そういやドレスアップスレってないのかな?
あまりに奇抜だとザオされづらい(ていうか俺がしづらくて嫌)
というわけでおまいらの考える僧侶っぽくいい具合なドレスアップきぼん
とうとうドワーフ大陸のバザーまでゴミ羽衣に侵食されて
まともなものが一切見えなくなったぞ
どうすんだこれ
>>320 いやしの服とか絹のローブ、かたりべ辺りがそれっぽく無難にまとまる
職装備は割合僧侶っぽくて男女種族関係なく似合うんだが、上下一体なのが難点…
さすがにもう羽衣はいきわたった感じあるな、上級錬金の買い替え需要では消費しきれんペースで出品されとる
今は手数料なしのモーモンバザー
2chでスレ立ってるから見てみれば
8月に買った魔法の盾+3をそろそろ買い換えようと思うんだが、
ルーンバックラーだと回魔が7上がるのか。
みかがみの盾とどっちにするか迷うな。
お金がなくて複数買えないから耐性付きの羽衣だけ買った、回魔が低いけどまー仕方ないな
いつものあの人が回復魔力522になっててわろたw
しんごん無しでも500超えかよwww
そんだけいくと日輪装備時や爆裂状態でも魔力400越えてるだろうから楽しそうだな
自演乙
はごろも>>真理(ゴミ)
ユグドラ>>>天使(使いどころがまるで無し)
回魔厨はゴミ
>>315 うお〜これめっちゃいいけどなんの装備
可愛いすぎるorz
ID変わった途端自演必須すね^^;
センスねーな
頭が魔法戦士クエの報酬で下はくろがね防具だ
何ここ、嫉妬スレなの?
自演叩きしてる奴=嫉妬してるって分かりやすすぎだろ
上から目線の嫉妬スレへようこそ!
ゆっくりしていってね!
さいこう魔力のエルフちゃんが嫉妬されるのはしかたないよ^^^
回魔なんて全く重要じゃない、350〜400で足りる。 意味の無い回魔オナニーに金使うなら、耐性装備か他職装備買う方がよっぽどマシ。
回魔300の雑魚「回魔なんて全く重要じゃない、350〜400で足りる。 意味の無い回魔オナニーに金使うなら、耐性装備か他職装備買う方がよっぽどマシ。」
え?俺430なんだけど。 ちなみに回魔オナニーさんはいくつあるんですか?
ホイミのキャップは回魔410付近らしいけど、ベホイミやベホマラーはキャップじゃなければ、上げる意味なくないのでは。
回魔300の雑魚「え?俺430なんだけど。 ちなみに回魔オナニーさんはいくつあるんですか?」
>>341 そうそう、せめてホイミのキャップまでは上げようと思って消費無し26でちょうど410まで行くようにしたのよ。
>>342 煽るだけで答えないのな、別にマトモな返事は期待してなかったからいいけどね。
今はキャップ外れて回魔楽々400いくようになったし炎耐性ある上級はごろもの時代
真理は糞
ネルゲル強でもイッドでも天魔でも使える、炎の城に住んでたしラズバーン強でも多分使えるな
ネルゲル自体ゴリラがガイアーと煉獄の業火使うから、次の大型でもはごろも1強なのは確定済み
チムメンも2人がしんり()だし、見た目や数値だけ豪華にして肝心の耐性や消費無しを疎かにしてる人多い印象。
イッド行くときって状態異常ガードなにつけてる?
眠りガ+60% 封印ガ+100%
眠りガ+100% 封印ガ+60%
どっちがいいんだろうか。
眠りは味方に解除してもらえる分、封印100のがいいのかな。
60%の方を指輪で補強しても7割にしなぁ。
頭と体下どっちにもつけて完全ガードにするべきなのかね。
どっちも100にすればいいじゃない
天魔でも使えるし
ゆびわは基本耐性50%だよ。
合成すれば最大80までいく。
僧侶は次回バージョンアップで賢者にとってかわられるとか
確かに早読み、MP100、つっこみもっている賢者にはかてないよなあ
ツッコミ・・・?
回復一人で早読みと魔力上がる技を同時に維持するのは無理だろ
僧侶にはマホトラの衣もあるからMP差も問題じゃないし
祈りある時点で僧侶の一強
100+50で指輪とあわせて完全防御だってレスを良く見たけど
よく考えたら違う部位のガードを組み合わせちゃうと100にならないんだっけ…?
持ってる人そのへんどうなのか教えてほしい
天使と聖女もないからなー賢者
ボス戦の回復役は僧侶に変わりないだろう
バサ程度の僧侶が暇になりそうなボスなら時折ドルマぶちこめる賢者は活躍できそうだけど
僧魔どっちつかずの中途半端で、只のパッシブ要員
9ですら賢者ってザオリク以外存在価値なかったよな
10でザオラルが本当に100%になるってんならいらん可能性高いわな
ザオリクはHPマックスで蘇生かね
詠唱時間やばそうだし、ザコ狩りしかできない存在になりそうだな
祈りとかじゃなくてスティック持てなきゃ賢者が僧侶の代わりになるの無理でしょ
9の賢者って攻魔と回魔が低かった記憶が
10でも同じなら住み分けできる…
と思ったけどないか。僧侶でもLVアップ時の
ステータス上昇少ないし
魔法2だと属性耐性あるし、魔法2の所を属性が被らない賢者にするってのはありそうかな
ザオできて攻撃そこそこ高けりゃ4人目枠には強力だな
羽衣きれれば使いまわしも出来て完璧
賢者って半覚醒半祈りを同時に出来るってどこかで見たような
363 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 12:00:56.76 ID:d8rqmlKM0
僧侶メインの人がもう一つサブやるならパラディン一択
魔法使いがサブのやつはにわか僧侶。
重さグリーブが高すぎるのでサブはスパやります^q^
>>345 うるせーな、疎かにも何も性能なんかみんな知ってるよ
単に羽衣ばっかりでウザイから真理にしてるんだよ
そのうち外見だけ真理とかのやつも出てくるだろうし、お前こそ見た目で判断しないほうがいいぞ
賢者で僧侶に席取り勝つのは無理だな
いてつくが必要な場合魔を退かせるだろうけど
メイン僧侶だけどサブは盗賊します
ボス戦〜僧侶いらねーよ!って金策PTにもバッチリ対応
外見クリフトにしてるわ…中身羽衣だけど
デビルンチャームやパニパニの使い所がわかんない。
>>369 魔戦で盗賊2とサポ僧侶つれてソーマ狩りに行ったときに
サポ僧侶のデビルンで魅了しまくって大活躍だった気がする
ぶっちゃけマヒャド吸う邪魔だしMP無駄にするから封印したい
メイン僧侶ならはごろもと真理だいたい両方もってんだろ
特定のモンス以外ならそりゃ守備と魔力高い真理きてるわ
ドレスアップは当然するがな!
>>371 真理なんか持ってないよ
ホイミにキャップあるし羽衣がコスパ良すぎるんだもの
>>353 明確な答えは出せない 情報が少ない
以下盗賊スレ33より
45 名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/14(水) 08:02:40.69 ID:QY8XzHlz0
一部位に100%超つければ完全耐性
部位またがってる場合は別判定で合計100でもダメ
46 名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/14(水) 09:08:11.92 ID:X9bJNKYU0
>>45 え、そんなことないでしょ
頭に幻惑50%即死40%、顔サングラス幻惑50%、体上即死60%でランドンフットで
キラービーとトマトやってるけど掛かったことないはず
もう一回行ってちょっと検証してくる
47 46 2012/11/14(水) 09:41:20.42 ID:X9bJNKYU0
ついでに言うとメインを旅で頭即死40%麻痺40%、体上即死60%、体下麻痺60%で
サポで雇ってキラピ持たして保険、回復役で使ってるけどこっちもかかったことないよ
48 名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/14(水) 09:48:27.40 ID:QPm10c8E0
キラービーで合計耐性100超えてても即死食らったことがあるという実例が
前に何処かのスレで書き込まれてたよ。数万狩って一桁例という希少さだったみたいだけど
そこまでやりこまない人、キッズなんかは単純に、攻撃回復両方できちゃう俺つえーな
上級職って印象で賢者選ぶと思うよ 野良なんかでは回復してくれない賢者続出しそうw
僧魔はスキル面で価値あって基本職としては救われてるよねー
375 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 13:27:41.45 ID:UfyILg4g0
>>325 これ俺も迷ってた
チーメンに聞いたら、金があるのならルーン
ないならそのままでも何ら影響ないと言われた
そもそも上級職じゃなくてハイブリッド職だからな
ネトゲでは特化した専門職以外は基本ゴミだけど
ネトゲ経験のないDが作るドラクエ10ではどうなるか知らん
>>369 デビルンチャーム
ガルゴルやイーターは悪魔系
僧侶4マポレーナデビルンチャームでマホトラの衣でずっと回せる
ただ僧侶のレベルなんていつの間にかキャップなのでレンパラスパに譲る
パニパニハニーの利用価値は見いだせてない
378 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 13:39:13.50 ID:QJqJ0qYQ0
>>365 見た目で判断してあんな事書いてる訳無いじゃんwチムメンだしステ知ってるよ。 実際その2人しんごん装備で回魔380くらいだし、そのくらいなら耐性ある良羽衣と消費無し買えと。
>>346 同じ感じの装備にして、指輪で足りない部分を補おうと思っていたんだけど、
フレのメイン僧侶さんが、同じヶ所での装備に効果つけないと、指と装備では重複しないといっていました
まじでか!?
真理羽衣戦争のさなかに颯爽と聖者な俺様登場!
中身を羽衣にすることさえかなわぬ駄目っぷりにうっとりしながら愛用さ
これでいいんですよねダストン師匠!
(ふしぎなおどりを踊りながら)
強ボススレでも暴れてる奴いるけど何なのよ
羽衣下に封印と眠り両方付いてるのを買いなおすのが嫌なだけか?
重複しないのなら武器と腕の消費と速度も重複しないのか?
速度なんてベホマラー打つだけで検証も糞もない、サルでも重複してると分かるぞ?
それとも消費、速度と耐性は別だってのか?
理解不能だわ
あ、
>>345は「見た目や数値だけ豪華にして」じゃなくて「しようとして」が正しい表現だ、スマソ。
>>380 デマ
別部位だろうが総計で判定です
たぶん上級錬金耐性装備を複数売りたいランプあたりが
最近になってまた流し始めたデマだ
ああ、売れ残ってる頭と体下の耐性100パー錬金を売り抜けたいわけだな
ランプ様は頑張っ一箇所で60+40+60の錬金成功させてくださいね
別に暴れてるわけじゃなかったのに…
聞いただけでなんでこんな言われよう
というかこの話前からあったよね?
>>380 俺は眠り120封印60のはごろも下を作ってもらって
はくあいのゆびわで封印を足してMP+5の恩恵をあずかったが今のところ問題はない
もし封印されたら事故だと思って次に切り替えるべし
余談
同100にするとそもそもしてこないが別100だと異常攻撃をしてくる
つまり99と同じ扱いなのかもしれない
異常にかかったことはまだない あと頭はMP+にしとけw
杖に消費無しが付いてるから腕につけても意味ないとか言ってる人もいたな
頭はHPじゃね?
イッドならMPは余裕で足りてるだろ
390 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 14:15:29.51 ID:QJqJ0qYQ0
頭はHPかな
今のところ睡眠付けてっけど
ゲーム内でガード系が合算か別計算どうかの話題になったら「そうなんだ〜」とか「fmfm」とか言って華麗にスルー
心のなかで合算に決まってんだろハゲと思ってるけど知らない子のフリw
>>325 >>375 個人的見解
みかがみの盾 … イッドでMP吸収されづらくてよい 縛り100つけると所持枠が空く
ルーンバックラー … 高価 攻回魔力+7 優越感
魔法ダメージ減がないので衣で回復しやすいし錬金を1枠くらい別に回せそうでぜひ欲しいなとは思う
Vu後いってないんだけど、
ヒプにマホトーン入らなくなったのか?
装備の耐性錬金は強ボス話題だったかもしれない
スレチ荒れ拾ってごめす
>>393 目に見えない部分なだけにな
自分は損しないから相手が思う分にはどっちでもいいわw
強ボス一回も行ったことないのに強ボスいくためのパッシブ、スキル、装備で揃えてる俺みたいなのもいるし勉強になります!
スティのキラキラボーンって必要?
84の回復魔力+30まででいいかね?
強ボスはいかない、僧侶はサブです。
サポなら賢者の方が需要ありそうだ
>>398 必須ではないが、あれば特定環境で便利
スパスタ2話とかで使うと気持ちよくなれる
>>398 竜おま取りと迷宮で出て来る
即死使ってくるやつには便利だったが
それ以外はあっても無くてもいい気がする。
あれ?キラポンって即死防げるんだっけか
>>402 Dが聖女で防げるからキラポンでは防げない仕様と言ってた
防げそうだが実際は防げない
知ったかはちょっと恥ずかしいな
スパスタを47まで上げてスティック全フリにしようと思うのだがどうかな?
パラと僧で振ったスティックPを他に回そうかと
キラポンは一回防いだら効果消えるのかとおもったら効果時間中は何回でも防ぐのな
会心ガードと同じで特定の敵とやるときにあるとすごい便利
スパスタのおかげで楽に取れるんだし、持ってれば地味に使いどころはあるよね
しょっちゅう撒くもんでもないが
>>403 あぁだよね、勘違いかと思った
各強ボスあったらいいなスキル
蜘蛛:パニパニハニー (からくり将軍C以降に使用)
姉妹:キラキラ (自己キラキラで魅了防御、別になくてもいい)
軍師:キラキラ (回復の合間に自己キラキラ・中央乱戦指パッチン対策とイッド単体時氷結の討伐速度短縮用)
ボケ (タナトとヒプノスに笑いを提供したいあなたに)
氷結乱撃 (イッド単体時にキラキラをかけてから棍にもちかえ通常ダメで120 二人でやれば240 会心出れば+120)
犬 :特になし
天魔:特になし
>>409 蜘蛛にキラポンで縛り無効
天魔にキラポンで眠り無効
重要なのが一つ抜けてるだろ
キラポン:可愛い
それは装備でどうにかするものだと思う・・・
というかパラ重さ261あっても天魔はキラポンする余裕ないよ
>>412 キラポンを自分専用だと考えてる僧侶もマジ地雷だぞ?
>>414 姉妹は魔法使い同士で魅了直しあえるし
中央乱戦イッドはそもそも自分にかけるしか余裕ない
蜘蛛はまず糸が魔法使いに当たるところまで押されてる時点で地雷
天魔はする余裕がない、そもそも装備で耐性揃えてからきてほしい
犬っころはいなずま防げないので使う必要なし
否定だけせずに
どこで使うのか教えてほしい
少なくとも蜘蛛で魔法使いにキラポン使わないから地雷ってのはないわ
>>379 お前は話の内容が全くわかっていないw
まあ高性能多数派の羽衣着て安心していれば良いよ
それを言うとPT職から話し合わないといけなくなるんだが?
全部僧1と考えてなのか?パラは入れるのか?
僧魔魔魔とかすんのか?←ならお前の言うとおり使ってる暇はねーぜ?
キラキラボーンは結構使いどころありそうだな。スティ100にしてオーラの魅力+60は諦めるか。旅メインじゃないしいらんよね。
だから自分の構成から言えばいいじゃない
同じ構成なら話すし、違う構成ならスルーするし
パ魔魔僧な。
魔様が出張してきてるのか
キラポンなんて僧2のイッドくらいしか使う余裕ないよ?
天魔いくなら全員眠り耐性100なんてあたりまえだし
蜘蛛の縛りくらうような魔はどうせ波動くらうじゃん
波動も防げるなら優先度高くなるんだけどね
仮にそうなっても自分最優先だが
ほんと魔様が出張に来るとゴタゴタするなw
>>419 ○ キラキラ ( д) ゚ ゚ ポーン pawn:他人に利用される人
× キラキラ ε=3 ボーン
ていうか蜘蛛で魔にキラポンっていつ使うの?w
開幕祈り(天使)で大体そこでパラが1発くらうからホイミ
大体このタイミングが時計回りに移行する時だから糸が来たら困るタイミングはここの話だけで
僧侶1の時点でこのタイミングまでにキラポンとかありえないわけですがw
時計回りしだしたらパラが相撲タイムでもう近づかないんで魔が糸にあたるのはありえません
全部パラいれてんの?
パラ入れないと押せないほど軽いの?
パ魔魔僧:パが自ズッシで楽、天魔にお勧め
魔魔旅僧:旅がマヌーサ出来て、蜘蛛、姉妹にお勧め
魔魔僧僧:暇な時、片方の僧侶が棍で殴ればなお良し
武旅僧僧:アトラスで3分台の構成
僧魔魔魔:狩るのが早いが事故率高い構成
ちなみに僧メインだぞ?回魔厨だけどな
スレ見てて雑魚しか居なくて口出してしまった、反省している
イッド以外はそりゃパラ入れるでしょw
もうどれだけ楽にやるかっていう話しだし、蜘蛛とバサはパラディンいれば一人で押し勝てるんで
野良でパラなしはありえないよ、盗賊枠がパラになっただけでそのうちイッド以外はパラ必須になる
僧スレに出張する回魔厨って回魔くんか、懐かしいな
>>425 そんなオナニー構成はどうでもいいんで
蜘蛛と天魔でキラポン使う必要性は?
>>426 野良前提だったのかwww
蜘蛛とか姉妹でパラ入れるとかwwwwwちょっとわろたwww
>>429 姉妹はまだしも蜘蛛でパラ入れないほうが意味わからんわw
やったことないの丸出しだな、パラが押し込めるってのがどれほどバランス破壊してるか理解してるのか・・・
単体相手に相撲が成立しちまったらもうゲームじゃないんだよ、それができちまうのがパラ
>>429 なんかマヌーサ押してるけど
かかってたって普通に喰らうからね?
姉妹だったらパラいれないとマリーンが止まらないんだから
波動くるたびに回復しながら会心ガード祈り天使衣ってやらなきゃなのに
自分以外にもキラポンする余裕なんてあるの?
蜘蛛だって魔に暴走させるならパラと組んだ方がラクでしょ?
攻撃喰らったって祈りホイミで余裕なんだから
>>430 野良前提の蜘蛛だったらパラ入れるのは仕方ないよねw
だってHP少なくて死ぬ奴多いからなw
雑魚同士群れてるから弱いのに合わせた戦い方なんだな、納得した。
蜘蛛はパラいれなくても2壁でズッシで押せるし、マヌーサもはいるぜ?
壁って言ってもパラみたいな完全壁じゃなく、攻撃出来る職だから楽なんだよ
>>432 マヌーサを押してるわけじゃないぞ?
攻撃食らう回数を少なく出来るって言ってるんだ
そもそも俺が言いたいのは、パラ居なかったら死なせちゃうの?
そんな雑魚僧侶なの?って聞きたいだけなんだ
そういえばキラポンって転びや怯え転倒は防げるのかね?
激しい雄叫びなんかの転倒防げるとキングレオ戦とかで便利そうだ
>>434 防げるのと防げないのが有る
正確に言うと防いでるんだがバサの稲妻のような攻撃は硬直が残る
なのでレオも硬直は残ると思う
>>417 お前がまず何を伝えたいのか理解出来んわw 急にキレた口調で見た目で判断伝々言われても、返しに困る 後、お前がしんり装備してる理由とか興味無いからねw
>>433 パラ居たほうが安定するって話でしょ
いなくてもなんとかなるけど
魔にもそれなりのPS必要になってくるんじゃない?
で波動くるたびに僧侶のやることは変わらないわけで
それにズッシもしてかないといけないのか
君の構成は波動の頻度が少なければタイム縮むかもしれんね
でタイム縮めるのが目的なら尚更キラポン使う必要性がなくなってくるんだが
キラポンを自分以外にもまかないと地雷って話はどうなったの?
>>436 しんり装備してるのは魔力上げるのもそうだが、防御力を上げる事も必要だからな
そもそも羽衣着る理由って何だよ?イッドだけ行くのか?
火属性攻撃とかしてくる敵何が居るんだよw
防御力の無い糞僧侶もいらねーな
キラポンひとつで僧侶が雑魚だのPTが雑魚だのって話に発展するとは思わなかった
このスレをROM中の皆さんはこいつらみたいなみっともない僧侶にはならないでくださいね(´・ω・`)
>>438 しんりつける程回魔って必要性あるの?400ちょいあれば良いでしょ、後はほぼ自己満。 それとしんりの微々たる守備力で確殺数変わったりする? あ、別にしんり装備するなとか言って無いからね、俺はしんりの必要性を感じないって言ってるだけ。
>>442 羽衣が守備74
真理が守備79
ダメージ計算的に守備が4上がれば平均ダメージが1減る
この書き方だと真理押してるように見えるか
というかこの装備でFAっていう装備なんざ現状なくね
>>462 バラ必須とか下手くそ前提だろw
1.1でイッドパラ回せてたやつなら
盗賊にズッシかけて聖水盗んだ方がいいわw
早く倒したいなら魔3
パラ必須とか言ってる奴は自分のPS見直せ
キラポンねぇ。
混乱は防げるけど、封印やMP吸収は防げるのかな。
防げれば、天魔とかでも有効かもしれないね。
それと、使い道がないと馬鹿にされてるまもりの盾だけど、
キラポンで効果がないものに対して、実は効果があったりしないかな。
即死の確率を下げるとかできないのか。
>>448 封印は防げる、MP吸収は状態以上じゃないだろ
守りの盾はキラポンの劣化版だし、あれは50%で防ぐものじゃなく耐性現在値から半分
例えば縛り70%付けて守りの盾を使うと15%アップで合計85になる。
なので100%には出来ない。
ID:hA6kuliE0
彼は回魔くんHP435先生に続いく逸材ですかー?w
おいおいお前ら本当に僧侶やってんのか?
435吹いた
多すぎw
蜘蛛で魔法使いにキラポンわろたw
木ぼろりのロザリオと僧侶の証を両方装備するのって無駄?
455 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 19:33:55.43 ID:teqlBYvri
>>447 ブログの主と387で言っていることに矛盾がある
具体的には、
ブログの主:2部位合計で眠りガード130%は眠り状態になるにもかかわらず眠らない対象であるとAIが判断していると考えられる
387:別100だと異常攻撃をしてくる
まずはどっちが本当か自分で確かめてくることをオススメする
そして、結果を報告してくれ、耐性合算装備を着た動画がよい
ちなみに、ブログの主はランプ錬金・ツボ錬金で上級をガッツリ売るような職人
正直、それっぽい数値が並んでいるだけのステマにしか見えない
耐性合算100%になっている状態でラリホーマで寝る動画でも来るか、自分が食らうまでは気にしない
緑狩りで散々あまいいき喰らったけど一度も寝た事無いな
職人だから嘘の記事書いて物を売ってるってこと?
すごい発想だな…
まあ自分で試して来いは同意なので
めざましリング取ったら行ってくるよ
>>453 あいつら気持ちよくメラミ打ちたいだけなんだなぁってのがよく分かるなw
検証結果によっては、めざましorはくあいの選択になるから、
やっすい水サクと羽衣下を買って試すのがいいよ
結果報告よろしくです
460 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 19:59:52.68 ID:1KESUcx/O
>>454 事故を防ぐ程度には役立つんじゃない?
まぁそれありきの戦術には出来ないが
蜘蛛とバサしかまわってないが、俺はロスアタ入るようにパワベルつけてる
呪いガード盾60%と体上40%でグールにつっこんで検証してくる。
乗算だと76%ガードでいいんだよな。
もし24%くらうなら相当くらうとおもう。
続きで書いてあるように、合算で130ぱー越えだと「効かない相手」とAIが判断してるっぽいから、
それでも効いちゃうのはバグっていうのはあり得る話か
これはなかなか面白い検証 動画撮ってくる
464 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:33:46.80 ID:QJqJ0qYQ0
これで合算じゃなかったらバグなのか仕様なのか
>>461 乗算派はその検証で100%掛からなかったしても素の状態で100%掛かるわけじゃないからーとかわけわからんこと言い出す
自分の中で確認の意味でやるのはいいと思うが乗算派は納得しないから注意なw
派閥とかじゃなくて検証でしょ?
なんで個人攻撃にもって行きたがるのかな…
俺ランプ職人だけど、
おまいら何で聖者の法衣買ってくれないの?
キャプボ壊れたから動画はもうちょい待ってな 明日買ってくる
ちなみに俺は状態異常喰らった記憶はないからそんな映像撮れないと思うけどよ!
1.1から羽衣下に封印100と睡眠40、頭に睡眠60で天魔イッドやってるけど
一回もラリホーかかってない
ブログで検証(というには試行回数ちゃんと書いてないけど)してる人も
乗算の数字に収まってないからどうなんだろうな
睡眠40 睡眠40(-30)の羽衣下とめざましリングで実験中
独立してるのなら1/2*1/2で1/4(25%)の確率で寝るはずだけど
今のところ
○ 寝てない
× 寝た
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
というわけで少なくとも乗算ではないと思いました
一応明日もやってみるけどこれなら十分使い物になるわ
お騒がせしてごめんね
俺も羽衣下ハイブリット買うよ!
472 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 21:57:34.24 ID:ls/4Gkili
>>471 検証お疲れ様
すっきりしたみたいでよかったよ
ぜひ、強ボススレでも報告してくれ
他の方も試したらぜひ
おれ?
まだ帰宅できてないんだ、、、すまん
■Lv60の種族別ステータス
HP MP 攻魔 回魔 力 素早 守 器用 重さ
人間大人 179 126 **0 144 108 110 105 *75 108
人間子供 179 126 **0 144 108 115 105 *75 103
オーガ. 183 121 **0 136 111 108 110 *71 112
ウェディ.... 181 123 **0 144 109 117 104 *73 110
エルフ 178 128 **0 152 107 110 105 *73 105
プクリポ *** *** *** *** *** *** *** *** ***
ドワーフ 179 123 **0 140 108 113 105 *80 108
ドワーフ追加したよー。あと残ってるのお願い。
>>467 スマン、今日かたりべ上下に22万使ってしまって金無くなったわ。
呪いガード体上68%+盾40%の乗算80.8%でグールの攻撃15分くらい喰らい続けても呪われないな。
1回でも呪われたら録画しようと思うんだが。
単純に耐性100%以上でも効く余地があるんじゃないか?
イッド戦、全員頭に100以上付けたPTで盗賊が寝たの2回見た事ある
それぞれ違う人で、装備に金掛けてたからウソ申告とも思えないし
緑一色は全員耐性100以上だと甘い息してこなった気がするけど
イッド戦だとラリホーマしてくるし、魔法と特技の違いもあるのかなと思った
結論からいえば、ほとんど無視していい確率ってことだろ
>>467 買ったぞ
買った上でこのスレでセットボーナスも晒して買う意味ねーぞと忠告もしてるが
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 23:44:54.82 ID:QJqJ0qYQ0
実際に自分自身が寝たっていうならわかるが装備の見えない他人がってんじゃなあ
まあランプ様も必死に作った60・40・60の装備の売れ行きが鈍るのも嫌なんでさっさと結論出したいんだろうが
俺はどうでもいいんでゆっくり検証してくれや
自分でも耐性装備付けてたつもりが回魔装備だったとかたまにやらかすからなあ
盾は縛りと呪文耐性で元の盾を変えてるからいいんだが
体はどっちも羽衣+3だからな
縛り盾100↑でも蜘蛛は僧侶パラ相手に糸はいてくるぞ
敵はデバフの呪文は使ってこないかもしれんが
特技は使ってくるよ
484 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 02:30:00.73 ID:qA+mKWhb0
>>477 頭に100以上で寝るとすると、合算でも耐性貫通か、、、
うーん、レベル差でも判定にあるのか?
ただ、クモで縛られる盗賊は見なくないか?
やはり、装備間違いと思いたい
貫通してる動画でもこないとなあ
確率的には会心ガード切れた直後に痛恨飛んでくるより低いだろ
普通に合計100維持してりゃ何の心配もないわ
486 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 03:14:34.77 ID:8yc8g1JcO
>>477 そいつら嘘つきだからもう組まん方がいいぞ
100%でも状態異常食らった報告の全ては、他人からの又聞きである
これってトリビアになりませんか?
ハイハイいつもの流れいつもの流れw
だからこの話題面倒でイヤなんだよw
60+40の乗算で24%も状態異常になるものを証拠動画としてあげられないんだから加算で100いけば無効なんだろうな。
流石に1/4は状態異常かかるなら全員が何百何千も避けるなんてないだろうしな。
馬鹿でも職人で稼げる今何のために強ボスやってるの?
純粋に疑問
お金なんかみんな持ってるから強ボスで暇潰ししてるんだよ
>>490 大事な供給源サマに向かってなんて事を言うんだバカ
彼らが行ってくれなくなったらそれこそ破綻するんだぞ
>>489 そもそも状態異常攻撃の成功確率が100%じゃないだろ
もともと30%程度の確率として、そこからさらに24%におさえられるなら
状態異常になる確率は7%だからな
はごろもの話では無いけれど、ID含めて普段一番使えるのが睡眠ガードだから、
どっち100にしたの欲しいかと聞かれたら睡眠100と答えるな、絶対に。流用できる。
レベル上げるだけなら要らねえけどな。
495 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 09:58:43.91 ID:80vDn4Xo0
>>493 そんな確率じゃあ20回とか15分とかで検証しました(キリッとか意味ないな
ディバインスペルで耐性下がったりしないのかね
>>496 それならありえるな
つかこれで100%でも云々はFA
この話題しゅーりょー
HP120ない地雷僧侶増えてきたな
おとなしくメラミ砲台やってりゃいいのに
フォースなし僧侶は甘え
499 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 10:55:50.42 ID:oXe+r5LNO
人間HP+120で299か・・・
HP120ない地雷僧侶は減ってきてるだろ?何いってんだ?
増えることはあっても減ることがあるわけないのに
何を言ってるんだろうな
思いっきり誤解うむ文章だった
”HP120の僧侶が”増えることはあっても、
減ることがあるわけないのに、だった
まあHP20取ったばかりの人が鼻息荒くしたいのは分かる
温かい目で見守ってあげよう
>>500>>501 @
みんなLV上げが進んで魔戦士のスキル取ってきてるから
HP120ない僧侶は減ってきている
A
今まで僧侶もやっていた魔法使いが両手杖スキル取ったため
HP120ない僧侶が増えてきている
@とAは同時に起こっている
俺は今回で両手杖諦めたから魔法使い捨てたな
魔は頭をHPプラス錬金にすりゃいいだけだけど、他職やるとフォースパッシブの差が出てくるから
誰でも覚醒魔法使いがやれてた1.1に比べるとだいぶPT募集が多様化した気もするわ
僧侶と魔法使いのビルドは完全に分岐したよね
508 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 11:26:56.99 ID:80vDn4Xo0
俺も今回のバージョンで魔法使いを切った
ユグドラの消費なし12%なんて高くて買えないから
マジカルを消費しない12%、吸収率3%、速度12%の3本持ってればいいよね?
ドラゴンスティックの吸収錬金おすすめ
攻撃力も吸収率も少し高くて特攻までついてきちゃう、見た目も違うから装備変え楽
僧侶メインならHP+20は外せないよな
>>498 たしかにそのとおり
ただこの前組んだパラがHP+20取ってなく
何故か杖振りしてるから魔もできます(キリッ
ち言われたときはそれ地雷じゃないですかやだーとは言えなかったわ
なんで兼が僧侶とう選択じゃなくて魔になるんですかねぇ・・・
吸収率3%
んなもんいらね
僧侶のmp理論最高値どのくらいなんだろ
290くらいかな
>>493 当然それも考慮してるわ。
7%を数百数千回避け続けるってどんな確率だ。
自分の見直したらどうみても考慮してない書き方でした
本当にありがとうございました
519 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 12:35:38.20 ID:80vDn4Xo0
うん、知ってた
スキル振りで最高値には届かないけど、それなりでも別にいいんじゃないの?
全員が上級3回成功品持ってるわけないし、上級3回大成功以外はダメ
なんてわけでもないんだからさ
その程度で地雷とか厳しすぎるでしょ
>>520 現状必須な敵は居ないし
上級連金移行はかなりゆっくりになりそう
わざわざクソ高い金出して買っても費用対効果は得られないしな
というかバザーで上級探せないってのがね…
早くバザーに条件検索導入してくれ
>>503 HP20取った!=社会不適応のニート廃人です!
って告白してるようなもんなのになw
Hp20なんて魔戦Lv40やん
もうVuから2週間だぜ?
Lv40くらい週末プレイヤーでもすぐ取れるだろ
上級錬金きて装備買い換えたはいいが、旧装備の結晶取り出せなくてまんどくせ・・
どんなにライトユーザーであってもいつかはHP20は取れるんだろうけど
「HP20ない奴は地雷」って言ってる様な性格地雷な奴は
いつまでたっても性格地雷は治らないだろうから始末が悪い
HP20取った奴が社会不適応のニート廃人って言う奴も
同じくらい性格地雷だけどな
お前ら分かってねえ
HP20を取るってことは今バージョンで魔法使いを捨てるって事
つまりそれだけ僧侶に本気ですよって意思表示なんだよ
それをせずに魔法使いにも浮気してHP20取らずに杖を取ったにも関わらず
僧侶できます、って自信満々にアピールしてたらそりゃ地雷だわ
ぶっちゃけ魔法戦士で杖取らなくても魔法使い捨てる必要はないんだけどな
フォース捨てて頭HP+20つけてるよ
強ボスでも天魔デュオ時以外MP余りまくるから別にこれでもいいわ
パラのHP+30と魔戦のHP+20は逆のほうが良かったな
フォースとってる人も頭HPじゃね?
>>530 このスレ、考えが貧弱な雑魚僧侶多すぎだろ
僧侶 信仰100
魔法 まほう100 両手杖30
魔戦 フォース82 両手杖48
スパ スティック
で魔法が暴走まで取れて僧侶も完璧だろ
計算してから物言えよ
だからお前らいつまでたっても雑魚なんだよ
MP100がない魔はガス欠がやばいよ
強ボス行かないならいいけど
>>536 だから雑魚だって言ってんだよ
MP100とって無いとMP切れるとかわろすだわw
MP100取ってない奴は野良では席がないだろ
お友達としか遊ばないお方なら俺が言う事は何もないが
>>539 おい雑魚、攻撃魔力どこで捨てたんだ?
100はMP回復だそカス
お前らボス何分で倒してんの?
その時間でMP切れるの?
自分がどれぐらい雑魚なのか思い起こしてみろよw
どう考えてもMP+100の事だろ...
こんな時間にPCで2ちゃんやってる奴は地雷
ごもっともです
ID:RpWQ4hed0に賛同してくれる人なんて誰一人いないと思うよ?
これ以上やると四面楚歌だからそろそろ止めたほうが・・・
>>543 【MP100】も【攻撃魔力】も捨てる魔って…
あれれ?あれあれ?www
549 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 13:34:36.24 ID:argLkrkM0
実は蜘蛛ならMP100無くても可能だが他はないとダメだろ
蜘蛛だとMP100あると回復はさまず2連戦できるよ
>>542 蜘蛛は2分代、イッドは4分半前後、姉妹は5分、犬も5分代かな
天魔はマホトラタイムあるから8-9分だね
であなたは?
>>550 おお、それは正解だわ
だが【MP足りない】って言い出した奴がいるのも事実だぜ
だから雑魚ばっかなんだよこのスレ
ムキになると引き際見失うぞ
555 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 13:41:46.23 ID:80vDn4Xo0
時すでにおすし
つーか僧侶スレに出入りしてるキチガイって
ノリィ先輩
蜘蛛200連勝君
回魔君
と、強ボススレの有名人揃い踏みだから、そのうちの誰かだなきっと
正論の言える僧侶が居ない時点で雑魚僧侶しかいないんだよ
今の所
>>550ぐらいしか使える僧侶いないんじゃねないか?w
MP+100消費30%↑の魔がこれからどんどん増えるよ
ネトゲではどうしてもステータスは周りと比較されてしまうのを理解しようよ
>>492 何で破綻するの?
職人やったことないの?
文章もガタガタになってきたな
こりゃキレてますわ
>>557 てか蜘蛛は3連戦できるからなw
MP+100なくても2連戦は出来る
いつもの雑魚君でしょ
やっぱ魔との掛け持ち僧侶だったね
なんでこのスレで暴れるのはどいつもこいつも魔なのか
563 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 13:47:21.26 ID:liWX/+G20
551 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2013/01/09(水) 13:36:16.23 ID:A8S2RsXM0
>>542 蜘蛛は2分代、イッドは4分半前後、姉妹は5分、犬も5分代かな
天魔はマホトラタイムあるから8-9分だね
おそっwwww
>>561 それを【MP切れる】から出来ないって言ってた奴が居たから雑魚僧侶って言ってるだけだぜ?
普通無くても切れないだろって話をしてんだよ
雑魚僧侶君、知識つけよーぜ
いつの間にか状況が蜘蛛限定になったりともういいだろ
なーんだ、ID:RpWQ4hed0は蜘蛛の話をしてたのか
これで遅いのかよ
蜘蛛は3分半、イッド姉妹犬は6分、天魔はマホトラで10分だ
みんなイッドはえーな
まあ僧2だと全滅はまずないしいいか…
>>565 披露してもSSなきゃ意味ねーだろwwww
どんだけ他人のオナヌー好きなんだよwwww
やっぱり魔法使いは害悪だな
魔法100杖100なんて腐るほど居るのにわざわざ片手落ちの魔なんて誘わんわな
フレ同士ならMPや攻魔低くても構わんと思うが
まぁID:RpWQ4hed0君が固定メンバーとやってるのなら別にいいんじゃないの?
野良ならMP100取ってないゴミスペ魔法使いが入る余地は無いし
入ったらMP足りなくなる場面は多いだろう。固定メンバーじゃないからな
>>571 それこのスレの奴は友達少ないって言ってるんだよなwww
いつも野良野良言ってるからなwww
蜘蛛しかいかないのか、彼は
本気でやるときはみんな僧侶なんだろ?
じゃあ、サブで中途半端魔法使いやったっていいじゃないw 本気魔法使いとはりあうなよ
野良は怖くて行けないそうです
優しいフレに感謝だね
たぶんノリィ先輩だなこれ
>>576 覚醒短剣魔法使いでうみぼうず遊んでた
やっぱ本職しぼって他は遊び用に割り切った方がやりやすいな
>>576 いやいや俺僧侶メインだからなw
お前らがガチ魔法使いでMP100なんだろwwwww
まじ雑魚僧侶だわwwww
まあ次のレベル上限開放でMP100とれそうだしいいよね
ま、最後は定番のお友達自慢で終わったから
ID:RpWQ4hed0からはもう面白いレス引き出せそうにないな
おつかれちゃん
>>582 MP100の雑魚僧侶ちゃんおつかれ^^
単純にガチ構成するなら僧侶と魔法使い両立できないって話だったのにね
下手に知ったかぶるからこうなる
>>584 普通に両立してるよ現状ボスにHP300以上はいらない
安定して上のようなタイム出してるし
イッドはボス名のってなくて犬と天魔は単純にとってないだけだが
「両立」って言葉は便利だけど、人それぞれだね
どうせ今回のDQは各職レベ上げしないとダメなんだからそれなりにやるだろ
用はどの職に一番金かけるかだな オレは僧侶にかけてるが
まあガチというかなんというか、自己満が両立できないってだけだね
それにそこまで頻繁に変えるわけでもないだろうし、都度振りなおしすれば良いしさ
そんな事にまでこだわる人なら金もありあまってるだろ
1人が暴れてただけで別段いつも通りだな
>>585 まあ確かに僧侶のHPは打倒速度にはほぼ関係無いな
>>586 お金をかけるって言ってもここのMP100雑魚僧侶ちゃんたちは
羽衣でしかも回魔410で満足しちゃってるキッズちゃんたちだぜ?w
羽衣なんて子供のお小遣いでも買えるわww
>>590 モニターに自分のキャラのつよさの画面を表示し、付箋かなにかにRpWQ4hed0 って書いた写真をアップしてくれ
おかねをかけている僧侶ってやつのステを見てみたいんで、おねがいします、先輩
できなかったらザコ僧侶認定でいいよね?
あと、タイムアタックのSSも早くお願いします、先輩
スルーすりゃいいのにいちいち構うアホ共
昨日のID:hA6kuliE0といい今日のこれといい、構いたくなっちゃうんだろうな
たぶん同じ人だと思うけど
>>591 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3825942.jpg
雑魚僧侶ちゃん、これでいいのかね?w
暇だねお前らw 社会レベルは2くらいだろ
HP303なのにMP203とかwww
HP320は楽々超えてる神僧侶と期待したのに、頭装備は何をつけているのかな?
あ。回魔厨の方でしたか、さーせんさーせん
>>596 今度はお前のステ見せろよwww
雑魚僧侶だから恥ずかしくないだろ?w
>>594 あれ?
>>535見る限りフォースのHP20取ってるんだよね?
その割にMPも低いから頭はMP錬金じゃないし
頭には何の錬金してるん?
今時体下と指輪で耐性100両立が普通のはずだし
まさか・・・まさか杖のMP100とってましたってオチじゃないよね?
>>598 だから雑魚僧侶なんだよwww
計算できない?www
フォースのHP反映されて無いだろーがww
お前らのステも早く見せて俺をニヤニヤさせてくれwww
>>599 いやいや、待てよ待てよ
お前のスキル振りは結局何なんだ?
大前提がフォースのHP20取らずに杖MP100取った奴は駄目だって話だろ?
>>535とは一体何だったのか
これ回魔くんじゃねーの
いい加減ほっとけって
糞みたいなオチが付いたな
もういいわ本当に
雑魚僧侶君たちのSS見せてくれないのー?w
ねーねーwwww逃げちゃうの?ww
??
>>604 装備欄丸々見えてるのも頼むよ
しんごんwって疑われるぞ
もういいよw 煽るなw
てか、羽衣中級錬金の俺でも回魔390台だぞw
旅芸のパッシブ、杖の+30なしなw
480ぐらいすぐいくだろw
というか回魔追求するわりには魔法使いでMP100要らないと言ったり極端だよなぁ
スキル振りも皮算用(特訓2000回分まで入れてる)割には魔戦のレベルすら上がってないし
いろいろと残念な子だ
>>606 しんごんwwwwwwwwww
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3826008.jpg
装備全部は見せられないの?
え?だからしんごん装備して回魔500代にしてやっただろwwww
え?だから装備丸々見えてるのを頼んでるんだが
え?なんで?w
お前はステすらも出してねーんだぞ?w
俺はそもそもステ要求なんかしてないよ?
お前に疑われる要素を排除したほうがいいとアドバイスしてるだけさ
まぁ俺は別にお前が装備見せられないというのならいいよ
他の奴につっこまれるだけで
つーか、なんで自分のID書いた紙とかが一緒に写ってないんだ?
え?何につっこまれるの?wwww
しんごんwwwだって言ったからしんごん()を装備したステも出したんジャン?wwww
本日のあぼーん推奨(´・ω・`)つ ID:RpWQ4hed0 ID:IrSdDNyd0
>>617 なんだ、やらなきゃ駄目だったか?
もう一回とってきてやろうか?
煽りガード 60%
煽りガード 60%
の羽衣下をランプに作ってもらわないといけないな
もうさ、錬金効果も全部写真に撮って見せてやれよ
624 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 15:38:59.21 ID:1863FkVBi
パッシブもとってない方だったんだから、
いい加減スルーしようぜ
パッシブとっちゃったらそれこそお前らと差がつきすぎちまうだろwww
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 15:43:52.92 ID:80vDn4Xo0
写真撮るのヘッタクソだなあ
自分への自信のなさがよくわかるわ
全部見せずに隠すってことは、見せたくない要素もあるんだろうねきっと
628 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 15:47:26.23 ID:C699ffjRi
しんごんだとしても回復魔力500は自慢できるわな
頭とクツが☆なし
杖はドラゴンスティックあたり
ゆびわは耐性じゃなくてひらめき
ロザリオは+なしのノーマル
しんごんwww
こんなとこじゃね?
>>627 見せたくない要素?
そんなものは無いがお前みたいな雑魚に特定されたくも無いしなwww
画像一枚で説得させられるのに・・・
中途半端な装備の奴ほど見せびらかしたくなるものよ
本当のガチ装備の奴はこんなとこでドヤ顔しない
633 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 15:50:37.44 ID:C699ffjRi
回復魔力500は中途半端な装備ではないだろjk
ま、画像出し渋ってる時点でお察しだよね
ここでキラキラボーン
*``・*+。
| `*。
| *。
。∩∧ ∧ *
+ (・∀・ )*。+゚
いてつくはどう!
回魔500超えの僧侶は数人知っているけど装備だけじゃなくPSもある人が多い
僧侶極めるのにお金も時間もかけてるからな
ID:RpWQ4hed0はゲーム内ではそこそこ強い奴だと思うぞ
じゃなけりゃ即晒されて終わりだ
強ボスの立ち回りなど
参考になること書いてあるかな
と思ってきたらなんだこのスレ
役立たずのクソ僧侶共が
あと今最高魔力の人って522のあの人でいいのかな?
他にも居たら教えてくれ
( ⌒ )
l | /
|ポーン|
⊂(#゜д゜) だからボーンじゃなくてポーンだつってんだろ!!
/ ノ∪
し―-J |l| |
バシーン!!ガシャーン
)|_|。∵゜・(
⌒)。 ・(。・。∵
野良には出てこないみたいだし、この手合いはゲーム内では猫被ってるからね
野良やらないんじゃ下手くそだろうな
回魔高いだけの雑魚か
ところでその回復魔力500超えとかはなにかメリットあるのかね?ケアルの回復量がすごいだけ?
回魔500よりHP+20の方が優先順位上ですけどね そっち先取れよオナニー野郎
645 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 16:15:14.89 ID:C699ffjRi
400超えた辺りから回復量は変わらんわな。
ホイミキャップさえなければ回魔500も生きるんだろうがな・・・
上は回魔上級×2+呪文耐性orブレス耐性×1が最適な気がする
成功品買うから誰かバザーに並べてくれ
647 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 16:17:40.67 ID:80vDn4Xo0
まあ万が一特定されようものならゲーム内でhimechanプレイしてるなら大打撃だなあ
回魔は400でいいのに
それ以上上げてどや顔してるのは
自分が池沼って告白してる様なもんだよな
回復魔力500よりHP340目指せよ
上級錬金大成功、ユグドラにアクセHP+付けば行くか
竜おまとかアクセの合成でHPつくことあるからそれで
しんごんだけはねーわ(´・ω・`)
なんだかんだ他職のレベ上げ時に振りなおしするから
マックスで状態のいい僧侶でいる時間があまりにも少ない… 現在はサバイバルないし
>>653 よくあること
俺は維持しようとすると、端数で取れる爆裂しかなくなる
おれもサバイバル分を弓につっこんだりして今ひゃっほいしてるなw
弓か…面白そうだな 魔戦がまだ48だから今度はまた格闘振ったサバイバルを弓に移すかw
657 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 16:56:44.05 ID:C699ffjRi
爆裂は貧乏臭くて取る気にならんwww
>>657 爆裂でレベル上げしてたら「武器の結晶がもったいない」言われまくったから
武器ふりの方が貧乏臭いと錯覚してたわ・・・
結晶ってたかだか1つ1000Gだぞ
しかし現状盾持ちつつ攻撃力が一番高いのが素手だからな
僧侶を極めるなら持ってて損は無いだろ
ふつーにつえーし会心率高いから便利なんだよね
あと一番でかいのがパッシブ微妙なレンジャーで振れるって事
回復魔力+20捨てなきゃいかんから僧侶的にはちょっと悲しいがこれなくても現実的に400目指せる程度だから必須ってほどでもないし・・
僧メインが格闘振るなら盗賊でしょう
特訓なしで曲芸の回魔+10、サバイバルの回魔+10、オーラの魅力+80とっても
信仰100魔法100盾100棍88格闘100スティ100爪58
くらいはできる
すごいな
全部60が前提?
オーラの魅力も60
色々つっこみどころが多いな
オーラは20+60だから80はあってるでしょ
もちろん60前提
おれはパラやるつもりないけど
>>663+ハンマー3も可能
全60辛いなら魅力捨ててスパスタを最初からスティ振りにしたり
爪捨てて盗賊を格闘振りすれば余裕ができてもっと早く達成できる
あくまで僧侶だけ考えた場合ね
>>664 コピペミスだ
すまんね
すまん 魅力って必須だったの?
僧侶スキルの成功率に影響するのあるの?
本職僧侶としたらMP+100よりHP+20が欲しいけど、
フレといろいろ遊ぶならMP+100の方がいいよね。
フレは魔法できる人多いから、魔法での出動はしてないな
僧侶でない出動は、盗賊かレンしてるよ
ユグドラの☆3錬金無しの相場
12月……30万
今……18
途中でミスったw
☆3錬金無し
12月…30万
今……18万
+3の消費無し12%
12月…35万
今……40万
くそランプめ。
蜘蛛で安定してる人に聞きたいんだけど
僧1パラ魔2の場合で
蜘蛛ダブルアタックで死ぬのが不可抗力すぎてストレスたまりまくります
聖女かけてもあかんし、天使かけてる暇ないし、起きたところで立て直すのつらいし
さらに聖女かける暇が出来る前にテンションアップや怒りで攻撃で即死するし、
しかもそんな恐怖におびえながらいてつくはどう受けるかもしれないのにサブ壁になれってもう
ストレスがまっはすぎます
攻撃間隔も短くて間に回復はさめないし、いったいどうしたらいいんんだ
蜘蛛だけ苦手意識が取れない
秒間ホイミ
わりとマジで
蜘蛛なら麻痺タイガー連れて行くと楽だよ。
もう覚醒魔の時代は終わった。
幻惑が効くボスなら、幻惑24%以上のタイガーが最強。
677 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 20:04:30.47 ID:C699ffjRi
>>674 蜘蛛は今も昔も僧侶はヒマだらけだから
もっと落ち着いた方が良い
天使は常に出来る
678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 20:10:46.84 ID:oXe+r5LNO
>>674 それは割とガチでパラから地雷臭がする・・・
679 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 20:15:44.38 ID:oXe+r5LNO
>>674 あ、後鯖が混んでる時は重くて連撃増えるよ
>>624に必要なのはPSでも300以上のHPでも、ましてや500越えの回魔でもない
あまり気負わないことだと思う
>>670 今のバージョンで僧侶と魔を掛け持ちする人は本職僧侶じゃないね
僧侶とパラの掛け持ちだろどう考えたって
それに前衛と後衛出来るから後衛一辺倒よりいいし
>>674 パラ ヘビチャのみで相撲するだけ
余計な事して押し込まれるのは地雷
うまい人は蜘蛛が攻撃に移る瞬間など狙ってコマンド入れる
押し込まれることは決してない重さ210以上
僧侶 祈りしてホイミ 余裕あれば天使
パラにスカラ2回入れると2連耐える
相撲補助する場合はターゲットが魔の場合のみ押し込むのを手伝う
ある程度押したら 少し後方に下がって不気味
魔2 相変わらずの覚醒ヒャダで将軍撃破後はメラミ
クモノ身になったら陣はって覚醒メラミの固定砲台
日頃のストレスのせいか荒れる時はものすごい勢いで荒れるなww
>>673 そう思うかもしれんがあっちも埋め尽くし確率が減った上に上級に必死だからな
供給が減ったら値段は釣り上がるって
天魔での僧侶の立ち回りをおしえてください。パラ魔2僧編成天魔が2体いるときの。
2回の天魔募集で連続して一回も勝てなくてへこみました。自分の立ち回りが悪いのかと思いました。
開幕天使して誰か殴られてたらベホイミ、殴られてなかったら祈りが一般的といわれましたが、そうなんですか?
パラさんがヘビーチャージした状態でウェイトブレイクが決まってないときに
僧侶は押しに行った方がいいんですかね?
2連続で勝てなかったときの共通としては開幕Bとの直線上の後ろのスペースがなくなって
後衛のだれかがBにはやく被弾してAからの攻撃もうけてそっからグタグタになる展開が主でした。
そういった展開からも他の人たちは勝ててたようなので、私の力量が不足してると言うことになります。
ちなみに私は100体ほど倒してるので計50回ほど勝ってます。アップ後は10体ほど倒してます。
勝てたときはパラさんがBをある程度隔離できる感じでしたので私が前にでることは軸がずれそうなときぐらいでした。
アップ前後ともに経験すくないのですが、なにかしら押さえるべきポイントありますか?
よろしくお願いします。
開幕祈りだろ
>>685 言われたとおり開幕天使してそっからやってたのですが、そっからの怒濤の攻撃をしばらく祈りなしでしのぐことになったのですが、
それがグタグタになってしまった原因かもしれません。
かならずしも開幕天使が天魔では一般的じゃないんですね。
開幕は祈りでいいと思うがなぁ
というか開幕天使で打撃続いたら祈り入れるヒマなくて
ずっとベホイミになるから危険すぎる
あとパラが押せるか押せないかさっさと見極めて
単独で押せないようなら1.1の頃みたいにやればいいよ
あと天魔2の時にブレイクやってるパラなんて地雷もいいとこだろ
余計な行動一切しないで押すのが正解
というと固定でやってる人がまたドヤァしにきそうだけど
1.1経験してない人最近多いから野良では押されないのが第一
つか天使いらなくね?
まあ今はパラが完全におさえれてかなり暇あるからけっこう入れれるが
開幕に天使はかなり悪手だと思う
690 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 23:27:15.41 ID:1863FkVBi
開幕祈りじゃないかな
パラって会心完全ガードして、旋風よけてるんじゃないのか?
ウェイトもぶきみもよいから、とにかく被弾減らさせたらいいんじゃないかな
>>684 その内容だとパラが地雷ぽい
パラ
ヘビチャ+会心GであとはひたすらBを押す
余計な行動するとあっという間に後ろに下がって
魔や僧侶が被弾するこれが地雷のパターン
うまいパラはBの攻撃に合わせてコマンド入力
ほとんど後ろに押されないようにします
重さは230以上推奨
僧侶
開幕祈り パラ被弾ならホイミ(ベホマラーもあり)
1秒ほど様子見て被弾ない場合 後ろに下がって天使
天使終わると魔か自分がAから被弾
さらにパラも被弾してる場合が多いのでベホマラー
この時点でパラは真ん中あたりでBと相撲取っているはず
近くに来てる場合はパラが地雷なので時計回りなどに移行した方がいい
Bはパラが走っていっておさえるから僧侶の即死はないから開幕祈り
天使は隙をみてやる
Bと直線保ってればそうそう崩れない
AB両方がパラにタゲいったら秒間ホイミ準備
魔が寝たりAから逃げ回るようなら解散
まぁ開幕天魔すり抜けで俺がつうこん即死したことは1回あるが・・・w
694 :
684:2013/01/09(水) 23:51:38.15 ID:/H49UMqJ0
皆さんありがとうございます。
開幕天使といわれたのは2回目の募集時わたしに初心者なのと聞かれたことからでした。
全く経験のないわけではないですが、天魔に場慣れしているようでしたので私より経験者かとおもってその指示にしたがったのです。
開幕は祈りいいようですね。皆さんの言うとおりですね。
あとアップ後も1.1のような魔2編成のやり方で勝てたときもあります。
そのときは1.1の経験者の方がいたおかげで軸がずれそうなときに内側に入るタゲが来てない魔法さんがはいることありました。
今日にかぎってはたげられているのに壁にいく魔法さん、まったくそんな考えもない魔法さんといました。
それでもその方たちは勝ててるのですから私の力というかアドリブが足りないということになります。
皆さんの言ったことを参考にまた天魔に挑戦しようかと思います。
ありがとうございました。
2chに要約してカキコ出来ないのはちょっと><
せめて3行にまとめようよ
どんな強ボスや敵でも一緒だが
僧侶1などになったときの立て直し方
前提条件:敵から1激で落ちないHP持った前衛1必要
天使で生き返ってHP半分の状態が多いと思います
その場合敵はすでに僧侶にターゲットしています
コマンド出るまで前衛のそばに駆け寄り倒れている前衛君にザオラル
生き返った前衛は素早く壁になる(数秒無敵)
少し距離をとって次に壁前衛君にべホイミ
(壁前衛君が被弾してもタヒらないようにする)
その後祈り 前衛君被弾ならホイミ
まだ自分ターゲットなら自分にホイミ(ここまで自分のHPは半分の状態)
その後ターゲット見極めながら二人とも
HP満タンMPもある程度回復状態になったら
3人目を生き返らすように壁と連携して移動
3人ともHP満タンMP満タンにしたら4人目もしくは
3人目HP半分4人目ザオラルベホマラーでもいい
立て直しの練習はぴぃぴ側のボストロールおすすめ
前衛君と僧侶の2名PTでわざと前衛君にタヒってもらったり
2名でMP無くなるまで延々と何分もつかなどするといい。
うまくできるようになったらキングリザードなども2名で戦うと面白い
土14回魔30の羽衣いくらで買った?
アトラス用でほしいんだけど
699 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/10(木) 02:38:19.51 ID:ey6n9BSH0
いらないよ、、、いつもの装備でよいかと
大地は避けよう
HP全部取って頭HPでおk
大地の怒りは避けるの簡単だからな
2ヵ月ぶり位に復帰しようかと思うのですが
装備とかスキルとかどんな風にしてますか?
羽衣でもまだいけますか?
スキルはスティック以外は各職のスキルに振ってたんですが
他の武器にも振った方が良いですか?
703 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/10(木) 03:04:47.96 ID:ey6n9BSH0
新職のレベルあげをまずしたらいいかなと
羽衣は上級錬金に買い替え
杖はユグドラシルに
耐性の指輪がレア泥で出るから取得
こんなとこ?
>>703 なるほど
耐性の指輪があるという事は
羽衣の封印とか眠りガードは不要になってしまったのか
まずはLV上げと金策か〜
>>704 いや、耐性アクセの効果たったの50%だぞ
耐性錬金装備が不要になったわけじゃない
盾の会心完全ガードって強ボス行かなければそれほど今すぐ必須じゃない?
もちろんいずれは取るんだけど。
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/10(木) 06:15:58.26 ID:1updnWrni
>>707 それなりに強い敵はだいたい会心持ってる
お前モンスターだろw
そういや最近強ボスで会心ガード使ってねえな
>>702 アクセサリー合成始まったから、メダルに余裕があるなら木彫りのロザリオ合成していいかも
まあ凍てつく波動やってこない敵なら天使で充分だけどね
まあ僧侶以外でもそうびできるから無駄にはならないけど
あと、あくまでも、メダルに余裕があるなら、だからね
ムダになる可能性あるから
詳しくはアクセサリースレで
無駄になる可能性があるどころかほとんど無駄になる
しゅび1
しゅび2
しゅび1
・・・
スーパースターでさくっとスティック100取るつもりが思いの外楽しすぎてなかなか振り直しできない
ゴールドシャワーはなしでオーラ82博愛82にふり直してスティック100にしようか思案中
まさか完全養分のはずだった職が僧侶より楽しく思えるとは・・・
スパスタ楽しいよな
思わずスティック切ってスマイルまで振ったけど
lv54で回復魔力+30 lv60+特訓2Pでキラポ取り戻せるから
レベル上げのモチベにもなる
スパはカンストできればボディガードまでオーラ落とせるからなぁ
はやくカンストしたいぜ
俺はHP20の肥やしのはずの魔法戦士が楽しすぎて困る
魔法使い切る予定だし60になったら覚醒捨てて杖にしようか悩む
僧侶→魔法戦士
守備強化→攻撃強化
HP回復→MP回復
衣で敵の攻撃に突っ込む→マホキテで範囲魔法に突っ込む
マヒャドのタゲで仲間から離れる盗賊を追いかけていく迷惑な俺
僧侶やっててパラもあげてきたんだけど、パラ50以降ってどうやってあげました?
信仰か博愛HP切らないとヤリPTは無理だし・・・
50以降もばくれつなのかなぁ、、、、orz
スパスタ上げ中だからスマイル切れなくて
まだ2つ目の回魔ないわ
>>718 パラを上げるときだけ信仰を槍にして
フル元気玉で一気に上げるといいと思う
槍に振り直してタコ狼牙
しにがみのきしやみずたまの大討伐PTに入ると喜ばれるかもね
みずたまってクエも大討伐もあるのにクエにいったら名声2入ってワロタ
ロザリオがいいっていうけどそんなに死ぬの?
パラスティックでガルゴル募集してみていいかな?
誤爆失礼しました
やっぱり振り直しだよね・・・・
一気にあげるのが難しい環境なので、どうするかなー
ありがとん
>>681 パラにスカラは有用なんですね!
スクルトじゃだめなの?どうせなら全体のほうがよさそうって思うのは本職僧侶じゃないから?
詠唱がめっちゃ長いのと
どうせスクルトいれてもパラ以外は2発耐えないので無駄
>>728 僧侶はいかにパラの行動減らしてあげるかが重要なんだ
パラがアクションしなければその分相撲に専念できて安定する
出来ればの話だけどスカラもズッシードも僧侶がかけるべきなんだ
防御力を上げているというよりはパラの行動に余裕をもたせるって意味合いのほうがおおきい
お前ら聖者買えよ
見た目かっこいいから売れると思って錬金したのに、もう1週間も売れずに残ってるわ
ごめんねごめんね
下耐性つけられないからすごく使いにくいんだ
ごめんね
パラにズッシード、スカラまで入れてあげて
回復や補助まで回せるなんて、プロすぎるな
一般の俺には無理だわ
>>674 俺のやりかただけど、開幕祈り
a)タゲ確認してタゲじゃないならボスの左真横(壁補助)で天使。
その後ターン終了の殴りが必ず来るから、ホイミ待機で止まったら向きにあわせて回復
b)タゲされていたらコマンド待つ間、パラの真後ろで壁までまっすぐ下がって天使
天使した直後くらいに最初のコマンド終了の殴りが来るので、
殴られるのを確認したらホイミを撃って左真横に移動。
その後は魔法使いが上手なら、ターン終了の殴りにあわせて回復しながら
スクルト重ねたり、祈り更新でok。余裕があったら衣つけて殴られに行けばいい
魔法使いが下手だったらそれはそれで緊急時の訓練になって楽しい
735 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/10(木) 14:47:40.54 ID:1updnWrni
強ボスでキラポンの利点って
縛り盾は当たり前に全員持ってるから
イッドとジュリアンテの魅了防止だけ?
ヒプは誰も何も言わなくても当たり前にマホトーンしてるし
天魔で耐性ない奴も居ないし
魔様の糸ガード用
737 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/10(木) 15:48:22.69 ID:E4rw97WnO
>>733 天下の魔様がバカみたいに攻撃くらわなきゃいけるよ
738 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/10(木) 15:48:25.74 ID:1updnWrni
>>736 それってバサで良く死ぬ片方の魔にだけ聖女するような感じになって
お互い後味悪くなるなwww
>>731 俺もあの見た目好きだから一式10万で売ってよ
740 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/10(木) 16:27:46.46 ID:E4rw97WnO
俺は11万出すぞ
メイン僧侶なんだけど、盾スキルっている?
今旅芸人で盾取ってるんだけど、あんまり使わないなら曲芸に振り直そうか迷ってる
>>741 強ボスやらなんやら行かないなら無くていいよ
行くなら例え問題なくても厭味言われたりするし取っとくといいよ
私が持ってて良かったと特に実感したのは、メガザル祭りの時に会心ガードが役立った時くらいだよ
>>741 んー、しび+30はあった方がいいと思うが、強い敵行かないならいらんね。
・・会心ガードかけ忘れてマリーン強に痛恨でやられたなぁ・・。
>>735 一番使うとこはイッドだろうな、乱戦時回復の合間にする暇があれば自己キラしとくべき
単体になったら僧侶二人でキラポンして棍に持ち替えて氷結が最近の流行り
3分代もたまーにでる
キラポン取ったけど無くていいよこれ
羽衣なくてもイッド倒せる、ってのと同レベルの発言
会心ガードなくてもマリーンの壁できるし、と言いつつ
通常攻撃一撃で即死しやがった奴がいたのを思い出した
乱戦時ならキラポンより天使のがいいと思うが
イッド単体になってからがキラポンの活躍所じゃね
ぐるぐるめがねに守りの盾使えばほぼ魅了入らないよ・・
9割以上カットできる、キラポン必要とは思えんな
キラポンはあればいいなぁ程度
何?お前らスティックと信仰と盾100でHPパッシブ全部取れてないの?
そんなんでメイン僧侶語っちゃってる?
守りの盾使うくらいならキラポン使う
今日のスパスタクエできらぽん大活躍だったぜ
今後もあんな踊りまくる敵出てきたら無いとやばいな
守り盾でいいとか言ってる奴はキラポン持ってない奴だからメイン僧侶じゃないだろ
中途半端振りしてんじゃねーよ
キラポン僧侶募集とかってあんの?
ないならキラポンなくても、そこまで目くじらたてることじゃないと思うがな。
キラポンほしいボスなんてないよ
羽衣は必須だがな
使うか使わないかじゃなく、有るか無いかだろ
無いなら別の職にスキル回してるって事
魔と両立させたくて取ってない奴はメイン僧侶じゃなく中途半端僧侶って事だ
それ正論だわ
僧侶語ってる奴が信仰、スティック、盾がP100じゃないとかおかしいわな
やっぱり魔法使い様このスレに多いんだなw
僧侶と魔法使い両立しても余裕で100いくやろ
棍か槍かも100は辛いけど
なら守りの盾とか言ってた奴とかは何にスキル回してるんだ?
ちなみに俺は1.1の時からスティックと信仰と盾と棍100振りしてるけどな
流石に1.1の時はHP70になったが
メイン棍旅だけどスティ盾信仰100にしてるで
もうスパスタ60にしたのかみんな早いな
爪は酒場でつかうからなー
金策はにちりんでもいいんだけど
皆ロザリオぶっぱとかで、いやしのメガネ合成してる人って少ないのかしら?
いやしのメガネにも守備がついたよ
サポでキラポンって使うの?
単純にスパスタ47までレベル上げるのめんどくさいだけなんだよ
パラと僧侶でも振れるからそんなに上げなくても取れるよ
今までだって44は振ってただろうし
ここの僧侶さん達はドレスアップ何にしてる?
自分は司祭を魔法戦士制服にしましたわ
鎧が好きなんで羽衣を青銅上下にした
金が有り余ったら古強者にしたいな
羽衣白にカラーチェンジしただけ
僧侶だけど強天魔で会心完全ガードって使います?
俺は使ってない
天使と余裕があるときに聖女使うくらい
まだスパスタ上げてるからスティック44だよ
60になったら晴れて俺もきらきら☆ぽーん
>>773 ドレスアップに色だけ変える機能なんてあったっけ?
きぬのローブのことだろ
いや、どう考えてもキラポンいらないだろ・・・
キラポン必要とか言ってる奴がバ覚醒魔さんだろ?
まあ別にいらんけど
僧侶メインでやるならスパスタでスティック100にしとくのが
普通の選択肢じゃね
つうかキラボンはあれチート並みに性能やべえからな
782 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 06:56:54.90 ID:kgag9qqui
>>781 イッドしか使い道無いし
そのイッドも僧侶2だから魅了されても事故なんてない
そうか?
姉妹なら魅力とルカナン防げるし
蜘蛛なら糸に絡まるアホパラ防げるし
竜おまなんかにも便利だね
ただ便利なだけで必須ではない
>>781 姉妹だと便利
パラにかけとけばパラ魅了からマリーンとパラの大暴走防げるし
マーリンさっさとかたずけてジュリからMP吸うときパラと僧で相撲してるときも大安定
キラボンなかったらジュリ→マーリン倒して外で吸いとりパターンしかできないかも
あらゆる状態異常に回復手段があり、しかも死亡以外は時間で解除されるから、
「一度だけ状態異常を必ず防ぐ」って、そんなに価値が高くないんだよな。
もちろん、あれば便利だろうが。
しかし、スティック装備できるのって僧・パラ・スパだけど、
状態異常で致命的な事態になるような相手だと僧もパラも他にやることいっぱいあるし、
そもそもそんな相手ならパラはハンマー装備だろうな。
スパは今のところ強敵相手で居場所無いし、せっかくキラポンあっても使える人間がいない。
あれ、キラポンて一定時間だっけ?
一度だけ?
一定時間だよ、使いもしないで価値を論ずるのはどうかと思うね
一定時間に一度防ぐ
複数効果ある状態異常だと1つしか防げないみたいだが
ほとんどの状態異常攻撃が効果一つだけだから一定時間無効とかわらない
う〜ん
さっき竜おま狩りで時間ないだったら何度でも防いでたように見えたが俺の幻か
正直すまんかった
792 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 07:34:30.05 ID:kgag9qqui
>>783 キラポンする暇あればターン貯めるなり他の事するかな
どれも強敵なんだし。
キラボンって効果時間は何分くらい?
キラポン取った上でイラネって言ってる奴はいいけどさー
キラボンの効果ハッキリさせてくれ
それで取るか決めるから
2分間、何度でも状態異常を防ぐ
防ぐたびにキラポンかけなおす必要はなかった
>>795 そんな呪文は存在しない、体力点を5点減らすこと
>>796 ありがとう
何度でも防いでくれるなら取る価値あるので取ってみるわ
>>797 教えてくれなきゃずっとボ〜ン!って言い続けるとこだったわw
キラポンって、悪い効果になるのを防ぐ、だよね
既に状態異常になったものを回復してその後ならないようにする
わけじゃないよね?
スパスタでスティック全振りで82までとったけど、
100まで取るのはもうちょい先でいいかな とりあえず後回しだ
ファンキーでキラポンすると暇すぎて値落ちするわ
スパスタ上げ途中でスティックって振れる?
ベストスマイル取るまでスティック振れないわ。
ベストスマイルないとレベル上げ不利にならね?
メイン僧侶ですけど、まじでキラポンは取って良かったとおもってます。
壁役の魅了防げるのが一番大きいのと、それ以外の耐性持ってないメンバーにあまり構わなくて良くなるので凄く余裕がでます。
頭悪いからスキル振り何度もやり直して金無駄にしてる
お前らの案教えてくれんか
きらぽんは必須ってわけでもないけど便利だよ
僧2の今だからこそ輝くスキル
1の強ボスできらぽんとかしてる暇なかったしな
問題は
>>802が言ってる通りスマイルないとスパスタ上げられないんだけどな
振って戻しても2万くらいだし一回とってやってみるといいよ
俺は使ってみてきらぽん目指すことにしたし
>>797で大笑いしたが、このネタわかるヤツがいったいどれだけいるやら
スパスタの職クエスト3のダンスデビルにキラポン僧侶で行ったら楽しかったぞ
範囲状態異常のオンパレードなボスだからキラポン維持してりゃマジで他なんもいらん
キラポン配り途中にまだ張り終えてないメンバーがデスダンスで即死という事故はあったが
その後はずらーっと並ぶキラポンによって悪い効果を防いだのログ
809 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 16:39:25.99 ID:cRoHQCx00
マリン ソロ
ろうがであげた人います?
いいものでしょうか?
810 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 17:53:48.67 ID:/LHw7KqM0
キラポン取るならどういうスキル振り分けしてます?
スパスタにスマイル目的で振ってしまったので
オススメなら振りなおそうかな。
しんこう100の聖なる祈りってぶっちゃけ必要なの?
とりあえず90までは振ったんだけど
812 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 19:19:34.18 ID:mdwF5P5C0
>>810 スパスタ上げきるまでそのままで上げきってから考えればいい
>>811 強ボスやアトラスみたいな超強敵行かないならいらない
逆にそういうタイプの相手行くなら祈りなしとか他の3人に用事思い出されるレベル
IDとかなら祈りはいらんが
まああったほうが絶対にいいわな
姉妹って僧侶の開幕は天使と祈りどっち?
イッドならまよわず祈りだけど姉妹だと開幕痛恨きたら終わるから天使?
祈りホイミの回復量と詠唱の早さが癖になって使えそうな時はいつも使ってるわ。
>>810 パラ52のスティック44テンプレから
僧侶の56〜60のポイントとスパスタ30くらいまでのポイントで伸ばしただけ
ここから更にスパスタ伸ばしてパラで振ったポイントは取り戻す予定
僧侶は60になったから気分転換にハンマーパラでもやって遊ぼうかと思ってるし
>>815 そもそも僧侶に開幕痛恨されることがおかしい
820 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/11(金) 21:12:08.11 ID:/LHw7KqM0
なるほど。
回魔スキルはすべて取ってます?
特に他取る物もないし
全部とってるわ
かわゆす
ずいぶん雇われるようになったなぁと思ったら、魔法の迷宮に借り出されてるんだな
>>820 芸人の+10だけは取ってないな
上澄み拾いが面倒だと思ったんで芸人は盾で潰しちゃってる
これも職の増えた今なら取り返してもいいかなとは思ってるけど
優先順位は低いかなぁ
マリーンがこっちきそうだわーって感じからでも会心ガード間に合うしな
そうそう、怒りが向いたとき会心ガードでいいね
>>808 キラポンは死のおどり防げないよ
他の敵が使う即死攻撃も防げない
なぜかグリゴンのつかうハッスルをキャンセルさせたことがあるけど
あれはいったい何だったんだろう・・・?
聖者買って司祭にドレスアップしようと思ったのに
聖者すらも糞性能なのかよ
ていうか上下一体型の性能悪すぎだろ、運営のDQには錬金実装されてないの?
錬金箇所がすくなくなるデメリットに対するメリットがなさすぎるんだよなー
デザインだけなのかしら
セット効果を強力にすればいいのにな
セット効果が回魔30MP30なら欲しかった
かもしれない
上がヒラヒラのやつで下全身タイツで分かれてたら下だけ買ったんだがな
むしろ上だけ着て下は何も穿くな(´・ω・`)
足の錬金てどうしてる?
重さ重要っぽいけど僧侶の装備じゃ焼け石に水なんかな
強ボスに司祭セットで行く僧侶って地雷・・・?
一応、錬金強化はしてるんですが。
そろそろマジカルから買い替えようと思ってるんだけど何がいい?
速度12%は体感できなかったんで、消費なしのがいいかな。
棍とスティック併用で、全財産90万です。長文ごめん。
なんとかじゅずなしで回魔470台まであげたぜ
じゅずとルーンバックラーあれば500いくけど地雷臭するよな・・・
>>834 みかわし派が主流だろうけど、俺はすばやさを付けてるよ。
すばやさがいろんな計算式に影響を与えていると信じて。
>>836 こないだ天使のタクト消費無15%が60万くらいで売ってたぞ
今は知らんが
>>835 ビクビクすんなよ。
俺は堂々と何度も行ってるよ。
天魔とイッド以外スキル取ってれば問題ないでしょ
842 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/12(土) 15:18:10.59 ID:WMWgYe93O
>>836 な。全く体感できないわあれ
ドラゴンスティック速度12%12万yen・・・返せ
詠唱速度は腕と合わせりゃ体感出来る
速度は20%超えるくらいじゃないとダメ
ver1.1の初期に中級半成功品の羽衣を買ってずっとそれ着てて回魔395なんだけど
400て必要かな?
買い替えるとなると相応の出費も必要だし悩むところなんだよね
聖者装備に100万使ったら脳汁出まくり
しばらく何も買えんわ
いまだに羽衣着てる奴に限って防御も回復魔力もないよな
イッドしか行かないなら羽衣でもいいんかもしれんが
盾とおまで50%以上カットのこの時代で、いまだに羽衣は恥ずかしい時代になってきたかもな
848 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/12(土) 16:53:26.42 ID:WuaOCQGN0
はいはい、ステマステマ
そんなこと言われても買い替えんぞ
もとい、買い替えられんぞ…
営業活動乙カレさん
汎用性重視だと各部位何付けたらいいんだろうか
かねないからあれこれ買えんわ
>>852 まず即死耐性付けられる部位には即死耐性
即死確かに怖いね
神と聞いてキチガイみたいな状況判断のできる僧侶と思って開いたら並僧侶だった
羽衣以外の僧侶は地雷^^
これが並僧侶ってまじか
自信ついた
そもそもこのゲームそんなにプレイヤースキル要求されるボスいないし・・・
てかお前らドレスアップしてる?
もちろんだ
まだ水色だよ…
>>847 結晶とるのにゴミはごろも装備してますが何か?
>>862 結晶ってLv50装備よりLv42装備の方が取り出せる数多いのか?w
錬金成功ついててゴミみたいな値段で出てるからね
50装備は高い
要するに羽衣使ってる奴は貧乏雑魚だろ
雑魚僧侶の定義
・未だに羽衣使い
・回復魔力410で満足
・スティックに振らず他職で振る
・装備は一昔前ので満足
・自分より強い僧侶を妬む書き込みをする
↑この様な書き込みをするのが自称プロ
いや、あながち間違ってないと思うぞ
メイン僧侶なのに
>>865みたいなのに当てはまるのは致命的
このスレで錬金の話するとまず荒れるので
やめてください
僧侶vsランプみたいになるので…
ランプは羽衣封印50%眠り100%作りに励んで貰いたい
羽衣着ないで何処行くのよ
しんり(笑)の使い道を教えてくれ
中級錬金羽衣の僧侶に対して言うなら話は分かる
詠唱速度36%にしたいけど手がでない……
今は24%使ってるんだけど替えた人いる?体感どうですか?
魔法使いの占星術師に相当する装備がないからなぁ・・・
ツボ「面白そうな話だな、俺も混ぜろ」
現状、回魔のボーダーは300(ザオ100%ライン)と410(ホイミキャップライン)の2つだろ?
そんなに買い替え需要を発生させたいなら、まずはべホイミキャップを調査して欲しい
最近は祈る程じゃないがホイミじゃちょい厳しい敵と戦うことも多いしな
いつもどおりの流れだなぁ
500超えがちらほら出てる現状でもベホイミキャップの話出てこないって事は、今verでは届かないんじゃないか
877 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/12(土) 21:01:38.25 ID:WMWgYe93O
>>851 並どころか軽く地雷じゃねぇか・・・
どーせ一撃なのになぜザオラルなんだ・・・
さすがにザオはない
眠り100と封印50のはごろも下買ったけど
もしかして頭に同じ錬金の方がよかった?
モーモンバザースレ見ても頭ばかりの出品なので・・・
俺はどう考えても体下だと思うけど
回魔オナニー好きな人は知らない
頭の眠封Gは魔法使い用でしょ
魔は攻魔のために頭
僧はHP+で体下
なるほど魔はHP一択かと勘違いしてました
ありがとうです
現状、回魔は400あれば余裕だろ
魔法使いは火力メインだから魔力底上げしないと駄目だけどね
>>865は定期的にこのスレで暴れてるキチガイ君だから触らないように
まあとりあえず回魔スキル全部取りゃいいんじゃないの
上級錬金装備持ってない奴でも410いくだろ
物足りなきゃ買えばいい
むしろ410超える分は耐性装備に回して万能感を満喫している
耐性付けるぐらいなら自キラポンでいいだろ
うわぁこれは恥ずかしい・・
一度でもやったことあったら絶対でない発言w
はどうで消されるじゃん
お前天魔で毎回キラポンすんのかよw
そもそも天魔は誰が押すんだよ
パラディンだろパラディン
うちの身内のパラちゃんは一人で二匹押してるぞ?
そんなんで波動食らう方がバカだろ
お前らの好きな野良はいるんかも知れんけどなw
自キラポンwww
まぁ強ボス行かないなら別にいいんじゃね?
アクセ狩りとかの為にわざわざ耐性装備整えるのもアホらしいし
やってないのバレバレで恥ずかしいからその辺で後一時間引っ込んどきな
ID:RZIA5ddQ0
なるほどここで吠えてるのはこう言う奴なんだなw
しかも彼ははごろもを着ないで行くらしいw
あぁ回魔くんか
俺も混ぜろよ、叩かれてる奴の味方をしてやろう
ここまで野良様の発言=雑魚PTの集まり
>>885 雑魚だな
うん、なんだ
出てくるタイミングはもうちょっと考えたほうがいいぞ
これ以上ないベストタイミングだろ
いやここまで程度が低いとはおもわなんだ・・・
僧侶スレだよな?僧侶メインしかいないんだよな?
雑魚僧侶の定義
・未だに羽衣使い
・回復魔力410で満足
・スティックに100振らず他職で振る
・装備は一昔前ので満足
・自分より強い僧侶を妬む書き込みをする
・野良の奴と強ボス行けるから俺ツエー、と勘違い
いや結晶の仕様尋ねるような方に言われましても…
未だに羽衣とはいうが、他に何があるっていうんだ?
聖者はあのザマだし、まさか、しんり()とか言うなよ?
それも1.1の頃に買った中級れんきん()のだったら大爆笑だぞ?
自称上級僧侶
・しんりで天魔(笑)
・しんりでイッド(笑)
・眠封G無しで自キラポン(笑)
・魔力410はザコ、だがホイミキャップ以上の魔力を何に使うのかは未回答(笑)
・フレとしかやらない、フレとやった結果がすべて正しい(笑)
話の流れ切って悪いけど、強ボスなんか用にユグドラの発動速度付いたのと、IDやレシピ狩り用にマジカルに消費しない付いたの持とうと思うけどどうだろう?
皆はステイックはどんなのつかってるの?
自分より上手い奴は廃人、ヘタクソはカス扱い。これがお前らねらーの思考回路だよなw
異論は認めないよ。これまで蓄積されたログが物語っている
雑魚僧侶の定義
・未だに羽衣使い
・回復魔力410で満足
・スティックに100振らず他職で振る
・装備は一昔前ので満足
・自分より強い僧侶を妬む書き込みをする
・野良の奴と強ボス行けるから俺ツエー、と勘違い
・雑魚すぎて自分のステは晒せないネット弁慶
しんりにムダ金継ぎ込んで後悔してる〜?w
僧侶でしんり()はありえませ〜んwww
これは1,1から変わらずなのーーーw
魔の上手い奴は羽衣・しんり、2着常備が基本だったけど
僧侶は羽衣1択ですwwww
反論のあるやつは、今すぐホイミキャップ410以上の回復魔力が
一体いつどこで、しかも羽衣を外してまで必要に駆られているのか
詳しく説明してくださいね〜〜〜〜〜〜^^^^
あ、ついでにしんり()というドブにいくら金を捨てたかもヨロシクwwwwwwwwwww
しんり君は元ウェディの人間とかなんだろうな。
んで羽衣は似合わなくてみっともないから頑張ってしんりを買ったとかだろどうせw
エルフとプクリポなら羽衣ダサいとか言わんしな
>>910 ドレスアップを知らない時点でお前同じ席に座れてないぞw
>>905 詠唱速度12%のマジカル☆3つかっています
消費しないは使ったことないです
ロスアタするときに少し困るぐらいですかね
>>905 俺はユグドラ消費無し12%のみの雑魚僧侶w
発動速度は20%越えないと体感しづらいらしいね
それにしても低レベルな争いしてるみたいだから、いつものあの人にお願いしてステ取らせてもらってきた
しんごん()の所に俺の名前が出てたから消したが故意じゃないぞ
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3837605.jpg
プランA:消費無し15%、回魔522
プランB:消費無し30%、回魔502
プランC:詠唱速度28%、回魔496
プランD:攻撃力304、回魔409
だそうだ。
その人曰くベホイミのカンストは245回復らしい
お前らも底辺競ってないで上見ようぜ
>>914 その人曰くも何もそんなことはとっくの昔から攻略本にのってます
>>914 ついでに教えてやるとベホマラー限界は259な
ドヤ顔で仲間に教えてやってくれて構わんぞ
>>916 うん、今お前がやってるみたいなことか
恥ずかしいからやめとくわ
まぁ何が言いたいかっていうと、底辺の争いも終わって皆で上見ようぜ
回復量じゃなくてカンストになる回復魔力を知りたいんだが
聞いてきたら回魔590でカンストだってさ
あとホイミのカンストは410じゃなく406だってさ
回魔上げることで祈りがいらなくなるなら上げるんだけどね…
>>920 500超えれば祈り要らないみたい
さっき一緒に蜘蛛いってきたけトゲ食らっても祈り無しベホマラーで全快してたし
ベホイミで225ぐらいの回復だったかな
祈り使わないわけじゃないみたいだけど、本当の補助みたいな使い方だった
いや、祈りってほとんどホイミの詠唱速度を求めて使うものじゃない?
ホイミ自体にキャップがあるからつらい
詠唱速度も祈り使う方は祈りいれる回数分行動が増えるし1分だしいてつくで消されるし・・・
それでも速度が必要だったらプランCにするけどいままでそんな状況になったこと無いなー
だそうです。
祈りホイミに価値を見出さないのであれば
回魔あげまくって祈り切りもありだね
祈りホイミを活用したいと思ってる派は410まででいいということで
うむ きれいにまとまったな
問題があるとするならこれでランパーのステマが激しくなるということだな
926 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/13(日) 01:22:16.66 ID:NO0xVux00
IDに来る旅が酷過ぎだからお前らが言って教育してやれよ
ヒーラーとはかくあるべしと
927 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/13(日) 01:23:11.88 ID:ST83EyrF0
どう酷いんだよ
自分でその場で言えよ
どんな行動とってたか全然分からんが
個人的にはPTを全滅させなきゃそれでいい
非効率であってもまずは死ななきゃいいさ
まあ回魔なんて390くらい、もっと言えば350でも各種強ボスからアトラスまで
ほぼなんの問題もなくこなせるからな
それでも上限まで上げたい人はあげりゃいいんじゃねーの?
イッドで途中から棍持つし
魔力90減るから500はあってもまぁ無駄じゃないな
931 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/13(日) 01:39:59.87 ID:gvTuFo7EO
強ボス行ける人すごいな。
未知の世界だ。
独特の雰囲気がありそう。
バージョンUPでパラディン様がいれば誰でも出来るようになったよ
パッシブはいるけど
固定PT自慢する人たちって、もし人間関係が崩れたりしたらどうすんの?
野良じゃ生きていけないでしょ?
イッドのみになった時は尚更回魔どうでもいいだろw
僧侶メイン=廃人であるべき(または目指すべき)みたいな書き方は改めるべきっつーか反感を買うだけ
しかし回魔590か
現ver.強ボスみたいなコンテンツ無いからステ上げる気起きなかったんだが、とりあえずのモチベ維持にはなるわ
現状羽衣上級成功で十分だわな
金持ちが廃装備で自慢するのは構わんしすげーと思うけど
金がねーんだよ糞がとくに意味も無く必要スペック上げんじゃねーよ
羽衣中級で十分だろw
あとは眠り、封印の100と50のやつ
金かけるなら回魔じゃなくて、ウデとスティックの詠唱速度のほうがよっぽど意味あるわ
回魔なんかよりガード系が重要なのをはっきりするべき
さすがに耐性装備くらいは上級のを揃えたほうがいいと思うが
天使のタクト使ってるやついる?
見た目がユグドラよりマシなんで迷ってる
スティックはユグドラとマジカルだけだよ
タクトは見た目用に星なしでも買えばいいんじゃない
酒場にしんごんのじゅず付けて預けてる馬鹿は何がしたいんだよ〜
僧侶はまんたんもするし回魔20程度上げてもたいしてかわんねーしサポは行動自体遅いアホだから
MP消費なし以外ないってなんでわかんねーの?
聖者かったからスパスタにドレスアップしたら毎回 え?って反応されるwそんなにおかしいか?
うん
なんで見た目だけの装備の見た目かえてんの?って思う
947 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/13(日) 13:42:52.88 ID:ST83EyrF0
>>944 持ってないから
一時期俺も速度のまま預けてたよ
お前ら僧侶で強ボスとかアトラス行ってりゃ分かると思うが
HP300以上、回復魔力350、キラポン聖女あり、盾100、腕が数珠じゃない
で、何不自由無く倒せるからな
これ以上はただの自己満足
魔力がタイムに直結する魔法使い様じゃねーんだから
それより装備高いだけのドヤ顔の棒立ち糞僧侶は立ち回りどうにかしろ
949 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/13(日) 15:13:43.68 ID:+F5knAR+0
と貧乏雑魚僧侶様が申しております。
まぁこのスレ的には銀行王じゃ貧乏人だったな^^;
>>912 >>913 色々参考になります。ありがとう!
俺は雑魚僧侶で立ち回りも上手くは無いからステは上げて実力をカバーしたい…
>>948 400以上必須 祈りホイミで200ないと地雷っすわ
ベホイミとか勘弁してください
HP300「以上」で実数値出してないのがいかにもって感じ
なんで実数値ださないの?また身バレこわいの?
サポでHP300以上回魔400以上借りたいんだけど見つからない…。
平田会みたいに僧侶会ほしい。
自分は強ボススレの4のテンプレみたしてるんだけど、募集したら集まるものかな?
強ボスフレンドにもそんなのはいない
僧侶で登録してる人も少ないし
>>954 その条件満たしてるけどLv60なので預けてない
盗賊とか上げきってない職で預けてる
そんな人がいっぱいいるんじゃないの?
Lv55キャップの時は僧侶が何故か一番G稼いでくるので預けてたけどね
身バレも何も俺本職僧侶じゃなくて魔法と盗賊なんだけどな
948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/13(日) 15:11:20.28 ID:dPaSxfL50
>>お前ら僧侶で強ボスとかアトラス行ってりゃ分かると思うが
>>HP300以上、回復魔力350、キラポン聖女あり、盾100、腕が数珠じゃない
>>で、何不自由無く倒せるからな
>>これ以上はただの自己満足
>>魔力がタイムに直結する魔法使い様じゃねーんだから
>>
>>それより装備高いだけのドヤ顔の棒立ち糞僧侶は立ち回りどうにかしろ
あれあれ?メイン他職が僧侶語っちゃいますかwwww
お前らも魔法スレに出張して来て魔法のあり方について語って遊んでるだろwwwwww
魔法やってる人は僧侶語るべきでないと思う。
僧侶語るなら魔法捨てないと。
>>958 雑魚僧侶の定義
・未だに羽衣使い
・回復魔力410以下で満足
・スティックに100振らず他職で振る
・装備は一昔前ので満足
・自分より強い僧侶を妬む書き込みをする
・野良の奴と強ボス行けるから俺ツエー、と勘違い
・雑魚すぎて自分のステは晒せないネット弁慶
お前に当てはまりすぎてわろたww
あ、バレました〜^^;
別に本職じゃないけど回復魔力は常時回復+は全部取ってるから余裕で410くらいクリアしてるぞ
てかお前ステ晒してみろよ^^;;;何が嬉しくてクソスレにドヤ顔でステ貼らないといけないんだよアホかwwww
てかどうせお前410すら無いんだろ?
本職僧侶()笑 なのにwww
ごめんごめん、俺この前の480僧侶だわ^^
お前雑魚っすなーwww
しかも言い訳がメイン他職wwwwww
あ、しんりの時点でゴミなんで^^;
965 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/13(日) 16:47:34.71 ID:+F5knAR+0
羽衣ちゃんはイッドにだけ篭っててね^^
お前俺の青パジャマ揃えるのに80万かかったんだぞ
黄ばみローブと一緒にすんなよ
黄ばみより見た目だせーけど
てか本職ならボスごとに防具揃えろよwwww
マジでしんりかよワロスw
969 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/13(日) 16:52:24.55 ID:+F5knAR+0
80万程度なんだ、安いね中国産?
そろそろユニクロ装備やめようぜw
970 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/13(日) 16:53:25.84 ID:+F5knAR+0
>>967 それが正解だわ
イッドにしか使えない羽衣をずっと装備してる羽衣ちゃんかわいい^^
お前羽衣の相場見てこいよ
バザーで出てるので揃えたらいくら厳選してもそんなもんだから
200万かかったとか言ってる奴絶対昔の高い時代の羽衣だろ
お古かよwwww
しんりは80万じゃ買えないもんな
取り返しのつかないことしてしまったなwwww
それ自分は80万貯めれませーん、雑魚貧乏でーす^^
って言ってるのと同じだぞ?
ああ、だから羽衣ちゃんで満足なのかw
お前ら安価付けろ
分かり難い
羽衣で満足してるけど
しんりは満足どころか不安しかないなぷぷぷ
>>976 羽衣使うメリットって何だ?
・安いユニクロ装備
・イッドに有効
ぐらいしか思いつかんのだがw
お前ら飽きないな…
羽衣はフード被れればカッコよくなるはず
かたくなに天魔はしんりと言い張るしんりちゃんカワユス〜w
ドレスアップで色の変更とかしたいわ
しかし軽く回魔500超える時代になっちゃったなあ
そろそろベホイムこないかね
おいそんなことよりうみぼうず残り10万切ったぞ
早く海のとける洞窟に来い
最後くらい参加しろ
羽衣ちゃん、本当に金欠なんだなー
単発ダメで見るんじゃなくで1戦毎の総ダメで見ろよ
あとドラクエがはじめてのネトゲなんだろうけど、
ドラクエは基本ステみんな同じなんだから装備で差をつけろよ
それが出来ない奴は貧乏雑魚なんだよw
量産型羽衣ちゃんになるか、機動戦士しんり になるかはお前次第ってことさ
>>984 だってさー
真理の大成功品無いじゃない
15(+3)で埋め尽くしたの出たら買うよ!
986 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/13(日) 17:12:54.63 ID:+F5knAR+0
量産型羽衣ちゃんで15(+3)で埋め尽くしたの持ってる奴いねーだろwww
いたら410で満足とか言ってねーよwww
しwwwwwwんwwwwwwりwwwwwww
ヒーラーが取得可能な耐性捨てるとか他ゲーでも有り得んわ
味方が現行の祈りベホイミでも回復しきれねーくらいHP増えてきたら話は別だが
>>984 >単発ダメで見るんじゃなくで1戦毎の総ダメで見ろよ
すいません意味が分かりません^^;
祈りホイミ&ベホマラーしたら410以上の回復量は同じなんですけど???
>>986 買いたいのは羽衣じゃなくて真理だよ真理
ちゃんとレス読んでね!
990 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/13(日) 17:14:34.04 ID:RDdzMH4C0
『しおかぜ草』買い占めませんか?
絶対数も少ないし、職人に使うので
結構いい商売だと思います。
個数少ない売り物を買ってまとめて売る
梱包という手段も有効ですよ。
売値目標は店売り手前の220Gで
お祭りにご協力よろしくお願いします
ホイミをダメージとか思ってる羽衣ちゃんかわいい^^
羽衣→真理にすると
守備 +5
回魔 +18
素早 +2
洒落 +8
重さ +3
炎属性耐性−60
だから
個人でこれに価値があると思えば買えばいいんじゃない
>>989 今の装備の話しをしてるんだよ
お前羽衣ちゃん15(+3)で埋め尽くしたの使ってるのか?
それなら買いなおすよりそれ使えよ
しんり売れないからってマーケティングが酷いな
>>993 羽衣はイッドにこもってろとか言ったのあんたじゃない
今さら羽衣使えと?
言うことブレるなあ
>>992 だからイッドには有効だろ?あと天魔もか?
なら他の敵にはどーなんだよ?
1.1よりさらに使えなくなったしんりを今頃押してどうすんの^^;
だなぁ
何が酷いってしんり着てるとコレと同類か単なる白痴と見なされる
見た目結構好きな上に場所を選べば良い性能なのにね
>>995 羽衣ちゃん15(+3)で埋め尽くしたのなら回復魔力500いってるんでねーの?
だからいんじゃね?って言ったんだが
>>999 え?じゃあ羽衣自体を否定してたのはウソだったのか
酷い人だなあ
1001 :
1001:
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