【DQ10】汗と涙の結晶 抽出2個目

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571名前が無い@ただの名無しのようだ
今回のBAはレベル上げる必要性皆無というか
そもそも最初からあげる意味はないか
572名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/04(金) 22:54:33.68 ID:u6lAw+fC0
ふむ、という事は次のVUでのレベル上限解放はないな
573名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/04(金) 23:00:43.31 ID:xe4xcriZ0
皮の靴+3から8個も取れた。助かるなこれ
574名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/04(金) 23:02:28.86 ID:DVJa6HWt0
急いでレベル上げる=ガルゴルアホってことですか?
確かに結晶可とは相性悪いしな
575名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/04(金) 23:13:23.43 ID:plvw5PUz0
メインキャラはとっととレベル上げて
サブキャラで結晶貯めてみる
でも特訓あるからやっぱ上げない方がいいのかな
576名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/04(金) 23:32:45.02 ID:pTNCIiHIP
>>573
皮の靴+3から8個取ろうと思ったら

皮の靴+3 → 3個
中級成功 → 1個
中級大成功 → 2個
中級大成功 → 2個
合計8個

という計算なんだが、それ黒字になってる?
577名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/04(金) 23:38:32.84 ID:Nl2/gHGz0
錬金職人かもしれないじゃないか
578名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/04(金) 23:40:58.67 ID:mFUa2sk50
パルプンテで変な効果が付いてて安かったとか
579名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/04(金) 23:43:39.60 ID:d0tJsD4a0
そもそも皮に中級付けるとか何らかの意図があるだろ
580名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/04(金) 23:44:25.69 ID:ZZnPXYnU0
>>577
錬金職人でも・・・

そのクラスを狙って作るのきついんだが
581名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/04(金) 23:58:31.06 ID:LFxsnnr/0
間違いなく黒じゃないだろw
582名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:00:19.23 ID:/51dz41Z0
>>577
しかるべき頭装備か腕にこの結果出してれば、もっと儲かっただろうに
583名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:01:11.79 ID:EZLc/I1V0
1200で二日1100で丸一日ほど放置してるが100件以内に入ってるような気のしない相場だ
584名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:02:15.66 ID:/g72G4070
昼のグレンは20個セットとかが普通に見えてるけどな
585名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:03:43.48 ID:/e1iQjF30
魔法のサークレットの上級錬金(MP+15)失敗×3を8000Gで出してる人なら見た
錬金代の赤字が凄いことになってそう
586名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:05:22.11 ID:OW8J/AGp0
錬金最初の1週間はあり得ないほど儲かってたのにな・・
587名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:07:02.20 ID:0MMuTWz50
>>576
2000Gで買ったから6000黒
アプデ前の踊りガードx3成功してないのは投げ売りだったからね
588名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:10:57.97 ID:MZFxTwH+0
高レベル帯の人気のある装備はほとんど上級錬金になってきたな
589名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:12:41.49 ID:RFOCVnHm0
Lv1装備でやるより、Lv21まで一気に上げてからLv21装備からやったほうが効率良いと思う
590名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:14:10.23 ID:ouY4JPEb0
Lv21装備+3買うのに5,000〜6,000するから、
結晶にしても1,000〜2,000しか儲からない
591名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:14:16.58 ID:XVDBrk8YP
>>585
上級錬金 失敗の場合 +1個追加 ×3か所

■装備レベル35
 +3 抽出数9個

合計12個
1個1,000G計算で12,000Gか
592名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:14:35.99 ID:OW8J/AGp0
21の+2大成功が一番効率いい気がする
安いし
593名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:15:14.65 ID:RFOCVnHm0
>>590
+2だとけっこう安いのもある
594名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:16:40.11 ID:0MMuTWz50
新品武器が元気玉タコメット30分で使い込み度91まで一気に上がったわ
595名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:18:10.98 ID:OW8J/AGp0
経験値効率考えるとガルゴルだが結晶の収入で結局タコメットに帰ってきた
596名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:18:58.40 ID:wI6Dn3XZ0
1Tで終わる手ごろな狩場ってなると、結局タコなんだよな

呪いだ
597名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:21:20.07 ID:XVDBrk8YP
タコ、LV43までな
598名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:22:02.64 ID:OW8J/AGp0
まぁ43でパッシブ終わるしちょうどいいだろ
599名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:22:32.62 ID:JncNjXly0
>>590
1000〜2000しかとか言うがVU前は叩き売るしかないもので儲かるんだからいいだろ
600名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:27:46.95 ID:i5RySMnb0
格上でないと使い込み度上がらないかと思ってたけど
「ほぼ同格」でも上がってない?
601名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:28:25.11 ID:XVDBrk8YP
>>578
パルは成功扱いね
602名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:29:17.85 ID:wZBwdXte0
>>600
上がるよ。素材屋でもそう説明されたでしょ。
603名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:30:51.81 ID:riSyOg3A0
>>600
素材屋のクエストで同格以上と20回戦ったでしょうに
604名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:47:55.98 ID:wZSNufq60
>>600
格上のみは特訓の方だろ
605名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:54:52.02 ID:onW2sTjN0
同格の判定はサポート仲間も含まれるの?
それともサポートはレベル高くても自分が同格ならOK?
606名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 01:00:40.41 ID:XVDBrk8YP
>>605
そこからですか・・・
607名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 01:03:14.83 ID:ouY4JPEb0
>>605
自分が同格ならOKです
608名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 01:11:07.54 ID:Zl9Ikf26P
>>605
自分がLv1ならLv60のサポを雇っててもスライムから抽出できる
609名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 01:13:06.78 ID:edvF+XMe0
正直、神アプデだったな
結晶のお陰で資産が15万から120万になったわ

運営もたまにはまともなことをやるなw
610名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 01:30:34.61 ID:0MMuTWz50
ウエスタンレイピアで11個取り出せたわ
611名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 01:40:05.44 ID:XVDBrk8YP
>>610
[錬金の結果による追加個数]
中級錬金 成功の場合 +1個追加 ×1か所
中級錬金 大成功の場合 +2個追加 ×2か所

[錬金数]
■装備レベル21・28・30(職業クエスト装備)
 +3 抽出数6個

抽出合計11個

という計算なんだが、それ黒字になってる?
612名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 01:43:12.99 ID:q7NaeEqq0
失敗、大成功って (ー○○)だと失敗で(+○○)大成功なの? 
613名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 01:46:20.63 ID:XVDBrk8YP
>>612
いえす
614名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 02:16:27.32 ID:VKrPRt4Ui
>>609
俺は複垢だが200万くらい資産増えたな
だがだんだんと安いベースが減ってきて割りに合わなくなってきた
羽衣あたりはうまかったが魔と僧でしかまわせないからなぁ
615名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 02:59:26.94 ID:ouY4JPEb0
+3より+2の方が利益出るね
616名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 03:02:52.75 ID:i4t074Le0
タコ43て、43は同格でまだ行けるって事?
617名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 03:07:30.93 ID:XVDBrk8YP
>>616
よくわわからんがLV43で結晶集まらなければ他行けばいいだけの事じゃない?
618名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 03:08:12.77 ID:XVDBrk8YP
>>615
装備なに買ってる?
619名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 03:16:56.85 ID:ouY4JPEb0
>>618
魔法戦士LV21装備です。
新兵装備、銀レイピア、シルバートレイ
620名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 03:20:59.29 ID:UnRLiisA0
盾と足はダメだな、1kとかの儲けしか出なくて手間なだけ
武器は回転も速いし量産されてあほみたいに安いのがあっていいね
腕もうまいが回転が遅すぎる
体上下はレベルによって違うけどガッツリ儲けが出るのが多いな

若干結晶上がってきたしまだいけるか!?
621名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 03:25:00.37 ID:zWOBC31r0
武器はほんと回転はやい
ガンガン使い込みあがる
622名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 03:28:25.82 ID:XVDBrk8YP
>>619
LV21装備(銀レイピア)

◆全額購入した場合

+2銀レイピア(LV21:初期錬金2か所成功)
購入費 1,100G
取得数 4個(4,000G)
差額 約3,000G

+3銀レイピア(LV21:初期錬金3か所成功)
購入費 4,800G
取得数 7個(7,000G)
差額 約2,000G


◆ツボ・ランプ錬金は自前でした場合

+2銀レイピア(LV21:初期錬金2か所成功)
購入費 500G + 錬金代300G = 800G
取得数 4個(4,000G)
差額 約3,000G

+3銀レイピア(LV21:初期錬金3か所成功)
購入費 3,500G + 錬金代500G = 4,000G
取得数 7個(7,000G)
差額 約3,000G
623名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 03:30:19.59 ID:XVDBrk8YP
>>619
金額だけみれば確かに+2銀レイピアを全額購入でよさげだけど
自力錬金には若干リスクもあるが
職人経験値って付加価値もあるからなあ

ここらは個人の価値観だが、どうせもらえる金額が同じで
ほぼセイフティーなら職人経験値も頂きたいところ
624名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 04:48:10.36 ID:wI6Dn3XZ0
サブで錬金ならメインが着て評判稼げるから自家錬金してるよ

メインで生産してサブ錬金でも稼げるし、はまれば旨い
625名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 05:58:17.59 ID:wjmfSfWd0
>>342
装備枠は次回のVUのために出し惜しみしてるよな絶対
間違いなく圧迫してることは知っているはずなのにな
運営の悪意を感じる
626名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 06:11:52.16 ID:ALRwwNQ00
運営と戦うのは本スレでやれよ鬱陶しい
気持ち悪いんだよ
627名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 06:26:58.28 ID:wjmfSfWd0
朝方に噛み付いてくるお前がキモイ
628名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 06:31:33.11 ID:ALRwwNQ00
朝方に運営の陰謀説語った奴がよく言う
629名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 06:59:28.72 ID:bT7KsM5sO
( ^ω^)ピキピキ
630名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 09:06:59.87 ID:xB0DkoTJ0
グレンがじわじわ結晶の値段が上がってるな
1000を切ることはなくなってきた

値上がりは予想はしてたけど早かったな
パッシブ上げのためタコ狩りで供給過多になってきて
ライトユーザすらある程度パッシブを上げてきたから
いよいよこれから結晶作るには、以下の2つしかないな

新規参画者の結晶作り
→ただし新規参加者は結晶のシステム自体わかっていないので
  あまり期待しない方がいいとおもう。

職人自らの結晶作り
→職人は以外とレベ40とかでやめて職人に専念する人が多いので
 自らタコ狩り作業する可能性大
631名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 09:09:56.25 ID:zSyYJDOB0
じわじわあがってきたとか1500位になってから言えよw
632名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 09:12:20.71 ID:xB0DkoTJ0
>>631

800G→1000G上がってきてるじゃん
あほかてめー 
633名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 09:13:04.09 ID:zSyYJDOB0
朝方だから上がってきただけだろ
あほかてめー
634名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 09:13:46.99 ID:RFOCVnHm0
1000じゃ供給する側には割に合わないからな
防具が部位によって使い込み殿上がり具合が差があるし
管理が面倒
高レベルだと結晶多く取り出すための+3は高いし
自作するにしても+3成功品以上はバザーに出した方がいいね
635名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 09:18:43.14 ID:edvF+XMe0
素材をマラソンで調達してツボ錬金を自分でやる場合は中級がうまい
パルプンテを積極的に狙うのがポイント

あとまじゅうのツメの上級錬金
ハイリスクハイリターンで能汁が出るが、
ひらめき合成と比較してゴールドは補填しやすいし修正もきくので
利益の出る今やらない手はない
636名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 09:19:57.16 ID:gVGlPOmn0
試しに1150で出してみたけど即売れした
もうちょっと上がるかな?
637名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 09:25:36.25 ID:XVDBrk8YP
>>633
なんで朝方だと上がると思う?
638名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 09:37:42.73 ID:oHPSVJgU0
はごろも上級のゴミを売らずに、
バザックスでレベル上げついでに結晶にしようと頑張ってるが、全く上がらん・・・
先に魔がカンストしそうw
僧侶はカンスト済だから、
魔法使い57で効率良く上がる狩場ない?
639名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 09:42:19.96 ID:zSyYJDOB0
>>637
1日の中である程度時間帯によって価格が上下してるってのはわかるだろ?
朝方は基本的に結晶使用者である常時ログイン廃レベルの割合が高いから上がる
Gタイムとか結晶生産者の割合が増えてきたらまた下がるよ
640名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 09:43:08.98 ID:WcrCCBYH0
自分は現状では売るだけなので,言うのもなんだけど,未だに1000以上を
だいたい保ってるのは,ちょっと驚きだわ。
あんだけ必要数が多くて,最終的な製品の値段がバカ高くても,なお
需要があるということなのね。
(そうでなきゃ,よっぽどすごい買占め部隊がいるのか)
641名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 09:52:43.55 ID:wRNehUUx0
同時に同種の物の出品は、出来ないように仕様変更しないかな
642名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 09:58:08.31 ID:hJLeRyxAP
>>638
IDいけばいいじゃん
643名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 10:28:42.60 ID:XVDBrk8YP
>>642
上がるんだろうけど効率がいいとは思えん
644名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 10:30:15.26 ID:XVDBrk8YP
645名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 10:39:00.84 ID:hJLeRyxAP
>>647
57なんてレベルでお手軽簡単に同格以上が狩れるところなんてID以外にないだろ
646名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 10:49:33.66 ID:be+PQSgt0
IDも格下ばかりでるし、使い込み度かなり溜まり辛い
647名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 11:01:48.97 ID:wjmfSfWd0
即レス返しがあるとは思わんかった
事実倉庫装備枠は圧迫してる奴おおいよな?
陰謀とかそんなのはどうでもいいが倉庫拡張しなかったのも事実だ
陰謀とか厨二か?きも
648名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 11:03:25.18 ID:CGVBQZqsi
魔なんていつでもカンスト出来るからもったいないよ
訓練モードでゴミ羽衣から結晶取り出し美味しいです
649名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 11:05:14.26 ID:Lr8PYlgb0
成功か否か無駄話してるけど儲けた奴の方が多いんじゃないの
この市場が煮詰まってきた状況でも何かプレイしてるだけで金が前と比べ物にならんスピードで増えるし情弱でも楽だわー
650名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 11:07:30.28 ID:Lr8PYlgb0
防具作れば原価より高く売れる、レベル上げや特訓でも儲かる、素材も売りに行けば前より断然高い
武器防具が消費されて循環する。具体的に誰が損してんの?
651名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 11:13:30.84 ID:2oDUS6zm0
結晶@2000で計算してうんこ錬金装備を買った人たちがここで吠えています
652名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 11:13:55.63 ID:BFdC9KbW0
連投して必死だな
653名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 11:23:09.82 ID:dfPzefeV0
>>650
現状上級錬金失敗者が吸収してる
新オーブ装備及び上級錬金成功品を買ってる層が負担してる

高額商品の回転がよくないが比較的いい循環だとは思う
まぁ新オーブ装備が売れないのは、性能に魅力がないからだし別問題だけど
654名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 11:28:07.70 ID:XVDBrk8YP
>>647
しないんじゃなくてできないんだよ
655名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 11:29:15.69 ID:XVDBrk8YP
>>653
負担(損)してるのが上級錬金を手掛ける・購入する層ってのがいいよね
656名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 12:14:46.01 ID:jQMKyM4n0
あんまりシステムよくわかってないんだけど、これって使い込み度100の装備いつまでも装備して
戦ってたらもったいない感じ?
657名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 12:23:08.27 ID:XVDBrk8YP
>>656
どこでなにをするかによる

タコで使い込み度100を延々使うのはもったいないし
ボスで銀のレイピアで来たらキックされるし
658名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 12:23:37.75 ID:oHPSVJgU0
上級のゴミたくさん抱えんでるが、防具上がらなさすぎて泣けてくるわ。
武器はすぐ上がるのに、防具なぜそんな仕様にしたんだろ。
特訓モードか・・・
マッチョハゲまた相手してくるかな。
で、結局何を狩ればいいのか・・・
659名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 12:25:25.08 ID:XVDBrk8YP
>>658
武器職人はレシピ1冊で1か所しか作成できないけど
防具職人はレシピ1冊で複数個所作成できるからな

なんでも欲しがるのはあまり見ててよろしくないよ
660名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 12:26:52.75 ID:8iYXu0SC0
>>656
適当に買ったゴミ装備ならどんどん結晶にすべき
使い続けるような性能ならそのまま
661名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 12:28:12.34 ID:jQMKyM4n0
>>657
>>660
なるほど ありがとう。
662名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 12:28:48.74 ID:oHPSVJgU0
>>659
だな。
ちと探してみる!
663名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 12:33:04.42 ID:XVDBrk8YP
>>662
役に立つかどうかわかんないけど
結構重宝してるサイト

ttp://www.d-quest-10.com/
664名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 12:59:23.38 ID:dTdgV4Ej0
ウェスタンブーツの様な専用装備を深く考えずに取り出して二足目とか
やっちゃダメだね、これ。自分で練金したものとはいえ、足は溜まらな
過ぎる。
665名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 13:10:10.34 ID:XVDBrk8YP
汗と涙の結晶システム実装
 ↓
裸PL連中をバカにする
 ↓
LV1から貯めるぞと気合入れて装備枠も整理して皮装備を揃える
 ↓
貯まりが悪いのでLV21を超えても皮装備の箇所あり
 ↓
>>2を見てLV21装備が一番お得と理解
 ↓
LV21装備に乗り換えて貯め直して結晶ゲット
 ↓
あれ?これLV21まで貯めても無駄じゃね?と気が付く
 ↓
LV21まで裸PL   ← 今ココ
666名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 13:39:45.97 ID:1ounxP6b0
結晶は出品数多すぎるしおっと・・・の確率も高すぎる
やっぱり種族性別で分けるべき
そうすれば分散されて買いやすくなって職人もストレスなく買えるし出品者も100件以内に表示されやすくなる
667名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 13:45:06.09 ID:eN8vvCEg0
>>665
裸は
行き着いた末のじょうきょう!!
668名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 14:55:28.10 ID:q4XrdivE0
21までは体と盾で十分だな
669名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 15:07:22.77 ID:3BRemRil0
>>666
お前、ドワ男の汗でも買えよ?
670名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 15:14:56.95 ID:Xh0dNcot0
>>658
>>659の他に武器は1箇所しか装備できないけど、
防具は複数箇所装備できるからというのもある。
武器と同じ上がり方だと防具職人優遇になってしまうし。
671名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 15:30:36.27 ID:ExW57NzW0
羽衣中級3で15個でるんだなぁ
672名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 15:36:51.47 ID:YfJvF3Nx0
自作の結晶をキモーモンバザーに入れといたら全部売れた件について

99個で150,000Gに設定しておいたわけだが、
2セット完売でなんか損した気分なのは、なぜだぜ?
673名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 15:38:49.34 ID:wZSNufq60
家の内装放置してたけどモーモンバザー用に店風に改装してみるか
いくらぐらい飛ぶかな
674名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 15:39:33.32 ID:TZ/WBfC50
Test
675名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 15:41:35.48 ID:YfJvF3Nx0
676名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 15:43:49.21 ID:YfJvF3Nx0
>>691
ミスったw
中級買いなおすと割に合わなくね?
バザーがカス初級で溢れてて、中級の良錬金が見当たらないんだが。
677名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 15:46:23.31 ID:ExW57NzW0
羽衣上級に買い換えて
お古をバッジ狩りにつかって処分
678名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 15:52:01.81 ID:TDTt3QEVi
>>671
中級大成功失敗2でも15個、しかも安い
今熱いのは上級失敗3
679名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 16:08:06.96 ID:SBriSr4A0
+3の上級成功1失敗2だったら使えなくもないレベルだし、
+2の中級成功×2よりはお得だよね
680名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 17:47:47.06 ID:g+pN/iSK0
>>653
中級大成功品の在庫ためてた人
これが一番だろwww
681名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 20:21:28.31 ID:44DeT5yE0
やっぱ武器が一番効率いいな。
35装備の中級2階成功1回失敗なら20個以上でるのあんじゃん。
682名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 21:02:40.63 ID:YfJvF3Nx0
>>681
何の不良在庫を抱えてるのか知らんけど、デマは良くない。
683名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 21:09:37.50 ID:xi1ef/VV0
日輪3大成功まじりでも20個いかないから
684名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 21:15:48.43 ID:44DeT5yE0
>>682
え・・?
解体前のやつまだあるから確認してみるわ。
たしかに22個でたけど・・。
685名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 21:27:45.00 ID:hIoIm2R80
結晶化は21装備が最大効率なんか?
こんなんですらバ開発はバランス取れないんだな

死ねばいいのに
686名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 21:46:00.60 ID:44DeT5yE0
すまん勘違いだった。12個だったわ。
8000Gくらいでかって12個でるならうまうまじゃんて思った喜びが加速してたようだ
ごめんよ。
687名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 22:06:03.78 ID:XVDBrk8YP
>>685
なんで?21でいいじゃん
688名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 22:09:54.46 ID:be+PQSgt0
レベル上げると金策しずらくなるってのは辛いシステムだな
サブを育てるしかないのか・・・自分が練金じゃないと装備の予備補充が面倒だ
689名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 22:52:33.73 ID:Xh0dNcot0
>>688
ただ、低レベルにメリットがあるというのは斬新だな
結晶を作るためにあえて元気玉を使わないとか
690名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 22:54:55.52 ID:RFOCVnHm0
結晶の相場が上がれば高レベルのほうがおいしくなるんじゃ無い?
691名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 23:14:59.40 ID:be+PQSgt0
>>689
このシステムのおかげで、狩りで元気玉使う気なくなったよ
平田も50以下ばかり探してたけど、LVUP遅延目的であえて55とか雇うようになったね
692名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 23:39:51.13 ID:1BNwIH+e0
セカンドやサードのレベル上げもあるんだから
メインキャラのレベル上げをためらうこともないだろ
693名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 23:49:46.15 ID:XektzGnX0
完全に病気
694名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 23:52:22.36 ID:BuTbU6kd0
つかメインのレベル上げの必要性を感じない
695名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 00:10:22.41 ID:bxH4gU0L0
>>694
同意
レンジャー(21)を常に特訓モードにしてテレビ見ながらタコ行ってるわ
696名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 00:15:17.31 ID:H0Tsaegr0
>>695
これが噂のプレイしてない人か
697名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 00:15:43.99 ID:09FQIB4J0
クソワロタ
698名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 00:15:49.34 ID:0tuoHCGe0
ダサイなネクロバルサぐらい倒してこいよ
699名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 00:20:33.44 ID:09FQIB4J0
ぶっちゃけ成功で80万くらいないと全員破産すると思う
700名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 00:22:16.88 ID:bxH4gU0L0
職人のステマ失敗

うん、職人しかやってないから正直なんも知らん
701名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 00:23:18.25 ID:uh3f2P0U0
倉庫に貯め込んでた錬金失敗装備から結晶作って貯め込んでたけど、上級錬金する側になったら
結晶買うのめちゃくちゃメンドくせー、纏め売りの取り合いじゃん
おっと、うりきれきまったZE!ばかり
702名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 00:56:38.94 ID:ayU8TyBR0
グレンにこだわらなければまとめ買いできるぞ
703名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 01:19:16.21 ID:TUWGDOJC0
2000くらいまであがれ!
704名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 01:31:48.54 ID:pmRonIBF0
21と28装備の結晶の数が同じなのが納得いかんわ
705名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 06:20:08.49 ID:cywo2zEs0
両手装備と片手+盾なら
同じ時間で後者の方が結晶作れる量多い?
706名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 08:02:03.35 ID:yS8IP5W90
未だに失敗はごろもがゴミのような値段で出されててワロタw
707名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 10:16:34.48 ID:pjI9Nbu/0
はごろもは着てレベル上げ出来る奴があんま居ないだろうからな
僧魔は上げきってた奴多かったろうし、上げてない奴はまだ情報回りきってない
708名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 10:22:17.82 ID:pmRonIBF0
はごろも着れるレベルで同格以上の敵を倒すのに失敗はごろも着てくる奴はパーティーだと地雷だしな
709名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 10:43:42.83 ID:3r8ozqcd0
着れるのが42で何も考えずに結晶化出来るタコが2レベル分しかないからなあ
710名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 10:48:05.28 ID:zOWV6zsg0
これってどの装備から何個取れるか最初から決まってるんだろう?
バザーで売ってるときからパラメータみたいに
結晶何個取れますって表示しといてほしい
711名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 10:49:24.43 ID:pmRonIBF0
>>710
わろた
712名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 11:02:06.61 ID:H44Eh2+E0
そのうち皆レベル上がってまともに結晶取り出せなくなったら
どうすんだろうな
713名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 11:03:50.40 ID:5/HSD44xO
>>710
わろた
714名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 11:08:39.55 ID:ORfjkLea0
>>712
それ狙って買占めしてる人もいそうだな
715名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 11:10:34.75 ID:09FQIB4J0
>>712

>>695方式でタコと連戦すればいいらしいよ
716名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 11:27:08.66 ID:pjI9Nbu/0
経験値入らないんだからタコよりもっと良い相手居るんじゃなかろうか
717名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 11:31:21.01 ID:NnKDB4u30
特訓モード切り替えはLv50からです(´・ω・`)
718名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 11:31:54.43 ID:UjUSbN2A0
2垢だから残り8キャラ×10職残ってるけどもう限界
719名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 11:37:30.74 ID:VzxeTfQ7P
>>717
いいね!
プリンじゃだめね。
720名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 12:21:38.48 ID:x2OIi3rs0
>>712
これだけど
どんどん使い捨てて上級大成功に買い換えればいいじゃん?
721名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 12:22:21.02 ID:XWOZioBh0
失敗羽衣意外と使い込み度のびねーな
Lv55→カンストまでバザっちゃうと半分も溜まってない

消化できるまで僧で緑でもやるしかないかね
722名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 12:25:48.18 ID:XWOZioBh0
>>720
本気装備はとかしても絶対ペイできないからしないよ

☆3の錬金失敗投売り品なら結晶化すれば+になるものゴロゴロ売ってるけどね
Lv上がってきちゃうとなかなか使う機会がない

一番お手軽なのはこまめに盾を結晶化することかな、回転早いし
723名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 12:28:24.61 ID:pjI9Nbu/0
一番良い盾を頼む
724名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 12:43:17.20 ID:FJZB8yDZ0
結晶の価格を操作しようとしてるのかな?

バザー見てると同じ人が連続で1つずつ出品してる奴がいっぱいいるんだけど
まとめて出品してる人が上がってくると必ず同じ名前の奴らがまた連続して1つずつ出品して欄外にしてるように見えるんだけど
725名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 12:49:42.53 ID:ULKCL/YlP
>>724
悪意を持って陳列する者もいれば
その悪意を持った者が作った流れに従って
何も考えずに1個づつ並べる者もいる

だって表示されねーんだから仕方ないだろ
バザー100枠制限のおかげで
買う方も売る方も皆が少しずつ損をしている
726名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 12:55:57.26 ID:yS8IP5W90
100狩メインだからバザとかしないし
羽衣はのんびり取り出すか・・・ちょっと買いだめすぎたか
しかし最低でも1050で売りたいな
1000だと糞システムに取られて実際は950しか設けてないとか計算合わなくなる
727名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 12:56:19.16 ID:x2OIi3rs0
だからモーモンつかえよ

メインキャラに触れれるのいやなら鍵かけて

サブでも作って家買って
田舎にある自動販売機のPAみたいにすればいいだけじゃん

宣伝スレもあるんだし
728名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 13:02:33.79 ID:ULKCL/YlP
>>727
ゲーム外の掲示板とかを
利用しないと成立しないという状況が
正しいと思えるのならば
それはそれで幸せなんだろう
729名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 13:05:16.38 ID:09FQIB4J0
>>728
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pretop/?category=20

広場をゲーム外とするかどうかは微妙なラインだが
一応公式ではやりとりはある
730名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 13:08:19.86 ID:ULKCL/YlP
>>729
これは失敬
運営は使い勝手は置いといて、一応きちんと準備してるのか
不勉強でした

自分の感覚では広場はゲーム内w
731名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 13:12:10.32 ID:FJZB8yDZ0
だがモーモンで自宅1000
バザーで1000

買う側は一緒
それならバザーで買う
自宅まで行くのが面倒だからモーモンはその手間賃を値引きしないと誰も来ない
732名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 13:15:17.35 ID:ULKCL/YlP
>>731

かかる時間
モーモンバザーでかかる時間
 掲示板で希望個数、希望価格が売っている場所を探す
 売っている場所まで移動する

バザー
 数十回、任意の個数まで連打する(しかも「おっと・・・」が連発する)


移動の手間より「おっと・・・」の精神的苦痛のがデカそうw
733名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 13:15:34.44 ID:kMqTkRcK0
自宅1000でもまとめて50とか99置いてあれば買いに行く手間考えても買う人多いと思うぞ
グレンとかほぼ1個のバラ表示しか表示されなくて買うのめんどくさい
734名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 13:16:00.86 ID:BqPPX3Xu0
そりゃそうだ
行く手間あるのにモーモンでボッタくるのはない

という思惑に反して実際行くとボッてる奴多いな
735名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 13:19:44.18 ID:09FQIB4J0
1000Gでまとめ売りしてて自宅と同じ住宅村なら番地変えるだけだから買いに行ってる
手間と思うのか知らんが行けば大体あるしな

モーモンバザー検索は住宅村で検索出来たら便利だよなぁ
736名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 13:30:12.70 ID:FJZB8yDZ0
そもそも結晶なんて1回の錬金で50個とか使う素材って事を知らない奴らが多そう

本当にまとめて出してくれよ
737名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 13:58:35.39 ID:BqPPX3Xu0
まとめて出してるよ

ただ、1個ずつ出す1円値下げカス野郎を避けて出すことになるから
表示されんのよ、せいぜい20個ぐらいまでだな
738名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 14:02:23.08 ID:NfTgpB/G0
間違えてMP+30のはちがねを結晶化しちゃった
高価なものじゃないけど、長く使ってて愛着もあったんだがなぁ

折角の機会なんでもっとMP上がる奴に買い換えた
739名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 14:15:38.63 ID:nqPw3Tg30
まさに汗と涙
740名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 14:29:49.07 ID:ULKCL/YlP
結晶の供給数が今後どうなるか

恐らく現在は新職がLV43以下なので
皆タコで抽出しまくってる

これがひと段落ついたとして
レベル高位の装備で量より質で産出数を維持出来るか、、
やはり数の暴力には負けるのか

この丁半博打を考慮すると、今現在、やるべき事は・・・

のりこめー^-^
741名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 14:31:56.80 ID:8WpibH1A0
>>740

その のりこめーってことばはぐれメタルバグ生み出した奴が使ってたな
お前アカBANだろ?

お前のチーム名もバレてるから

のりこめー
のりこむー
の合言葉だろ?
742名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 14:32:15.86 ID:M16sIFto0
グレン以外のバザーでまとめ売りしてもらえると助かる
743名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 14:35:26.61 ID:ULKCL/YlP
>>741
ネタだとは思うが、興味があったので調べてみた
http://wiki.ffo.jp/html/16492.html

編集履歴(http://wiki.ffo.jp/wiki.cgi?Command=Edit&id=16492&INT=1)をみると
最終更新日時:2009/06/09 22:06:01
もう5年近く前になるんだな
744名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 14:40:36.77 ID:3r8ozqcd0
結晶の需要が一番大きいのはどこなのよ、グレン以外で
745名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 14:41:39.27 ID:ANI2vN6s0
魚人のところ
ぬいぐるみで超使うし
746名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 14:42:18.67 ID:3r8ozqcd0
じゃ出すならウェナにしとくか
747名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 14:45:34.27 ID:09FQIB4J0
キュララナ行くのに石登録してる奴多いからな
748名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 15:15:09.09 ID:qRBqDNBb0
>>736
まだみんな魔戦スパスタ育ててるからある程度貯まるのに時間かかって、その間に値が下がってくんだよ。
749名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 15:24:33.57 ID:kMqTkRcK0
>>744
ぶっちゃけどこでもいい
結晶使う生産・錬金してて数やる人は結晶以外の素材買い出しとかで複数の大陸見るだろうし
750名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 15:39:39.32 ID:hLdTjFKx0
エル子の結晶がどれか、見分け方を教えてください!
751名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 15:53:01.76 ID:kMqTkRcK0
素材屋の前にレベル低めのエル子がいたら直接買取オヌヌメ
752名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 15:58:20.31 ID:09FQIB4J0
エル子のモーモンバザー探して買って来いよwアホかw
753名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 16:06:53.94 ID:vaGZrJ3M0
実用品で100になると結晶化したくなるの困るな
100→結晶化の他に
100→ちょっとパワーアップして結晶取り出し不可になるシステム欲しい
754名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 16:32:40.24 ID:CdFnXe0M0
エル子とかキモイわ。
あいつらってハエだろ?
変な翅ついてるし。
755名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 16:34:18.24 ID:JDXIrBbh0
世の中にはハエに性的興奮おぼえるやつだっているんだよ。
756名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 16:55:19.45 ID:ANI2vN6s0
ハエ男の恐怖
757名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 17:00:03.46 ID:GCxzoGxW0
ザ・フライって良いよね><
758名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 17:06:05.81 ID:lpJvWvaj0
魚男のかほり
759名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 17:06:42.16 ID:lpJvWvaj0
ドワ男のかぐわしきにほひ
760名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 17:16:04.89 ID:wPJaOTYA0
使い込み度が100になったかどうかわかりずらいな
ドラキーが教えてくれたらいいのに
761名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 17:20:17.88 ID:09FQIB4J0
>>760
戦闘終了後にシステムログ確認するのが一番手っ取り早いかな
手間だけど
762名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 17:22:50.04 ID:pjI9Nbu/0
オートラン中二装備見るか戦闘中に覗くしかないな
763名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 17:32:11.96 ID:kCeKp3s70
戦闘終了後に「使い込み度が100になった」って表示されてるのじゃダメなの?
764名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 17:32:53.82 ID:PKscbkaP0
>>760
100体討伐での経験が活かされてないよなー
765名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 17:37:20.47 ID:AiySlMk+0
>>763
表示も遅いしわかりにくい

最初気づかなかったし
766名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 17:38:17.03 ID:pjI9Nbu/0
使い込み度が上がった!って出る所に現在の数字でも出してくれれば良いのにな
767名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 17:43:52.26 ID:Y5SzxBeY0
少し違うSE鳴らしてくれるだけでおk
768名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 17:54:11.40 ID:jSDv1+wz0
おきにいりの装備の結晶とりだして消滅させるところだった
ロックできたらいいのに
769名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 18:00:19.50 ID:SkLXRYTJ0
経済が回ってええやん 
770名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 18:07:34.57 ID:ANI2vN6s0
装備は一度外したら破損するくらいでいいな
職人が息をふきかえすで
771名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 18:08:34.23 ID:4n0y+28F0
>>770
そうなったら高いのは売れなくなるだろうね
772名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 19:22:53.55 ID:F7gREtZAP
>>764
次のVUの目玉にする
773名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 19:42:58.69 ID:cp9j8A2m0
>>770
気軽に転職できなくなるぞ
774名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 19:44:27.66 ID:LdcGJOm5O
なんでみんな一個ずつ出品してんの?
嫌がらせ?
775名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 19:45:59.94 ID:ULKCL/YlP
>>774
なんでだとおもう?
776名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 19:48:37.04 ID:MWBp/qcc0
お前ら効率厨とは無縁なキッズや超ライト層だよ

昔はお前らも、ただ、バザーに参加して売れることのみで
歓びを感じた時期もあったろうに
777名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 19:52:04.39 ID:pmRonIBF0
>>776
流石にそんな奴はいない
778名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 19:53:36.35 ID:0939whAO0
50レベル以上の物は100になったら、能力低下して
元に戻すにはに補修や修繕を各職人に依頼するようにすればいいと思う
道具職人は補修・修繕用の道具を新しく追加するとかどうだろうか

超がつく道具なら元を100とすればランダムで攻撃なら±3が付く可能性があるとかあってもいいかな
また使い込んで100になったら、また補修・修繕
779名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 19:54:19.43 ID:VOniP/UJ0
発売初日に魔法の小瓶売って小遣い稼いで喜んでたのを思い出した
元戦士の俺
780名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 20:12:45.54 ID:rZRACOMX0
職人やってりゃウハウハだったんじゃね?
781名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 20:15:11.45 ID:NTafQnsk0
>>774
バザーやその辺眺めてみろ、まだ皮装備を砕いてる奴が多いんだよ
極限にも計算式が乗りやがったから、これから効率良い砕き方をする奴も増えるだろうが、
利益率で言えば皮装備のが良いのも確かだしな
思考停止で皮砕く奴は根強く居るだろうさ
782名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 20:43:16.70 ID:Z3fBDgcZ0
今が売り時
783名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 20:59:06.47 ID:FJZB8yDZ0
皮じゃ利益率も激低いだろw
効率と利益を分けてるのも意味わからん

時間を効率的に使って利益を上げる事が
利益率が高いって事だぞ

時は金なり
784名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 21:01:40.09 ID:dASvUjUB0
そもそもレベルごとに取り出せる結晶数が違うことすら知らないユーザーが多いはず。
自分で調べないのは当たり前。
ゲーム内で説明されていることさえ読まないユーザーは相当多い。
785名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 21:03:58.95 ID:0tuoHCGe0
利益率ってのは投資に対するリターンって意味でしょ
原価がもっとも低いのは皮なんだからそれは当然
786名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 21:09:49.11 ID:ayU8TyBR0
【悲報】今日は1つも結晶用装備が売れていない
787名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 21:26:11.37 ID:FJZB8yDZ0
>>785
だからそれでも違うと言ってるのだが
LV1+1装備皮の鎧250G 結晶1個 1000G
利益750円
LV21+1装備鉄の鎧300G 結晶2個 2000G
利益1700円

話が逸れてるがどうであれ貯めてから出品すればいい
788名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 22:12:21.64 ID:y6IX2qSx0
タコ以降めんどくさすぎ
789名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 22:15:04.95 ID:SkLXRYTJ0
そろそろみんな新職もタコ卒業しちゃうな 
790名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 22:44:20.95 ID:AAa7oxDC0
選べば2000以上儲かる装備とかざらにあるのに
利益1000以下の皮が効率いいとかうそやん
791名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 22:45:38.96 ID:g9bp9i4c0
選べばっつうか21装備は大抵2000以上利益出る
792名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 22:48:05.18 ID:ANI2vN6s0
皮のいいところは職人レベル1からでも安定して200%で値段設定できちゃんと履けるところ
悪いところは★3いくら量産したところでたかが知れてることろと名声と経験値が皆無なところ
793名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 22:48:58.56 ID:ANI2vN6s0
あ、ここ結晶スレじゃん
794名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 22:50:13.97 ID:pmRonIBF0
俺のタコぶつかりだと武器が結晶になるのに40分くらいだなあ
レベル上げのついでにお金が稼げるのはいいけど時給にするとたいした稼ぎではないな
795名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 22:51:27.24 ID:SkLXRYTJ0
ぎんのレイピア シルバートレイ みかわし
をずっと装備していくゲーム
796名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 22:53:58.17 ID:ANI2vN6s0
ガルゴルで小瓶代マイナス行くよりタコで延々とプラスだしてるほうがいいわ
効率重視でレベル上げたところでやる事なくなるだけだし・・・
797名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 22:55:08.28 ID:qRBqDNBb0
わざわざ装備買いなおしてまで結晶作ろうという人間がどこまでいるのかだが、ほとんどいないだろうと思う。
格下でも上がればいいのにね。
798名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 22:56:08.73 ID:ANI2vN6s0
迷宮の敵は全部結晶増えてもいいと思うわ
というかなんで適性レベルの迷宮で弱そうだって出る敵しかいねーんだよ
絶対頭おかしいだろ
799名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 23:00:31.69 ID:ffAh05Qx0
結晶もだけど、特訓もレベル上げしたら逆に辛くなるっていうw
プレイヤーにレベル上げして欲しくないんだろうな運営はw
800名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 23:24:06.76 ID:0tuoHCGe0
>>787
なんでピンポイントで変な例出してきてるんだか
店売りの90を買って1000返ってくるって意味だよ

そもそも純粋な利益なら10個取れるヤツで5000のとか14個取れるのに10000以下とか
普通に幾らでもあるだろ
そういうのを買えないヤツらの話なんだからさ
801名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 23:24:19.65 ID:rZRACOMX0
遅いもんね
ガンガン遊ばれても困るんだよw
802名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 00:01:43.85 ID:ULKCL/YlP
最高の抽出コストパフォーマンスがでるLV21装備と
最高の回転数を叩き出すキュララナ

ここらを抜けてからの相場に注目だな
803名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 00:04:03.91 ID:09FQIB4J0
抜けたくないから元気玉が溜まる一方でござる…
804名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 00:04:25.80 ID:ULKCL/YlP
>>798
それ、わかる

普通の狩場はプレイヤーの意図によって選択できるが
迷宮はそうじゃないもんな
副産物として迷宮マラソンにも意味が出てきて賑わうんだし
805名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 00:07:07.26 ID:/w2okWLaP
どう考えても2月には単価上がる要素しか無いんだが、
大量個数がバザーに並べられないから買占めに手が出しにく
モーモンもそんなに定着するかもまだわからない状況だし
どうしたものか・・・
806名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 00:19:14.25 ID:dAgfFwnp0
>>798
今でさえ使い込み上げの寄生がいるらしいから、迷宮内で必ず上がるってのはまずいんじゃない?
807名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 00:22:01.70 ID:/w2okWLaP
>>806
ほんの数%の寄生虫の為に
残りのまっとうな人間に不利益をってのもナンセンスかと

そういう連中は何をどうしたって
迷宮だけじゃなく全てのコンテンツで似たような事するのだろうし
808名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 00:23:32.74 ID:Qcf1ZY8u0
迷宮にキック投票実装すれば解決じゃね
809名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 00:27:06.51 ID:CSgQ+yN80
迷宮なんてキッズタイムに入るのが一番肩の力抜けて楽やで…
何でも許せるようになる
810名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 01:13:55.36 ID:ffWP61Y40
結晶値上がりしそうだな
正月休みが終わって人も減るから結晶の出品数も自ずと減ってくるだろうし
811名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 01:14:41.99 ID:tuE2Oa5A0
このスレに居るような連中からすればおかしな話だろうけどさ
NPC売りよりも高い値段で皮装備買う様な奴らが大勢居るんだぜ・・・
それも、結晶取り出す為にだ

そりゃ、一個での出品は全然減らないさ
812名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 01:48:41.87 ID:/PpvU00z0
ただ結晶のおかげで変なパルプンテ効果も売れるようになったのがいいな
813名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 01:53:22.11 ID:RjK4H5yR0
皮の盾★がレンドアラッカランで250G
バザーで470G
これは草生えますわ
814名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 01:53:52.16 ID:Qcf1ZY8u0
パルプンテを大成功と勘違いして優先的に買うやつも未だに居るけどな
815名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 01:55:19.67 ID:Qcf1ZY8u0
そもそも+1の皮って何に使うの
816名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 02:25:12.60 ID:nSHiHyU2T
元々レンダーシア2つで売ってるのはランプとツボの依頼用
817名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 02:33:47.12 ID:ryEdLIEr0
レンダーシア行く電車賃無駄にしたくないんじゃない?(適当)
818名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 02:35:19.08 ID:olgcFNeA0
LV35の魔法よろい装備でもLV21装備以上に利益出るんじゃね
ごみパルプンテついた奴は安いし
819名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 02:52:34.10 ID:s3mPjii80
+2のみ、+1のみ、値段の以上・以下、効果、錬金成功有無

いい加減バザーでこれくらい検索システム追加してくれんとだるい
820名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 02:56:06.49 ID:vEkuBv3Z0
飽きが来ないよう、利益が多少下がっても42や35装備を潰すこともある
そういう理由を作らないと定番装備以外使わない品

だが50はそうもいかん
821名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 03:11:56.97 ID:m4DdeRZd0
>>819
ついでに、結晶が何個か明示すれば良いのにな。
822名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 03:20:51.98 ID:4H/YbrxK0
結晶1000G/個として
2000Gは儲かるように装備品買うワナ
なかなかいいシステムじゃわい
823名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 05:17:05.84 ID:jC4K9eT10
防具からとれなすぎんだろ

修正きたらバザーのけっしょうが在庫5000くらいまでいきそうなくらい
防具のスピードが糞

はよ修正して500まで落とせ
824名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 07:22:12.38 ID:PPiq06l20
ていうか部位によって使い込み度溜まるスピードが違いすぎるのが問題
足とか手はさっぱり溜まらんし〜
825名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 07:32:55.09 ID:oN2FZf4T0
メインとサブで武器ツボ職人が勝ち組 
826名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 09:32:30.59 ID:Yi+VhXpo0
溜まる速度って大体こんな感じ
100戦して武器100、盾50、頭30、体上40、体下40、手20、足20
武器盾で150、防具で150ぐらいでベストバランスだと思うよ
防具でもっと溜まるようになったら結晶価格が暴落して逆に旨みがなくなるだろう
827名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 09:37:16.68 ID:rMTIt8VfO
まぁ腕と足はもうちょっと早くても良いかなw
828名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 09:54:29.88 ID:Y1YjdibB0
腕は使い分けするしなー
829名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 10:08:45.33 ID:15ZtNCNk0
たまりやすくしすぎたら、バザーで480で買い、素材屋に500で売る作業しなきゃいけないじゃないかw
830名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 10:25:38.35 ID:NkY1iV9B0
腕と足と時々頭は固定で良いかなってたまに思う?
831名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 11:04:28.86 ID:1ZN6iaBaO
>>754
翅って書く方がキモいわwww
832名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 11:05:52.17 ID:MguuQ1n80
わざわざレベルの低い皮を装備してレベ上げなんてやりたくねーよ
しかも得れる利益が雀の涙ほどw
ここで皮って言ってるやつってステマなんじゃないの?
もっと効率のいい装備があるのにわざと皮とか言ってたりして
833名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 11:23:05.36 ID:FPjvhmLY0
皮ステマしたって得する奴いないだろ。
皮かぶって結晶作ってるやつをバカにしてるだけ。
834名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 11:32:45.41 ID:V7MluvFh0
稼げるのは小遣い程度だからな
自分で錬金できても作業時間込みで考えると
まともな金策とは言えない
835名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 11:41:45.94 ID:WoHWwRv8O
もっと相場が上がるかと思って自分で作った結晶100個くらい置いてるが全く上がらんな
そろそろ売り飛ばすか
836名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 12:18:40.06 ID:oN2FZf4T0
もう結晶化装備で狩しないと損してる気分になるな 
837名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 12:42:02.97 ID:tuE2Oa5A0
>>832
もっと効率良い装備なんていくらでもあるよ
21装備なんか、まず間違いなく効率良いし

それでも実際にわざわざ皮装備から取り出してる奴が相当数居るし、
そいつら相手にNPC売り90とか60くらいの皮装備を流してる奴らも居る。更新頻度からして間違いない

ステマと思うのなら、効率の良い取り出し方のステマをやってくれ。一人じゃ全然足りん
皮の奴ら見てると不毛にすら思えるし、
もしあいつ等が効率良くやる様になれば、結晶の単価が下がるのも見込める
そうすりゃ新レシピ品の価格も下げれるし、職人の儲けるチャンスも広がる
気持ち的にも、儲けとしても、そっちのが遥かに嬉しい
838名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 13:43:01.56 ID:22LFTQHW0
>>809
フレになるリスクも少ないしな
839名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 13:55:27.85 ID:XRQVM+ms0
てか、21装備が利益出るの意味を勘違いしてるヤツが居るんだよ
21装備を自分で作るのが利益出るんであって
結晶化するだけなら35や42の方がいいのに
840名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 14:00:53.79 ID:HRj5o69k0
42の上級失敗作投げ売りがうまいのは間違いない
羽衣なんかで
うんこパルついてるのは宝の山だぜ

水羽衣10000G以下の上級失敗作買占めにのりこめー
15000確定だぞー
841名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 14:01:57.60 ID:pscg/bHfP
え?
842名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 14:17:02.89 ID:Yi+VhXpo0
>>840
42の星3上級3失敗が1万で買えればね
843名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 14:23:40.63 ID:HRj5o69k0
>>841
なに?
844名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 14:25:24.15 ID:HRj5o69k0
>>842
年末年始は8000位でけっこうな数転がってたぞ
845名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 15:00:11.71 ID:R81f0oxm0
でも羽衣は結晶化するのが面倒
装備が僧侶とか魔法とかもう55だし…
特訓のお供くらいかな
846名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 16:53:22.79 ID:pYDWx5Tz0
魔法使いが50未満だったから適当に100匹狩りついでに結晶化しまくったわ
847名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 17:11:25.64 ID:30zT0z740
悲報:結晶が触れない(´;ω;`)ブワッ
848名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 17:39:01.58 ID:9AS+EO/g0
>>805
2月にはまた新職くるだろうし、値段下がるんじゃない?
新装備で、さらに結晶の必要個数が増えれば別だが
849名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 18:14:18.73 ID:T9DLbEBq0
>>848
一度このシステム始めたから
ver1.3では新武器防具に結晶使いませんなんて事はまずないんじゃない?
そうするとVUスタートダッシュ切りたい廃職人は
かなり前から結晶を事前に溜め込むはずだから
バザーから無くなった結晶に気付くのが遅い準廃職人が高く買うかな
VU後はしばらくしたら逆に安くなりそう
850名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 18:15:48.61 ID:MD8Y48VH0
>2月にはまた新職くるだろうし

はい?
851名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 18:16:50.95 ID:RJU7qM8W0
2月末か3月頭か、その辺だろ1.3
852名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 18:19:12.27 ID:tuE2Oa5A0
>>839
とは言え、成功品とかでも儲け出る価格だしな
喧伝するには一番無難なレベル帯
853名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 18:57:30.64 ID:uVTo2AAs0
>>849
FF14の精錬と一緒でこういう結晶化できない装備着てなきゃ損ってシステムはほんとやめてほしかったわ
854名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 18:58:23.40 ID:uVTo2AAs0
↑失礼しました
○結晶化できる装備
855名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 19:09:26.26 ID:30zT0z740
50人稼働してるチームに居るけど皆タコから卒業しはじめたな

今月末には確実に値上がりくるでこれ
856名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 19:45:10.37 ID:oN2FZf4T0
買い占めろー^^
のりこねー^^
857名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 19:49:12.57 ID:xtC0BTCk0
タコがダメならペンギンでもいいじゃん
858名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 19:58:06.70 ID:fkpqA9Wq0
にちりんサポでかげのきし安定
859名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 20:12:31.62 ID:/w2okWLaP
LV43 タコメット、マリンスライム
LV44
LV45
LV46
LV47
LV48
LV49
LV50
LV51
LV52
LV53
LV54
LV55
LV56
LV57
LV58
LV59
LV60
殿堂入り グール

補完よろ
860名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 20:32:52.59 ID:C5oz3GRB0
片手武器の方がと盾と両方結晶化できて良いね
861名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 20:50:39.97 ID:dAgfFwnp0
両手杖、爪、棍(にちりん)と注目されてる武器や攻撃手法は全部両手装備だからな
なにげに結晶化と戦闘効率を両立しにくいようにできてる(あと素手も)。よく考えられてるわ
862名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 20:55:56.00 ID:XRQVM+ms0
このシステムだけでDQ10持ち直したレベルだしな
863名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 21:25:33.64 ID:oN2FZf4T0
緑羽衣狩りは? 
864名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 21:25:45.60 ID:pscg/bHfP
>>837
皮バカにしてる人ってウデ装備みてないの?
400Gとかで結晶6個取り出せるのとか売ってるけど
865名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 21:38:02.64 ID:yqIPKueR0
片手でスキルもふってないから、パーティに参加できず
タコメット先生と修行するしかないってのもどうなんだろうな
もうかるのはもうかるけども
866名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 22:04:45.92 ID:qtRAKS3M0
>>865
パーティ組む時ぐらいまともな武器に代えればいいじゃねーか
アホなの?
867名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 22:11:58.25 ID:+S5BWLkm0
>>864
ウデ装備とか結晶化させる間に他の部位が2回くらい結晶化できるだろ
868名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 22:13:23.03 ID:pscg/bHfP
そんなこたーしっとるよ
どうせ結晶化する作業はするんだし腕は効率悪いんだから利率いいほうがいいだろ
869名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 22:27:49.88 ID:wHLrsTX30
   ____
   /      \
  /   _ノ ヽ、_.\
/    (●)  (●) \
|       (__人__)    | 効率悪いと利率高くても意味ないよな…
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
870名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 22:28:35.31 ID:feWVF+5J0
利率次第
871名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 22:31:37.89 ID:0z3bGF0r0
迷宮で使い込み度あがらなくね?
872名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 22:54:31.59 ID:/w2okWLaP
やれ42装備が美味いだ
やれ小手足が美味いだと言う人がいるが
時給にしてみると・・・なんだよな

小手足はともかく、42装備で美味いと言われても
どこで上げるんだと問いたい
873名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 22:56:47.14 ID:FbJJXKWy0
6個とれる皮手袋って中級成功3回か中級大成功・初級成功2回でしょ
400Gなんかで売ってるの?
874名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 23:27:17.49 ID:pscg/bHfP
>>873
中級大成功、中級失敗x2でオーケー
いっぱいあるよ
875名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/07(月) 23:49:43.91 ID:vEkuBv3Z0
レアドロ未遂のやつか
876名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 00:02:00.52 ID:/2au7wq40
結晶は2000Gで落ち着く
877名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 00:13:41.31 ID:lOQ8o6Tb0
>>871
レベル高いフレと潜れば敵が格上になるから上がるな
一人で潜ると同程度だから上がらんこと多い
878名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 00:22:51.50 ID:NZjdxsoQ0
>>859
Lv52 岩とびあくま
879名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 00:31:45.30 ID:uoo+km7z0
イーソーも入るだろう
レベルいくつまでいけるかわからんが…
あとはボーンプリズナーがレベル53?
880名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 00:34:24.80 ID:ckq68Ss50
イーソーは60だったハズ
881名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 00:50:11.65 ID:mhe86ifSP
そろそろ次スレの時期

キュララナ卒業後
LV43 タコメット、マリンスライム
LV44
LV45
LV46
LV47
LV48
LV49
LV50
LV51
LV52 岩とびあくま
LV53 ボーンプリズナー
LV54
LV55
LV56
LV57
LV58
LV59
LV60
殿堂入り グール、リューイーソー

補完よろ
882名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 01:34:20.04 ID:lOQ8o6Tb0
ヨロも何も極限見りゃあるしさぁ…ただの転載になっちまう…
883名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 02:40:45.13 ID:Pevxc5jZ0
モンスターのレベル帯の一覧があれば便利だね。
884名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 04:43:42.96 ID:3NGUh9ag0
そもそも上級が糞だから利率把握できてない新参にしか売れてないという
885名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 07:57:46.16 ID:S2THmes20
>>833
皮装備つくってる奴のステマだろ
最近、レンダーシアのバザーは店売りより高いぞ
もちろん買ってないけどな
886名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 08:01:29.37 ID:qSbFqeHT0
新装備では1.1オーブ装備より更に店売り素材要求して原価上げてるし
インフレを一番促進してるのって運営だよな
887名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 09:06:19.23 ID:wkwnLwOT0
後で値上がると分かっていても1万で売ってるわ
888名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 09:07:10.50 ID:wkwnLwOT0
>>887
ゴメ
1000の間違い
889名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 09:47:28.86 ID:RSqrN/ZY0
52りゅうき兵
54メタルハンター

だったっけな
890名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 10:33:03.75 ID:OTcTPOTM0
ラッカランで3Gとかで売ってる錬金済み皮手で儲かるぞ
お前らがんばれw
891名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 10:50:01.26 ID:v4w823O30
腕とかやってらんない
892名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 11:18:40.83 ID:fxtHlqAI0
>>891
まったくだな、スクエニあほすぎる。
893名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 11:24:46.70 ID:wk7McomZ0
腕はレアドロ・消費しない・呪文暴走・かいしんなどの良品を狙って大量生産されてるからな
そんなもんの結晶化効率をあげたらどうなるか、素人でも分かるだろうに
894名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 11:28:14.78 ID:lOQ8o6Tb0
腕はなんか通ドロ失敗したようなのが5Kであったんでそれで結晶化やってるわ
ドロップ率上がってウマウマ
895名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 11:29:16.44 ID:fvwSJ7NL0
バトルバランスに関しては万人が認めるクソ運営だけど
結晶に関しては案外悪くないさじ加減かなと思っている
896名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 11:54:03.01 ID:uoXATFZE0
どの部位だろうと光れば儲かるわけで
トータルで考えればウデと足も気にならないよ
897名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 12:26:28.13 ID:0KAnt5GI0
防具の上がり具合は単純に原価の比率に順じてるだけだろ
からだ上と腕が同じ溜まり方とかだったら商売上がったりだ
898名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 12:26:34.13 ID:A8NYuM2AO
以前誰かが書いていたが1ヶ所光れば10Gだからな
店売りでも5G換算だから確実に敵から貰えるゴールド総量は増えてる
899名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 13:24:23.71 ID:6t1ma0ZE0
結晶装備じゃないと損するw
まともな装備なんて着てらんねw 
900名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 14:11:10.00 ID:nTRPRaUx0
光らなければどうということはない。
901名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 15:02:45.96 ID:jT7D6tdI0
>898
但し、10Gのうち5〜9Gは作った奴の取り分な
902名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 15:53:41.28 ID:mV6v1u7g0
☆3より☆2のが利益出ると損した気分
盾☆3安くしてくれんかなー
903名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 15:57:52.26 ID:JUIB4fjM0
正月休み明け平日三日目だけどお前らいくらまで戻ると思ってんの?
904名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 16:09:54.57 ID:mV6v1u7g0
どれくらい戻るかは分からんが、99個なら一つ1180でも昨日の夜中は売れた
905名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 16:30:38.86 ID:4Tz6k+an0
グレンはあまりにも出品数が多すぎるから
ドワチャカで99個、1200で出してたら売れたよ
結晶99個を買う人なんて基本金持ちだろうし個数さえまとめてればまだまだいける
906名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 17:14:18.43 ID:PuVH0ybS0
梱包屋がアップを始めました
907名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 17:20:22.06 ID:lOQ8o6Tb0
どや顔で金策晒すアホ
908名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 17:20:44.17 ID:2v7cja240
10個、50個単位が良いね。
数パーセント載せてもすぐ捌ける。
909名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 17:57:49.75 ID:B+/okLt90
まとめ売り云々は売りたい方でなく買いたい方なんだろうけど
まあ実際1個売りが減った方が売る方も楽になる訳だしせめて5個単位くらいになって欲しいな
910名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 18:22:03.46 ID:Dq5VcS/D0
梱包屋がはりきって仕事してくれればグレンの一個売り祭りも収まるかねえ
911名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 18:23:54.34 ID:lOQ8o6Tb0
30000出品で立ち称号があるから減らないだろ
912名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 18:32:05.42 ID:mqkgE9i20
>>907
晒してもいいんじゃね?自分が儲かるんなら
それとも値段を釣り上げられると困る職人さん??w
913名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 18:47:09.27 ID:AWo4p5mb0
梱包屋って、5%以上上乗せしないと利益でないよな?
ようやるよなあ
914名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 18:51:02.88 ID:7zjZKfzdO
今さらだけど、どうも、敵の強さで結晶化のスピードが違うみたいね。
高レベルサポで低レベル上げをやってる間は、結構なスピードだったので
こいつはいいと思ったんだが、ザコ100体狩りをやってみたら全然進まなくて
参ったわw
915名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 18:58:09.01 ID:LvmSFRLmP
結晶のせいで俺のタコライフがLv43で終わっちまう
916名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 18:58:54.22 ID:6t1ma0ZE0
21武器暴落してるな 
917名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 19:00:56.78 ID:Dq5VcS/D0
単価1000の結晶でさえ1000で買って1100で出したとして1セットで7000くらいの儲け
炎の樹木とかまとめてる人は労力にあった報酬を得てるのだろうか
タコ結晶作ってた方が良いんとちゃうか
918名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 19:07:23.95 ID:KSgjvf1Y0
>>913
そこでモーモンバザーの活用です
ゲーム内だけだと告知ないからどこかしらの掲示板とか利用しないと売れないけれどね
919名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 19:09:27.50 ID:Dq5VcS/D0
(あ、計算した式と結果取り違えて書いちゃった…まぁいいか)
920名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 19:16:22.90 ID:YUkVX6QY0
>>913
単純に1000G以下の結晶99個買って単価1100で99個まとめてだせば
それだけで10000Gほどの利益になります
921名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 19:17:55.55 ID:lOQ8o6Tb0
922名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 19:18:11.27 ID:eRn+t7ue0
>>920
そこから税金5000G引くの忘れてるだろ。
5000G稼ぐのに買う時間考えたら職人のほうが10倍くらい利益でる
923名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 19:31:32.75 ID:wk7McomZ0
>>921
ゲーム内にも広場にも告知や交流用の掲示板ないからな。そりゃこうなるわ
924名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 19:34:17.85 ID:Dq5VcS/D0
いやその計算時のオーグリードの結晶の値段が1000から1030くらいまでだったから
現実的な採算ラインを計算したときのと取り違えたわけでですな…
925名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 19:49:21.50 ID:FsXdvhRAO
ふうまの盾、★2初級成功、初級失敗からは結晶は何個とれますか?
926名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 19:55:33.96 ID:N2ZwrI/g0
>>925
35装備+2だから4個だね、初級成功は0.5個だから切捨て
927名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 19:58:58.08 ID:lOQ8o6Tb0
>>923
某白騎士みたいにプレイヤー用の募集日誌や
ゲーム内での掲示板があればね〜

Wiiの解像度だからやらないんだろうけどWiiU版でたら実装して欲しいわ
928名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:05:12.34 ID:FsXdvhRAO
926さんありがとう
929名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:25:02.95 ID:Dq+GpSdF0
ここ見てると6個とか7個とか出てくるけど
俺の魔法の鎧+3でも1個なんだけどどうやったら6個とか取れるんだ?
930名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:26:53.31 ID:ZmHaHHjh0
データ改造乙
931名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:27:00.65 ID:4Au8sPZs0
>>929

それまじ?+3で1個なんてありえるのか?
932名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:33:55.47 ID:Dq+GpSdF0
ありえるか?どころか他の+3もぜんぶ1個になってる
933名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:34:04.08 ID:VNIZ95L50
+3でも錬金つけなきゃ1個
934名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:34:30.91 ID:4Au8sPZs0
>>933

ありえねーこと言うなw
935名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:34:43.10 ID:VNIZ95L50
星3じゃなくて+3かw
それはありえないよw
936名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:35:42.57 ID:mhe86ifSP
ID:Dq+GpSdF0
どんまい
実生活もネットゲームも
「きちんと物事を理解する」という能力は大事だぞ
937名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:35:48.88 ID:6t1ma0ZE0
装備してから錬金したってオチか 
938名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:39:20.67 ID:Dq+GpSdF0
VU前に買った装備は1個とか?
全部VU前に買ったんだけど
939名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:42:55.56 ID:OXGo4TLF0
>>938
VU前に買った良品から十数個取れるぞ
取っては無いけど数は確認できるから確認した
940名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:43:35.98 ID:Dq+GpSdF0
じゃあバグってるな
941名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:43:38.99 ID:30OCpRyRO
>>938
そもそも+3自体存在しない。
942名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:49:54.36 ID:VsCgZGQ50
まさかどの装備から取り出しますの選択欄見て1こだと思っているんじゃないよな
943名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:50:31.43 ID:Dq+GpSdF0
そうだけど違うの?
944名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:51:21.01 ID:U+2GF+AX0
>>923
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/abouttheme/

一応使い方は合ってる
945名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:54:21.75 ID:TYd+n1Ow0
違うよ
同じ装備持ってるかの個数だし
946名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:56:25.06 ID:Dq+GpSdF0
なんだそれw
そんなの表示する意味あるのかw
さすが運営
947名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:58:55.51 ID:TYd+n1Ow0
とりあえず取り出してみたら?
直前で確認あるからキャンセルできるし
948名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:59:01.94 ID:LzQ27FSY0
でもその勘違いしてる人は初めて見たよ
949名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 20:59:56.73 ID:H0RoSj/r0
俺も初めて見たわ・・・
950名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 21:00:16.92 ID:z4Bm2LFJ0
まあ、使い込んで素材屋に持っていってみればわかるって。
そこで1個って言われたらバグだろうけど。
951名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 21:00:57.21 ID:VsCgZGQ50
でもあの個数は余計な表示だとは思ってはいるいらんだろ
952名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 21:01:40.55 ID:30OCpRyRO
>>948
それはいなくて当然でしょ。
文章を全て読まずに断片的に見て判断してる訳だからね。
そんな奴は極めて稀。
953名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 21:01:58.81 ID:zlbCejow0
これでさすが運営と言われたら運営報われねえわ
954名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 21:03:50.43 ID:KSgjvf1Y0
VUから2週間も経ってそんな勘違いしてる人初めて現れたからなw
955名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 21:05:50.52 ID:Dq+GpSdF0
もっと責めてくれ
しかしあの表示はいらんだろ
そのいう所からもネジがズレてるんだよ運営も俺もw
956名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 21:08:53.78 ID:e2CGVCTsO
>>946
これは…
957名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 21:13:36.39 ID:U+2GF+AX0
表示自体はそうびひんを売る時と全く一緒なんだが、
どう転んでも1種類ずつしか持てないんだから右側の「1こ」表示はたしかにいらんな
958名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 21:13:40.64 ID:vjXFrSs90
あー
959名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 21:13:41.00 ID:LzQ27FSY0
まあない方がわかりやすいかもな
でも最初からずっとあるし、わかるだろうとw
960名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 21:17:46.36 ID:QokBz8bs0
>>955
今回は恥をかいたが、その発想は大事にしろよ。
むしろ広場に提案して来い。
961名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 21:19:26.45 ID:Dq+GpSdF0
>>957
ためしに皮の盾を3つ持って素材屋行ってみた

皮の盾        1こ
皮の盾        1こ
皮の盾        1こ

いみないじゃん
962名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 21:19:38.56 ID:LzQ27FSY0
わかりやすくなるに越したことないもんな
963名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 21:35:09.89 ID:mhe86ifSP
で、あのー、次スレ・・・
964名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 21:58:31.76 ID:vOSOzqH90
次スレ立てるなら、>>2で錬金なしの場合も記載して欲しい。
965名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 22:00:10.82 ID:KSgjvf1Y0
>>964
殆どの人が錬金済みの装備して結晶化させるから報告がかなり少ないんだ
だから報告をまずしてくれ
966名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 22:03:57.71 ID:4Au8sPZs0
>>965

多分無条件で1個
967名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 22:17:57.45 ID:gLKb3K3b0
リューイーソーっていくつまで同格?
968名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 22:21:06.40 ID:V9llLlqE0
迷惑梱包屋早く引退しねえかな。ライトユーザーが結晶買えねえだろ



てか中華が梱包してる気がしてきた
969名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 22:38:51.05 ID:BXVjuAZV0
取りあえずパラディンタイツに初級2個つけたら5個になった
970名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 23:30:47.32 ID:r4wOSF480
梱包とか今じゃもうほとんど儲けないだろうによくやるなw
俺がやってた頃は1000〜1150くらいで買って
1450で即売れでうまかったからやってたけど
971名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 23:33:07.24 ID:3rCt1rwK0
今の時間だけかも知れないけど
バザーから結晶がなくなってきてる
100件切ってる大陸も数ヶ所あってその内30件ぐらいは1個出品
972名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 23:41:16.01 ID:/6nWI/ynO
さっき有り金全部で1090以下の買えるだけ買ったわ
後は自分で結晶作って上がるまで貯め続ける
973名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 23:56:23.95 ID:S3Y2r3910
値上がりするわけないだろ。
この時期、転売ヤー以外、需要がないのに
974名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 23:58:17.57 ID:RSqrN/ZY0
3月のVU前需要ってのはあるだろうけどな

実際の需要とは違う罠
975名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/08(火) 23:59:08.90 ID:6t1ma0ZE0
そもそも結晶装備やぬいぐるみ売れてないだろ 
976名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 00:00:32.17 ID:vkAOnRfW0
三が日が終わった
魔戦スパスタのランニングが終わった
高レベル装備では基本取り出さない
上級錬金は今バージョンのエンドコンテンツ

これだけ要素あるのに買いだめしなかった奴居るの?
977名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 00:01:11.32 ID:6t1ma0ZE0
ああ上級錬金で使うのか 
978名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 00:03:07.16 ID:mhe86ifSP
>>882
テンプレにコピりたいんだが、
これどこにあるかわかりますか?
979名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 00:03:32.89 ID:AWo4p5mb0
結晶が値上がりしたら、それにともなって上級錬金も値上がりするわけで、上級錬金が値上がりすれば結局一部しか買わなくなるから全体的に売れなくなって、結晶も買われなくなって値下がりするんじゃないのか
980名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 00:03:34.89 ID:wk7McomZ0
>>973
ピーク時のグレンバザーに結晶がどれだけ出てたか知ってるか?
今はその頃の5分の1くらいしかないんだぜ
価格もじわりとだが上がってきてる。なのに出品数がどんどん減ってる
さあ、どうなるかな
981名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 00:03:47.83 ID:mhe86ifSP
新サービス「装備品使い込み度システム」を利用できるようになります。
・各町の素材屋(受注可能レベル制限なし)クリアする必要があります。
・バトル終了時、装備品の「使い込み度」が時々上昇するようになります。
・「使い込み度」は、装備品を「くわしくみる」すると確認できます。
 ※使い込み度の表示はクエストクリア後からとなります。
・「使い込み度」が100になると「そうび」画面の装備品アイコンの左上に「結晶アイコン」が表示され、
 素材屋で「汗と涙の結晶」という特別な職人の素材を取りだせるようになります。
 ※「使い込み度」が100になっても、そのまま使い続けることも可能です。
・「汗と涙の結晶」を取りだした装備品は消滅します。

前スレ
【DQ10】汗と涙の結晶 抽出2個目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1357061982/
982名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 00:04:36.30 ID:mhe86ifSP
*** 2013年1月8日時点での判明事項 ***

[基本事項]
・合算時の小数点は切り捨てられる
・パルプンテは成功扱い
  大成功後のパルプンテによる効果追加も成功扱い(格下げ)
・★の数ではなく+の数で追加個数は発生する
  ★3装備を錬金2回で止めると+2の追加個数が反映される
・錬金内容は問わない
  (例)攻撃力+2もヘナトス2%も抽出個数は同じ
・錬金無し(+無し)の抽出数は全LV装備共通で1個抽出

[錬金の結果による追加個数]
初級錬金 失敗の場合 追加無し
初級錬金 成功の場合 +0.5個追加
初級錬金 大成功の場合 +1個追加
中級錬金 失敗の場合 +0.5個追加
中級錬金 成功の場合 +1個追加
中級錬金 大成功の場合 +2個追加
上級錬金 失敗の場合 +1個追加
上級錬金 成功の場合 +2個追加
上級錬金 大成功の場合 +3個追加

[錬金数]
■装備レベル1・7・14
 +1 抽出数1個
 +2 抽出数1個
 +3 抽出数3個
■装備レベル21・28・30(職業クエスト装備)
 +1 抽出数2個
 +2 抽出数3個
 +3 抽出数6個
■装備レベル35
 +1 抽出数3個
 +2 抽出数4個
 +3 抽出数9個
■装備レベル42
 +1 抽出数4個
 +2 抽出数6個
 +3 抽出数12個
■装備レベル50
 +1 抽出数5個
 +2 抽出数7個
 +3 抽出数15個
983名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 00:08:02.07 ID:XEHi1OJb0
>>980
知ってるよ。グレンで1500他で300〜400値段は1500Gな
その時はおいしかったけど、今みんな撤退してる

逆に、上級錬金も新装備も出品数どれだけ減ったか知ってるのかな
984名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 00:12:58.42 ID:XEHi1OJb0
1150Gぐらいに99個梱包野郎の壁があるおかげで
それ以上はあがらないことは確か
985名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 00:14:15.59 ID:nMuinxgw0
梱包野郎が消えたかつてのメタルのかけらみたいな事が起きれば面白いよな
986名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 00:17:28.97 ID:Z4bQlSGQ0
>>984
既に梱包ですら1190ラインなんだけど?
トリップ付けておいてくれよ経済アナリストさん
987名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 00:18:35.14 ID:wvRSdhAX0
よし、梱包野郎でチーム作ろうか
988名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 00:20:53.65 ID:u+beU/Og0
>>983
売れないから減ったんだろ。見てないけど大体分かるわ
でも結晶装備や錬金の需要が出てくるのはこれからだ。長い目で見れば結晶の価格はまだ上がる
ただ、上がるといっても何の前触れもなしに2倍3倍以上急激に跳ね上がることはないし、高価格を維持することもない
高く売りたいならVU直後あたりの新装備制作需要に乗っかれば儲かるかもね
989名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 00:21:01.31 ID:AskoseeO0
包茎野郎ならここに
990名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 00:46:11.18 ID:5YGsyG8M0
こりゃ2000に到達も早そうだな
991名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 00:46:26.93 ID:W6SYJ0yi0
気のせいかもだけど武器だけやたら使い込み度が上がりやすくない?
防具は盾だけ上がりやすいけど、あとはなかなか上がらない感じ
992名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 00:48:49.37 ID:98LEKgsX0
気のせいじゃなく明らかに上がりやすいよ
武器は1枠だけど防具は5枠+盾もあるから
同じスピードだと防具職人・裁縫職人圧倒的有利になるからだろう
993名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 00:50:00.37 ID:nMuinxgw0
武器10とすると盾8頭7体上下6腕3足2って感じだけど

実は相当誤差が酷いな
ずうっとタコ狩ってるのに
994名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 01:13:46.44 ID:eQqRwiQC0
上大3個って確定?
995名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 01:38:56.80 ID:8zffMxsV0
>>991
気のせいだよ
996名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 01:45:37.93 ID:8zffMxsV0
いまだに★3と+3混同してるアホがいるみたいだけどなんでそんなアホに限って騒ぎ立てるんだろ?
997名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 01:48:22.27 ID:98LEKgsX0
>>996
混同しなかった場合騒ぎ立てる理由が存在しないから
998名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 01:50:09.34 ID:mXBkYucJ0
正論過ぎてワロタ
999名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 02:16:53.18 ID:8zffMxsV0
騒がないアホもいるだろ
1000名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/09(水) 02:19:16.61 ID:8zffMxsV0
1000
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