくるが
バサグランデ砲って言ったらなぜかみんなどの攻撃が理解してくれる。

ビームで大体通じる

>>848
パラディン辛いよな
MP吸ってくる！の待ち時間が非情に辛い

>>851
そんな貴方の退屈しのぎにスティック

>>844
1.1も四角でやっても軸ずれてて意味ないケースも多かったけどな
四角、多角やる前にまず軸が分かってない奴がほとんどだった

>>845
それで上級は言い過ぎじゃね？

今の強ボスはフレと楽しむか地雷と楽しむかのどっちかだね

しかし今のイッドで愚痴ってる人は自分が下手ですって広言してるようなものだから止めたほうがいいよ。

天魔で安定して旋風避けれないパラと組んで悲惨な目にあった
上の方で稲妻の話出てるが旋風ならせめて余裕で避けてくれよ

頼むから天魔だけは初心者なら初心者って書いとけよマジで
メンバーに迷惑かかるし速攻で素人っだてバレるぞ
パラ盾だったら楽に勝てるなんて勘違いしてるアホ多すぎだ

旋風脚は相当な猶予がありますなｗ

旋風は真横に避けるのがいい
後ろから突っ込んで来るAを気にしなくて済むし

青が8000台とか笑える
緑も徐々に値下がり中

職人勝利だな！

旋風脚後Aの嫌がらせで視界を奪われて壁外してしまうこと一度はあると思います

未だにインテリ装備の覚醒さん、勘弁して下さいｗ
パッシブ増えたし魔力あがったんだからインテリいらないでしょ戦闘中にｍｐきらすとかやめてください
インテリ＆アーク☆無し＝消費しない０らしく、相方の魔法使いが魔法打ってる間、ひがすらマホトラｗ
結果相方もｍｐぎりぎりになるっていうね・・・

インテリの攻魔２０増えたからって攻撃そんなにかわんないんだから消費しないほうがよくね？
蜘蛛とかならまだしも、バサとかイッドはねぇ・・

最近乗り込んでインテリしか持ってない（震え声）
とかなんじゃないの？
ボスオーブの値段みてここずっと行ってないな

インテリは天魔とイッド位だろ付けていいの

蜘蛛は消費なしつければパラにコビン少し投げれば２戦いけるしな

どのボスでも初心者なら初心者と書いとけよカス
そして、いざPT組んでから初心者とか経験少ないとか言い出すやつのほうがド下手なオチ

今オーブ稼いでも、出品するのはアホらしいな
次のバージョンアップに備えて溜め込んでおこう

次のバージョンアップって新強ボス来るらしいから新オーブも来そうなんだよな
だから今のオーブは新装備で使わない可能性も

長期戦はインテリ付けて攻魔増やすよりも消費しないで回数増やす方が火力高いって早く気が付いてくだしあ

≫864
初心者って書いたらお前誘うか？

挑む前に初心者とか経験少ないは一言欲しいわ
黙っていて、事故とかならともかく明らかなミスで
いざ全滅して言われてもね

>>868
他に緑玉出してるメンツの状況次第なので（ry

魔法使いテンプレ

【杖】
アーク消費無し12％↑、詠唱速度12％↑

【腕】
消費無し15％↑、詠唱速度13％↑、インテリ

【頭】
HP15↑、MP30↑、睡眠G

【基本アクセサリー】
証、竜おま、ぐるぐる、マジカルメガネ、ロザリオ

MP100は必須
攻魔400(ｲﾝﾃﾘ抜き)が最低ライン
インテリ付けてる奴は見える地雷

重さ錬金した盗賊入れて聖水盗んでもらった方がいいや
って奴居ないの？

パラ入りは退屈過ぎるから
魔はやる気しない

1.1で回せてた人限定で募集したら需要あるかな？

王家みかがみ魔法セット
足+45オーガで重さ230越えるから
ズッシして従来の方法で余裕で
回せるし

前盗賊やってた奴なら足買うだけだし

>>872
聖水盗めたところでMP回復のだるさは残るわけで
魔法陣使えない分討伐時間も遅くなるし、僧侶もズッシ面倒だし

聖水に魅力感じすぎじゃないかお前

イッドは武盗僧魔戦or芸がいいな
どうせ激流に飲まれて時計でやるし
武盗ならタイガーなりスパークなりで前でなきゃいけないしロストしてくれるしで
逃げ腰バ覚醒より何倍も楽だわ

ただVU後は試してないけど相変わらずヒプタナにスパーク入るのかね

別に重さ錬金しなくても盗魔魔僧で十分回せるけど
パラ入りが楽すぎて…

オーブの値段、こりゃあノリィさん発狂するな。
元々発狂者だったけど。

ヒプは耐性100%でマヌーサ入らない

マホトラ潰されるだなんて思わなかったから
1日1個オーブでも、蜘蛛で金策聖水盗賊入りPTなんてのが出来るのかなーなんて思ってたけど
マホトラ出来ないとわかった今、盗賊の席は完全にないよねー
1.1の時に余った聖水何百個も安値で売っちゃって後悔だぜ…

なあ、天魔Aから撃破のやり方詳しく教えてくれ〜
とりあえずパラはBを押さえつつ、会心ガードかな？
魔法使いがAに不気味入れるみたいだが、ちゃんとタゲ確認しないと
パラが押さえてるBがズレるよな

釣りとしか思えないが
なんでAに不気味入れる必要あるの？
５分経っても知らないよ？

レールを轢いてもらわないと走れない奴ばっかだな
おまえら闇雲に教えるなよ

ハイエナに食い潰されるぞ

>>877
ありがとう
やっぱりツメ盗賊でよかったか

>>879
パラが一人で完全に押せる重さ前提でだけど、壁際まで抑えちゃえばズレるのそうそう無いよ。
というかそこはその他後衛がそこはズレないように移動すればいい。
パラは完全会心とヘヴィ切らさず、あとは自分にベホイミしたりしとけばいい。
1.1の天魔の多角だとか円周だとかに比べたら天と地ほどの簡単さになったよ。

怖いのは離れ過ぎて旋風脚からのタゲへんによる後衛どもが壁外さないかということくらいやな
まぁ慣れたらぜんぜんいけそう

>>883
ほうほう、ありがとう

効率の良い倒し方を見つけるのはいいが、オーブがこれじゃやらないのが一番効率がいいっていう罠

あれだな、後衛がBとパラの背中を意識して見つつ、メラミをAへって感じだな。
Bさえ寄ってこなきゃAの位置とか壁はたいして意識しなくても回復まわるよ。

ＡからでもＢからでも、意識するのは同じだろ
倒せるやつはどっちからでも倒せる、倒せないやつはどっちからでも倒せない

>>867
だよな！
こうま２０あがった＝殲滅早い！って思ってる人おおいけど、
マホトラ効かない今、そうじゃないんだぜ〜
２０くらいじゃそんなに違わない品・・

バサ盗僧魔魔に戻したよ。10勝でオーブでなかった時以来
レアドロップしやすい気がする。

というか強ボス全体的に簡単になったけど、マリーンだけはちょっと難しくなったよね？
Aから天魔方式と一緒でマリーンをパラが完全に遠ざけちゃえばヌルゲーなんだけど
それまでに行くのにたまに崩れる。
天魔より重いからウエイトブレイクが入るまでが辛いんだよなー

姉妹は天魔A方式でやってるけど、僧侶が回復に専念してパラも自分のHP気にするとうまくいく
僧侶が回復以外のスクルトとかを本当に余裕がないのに積極的にいれたりするとめちゃいい感じになるか失敗する
回復専念がいいと思うわ

マリーン、パラが不動相撲して終了だろ？
いただき結構やってくるからヘビチャ会心ガード更新する余裕かなりあるし
幅広だから抜けにくい
ウェイトブレイク入ったら不気味できて時間短縮できるくらいにしか感じない

姉妹はジュリ無視でいいな

>>872
その重さ+45の魔法足に何十万も出す奴が
いったいどれだけいるんだよ

>>874
はどうされる度に4ターンバイシオンに使うの？
後マホトーンなしだからMP吸収ガードかMP+のどっちかは諦めないといけないし、
倒す前に確実に燃料切れるんだけど、そうなったら通常攻撃で時間かけて倒すの？

強ボス物理PTで倒してる動画はよ

蜘蛛はキラピ会心でどうのこうのとかいってるやついたな

なんか1.1のときにも天魔パラパターンが主流になってた時期を
知らない奴がドヤ顔で書き込んでるよねｗ

>>891
ズッシだけで余裕だけど？

>>872
蜘蛛バサグラはパラいらないよな

>>896
さすがに野良で武はみないけど
フレと行く限りではマホは気にしなくていいから目覚まし＋眠り60にＭＰガ80
頭にMP30以上つけてればそれなりだったけど
いまなら下に吸収も120つけられるしね
MPに不安なら魔戦いれればいい
イッドから倒せばはどうもなくなるし使っても聖水1〜2個とかだったけど
このスレ的には聖水はNGなのかもしれないけど使わない時もあるし使うときは魔法使いだって使うと思うけど

出遅れたけど昨日話題になってた天魔を押せる重さについて、250で押せた時の装備を
種族：人間女大人LV60(108)
装備：巨人のハンマー(+19)、プラチナシールド(+15)、全身プラチナ(+70)、セット効果(+12)
錬金：重さ錬金(+26)
合計：250

何かの参考にしてくれ。新しい重さ錬金靴作ったから266までは上げられるけど、上げても効果無いなら売ろうと思ってるｗ

>>900
パラズッシで一人でマリーン壁まで押せる？
それだったら楽だなー
重さちなみにいくつ？

盗賊だと今238だから足+45にしたら248までいくな

重さ263のオーガ大人だけど
ヘビーだけだとマリーンにたまに僅かに押される
蜘蛛、バサも押される

マーリンはパラにキラボン入れてちゃっちゃとマーリンから倒した方が後ろが変な移動しない分だけ安定する
崩れるパターンはパラ魅了からマーリンとパラが暴れる事くらいだし

外で吸い取るのが面倒だからジュリで吸い取れるオマケつき

マリーンには押される方がいいんだよ
もちろん押したら止まる前提で
ウエイト入れてマリーンが止まってジュリアンテと離れ過ぎるとロストできなくなる
マリーンが後衛殴らないように絶妙な距離保ちつつジュリアンテとも離れないことが大事

久々に野良で良PTあえたわ
イッド僧2魔2PTだが基本5分以下最速で4:30

僧侶の人と野良でうまく合わせられてよかったわ

僧侶2でイッドで天使とかいらないから回復役と補助役決めとけばうまくまわせるな

ノリィさん、今まで固定で行ってた連中が強ボスに興味なくして
かといって野良でやる勇気が無いみたいだから、スレにも現れないらしいよ

重さ243、ズッシ込で
強ボス誰は押せて誰押せませんか？
もしくは誰も押せないか

>>911
すいません押せるではなく
VU前の速さで相撲できるか
出来ないかです

>>873
ただ単に雑魚で回復するのがダルいんだよ
利益なんか気にせずにさっさと小ビンで回復したい派なんだが
そうじゃない人が大半なのか？
だったら聖水盗んで多少利益出た分でさっさと小ビン飲んでくれって感じだ

需要あるなら足錬金して盗賊出すけど

そもそもパラ入りはつまらな過ぎる
レベル上げに通じるダルさ

オーブ価格徐々に下がってきてるな
なんだかんだでみんな強ボスいってるじゃねーかよ

ぶっちゃけ、十分な重さがあるパラがいれば、
天魔・蜘蛛・バサは全員レベルが上がったとこもあり、
Ver1.1の頃の走馬燈PTのときより楽勝だからな
イッドも僧２ならかなり安定して倒せるし、
オーブを得るだけならかなり難易度は下がって多くの人が取れる

一般人はすぐ値下げするから値崩れも早いね

魔法盗賊なんてパラディン以上の希少種ｗ
無法者はアモデウス戦以外使えないｗ

一般人（）

オーブ欲しい奴等が時間効率度外視でゾンビアタック繰り返してる
ザオやめない限りまだまだ下がるだろう
野良も重さないパラとか天使優先僧侶、小瓶聖水使わない魔が大量発生中

本当に僧侶はアホなの増えたよね
魔法使いから流れてきたのかね？

パラは重さが見えないのがネックだよね
検索から重さ書いてあるやつ誘った方がハズレが少ない

パラスレで重さ254から290まで上げても蜘蛛暴君姉妹では全く変わらなかったなんて恐ろしい報告があったわけだが

そうなるとヘビィメイルの足重さ錬金が死に錬金になる可能性があるのか

本当にオーブ下がって来たな
強ボスのドロップだけでいいから元に戻してくれ
強さはそのままでいいから

ノリィさんの予想は悉く外れるなｗ

>>922
オーガヘヴィーセット、、巨人、親分の239くらいで天魔押せるライン突入して
足錬金生かせる相手見つけるのに苦労しそうだな

キマイラロードは不味いのに
どれだけ多くの人が追いかけまわしてたか

>>915
さっき僧侶やってきたがサブ壁も滅多にやらなくていいし、
回復に専念できるからほんと楽だわ

ただ重さの仕様で楽にはなった反面、一度崩れると魔法のサブ壁が役に立たないから
崩れると結構ハゲる

>>927
だからパラが稲妻くらうとだめなんだよな

負のスパイラルだよな

（強ボス潰れて）お金増えない　
（新装備上級錬金高くて）装備買えない
（作っても装備売れない）装備値下げ　
（コストが合わないので）オーブ買えない
（売れないので）オーブ売れない

>>927
今は旋風脚すらまともに避けれないパラも居るんだぜ

イッドの中央乱戦での魔は、開幕はマホトーンとぶきみして、あとはヒャダルコじゃなくイオラなのかな？

組むたびに、みんな意見がバラバラで困惑してます

>>871
早詠みあるんだから速度いるか？
消費なしでいいんじゃ

強ボスの仕様はマジで変える必要なかったわ
今の仕様で得してる奴誰もいないだろ

>>931
キラキラあるならマホトーンすらしない

別に俺、新装備中級練金成功X3で満足なんだけどなー
みんなこぞって上級練金だよね

>>931
9割方マホトーン→ヒャダルコだけだぞ。
ぶきみは前衛任せ。

>>933
今の仕様でも問題は無かったと思うんだが、
上級錬金と同時に実装したのが間違いだと思う。

錬金装備の値段と金策で稼げる額がマッチしてないから
バランスが悪くなってる感じ。

中級のままだったら、新装備もそこそこの値段だったはずで
日々の強ボス上手くやれてたと思う。

上級はむしろ1.1位のバランスの時の方が良かった感じだね。

>>931
イオラでもヒャダでも巻き込めればどっちでもいいわ
その前に中央を眠りガードなしでとかアホか

眠りガード持ってない＝天魔行ってない＝地雷の可能性高め

の図式が成り立つよね

ふーくんが‘おやぶんの盾’に‘縛り錬金’付けてボロ儲けしてるぞｗ
ここ３日で6〜7個は捌いてるなｗｗｗ

>>934
眠りガードすらつけてない魔に「キラポンよろwww」
とか言われたらウンザリだけどな

>>940
まぁそうね

バ覚醒ばかり苛められてるけど、魔にロスアタ優先しろとか
言ってくるのはもっとバカだからな
自覚しろよ

頑張って天魔の為だけに呪文耐性プラチナ上　盾買って天魔行ったら
魔法使いさんが凄く余裕ある人でマホカンタまでしてくれてた
勿論マホカン配っててもAが降りる前に余裕持ってB撃破で終始安定してた

やはりオーガ・プクが安定過ぎるな
マヒャデドスとかバギムーチョボスが出たらまた違うんだろうけど

いつの話だってなるけどゾーマなんか出てきたらウェディが流行るんだろな

>>945
多分耐性装備でてるんじゃね？

竜おま以降のアクセの性能抑え気味だしね
羽衣クラスとかももう出ないんじゃないかなぁ

>>931です

では僧侶がキラポン持ちじゃなかった場合、中央乱戦の手順はマホトーン→ヒャダルコで大丈夫なんですね？

>>945
大量の人間男どもが魚に戻り出すのかｗ

>>946
耐性装備はでるだろ
それは関係なしに魚有利になる
イッド戦でプクはイオグラ避けないからなｗ
まぁ、避ける必要ないんだけどなｗ

おまいら１鯖にあつまりすぎだｗ
２〜３鯖に分散しろｗ

ここ数日でグレン1に人が戻ってきた感じだね
僧侶もあふれかえってきたよ。
もうイッドしか行かないからいいけどなｗ

>>950
次スレよろしくお願いします。

ボス級モンスターの強モードの攻略スレです
次スレは>>950が立てて下さい←ココ重要(´・ω・｀)

テンプレ、基本情報等はこちら
ドラクエ10 強ボス対策wiki
http://strongboss.wiki.fc2.com/

攻略情報以外の雑談や愚痴はこちらへ
【DQ10】強ボスPT愚痴スレ【地雷】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1355061222/

前スレ
【オーブ】強ボス攻略スレ★31【暫定エンドコンテンツ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1357532104/l50

>>943
うまい魔法が天魔でマホカンタ　→　僧かパラが猛烈地雷だと思っている

天魔でそこそこうまかったら失礼すぎてマホカンタなんかかけれないよ　
それは馬鹿にされてるんだよ・・・

【オーブ】強ボス攻略スレ★32【暫定エンドコンテンツ】

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1357920871/l50

スレ盾とか久しぶりだわｗ

>>956
乙
>>955
初戦開幕からだよ？
さすがにそういうスタイルなんだと思う・・けどｗ

ぉｙぴぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

強ボスの日替り時刻って６時？

うん

>>910
俺関係者じゃないけど最近ノリィさんは
チャットがうざいだけのやつなってるらしいよ
あとスパスタで強ボスとかわざわざ書き込んだの
があまりよく思われてないらしいよ
確かに「自分がスパスタ入りを考えた」とは書いてないけど
ついてきただけのノリィさんがえらそうに書いてるのが
よく思われてないらしいよ
まあ俺関係者じゃないんだけど

>>924
ノリィさんの予想
・オーブの値段は上がる
・強ボスの前衛はスパスタが主流になる

直後は一応上がっただろ
攻略法が確立されてレベル上げ終わった勢が乗り込んでるから
あとは下がるだけ

次に上がるとしたらオーブ使う装備の追加か強ボスが廃れた時か

今でもVU前よりは高いだろ
イエロー3000とかだったのが今1万だし間違っては無い
公平に見るとむしろ予想は当たってるだろ

他のオーブが軒並み下がってるんだけど

パラディンによくいるが、やたら真後ろにいろ真後ろにいろ言う奴はアホなのか？w
状況考えろよなw
お前が押せてねーし、背後には壁が迫ってんだよw 全員シビレて全滅させたいのかよw

しかしまぁ、姉妹イッドバサと比べて蜘蛛の前で死んでる奴の数が半端なく多いな

気のせい？メンテ後に
オーブ入手確率V1.1盗賊フル装備<<V1.2 にやっとなったような気がする。
一人一個だからまだわかりにくいけどさ。

>>966 押せてる状況なら真後ろから打つけどな。そうでないなら、フィールドが円形である以上、距離を保ちながら打つには、斜めから打つしかないわ

>>961
ワロスｗ

あいつは俺はノリィじゃないとか言ってたなｗｗｗｗｗ

重さ253〜260の間じゃどのボスに対しても相撲は変わらない？

今錬金分とかタイタス丼分にヘビィチャージやズッシが効いてないんじゃ？という検証状態なんで良く判らん

>>972
パッチで重さ変わったとかいう話もあるしまだ難しいか
とりあえず↓を信じて255を目指すよ


473 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/01/11(金) 12:44:48.57 ID:1pWm07Jz0 [1/2]
とりあえずおもさ290で蜘蛛暴君マリは全くと言っていいほど254のときと変わらなかったからね。プラチナでおもさを半端に追求するのはやめたほうがいいよ。

474 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/01/11(金) 12:52:14.00 ID:1pWm07Jz0 [2/2]
>>473
一応スクショ
http://i.imgur.com/fWQ6Q.jpg

丼はしらんが錬金に効果なしはありうる話だと思う
確かバイキルトとかも錬金効果無視じゃなかった？

魔法でMP100取ってない奴は強ボスくるなよ
まじで迷惑なんだけど
無駄に先頭長引くから、強ボスには来ないでくださいね＾＾
リーダーになって募集されても断りますから＾＾

スパスタでアトラス行きたいんですが何すればいい？
後、構成も教えろ下さい

ずっと金投げてろ

イエローが上がってほか下がって均一化が大方の予想

オーブ相場に関してはここの予想通りだな
何度も言われてるが最早イッド以外は行く価値がない
現状でイッド以外行く奴等の理由を知りたい

暴君の攻略法はどうなってんだ。毎回真後ろ厨のパラディンがシビレて苦戦するんだがw
距離保つのに外周回ったら真後ろにいてだって…
波動といなずま浴びろってかw
もちろん押せてて適正な距離があれば真後ろにいる。距離なくても真後ろwにいなくちゃダメなの？
私の左にちょっとでもずれちゃダメらしい。

基本的な事なんだけど
単一部位で合計100を達成しないと状態異常攻撃は防げない
部位跨ぎの場合、ガード率は乗算になる
部位跨ぎでも合算で100を越えてたら当該行動の対象としては選ばれない。つまり
頭に眠りガード40+40+20だと寝ないけど
頭に眠りガード40+40、体下に眠りガード20だとラリホーマの対象にならないだけで
パーティーメンバーのラリホーマの範囲に入ったら稀に寝る

だからはくあいリングで合算100にすれば単体攻撃のマホトーンは来なくなる
ラリホーマは範囲攻撃だから他の奴を対象にしたラリホーマを受ける事があり、
その場合めざましリング等部位跨ぎで100を超えていても完全に防げるわけではない
これで合ってるよな？

>>980
マジレスするとパラ以外もレベル低いぞそれは
例えパラの重さが足りてなくてもな
パラのレベルがどうかは分からないが、言う事はあってる
おそらくまともな後衛と組んだ事があるからそう言ってるんだろう

>>981
部位違い100％と110％で俺は一度も異常にかかった事がないよ
乗算だったらとっくに何回もかかってると思うが

>>981
僧侶スレだけど上60%下40%でグールの呪いにかからなかったって検証があった
でも部位分かれてて稀に寝る報告がなくならないから敵の異常攻撃の強さ次第で掛かることがあるのかもしれん
個人的には無視していいレベルなんじゃないかとは思うが完璧主義の人は一部位で100%にしたほうがいいね

>>980
普通ずれたらタゲられてない僧侶か魔法が修正するだろ
魔法はしない奴多いけど

値下がりを見てタンスオーブが一気に流れ出てきたね
ここまでイエローが勝ち組になるとはな

>>981
安い装備で検証すればいい
ヘルゴーストのラリホーマが貫通してきたとか検証したとか
100%は対象にならないとかそういう記事が見つかったけど
少なくとも1.2になってから俺は一度もない

ブルーとかV1.1より低いｗｗｗ今更しんりなんて誰も作らないんだぜ

羽衣で十分だし占星があるしな

赤10.2ｋ　青9ｋ　黄9.9〜10ｋ　緑12.7ｋ　紫9.5ｋ

しんりは今更選ぶ理由がないからな

>>980
お前魔法か？
パラがかわいそうだわw

ここで天魔はAから倒した方が楽って見たんですけど、この場合Aの怒りはどうするのがいいですか？僧侶でロスアタはミスもあり安定しませんでした。

緑安過ぎわろた
15kで既に行くのやめたのに

需要が微妙すぎるからなあ・・・
最低15k位キープしてもらわないと行く気になれん
ほんとイッド以外は誘われない限り行く気になれんわ

イッドすら誘われないと行く気にならないレベル

新装備はどれが何のオーブ使うのかな
色次第で乗り込むけど

新装備は素材代高くて、廃職人すら生産に躊躇するレベルだから、オーブの需要増えないんだよねー。

ume

2 ：２ならマリベルにぱふぱふしてもらう：2013/01/08(火) 23:13:14.98 ID:PPUwvzsI0
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/06(日) 20:27:42.66 ID:hQUOo31H0
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/06(日) 19:28:51.31 ID:hQUOo31H0
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/03(木) 16:36:23.54 ID:YlPWnxjx0
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/02(水) 01:59:01.37 ID:qTQZq6y90
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/31(月) 21:23:56.31 ID:kH0evtN40
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/30(日) 03:22:10.13 ID:HF0TIoyD0
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/26(水) 00:36:03.04 ID:jqWkVp/P0
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 05:35:22.98 ID:3Tqjdo5O0
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 21:39:15.39 ID:f96vjlgs0
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 23:28:52.49 ID:Cvh+s/R10
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/30(金) 19:06:27.64 ID:niPXJpbI0
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/30(金) 18:50:23.88 ID:niPXJpbI0
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/29(木) 18:03:19.44 ID:yqNhPjh30
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/27(火) 18:31:24.81 ID:5OrwumhB0
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/22(木) 20:37:48.96 ID:o4hlRz+P0
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/22(木) 20:31:36.11 ID:o4hlRz+P0
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/22(木) 20:30:25.70 ID:o4hlRz+P0
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/22(木) 18:02:11.47 ID:o4hlRz+P0
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 18:53:17.56 ID:jY7rm+4/0
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 00:20:35.20 ID:St/0LNv/0
1000 名前：なめ ◆f9hvmyRJ96 ：12/11/17 00:10:49 ID:iwtjq0Uc
2 ：名無しさん＠ピンキー：2012/11/13(火) 04:17:02.66 ID:EVJnHP+C
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/08(木) 22:48:04.61 ID:AeoIsHLr0
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:56:26.14 ID:d6sx8jb50
2 ：名無し募集中。。。：2012/10/20(土) 01:45:31.63 0
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 22:10:28.35 ID:uy5/+jsP0
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 20:34:16.55 ID:Y+obIMj/0
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/13(土) 21:05:56.77 ID:d94gFh0S0
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/13(土) 19:50:36.41 ID:d94gFh0S0
2 ：名無したんはエロカワイイ：2012/10/13(土) 14:02:27.31 ID:bFnfcyy00
2 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/07(日) 01:07:11.98 ID:???0
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/21(金) 01:06:27.37 ID:Gi1l7L+c0
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 15:29:18.33 ID:5xIqN2hx0
２か１０００ならカカロンちゃんは俺の嫁で邪眼皇帝アウルートは俺の子

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