【DQ10】魔法戦士専用スレ フォース+2【Wii】

>>186
攻撃武器装備してる魔戦は地雷って風潮を危惧した神対応だな

えーマジでフォース自分専用なの？
それだけは勘弁して欲しいんだが
俺は今失意のどん底にある武闘家くんに超ダメージ出させてあげたかったのに

弓魔法戦士でサポートに徹するわ

魔法はデバフ一切無し、攻撃魔力意味無し。
盗賊よりも魔法の数少ない。
フォースは自分だけ。

これマジなの？何この冗談みたいな魔法戦士は。

この感じだと証はドラクエ9の効果になるんじゃないか？

フォース味方に使ってなかったっけ？
マジックアーマーだかなんだかが

>>203
「ためる」は敵とプレイヤーで効果が違ったよ
あとで敵の技名を「超ためる」に変えたけど。

プレイヤーのフォースが自分のみなら
敵のフォースだけ名前変えるんじゃない？ｗ

なるほど、、
デモでフォースを使う瞬間ちゃんとみとけばよかったなー。かける相手の選択欄があるかどうか。

セルフ強化して弓剣で戦うだけの職ならそれはそれで俺得

かけれる対象が選べるかは知らんけど

範囲じゃないの？

自分しか選べなくても　あんまりにも離れてなければおｋみたいな

自分中心が効果範囲で証で９と同じく全体化とかじゃねーかな

>>144
そのまま読めば「基礎効果が物理系特技に乗る」んだから、書いてあるだろ。

ま、ないと思うけど。

はやぶさでギガスラ２連打しよう！な！

>>209
・「攻撃時○○%の確率でルカニ」など、追加で状態異常が発生する効果。
・「○○系にダメージ+10%」など、特定の種族に対してダメージアップする効果。
・「○○属性攻撃」など、攻撃に特定の属性が付与される効果。※特技自体に属性効果がある場合、属性の上書きや効果アップなどはされません。

この3種類だけかもよ？
全ての基礎効果が載るならこんな文をわざわざ3行も書く必要ないじゃん

>>211
まさにその通りで、だからわざわざ例示してるんじゃね？
一番上の文面だと、そのまま読んだらはやぶさ四回攻撃有りに見えるから。

わざわざ例を書いてくれてるんだからその３つだけでしょ

はやぶさ斬りはおそらく魔法戦士で始めて片手剣使う人はみんな驚くであろうレベルの
産廃技だし
はやぶさ４連斬りくらいの夢はあってもいいとは思うが
まあギガスラ２連になるとか考えるとありえんわな

キラピが特技２回にならなかったみたいなので終了。

ギガスラは他の剣技と扱い別じゃね
過去作に隼装備でギガスラ２回なんてなかったよな？

一気に葬式ムードだなぁおい
運営はまじでこのまま走馬灯オンライン続ける気か？

隼隼が猛威を振るった9ではギガスラは一回だったな。

ドラゴンキラー値上がりやめろよ

今さら欲しくなってきたわ

今更過ぎるだろ
まあ俺は弓でいくから片手剣は要らないからいいけど

属性弓で乱れ撃ちするだけでいいかも
問題は弓持ちがおそらく揃わない

>>193
とどかない位置に押しとけばいいじゃない

専用装備かっこよすぎたな

フォースが単体と言ってるのはID:4FKydNat0の一人だけなんだが、
他にライブ見て確認した人はいないのか？

フォースは対象の選択がないのと消費2なところからたんたいじゃないかと思う
おそらく証で範囲化じゃないかな

9も単体技が秘伝書で全体技に、だったから、そんな感じだろうね

バトマスの証の効果とされてる二刀流考慮すれば乗るわけないってわかるだろ
隼斬り8回攻撃とかギガスラ4回とかできるんだぞ
ありえねー

よく過程の上に過程を重ねて語ろうと思ったな
しかも、その過程の出自が解析の「噂」……
普通なら恥ずかしくて出来ないｗ

その仮定の8回攻撃を強化して凄い火力出せるとして
バトマスにフォース掛ける魔戦。これで2枠取られるんだから
魔2相当の火力があって当前なんだがな、枠は限られてんだから
魔と違ってデバフもないしバトマスはマホトラもない
どんな仮定でも強すぎにはならんよ魔が存在する以上

>>228
解析自体は過去作になかった特技まで当ててるから噂でもないけどな
アプデで改変はどんどんされるだろうが、開発の想定は垣間見れる

最終的に二刀流が実装されるかは別として現時点では二刀流実装も考慮すると、
覚醒以上にぶっ壊れるような調整に弱体化しない宣言しちゃってる藤澤がするわけがない

>>229
魔戦いらんだろ
すてみして凶悪な特技を1ターンに二回繰り出すだけ
魔法以上の壊れだ

真偽を論じるのはアホらしいとしか思わないけど
二刀流で8回攻撃くらいはっちゃけてくれたほうが楽しげではあるよな

二刀流なんてドラクエで実装されたことあったっけ

ｷﾘﾄ様はさも当然の如くあるに決まってるとか思い込んでるけど

>>231
弱体効果付きのすてみなら尚更ノーリスクの覚醒以下なんてありえないんだが

>>234
すてみなしでもギガスラ4回で2回以降1割減でも範囲に600近いダメージ
固有特技に高威力の特技があったらそこに4倍補正がかかる時点で覚醒どころじゃねーよw

それくらいありゃやっと
あれこれ出来る魔とアタッカーしか出来ないバトマスの差になる
バランスとしておかしくならないだろ

頂上決戦だな
安全な位置から2000ダメージのメラガイアーを発射する魔と至近距離で300×8の攻撃を繰り出すバトマス
蚊帳の外の戦士武闘家

まぁ個人的には魔最強時代が永続するよりは魔に対抗しうるくらいのぶっ壊れ物理職が出てきてくれたほうがいいけど

全体的に良好なバトルバランスと認識しております
だぞ？あんまり期待しすぎるなよ

今までの運営みてて自分達の考えが通用するなんて思うの？

魔が至高のままに決まってるだろ・・・

物理職をぶっ壊れ性能に引き上げるのが魔戦のお仕事ならなおいい。

そうなってくれれば俺的に魔戦がゴール

斜め上がいつ来るか分からんから、期待するのは自由さ

合成用に何個も取る必要があるアクセ盗みや、IDボスのレアドロ狙いで今以上に盗賊必須になるかもって噂もあるから
その盗賊に対する補助でPT枠確保できればいいな。魔や僧には魔戦の補助は存在感ほとんど無いし

>>242
確かに結局盗賊ウマーだな

盗賊と回復役、殲滅に魔法・・・

フォースが範囲ならフォースして盗賊と魔戦で倒す

会心隼たけーよ
何で三日前15万だったもんが25万とかになってんだよ

ダークソウル並みのエンチャ演出無かったら
運営ロマン足りないって提案するわ
ともしびこぞうの地味エフェクトまんまきそうで怖い

>>244
数日後には25万で上級錬金成功品が買えるさ
我慢だ

数日後にすぐ上級25万は無いと思うが
それでも今のボッタクリ丸出しの値段の会心隼は買わなくて正解だ

メタルの欠片の供給量上がるのに隼買う奴はアホ

ボッタクリと思うなら自分で錬金乗せれば良い

盗賊ですらクモノとかボミオスとかジバリカとか、色々魔法使えるのに
”魔法”戦士がリレミトさえ使えないのは、なんでなんですかねぇ
開発の中におかしいと思う奴一人もいなかったのか？

今焦って買う必要はないよ。
どうせ上級錬金品が出てくる

上級の失敗品が中級の成功品レベルだから、売る側もさっさと売り抜いておいた方が良いよ

魔法戦士の呪文って発表されたの？

>>250
守り役のパラディンがザオを使えないのを見て同じような事思った

>>254
それとは違うだろ

パラが回復魔法使えないってぐらいのことだよ

リレミトなら覚えるぞ
解析の通りなら一番最後に覚える
たぶんlv56かlv61なんだろうなｗ

会心は中級三連続大成功が上級埋め尽くしとおそらく同じだから
いまは買わないほうがいい
まあ上級の要求素材がどうなるかわからんけど

盗賊はパラより力あったりするし開発は明らかに池沼
なんで盗むがあるのに最高クラスの戦闘力を与えてしまったのか

盗むだけじゃないしなぁ
じゅもん、ステータスバランス、使える武器防具
あらゆる部分で意図的なのか知らんが優遇されてる
魔や僧もそうだけど度を越えた優遇や格差は編成の固定化や効率偏重ばかり招いてゲームとしてつまんないよ

心配するな。盗賊に範囲攻撃はないから
イッドみたいな複数ボスなら魔法戦士にも活躍の予知は残ってる

盗賊のパッシブスキルがしょぼい

一見すると欠点なのに
ドラクエ10では利点だからなｗｗｗ

盗賊って、他のゲームだと最強じゃないけど独りでもなんとか生きていける感じの職業だから、
リレミトとかがあるのはまだわかるけどさあ

戦闘中の呪文は解析の5つでほぼ決まりっぽいけど
移動中の呪文は配信で出てないし可能性はある・・・

てかみんな自分が考えた魔法戦士じゃないからって文句言い過ぎだろ
俺は物理前衛を気持ちよくさせることができればそれでいいな
物理が巻き返してパーティ必須職になればリレミトなんて必要ないし

>>260
こういうのを無知って言うんですね先生。

>>263
フォースが全体対象だったら文句はないんだけど
その辺不透明なのが不安だわ

「魔法」戦士とつくからにはルカニぐらいは欲しかったな
芸人との差別化なんだろうけどちょっとボリューム不足よね

>>265
普通に考えれば全体（範囲）だろうね、最悪証で範囲化
開発が開発なだけに自分のみですとかありそうで確かに不安もあるが

>>266
今だに6のイメージで攻撃呪文使わせろって人もいるからなー
エンチャンター的な名前に変えればいいんだろうけど
ドラクエらしさ()に反するんかな

>>263
今出てる情報だと、その補助面が微妙そうだから不安なんじゃないか
物理職に気持よくダメージ出させるためのルカニすら無かったしね……
配信での解説でも、なんか自分を強化して脳筋プレイする職みたいなニュアンスだったのが余計に心配

フォースの消費MP2っていうのは喜ぶところなんだろうけど
この消費で全体効果って可能性が低いように思えて素直に喜べない
証でも秘伝書でも良いからとにかく全体フォース使いたいね

しかしこうなるとルカニ付与つきのはやぶさが欲しいな
でもたけーしなぁ

ウ　ル　ト　ラ　フォ　ー　ス！！

ルカニ狙うなら腕と弓にルカニつけてさみだれうちのがいいぜ
まあ上級連金くるし今買う必要はないけど

魔法戦士の攻撃魔力でルカニあってもしょうがないな
バイキルトピオリムどっちも魔力関係無いし
弓でやりたいから不気味もマジックアローでいいし別に文句無い
まあ本部ウェディだし魔力依存の魔法は使わないんじゃねｗｗ

ルカニ20％くらいにして4ヒットなら結構行けそうな気がしてくるね
6割くらい？そこから更に耐性とかで確立低下するだろうけど

証の効果、武器で殴ってMP回復だと攻略本に載ってると言ってた人が数名いたけどあれは何の本のことだったのか…

まぁMP回復、フォース全体、どっちがきても魔戦にとっては重要だけど。

願わくはフォースは呪文効果で全体、証はMP回復がいいな

DQ9の時は他職でもフォースが使えたけど、今回は魔法戦士専用なんだから、
味方にかけれないと流石にねえ・・・。
そもそもフォースが自分専用だったら、両手杖を装備した時はフォースを全く活かせない。

武闘家の扇、魔法使いの鞭、レンジャーのブーメランと同じようなものだろ

敵の使うフォース見たことない奴多すぎなのか？
どうみても範囲だろ

ライトフォース+悪魔祓いでトロル狩り絶対美味しいから

俺の倉庫に新品のまま眠っている麻痺隼が活躍できる時が来るだろうか

>>278
この手のゲーム経験ある奴で敵の仕様がそのままプレイヤーにも反映されると思う奴の方が少ないと思うぞ

今までのＤＱでも敵が使う技と味方が使う同名の技で性能が違うってのは結構あるからな。

消費2が安くて不安になるっていう

９でも思ったが、消費MPは何が基準で決まってるんだろうか。
魔法戦士は他の前衛よりMP高いし明らかに呪文寄りの特技だからコスト上げるべきなのに。

スパスタからバギ系を没収しよう

フォースは仲間全体なのは確定じゃないか？
ジャンプフェスタ初日の紹介でフォースを選んで使ってる映像があったけど、誰にかけるかを指定するウィンドウは出てない
同じソロでも単体対象のバイキルトは指定するウィンドウは出ていた

あ、自分にしかかけられないとかそういう話なら分からない…けどまさかそんなことはないだろうと思いたいが

フォースの適用範囲が自分周辺、なら指定する必要ないんじゃね？

>>270
隼斬りでいいじゃん
特訓モードが各職で最大10スキルP貰えるとしてレベル5つ分のスキルPが9だとすれば、フォース100でも勇敢の守備諦めれば片手剣88以上になる

フォース系はつかえば味方にもかかるぞ　ピオリムとかとおなじ
ともしびこぞうしばいてくればわかる　

>>289
特訓は最大4

>>291
マジか
スタンプ100で１、各職最大1000まで貯めれるときいたから10と思ってたが100→200→300→400と上がってく感じか

パラディンと僧侶でスティックの立ち姿が変わったように
魔法戦士と戦士では片手剣
レンジャーとは弓、魔法使いとは杖で
立ち姿変わるんだろうなｗ

フェンシングみたいなポーズだったら泣けるな

短剣も魔法使いと盗賊・芸人で違う
これで立ちポーズ違ったら魔法使いより設定確定だな、使える魔法アレなくせに！

元々武器に属性がついてる場合って、フォースは乗らないんだっけか？
ナイトスナイパーよりケイロンか朱雀用意するべきか・・・

魔法戦士片手剣、強ボスで需要あると思う？

>>290
モンスが使うフォースと同じ保障は無い

敵とこっちとで効果違ったら問題だろｗ広場戦士が暴れるぞ

>>297
いまさら強ボスもねぇ〜
これからは強い雑魚アクセ狩りだろ！

>>296
どうせナイトスナイパーでスターキメラにバードシュートするだけですし

>>297
アトラスがドラクエ９準拠のボスなら、
片手剣というか盾の需要はあると思う

ルカニ、バイキルト、打撃有効だから
魔法戦士Lv６０の枠は十分にあるな

とおもったけど、ルカニなかったか魔法戦士

そこで攻撃時ルカニですよ

>>299
敵のためるは1.1で超ためるに名前変わるまで放置でしたが？

まあすべて明後日にはわかる訳だが
単体味方指定ありならギリ許せるが
自分専用だったら魔法戦士なんてやんねえし

フォースはピオリムとかとおなじように範囲でいいわ
あんなの毎回毎回仲間にかけとったら
なんもせずにバトル終わっとるがな

>>306
あれは「ためる」じゃなくて「ためる！」という敵専用スキルだから。

>>309
その理屈だと、フォースも似た名前の敵専用スキルかもしれないじゃん
自爆してんぞ

まじかじゃあともしびこぞうも
ファイアフォース！という専用スキルか

今確認できないがともしびは「ファイアフォース！」だったっけ？

ためる弐もシステムログだと「○○は 全身に ちからを ためた！」としか出てないね。超ちからためだって一度見れば明らかに普通のためると違う技だってわかると思うけどw

>>293
片手の居合いの構えが好きで
わざわざ魔法戦士用にサブキャラでエルフ♀作ったから
戦士と違ってたら少し悲しい

アクセ狩りに行く時もそうだし、強ボスやIDボスもオーブや福引券以外に
通常のドロップがあるみたいだから、結局盗賊が必要なんだよな。
で、僧侶も必要だから、残りの枠は後２つ。
ここに魔法戦士が入るとして、残りは何の職業が良いんだろうね？
魔法戦士は、芸人やレンジャーと違って回復・蘇生が出来ないから、
完全に攻撃特化のPTになると思うけど。

別に物理でいけるなら、パラマ盗レンでもいいんじゃね？

魔法の鎧で従来と同じつっかえ棒になれるかが全てだよね

なれちゃ台無しだからなぁ
こっちは物理攻撃が生きていれば入れる価値ある職だし

自分は弓でやりたいので、そうなると壁役としてやっぱりパラディンが必要になるかなあ。

バランス的にそれこそ、パラ壁・レンでザオ・盗・魔戦でフォース＆バイキルトって構成でも行けるようじゃないと問題だし
アタッカーが魔１択もマズイが、回復が僧１択もマズイ

魔法の鎧・盾・短剣とプラチナメイル・大盾・片手剣で重さが20くらしか違わない
少なくとも旧来装備ではっきり差が出る事はないと思う

となると問題は古強者だが、プラチナより重いのかすら確実ではないｗ
現にやいばはプラチナよりも軽かったからな
二度続けて下がる事は無いと思いたいが…

40以降のレベル上げ大丈夫か・・・？
特攻はやぶさらへんになるのか
まさか60まで爆裂のほうが効率よかったりしてな

ドラキラドラゴン斬りでスマイルリザード即沸き狩りあるで！

物理2人雇ってフォースとバイキルト入れておけばなんでもいいんじゃないの

レベル50超えたらファンキーで竜おま兼ねて狩るのが一番いいと思うが

>>320
パラ一人で抑えこめるボスなら、レ魔が弓で遠くから攻撃すれば
呪文とかの遠距離攻撃以外はほとんど食らわずに倒せるかもね

ウェディの魔法戦士って、片手剣モーション戦士と同じなのかな……
できれば旅短剣みたいな真面目なポーズにしてほしいけど
戦士モーションだとヴェリナード魔法戦士サロンとか海賊のたまり場になってしまう

>>325
それ多くの奴が考えてるからまともに狩れなそう…

戦・・・両手斧やいばくだき担当
魔戦・・弓バイシオンMPパサー担当
盗・・・盗むピオリム回復担当
レン・・両手斧弓回復担当

これでいいんじゃね？

戦だとズッシードないから僧が必要、パラなら回復魔法もヘヴィチャージもあるから僧不要

こういうバランスだと理想的

盗賊：爪装備盗むタイガー担当

盗賊：爪装備盗むタイガー担当

魔戦：杖装備フォースMPパサー奴隷

僧侶：スティ装備マホ衣盾回復MPパサー奴隷


現実……！これが現実……！

魔戦で両手杖を取る人って、魔法使いの養分にしようって考えてる人だけじゃないの？
杖とフォースを両立させる為には、魔法使いの方の魔法スキルを潰さなきゃいけないし。
魔法スキルはMP＋20のパッシブがあるから、他職でも重宝するんだよなあ。

アホウ使いがステマのつもりなんだよ、察しろよ

>>332
MP＋10なら現状でも可能 信仰と併せれば常時MP＋30だ

弓持ってタコ狩ろ？；；

どうせ効率PTじゃ魔魔盗僧がド安定だし俺は片手剣メインだな
ドラクエなんだしいい加減剣使いたい
四ヶ月も待たされてようやくまともに使えそうなのにここでまた奴隷としてPTに潜り込むために使いたくもない武器に振らされるのは御免だ
1.1の覚醒魔PTと物理PTほどの格差は流石にもうないだろうから剣に振ったせいでレア狙いにもIDにも全く席がないってことはないだろ
募集すりゃ似たような考えのやつら集まるだろうし

この時の為にパッシブ興味ないレンを４０にしておいたんだけど、
格闘と弓だったらどっちがいい？

>>337
今日爆裂プリン初めてやったけど捗りすぎてワロタ
あれでレベル40までいけるで

格闘だと結晶取れないのがなあ
装備ポンポン変えられる低レベルこそ稼ぎ時なんだよな
まあ結晶の取りやすさと相場しだいだが

21から35までプリンでそっからはナイトスナイパーでスターキメラだ。

爆裂でプリンって攻撃いくつくらいからいける？
カンストまでタコだったけど、プリンやってみるかな

防具はパッシブあれば古いの使ってもいける気がするけど、
武器は規定レベルになったらすぐ変えてるから最初は格闘でもいいかな。

>>340
あまり知ったかぶりをしない方がいい

42からで良かったわ
50からだとさすがに・・・

>>343
あ、ナイトスナイパーは42からだったな
ニンジャカッターと勘違いしてたわ

レンジャー全然やってないんだけどどこで格闘振ればいいの？

ギガスラPTでLV上げしたいなあ。
ところで、ギガスラってマヌーサ状態のときはミスするようになっちゃうのかな？

あ？道場でも通えや

魔法剣士ならレンジャー上げといて損ないぞ
ガルゴルでかんばってあげろ

やはり
勇敢戦士なんだけど勇敢やめて斧にしてレンジャーあげて弓スキル伸ばすのがいいのかな…
勇敢なくなるのが怖い…

魔戦に回復ないとか言ってるけどケイロンの弓があるから(震え声)

祝福の杖もあるしな

ミラクルソード！奇跡の剣！！

回復し放題じゃん

どの道フォースの仕様次第だな。俺らの憶測、期待通りに周囲もしくは証で〜なら御の字、単体や自分自身ならお通夜でゲス

腕と弓にルカニつけてさみだれでサポートしてやんよ

フォースが範囲なら回復役ひとり入れたところで
これまでのレベル上げより効率は遥かにいいんだけどね

ダークナイトってフォースする時一瞬人間みたいなグラが映るね
初めて知った

>>357
逆に単体効果だった場合、1ターン使って仲間一人に1.2〜1.5倍とかだと
下手な雑魚戦じゃフォース使わないで自分も殴りに参加した方が早くなりそう
明日の昼頃にはこのスレの雰囲気が祭りかお通夜かはっきりしてるのかな

素で範囲、証でＭＰ回復or素では自分のみ、証で範囲化の２択だろうな

天使あるから後者がいいなあ

違うな、前者かつ特技にもＭＰ回復効果乗る、が最強だろ

きっと魔法使いはそれが出来るようになるんだろうな

フォースは全体効果で確定だよ。
おまえら良かったな

ソースkwsk

敵は単体効果なのに味方は範囲とかあるわけねー
シュプリンガー二匹沸くから逝ってこい

敵は範囲効果なのに味方は単体とかあるわけねー
ダークナイト二匹沸くから逝ってこい

攻略本によると敵のフォースは1.1倍の効果があるみたいだけどね
VUでなくなるかもしれんけど

敵が1.1なのに味方が1.5とかありえん

ここみてると、お前等みたいのが運営にいなくてよかったと思うわ。
バランスもへったくれもないクレクレばっかじゃねえか

２ｃｈに何を期待してるの?
便所の落書きですしおすし

敵だと属性付けたってダメ増えないし
敵と味方で仕様が違うかもしれない

これまでの打撃不遇を見ればこれくらい疑ってかかって当然

運営と開発混同してる池沼がなんか喚いてるｗ
このスレで言われてるバランスより、実際の覚醒魔の方が壊れ最強だという現実

>>368
ライブでフォース１．５倍くらいっていってたがな

それは弱点属性が1.5倍なんだろ

>>375
フレイムに対するアイスフォースだから属性だけで1.5倍
さらに1.1倍の上乗せは無いかもね

VUで仕様変わるのもかも知れないから…まぁ明日だな

ダークフォースは、性能はともかく、厨ニ野郎には大歓喜のとくぎｗ

前作のダークフォースは土と闇の２属性効果だった

さて、今夜はばくれつに振って寝るか
ギガスラやりたかったけど、MPつらすぎるな

弓のレベ上げって何狩ればいいんかな？
レンジャーはばくれつだったから今回は弓で上げてみようかと思って

鳥系図鑑の上から100匹ずつ狩ってればいいと思うよ

レンジャーの時やったが、鳥はろくなのいねぇ……

なるほど
100討伐を兼ねるかおとなしくばくれつしてろってことか
ありがと

スパスタもろくな武器がないから追加職は格闘安定だろうな

杖100フォース100にして前衛サポｘ３にフォースとバイキルト乗せ
それでもMP余るだろうからパサーで前衛にMP供給。
レベリングはこれでいくつもり、なんか旅っぽいLV上げの仕方だけど
フォースは範囲だと運営を信じて！

ご愛読、ありがとうございました！

明日アプデ後にLV1〜ギガスラレベリングPT募集したいんだが、需要あるかな

狩場の目星は付けてあるが、アプデ後だとうまくない可能性もある事了承済で
はちがねMP+30以上・トンブレソンブレロ持ちでサクッと上げれたらと思っている

>>389
二つ目の条件が厳しいだろうなそれ

トンブレなしならいきたいけどな

魔法戦士の攻撃魔力ってギガスラッシュの加算値と、マホトラの吸収量に影響されるだけみたいだな
杖取る奴って何考えてるんだ？

魔法使いだろ

鳥はキメラ系は息吐くわ上から襲ってくる系は数足りないわ
大くちばし系はいらんもの混じるわフォレスドンは無理だわ魔戦はホイミないしマジでどうしようもない

定期的に杖でMPパサーがーって言ってるやつは本当にやりたい人には申し訳ないけど魔法戦士を奴隷に従ってる多職のやつにしか見えないんだよな
特に剣振りや弓振りを否定して杖振りを推すやつ
だって杖殴りやマホトラでいくつMP吸えるのよ、そっからパサーで渡してってどう考えても自分も殴りに参加したほうがいいだろ
前に出るのに盾も持てないし
別に杖振りを否定するわけじゃないが言われてるほどの活躍が見込めないと思うんだよな

攻撃魔法ないのに杖装備できてもなー
天使弓でMP回復したほうがダメージも入るしお得だわ

なら、トンブレは持っていればにした方がいいな
はちがねは安いし、恐らく50まではちがねで駆け抜けれるからありにしたい。
ギガスラ2回分はでかいからね。

あとあみごて消費しない12%以上はどうだろうか。安いからみんな持ってそうだが、10%以上にしといた方が無難か？

lv32位-42までの最適解(予想)が見つかっていないが、どうしたものか

あみごて12%のほうが安いじゃん

レベリングならフォースで援護
ボス退治ならフォースで攻撃
フォースと共にあらんことを

経験値の秘薬大何個かストックしてあるから最序盤はこれでおｋだな

みんな何でレベリングするの？片手剣？

平田か日輪でPLしながら情報収集だろ

魔法戦士は、しばらくの間しんだふりとにちりん3のPLでいく

ｆｍｆｍ

フォースって魔法戦士専用かな？どの職のパッシブも２つや３つは(専)があるから
全てのフォースが(専)か、または一部フォースだと魔法戦士的にはいいんだが

パサーが共用でフォースが専でしょ

やっぱそんな感じになるよな

>>401
あの子もこの子もみーんなばくれつけんだお

取っておいた古文書を全部ぶっこめば20位になるのかな

フォースで攻撃したときにエフェクトがでれば格闘で魔法拳だったんだが・・・

どうして鉢金なら装備できると思った？

職解放クエが噂通りマリンちゃん討伐ならメガザルロックの悪夢再来だね

しかもマリンちゃん一度の沸き数かシンボル数減らされそうなんだよなぁ…

マリンちゃんの数が足りないと青カンガルーも虐殺対象になるな

特訓でポイントをためてからの方が
レベリングいいのでは、と思っているど
皆はどう思う？

>>412
メガザルの比じゃないよ、全然ゆるい。
マリンはけっこう広範囲にいるし、シンボル数も多い。
ダメージも対したことないし。
そして10体倒せばいいならそれで終わりだから大して混まないよ。

メガザルがきつかったのはドロップがパーティ判定じゃなくて個人判定だったのと、イーターの存在。
修正後のメガザルはだいぶ緩くなったんじゃね？

0ｗ0）勇敢捨てて片手剣に100振ってやったぜぇ〜？ｳｪｰｲだろぅ？

>>415
時間を取るか気楽さを取るかじゃない？
実時間は低レベルのうちにやったほうが早いけど高レベルはアクセ取りなんかを兼ねられる
俺は早いところ魔法戦士をIDや強ボスに投入したいから60まで上げてからだな

覚醒マホトラ修正されるし
レアドロに籠るなら魔法戦死必要になるかな

きっと

覚醒マホトラは、相手のMPが0になってもそれ以上MPが吸えたのが修正されるだけで、豊富なMPからの吸収はなんら変わらん

>>401 バイキルトとフォースをサポにかけるだけw
片手剣100までいったら、ギガスら

バイキルトをLvいくつで覚えるのか
繋ぎの魔法としてバイシオンを覚えるのか　その辺が気になるのう

>>419
30とか40とかゴリゴリ吸ってたのは変わらんのか
MPパサーは自己回復できない職へ用か

覚醒マホトラで修正されるのって最後の搾りかすだけだろ

>>419
覚醒魔が両手杖スキルも取ってMP＋100になるし、レア狩りで効率重視なら
魔法使い必須なのは変わらんよ。
ただ、今の魔法使い全盛の状況に嫌気が差してる人はかなりいると思うので、
自分が魔戦になって物理PTを募集すれば、効率が落ちるとしても人は
集まるんじゃないかと思ってる。

現状、火力職が魔法使い一択で魔法使いの高額装備整えちゃったから
暫くは魔法メインになりそうだ
盗賊好きだから魔法戦士のフォースもやりたいが

魔法戦士の最終装備は
銀防具一式とmp消費無し付きのどうのつるぎで良いんだよな

でもMP消費無しの剣はパルプンテ頼りだから8%以上は滅多に見ないのよね
手元にあるのが無消費率4%の魔剣士レイピアのみという。

ギガスラ押しの人いるが
現状でギガスラってMP効率の割にダメージ低くないか？
フォースバイキルトハヤブサで良い気もするが

明らかに低いよ、範囲攻撃って面で見ればオンリーワンではあるが

>>429
片手剣使ってると範囲攻撃はありがたい。
モーション明らかに回転斬りのくせして判定が前方のみなのは納得いかんが。

いや、魔法使いと組むならまだしも
魔法剣士の役割は物理サポ特化だろ
で、PTに必要な物理と言えば、範囲ない盗めて火力高いツメ盗賊なわけで
複数出てくる強敵ならスリープダガーで片方眠らせたりするし
カンスト前提ならギガスラは必要ない気がする
ギガスラ４人でレベル上げPTなら時給５万出そうだし、レべリングならありだね

・折角の固定ダメを生かしたいということ
・コスパがひっじょーに悪い技なので、一線で大活躍する機会を結局もてなかったこと
・そろそろ剣のとくぎも格好良いとこ見せてくれ、という気持ち

ギガスラ押しになるのも理解出来ないではない

ギガスラ見た事無いんだけど
140〜180の固定光属性ダメージって
光弱点（大）の敵でも180以上は行かないってことなのかな。

lv1から平均160出るとして
160×4＝640の宿近狩り場で倒せそうな3ポップは・・・
結局タコ、マリン
宿近くの3匹ポップ増やしてくんないかな。

１からのレベリングはどういうサポ構成でいったらいいかな…
ソロ爆裂もなんだし

光弱点の敵なら250くらい出るよ

１からは経験値の秘伝書で、途中からはギガスラ連打かなあ
武器はどうのつるぎでオッケー
特訓になったらゾンビキラーかドラゴンキラーでドカーンですよ

ギガスラはエフェクトが全周なくせに、実際には前方にしか判定が無いから地味に使いにくいんだよね
ついでに、複数安定出現なタコは光耐性持ってるから向かないし……
そうでなくとも、狩場潰し大好きな運営だからVer1.2タコは今みたいに稼げないだろうけど

狩り場分散は上手く行ったから、大きな調整はしない的なこと言ってはいたけども
ピンモさんの如く、下方修正の多重調整がなされるのは覚悟しないとな
カミハ北は爆心地かって位に閑散としてるからな……

固定ダメならかえって低レベルの方がギガスラが有効なんじゃねえかな
無論聖水連打だろうけど

高レベル時もドラゴンや火炎切りPTになりそうだししなあ

ピンモーやトンブレロを過疎地にしたのがアホ過ぎるけどな
やることが極端なのは無能の証

回復ない片手でPT組めるのか？
弓ならレンジャーに混ざればいけそうだけど

よっしゃ、あみごてとやっすい☆3の弓にルカニつけてきたぜ
良さげだったら新装備にルカニつけてダメだったら授業料と割り切ろう

豚は26？ぐらいまでのレベル上げにまだ使えるしドロップもそれなりにいいから問題無いっしょ
ピンモー潰しはアホだけど

爆裂魔法戦士のLv10〜lv30の効率いい相手なんだろう

フォース100を取るためにレベル47まではなるべく早く上げたい。

>>442
火力落ちるけど一応ミラクルソードで回復はできるから、どっち選んでも大丈夫だよ

奇跡の剣の回復が特技にのるのかどうか
のる場合に光が大弱点の敵にギガスラ撃ったらHPはいくつ回復するのか
場合によっちゃせつげんりゅう狩りがネタじゃ無くなる

>>448
ギガスラで回復は過去の作品でも無かったから無理だと思う
ドラゴン斬りでダメージ増やしつつ回復できればスカルゴンくらいは行けるかも

スカルゴンはブレスに注意すれば狩りやすいしね
幸いブレスは特技呪文錬金と対策が容易だし

スカルゴン良さそうだよね
今の所いい狩り場はないけど敵の配置、出現数の調整に期待

弓はスターキメラより上の敵は守備が高めで狩りにくいのでHP守備調整に期待

スカルゴンさんは幻惑耐性無いから幻惑持ちがよく狩ってるよ

魔法戦士服青だけなのかな……

赤がいい
ああ赤がいい
赤がいい

>>453
きっとアカはヒューザみたいに色違いなのだよ・・・
いろ変え実装まで待ちましょう

よし魔法戦士サロンでログアウトしてきたぞ
明日が楽しみだ

取り敢えずフォースのスキルと仕様がどうなってるかだな。
それで全てが決まる。

フォースが単体効果のガッカリ特技だったとしても証の性能次第でまだ逆転出来るはず……
でも魔法戦士の証の効果はVU直後に広場検索ですぐわかるんだっけ？

スキルのラインナップはステータス開けば見れるとして
必要なスキルポイントはレベル10にしてポイント振れる状態にしないと見れないんだっけ？

スカルゴンは斬夜担いで日輪サポで
100体討伐してたけど誰もいなくても枯れるのがな…

1鯖の魔戦サロン人多くてカオスだったｗ

ウェリナードで同じく落ちてきた。
てか皆サロン集まり過ぎだろｗ　

しばらくソロだったから久々のチャットに少し心躍ったアプデ直前の夜
さて、寝る

>>429

　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それバギワロスの前でも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

あとはフォースが周囲であることを祈るばかり・・・
さぁ共に祈りましょう

構成にもよるけどボスとかなら属性防御のフォースかけたほうが基本いいんかね？

理想　フォースが周囲　証がＭＰ吸収

妥当　フォースが単体　証で全体化

現実　フォース単体　証が産廃

今火と光ばっかだけど今後風みたいなマイナー属性で攻めてくるやつがきたら防御目的もありかな
といってもこっちの物理がお葬式なのとは対象的に敵の攻撃は呪文やブレスは簡単に特技でも装備でも耐性つけられるしはごろもみたいなふざけた防御力の装備もあるから基本は物理攻撃補強用かな

フォースが範囲ならダークフォースとか使って
メタルライダー狩りとかの方法が増えるから
かなり狩り場が広がりそう

必要な経験値はパラディン並みだよね？

魔法戦士の一文字略は決まってますか？

マ

ﾏﾝ

>>9
戦士的肉弾戦も魔法戦もイケるバイだから「バ」であろう・・・
画面小さいTVだとパラディンと間違え易いかもしれないが

>>471
バトマスと被る。

どうしても一文字で略さなきゃだめなの？

魔も魔物使いと被る

おませさん

鱒とか牛とか略されるのはちょっとなあ

一文字ってことはパーティー表示くらいだろ？
だったら役目のフォースやバイキルトから一文字取れば用は足りる

片手剣は結局、何買うのがオススメ？

銅の剣

隼一択

魔法戦士は元ネタからして漢字一文字なら侍。
カタカナならマだろうな

スーパースターは漢字なら星？もしくは旦だってさ

あかんニートなのにこんな時間におきたわ 興奮してちんこふる勃起だし

赤

イメージカラーかも知れんが赤は無いわ
赤い装備のままの奴は少なくなるだろうし

Lv上げは最初格闘あとは好きにしろでいいのか？

レベル1でもギガスラの威力落ちないのか気になる

最初こそギガスラの独壇場じゃないのか
そこから42までは格闘、以降は50までプリン続けてもいいしドラゴンキラーで竜狩ってもナイトスナイパーでキメラ狩ってもどれもそこまで効率変わらないだろう
50以上は意識しなくてもお守り狙いのファンキーやら新アクセ狙い、IDで勝手に上がる
普通にレベル上げする上でもバイキルトもフォースも出揃ってるだろうから大体のPT入れそうだし

>>487
回復がないからほんのり寄生感があるのがきつい

とりあえず35あたりまでは爆裂でおｋ？

まだ誰も分かりません

最初からギガスラ
これは盲点だった。レベル１のまま特訓始めよう

>>484
そもそも赤服なんて魔戦にないというね
赤言ってるのはFF厨

特訓は50レベルからじゃなかったかな
最初からギガスラも楽しそう、けど一時的とはいえ勇敢捨てるときつくなるコンテンツもありそうだね

特訓モード可能になるクエが50以上ってだけだから
これクリアすればレベルは問題ないように見えるがどうなるんだろうな

重さ必須になってパ盗僧確定、こうなりゃ魔法より防御にも使えて盗パの火力あげられるフォースもちの魔戦が最適
魔戦がいなけりゃ魔法も悪くない

こんなバランスなれば最高に面白いと思う

特訓のクエはレベル５０で受けられるけど特訓モードになる条件は５０確定だっけ？
他の職で特訓クエこなしてレベル１でも特訓モードになれるなら
魔法戦士が低レベルの間にサクっと特訓ポイントためるのもありだよな
５０以降の格上は若干時間かかるし

最初からギガスラ言ってる奴はMPどうするんですかね・・・
いくらパフとMP頭あってもガス欠おこしまくるだろw

魔戦＝赤というのは羽根帽子のイメージかな？
役割的にもちょっとかぶる。

クエストが50から受けられるだけで、モード切り替え条件はカンストなんじゃないか？

>>497
だから最初だけなんだろ
そりゃ中盤から終盤まともにレベルあげられる段階になればギガスラ上げは非効率的に決まってる
固定ダメージだから1レベルのうちから遥かに格上を狩れて30くらいまでは速攻で持って行ける

他職で特訓クエ受けてレベル1から特訓モード可能なら
片手剣スキルとパッシブとアクセで攻撃力+70スタートできるから
レベル1から見た格上なら、通常1キルできるのいるだろうしね。

そろそろだな、、手が震えてみなぎってきたな！

maytheforcebewithyou

フォースは単体、自分自身のみｗ

証はMP吸収だったぞ
これでフォースは全体確定だな

証は結局、攻撃限定＆ときどき回復か。まあ妥当だけど。
これでフォースが自分専用だったらゴミってレベルじゃないな

時々ＭＰ回復するってマホトラあるし、パワーベルト付けてたほうがマシだな

バイキルトLV４３からか

MPパサーは専用なんだな

>>508
まじか、杖もつ意味もでてきたなぁ

LV５　マホキテ
LV１４　バイシオン
LV２１　ピオリム
LV30 　マホトラ
LV４３　バイキルト

とりあえずこの辺か

速報：魔法戦士、ドラゴンシールドを装備可能
刃の鎧は不可

パッシブはどんなの？

杖は殴るためにあったのか・・・

魔法戦士、くさりあみごて他装備不可能
高い金出して買った人、乙ｗｗｗ

レベル1ではスキル見れなかったっけ?

フォースが自分専用だったらゴミスキルになるか
高性能だったら魔法戦士以外の前衛職が全てゴミ化するかのどっちかだな

>>508
「魔法戦士さん殴ってる暇あったらMPパサーしてください＾＾；」
とか言われそうでやだなあ

>>515
ステータス画面で見れる

HPパサーが共通なのに違和感あるな

ちから＋10
MP＋10
みのまもり＋10
HP＋20
パッシブあります

マリンむかつく

パッシブなかなかいいな
杖と悩む

ファントム一式で守備力100か
中々いい装備だ

>>517
大丈夫、両手杖で殴らないとMP回復できない

マスター装備できるね

うげ、マリン倒してヴェリ戻ったら落とされたorz

まとめ
魔法戦士が装備できるもの
大盾全部　皮のセット　うろこセット　青銅セット　魔法セット　
フェンサーセット　きじゅつしセット　マスターセット

魔法戦士が装備できないもの
くさりセット　みかわしセット　鉄のセット　鋼のセット　かたりべセット
水のセット　プラチナセット　げんぶセット　やいばセット　しんりセット

汎用性の高い装備はことごとく装備できない模様

ファイアフォース(専)
常時ちから＋10
アイスフォース(専)
常時さいだいMP＋10
ストームフォース(専)
常時みのまもり＋5
ダークフォース(専)
MPパサー(専)
常時さいだいHP＋20
ライトフォース(専)

フォースのスキルはこんな感じです

勇敢切ろう

>>520のみのまもり10は間違えでした。5です

>>527
きじゅつしは汎用性ピカイチだな

ＨＰ下げられた以外は解析通りか

青銅から、魔法まで職装備以外ないのか
裸で魔法までいきそう

フォースは自分だけ？単体？全員？範囲？

これなら勇敢切っても大丈夫だな

全部(専)付きとは優遇されてるな
今更いうのは何だがやっぱ戦士のロスアタは(専)であるべきだったなぁ

あれ、そういや攻魔付くのかと思ったらないのね
魔メインの人は気兼ねなく杖とれるわけか

>>527
とりあえず魔法セットが装備できれば困らないって人は結構居る気がする。外見変えられるし。
個人的には大盾装備可能なのが嬉しいな
ブレス軽減ドラゴンシールドとか買っておけば良かった

ｈｐあんのかー

MPパサー専用なのかよ

銀シリーズはどう？

これで前衛やるか後衛やるかでパフ振り変わってくるな

パサー専用かよ
天使パサーレンジャーやろうと思ったのにｵﾜﾀ

>>527
新装備で金使わせる気満々だな、露骨な延命で萎えるわー
いくらなんでも、鎖と鉄とはがねは装備できないとおかしいだろうが
腐っても魔法「戦士」だぞ

鎖装備出来ないのか・・・
しばらく裸だなこりゃ

解放クエ先にやったら追い出されて職クエできない
はやくううううう

「軽」戦士って扱いなんじゃね？

>>527
手品しと銀は？

片手やろたいやつには朗報だな
勇敢とタメを張れるパッシブだ

>>527
クリフトは無理？

力とMPが低い位置にあるのは助かるな
HPは他で100底上げしてるから急がなくていいや

HP20とかいらないから
ちからとMP取って後杖だな

勇敢は身の守り+20だからそこがちょっときつい
でも魔法戦士の余りで片手振れば勇敢の身の守り+10までは取れるか

ところでギガスラッシュをマリンに撃ったところ110〜130ダメージだったけど以前からこんなもん？

HPはパッシブなんポイント必要よ？

>>537
おお、大楯装備出来るんだ。
なんかイメージにないが、これはうれしい

>>546
軽戦士ならそれでいいんだけどさ
盗賊と旅芸人ですら装備できるものが、装備できないって
いくらなんでも軽装すぎでしょう

最終的にはHPはとることになるな

>>556
大人の事情だからあきらめな！

>>553
マリンは光耐性あるよ

>>536
ロスアタ、体当たり、刃砕きで安全に攻略できる戦士
ホイミスカラ、一人相撲が可能で安全に攻略できるパラ
ピオリムクモノ補助、盗むでウマーできる盗賊
劣化盗賊の武闘

並べて考えてみると、パラと釣り合わせるならロスアタは(専)でいいかもね

>>528
調査乙
HPが武戦パより低めだからHPは取らないで杖優先するか
常時力+10が低いからサブで魔戦上げればパッシブ底上げしやすくなるな

>>560
ロスアタ専用、キャンセルショット廃止くらいで丁度いい
今の戦士はマジで存在意義が無い

>>559
よかったよかったありがとう
しかしフォースにHPあって助かったわ
剣振り貫くぜ俺は

ハンマーのキャンセルショットはマジで消していいと思う
それやるの体当たり戦士でしょう

β以降は更に最適化され、よりリアルな表現に
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121107234454_775_4.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121107234454_871_2.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121108000108_10_1.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121108000108_10_2.jpg

ごめん。色々検証しようとレベルあげしてたけど落ちてイン出来ない。
しかも14時15分までメンテになったし

結局フォースは全体効果なの？

14時15分まで待とうよ

>>567
レベル12まであげた奴は
まだいないんじゃないのか

>>569
経験値の薬つかえばすぐだよ

古文書でレベル11まで上げたんだけどね

マセガキはパッシブ要因だな

HPパッシブは何ポイントなの

フォースをHPまで取って両手杖70じゃね？
今更MP100とか要るのか？

本スレだとMPパサーは専じゃないみたいなことになってるけど
どっち？

>>573
82だったと思う

このクソ短い時間で魔法戦士クエを終わらせてレベル上げてスキル取ってフォースの検証までいけたやつは流石にいないか
なんか本スレじゃ早くも物理は相変わらず終了の空気漂ってるがこの職がそんな前評判をぶっ飛ばすくらいの救世主であることを祈るよ
もう本当に固定PTで作業ゲーは勘弁してくれ、ドラクエを期待してやってきた数多の人があまりにも報われなさ過ぎる
フレも何人も絶望してやめていった

走馬灯オンラインは今更変わらんよ
守備DOWN、HPUPで調整つっても魔法の方がダメ出せるのは変わらんし

>>574
中途半端は一番まずいんじゃない？
魔戦メインならライトフォースは必須だし
魔メインなら特訓も視野に入れると杖100あるといいし

迷宮でキングレオと戦ったけど、旅のばくれつが29×4、
俺のなんちゃって覚醒メラミが240〜260
盗賊のタイガークローは数値見忘れたけど、物理はフォースないと今まで通りっぽい

フォースの仕様が判明してくれないと運用妄想もしにくいな
まさかの自分専用ってオチだったら杖魔戦とかバイキルトとパサーしかやる事無いし
試す間も無く鯖落ちするとは……

魔法戦士を信じよう

>>578
効率考えると編成が固定されるのはもうオンゲの宿命として諦めてる
問題は効率は魔PTより落ちてしまうけど物理PTでいってみましょうかって言える余地があるかどうか
IDがまたカッチカチな敵ばっかで素では物理がろくに通らずボスHPも1万以上当たり前とかならもうどうしようもない

>>583
というかどのボスが来るか分からないからバランス型の編成にしよう
なんて可能性すら期待できないのかな

極端に魔法耐性があるボスが居なければないだろうね・・・

パッシブ最高が82って事は100が糞ならギガスラ捨てなくていい訳だ

ライトフォースはどうみても生命線だろう

光属性は有用性高いもんな

げ、巻き戻ってるorz

ギガスラもライトフォースも光属性か
なら寧ろギガスラがいらない感じかな

バイキルトはレベル４３か

フォースするなら弓しかない！

入れるよ

入れるけど５〜１０分くらい巻き戻ってるから注意しろ〜

ユナティ可愛い

くさり装備できないだと…？

フォース自分にしか掛けられないとは…

対象選択すら無しで自分オンリーだな
証で全体化が無いのも判明してるからもう笑うしかない

フォース自分のみ確定かよわろえない

フォースも自分だけなのかｗｗｗｗｗ
爆裂でパッシブとって、あと杖に振るわｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあの

試してきたけどなんだこりゃ
フォースは自分のみだしMPパサーは専ついてるし
もう両手杖の踏み台にするわ…

なんかファイアフォースかけた状態でかえんのいき25〜32くらい食らうんだけど
属性防御効果どこいったの

>>599
冗談・・・・だよね？

嫌な予感的中か

>>603　今タコでダラダラあげてるけど自分のみっぽいね。
くそぅorz

Mpパサーも職専用
フォースも自分のみ

おらワクワクしねーぞ！！！

>>604
全ての要素が想定できる中で最悪のパターンだったね
フォースは自分のみ、デバフ系は全削除、証は攻撃時に確立でMP回復
補助職ですらなく、自己強化型の脳筋前衛職か……開発マジでくたばれ

うん、だよな

えっ？？？

え、ちょっと待って下さいよ、フォース自分専用てそんなもん全く意味ないjじゃないですか
VUは魔法戦士が唯一の楽しみだったのに
嘘ですよね？嘘だといってくださいよ、今なら笑って許すから、ねぇお願いしますよ…

この仕様だと魔法戦士はもちろんだけど物理職全般が厳しいことになるな

>>602
まさか属性防御効果なし？
だとすると防御にも使えないゴミスキルなわけだが

パッシブ取ったら魔する予定ないしさよならかな……

一人旅だったってオチを言ってよ

あ、MPパサーも専用・・・？
オ、オワ・・・

せめて証で全体化なら使い道があったものを‥
今作でも秘伝書があるのを祈るしかないか

バイキルフォース天下無双が物理最期の希望だったのになぁ

旅から回復能力を失くして、より物理面の補助を強化した職を期待してたんだけど
これじゃ単純な自己強化アタッカーだわ…

バイキ　ピオリムがあるから(震え声)

まじかよ！！！フォースが味方に使えないってほんとか！！！！！？？？？？
信じられないよ

>>617
バイシオン2回分を1ターンで済ませられても、その分回復も蘇生もルカニも無いんじゃ
旅芸人を押しのけてPT入るのは到底無理そうだな
物理職がランダムマッチングで魔戦に遭遇したら溜め息ついて落胆されてもしょうがないレベル

杖に振る為の職　　それが魔法戦士

重装も出来ないし
戦士以上にゴミ職だろこれｗｗｗ

；；；

>>617
今作って自己強化の脳筋アタッカーしか居ないぞ、マジで

魔結界使ってマリン倒しても更新しないんだけどどういうこと

>>620
まさに魔法使いの養分だな

証は！？

証で全体かもよ？

まだだれも検証できてないんだし

この職業をどれだけ楽しみにしてると思ってたんだ

>>625
攻撃すると
時々ＭＰ回復する
魔法戦士のメダル

女々しいぞ
とっとと諦めて最強魔法使いを作る作業に戻れ

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　戦死ちゃんが息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

秘伝書くるまで物理が魔法に虐げられる日々が続くわこりゃ

>>625
証は攻撃すると時々MP回復で確定してる
広場でアイテム検索すれば出てくる

味方に触れないんじゃあマジでゴミじゃないか・・・
片手弓に火力があるってんならまだしも、タイガー様の前じゃ土下座レベルの火力だし・・・

魔戦まで養分か　過疎化決定だわ

敵のフォースが範囲なのだし、後々DQ9のように秘伝書で範囲化するつもりなんだろうけど
これだけ物理不遇と騒がれてる中で範囲化を引っ張るなんて随分余裕があるんだな

ダークフォースがなんか個人的にはやく使いたくてしょうがない（＊・∀・）ﾊｧﾊｧ

魔法戦士ならぬ無砲戦死か

ライトフォース会心ギガスラがあるから(震え声)

フォースが単体って情報がマジなら、ホントただの魔法使いの養分でしかないな
自己強化、サポができる分戦死よりはちょいマシになりましたねーおめでとーレベル
ＤＱの伝統、剣を使える職をここまで不遇にしておいて「ドラクエらしさ」とは笑わせてくれるぜ・・・

イケメンしか採用しないクソ魔法騎士団なんてこっちから願い下げだよ！

戦士はゴミのままだからまだマシだろw

VU前までの盛り上がりから一転葬式へ…

これが噂のアトラクションのDQ10名物ジェットコースターかｗｗｗｗｗｗ期待してただけに落差ぱねっすｗｗｗｗｗ

DQの職業バランスのセンスの無さは相変わらずだなぁ

魔法使いは９から呪文も能力もほとんど劣化してないのに
魔法戦士はデバブ削除、ステ劣化、専用特技劣化の３重苦か
フォースとデバブが無くなったら魔法戦士に何が残るんだよ…

物理「何でフォースしようとしてるの？バイキルトだけかけてパサーしてろ。回復蘇生できねーの？カスが」

武闘家盗賊（バトマス）と物理火力職が既にあるのに
単独物理火力職を、これ以上増やしてどうすんだよ
しかもタイガーと天下無双に比べたら、ゴミみたいなもんだし
本気で運営の頭おかしい、そんなに物理を強化するのが嫌なのか？

>>642
補助方面に期待してたらまたアタッカーが来るんだもんな
ついでに、解析情報通りだったらバトマスも自己強化型アタッカーなんだろ？もう意味わからん
開発は補助職の楽しみとか理解する気も無いんだろうな……

不遇

ぶとうか

戦士・レン・まほ戦・スパスタ

DQ�\くらい補助呪文ください(切実)

いや、さすがにこれはおかしいわ
ＩＤの報酬とか職クエ等、何かしらの手段でフォース全体化ができるようになるはず
これから10週、フォース単体でやってけると思ってるならマジで戦士馬鹿にしてるわ

>>646
ドラクエ自体

レベルを上げて物理で殴れだろ？
補助とか関係ないからレベル上げてタイガーしてろってことだ

今作に関しては魔法だけど

補助とかどうでもいいんだろ

魔法戦士でバッファーするの楽しみだったんだ

前衛にバイキルト＋フォース
弓でＭＰ回復からのＭＰパサー

良い夢見せてもらった・・・

また「そのうち秘伝書くるから」ってバランスの取り方なんだろ
相変わらず現状が見えてなさそう

>>649
証の効果まちがえたんだろ（震え声）

まだ実装されてないワケだし広場で提案すれば

ってかこれじゃあＩＤも相変わらず走馬灯オンラインになっちゃうじゃん
相手は更にMP＋100付きだぜ？
物理職の希望だった魔戦がここまで弱体化されてるって・・・
運営は物理に親でも殺されたのかよ・・・

皮肉でもなんでもなく杖持てるのは魔を最強にするためだったか
マジで氏ねよこれ以上ドラクエを陵辱しないでくれ頼むよ
てめーらはお気に入りの職を贔屓できて満足だろうが一体その裏でどれだけのプレイヤーが嘆き悲しんでると思ってるんだこのクズどもが

今使えない職を何万個増やされても、それは無いのと同じなのにな
新職がパッシブ格差を増やす為にしか機能しないのがドラクエらしさだったとは知らなかったなぁ

>>654
盗賊入れて何の役にたつの？
補助がちょっとできるだけで攻撃も回復もできないけど？？？

本気で９のバランスのままの方が良かったわこれなら。

キッズ戦士をバイキフォース等で必死に補助するっていう俺の夢ががががががが

え？ほんとどういうことだよ？？
なんかＤＱ起動する気すらしなくなったぞおい
フォース・・・嘘だといってくれ

>>657
今回は各種レアアクセ大量追加＆コイン使用で出てくるIDボスからもレアドロありらしいから
今までよりも更に盗み必須なんじゃない？

今武器みたが杖持つ意味がないな
魔法使いのために作られた感がすごい

フォース配りの労力が減ったとプラス思考で考えればいい＾＾

さて、フォースについて建設的な提案を広場にしてくるか
いいねよろしく

ともしびこぞうは選ばれたフォース使いだったのさ
誰にでもフォースが操れると思うなよ（ｷﾘｯ

(ﾟдﾟ )ﾅﾆｺﾚ

パッシブと杖取って終わりだなこりゃ

フォ…フォフォフォフォースはきっと専用装備品に全体範囲化させる効果が
あああああるんだよ
そそそ、そうだよね

いやさすがに開発もそこまで馬鹿じゃないと思いたい
まだ必殺技が残ってる
必殺技が一定時間フォースを全体化！こうだろ！

ワロタw
なんだやっぱり蛆澤だったのか。
さすがベストなバランスだよな。

そもそも他人にフォースかけれるってこと自体安易な思い込みっつうか勝手な願望だよねw
フォースバイキルトの隼切りで頑張ってねw
ああさみだれ撃ちもあったかw

フォースマジで味方にかけれねーの？

>>667
そんなん来たら全力で泣くぞ
実用性無い上に、今後全体化される望みまで絶たれたようなものだし

うん？フォースって味方に使えないの？カスやん

信じない…この目で確かめるまで！！

全体は諦めてもいいけどせめて他人にはかけたい

魔法戦士のからだ装備も微妙だな　こうげき魔力＋とか＾＾；

さすがに他人にかけれないのはないでしょ・・・運営さんねえ・・・

アタッカーを爪に任せるようなレベリングが低コストで出来る点は良さそうさ両手杖。

既存の防具装備できなさすぎワロタ
露骨な新防具需要目的か

　　死　　　産　　　

Ver2.0に魔法戦士の秘伝書実装かな

てなづけるで敵がフォースこっちにかけれるのに味方にかけれないのはおかしいでしょ

あの、属性の倍率が下がってるって話が
我々はなんのために生まれたのか



ゴブリ見たら属性武器の補正が下がってるらしい
大弱点1.5倍が1.3倍に
小弱点1.2倍が1.1倍に
魔法戦士・・・？

バイキルト覚えるレベルとかってもう判明してる？

>>681 明らかに不具合だよなｗ猛抗議レベルｗ

>>669
安易でもなんでもねーよカス
９の時に当たり前のように出来たことなんだから１０でも出来るのが普通だろ

>>675
魔法戦士団制服か。微妙っていうかコレ本気で馬鹿にしてるだろ。もしくは開発が馬鹿だろ。
デバフ系なくなって強化系呪文がちょこちょこあるだけなのに攻撃魔力上昇ってふざけてるとしか

>>682
ゴブリが何なのかは知らんけど本当ならかなり酷くないかこれ

>>682
９の時は大弱点は2.0倍、中弱点は1.5倍、小弱点でも1.25倍だったのに…。

>>687
緑が硬くなったとか言ってるのいたから、防御が上がったんじゃなくて倍率が下がったんだろ。
最低、フォースってなんなんだよ。

マジかよ
フォース酷すぎｗｗｗｗｗ

弱点で1.1倍or1.3倍じゃなおさらフォース要らないというか、全体化しても残念特技のままだよな
ジャンプフェスタでフレイムに1.5倍出してたから小・中・大弱点に細分化したとか無いかな

シュプリンガー＞ともしびこぞう＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞魔法戦死

戦士　５５歳　冬
己の肉体とスペックに限界を感じ悩みに悩み抜いた結果
彼がたどり着いた結果（さき）は
魔法戦士であった
自分自身を育ててくれた戦士への限りなく大きな恩
自分なりに少しでも返そうと思い立ったのが

一日一万回　感謝のレベル上げ！！
気を整え　拝み　祈り　構えて　倒す
一連の動作を一回こなすのに当初は５〜６秒
一万回倒し終えるまでに初日は１８時間以上を費やした
倒し終えれば倒れる様に寝る
起きてはまた倒すを繰り返す日々

２年が過ぎた頃　異変に気付く
フォースを覚えても　他人に掛けられない
齢６０を越えて　完全に羽化する
感謝のレベル上げ　１時間を切る！！
かわりに　ログアウトする時間が増えた

ちなみにレンジャーでルカニ20％でさみだれやってみたけど
2回やれば1段階は下がるって感じだったい

ファントム装備がフォースに絶望し暗黒面に堕ちた魔法戦士という設定なら納得

どうせ全部嘘なんだろ騙されないよ
MPパサーは全職使えるし属性倍率も変わってないしフォース対象は範囲で物理が始まるんだよ

ファントムいいなｗｗｗダークフォース使いたくなるｗ

自分はどっちかというと信者だけどこれはひどいなあ

魔法戦士は　美しく散りやすい
ヴェリナードのバラ……と呼ばれているのだ

実装されて数時間で使えない職の烙印とか…
嘘だと言ってよバニィ

まぁここで言われてる通りのフォースの仕様だったら
魔法戦士固定
属性付きの武器産廃化
っつう糞バランスになってたとこだしな
「フォース他人にかけれないなら課金しない！」ってゴネ得キッズが増えるといいね！よかったじゃん！

パラもレンも、こんな速攻でいらない子扱いされたりはしなかったよなｗ
1.1は1.0より職間バランスがひどくなった
1.2は1.1より職間バランスがひどくなった
つまり1.3は……

物理の期待を一身に背負っていただけに
皆の落胆ぶりが見ていて苦しい…どうしてこうなった；；

特技に属性のるのに期待してたら弱点倍率下がるとか…

>>682
ここまでしてるなら、フォース範囲化で何の問題があったんだマジわからんｗ

えっ、属性の倍率まで下がってるの？
弱体はしないって言ったジャン…これマジかよ。。

日輪で貴族殴ってるがVU前よりダメージ行かなくなってる。
やっぱり属性倍率落ちてたのか。
物理職また駄目だな。

まぁフォース全体化がデフォならそれはそれで問題だったんだけど
この仕打ちは無いわ

今回から特技にも属性乗るからその帳尻あわせかねぇ…

広場ぱぴこしてきたが、運営に消されそうだな＾＾；

>>691
だれかがフレイムで試してくればええんとちゃう？
流石にジャンフェスでやった時から仕様かえるのは不可能だろうし

常時力プラス１０と最大MP＋10ってスキルポイントいくつ必要だった？
どうしても気になって気になって・・・

魔法戦士の防具酷すぎだろ
あみごてダメ　ぎんの胸当ダメ　みかわしダメとか何なんだよ・・・

もう消えるけど、この職に期待してたんだよ
アズラン外伝クエの古文書小でブーストするために何度もプスゴン通って、ムービーも見てさ…

あはははははははは！！！！これは全部夢だ！夢なんだよ！！早く夢から覚めないかなあー
起きたらフォースTUEEEEEEEE言うんだ！

>>712
どっちかというとそれらがおかしい気もするけどな…

>>711　ちからは１０Ｐ最大ＭＰは２２Ｐ

22ポイントでmpまでだっけ

>>708
他人の武器属性の有無を取得して
フォースの可否を判別させるのが
面倒くさかった
ってパターンは考えれるな

>>708
９でも乗ってたような‥

落ちたのは属性倍率なん？
魔法使いのバザックスPTも潰されたのか？

>>715
うぉぉ！ありがとう
おかげで運転中にニヤニヤ出来るぜ

片手勇敢の完成
パッシブちからで主にタイガーその他に大幅ボーナス
魔法使いの完成

うん…魔戦…

DQ9のフォースには属性の他にダメージアップついてたからそれあわせて1.5倍じゃねーの

自己強化して攻撃するなら覚醒魔でいいじゃん
なんなのこの仕様

フォース自分のみは本命だったろ
他の使い道考えようぜ

>>708
物理と魔法のバランスをとろうとして、攻撃魔法を効き難くしようとして属性の効果を下げたら、
属性武器とフォースも弱くなったでござる。
もうアホかとｗ
フォースで補助できない時点で最悪だけど。

新職も結局養分か

ユナティちゃんがかわいい
フォース自分のみとか両手杖安定じゃないか

フォース全体にかかるってことは無いとは思ってたけど他者にもかけられないのかー。

まぁでも自分だけのほうが魔法戦士さんフォースよろ＾＾にならないから
煩わしくなくていいかもしれない。

え、フォース全体じゃねぇの…？

迷わず杖全振りできますわwwwww

魔使:魔法100残り杖
魔戦:杖100になるまで杖、残りフォース(50前後)
魔使型だとこうなるのかな
バイバイフォース

証＋はやぶさ装備でMPシコシコ稼いでパサーしつつバイキルト回し
役に立ちまくりだろ

てか、魔法戦士をどこまで上げるかによるけど、

・両手杖57/フォース82⇒MP+100不可/HP+20可
・両手杖84/フォース22→MP+100可/HP+20不可

のどちらかになるんかな。
前者ならLv54でいいし、後者ならとりあえずLv40でいい。

強ボス以上の敵がいない？ので更にHP+20はいらんとの声も多いし、かといって
HP+20あれば全職で恩恵が得られる。

Lv60になれば魔のMPも230くらいにはなるだろうけど、IDでMP+100は重宝しそう。
覚醒マホトラがあまり吸えなくなった、って報告もあるし。

悩むなぁ・・・。

で、最後の希望のはやぶさはどうだった？

>>732
聖水投げようよそれはもう

>>731 先に魔法使いを60に上げてから　
　　　足りない杖スキルを魔戦で補った方が良さそうだなｗ

フォース自分のみとか運営なに考えてんの？ばかなの？死ぬの？
これは広場あれるな
完全にパッシブ杖ふり魔法使いの養分ですありがとうございました

今北産業

なんか半魔法使いスレになってきてないかこのスレ

敵のフォースは範囲でかかるよなぁ。
後ろでピキーンしてきたはなれている敵にはかからんし。

魔法戦士の（低すぎて）驚愕のスペック（笑）は魔法使いにしないと使いこなせない

両手杖100と魔法100の両立でIDでも引っ張りだこの魔法使いさんまじパネエっす！

属性耐性殺されて困るはずの魔法使いがあまり騒いでないけど
いったいどうなってるんだ

>>736
魔戦で杖54P→覚醒暴走魔完成→魔使を60にして杖→魔戦で残りを埋める
ってのはどうだろう？

盾養分に60まではやらないとかな

杖取るのに必死で気づいてないんじゃね

新呪文もないしな魔法使い

>>738
フォース自己のみ
魔法戦士
誕生即死亡

>>743
魔法使いは今まで別に弱点狙って魔法選んでたわけでは無いので……
どこもかしこもメラミでいいんです。

戦士パラディンぶとうかとおなじく
魔法使いが完全体になるための養分になったのか

>>743
多少火力下がっても
物理より圧倒的に強いしな
物理の光の魔法戦士がこのザマじゃ
当分、魔法使いは安泰だよ

さすがにモンスターと味方でフォースの効果違うのはいただけないだろ
これはゴネるところじゃないのか？
ゴネた結果モンスターのフォースが自己のみになりそうだけどな

>>749
狙って撃ってくれよ
8割方メラミで良いだけで、ちゃんと狙って撃ってくれよ

地味にガートランドの蟹つぶされてる・・・

>>753
狙うけど物理よりは顕著じゃないってだけでw

>>743
覚醒魔様は弱点なんざたいして気にしてないよ。
死んだのは日輪斬夜とかの属性武器で生き残ってた前衛

>>752
hahahaha…orz

個人的にはそんな弱くないと思うけどなぁ。むしろ強職とすら思える。
バイキルトで他者強化は旅芸人以上だし、属性倍率下がったけど特技つかえば
前よりダメージ出るからMP多いのは利点だし、MPパサーで他者にMP供給できるし。

フォース味方単体にかけられるとよかったけどね。全体は流石にぶっ壊れ性能だし。

>>758
ホイミない時点でお察し

剣か杖スキル用か結局
俺はみんなのMPタンクになりたいからパッシブとるけど

改めてヴェリナード糞だと思った
ここ作った奴マジぶん殴りたい

>>758
何か強い攻撃技あったっけ？

>>759
そこで祝福の杖ですよ
…射程距離がお察しか

フォースｽﾝｹﾞｪ──―Σ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉ─―─ｯ!
22まで取れば武器＆盾に振れるんじゃん

フォース全体化と隼隼が来るくらいしても、やっと覚醒魔に追いつく程度の話なんだけどな
結局職間バランスに関しては、何も無い年越しだったね

>>762
武器使用、物理技、属性なし
以上を踏まえたら、弓のさみだれとか？

安心して片手剣戦死が強化できるな・・・

>>762
使えるのは弓ならバードシュートかさみだれ、片手剣ならドラゴン斬りかはやぶさ切り辺りかね。

属性と種族合わせるってのは前からやってたことだしフォースあれば無属性の単純に攻撃力高い武器
使えるから結構いい気がしてるんだけど。
まぁまだログインすら出来ないので実際試したわけではないけどｗ

バトルプランナーがまた仕事（イヤミ）したのか！

蓋を開けたらレンジャーのほうが遙かに高性能とか勘弁してくださいよ

魔法戦士が好きだから復帰しようと思ったら始まる前に終わってるとかｗ
これで心置きなくドラクエ10切れるわ

特技に属性のるようになったみたいだが、
正直弱点突かないとダメージ微妙だぞ。

自分にフォースバイキルトかけてさみだれするなら覚醒魔でよくね・・・？

対どんぐりベリー　攻撃力89
はやぶさ切り（フォースなし）・・・21〜24×２
はやぶさ切り（フォースあり）・・・23〜26×2
火炎切り　　　　　　　　　　・・・49〜54
ギガスラ　　　　　　　　　　・・・約170

>>772
むしろ通常攻撃が前より弱くなったしな

>>771
魔法戦士実装でインしなくなったフレが帰ってきてくれる
そう思っていた時期が私にもありました

>>767はやぶさ装備したギガスラ打つ戦士が頼もしく感じる

>>774
どんぐりベビーって炎と氷が弱点か。本当に1割しかダメージ増えないんだな
1ターン使う事考えると大弱点以外は損しかしてない……

特技にも属性が乗る、種族特攻も乗る、フォースも来る
これで物理技が全般的に強くなっている
……って蛆澤さんおっしゃってましたよねぇ？
なんで弱点埋めちゃってんの？

竜おま狙う時には席ありそうだが
片手剣魔法戦士
爪盗賊
杖覚醒魔
スティック僧侶

多分、盗賊が死んでる覚醒魔２構成よりも効率よく狩れる

エレメント特効＋バイシオン＋フォース×爆裂拳＝最強
飛んでる敵にはサマーソルトあるし魔法拳士最強じゃね？

ギガスラのダメージ同じなの？
DQ9では魔法戦士のギガスラは、力＋攻撃魔力だったけど

モンスターの弱点覚えないとフォース微妙だな
こういうときに攻略本持ってて良かった

バイシオン覚えたが、効果上がってる？
日輪サポの黄泉送り
バイシオン２回で140→２４０位になったが・・・以前試しておけばよかった

(｀・ω・´)実装してみたらフォースに不具合が発生してるんだよ

そのうち元の本来の性能に戻るさ。

証でフォース全体化あるかもしれないから
あまり悲観すんなよ

フォースが自分のみってのもたいがい何してんのって話だが
それ以上に属性弱点のダメージ倍率さがってるのがキツイな
魔法戦士だけの問題じゃなく属性武器のダメージが下がる
物理強化とはいったいなんだったのか問いたくなるレベル

格闘でもフォースって反映されるの？

フォースの効果が半魔法化で守備力の影響が低くなるとかだったら存在価値あるんだが

>>786 まほうせんしの証　でデータベースを検索するといい＾＾

>>782
ギガスラは変わってないなら一定ダメ
依存パラメータはありません

そうだ、証はMP吸収だったなｗおわた

レベ上げしたいんだけど
ばくれつけんと片手剣どっちがいいのよ

蛆澤「良好な状態！ベストバランス！」

マジ氏ね糞ハゲ！

>>781
素手のデメリットはバイシオン、バイキルトの効果が薄いって格闘家が言ってた

>>793
ギガスラが固定なら片手のがいい

こうげき魔力を増やすことでフォースが強くなる！とかじゃないのけｗ

>>788
バイシオンと同じなら
ステータスの力部分に反映される可能はあるが
特技の計算はややこしそうだ

魔法ほとんど使えんのにこうげき魔アップとか喧嘩売ってんのかｗｗｗ

このままだと魔法使いの養分で終わりそうだね。

4P ファイアフォース(専)
10P 常時ちから＋10
16P アイスフォース(専)
22P 常時さいだいMP＋10
32P ストームフォース(専)
42P 常時みのまもり＋5
55P ダークフォース(専)
68P MPパサー(専)
82P 常時さいだいHP＋20
100P ライトフォース(専)

スキルポイントはこんな感じです。

>>784
上がってるな
バイシオン一回で1.2倍→1.3倍くらいになってんのかな

バイシオン上方修正が本当なら魔法戦士に救いが？

バイキルト1.44倍→1.69倍？

バイシオン上がってるのか？
やっと初めて、物理の良い情報が出たのか？

みのまもり+5　省いて
42ｐ　とくぎ：フォース全体化　ｍｐ1

とか入れ返したら見直すんだけどなｗ

>>803
バイシオンは1.2倍で
バイキルトは1.4倍だとおもた

>>801
22まででいいかもな
悲しいことだけど

>>784
バイシオン:1.33→1.69
バイキルト:1.69→2.00
とかなったのかね？

バイキルト2倍ならワンチャンあるで・・・！

バイシオンｘ２とバイキルトは同じものだろ
頭大丈夫か

バイキルトは２倍であるべきでしょ＾＾；
ドラクエらしさ的に、現状　なんちゃってドラクエ　のままなんだよ…

バイキルトが二倍ならバイシオン二回掛けで二倍じゃないと計算あわんw

>>808
いや、バイキルトは単にバイシオン×２の効果しかないよ

HPパッシブ取るか迷う

みのまもり＋5フイタｗｗｗ

バイキルト２回掛けはできるの？

バイキルト二回掛けで効果延長しますよ

>>815
なんのためにあるんだろうなｗｗ

だから、バイシオン二回がけ効果がバイキルトなんだってば

つまりポルカ強化か

ガルゴルが捗るな

バイキルトはバイシオン2回効果を1ターンにしただけ
武闘家でいうためる弐みたいなもん
何でそれを理解しない人間がいるんだろうか

今すぐリザードマンに手なずけるやればわかる事

とりあえずMP＋１０まで振って様子みるか

今までわかってる情報は
敵の使うバイキルトっぽい奴が
バイシ2のアイコンと同じ
バイキルト＝バイシ2ってだけで
バイキルト2の情報は出てないんじゃ？

魔法戦士で盾は振れる？

だから効果時間延長だっつてんだろｗ

使ってないけどマホキテって確かかなり強魔法だろ…
レベル5って…

>>823
お前につけてやれる薬は無い

馬鹿ばっかりだなｗ

平タコ放置やってっけどもう混んできたな
プリン行ったことないんだけど、皆均一レベルなら
何レベルくらいから移行できる？

マホキテとかマホトラの衣の下位互換だろ・・・

>>825
つまり短時間に複数人に配れる以外は
バイキルトに利点は無いって事か

片手モーション変わった？
ドワだと変わってないように思うんだけど

半分のターンで配れるのって相当な利点だと思うが

みんなレベル上げ装備どうしてる？
やっぱり格闘？

>>831
それって結構大きい利点だけどね
旅芸やったことあるけどバイシ重ねって結構しんどいぜ？

でも誰にバイキルト掛けるの

ザオもホイミもないのか

>>836
タイガー盗賊とか？

>>835
というか逆に、それくらいしか魔戦の利点ないよなこれ
フォースも配れないし、当然ながら回復も復活も持ってない
旅はバイシオン面倒でもルカニとか範囲回復とかあるわけで

で結局バイシオンの倍率云々はどうだったのよ

フォース配れないのは設定ミスだと思いたい

バイキルトがダメ2倍ならバイシオンはルート2で1.41倍になったってことかな。
あと日輪の属性補正の話は、そもそもその敵に限って防御が上方修正されてるってことはないのかな。

>>833>>835
反面、回復能力死ぬからな
フォースもオワコンだし
バイキルトだけで
この先生きのこれないよ

専用装備どこでもらえるんやあ

さっき話してたのはバイシオンとバイキルト比べた利点だろう
バイキルトは魔法戦士しか持ってないけど回復死ぬとかはまた別の話だ

新職の扱いが酷すぎる、どうしてこうなったの

バイキルトフォース五月雨がタイガーの威力超えられなかったら、
戦士並のゴミ職確定です。
お疲れ様でした。

>>843
回復能力死ぬっつっても僧の回復力がモンスターズかよってくらい高いから
旅芸に回復なんていらんよ。事故死対策のザオはいいけど。
ルカニなんてこれでもかってぐらいあたんねーし、んなもんうってる暇ない


バイキピオリムフォースに盾
これだけでもある程度席はできたのに、まさかのフォース味方にかけれないでオワテルのが魔戦

MPタンクとして魔様に喜んでもらえるかどうかだな

日輪でバイシ2回かけて黄泉送りで貴族に230ぐらいでるね。
ただ、VU前は2回普通に殴ればこれぐらい行ったんだけど。

マホキテは別に衣の劣化じゃないだろ
衣は前に出る必要がある
マホキテ＋天使の矢の高速MP回復しつつパサーでMP配り
バイキルトあるから戦士には誘われるでしょ
ドラゴンキラー×ドラゴン切りにバイキルトとかいいじゃん

http:
//hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/62895/
応援よろしく〜

もしかしてフォースってダメージ自体が底上げされてる？
敵弱点に関係ないフォース使って殴ったらダメージ上がってるような
もしフォース1.1倍×弱点1.1倍or1.3倍くらいになるなら属性弱体化の影響を多少無視できるかな
どのみち味方にかけられないとどうしようもないんだけど

まあMP魔に渡す状況あるくらいなら
魔もうひとりいれるわなｗ

MPどれくらい分けれるのかな

フォース自己専用とかFF11のエン系かよ

あっちは元々多いMPに加えて更に＋100されますしね
MPタンク役は無理でしょ。物理パーティなら需要あるだろうけど物理終わってるし

デバフは無いわ、フォースは自分のみだわじゃ、
単に自分を強化して殴るだけの脳筋じゃねーか。
火力勝負だけじゃ覚醒魔にかなうわけないのに。
こんなスキル養分にするだけのゴミカス実装すんなよ蛆澤糞が。

>>852
９の時だとフォースは1.0×1.1×属性倍率で弱点付かなくても1.1倍に強化されてた
今回もそういう仕様なのかも

魔法使い様のタンクとしては心もとないがタイガーや爆裂にMP配るにはよかろうな
最も優秀なタンク役は杖に振っている魔法使い様の副業になるが。

盗賊と魔法のどちらの養分になるか

さぁ選べ

>>859
それだったら魔法戦士養分にして魔法使いですればいいよね

まぁ、前衛は自前で
属性武器用意して
バイシオンorバイキルト貰えって事だな

>>861
MPパサーは魔戦専だぞ

え、専用だったの

>>863
あ、そっか。
‥‥何でＭＰパサーは魔法戦士専用なんだろうか。
マジで魔法使い様に貢いでろカスという製作者のメッセージなのか？

もう生き残る道は自己強化して脳筋アタッカーする事くらいというか
完全にそれしか出来ない職だよね
どうしてなんでもかんでも単純アタッカーにしたがるんだクソ開発

>>865
ピオリムバイキルト終わったら暇だから
前衛にMP配っとけって話じゃ？

まぁ自己強化できる時点で、戦士や武闘家よりはるかにまし

魔法戦士は何の防具を装備したらいいんだｗ

>>869
レンジャーとかが使ってる系統は？

まあポジティブに考えればピオリムとバイキルトとマホキテある時点で補助としては使えるっしょ

>>870
今25まで上げたけどはやてとか装備できない

>>865
専用なのはむしろマシなんじゃないか？
全員使えたらそれこそＭＰ多い魔僧に使われるのが目にみえてるし・・・

開幕ピオリム、バイキ　フォースかけて余裕があれば自分も攻撃に参戦
火力不足なら他前衛さんにMP配り
こんな感じが魔法戦士の行動パターンだと思う
フォース配れない相手硬過ぎ魔法強すぎで物理イラネ状態だけどな

>>872
マジか…

フォースってどうなの？産廃なの？
ていうか魔法剣の使い手っていみなの？

>>874
マジだｗ
装備するものがなくてうろこ着てるわｗｗｗ
ローブ系はいけるのかねえ

両手杖が装備できる意味ってあるの？

>>876
うろこ戦士はうろこ魔法戦士にレベルアップした！

>>877
魔の養分になれるよ

>>877
今の所ない
呪文まったく覚えないぞ

低レベル帯で活躍してくれた鎖や銀鎧が使えないのが本当痛いね
まぁ別に35までなら裸でも問題ないといえばないんだけど
あの辺の軽鎧って魔戦向けでもおかしくないのになあ

結晶取れるしうろこでもなんでも装備しておいたほうがいいよ

パーティー募集スレにて、メンテまでのおためしギガスラレベリングを募集してます
いけそうならメンテ後に再募集予定です
よければどうぞ

使われてない不人気装備の需要を無理矢理増やす為にこんな仕様にしたんだろうねぇ・・・
こいつ本当に「戦士」かよと言いたくなる
まほうシリーズ付けれるだけマシか・・・

ためるを使う自己強化アタッカー武闘家
バイキルトフォースを使う自己強化アタッカー魔法戦士
捨て身テンションバーンを使う自己強化アタッカーバトマス

頭おかしいんじゃねえの…

>>884
まるでサマルトリアみたいな虚弱っぷりだ

>>885
魔力覚醒を使う自己強化遠距離アタッカー魔法使い
頭おかしいのは確定だろ

サマルトリアはまだ呪文色々使えただろ
魔法戦士なんなんすか
完全にFF11のリフレシュ役じゃないか

マジで養分にしかなれんなコレ

パラで銀鎧で50まで頑張ってたから＋3買い揃えたけど
もう使えないのか・・・orz

>>885
そうして並べるとためるが凄く出世したように錯覚するｗ

9じゃ豊富なデバフがあったのに
根こそぎ削られてるのも鬼だよなｗ

>>888
11の赤とは比べものにならんくらい弱いよ
あっちはこっちでいう盗賊クラスの防具は使えたし
強化以外にも弱体回復攻撃魔法もあった

実装前から1スレ消費する程期待されてた職がたった一日で葬式ムードとか・・・
勘弁してください・・・フォースどうしてこうなった・・・

11の赤様は最強ジョブじゃないか
比べるのも恐れ多いｗ

レンジャーといい魔法戦士といい
なんか長期戦用の特技持ちだな

DQ10の仕様的に新ジョブが来てもパッシブが糞かどうかしか着目されないからしょうがないね

フォースに関しては不具合であってくれ！頼む！
みたいな心境だ、いやマジで頼むよ・・・

魔「両手杖装備のバザーさん募集〜」

>>897
フォースは超期待されてたろうがあああ

証はフォース全体化だよな・・・？
まーた物理抑え目バランスのせいでガッカリだな

広場の検索だと証の効果は解析通り攻撃時MP回復なんだな
本当にフォースの全体化というか範囲化する手段ないのか？
属性自体も弱体化が激しいしまじで終わってるな

フォースの暗黒面に堕ちそうだ

　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　19時からの緊急メンテが終わったとき、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ぼくはまだまほうせんし
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　INしたら、ファイアフォースを使って
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　　PTみんなに炎属性をつけてあげて、
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　オートマッチメンバーとIDにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

>>901
スパスタも特定の特技を強化するものだったからそうだろうね

消費者舐めすぎだろ
魔法戦士の21装備新装備しかねえじゃんｗ
案の定ぼった値の出品しかねえし

誰が買うかっての、３５まで一瞬で挙がるんだから職装備着るって

>>898
「自分中心の範囲技だったんだけど、同期ズレで自分にしかかからなかったんだよ！」とかだったらどんなに良いか
まさかフォースゴミ性能＆デバフ呪文完全削除ってのを両方とも食らうとはなあ

>>905
何度も既出だけど、広場でまほうせんしの証を調べてみようぜ
攻撃時たまにMP回復って効果だから……

>>907
解析でデバフ一切なかったから
そっちは覚悟してたんだが
フォース配れないのは予想外だった

証で全体化でもこなけりゃ神ご自慢の9仕様全否定だな
あれフォースかけて殴るゲームだろ

証効果は嬉しいはずなのにフォースのこの仕様のせいでまったく喜べなくなってしまった

21って青いやつ？

バイキフォースさみだれアローさんがこの職最強かな？
ブメのあれもよさそう？
片手！？片手は諦めたよ！
>>906
職装備来る頃には35の魔法着てるわ…

フォースは自分中心ならまぁまぁ良かったのにな

攻撃時時々MP回復ってそれもう旅芸でよくね？

魔法戦士ちゃんは片手戦士の期待や前衛の強化役として寵愛を受けていましたが
生まれつきスキルが弱く生まれたと同時に息を引き取りました

引き続き後衛クエストをお楽しみください

>>913
こうやって書くと物理アタッカーでも良い線行きそうだな
結局タイガー祭りなんだろうか

30からの職業装備ゾーンに入るまでうろこでいいようろこで
50〜サポでタコメットやってたらうろこの使い込み度上がるしｗ

なんでこんなネガネガしてるの？
バイキルトピオリムにMPパサーで役割はしっかりあるとおもうけど

フォース22、残りは杖に振るかぁ……

まさかのフォースが自分専用だったとは……
片手剣にも振れないし……

うぅ……

本当に意味がわからんのはこの性能で杖持ちなこと
デバフ呪文やらがあった上での杖ならまだ許せるがスキル振るためとかふざけるなよ
魔法戦士をバカにしているのもそうだし未だ性能でも不遇なのに一職でしか使えない両手剣を差し置いて杖
どこまで魔法ゲーにしたいんだ？
どれだけプレイヤーを小馬鹿にしてるんだ？
55上限解放クエの相手がやつなのもこうとなってはケンカを売っているようにしか思えない

嫌ならやめろ^^

両手杖は確実にバザー用MP補給考えてるよな
攻撃魔力って何？

両手杖とか魔法使いと賢者の踏み台でしかないね

>>919
固有スキルのフォースが自己専用の糞仕様だったからだろう

>>915
旅芸？(´･ω･`)短剣職のことだよね？

>>921
藤沢は何も考えてないよ
９で杖持ってたから１０でもそのまま杖持たせただけ

>>921
一番ケンカ売ってんのかコイツと思ったのは魔法戦士の職業装備の説明
攻撃魔力が上がるんですかそうですか。で、開発はそれをこの呪文ラインナップでどう活かさせるつもりだったんだよ！

魔法戦士ってメラゾーマ使ってたイメージあったのに

マホトラがきっと攻撃魔力に影響するのさ！！
・・・してもしなくてももうどうでもいい気分だがな。

アタッカーとしての運用を冷静に考えたが
半端な火力の魔法戦士入れるよりパラ壁に魔法使いかバトマス二人入れたほうがいい未来しか見えない

やべぇ涙出てきた

>>929
7だとメラゾーマ、ベギラゴン使ってたな

フォース自分だけってマジか
せっかくバッファーで活躍できて前衛も普通に殴れてみんな幸せな未来があると思ったのに
フォース配れないわそもそも弱点突きダメージはこっそり減らされてるわ何考えてんだ

>>928
同意
この部分だけ抜粋すりゃあホントクソゲーオブザイヤーレベルｗｗｗｗ
魔法使えないのに攻撃魔力上がるって何？ｗｗｗｗ

会心さみだれはホントに強くなったな

フォースが攻撃魔力依存の可能性が残ってるぜ？

お前らフォースは耐性あがるんだぞ！
自分のな！！

もう自分でダメ出す事考えたほうがいいな。
フルパッシブは勿論、廃装備、料理ブースト（）とあらゆる面でステあげて
ダメージあげていくしかない。

戦士も魔戦の底上げ期待してたろうに・・・二次的被害者だなw


本当ここの開発者どもの考えはわからんわ
先のこと考えてバランスとってどうする？？現状の物理をみろよww

まぁでも前衛枠（戦士、武闘家、盗賊、パラ）としてはいいほうだと思うけど

敵が使うと範囲フォースなのはなんでなんだ
まさかクエストで解放なんて面倒なことはやらないだろうし

>>938
試しにそこらの火属性ブレス吐いてくる奴にケンカ売って試してみたけど
ファイアフォース使おうがアイスフォース使おうが被ダメが減らなかった事について

マホトラは魔力関係する
うん、それだけ一応言っておこうと思っただけ

>>931
捨て身＝バイキルト&ルカニなら
ハンマー&片手剣二刀流で
天下無双の6回攻撃してたほうが
バイキルトフォースさみだれより強いだろな
離れて撃つ長所？魔使で良いわな

ブメってなんだ頭沸いてたわすまん

>>940
重さが需要になった以上、ウエブレヘヴィパラディン、体当たり戦士より下だよ
半端な火力入れるなら魔法使いでいい

武器振り魔戦は地雷でFA

>>941
クエストで解放なんじゃないか？いくらなんでも自分にしかかけられないなんて信じられんよ
そうだと思いたい

せめて水の羽衣くらい装備させて欲しかったわ
大盾＋羽衣とさすが魔法戦士やってアイデンティティもあっただろうに

>>942
うん…その、なんだ…すまんかった

フォース自分のみはどういう判断なのかコメント出させたいな
誰か広場で暴れてくれよ

魔法戦士の覚える呪文を教えてください。
よろしくお願いします。

羽衣装備できるはず

見た目だけの羽衣な・・・

>>942
え？ フォースで耐性アップしてマホキテもできないの…？

>>942
まさか攻撃面だけで属性防御も削られてる？？

>>942
だまされんぞ・・・だまされんだぞ・・・

>>951
解析だと↓、レンジャーは解析より減ってる
マホキテ
ピオリム
バイシオン
マホトラ
バイキルト

魔法戦士がこの体たらくじゃバトマスはやれるなんてことあるわけもないな
パッシブだけは優秀で固有特技はクソほどの弱体喰らいHPも力も戦士と同レベルでMPや素早さの低さだけ強調されるんだろうさ
パッケージのタイトル間違ってるぜ
ちゃんと魔法使いクエストって書かなきゃダメじゃないか

えっ、何この葬式会場みたいな流れ？
ゆうかん潰して片手剣魔法戦士になる決心が揺らいでくる

魔戦は高MPでギガスラ連打という立ち位置に落ち着きそう。

アイスフォースレッドプリン狩りってどうだろ
フォースがばくれつに乗るか分からんけどけっこう自給出そうだな

レベル開放の敵、メッサーラ
装備使い込みシステムの敵、ネクロバルサ

ライト向けのゲームですw

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　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　 特技・長所の欄に「フォース」とありますが？
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　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 ええ、自分自身のみ属性を付与できます
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　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　貴方自身を属性強化する事で得られるPTのメリットは？
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　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 弱点属性の相手に1.1倍、もっとはっきり言えば
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　大弱点の相手には1.3倍のダメージを与える事ができます。　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　私自身の属性耐性は変化ありません。
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
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　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
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>>947
フォース死んでるから武器振り職だけど・・・。

俺のドラゴンクエストが終わった…
魔法戦士が最後の希望だったんだ

>>962
ワロタｗｗｗ
雇いたくねえなー

これで単体相手はバイキルフォース五月雨うち
複数相手はギガスラが最強とかだとまだ生きる道あるのだが…

>>958
安心しろ、フォースが糞だから
勇敢潰さんでも問題なく
片手剣魔法戦士やれるぞ

なあ、さみだれに状態異常乗らないのか？

力+10捨てるのはおしいな
まずそれに振ってから杖84まででいいや

まだだ、まだ証が残ってる


はずなんだ

さっさとパッシブだけ取りたいから時給出る狩り考えろよ

バトマスが強くたって結局自己強化オンラインだよね
重さ自己強化パラディン
攻撃力自己強化バトマス
魔法威力自己強化魔法使い
回復力自己強化僧侶

これが将来的な最強PTだったら悲惨だなw

>>962
吹いた

魔法戦士でスタイリッシュに戦いたかったんだが

>>964
ゲームクリアおめでとう

>>966
ギガスラ？覚醒ヒャダルコの威力みてくれば？

まさかのフォース自分のみとかおわた

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/62886/

>>972
パバ魔僧か…物理魔法両対応としてはかなり上位だな

>>956ありがとう。
マジでルカニ・ルカナン無いのか〜

２１まであがったわ
追加職のTNLやっぱ長いわ　パッシブまででいいかな

もう次スレいらないな

>>978
そう思わないが多いんだけど

>>982
実装初日に終了する職スレとかリアリティないな…

>>978
なんでこんなに青いの

>>983
専用　って書いてるからでしょ。フォースがパッシブだったら魔戦の価値なくなるってのｗ

>>978
フォースそのものは専用でいいだろw

いやいやフォースを仲間にかけれないバグを今直してるんだろ？

仲間にかけれないとかあるわけねーし！

全職でフォース使わせろってことか
それはないわ

>>978
この子はなんだろ、言いたいことがわからん・・・

装備も大盾持てるのに軽装備だけとか・・・よくわからんことしやがるなw

この人は、「自分専用」って意味で書いたんじゃないのかな

自分にしか使えない程度なら全員使えた方がいいなww

>>978
専用でいいから他の人にかけれるようにしてほしい

普通新ジョブが出たら戦い方が一変したりとかそういうのがあるのにな

55レベルから急に攻撃魔法覚え出して大器晩成…とかそういいオチでしょ？

なんで専用なのって言ってるのは
戦士かその辺が成りすましてると思うわ

>>983
魔使様が連打してるんだろ

ああ、なるほど俺がバカだった

その人のマイページで掲示板に書いてあるよね
魔戦士専用って意味じゃなくて自分にしかかからないことに不満があるって

>>976
覚醒ヒャダルコを3人で打ったらどうなるかな？
また、壁はどうするの？

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