結晶梱包屋もうやめておけ
値下がりするぞ
>>291 今インできないけど
レベル上げてるメインキャラのプレイ時間は880時間くらい
サブ2キャラも前に確認したときはそれぞれ100時間超えてた
>>293 お金(´・ω・`)お金ください(´;ω;`)家族がいるんです(´;;ω;;`)
結晶梱包は張り付いてる人数がひどいし
1個売りの圧力もやばいから
100品以内での価格差が100もなくて
利益を出すには値上がりする時間を見る
必要もあるから労力に見合った稼ぎは
望めなくなってるな。
今日は1050以下を買って99個にしたら
1個1249で出して放置してるけど、
他の梱包屋が頑張ってこの値段まで釣り上げて
バザーに見えるようにしてくれるか不安なところ。
>>293 その少なめなプレイ時間で元気チャージそんなに少ないわけねーだろwwww
結晶は値下がるよ
梱包屋が梱包して99個で出品してるのに出品数自体は徐々に増えている
出品数は700台だけど、結晶梱包屋が多すぎて他大陸に99個が並んでる状況
バザーに流れてる結晶数は出品数1000以上あった頃より断然多い
>>296 元気なんて使えばすぐなくなるのになにいってるの?
元気は使えばすぐになくなるけど
またすぐ貯まるんだよw
プレイ時間で大体どのくらい貯まるか想定出来るからw
あのな、一日5時間プレイしたとしても19時間分チャージされるわけですよ
元気チャージがかつかつになるようなやつは相当な時間やってるのは間違いないわけ
玉に変えても20しかもてないんすですわw
・・・おっと!また梱包屋が先に買ったようだ、ざまぁないね。恨むならシステムを恨むんだな
梱包意外と儲かるかもしれん
あぁ、なんで元気チャージなんぞに難癖付けられてるのか不思議だったんだが
申告したプレイ時間のほうが疑われてんのか
それは証明する手段がないから好きに想像してもらって構わないけど
元気玉なら連休に10時間狩りすれば空になるやん
>>303 別に君のプレイ時間とかどうでもいいんだけどSSとレスが矛盾してるから突っ込まれてるんだよ
SSまで用意してるんだったらバレない嘘を書きなさい
包装は損はしないで確実に儲かるからな利益は地味だけど職人依頼よりは儲かるし
わずかVUから2週間で2000万増えるってすごいな
しかも正月いれて
1日140万稼いでる計算じゃん
事前に素材とか仕込んでおいたのなら別だが
>>304 元気玉の件なら論破したつもりなんだんけどなにか矛盾あるかい
事実だから何言われても反論できるぞ。証明できるかは別だが
元気チャージの有無なんかタイミングだろ
チャージ時間のの有無でプレイ時間推測とかド低能のアホ(笑)
嫉妬してるだけだろ
梱包した商品はいつ売るのが吉ですか?
>>309 時間帯と出品数と残り時間
梱包と転売のコツがわかればゴールド神余裕
裁縫は火消しがすぐはいるが今からでもあげとくと幸せになれるぞ、わりとマジで
貧乏人の嫉妬やべえな
こういうやつらはいくら時間があっても頭が悪いから稼げないと思うわ
>>310 まって・・・どんどん売れるわwwwwwww
うまいやん
お前ら梱包にくんなよwwwwwww
発売から6ヶ月分の元気玉なんて100時間で使いきれるからなw
梱包してるレベルの雑魚に嫉妬とか言われてもなー
最低でも時給5万〜10万は稼げるが1日で200万とかはさすがに疑わしい
まぁ俺はかろうじて3000万あるが
俺は130万しかないが満足してる
じゃあ俺は2億
>>314 梱包も転売もしてるが雑魚ですみません
まさか全財産3000?
出直したほうがよいな、雑魚
>>152 拾って出品するからどこにあるか教えて
骨の家みたいな所?よくスカルゴンがいる。
うそつきばっかでつまらんw
嘘つきだと思う奴はずっと貧乏なんだろな
かわいそうに
ふん、、ろくすっぽもってねぇくせにwww
金持ちに難癖つけると貧乏人の嫉妬にしか見えないからよしたほうがいいよ(´・ω・`)
プライドのある貧乏人なら黙ってるだけでいいんだよ(´・ω・`)
つーか最初に選んだ職人で格差が決定的になってしまった感じだな
ツボでミリオネア止まりだけど俺も裁縫やってればゴールド神になってたと思う
なんか職業別の所持金で平均取って今まで不遇な職業は優遇してくれれば良いのに
俺ちょうど最近1000時間越えたけど
元気チャージは常に少ないよ
あまり効率考えずに狩り行くときは常に使ってるからね
仕事終わって子供あやして寝かしつけてからの
1日1時間から2時間のプレイだけど、
ミリオネアは余裕でいけるな。
ゴールド神になるのは離婚して無職になってからでいいや。
327 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/10(木) 23:44:14.81 ID:o4LD385TO
バーチャルに熱くなってどうするw
いつから自分語りスレになったん? (´・ω・`)
梱包は時給3万ぐらいは余裕で出る。モーモンバザー使うなら時給5万ぐらい。でもやり続けるのはつらい
>>327 チムメンと玉PT中に
急に子供が起きてぐずり出したのを
あやすために離席して
理由を正直に話したら以後ずっと
ギャルママキャラを貫かねばならなくなった
ネカマパパの気持ちが分かるのかよ!
結晶また出品数増えてるな
週末には確実にとどめさされるから梱包屋は売っておいたほうがいいよ
>>307 わざわざ所持金のSSを前持って用意しておく人間がここまで煽られてプレイ時間のSSを貼らないのは不自然だと思う
横からですまんが
今1200時間で450万G
皆こんなもんだろ?
そうだね、平均だね
広場のSSなんていくらでも弄れるし察しろ^^
1600時間だが500万ほど
2000時間だが7万ほど
これ言うとどのスレでも必ず火消しが入るけど、職人で一番儲けてるのはランプ
340 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 02:55:31.85 ID:pD9xHU3cO
今一番儲かってるのはランプと道具だろうな
結晶で全職人の活動が活発になったから
職人道具を作れる道具職人は笑いが止まらない状態だと思う
>>340 今まで何作っても赤字だったのに
鉄ハンマー作るだけで100Gも儲けが出るんだぜw
もうウハウハ過ぎて笑いが止まらないわw
裁縫だよ
343 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 03:08:56.71 ID:pD9xHU3cO
>>341 火消し乙
儲かるのはプラチナ道具だろ
プラチナツボとか原価6000G程度で失敗作の★2が8000Gだろ
んで成功品の★3は20000G↑ときたもんだ
全部儲かるよ
スレ勢いから活気があるのは
さいほう>ランプ>防具>ツボ>>>>武器>道具
多少変動があるが人口比率と関係なく常にさいほうに人気があり儲かるのはどうやっても隠せない。今はランプも好調だな
どの職業も隙間見つければ稼げるし探すのめんどくさい人はムリ
実は道具が儲かる晒し
347 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 03:58:15.78 ID:n3ViXFcnO
最終的には大盗賊PTに落ち着く
スペックやPSもない奴は一生マラソンしとけ
>>347 まだあんなもんやってんのかww
1万なんか15分あれば稼げるのにww
ぼくはランプ職人です
349 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 04:13:03.21 ID:n3ViXFcnO
それがまず嘘やん
15分で仮に1万稼いでたらもっと高い値をつけろや
100万と言わずに1000万くらいつけろ
>>349 低レベル装備の方が回転早いから儲かる
大盗賊なんかトロくてやってられんわww
皮縫ってるより素材マラソンしたほうが儲かるな
手持ちの皮全部縫ってから気づいた
嘘って・・・
ランプやってて15分で一万なんて、ライトユーザー
でもできるだろ。
>>352 だよな
俺は1日二時間程しかできないが充分だと思ってる
大盗賊()
大盗賊は「大」なんてつけるのもおこがましくらいのショボイ稼ぎしかできないのにな
4垢でやれば儲かるぞ
業者プレイじゃないと旨みねえ
大盗賊()って職人の奴隷だよな
奴隷が大盗賊()を名乗るとかワロリンヌ
大盗賊()は募集要項甘甘すぎるからな
攻撃200↑MP140↑とかで募集すりゃいいのに
全身結晶用装備で大きな化石やってりゃうめえんじゃね
時給せいぜい15000だからな
笑える
359 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 06:37:11.50 ID:pD9xHU3cO
>>345 さいほうは美味い情報を出しまくるアホが多いだけだよ
儲からないという事にしてる道具職人の頭がいい事は確か
道具は商材も少ないが同業者も少ないからこそ少数で旨味を独占できてるわけで
同業者が増えれば一気に崩れ去るのは道具やってりゃ誰でもわかる
さいほうだってかたりべの手袋の数値が晒されて乗り込めー^^されるまでは
少数が荒稼ぎしてたじゃん
大盗賊はないわ
時給15000じゃ奴隷と言われても仕方が無い
木工が儲かるのを知られたくないから
儲かってる職種のスレはあんま伸びてない
武器なんて作れば作るだけ売れてたから書き込む暇なんてなかったから
裁縫はそれとは別におしゃべり好きが多いな
情弱でも稼げるのは盗賊かマラソンだな
雑魚から盗むしてシューシャコシャコってやってるアホでも出来る仕事
なぜかプライド高いやついるけど世間知らずほどでかい態度取るな
365 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 07:59:23.99 ID:pD9xHU3cO
>>363 武器は初期にキッズが多くて儲からないだのネガキャンされまくってたけど
今は考えなしに値下げするアホが減って美味くなってるな
木工は数値とか考えなしに作って失敗するやつがいるから
そういうのが儲からないって言ってるんじゃないの
じゃあなぜ裁縫は儲かってることになってるんですか
裁縫と木工は数値が決まってる
木工は糸ほぐしがない分裁縫より運の要素が強い
あと人口少ない職はペラ男も少ない
369 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 08:12:49.93 ID:0drZn1LtO
もう日輪で相当儲けたから言うけど
木工はアプデ前アプデ後どちらもボロ儲け状態だった
370 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 08:15:17.12 ID:zFvbnWXNO
木工も裁縫もUP後、最高値で30万とかだろ。
武器の魔獣の爪は90万だぞ。
武器からしたら、どっちもたいしたことないんだから
争うなって・・
星2の赤字額と成功率考えてから書き込め
はいはい、武器はもうからないですね
ドラクロの時も必死でしたね
ドラクロのりこめーは信じた人の多くが破産してた気がするがw
ここの雑魚は15分で1万稼げるのになぜか銀行王すら持ってないんだよなw
大盗賊ですら最近つけてるやつがおおいのに
銀行王が大盗賊ptきてたらちょっと笑っちゃうけどなw
大盗賊ってせいぜい時給15000Gだろ
職人やってりゃ時給40000Gの商材に出会ったり出来る
今は15000Gぐらいだけど、前は大体1万Gぐらいだったな。
500時間やって装備買わなければ銀行王になれるな
380 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 08:52:17.76 ID:kAgNjJNc0
であったはずなのに現実にお金ないでしょw
SSあげてみw
銀行王の大盗賊って努力はできるけど効率悪い人なのかな
単純作業を延々と繰り返せる忍耐力、、、ライン工とか向いてるんじゃない
500万/15000=何時間なのかは、触れない優しさ
382 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 08:54:37.81 ID:kAgNjJNc0
普通に220ツメで防御350だから
装備かってないってのはないな
ゴールド神はそんなに多くないだろ
一日中時間が合って張り付けるのが前提だからな
>>383 銀行王の大盗賊ほどは時間を無駄にしてないと思うwwww
儲ける方法について語り合いセコいこと考えるものの
実際お金はたいしてない
現実でもドラクエでもそんなのはゴロゴロいるってことだ
大盗賊はBOTに弱いというのが最大の問題だな
このスレのやつが対してかね持ってないのは過去スレから言われてるよ
ある程度金あればなにやっても大体儲かるし、こんなスレ見る必要がない
今から儲けようとするなら大盗賊などで元手を作らなきゃならんのもまた事実
他の職人は儲かるってズルいとか恨み事マジで言ってる奴は
どの職人やっても儲けられないよ
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 10:34:29.93 ID:n3ViXFcnO
口だけの奴らが多いってよく分かるスレだなwwww
お前らの見栄っ張りぶりは異常
391 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 10:55:43.94 ID:n3ViXFcnO
まぁ原価と売値を見て大成功品を量産してるランパーで失敗はいくつも出してる
失敗したら一気にマイナスに落ち込むしな
それが売れる時間帯を見てたらまず時給10万なんて夢物語
たまたま儲けて浮かれてる奴らは確実に沈む
成功品以上を並べてるランパーは失敗品をサブで売ってるんだと思うけど
成功品の数よりはるかに多い失敗品の売却には結構時間食ってる思うよ
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 11:11:14.57 ID:n3ViXFcnO
あと作る時間やイライラしながら黙々と作り失敗したらハゲるというリスクもある
職人に右肩上がりはありえないからな
確実にどんな奴でも下がる
盗賊くらいだろ
ストレスなしで右肩上がり一直線
お前らの喧嘩とかどうでもいいから俺にだけこっそり上手い話教えろ
ってスレだろ?早く教えて
罵りながら教えてくれてるもんだろw
次からスレタイを「ゴールド神雑談スレ」にでも変えろ
コンポーとは何ぞや?
安い1品物をA連打してあつめて
99ひんにしてだすことw
神職人ならA連打のてま惜しむからぼったくり値段でも買ってくれるというやつ
結晶を1000で買う
99個で1200で出しなおす
13kの儲け
時給5万の世界
99個が表示されればいいな
ガタラで売るんだろ
鉱石とかスイセンを一個ずつ並べてる職人がうざすぎる
雑魚職人のせいでゴールド神職人が素材集めに苦労してかわいそうだな
銀とか99個ずつ買うだろ
>>399 結晶梱包しても1200ではもう売れんよ
それどころか1110でも69時間になってるから
まぁ結晶売りのステマだと思うが
結晶は在庫を早くさばきたい奴のステマ
後ここでレスされているのはバザーで出品している物の売れ行きをみれば大抵が嘘だと見抜けるだろ
職人で数千万ほど儲けるためにはまずRMTで運転資金を数百万ほど購入して
それを元手にレアドロをシコシコ作っている奴だけだよ
RMTで装備を揃えようと考えるのは愚の骨頂
10万や20万程度の元手が10倍100倍になって返ってくると考えるのは常識的にもおかしいだろ
10倍100倍に返ってくると考える奴はリアルでも騙されたりするんだろうな
405 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 12:16:10.41 ID:n3ViXFcnO
業者は死ねや
ここのカキコが全部何らかのステマに見えてきた
ツボもランプも所詮は運
大成功三連発の時もあれば失敗五連続の時だってあるし
一個出品は散歩しながら高そうな素材拾った非職人だろ
409 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 13:06:51.61 ID:kIKZ84q+O
>>408 俺だ
ちなみに100以下だったら店売りする
>>403 梱包で利益出るかどうかは知らないけど
前から溜め込んでた結晶一昨日も昨日も単価1250以上で99個(198個)は売れたよ
夜出品して次の日の19時にインした時には売れてたから
深夜か日中のどっちで売れたかわからないけど
売りに出す大陸によるのかな
フレやチームに職人で稼いだって言ってんのがぎょーさんおるけど、
装備も家もくそしょぼいぞ?
RMT買取してもらってるんだろ、察しろよ
職人今はどれやっても黒になるな
包茎ちゃうわ!
415 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 14:45:56.26 ID:n3ViXFcnO
職人はある程度やってる奴らは知ってる
各職人で1000万クラス儲けてる奴らは100人もいないことにな
職人の一番のお得意様は紛れもなく盗賊
高い爪や高い頭や高い腕をポンポン買っていく
どこからそんな金が出るんだってくらいみんな買っていく
職業別に見て一番金持ちなのは盗賊
魔法使いは中途半端な奴らしかいない
僧侶も廃は一握り
1000万はともかく300〜500万位なら結構いる気がするな
RMTなんかしてBANされたら、せっかく長い時間かけて育てたキャラが水の泡になるじゃん
ある程度資産できりゃVUに合わせた転売でどうにかなるもんな
最近は安くなくても買い込んで利益が出るように梱包してる人が目立つな
前、この板の盗賊Pt入ったけど、
全員野良じゃまず見かけない超廃スペだったぞw
421 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 16:19:24.50 ID:0hCwzkPN0
廃スペというか、廃装備な
422 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 16:24:25.78 ID:n3ViXFcnO
盗賊PTは基準を満たしてるだけで入ったら恥ずかしくなってもう二度と参加出来ないレベル
大盗賊PTって言ってるだけある
でも偉そうな奴や自慢する奴は1人もいない不思議
とライン工が言っております
爪245でバルバロッサ4確出来ると言われフイタわ
425 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 16:30:31.60 ID:Vqw26eC90
募集スレの常連=高額装備多数所持、資産数百万〜数千万、カンスト職多数
大盗賊様を貶めて素材の供給を減らすのはまずい
低賃金で職人に貢献してるんだ大事にしてやろうぜ
えんまのつかいのさとりそうが上手いで。
みかわしそうが200近くまで上がってるぞ
キメラにのりこめー^^
買い占めてもっとあげろー^^
431 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 17:19:58.24 ID:pD9xHU3cO
2chに一番多いのは貯金100万〜300万
自称の文字を忘れてる
ふぇぇ・・・50万しかないよぉ
50万切るとなんか不安になるからそれだけはキープしてるな
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 18:10:08.05 ID:kAgNjJNc0
あれま
大盗賊のプレイ時間30時間でいきますねw
>>431 俺もそんなもんだわ
200万超えて余裕が出てきたから200万切らない程度にレベリング用50武器だけ買ってる
防具は全身結晶だけど…
500万溜まっては300万RMTしてるからゴールド神の照合が取れにゃ伊
運営さんこいつです
このスレの平均資産20万Gって聞いたんだけど、嘘だったの?(´;ω;`)
>>439 いまは平均値を下げてる層がレスできない流れになってるだけだから気にするな
持ってる装備品にかけた金にもよるしな
ここでよく見る大盗賊って誰のことなん?
海賊王はロジャーでしょ?
1000時間で30万
効率良くと多く稼ぐは全然違うんだよ>>1・・・
超メンドくせえよ
ランプさいほう木工道具やってっけど
レアドロ転売やりたいけどどいつもこいつも1.4倍+ゴミ錬金に20万とか付けてやがる
1.4倍で8〜9万が溢れてた時代はもう終わったんだな
期待値で見ても10万じゃ赤字だからな
昔はそれで売るアホが多かっただけ
物価が全体的に上がっている
インフレの只中にあるというのを実感できる
1000時間以上やってミリオネアにもなってない奴って
リアルでも金遣い荒そうだな
新しいものが出たらすぐ買うタイプ
大海賊はフリントに決まってるだろ
ついにコツコツ溜めてた1.5m使って300kまで落ちた
たしかにこのくらいだと不安覚えるな
今度は1mきらないようにしよう
分かりにくい書き方すんなバカw
455 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 23:41:53.26 ID:n3ViXFcnO
別に0Gになってもリアルならお手上げだけどゲームなんだからバンバン使うわ
100万は切らないようにとか言ってる奴らってRMTでもしたいんかwwww
おれもそう思う
そのプレイスタイルを否定する気はないがおれはストレス溜まるな…
457 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 23:56:02.99 ID:n3ViXFcnO
逆に欲しい装備を我慢してたらストレス溜まる
自分より先に欲しい装備を周りが装備したらその装備はそいつ専用でその装備買うと真似してるみたいになる
それがまず嫌
新装備なんかなかなか買える奴いないからそんな感じになる
MMOは見栄張ってなんぼの世界
100万はアプデ前だな
まあ100万あっても足りんくらいだが
なんかの動きあったときのことも考えると50万はもってないと
20万しかねぇ
貧乏人はさっさと解約しろよ
新装備上級成功品以外でPTくんな
ふぇぇ・・・過疎っちゃうよぉ・・・
>>455 0-100より100-200、1000-1100に増やす方が簡単だから元手は多い方がいいと思う
463 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/12(土) 02:53:14.71 ID:jUlnBR5M0
はじめてこのレス見にきました。1500時間越えてて、ほぼながらプレイしてます。(所持金50万くらいです)
廃人のようにプレイしてなくても数千万もってる方にお聞きします。
1)ドラクエが初のMMOですか?それとも今まで色々MMOプレイしてきてますか?
2)今まで色々MMOプレイしてきた人に対する質問なんですが、ほかのMMOでも数千万軽くかせげてますか?
自分がセンスなさすぎなのかMMOやっててもカスすぎて情けなくなります。
よかったら回答お願いします。
>>463 廃人プレーしないで数千万は無理w
いたとしたらそいつは不正してるよ
前回のバージョンアップ直後にむほうものレアドロ2.6とか出てたし何かしら方法はあるんだろう
とんでもない錬金を何個も並べてた奴は怪しすぎる
>>465 やっぱりそう思う?
裁縫にしたって星3だらけの奴らとかいるし、職人の不正って何かしらの方法でやれるんだろうな
こういうので不正なんてないよ
試行回数が半端じゃなく多いだけ
フレのゴールド神が1.0時代に装備品欄が足りないから2アカにしたって言ってて
なんだコイツって思ったけど、つまり倉庫も出品枠も全て使っても足りないぐらいに
とんでもない量の在庫を抱えながら職人やってるということなんだよな
いや裁縫の★3は4割程度で作れるから1日8時間とか縫ってる奴は並べられる
でも滅多に見ることも無い超絶錬金が1ページ並んでるとかありえねーよwどんな確率だよw
転売屋だろあほか
470 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/12(土) 03:15:40.22 ID:jUlnBR5M0
自慢とか、はったりで数千万という金額のことが書き込まれてるならほっとするんですが
MMOやるのもセンスがあってドラクエでかせげる人ってどんなMMOやってもかせげるのかな?と疑問におもったので質問しました。
1.4(+0.4)が付いてからの回線切りじゃないの?
できたのか知らんけど
>>470 俺のフレは転売で3000万
勿論廃人プレーしてるよ、ずっとバザー張り付いてる
そして1職のみレベル55で後の職はボロボロ
本人には言えないけど楽しいかね、これ?
>>470 このスレ見てるのはミリオネアや銀行王は多いだろうけど
ゴールド神クラスは殆ど見てないと思うよ
だから答えられない
金持ってる奴はこんなスレ見るくらいならバザーとにらめっこしてるよ
はぐメタバグの対応がそうだけど
最初は不具合の修正ってだけで何を修正したか具体的に言わなかった
スレでバカが騒いでアフィブログやスレ建って騒ぎになったから運営がネタバラしした感じがある
回線抜き技がそういう不具合修正の前は存在してたのかもしれないね
基本的に不正バグは方法がバレない限りは闇に葬ってやった奴を粛正ってスタンスなのかも
Ver.1.1で全職カンスト、貯金300万で600時間くらいだったかな
金策し始めたの12月入ってからで元手30万くらいだったよ
>>463 廃人だからそれだけ稼げるんであって社会人で同額稼げるのは希だと思う
でもVU後の年末年始で2000万稼いだって人もいたし、やっぱりセンスと運も重要
バザーに張り付ける時間があればあるだけ金儲けられる
だから金持ってるやつはそれだけバザーに張り付いてる
Wiiって割れてるから内部の数値ある程度拾えそうではあるよな
クライアント処理ならね
最近はモーモンスティックの☆3に錬金のライン工でなんとか30万までもどした
素材高騰中マラソンのりこめー^^
>>470 ドラクエで稼げる人はどんなMMOやっても稼げるってのは間違ってないね
商材を見つける努力や面倒なことでも儲かるならやり続ける人が儲けられるって
ゴールド神のフレが言ってたよ
俺には無理だと思ってそれまで金金金って必死になってたけど何か楽になった気がした
今売ってるものが売れたら所持金150万になる小物の考えでした
不正と言えば1.0はオーレン回線バグとかあって金は稼ぎやすかったらしいね
これって未だにお咎めなしでしょ?ハグメタバグ以外サギとかBOTとかやったもん勝ちすぎてモヤっとする
俺はやらんけどね・・・なんかね・・・
485 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/12(土) 05:36:46.02 ID:1kYrruZQO
>>463 儲かる事をある程度の金額で満足してやめちゃう人か、それを永遠やる奴かの違い。
初期の裁縫なんて今と比べらんないぐらい儲かったでしょ?
それを続けたか続けてないかの差
ふくびき的な一攫千金があるとライトにも希望が見える
そういう意味でカジノに期待してる
一攫千金なら錬金ルーレットがあるだろ
馬鹿じゃね
488 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/12(土) 07:12:24.38 ID:YSfAoQWeO
今のランプならあみごて消費しない12%が1万Gで売れるから
レア泥狙いで荒稼ぎできるよ
VU前はあみごて消費しない12%が2000Gでも回しまくってた奴が多かったぐらいなのに
今ランプやらない奴はマジでアホ
儲かるって知られるとダメ
初期に何千万Gとか貯めてたやつは盗みで稼いでたな
稼げると知って大盗賊とかやりだすと時給1万になったがw
マラソンも同じだね
誰でも出来るってのはすぐに競争が起きてダメになる
トップの職人とかは何も考えないやつと違ってできるだけ期待値を高めようと試行錯誤してるよ
そのわずかの差が積もれば大きくなる
ま、リアルで稼いでRMTしたほうが早いけどね
レアドロはもう出来る率かなり落とされたから1.8出来ないと赤字だがな
上級回してる方が稼げる
やるおとかいったいいくらもってんだよ
やるおは初期からずっと職人やってるよな
初心者の頃よくあいつから買ってたわ
ランプやらないで儲けようとしてるのが間違い
これだけランプが儲かると知れ渡ってもやらないで貧乏なのは最早自己責任
錬金前とランプ錬金後の価格差を見たら買うのが馬鹿らしくなるから
自分のは自分で作るのを目的で始めたサブランプですがおかげで銀行王が取れました。(本当の話)
職人始めるやつはまず依頼品メインで☆2以上できれば適当な錬金つけてバザー
失敗すれば納品
これだけで5キャラに増やして一月頑張ればミリオネアいくんじゃないかな
レアドロギャンブルはやりづらくなったよなあ
パルプンテにわけわからん効果がやたら増えた
ドラクエなんてバカでも金稼げるしまた増やせばいいんだから使ってなんぼだろ。
ゲームまで老後の心配みたいに貯金しても何の意味もない。
次のVUの頃に照準合わせて金ある程度貯めておく程度。
腕はパル増えてないぞ
埋め尽くしが減ったけど
錬金は元手が必要だから貧乏人には無理
500 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/12(土) 11:19:42.91 ID:y2BoI1VwO
>>489 だから今は大盗賊の敷居が上がってライトでは入り込めないようになってる
上級錬金安定して回そうと思ったら100万じゃ全然足りないからな〜
502 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/12(土) 11:44:06.62 ID:y2BoI1VwO
やるおはよう裸のオーガ女で走り回っとったwww
>>500 敷居あがったか?
化石とか証さえあればいけるけどな
まぁ昔のガチャは30からおkだったからそれに比べりゃ上がったが、今は簡単にパッシブ取れるし楽でしょ
スキル振り替えできなかったときはゆうかんときあい両方持ってる奴が少なかったから基準まで攻撃上げるのきつかったよ
大盗賊は魔戦の力パッシブ簡単に取れるし
むしろアプデ前より参加しやすい気がするが
650時間程でレベルはスパ35意外全て55↑で
所持金は200万G位のリーマンプレイヤーです
金策はちょこっと職人するくらい
強ボスもマンネリ感があってもう面白さも薄れてるし
どうしたもんかねえ
200万もあれば十分すぎる
約1000時間で100万ちょとの俺に喧嘩売ってんのか
去年の12月まで所持金60万から超えたことなかったけど
今の所持金は700万くらい。 やっぱ考え方ひとつで儲かるな
ちなみに金策時間は270時間
270時間・・・やっぱり時間かかるな
>>507 約1000時間で50万ちょっとの自分が着ました
俺は1000万超えてから急にやる気なくして最近は週に10万くらいのしょぼい稼ぎだぜw
稼ぐ必要もないし必要とあらば数日で100でも200でも稼げる簡単なゲームだしな
どんだけポジティブなのwwwww
所持金自慢スレになってる
514 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/12(土) 19:16:27.80 ID:y2BoI1VwO
昔大金持ちになった大盗賊スレの古参が言ってたけど盗賊は公務員だと
預金が500万とかある奴らでもやってる
500万リアルで預金があっても働くだろって
マラソンは底辺労働者で職人は単なる博打だと言ってたわ
ゴールドを稼ぐ方法スレが
ゴールドを稼いだ報告スレに
盗賊が公務員ってのは正しいと思うけど
職人が博打なんて言うのは負け犬の遠吠えだろ
博打なんて言うほどリスク高くないからやるヤツが多かったわけで
今の上級ぐらいにリスクが高かったらさすがに博打と言いたい
だいたい勘違いしてるけど
普通にゲームこなしてりゃ一日に1〜2万は勝手に稼げるんだから
今ミリオネア以上になれてないヤツは時間不足か知識不足なんだよ
才能とかセンスとか一切関係ない
所持金晒した所で装備にどれだけかけてるかも関係あるからあんまり意味ないよな…
まぁね
でも大金自慢している人は装備もバッチリなんじゃないの
金持ちはちゃんと装備にも金かけてるぞ
小金持ちは装備けちるイメージ
いくらお金を持っていてもレアアクセは手に入らないんだよなあw
プラ石マラソンやってる奴
今夜明日は売れないからやめとけよな
理由は討伐イベント見ればわかるはず
さっきちょっとだけやったがプラ石20個くらいすぐに貯まったから
>>517 装備が凄く良くてスペックもそこそこの奴と野良や迷宮で一緒に組む事あるが
大抵、立ち回りが下手
戦士は言うまでもないがとくに魔法が酷い
装備に何百万かかってるか知らんし火力は文句ないしパッシブも大抵もってるから強いはずなんだが
その強さに甘えたプレイし続けてきたのか知らんがとにかく立ち回りが下手
役割分担や状況対応が全然できてない
何ヶ月も金策に明け暮れて肝心の戦闘の仕方を覚える事ができなかったんだなと思う
クソマズくなった強ボスに未だ毎日通ってるフレンドが何人かいるんだけど、
あいつらって何が目的でやってんの?
魔戦やスパのレベル上げたらロクにやってないみたいだし
プレイヤースキル向上のためじゃないの?
>>523 強敵倒すのが楽しいって人もいると思うけど
金策目的ではないんじゃね?
戦闘が好きなだけでしょ
その方が余程ゲーム楽しんでるなと思うよ
職人で金稼いだやつは装備とプレイヤースキルが釣り合ってないからすぐ分かるんだよなあ
PSなんてこのゲームにあったのか
>>528 君の天魔戦見てみたいなあw
もちろん一番PSが影響する僧侶で頼むw
誰でも出来るよ
ただ、普通に遊んでるだけだと学ぶ機会が無いね
>>527 ある程度の金もってないとできないアトラス戦とかは
PSがもろにでやすいけど少なくともみんな熟知してたわ
脳死レベル上げだけのニワカだけ集めたPTでアトラスやってもすぐ全滅すると思う
強ボス行った事ないって人も多いからなぁ
まぁその旨ちゃんと言ってくれれば構わんけどね
ここで何書こうが意味は無いんだけどね
実際PT組んでみると一目瞭然なんだよなあw
今は強ボス行くより水玉や貴族、騎士狩って全プレイヤーに貢献した方がいいだろ
長途半端な連中が無茶して死体の山築いてるぞw
水玉はパラディン壁にしてメラミぶっぱなしてれば余裕だが騎士は無理だな
強蜘蛛よりは楽だがリーマンプレイヤーには刺激が強すぎる
さすがに討伐は不可能なんじゃないだろうか
廃人でも普通に死ぬし
討伐イベントスレに騎士の楽な狩り方載ってるから見てくれば
俺は一度も強ボス行ったことないけど、図鑑登録に一回くらいなら行ってみたいとは思ってる
でも強ボスは大嫌いな廃人どもの溜まり場だからなかなか行こうとは思えない
フレンドも空気フレばっかで声もかけられんし…
楽に狩れると思って行ったら死体の山って事だろ
普段から強ボスやってない奴らにPSなんて無いも同然だから
強天魔2でも慣れれば誰でも倒せるDQXでPS()
これはワロタ
みんな売れ行きのいい装備とかってどうやってしらべてるん?
職人で装備つくろうにも売れ行きいいやつ探すのがめんどくさい・・・
>>539 それタイプしながらどういう顔してるの?
悲しくならない?
VUで強ボス強くなったの知ってるのかな
542 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/12(土) 21:37:38.09 ID:IeZqCksD0
いつの間にかゴールドの話すら出なくなったな
ゴールド稼ぎ上手な人からゴールド貰うのが俺は楽だ
このゲームで必要あるのかないのか分からんPSとやらで
自尊心を保ってるやつがいるんだな。あんまり刺激しないでおくか・・・
>>543 誰でも知ってることさも自慢げに言ってるからな・・・
騎士とか雑魚ですがw
倒すだけなら1.1から普通に狩れてたよ
MP関係で連戦は小瓶消費激しかったけどね
ってすれ違いすません
効率いい金策よろ!
>>539 「慣れれば」って時点でPSなんですけど意味わかってます?
子供でも遊べるように作られてるゲームでPSなんて語らないでくれ
他所から見たら笑いもんだぞ
恥ずかしい
548 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/12(土) 22:40:17.46 ID:/JlA/PX4O
うるせー!
儲け話教えろ!
スレ違いもたいがいにせえよ
リアルでもゲームでも負け続けてるんだから
2ちゃんでぐらい勝たせてやれよ
それとも両者ともに負け組なのか?
レベル上げや技術がいらないとなると誰でも出来るのは素材マラソンになりますか?
552 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/12(土) 23:21:50.31 ID:kHxLBQi2O
ぶっちゃけ職人依頼だけでいい
いま素材が軒並み値上がってるからツボやランプの中級依頼は1回失敗するだけで余裕で赤字になる
ツボランプの依頼は初級以外無理だな
さらに言えば捨てるような武器防具も高騰してるので
本拠地で安値で買える腕足以外も下手したら赤字
騎士が雑魚とかおっしゃってる方は戦武スパレン裸装備でハナクソほじりながら討伐してくれてるんですよ
開幕全員ボケ、スターがメイク、戦士と武がおたけび、レンが手なずけて、ゴールドシャワーだけで倒してくれてるに違いない
ツボランプとか今までぼったくりで儲けたんだから
ちょっとくらい赤字になっても大したことないだろw
依頼内容のリセットは、壺とランプのためにあると言ってもいいな
重さ+10の依頼は嫌がらせだな
原価4000G超えてるのに報酬3000G
うっかり1回失敗でもしようものなら5000Gの赤字ですわ
取り出せる結晶の数詳しく調べた表ってのないかしら
レベル7☆2装備をそのまま使い込んだのと初級錬金二つ付けて使い込んだのは取り出せるのはいくつ?
>>559 この板に結晶スレがあるから
そこにテンプレ化されたテーブルがあるよ
職人転売複アカ以外でもうける方法教えろ
1週間で100万くらいでいいぞ
RMT
>>555 貴族じゃなて騎士だよな?
あんなのクモノだけではめられるぞ?
騎士なんかで死ぬ奴いるのかよ
>>562 サポでレアドロ1.4以上つけてる盗賊3人雇ってゴーレム
自分はレア泥1.4以上でHP回復用にキラピ持った盗賊でやると楽
1時間に精霊石4〜5と魔力の石40ぐらい出る
時給で15000ぐらい
いかない
いくわけがない
>>566 1.0から盗賊PTで100かなり行ってたけどレアドロなしでも4〜5でますね
プレイヤースキルwww
そら格ゲーとかになると、ある程度入ると思うが
MMOでwwww動画ちょっと見りゃ猿でも出来るwww
車の運転の半分も能力なんて要らねぇよwww
お外に出ないニートの思考怖ひ
格ゲーのウメハラとかふ〜どとかはほんとバケモノプレイヤースキルだよw
シコハゲスレに帰れ
>>571 そんな難しいことじゃないけど、それすらできない奴なんていくらでもいるでしょ
プレイヤースキルというか考えたかたの問題なんだろうけどね
>>571 確かに車の運転てか、モータースポーツはテクニックとセンス必須だな
KB2ホンダのレジェンド(SH4搭載)でドリフト出来るようになるまで大変だったわ
強ボスはパターンさえ掴んでしまえば作業ゲーだしなw
ガチ廃人PTで天魔安定してないの普通にみるんだが
君等まじ?
車オタって訊いてもないのにドヤ顔でベラベラ語り出すよな
ここって何スレだっけ
>>576 本気天魔さんをパラがしっかり相撲してくれていれば、羽アリ天魔さんの羽が落ちる前に殲滅できる
そうなればもう後は安定して狩れるから、よほどの事故が無ければ安定すると思う
昨日トップクラスのガチ廃人PTの配信見てたんだけど全然安定してなかったけど大丈夫か?
まあもっと上手いやつらはいくらでもいそうだが
でゴールドはどうした
ここは一体何を話すところだったか・・・
今お手軽で一番時給が良いのはかがやき草かな
17000〜
みかわし上下に錬金うまいな
プラチナ鉱石の価格が急に下がったなっと思ってたら
死神の騎士の通泥だったのね、そら下がる罠w
>>583 初級錬金のゴミで★3を埋めるなよボケがぁ!
守備力なんかどーでもいいんだよ。
眠り耐性つけろボケがぁ!
馬鹿売れだろーがぁ!
だって眠り素材高いし割に合わない
>>582 かがやき草できるスペあるならまだ傭兵の方がいいかな
時給16000〜18000+モンスターG+レア箱で20000は超える
>>584 今回のことで狩られ方を広く知られちゃったのでなかなか戻らない予感
ようせいのひだねを店で買ってセットで売るだけで100万儲けた
もしバザーに空きがあるならとりあえずようせいのひだねで埋めるといいよ。損はしない
ひだね言うなや
うちのチームの奴が緑で「玉で一時間15000www」とか意気揚々とやってるんだが、玉使って30分でって事かね?
2つ使えば1時間で30000でるもん?
リュウイーソー養殖したらそんなもんでしょ。
イーソーHP1000以上あんのかと思ったら以外と少ないのな
灼熱や甘い息はうざいけど対策できてれば確かにそこそこ稼げるかも
とやってて思っちゃいました
リュウイーソー古武爪×2にバイキすればあと魔戦が殴るだけで程よく倒せるはず。
あいつ回避率無いから確実に。会心でたらタイガー2発で確実に死ぬから魔戦が殴る→タイガーってのを徹底。
魔戦の杖吸収が12%欲しいぐらいであとの敷居は低い。
>>595 それで日輪と証持った旅芸人に勝てるの?
>>596 お話にならない。
てなづけやバイキルトかかるまでの間に盗賊が盗むのだから。
棍芸人が索敵時間なくリュウイーソーと戦えて1ターンで倒せるってんなら勝負になるかもしれんがな。
流行ったが最後策敵に困ってさらにお話にならなくなるけど。
つーかスパスタの応援追随させたらヤバクね?
絶対MP持たん
そのスペックの平田なら盗賊で盗んでたほうがはるかにいいと思うがなw
緑は4垢レンコンかレベル上げかねてだろ
1垢なら盗んでりゃいいのにな
8月の頃には遠く及ばないとはいえ、素材マラソン今結構いいね
久々に走ってる
604 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/14(月) 10:53:41.67 ID:hYUBUGBkO
今さらなんですがキラキラって40個まででしたっけ?
>>603 数は半減した物の、今は素材の平均相場が当時の1.5倍くらいしてるから、
元手なしで手軽に稼げる金策としては今でも優秀。
>>604 40個というか40ヶ所って感じか?
2個沸きを探そう
>>605 11月下旬〜12月上旬あたりの時に超まずくなってて、
これからどうすんべって感じだったから助かったべ
BOTで資金とか素材を集めまくって
その資金でBOTが集められない物を買い占めるだけでむちゃくちゃ儲かったからな
特にスイセン買い占めは、ここで宣伝されたから
すごい儲かったわ
何が助かってるのか意味不明
周りの物価がどれだけ高騰してるかわかってるのか
意味不明でも別にどうでもいいよめんどくせぇ・・
今は貯めたいだけだ
ランプが儲かりすぎてびっくりした
あらゆる状況で黒字黒字黒字・・・
貴様らよくも今まで隠してやがったな
素材が高騰しても職人は作りまくってるから
それまで職人はぼったくりだったんだろ
その金が職人からマラソンランナーに回っているんだから、良いことじゃないか
612 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/14(月) 12:13:51.57 ID:nG4U09VnP
>>556 ツボスレで言ってこい…
ランプなら構わん
ツボは昔からガチでまずい。依頼ですら赤字が出ることがある底辺職種
同じ博打職なのにランプだけが勝ち組になったのは需要と職人数の違いか
>>603 自分もそう思ってちょっと走ったりしてたんだが
今考えなおし中
素材マラソンが30分5,000G
この対抗馬として結晶装備をあててみる
と考えると、同じ時間で約8割の金額程度だが、
コチラはモンスターからのゴールド、ドロップも期待できる
更に自キャラも強化されるので
今の装備価格・結晶価格が維持される限り
自分の中では素材マラソンは死亡した
日輪の棍 (52000)
中級攻撃力2回(2800)
超壺☆3 2回(6000)
82000で売れて(手取り77900)利益17100なり
超壺☆3なら失敗率極端に低いぞ。糊米〜
棍52000はちょっと高すぎですわよ木工ステマさん
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/14(月) 13:49:11.18 ID:nG4U09VnP
ツボランプは☆増えても失敗率は変わらんだろ?
ツボ製品なんて売れません・・・
620 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/14(月) 13:56:41.60 ID:+p1BrFD30
そんな高値で売れるわけないでしょう
621 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/14(月) 13:57:28.84 ID:Y27vZVVS0
ランプ時給七万〜十万
裁ほう時給三万〜五万
木こう時給二万〜三万
他職人時給一万〜二万
大盗賊時給一万〜二万
ツボ時給−二万〜一万
支出を抑えるのが一番効率がいいよ。
>>615 何で対抗させるんだ?両方やればいいんでないの?俺はそうしてるが。
それとも1日30分しかプレイできない環境か?
それなら結晶優先はわかるけど
ツボランプはレアドロとか見ればわかるだろ。
儲けまくり。
625 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/14(月) 14:12:33.24 ID:Y27vZVVS0
>>624 同じ成功率、同じ失敗リスクのランプMP消費とツボ会心の値段の差見てこいよ
そしてその値段の差に関わらず、しがみついて回してるツボに涙しろ
>>623 「時間」という価値を
いかに効率よく現金化させるかという事で
手段の対抗馬として結晶化を挙げてみた
あくまでタコメットあたりでの効率なんで
全キャラカンストしてれば対抗にはならないとは思う
ランプ錬金、全失敗しても+1000G、成功したら+10000G↑でしかもガンガン売れるものがあるからな
別にマラソンやるメリットないじゃん
俺も両方やってるけど惰性でやってるだけだし
納品とかと同じで続ける理由は殆ど無い
そう。タコメットで上げれるキャラがいる人は
マラソンをするメリットがない
上にも書いたように
同じぐらいの金額を稼げて、なおかつキャラのレベルも上げれるのが結晶化
☆3装備8万、上級錬金代5万ぐらいの商材で
ランプ上級成功+3・・・30万(+17万の利益)
糞ツボ上級成功+3・・・15万(+3万の利益)
これぐらい違うなw
どっちも同じく失敗したら大成功で埋め合わせ出来ない錬金でw
631 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/14(月) 14:24:11.37 ID:nG4U09VnP
結晶化で効率いいのはやっぱ35の武器でタコなんだろうか?
632 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/14(月) 14:25:46.69 ID:Y27vZVVS0
ランプに比べてそれだけ不遇なのにそれでも武器の錬金よりはマシと必死に回すツボの哀れさw
>>631 単体で1Tで倒せて同格の敵に決まってるだろうが。
何で複数固定で仲間呼ぶタコがいいと思っちゃうわけ?
ようせいのひだねが単価950でバザーに出てた・・・?
ありがたくいただいたけど何がしたかったんだ?
粉と間違えて買ったとか
636 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/14(月) 14:46:07.31 ID:nG4U09VnP
>>633 そういうもんなのか?
使い込みっててっきり倒した数で上がるのかと思ってたわw
職人に関しては
ここみて乗り込んでも大半のヤツは稼げないと思うけどな
まあおれのことだが
何だこの俺には〜をする理由がないって流れはw
取得制限あるんだし俺だってマラソンだけやってるわけじゃないんだがな・・
なんか今日ここ変だぞ(´・ω・`
結局持ってるやつはガンガン増えてくしないやつは増えない。
リアルでも金持ちは株とか持ってるだけで資産増えるし経済なんてそんなもん
スレ一通りみたけどほとんど参考になるものがなかった・・・
前はこんなじゃなかったと思うけどなんでこうなってしまったん?
>>638 スレのタイトルみろよ
同じ30分使うならどっちが効率いいかって話だ
やるななんてだれも一言も言ってねーだろ
「理由がない」はスレタイどうりじゃねーか
つかそもそも30分とか対抗馬ってなんなのよ
もういいッス・・
何を言ってるんだ?
俺は自分で頭悪いと分かっててマラソンやってるんだぞ
賢いやつは割り切って納品もマラソンやらないんだろうが
俺はそこまで切り替え上手くないし一種の道楽だと思ってやってる
ちなみに今意外と儲かるのは低レベル帯の木工だと思う
もともと☆3作るのは裁縫よりも楽かもしれないぐらい難易度低いんだけど
☆3の売れ行きが悪く値段も安いので割に合わなかった
でも、今は結晶金策のおかげで低レベル帯の木工☆3でも高値が付くから
☆3量産出来る割には利益がかなりあるという美味しい位置にあるな
ただ、結局はマイナーな木工武器であり回転率は高くないのでソコソコ止まりだが
杖魔PTにイーソー狩られすぎで、
日輪のステマ部隊、必死だなw
>>643 > 俺は自分で頭悪いと分かっててマラソンやってるんだぞ
そう、そのとおりw
> 俺はそこまで切り替え上手くないし一種の道楽だと思ってやってる
実は俺もたまに走るw
使い込み100になったらすぐ買い換えてる?
モモンバザースレもほぼランプなんだな
のりこめー
ここは効率よく稼ぐためのスレなのに
効率の悪いやり方を書くのはどうなのか
>>646 むしろ替えをたくさん用意して狩りしてる。
お金が欲しくて覗きに来たけど、バザー張り付きとかは自分には無理・・
多少効率悪くてもフレや好きな人とチャットしながら狩りして遊んでたほうがいいや
>>647 生産職は☆0〜3の4段階しかないから値段が高くて表示されないなんてバカ高い値段だしてるバカだけだし
手数料5%のやりくりのためにモーモン使うくらいならはなっから値下げしたほうが楽だし
>>644 杖魔イーソーってうまいの?
にちりん肉3サポ盗1でも2匹3tで終わるし、MP枯れることもないから楽だと思うけどな
魔は結晶装備つけにくいしあんまうまくないと思ってたわ
>>651 このスレで言うのもなんですが時給どれくらいなのか分かりませんがそれはありますね。
納品や錬金や結晶取り出しの時とかバザーに立ち寄る時
特徴ある同じ名前の方がずっとバザーにいると気になります。
空いてる枠に素材の転売品置くだけでも結構違ってくるよね。
ランプキャラ作って初級回す
これでオーブやらなんやらよりずっと稼げる
結局、本当にお金持ってる人、稼いでる人は手法を晒したりしないんだよな
バザー張り付き転売で儲けてるやつはたくさんいるね
VU特需狙いのメタルのカケラとかきんかいとかオーブ
今回のVUでメタルのカケラに賭けてた人は大失敗だったがw
マラソンやってる途中でドロップ旨い敵倒したりせんの?
結晶も経験値も100討伐も全部平行してやってるよ
錬金は材料一つ100G、一番安い錬金道具使ったとして
初級失敗で-200G、成功で+300G、大成功で+800G
中級失敗で-1000G、成功で0G、大成功で+1000G、全成功で+10000G↑
LV低い装備や☆2ならこのマイナス分余裕で埋められる値で買えるので中級までやってる限り儲けしかない。
ただし付ける効果は失敗品でもある程度実用性のあるものじゃないと利益出る値段で売れないので
それが多いランプが圧倒的
そういう回りくどいのはいいから
全失敗して+1000、成功したら+10000でがんがん売れる商材を教えてくれ
教えたらそうじゃなくなるから無理ですよ。
少し考えればわかるだろう。
モーモンスティックかなんかだろう
>>663 無法者にでも確率ルカニ・確率へナトス載せれば武が買ってくぞ
パルプンテで幻惑、麻痺、通常ドロ、レアドロも狙えて一石二鳥
10%マホキテは特定の狩場では神なんだがなー
特定の狩り場のためだけに持ち歩けるほど装備欄に余裕がない
何で特定の狩場に行くのに余裕無いほどの装備持って行く必要があるんだよ。
レアドロ付くのってランプだけ?
ツボは付かない?
装備出し入れするのがめんどくさいって所まで書かないと分からないとは思わなかった
変なのにレスしちゃった…
つく
が、つけるために錬金する効果がきようさか会心なのでランプよりマズイ
テキトーな理由つけていらないって言いたかっただけかと思ったんだが
素材転売売れません^q^
1000個あるぞーみんなかえー
マホキテをマホステと勘違いしてる人がいるのではないかとも思った。
呪文耐性UPではなく受けた呪文のMPを100%吸収
しゅび+6付いてるぐらいならたとえ発動率10%でもこっちのがいいと思うんだが。
別にランプ一強でなくてツボも今回からは儲かる方だと思うよ
武器につける最も無難な錬金は攻撃力で
武器一つで防具5箇所に匹敵する回転力もある
頭HPも実用度の割に割安だし
マジにランプで21〜35☆2の武具を回せば、時給7万もいくのかw
結晶があるから買う方も-にならんから売れるんだよな
>>670 ツボでもつくよ
ただ、ランプで作ったほうがゴミが出来にくい
レアドロつかなくてもmp消費無しの大成功品なら高く売れる
ツボで会心つけても需要がしれてる
職LV上げながら時給万単位で利益でるランプやべえなw
LVすぐあがるし、予知覚えて☆2までならほぼリスクないし
ランプの話題ばかりで嘘くさいと思われるかもしれないが、本当に儲かっちゃうから困る
結晶5000行ったwwww
1万目指せwww
糞ランプ儲かりすぎんよー
ツボはまともな効果が攻撃しかないからな
結晶システム入るまではランプもそれなりにリスク負ってたけど、今はメリットしかないw
ランプは何やっても黒字で困る
失敗品すら需要があるからな
ツボ大成功 5万
ランプ大成功 10万
ツボ失敗 2万
ランプ失敗 1万
どっち選べばいいか馬鹿でもわかるだろ
ツボ失敗は -2万 だろ?
結晶今いくらよ
4個生産してだるかったから辞めてたけど
>>659 2tって結晶失敗装備のイオで2tなのか?
イオラじゃMP持たない気がするが…
しかもイオラ2回と棍の通常とかなぎ3回ってほとんど変わらないんだが…
ランプそんなに儲かるのか
始めるか
なにこのランプ持ち上げw
ランプに人を増やそうとしてるのか?w
ランプは勝つときは100万くらい1日で勝てるけど
負けるときは1日で300万くらいで負けるからな
完全な博打だ
ランプは元手がないとあんまり稼げないのは確か
上級は運悪いと一瞬で100万とかなくなる
幾らランプはギャンブルと言っても一回失敗したらパル全部ぶっぱとか
そんな事してたらすぐ溶けるぞw
696 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/14(月) 23:08:45.96 ID:2BomLowNO
>>692 それは商材選びが悪いだけじゃないのか?
ハイリスクなの選ばなきゃ限りなく赤字を抑えて
そこそこの儲けで数こなせば
1日30分ランプに費やすだけで毎日2〜3万は稼げるよ
698 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/14(月) 23:17:38.88 ID:aQmJtejuO
30分で2〜3万ってツボでも余裕なレベル
700 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/14(月) 23:20:55.80 ID:aQmJtejuO
ツボは30分で-5万〜-10万の安定した赤字なら出るぞ
素人ってちょっと晒されて試してみて儲かると得意げにべらべら話すよな
それで真似するやつが増えれば稼げなくなるのに・・・
まぁ自慢したい気持ちもわからんでもないがそこをぐっとこらえて自分だけの胸にしまっておくのが頭いいやつだぞ
>>702商材被ってたらごめんね
装備代4700
粉1500
その他1110
原価合計7310
全失敗7500、1成功8000、2成功12000、全成功17500で1日4つくらいなら全部売れる商材がまだツボにもある
>>702 と見せかけてちょっと儲ける程度の事をべらべら話、本当に儲けることを胸に仕舞い込むプロかもしれんぞ
すげえランプに回そうと必死やなw
素材が安くなってきたから値上げさせたいんだろ?w
▼ドラゴンクエスト金銭時給簡易時給表
ランプ時給七万〜十万(要:高資産)
裁ほう時給三万〜五万(要:録画エクセル)
武鍛冶自給三万〜四万(要:数値把握エクセル)
木こう時給二万〜三万(要:録画エクセル)
防鍛冶時給一万〜二万(要:日陰者の耐性)
大盗賊時給一万〜二万(要:ぬすむスキル)
どうぐ時給八千〜一万(要:ライン工経験)
きらキラ時給七千〜一万(要:素材場所把握)
結晶化時給六千〜八千(要:二画面テレビ)
強ボス時給零万〜一万(要:フルパッシブ)
ツボ時給−三万〜一万(要:しんこう心)
以前の木工と同じで今度はツボが逃げ切り態勢ってか
そりゃ昔儲からなかったのは事実だとしても今は充分に稼げるだろう
梱包ってオーグリード以外でも売れる?
武器でエクセルはねぇよ
何も生産しないのが一番儲かるという現実
お前らランプに夢見過ぎだろ
依頼こなしてるだけでレアドロできる事もあれば
廃人が一日で無一文になるような職種だぞ
結晶が低すぎw
どんだけ頭悪いんだよw
まあでも夢があるだけ勝ち組なんだよw
効率スレで大盗賊とかマラソンはないわ
あれは効率いいとは言わない
コツコツ稼げるだけ
スカルゴン大盗賊は夢があると思う
716 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 00:43:56.60 ID:WnugKArZ0
結晶って装備代引いたら時給一万も行かなくね?
>>702 ゲームの商売で素人ってwww
プロの方ですか?wwwwww
数値が増えることだけがゲームの楽しみ方ではない
見つけることだけが面白くて発見したら後はどうでもいいとか
数値が増えることが楽しみな奴を妨害することの方が楽しいとか
色々あるさ。
あれ?バサラ狩りは?
>>716 ほとんどの装備は結晶の数×1000に近い値段だよなw
もう結晶なんて初期村価格の皮装備くらいしか金にならんわ
ツボも十分もうかってるけどな
なんでこんなに死んでるって言われてんだ
結晶が儲かるとか
はごろももうかるとか
妄想の世界に入ってる人達ですから
自分が儲けられないのを自分が選んだ職人が儲からないせいだと思ってる奴らばっかりだから
今のはごろもでもまだ大盗賊よりはマシでしょ
>>722 自分がやってて儲かってるから他人にきてほしくないだけだろ
キッズが多いんだよここはw
結晶とかまずすぎてやる価値ないよ
はやく、それに気付けとよ
やる奴減って結晶の値段上がったらうまくなるんだし、その時にやればいい
60装備あるのに50装備買う必要も属性、特効付以外はないしな
結晶装備なんてつけてちんたらソロでレベル上げるなら
pt組んで時給7万↑でさっさと上げて余った時間で職人でも大盗賊でもイーソーでもなんでもいいからやればいい
728 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 02:57:27.77 ID:6oStM36c0
社会人なら残業してrmtが最強
時給15万g
もう少し中盤の敵がGを落とせばいいのに
強い敵が数Gっておかしだろ
731 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 03:49:00.11 ID:u9QXo7ewO
ツボもそれなりに儲かるよ
けど同じ錬金職人のランプと比べるとね…
爆裂がここまで流行ってなければランプとため張れてたかもしれないんだけどね
最も結晶化効率のいいlv21-28武器が爆裂に食われてるのが痛い
真性の馬鹿だなw
レベル上げに費やす時間最も多いゲームなんだから
レベル上げしながら出来る金策が一番効率良いに決まってるだろ
もし時給5000Gだとしてもカンストまでに何十時間掛かるというのを考えれば
多少効率的にレベリングした程度で得られた時間では取り返すなんて不可能に近い
イーソーw大盗賊wで取り返す前に結晶でレベリングしたヤツがカンストして
次の金策に取り掛かることになるんだよ
それこそ取り返せるとするなら一日に数十万単位で金稼げないと無理だよ
はごろもとか時給0だよ
原価でしか売れないし
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 04:19:58.84 ID:zAsP0CgPO
ネットに書くと暴落したりするから書けないんだよ。
ランプは多額の投資が出来ないと儲からないと思うぞ。
1万投資で5万稼ぐみたいな感じじゃなくて、100万投資で150万稼ぐみたいな感じだと思う。
数万程度の投資じゃあただの運ゲーだ。
100万投資して120万の間違いだろ
当然100万として50万って事も多々あるけどな
100万投資できれば300くらいになるぞ
それ上級錬金全成功連発した場合だろ
2成功すら安定しないのに...
机上で言うなら何でも有りになっちゃうだろ
埋め尽くしの確率下がったの知らないんかねー
手持ち250万あるけど300なる度に星3中級やって
50万溶かすのを繰り返してるわ
星2辺りでチマチマ稼ぐなら一日10万くらい行けるのは間違い無いけどな
一番の問題は成功品がなかなか売れない事
売れないから値下げ競争になってウマい物も不味くなる
やりたいならサブ作ってやってみれば?としか言えない
モーモンバザーとか売れまくってるけどなぁ
ダイスって真面目にやると儲かるんだな・・・
けど相手を楽しませる技術が無いとキツいけど・・・
ダイスなんて恥さらしやん
3垢で職人依頼マラソンがうますぎる
武器でやってるけど木工が一番うまいかも
何も考えずに即金でストレス要素無いからいいよ
コツつかんだら速攻で終わるしな
効率よくゴ−ルドを稼ぐ妄想をするスレにかえとけ
たらればばっかりやんけw
よっしゃ俺が初心者向け最強のマラソンコースを晒すわ
ピィピから徒歩1分のポポラパ洞窟
最高でかがやき4のキバ6で5分位内で1000G以上な頑張れ
745 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 09:10:32.65 ID:u9QXo7ewO
ランプは儲からないって事にしたい奴が必死に火消ししてるなw
モーモンバザースレをみれば何が儲かってるかよくわかる
効率はともかく、マラソンすると初心に帰ることができて好きだわ
748 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 09:25:48.61 ID:9DV1oBv00
作ってる人が多い=もうかってない
だけどなw
マジレスすると、モーモンに出してるのは
なかなか売れないものだよ・・・
暗黒の樹木があがってるな
751 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 09:31:34.76 ID:u9QXo7ewO
>>748 その割りには同じ奴が何度も追加出品してるんだけどw
752 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 09:34:15.45 ID:GEsm6vcNI
ランプで儲ける方法
まず職人Levelを上げる 消費しない中級出来るようになったらあみごて星3にレア泥狙い
それでひたすらLevelを上げる。上級錬金出来る頃には金も出来ている
そうしたらモーモンバザスレで儲かりそうな商材を見つけて自分で同じのを作る
最後にモーモンバザスレで出品したと書き込む
一気に金はたまらないしある程度初期投資が必要
しかしこれで来月にはミリオネア余裕
ワロタ
グレバザ以外から一瞬で暗黒消えていったな
今日は運が良いみたいで55万投資して72万位の物が出来たわ
あとは捌くのにどれだけ時間かかるかだな
この一瞬だけを切り出せば30分で17万のプラスなんだけどな...
756 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 09:37:57.75 ID:GEsm6vcNI
火消しの速さから分かるようにマジで儲かる
ランプはな、売れればもうかるよそりゃ・・
レアバザーで同じ商品毎日すこしずつ値下げして、二週間
売れてないやつとかいっぱいいるぞ。
親切心でいくら説明しても無駄みたい
だれかが言ってたけど今の職で儲けられないやつは転職しても儲けられない
ホントこれに尽きるわ
戦う相手が同格以上でないと使い込みが上がらない以上
いずれ結晶の供給量は縮小する。
と推測して今のうちに結晶を買い込んでいずれ訪れるであろう
結晶が高騰したときに売る。
760 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 09:51:54.17 ID:GEsm6vcNI
また火消し
俺はモーモンバザーで出品してスレに書き込めと言っている
モーモンバザーは手数料分値引きが可能 上級大成功など売値が高いほど値下げ幅が大きくなる
さらに金持ちの多いネラーを相手に商売が可能
2chやっている職人が旅人バザーに出品とか頭悪過ぎ
761 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 09:52:02.78 ID:9DV1oBv00
ほとんどのやつはカンストせずにVU迎えるんだがな
バージョンアップ前と比べて素材の価格が軒並み高騰しているのだから
素材マラソンの復権というのもありだな。
オグリドホーンなんてかつて110Gぐらいだったのが500Gになっているし。
763 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 09:53:30.51 ID:9DV1oBv00
はごろもは唯一結晶がもうかるといわれてる
結晶取り出せる数よりはるかに安くしないと売れないってこと
そのくらい供給過多
売れないものを売れない値段で置いてりゃ売れるわけ無いさ。
批判的なレスを全て火消しというフウチョウ
766 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 09:57:18.41 ID:u9QXo7ewO
>>757 そりゃ相場ができあがってない装備で
少しでも利益を増やそうと最初は強気の価格設定にしてるんだから
売れるのに時間かかって当然だろう
>>758 サブキャラも含めて職人兼業していれば
儲けやすい職人と儲けにくい職人があるのはよくわかるよ
稼ぐスレなのにレベ上げの話してるんだな
レベ上げなんか適当で稼ぎに集中しるのかと思った
768 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 10:03:11.88 ID:GEsm6vcNI
素材マラソン 転売 結晶 以外にLevelも職人Levelも必要ない金策あんのか?
上級錬金なんてこれ以上値段さげたら、赤字だろうが。
儲からないって聞く木工とかどうなん?
錬金商材探してる時に原価計算したら
アクワンとか原価58000位で星2が51200前後で星3が140000前後
ユグドラシルも原価が68000位で星2が57000前後で星3が160000前後
作りにくいのかと思ったらモーモンバザーで星3量産してる人いるし
ランプからみてもかなりうまい商売だと思うんだけど
使い込み度入って単価100↑の素材落とすギリギリの敵を盗賊入れて倒し続けてるだけで十分じゃね?
☆2がおもいっきり原価われてるんですがwww
星2しか作れないなら儲からないけど星3が2割でもできれば十分利益出るでしょ?
はたから見てても仕入先のモーモンバザーでアクワン星3を毎日大量に
出品してるのを見ると儲かってるなーって思うんだけど違うの?
わからない人からみたらそういう書き込みも火消しに見えるんだよな
にちりんとアクワン掘ってりゃゴールド神になれるよ
裁縫も木工も馬鹿には稼げないってだけ
数値合わせできるやつだけが稼ぐ
錬金や鍛冶のが運要素あるからアホでも稼げることもあるってだけでしょうが
裁縫はともかく木工でテンポよく星3連発できるやつは尊敬できるわ・・・
木工はエフェクトで数値見づらいのと木目によって数値が違う
瞬速で数値が流れる、燃える木だと覚える数値量が多いから
かなり記憶力ないとテンポよくできん
なんでレア泥1.4と1.8じゃ0一つも違ってくるんだ
ランプ職人流石にぼったくりしすぎだろw
アホが買うからアホがまたその値段付けるんだろ
そう思うならサブ作ってやってみたら?
1時間もあればランプ職人になれるし元気玉一個使えば
腕に初級錬金くらいはできるようになるぞー
あとはパルプンテで強化来るまで回せばすぐにミリオネアだ
みんなのりこめー
>>770 木工は、ちゃんと数値とりつつ、計算すれば儲かる。人によっては録画も。
☆3量産できる人はそういう人。
(量産できても3割くらいが限度とは思うけど)
いきなり、日輪、アークが儲かると聞いて乗り込んでもほとんどが☆3の作り方もわからず挫折するだろうし、うまく儲けれる側に入った人は、正直どの職人やっても儲けれると思う。
自分のフレは木工に限らずほとんど感覚でやってる人がほとんどだし、こうすれば黒字にはなるって教えても、そこまでやりたくないって人ばっかり。
自分も日に数本作ったら疲れて作りたくなくなるから、数十本量産できる人は、もっと絞られるかと。
録画とかww
ゲームなのに録画とかそこまでやるか、俺はやらないみたいなやつが出てくるなら
そこまでやる人が儲かってるって証拠だよな
金儲けってのは他人が面倒でやらないことをやるってのが儲かる秘訣だし
いや、木工の燃え木だけは見え難いって事で録画してやってる人いるよ
数字6個覚えるのは出来る人いくらでもいるけど見え難いのだけはどうにもならない
俺は裁縫だけど録画はできればしたいね
記憶でやってるとどうしても稀に見間違えや見落としミスが出る
オーブ装備1回見落としてしまっただけでその損を取り返すのに3日
(50万分作って必死に売る)かかる
それだけ手間がかかるし薄利
>>780 やっぱりそうだよなー
メインはランプでサブでツボと裁縫やってるけど
何でランプが儲かるってみんなが言ってるのかわからない
ランプは運が良ければ儲かるかわりに大損する事も多い
ツボは通常成功はあまり利益無いけど大成功出れば
失敗の埋め合わせできる分大損はしにくい
裁縫は計算しながらやればマイナスになる事はほぼ無し
計算するのを面倒くさがらなければいくらでも利益出る
裁縫で稼いだのをランプに回して溶かしてを繰り返してるけど
裁縫一本でやってれば今頃ゴールド神なってる気がするわ
今はケータイで簡単に録画再生できるからなぁ
ケータイで数値見えるのかw最近のケータイは高性能だなw
>>784 それ商材が悪いんじゃない?
裁縫はサブでしかやってないけどオーブ商材星2でも
原価マイナス5000〜6000で済んでるよ
成功率3割位だけど十分利益出てる
録画は基本でしょ。
稼げないとか言ってるやつは、それぐらいの努力も
してないんだろ
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 13:24:17.79 ID:YBE7N3LI0
デマトードで拾えるドラゴンの骨が今2200〜3000Gで売れます。
ランナーの皆さん頑張ってください
さとりそう盗みにいったらえんまのつかい沸き少なすぎワロタwでも7個盗んだだけで1400うまい
スマイルスティックパスタ
MPルーレットパサーつえません
バキュンあかし平田さん
この三人連れて棍旅芸証でバサラーナ
1時間で2万稼いだ
3沸きじゃなくてこれだから3沸きまくればもっと行くかもしれないがMPが持たない
パスタはMP36頭、消費無18%、吸収10%?でスマイル撃ったらボコボコ殴ってMP回収、終了後ゆびわ+2で平均3回復+杖の小回復
ませんはMP30頭、消費無し15%、MP100と中回復持ちで、ルーレットがたまに発動してリセットなのでひたすらパスタにパサー
平田さんは盗む専門、盗み終わったら速攻殺して次、たまにバキュン
なかなか美味かった
793 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 13:54:12.04 ID:FUmPA3fMP
レベル35装備に中級錬金うますぎw
まどうしのぼうしとかかたりべの値段見てみろおまえらw
794 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 13:55:45.69 ID:OLfQginJP
防具は時間かかるからなぁ
>>791 100体討伐でもえんまのつかいは湧きが少なくてイラっとしたな
ワラワラ湧くしりょうのきしはピキンしてくるし
>>793 自分で作って失敗しても自分で結晶化するなr良い値段だがな
21装備より利益低かったりするし防具は戦闘回数かかるから回転率が悪い。
ポンポン売れる武器置かなきゃ枠が勿体ねえ。
797 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 15:46:49.72 ID:6oStM36c0
これだからバザ−で値段しか見てないやつは
マヌケだというんだ
日輪は作れば作るだけ儲かるよ
日輪作成動画も公開されてるし
数値見えなきゃいいのになぁ
数値見えなきゃ☆3殆ど作れないじゃん
適当にしかやってないor基準値の存在を知らない人が大勢いるからこそ
知っててちゃんとやってる人が稼げるのに何も問題はないと思うんだが
連金は知らないがどの職人でも一緒だけどある程度以上きちんとやってる人だと
作り方は殆ど一緒に行きつくよ
腕の善し悪しは殆どなくなって究極は運次第って事になるのは否定はしないけど
適当にやってたら運のみになってしまうからな
☆3大量出品してる人が上手いんじゃなくてそれだけの労力時間と費用があるって事
ちゃんとやれば誰でもどの商材でも利益出せるのが現状なので
適当にやってて利益が出ないって人は利益出したいならちゃんとやってみればいいと思う
無理無理
この手の話は最終的にたかがゲームにとか言い出して終わるから
本気でやってないヤツを相手にするのはムダ
>>801 確かにおっしゃる通りかもしれません。
エクセルやキャプチャを使えば儲かる仕様が
良いか悪いかは私が決めることではないですね。すみません。
私が言いたかったのは、
『効率よくゴールドが稼げる方法』です。ゴメンナサイ。
職人で稼いでる人って職人をメインでやってて
戦士とかの職業のほうはあんまりやってないの?
>>805 武器防具裁縫木工どれもやってるけど基本どれも同じなんだよね
基準値が一定かランダムかの差は大きいので作り方はそれで変わるけど
ある程度の所超えたら初挑戦する商材でもそこまで火傷はしない事が多い
むろんどうしようもなくダメージがバラけたりしてなんともできない日はあるけどね
確かに1.0の頃はレベリング遅れてたが今は短時間で他の金策と呼ばれるものより
何倍も稼げるようになったからレベリング速度早くなったんでもう少しで全カンストくらいだよ
と言っても全キャラ足すと940時間もやってるけどねw
>>806 要領もいいんだろうなぁすごいね
もう自分は低レベルの武器作って売ってよう・・・
手書きのメモで十分儲かるんだけどな
星3作る手順を作って、バザーで仕入れて、出来た物出品するだけだし
リーマンでほぼ全カンストしてるけど、月2〜300万ペースで稼げてるよ
武器も見えるだろ。
ただ温度での数値の変化が面倒。
☆3つ作るのにはなんかコツでもあったのか
全部最適値の数値をどれだけ出せるかだぞ。
コツをつかむまでは最適値がランダムだけどな。
そもそも勘違いしてるけど
職人には薄利多売系の回転力勝負の商売もあれば
数日掛けてゆっくり高額商品を売るタイプの商売もある
前者はバザー張り付きなどの時間的制約が厳しく
後者は元手となる資金力と高い技術力が居る
職人というと後者のタイプを想像しがちだけど
どちらのタイプにもゴールド神が存在するから好きにやればいい
両方やればいいじゃない
ドラゴンの骨一つ3000〜4000Gまで値上がりしました
デマトード高地のレア素材なので皆さんよろしくおねがいします
>>809 凄いなー俺ニートだけど全然カンストしてないし
ゴールドもそんなに持ってない
びっちりインしてる訳ではないけどさ
818 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 18:20:03.88 ID:u9QXo7ewO
裁縫で数値計算しながらやったり鍛冶で手順覚えるのが苦手って人は
マジでランプのほうが向いてるよ
集中力の使い方で多少は変わるけどほとんどの要素を運が占めてるから
適当にやっても玄人と差が出にくいんだよね
ヒント:うそつき
4人で即死させる特訓PTがめちゃくちゃ美味いってデマを流して
ブラッドピックを売りまくるのオススメ
821 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/15(火) 19:49:29.80 ID:xU4xo9re0
RMTで買ってバレてない人って、たくさんいるのかな?
あのくらいの価格なら、時間対効果はRMTのほうがはるかに良さそうなんだが
やっちゃいけない事してまで俺つえーしても虚しいだけだ
薄利多売はローリスクローリターンで時間効率は悪いが損はしない
高額品生産はハイリスクハイリターンで短時間で最高の儲けを出せる可能性が高いが失敗すると大損する
何でもそうだが一攫千金狙ってもうまくいくなんてほんの一握りで無数の敗者がいるという事だけは理解しておいた方がいい
○○が儲かる・・と言われてから乗り込んでも遅いんだ、大抵の場合
とくにその職人が「○○は儲かった、何百万稼いだ」と言ってたとしても信じてはいけない
本当に儲かるならわざわざ自分の収益が下がるような発言するわけがないから
つまりその時にはもうその商材は旬を過ぎたって事
その職人は既に次の準備に入ってる
たとえば次期VUのためにメダル集めをしたり、レベル上げ作業に移行してるんだよ
VU来たからって馬鹿みたいにレベル上げに夢中になって消費者になってる連中には一生わからないだろう
金持ちになれるかどうかはそこで分かれるんだ
>>823 自分でうまい商材探せないだけなのに
自分が選んだ職人のせいにする人が多すぎなんだよな
新装備だからってハイリスクなわけではないけどね
捨て垢でRMTして即効本垢に受け渡ししたらどうなるんだろうな
これして稼いでる奴結構いるんじゃないか
鉄のハンマーだと☆1 200G
☆2 300G
☆3 2000G
の利益でボロ儲けだったんだが
定期的なオーブ買占めで徐々に値段が上がっていく・・・
苦しいでござる
>>828 針だけみちゃうとまずいんだよな
50個つくって10万ちょいの儲けとかじゃん
そこだけみちゃうとボランティア過ぎるとおもっちゃう
>>828 1800くらいの利益なんて銀依頼一個分だぞ
鉄星3なんてそうそう売れないし
>>777 パルプンテの効果は45%で埋め尽くし
+0.4%の効果の出現率は10%
だから10倍の値段にならないと期待値的にマイナスになるんだよね
実際には10倍の値段になってないから
空き1のレアドロ1.4をパルプンテ狙いで回すのはリスクが高い
>>831 なんで比較対象が依頼?
依頼なんてだれでも儲かるの当たり前だろうに
鉄のランプ☆1トントン ☆2 500G ☆3 1500Gとかね
☆1も倉庫に置いといて納品すれば600Gの利益w
エクセルは無いけど録画ができる俺は儲けられるの?
ホネ系買い占めようぜ
木工はやったことないけど裁縫は余裕でやれるよ
録画って言っても自分は回復布の所しか撮ってないけどね
大滝のぼりとか水平で3箇所+回復で数字4つ出る時だけ
正直スマホの動画で十分だしすぐ再生、削除できるから便利だよ
なんとなくまじゅうのツメ☆2を買って☆3最安値で出しておいたら2本も売れてワロタ
今結晶で壁作ってるチームが居るんで連射機で買って梱包売りしてるだけでバカでも儲かるw
連射機で買ってって高いのも買っちまいそうじゃねぇかw
出品数が桁違いだから高いのが一番上に来ないのが今回のポイント
結晶とか競争率ハンパないから無理だろ
ラグでこちらの画面に表示される前にすでに買われてる
結晶をわざわざ1個ずつ出して値下がり狙ってる奴はなんなんだろうな
職人に買わせる素材なのに1個ずつ出しても買う職人も出す出品者も手間が多くなるだけだろうに
それとも自分から梱包屋の餌食になるためにやってんのかな
1個出品してるやつの思考が謎すぎる
ランナー減ったから希少性が出るのはわかるけど
ドラゴンのホネってそんな需要あんの?
超鍛治ハンマーに使うから必須
裁縫って、予め決まった数値を目指して縫うんだよな?
サブで裁縫やってるけど、一回縫った時の数値のブレがかなり大きくてなかなかピッタリの数値にならん
例えば皮の防具は全部位15だっけか?
で、普通に縫ったら12〜17とかかなりバラけた数字で縫ってしまう
なんかコツとかあんの?
糸ほぐし覚えるまでは諦めろ
あー、それまだ覚えてないわ。まだレベル24だし。
ていうか今どの素材も高すぎでレベル上げる気にならないんだよなあ…。
毎日の依頼で雀の涙のような経験値しか得てないわ。
その依頼も、1.2から神官装備とかが出てきたものの、レシピ微妙に高いし、
カンフー装備はレシピ覚えるためにあの糞長い道のりをたったレベル15のキャラでガートラントまでマラソンとか無理ゲーだし、あーめんどくせー
>>845 普通縫いでやるのが間違い
残り15のところに普通縫いなんぞしない
弱い×2で調整する
7、8と出ればぴったり 7,7と8,8なら誤差1で収まる
6とか9が連続で出たら苦しいけど同じ数字が連続することは確率的に言えば低い
革製品なんて集中余りまくりなんだからこれでいい
頭とか足はねらい縫いするけどな
>>815 だからどこにあんのさ!スカルゴンがいるところか?何回いってもでない
>>788 裁縫は時給2〜3万じゃなくて日給2〜3万だからな・・・
ヒューマンエラーでオーブ装備☆3を☆1に化けさせると2日分簡単に吹き飛ぶ
日給2〜3万とか低すぎだろ…
壁作りたくないし1日5-6個しか縫わないからね
下手くそなだけだろw
時給3万↑は難しいが
結晶化目当て奴用に、みかわし、羽衣(特に体下)
☆2以上作ってれば
普通に2万は逝くだろう、どんだけ馬鹿なんだよ
1職しかやってないんだろうな
生産職はツボかランプをサブでやってないともったいなすぎる
裁縫って水の羽衣30個作って20個くらい★3出来るレベルだぞw
日給2〜3万とかよくいうわww
UP直後にはごろもバカ売れだった時期に、一日50〜100ぐらい
☆☆☆作ってるフレがいた
ふつうに日給100万以上入ってるよ
ここは数値を盛るのが大好きなようだな
裁縫は本当に6〜7割★3作れるぞw
やったことないやつは知らんだろうが
前は違ったんだけどな。
はごろもが値下がりしたのに量産されてる時点で
普通は気づく
6〜7割じゃ利益ほとんど出ないね
>>842 あれほんとうぜえな
どっかの職人チームが結晶の値段下げるために集団でやってるんかね
あいつらのせいで全体陸1000G↓のしか表示できねえしな
1000Gで結晶やっても時間の割にほとんど儲けにならないし
その結果装備売れなくなったら自分で自分の首しめるようなもんじゃないのかな
まああほなやつらばっかだからほとんどボランティアになってもやるだろうから売れるだろうけどさ…
もう時間かかる腕と一部の装備以外やる価値ないだろ
結晶の値段が上がる気配がないんだが
このスレで今後上がっていくって予想してた先の読める廃人さ〜ん
いつ上がるんですか〜?
上がるとすれば皆が魔戦、スパスタのLV上げ終えてからでしょ
それよりイエローオーブでわかったことはいくら総数が多くても
需要があれば値段は上がるって事、金塊が第二のイエローオーブ来るで
結晶上げたきゃ上級錬金かえや
全然うれないぞ
>>865 レベル上げが終わったら特訓があるし上がらないと思うよ
特訓なんてレベル上げ以上に結晶たまるしな
特訓が終わることはしばらくないだろうから値段が上がることもない
VUしたらどうなるかわからんが、少なくとも1.2の間は何があっても上がることはないだろうな
そもそもレベル上げついでに手に入る物だしな
がめつすぎるw
イエローは使用装備に恵まれてた
新装備で唯一当たりのまじゅう、前回トップクラスの人気のにちりん無法
>>876 VUしたらまたレベリングラッシュやが
今熱いのは転売。
モーモンスレチェックして、安いアイテムを仕入れる。
バザーで流せばかなり旨い。
転売上等って書いてる生産職もおおいから、番地メモってたまに巡回する。
結構掘り出し物もみつかるぞ。
日給2〜3万ワロタ
ゴールド神が一番多いのが裁縫なのに
裁縫なら1日数十万だからな
さいほうにのりこめー^^
今の裁縫職人がどれだけ謙虚な儲けしか出ないか知りたいなら
ぜひ自分で裁縫をやってみて試してもらいたい
論より証拠と言うでな、どんどん裁縫に参入してもらってかまわないぞ
俺のチームにゴールド神5人以上いる
しかも一人は5000万近く貯めてる
2ch発症のチームだけあって複垢も多い廃人チームなんだが凄い?
まあなんだ、発症しとるな
>>874 今の話だろ UP後のバブルはすごかっただろうに。
今はどんな職人でも稼ぎ少ないよ
10G=1円位で公式にダウンロード販売してほしい
RMDL、みたいな。
…ごめん冗談です
結晶の値段が下がってるのは道具鍛冶のクズが超ハンマーを作るのをサボってるからだな
超ハンマーは儲かってるステマをして、大量に作らせないと
俺のチームは平均で数千万が当たり前。トップなんか億持ってるし
ただメンバーの入れ替わりが激しいうえにみんな「ああきき」とか変な名前のやつが多いのが気になる
884 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 13:52:52.42 ID:i/n8eG07O
貯金0になって金でも貯めるかーって1週間本気で何も買わず金貯めてみたら13万貯まった
1日2時間、休日は4〜5時間でこんなもんだ
ちなみに俺は特別なことなんもできない普通よりやややってるユーザー
裁縫の依頼…2〜4000マラソン…4〜8000
元気玉…2〜5000
無駄遣いせずに1月がんばれば普通のユーザーでも50万くらいは貯まるね
886 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 14:29:11.88 ID:hY9G0rqKO
887 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 15:20:57.28 ID:1nkucnjtO
超ハンマー
めっちゃ
儲かる
やり方次第で
>>887 ドラゴンのホネ売りたくて必死か?
チョンは死ね
俺仕事から帰ったらアトラスコイン大量購入するわ。まだ早いか?
相変わらずここと買い占めスレはきちがいのすくつですな
100万ゴールドでもたった13000円ぽっちと考えればよい
ゴールド神(笑)だから軽く思えばいいじゃん
>>891 いいなそれw
気持ち軽くなったw
10万Gしか金ないけど
893 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 16:17:29.98 ID:1nkucnjtO
確かに
ゴールド欲しいなら
円で買うのも
ええね
>>892 そうだよw
だから上手く稼げてる人も稼げてない人ももっと軽く考えればいいんだよ
あぶく銭程度にさ
月にゴールド神稼いでも底辺バイトの給与程度だけど
遊びながらと考えたら上等な部類、でも羨むほどでもないってね
895 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 16:34:37.96 ID:1nkucnjtO
なるほどね
ゴールド欲しかったら
円で買えば
いいね
よく分からんが、たかが遊びというならそこまで言葉に力込めんでも
897 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 16:40:44.81 ID:bBKIsmHC0
1日100万とか日給数十万ってのが多いけど、それは「純利益」なんだろうか?
もしかして売上?HAHAHA、そんなワケないよね・・・。
ここにいるスレにいるやつみたいに儲かるなら、ゴールド神はまだしも
銀行王とかどんだけいるんだってね。
スキー1回行く金でミリオネア。
たやすい遊びさ。
RMTの相場、むちゃくちゃ安いからな
銀行王なれるならゴールド神は余裕だろうw
まぁ一回RMTしたら常にBANされるかビクビク怯えながらプレイしないといけないけどな
実際ゴールド神って100人もいるのかね?
キャラやアカウント単位ではなく純粋に中の人の数で
さいほうは
大滝やったときに一瞬出てくる数値を暗記してメモし、
さらに足し算するのが糞めんどくさい
再生布なら少し待って戻る数値も覚えなきゃならん
いるだろ
ちょくちょくみるぞ
実際にはRMTはやらないけど、もしやったとしても大した金額にはならないという話
フレの廃人がゴールド神だが、最近全然ログインしてない
常にログオフ
BANされたんじゃねーのか!?!?
>>903 向き不向きあるよな。
俺は10桁ぐらいなら、みた瞬間で覚えられるから全然苦じゃないが。
BANは知らないが、キャラ削除ならフレリストから消える
909 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 17:26:49.88 ID:i/n8eG07O
>>907 コンビニ店員のコピペ思い出したw
777円で1000円出してきたから333円サッと渡したやつ
一千万Gで13万円、二千万Gで26万円か
毎日10時間プレイしても1ヶ月で二千万Gも稼げるとは思えないな
月一千万Gとしても30代ヲタク独身サラリーマンの平均ヲタク費用以下だ
コンスタントに時給10万G超えられる人はRMTしたほうがリアルバイトより
効率的に稼げてるってことかw
燃え木双竜だと数字8個出るからな、しかもエフェクトで見えにくい
今は上がってるから1千万g16〜18くらいだよ
非正規雇用なみの給与にしかならへんなー
時給5万で休みなくかせいでも200時間必要で、かなりの激務だ
これいっちゃおしまいだけどラムトしたほうが早いんだな
まあこういうことやり出すとレベル上げも傭兵頼むとか全部金で解決で
ゲームやる意味なくなるけどな
天安門事件
ラムトって規約違反ではあるけど犯罪ではないよね?
最悪ゲームバンだけでしょ?
最近はラムトなんて言い方すんの?わかりにくいわ。、
らむとwww
らむとくそわろたwww
なんかのゲーム名かとおもた
ラムトって何?
なんか中二病っぽいけど
921 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 21:09:42.25 ID:bKGTy2Z1P
>>902 うちのチームだといない。
朝から晩まで生産してる女子大生が資金700くらいっていってたなあ。
All60の廃入ってるねーちゃんも銀行王
他のオトナは大体10〜50万未満
ああなるほど
今はラムトって言うの?ドラクエ関連のスレじゃ初めて聞いたわ
紛らわしいんじゃw
>>923 いや言わないだろ
推測出来るからつっこまないだけ
らむとしてーよー
RMTで儲けるのにゲームで金を稼ぐ必要はないよ
RMTでゴールドを買って買ったゴールドで売れ線の装備を買って
買った装備をヤフオクで売る
装備を売った金でゴールドを買って以下繰り返しでガンガン儲けられるよ
売れる装備の見極めも本垢で普通にゲームしてればわかるから大丈夫
ゲーム内での金策もゴールドが多いほうが圧倒的に楽だしな
929 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/16(水) 22:54:24.83 ID:iiGmfzMOO
このゲームの平均貯金額は100万ぐらいでしょ
普段金持ってないように見えるライト層も
こそこそ稼いでて100万ぐらい意外と持ってるもんだよ
ねらーの平均貯金額は推定200万ぐらいかな
俺用メモ
AZS→あざす→ありがとう
RMT→らむと→リアルマネートレード
>>929 そんないってるわけねーだろ。
馴らせば5万行ってるかもあやしいと思うぞ。
>>930 URL→うるる
Favorite→ふぁぼりて
>>929 お前ライト層なめてんな?
プレイ時間300時間でも3万Gが大金に思えるんだぜ?
らむとってw
ちょっと可愛い呼び名でいいじゃん気に入ったわww
RMTerはらむたーか
また新しい用語がうまれたのか
公式の調査では平均貯蓄額は3万G台から5万G台へと増えたんだっけ
今は8万くらいにはなったかな
939 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/17(木) 02:28:34.81 ID:VybrJsiR0
うしのふんはいつのまにこんな上がったの?
何かあんのんけ?
れんきn
何も買わなければ金は貯まる
942 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/17(木) 03:27:01.70 ID:tfbZ1RpaO
それ引退者とサブキャラ含めた調査
943 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/17(木) 03:54:40.76 ID:Prar/+BAP
>>929 そんなにあるわけないだろ。
サブかませて職人やらない普通のプレイヤーは、精々30万もあったらいいほう。
運まかせの職人やらないと稼げねーんだよな、このクソゲー
944 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/17(木) 04:35:05.08 ID:tfbZ1RpaO
全体の5%が貯金500万↑で全体の35%が貯金100万〜499万ってところかな
んで残り60%が貯金100万未満と
銀行王とゴールド神が平均上げてるからこんなもんでしょ
玉ありタコ行くだけで1時間4000G前後+ドロップが入るわけだし
タコ1時間+迷宮1周+職人の依頼でも結構貯まるよ
あとログアウト前に低級装備を生産or練金して
バザー枠いっぱい出しておくだけでもそこそこな収入になるしね
5%って20人に1人だぞ
>>943 これに限る
レベル上げするにも振りなおしとか
なんだかんだで金策しないと余計な出費かかってバカスカ金減っていくしな
まあなにがいいたいかっていうと
作ったらバザーにだして電源きってほかのことやってれば収入になるのと
緑一色とか倒したりマラソン盗むなんかの稼ぎとは
かかる手間と苦労並びに稼げる金額が違いすぎるんだよねこのクソゲー
>>944 ドラクエ]の平均ゴールドは2万程度らしい。kzがいるから
お金のありがたみを教えたいのかとおもた。
僧侶はいいよ〜。酒場登録して寝ている間に最低でも経験値が5000
たまって、レベルがどんどんあがるから。
紅蓮で人間僧侶にしておくと、さらに経験値が増える。
あとは、錬金依頼をこまめにこなすと、こがねはたまるよ。
依頼は確かに小銭稼ぎに向いてるな
>>948 僧侶人気あるのか
本職じゃないので装備しょぼいんだがやとってくれるんかいな?
(パッシブはけっこうとってる)
このゲームに本職とかそういう概念ないから
あるだろ。
時間もお金も有限なんだからな
パッシブてんこ盛りでスペック高いのに、
装備がlv30職装備で守備力ショボいキャラはああ、これメインじゃないなってわかる
954 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/17(木) 11:31:47.63 ID:i5LseRbZO
なんでけものの皮が店売り以上ばっかになってんだよw
>>953 LV上げだけして金策全くしてなかったらそうなる
タコだと装備買う必要もないからな
>>953 着回しでかたりべの結晶の回収が終わってないとか、ごめん。
結晶もう800かよ
こりゃ店売りの500まで余裕で下がるな
500まで下がったらみんなバザーめんどくさいから店に売ってしまう
536ゴールド以上で売らないと店に売った方が得する
でもレッドアイ250以下で売るやつもいるからなー
結晶を使うものが
家具、人形→非実用品
新オーブ装備→旧オーブに性能で負けてる
上級錬金→はごろも専用
だから、超道具くらいしか結晶を使わないからな
銀行王以上なんて1%もいるわけないだろks
???
店売り以下の値段でも平気でバザーに流す連中だから結晶400Gも十分ありえる
誰だよ結晶は上がるとかほざいてたバカはw
400だとさすがに買って店に転売だな
というか500まで下がると結晶>装備の値段
になるのが皮ぐらいだから作る意味がなくなる
ボランティア奴隷以外はやらなくなるだろうな
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/17(木) 18:10:00.69 ID:vIlEWgxa0
DQ10 業界低価格
10000ゴールド=175円=196wm
rm*top.jp/hb_content.php?id=238 *を抜けてください
969 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/17(木) 18:50:49.05 ID:kjzOpxzgO
結晶の値段が下がったら、武具の値段次第では市場の流れが滞るな
結晶の需要を増やさないと、また武具が売れなくなるぞ!
970 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/17(木) 18:54:34.66 ID:2X/FScAi0
!!!
結晶買い戻すのバカバカしいな
売らないで自分で消費した方がいい
使うなら売るなよw
職人で稼いでないから自分で使う発想は無いわ
>>967 そうなれば誰も結晶作らなくなって値段も自然にあがるよ
でまたみんな結晶つくりだす作業にもどるわけだ
オーブと同じ運命。人が減ると結晶生産も減るからまた1000になる。
買いしめとけ
知り合いが職人始めたら1週間で200万貯まったとかいってたな
ほんとか知らんが、昔はゴミ装備で固めてたのに最近はメイン職でもないのに上級成功×3とかつけてる…
別にニートってわけでもないし、1日中やってるやつは1ヶ月あれば1000万余裕なんじゃないの?
極限のバカが値下げしてるのはそういう意図があって底まで下げて買い占めて1000で転売する気なんだろ
結晶は特訓で腐るほど貯まるから値上げは無いな
キーボード操作つぶしてねえ?
>>974 上がるわけないわ
とりあえず売らずに在庫として抱えとくだけだろ
少しでも上がれば小出しに捌いていくだけ
結晶使う装備がある程度行き渡って、その装備が作られなくなれば本格的に終了だな
行き渡って作られなくなった装備っていまだかつてあるか?
げんぶみたいにステ的に上位互換の装備が出たから廃れたとかならわかるが。
>>953 メインですいません。ゴールドがないんです。
レベル50装備ようやくフレンドさんに割引格安で買いました。
効率よくゴールド稼ぐ方法教えて下さい。
錬金失敗とかのゴミ装備をサブに送ったりするからサブは装備だけはよくなるよね
パッシブ全然無いMP30ぐらいなのに妙にいい装備で迷宮来てる奴がサブだよ
上級錬金の上位互換が出るまでは結晶の需要が途絶えることはない
だからよっぽどの事がない限り店売りラインまで落ちるとは考えにくいな
ツボやランプの依頼で失敗した装備とかで結晶作り出してるから
結晶の値段下がっても俺は作り続けるよ
>>415 旅で振ってる短剣盾にすればスティック余裕やん
ごばくった
>>985 今ランプやれば2ヵ月で銀行王になることも不可能じゃないよ
>>992 ランプなんかギャンブルだから大当たり引きまくれば倍々ゲーム
メイン道具で貧乏してたのにサブで裁縫とランプ作ったら一週間で100万溜まってワロタわ
当たりを引けばなんていってる時点でランプやってないのがバレバレ
ランプは失敗しても黒字なんだよ
結晶やすいせいで、21〜35装備の錬金があまり売れなくなった
それでも競争率高いから値下げ合戦でもうやめました
他に何かありませんか
元手がそれなりにある状態で、VU特需であれば
そんなに頑張らなくてもLV1から100万は可能だな
失敗しても黒字の商材で一日の純利益16k以上はかなりの根性が必要だぞ
すいません、ドラクエ初心者なんですが、職人するならどれが一番儲かりやすいですか?
ランプ?
どれをやるにしても元手がないとはじまらない
特にランプなんて元手なし経験なしでやると単に破産するだけ
1001 :
1001:
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ スレッドのレス数が 1000に達した! ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
( フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
´ ´ .|│ (゚∀゚) このスレッドは もう 終わり
゙゙'゙'゙ 新しい スレッドをたててね!