【ＤＱ１０】魔法戦士実装で前衛完全終了

両手杖１００
まほう１００
もはや何も言うまいｗｗｗｗｗｗｗｗ

メラゾーマのMP消費がひどいから
魔法使いはかくせいとMP300でメラミ撃ってLv99まであげろってことだよ
威力上限あるし

メラミでいいよ
覚醒メラミの400ダメなんざ物理じゃムリなんだからさ

戦死「うおー！ギガスラーッシュ！」
187！
戦死「どうだ！3桁だぜ！」
魔法使い「覚醒メラミ〜」
400！
戦死「」

へ？
戦士なんだから魔法戦士も前衛だろ。

【週間ジャンプDQ速報】

魔法戦士
属性を操り戦う魔法の戦士
"フォース"と呼ばれる属性の力を操る職業。魔法の力を武器に宿して戦うことで、モンスターの弱点を突けるぞ！
・主な習得呪文
マホトラ　ピオリム　バイキルト　マホキテなど

・職業専用スキル
フォース

・装備できる武器
片手剣　両手杖　弓


スーパースター
攻守に秀でたムードメーカー
華やかな装備をまとい、ド派手な特技でバトルをかき回す！攻守のバランスに優れた職業だ！
・主な習得呪文
べホイミ　バギマ　マホターンなど

・職業専用スキル
オーラ

・装備できる武器
ムチ　扇　スティック
パッシブは両方の職ともほぼなし。

(画像)

スーパースターでPT参加するとゴールドシャワー要求されるんだな
断ると貧乏スパスタｗとかいって晒されるんだ

さすがに前衛終わった感が凄いなｗ
つっかえ棒ですら魔でいいし、魔魔魔僧も現実的になってきた。

でもさ、普通にマホターン使う敵も出てくるんじゃね？

パッシブは両職ともなしってなんだよｗ

祝福で回復できるし
僧もいらねーよ
全員、魔魔魔魔でいい

じゃあ爪盗賊の出番か

さすがにザオがいないのはきついから
天使僧侶様にはPTにはいってもらう

魔には短剣と鞭あるしなあ

まとめ
このVU来ても今と何も変わらない・・・
魔は覚醒魔にしてバサックス、斧職はガルゴルで

全く何も変わらずに、レベル60にするだけのゲームが確定しました！

>>15
ガルコルうまいよね

どんどん僧魔盗だけが強化されていく走馬灯オンライン始まるよー

これはもう辞めどきかな？

杖にふるって事は、フォースのHP+30がとれないって事でもある

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/58758/

>>19
100ありゃ充分だろ

>>1
いい加減にしろよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てろ

>>19
杖は５７（早読み・祝福・魔力+30）で止めれば十分だと思われる。

キャップL60だとしてスキルポイントMAX128だとすると、魔戦＆魔で256。
256-100（覚醒）-57（杖）=で99のこる。
フォースのHPパッシブがどのラインでつくかわからんけど、
少なくとも90以下だから、十分取れるな。スキルポイントMAX125でも、93だから楽勝。

どうでもいいけど魔法戦士ってどの武器でレベアゲすればいいんだ？
弓とか杖でレベアゲだるすぎで６０まであげる自信がないんだが・・
おまえらはみんな変態マゾでニートなら納得だが

格闘（ばくれつけん）で大丈夫だろ。勇敢上げはこれでやった。

ばくれつプリンだろ
もう武器買うのもあほらしい

魔法戦士って前衛になれんの？
名前的には出来そうだけど…

もうどうにでもな〜れ

とりあえずレンジャー振り変えて格闘100だな
弓はクズ杉

IDの宝箱と階段がお宝探しで表示されるので盗賊は需要ある
結局強ボスとかわらず盗魔魔僧だと思うよ
他の職は今以上に差がつく・・・

なんでばくれつでプリン狙うのはやってんのか不思議なんだよなあ
素手のエレ系+20%は通常攻撃だけで、爆裂には全く乗らないんだが…属性もねーしあれ
まあ宿近ってだけで何で行ってもうまいことはうまいんだが

杖覚醒魔と棒祈り僧が完成することで、前衛はもとより僧魔もこれ以上伸ばすとこなくなって
1.3の頃には誰もいないオンラインになってなきゃいいが…

1.3はおろか1.2でも
前衛休止組が復帰断念して
そのまま去りそうだからな
走馬燈オンラインで
ガチで走馬燈が見えてきた

木工と裁縫以外も居なくなりそうだな…

壺も終了だな

魔法戦士で素手にバイキルトかけてばくれつけんウマー

レンジャーのブーメランにバイキルトかけてMP消費なしのイオラ代わり

最近ばくれつ緑一色みたわ

素手にバイキルトか…

>>36
素手にはバイシオンもバイキルトも属性ものらないんだが
何かの冗談か？

パッシブ0にしろバカ

どうせならスーパーさんに杖装備させてほしかったわ

戦士完全死亡ｗｗｗ

スーパースターはオーラの内容とゴールドシャワーしだい、と思ったが
魔がいる限り死んでいるも同然か
いいとこ僧のこやしかなｗ

魔法の詠唱がもっと時間がかかるもので、しかもダメージ食らうと詠唱を中断してしまう
だから詠唱の間前衛が何としても敵の前進を相撲で食い止めないといけない、
とかならまだね〜

実際は詠唱短いし、ダメージ食らってもペナルティ無いし、前衛重くしてもずりずり押されちゃうし
何だかなあっていう

みんな忘れているようだから俺が言ってやるよ。
両手剣100勇敢100の最強戦士も出来るんだぜ!!
ハッキリ言って他職の追随を許さないくらい強いんだぜ？＾＾；

いやできないだろ、更に次のVUまでは

片手剣100の勇敢戦士できても
ギガスラ連発するくらいなら
魔法100の覚醒魔で来いと言われる

メダルが量産出来る今、魔魔魔魔は可能だろう
世界樹大量に持って行け。

>>39
他の武器のように
武器分の攻撃力に乗らないから損してるだけで
素手分にはちゃんと乗るよ
バイシオン(バイキルト)

>>45
勇敢･オノ100戦死「…」

前衛の職業の重さだけでもなんとかしてくれりゃ意味があるのにね

金属鎧のセット効果にやいばなら
防御力+40ぐらいしてもいいな

プランナーが宣言を守って本当に魔力覚醒を弱体化させないと信じている純粋な心の持ち主の集うスレはここですか？

アタッカーが覚醒一択な現状に杖100追加だもんな。
だれもが危惧するが運営はどうするか

小傘ちゃんにチョップかまして涙目にさせたい

マジどうすんのかね
まさかこのまま魔法使いオンラインにすんのか
もはや無能なんてレベルじゃねーぞ、会社潰そうとしてるとしか思えんw

>>53
藤澤様の寵愛を受ける覚醒魔が弱体化なんて食らうわけが無いじゃないですか
もし仮に弱体化されそうになっても、戦士がかばうで代わりに弱体化されてくれるさ

パッシブと両立できないとおもってたのに開放でできてしまうのね
こりゃやべえわ。魔法と魔法剣士最優先で60だな

呪文耐性を火、氷、光とほとんどの敵に標準実装
中盤以降の敵では耐性２５％がふつう
効かない敵は７５％、１００％等
フレイムには火１００％、光８０％、氷−２０％等
（補助呪文、短剣、ムチ等に振れば活きる）

魔法に弱い０％、−〜％も多数存在
補助系呪文の耐性はもちろん別

捨て身と違い、リスクのない覚醒は弱体化する
１回目で１、４倍 ２回目で１、８倍
継続時間は今まで通り
”ためる”が１発では終わるのを考えれば
これでも充分強く、ボス戦では非常に有効

これ＋中盤以降の敵の守備力を下げればバランスはとれる
杖がくるならこれくらいやらないとね

あ、あれだよ。これはバトルマスター2刀流が超スキルで前衛大復活フラグだよ

>>59
ところがどっこい

最初っから僧侶の俺に死角はなかった

>>59
覚醒の弱体化はないよ
魔法そのものの弱体化に期待するしかない

>>24
そこで片手剣PT組んで、ドラゴン系にひたすらですよ！

戦士の武器スキルPをふって、ひたすらみんなでドラゴン斬り
一人、ドラゴンロッド装備に僧侶入れる必要あるけど

話題がスレタイとズレてきてると思う
そもそも威力的にも魔法戦士実装でツメがやっと鬼に金棒実装じゃないか
今後の事も考えると1ターン2回行動で内1回はほぼ波動のゾーマみたいなのが実装されたら0.5ターンで強化と攻撃が出来る組み合わせしか生きられない

まぁ爪が強化されたとこで
盗賊が枠に残るだけで現状とほぼ変わらんが…

物理総討ち死によりかはマシなのは確かだなw

俺は魔メインっつーかオンリーだから出来ればあんまり弱体はして欲しくないなーってのがまぁ本音なんだが強ボスとか回してると覚醒ヒャッハーしてる時よりもターン数でマホトンのタイミング計ったり、ピンチでラリホー連打してる時の方がずっと楽しいんだよな
魔法使いってのは脳筋じゃねーんだよ、頼もしい戦士に守られながら他の奴らにゃちょいと真似できないクレバーかつトリッキーな戦術で場を引っ掻き回す、そんなプレイがしたいんだよ…
贅沢言うなって言われればそれまでだけどさ、でもこんなの絶対おかしいだろ…

バイキル・ファイアーフォォォォスかえん斬り！！　：D

不気味が効かなくなるのが妥当なラインかな
不気味＋覚醒で2.8倍だもんな


VU後は
レベル5で攻魔10　杖攻魔60　フォース魔10　オーラ魔10きたとして+90でメラミで27　ヒャダルコで21増えるかな
魔力400が当たり前の時代がくるのか

>>67
そういう魔法使いなら歓迎だわ
今は単調だからな
魔力覚醒イオラ、メラミ で全てが片付くというw
バカでも出来るから面白くない

プレイヤーの腕や機転が問われる方が絶対に面白い

今回のフォースは魔戦専用のはずだよ。

今回のフォースって弱点突いてダメージアップじゃなくて耐性アップ用だよな
してくる攻撃の属性と耐性持ってる属性が一緒の敵が多いから
特技に乗らないとなると逆にそのへん気にせず使える

そう思うと意外と使えるかも

ジャンプフラゲでは、フォースで弱点ついてってあるから
FF5のまほうけん　みたいに通常攻撃に属性追加ダメージが付与されるんじゃないかｗ

属性武器はどうなるのかしら

魔法戦士には攻撃魔法ないし

攻撃魔法どころか回復魔法もなかったなDQ9だと

それでも今作の魔法戦士より圧倒的に強い。
バイキルトフォースの強さや状態変化や状態異常の呪文は１０とは比べもんにならん。

>>67
大体どのネトゲも魔法使い=CC職だから 他ネトゲ経験した人にはドラクエの魔法使いは単なる火力だから物足りないかもね

ドラクエ9はルカニ前提バイキルトフォース隼隼斬りを決めるゲームだからね
通常時のコンボで1500*4　テンションブースト無心なら6000*2くらい

当時は無茶なバランスだと思ったけど、一人で完結してる覚醒魔よりよっぽどいい

>>67
いいたい事を代弁してくれてありがとう
そうなんだよな、俺が杖魔してたのも弱体呪文かけてサポートしたかったからなのに
今思えば1.0の時は色んな事やって楽しかった
陣は10の位置取りバトルっぽかったし、PTが瓦解する前にラリホー決まって立て直し出来たとかそういうのが楽しかったのに
魔力覚醒で位置取りも糞も無い、呪文連打するだけ、何でこんな事になっちまったんだ

魔法戦士に魔力パッシブないだろ

９の時は攻撃魔力＋３０があった

>>79
ルカニすら星屑系列で入れられるという。
バランス云々ならどの職でも剣もって隼やってりゃいい９よりマシだと思うがな。
倒すだけなら魔無しでも強ボスを問題なく倒せる訳だし。

杖魔で暴走デバフしてた時代のがどう見ても良バランスかつ面白かったな…

魔法戦士実装で、魔法使い一択の時代が終わればいいが

>>83
＞倒すだけなら魔無しでも強ボスを問題なく倒せる訳だし。

それ言ったらドラクエ9こそ剣以外で倒せばいいだけだろｗ
オフゲだからPT参加を断られる事も無いしな

9のバトマスは強いがバイキルトは使えないし
捨て身はあるがリスクが10より格段に高く僧侶にスクルトが無い
10よりは遥かにマシだよ

バトマスは、パッシブに振るだろうし、前衛なら魔戦に席あるだろうな

９でいう隼×隼が今の魔法使いってわけか。
そういっても今作ほど物理魔法に差は無かったと思うがな。
短剣以外の武器は使いどころもあったし、ネタ職以外はどれも戦っていける能力もある。

>>79

ドラクエ９ってそんな糞ゲーだったんだ
俺パスしたからやってないけど
ガングロの妖精とか出てきて究極魔法ＥＸＩＬＥとか出てくるって聞いたよ
そんなのドラクエじゃないよね

>>66
何故か総理討ち死にって呼んでしまった

ベツニイイケド

業界最低価格
取引安全
BANされましたら、補償があります。
1000ゴールド＝13円=14WM
rm*top.jp/hb_content.php?id=238　　*を抜けてくださいよ

１５００×４ってのもおかしいだろ
正確にはＳＨＴで隼の剣改で隼斬りした場合１９９９×４
威力カンストさせると意外と弱い

>>89
おい、10もついでにディスってるじゃねぇかよｗ

前もパラディンでこんなスレあったけど、パラ使ってる人そんないないよねｗ

盗僧魔だけしか必要ないからね
パラディンの職装備かっこ悪すぎ。前衛職に対する悪意を感じるレベル
そんなに前衛職いやなんだったらいっそのこともうＶＵで職追加はなしにしていいよ
盗僧魔の３職でやる事はもう決まりきってるのに
パッシブレベル上げのノルマが増えるだけ

スパスタは確定として
魔法戦士もパッシブの踏み台になって終わり
盗賊もＶＵの内容次第では席も危ない
僧侶なしバサなんてのも確立されちゃったし
いかなるＰＴでも席が約束されてるのは魔法だけ

パッシブのための捨て職入れるくらいなら
最初から魔法使いと僧侶はレベルアップ時に高性能ステータスになるかもっと強力なスキル用意しとけ
どうせ魔法使いと僧侶とオマケの盗賊PTゲーなんだろ

>>89

そのガングロも言葉では10に登場してるぞ、相棒はクリスマスのおっさんで出た

盗賊は盗むやおたからさがしがあるからなぁ。
普通はその分、ステータスを下げたりするもんだが。
普通に強かったらいろいろと特技あるほう使うよ。

盗賊はオーブ盗めるから仕方なく強ボスに入れてただけでアプデで壁は戦士かパラディンになるだろ

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/58179

魔導アーマーに乗れたりミコッテのお乳が揺れるようになったり
召喚士の武器が本だったりヴィエラ族が追加されたり・・・

新　生　1　4　凄　す　ぎ　ワ　ロ　タ　！

金盗む兼壁役として、盗賊の席は健在

>>100
ぶっちゃけ壁と言えばパラだよな。これからはパラ有りやで

>>100
盗賊でピオリム*2入れて500G盗んで聖水落とさせるか
パラディンでウェイトブレイク入れて暴走覚醒やるか

戦士は出番無いな

>>102
と、思いたい盗賊くん

物理と魔法の優位性なんてコンテンツ次第でしょ

いまのスカスカオンラインの唯一遊べるコンテンツで魔法使いが強いだけ
まあ脳筋どもがヒャッホイできるコンテンツが増える頃には
いま文句言ってるやつはいない気もするがw

今までは金か聖水も盗めたけどＶＵではどうなるかわからんからねえ
逆ギレ運営だから何も盗めなくなってたりしてな、すべて討伐後報酬
ＶＵまで席があるか心配してな盗賊くん

戦士って戦いの専門家、プロフェッショナルなんだが…
それがなんで盗賊とか魔法使いに戦闘で負けるんだよ

はごろも殺しで輝く息吐くモンスター急増とかあるかもな

>>107
そうしないとまるで意味ないし。
蜘蛛なんてオーブ関係なしに時給1万稼げるんだぞ？あほか

覚醒

ドラクエシリーズで戦士が強いなんてことあったけ？火力なら魔法使いとかそこらへんだっただろ

>>112
雑魚には呪文、ボスにはバイキルトをかけて殴るのがドラクエらしいバランス
1、2はバイキルト無いけどそれ以降よりも打撃の重要度が高いくらいだし

ローレを勇者とか言うなよ？
サマルやムーンもロトの血を引くという点では対等だからな

まだこんな事言ってるアホがいるのか
ドラクエの魔法使いは雑魚一掃専門だっての。
ボス戦での仕事は戦士他前衛へのバイキルトとルカニ役だ。

ヤンガスの斧は強かった気が兜割りが凶悪すぎた

キチガイ脳筋大暴れだな
勇者様思考過ぎるわ

>>112
ピピンはずっと酒場待機で馬車に入れることすらなかったな

_,..(（（（（////彡＞川//彡ミ
彡三ミﾐヽ川///////彡三ﾐ､　　フン！
巛巛,r‐-,＿川川川//彡ミﾘﾘ　　くだらんなあ〜〜〜
））））ゞﾆｲ○i'⌒i―_'',.フミ/ﾘﾘ　　上位職()なんて
彡彡: : :l ｀ﾞ´i｀''´￣　////川　　 なあ〜〜〜〜〜〜っ
彡!＼ : :l : : ﾉ: ノ;.:-'"i川川川
川代't､ l川::（ _」..-‐ニヾ川ﾘ　　　　この魔法使い様の目的は
川|| ｀'｀ﾞｦﾞ7三::∠'三'ブﾞ巛ﾘ　　　　あくまでも「両手杖スキル」！
川ll|　 ///'´　）:::....　 　　川ヽ　　 　あくまでも
川 ||　ﾚ |　　　　: : :　　　ヾﾐヽ　　　「究極生物」になること！！
川,.-! ヾﾞ_フ　　　　　 　 　rヾﾐヽ
--!;::::!　r-_-_-_-;ノ　　 ＿!::::ヾﾐヽ
:::::））'''! (''ー‐'''／　　 iﾞ::::::ヾ''''´ヾﾘ
ゞ‐'ﾞ川|　「""ﾞ´　　　,..ゞﾆノ　　/彡
川川川i､ゞ　　 _,.-'´,.. --- ､ _ヾヾ
｀'ｰ-､､_ノ二ニ´´￣二二二ニ_巛

>>116
何の支援もせず壁にもならずひたすら俺ツエーーしてる魔法使いは確かにキチガイ脳筋だよなｗ
勇者どころかただの自己中クズだわ

何百万も使ってる装備だからな

>>56
会社潰すwとかwニートはキモチワルイデスネw

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/59077/

↑こいつさ、それらしい事言ってるけどゆうかん＋片手剣で戦士が使いものになるのか？
オノ＋ゆうかんの戦士って使い物になったっけ

ステ見るとモロパッシブもりもりの覚醒魔法使いさんだし
あの手この手で魔法使いがまた現状を変えないよう足を引っ張ってるようにしか見えないんだが

片手剣斧両方あっても
短剣爪盗賊のがマシじゃね？

魔法戦士イラネ

敵の体力上げて防御力下げる修正するって言ってなかったっけ？
その修正加減によっては前衛にも希望が・・・無いか。
仮に敵の防御0にしても無理だな

>>125
どう考えても、タイガー無双
走馬灯オンラインは継続です

>>126
ああ、そうなるのか。どうすりゃこのゲームバランスよくなるのさ？

>>127
P&D更迭して新生
問題点バトルだけじゃねーし
解決するにはリセットして
根本的な所からやるしかない

相変わらずのMP燃費の悪さでタイガー無双にはならん
相対的に魔法が弱体化されるわけじゃないんだよ

パーティーゲームである以上、絶対バランスは存在しない
前衛優遇か、魔法優遇かの二者択一になる
スクエニは伝統の物理勇者ゲーを棄てて、魔法優遇を選んだだけ
理由は他のMMOと同じ
敵の面前で戦える前衛が火力も持ってしまったら、後衛が要らなくなるから
後衛がメインアタッカーな場合は守る前衛枠が一つだけでも存在するからまだマシ、となる
というかドラクエ10はヘイト調節スキル(挑発等)が何故か前衛に無い＆前衛と後衛の耐久力に
それほどの差がないのが最大の癌で、魔法の守備力無効の高火力に併せて
更に前衛の存在意義を崩壊させている

故に前衛の性能をそのままにとするならば、
�@魔法使いのHP・守備力を更に下げて(一撃もらうのも危ういくらい)
�AMP消費を増大させる
�B前衛は魔法使いのMPを供給できるスキル(小瓶やパサーではなく)を持つ職にする
�C魔法そのものに耐性(マホカンタではなく)がある敵をたくさん作る

この辺を調整しつつ混在させていかないと絶対無理

結論

昨今流行のなんちゃってMMOにオリジナリティ(ドラクエらしさ)を加味して
(大失敗したFF14の代わりに稼ぎ頭にする予定だったが)、
当然全く相容れない要素がメインの2つのバランスが取れるわけもなく、リアリティに欠けた作品となった

ドラクエでもMMOでも何でもないクソゲーの誕生である。

前衛後衛のバランスを改善しつつDQ10らしさを打ち出すには
相撲システム全般の見直しが必要

でかい敵は二人がかりで相撲するゲームのはずだったんだろ、OP的にはさあ

身も蓋もない言い方だけど、前衛は多少弱かろうと大勢がプレイしてくれるってのも大きい

>>131
二人掛かりで相撲するとしても、現状では前衛＋僧か魔でもやれちゃうからね
ズッシードなんて魔法もあるし
相撲に着眼しても前衛の優位性はあまり見出だせない…

>>129
まともな意見

今の強ボスで僧侶が壁やるというのに違和感感じてるんだが、
僧侶って基本後衛だよね？？

>>127
Lv60以降の爪新武器が武闘家専用になればぉk

その他の60武器も物理攻撃性能高めで相対的に爪盗賊弱化に

>>67
その通りすぎるわ
俺も杖魔メインでやってたが、いまの魔はなんか違うしやってて楽しかったのは今じゃなくて昔だった
IDで多様なモンスが出てくれれば職業バラけていけそうだとは思う

前回のVUで、武闘家の素早さ成長率がいじられてたよな？
素早さだからあまり効果や恩恵を感じられなかっただろうが、
これが次のVUで前衛職の力や、HPみのまもりに
適用されたりは…しないんだろうなあ。

万が一そう言った修正があっても
微妙に増えたとかそんなくらいしか期待できないか。

俺もメイン魔だが、前衛の攻撃補助とかやりつつ、
隙を見て攻撃参加とかそういう遊び方をしたいと思うよ。

>>134
単純に前か後ろかで分けるなら後衛だろうね
だがスクエニ的には中衛という位置付けもあって旅・盗・僧・レンは中衛らしい
歴史的に言えば僧侶はそれなりに戦え、装備もそれなりな回復役ってことで、魔法使いほどバッチリ後衛かと言うと微妙ではある

強ボスでは効率重視→火力欲しい→魔2・回復1・壁1＋サポ壁→
あれ、僧侶でも抑えられるじゃん…→じゃあやっぱり火力出せない物理前衛は一枚でいいなｗ

なぜそこまでして戦士や武闘家に拘るのかを知りたい。
不遇なら使わなけりゃいいだけで。

>>139

運営乙

>>138
中衛ですね＾＾スキル見ても殴れますもんね

転職がクソバランスの逃げ道になってるって投稿も広場にあったね
逆鱗に触れて消されたかみてこようｗ

まあそのへんはDQ9やってりゃ察しはついたと思うけどね
2年くらいで全員勇者様になって終わるゲームだとは思ってたけど
まさか半年足らずで全員大魔法使い様になって終わるゲームとは思わなかった

ドラクエの魔法使いって普段通常攻撃か防御だよね
MP温存して
魔法使いが殴ってもそこそこ貢献できるくらい敵の守備力を下げて、MP回復手段を厳しくすればいつものドラクエのバランスになる
MP消費する攻撃はとっておきでいい　普段は前衛がなぐるだけでいい

>>139
いや、遊びだから。
自分のやりたい職業で遊びたいだけだよ。
それなら不遇でもやれって言われるかもしれんが、
楽しく遊びたいしね。
嫌なら止めると言う選択肢もあるが。

ゲームなんだしこだわりを持ってプレーしたいと
思う人も少なからずいるだろうに。
勿論、何でも良いから活躍できる職業で遊ぶって言うのも
一つのプレースタイルだ。

みんながみんな最強を目指さなくても良い。
こだわりを持ってる人なら、やりたい職業が
他に比べて目劣りしてたって構わないだろう。
構わないんだが、余りにも現状が悲惨すぎるということだろう。

…うーむ、何でこだわってんだって疑問への回答にはなってないな。

DQ10の戦闘（職業バランス)の問題点は
これまでのドラクエの戦闘を意識しすぎてMMOとしての処理を怠ったところ

現在の職バランスの修正なんて実は簡単さ
弱点や耐性等をもっとはっきり出せば良いだけ、
例えば剣戟に弱く光属性弱点の敵がいて、
剣で光属性攻撃すれば６００ダメ出せる、
そんな強ボスがいれば片手剣や両手剣の戦士が誘われまくるでしょう
他にも、とても毒が入りやすいやや防御力が低い強ボス作れば、
短剣持ちがこぞってタナトスを決めにPT作るでしょう
（両方とも若干魔法耐性があればなおよし）
もちろん魔法にものすごく弱い強ボスも必要
こう言う風に各強ボスに特徴与えればいろんな職が強ボスに参加できるし、
特徴をボス同士でかぶらせればひとつの職が複数いけるようになる

ところが現在の強ボス５種は全部防御力高くて魔法耐性なし、
軒並み状態変化は効かないし、もともとスキルに属性はのらない
こんなもん魔以外アタッカーになりようないじゃん
５種類も出して全部走馬燈PTが安定って馬鹿としか思えん

嫌なら辞めろ、ぐちぐちとうるさい馬鹿ばかりだw

こんな時間だし全くリアリティが無い意見だな

ＭＰパサーでタイガー無双が始まりそうな

スティックパラディン＋ツメ＋ツメ＋僧侶

ぐらいである程度の敵を倒せる気がするが
バトマスの力＋３０が来てから本番だけど、どの程度人が残ってるのやら

ばとますと魔法戦士のくる順番逆じゃダメだったんか

生まれる言葉
MPタンク

まあWiiU版でたら人増えるだろうし

殿様商売だよな
いいご身分だ

>>135
なぜ爪限定なのか(´･ω･`)

>>153
別枠でβテストやるみたいだし
まったく違うゲームにしてくる可能性がある

メラ系の射程を半分にするだけで魔の行動は大分制限されますね(´・ω・｀)
射程長すぎだよあれ(´・ω・｀)

「後衛」アタッカーなんだから射程長くてええやん(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾘﾝｺ

新職来ても全くワクワク感が無いんだけど
FF11の時はあれこれ妄想して楽しかった
サポジョブシステム以下のパッシブがつまらん理由なんだろうね

>>135 >>155
盗賊の爪に限らず
装備の職差はもっとあっていいな
前衛中衛で同レベルの装備に
二周りくらい攻撃力に差をつけたり
>>159
何来ようが↓だもんなぁ…
パッシブが使えるならパッシブ
パッシブが使えないなら武器スキル

パラがコレジャ　ナイトだったから、魔戦メインでがんばろうと思うｗ

おれはまだ必殺技に淡い期待を抱いている…

なんだかんだでFF11はよく出来たなとドラクエ10やって思った。
しかも10年前の出来と比べてもドラクエ10のしょぼさといったら目も当てられないｗ

HP+30が取れない→サークレットかしんりの帽子でHP強化
ツボ始まった

弓でMPを吸いつつ、MPパサーとバイキル強化する作業オンライン　とかどや？ｗ

>>165
戦士「立派な仕事だと思います…」

>>163
思い出補正乙＾＾；
１１は初期の半年ぐらい壮絶な弱体の嵐でクソゲーなんだが。
βの意見無視は１１＞１４＞１０と全く進歩してないな。

FF11みたいにレジスト導入しないとだめだな

魔法戦士が実装になって魔法使い最強決定なのに
タイガークローが未だに最強なので下げてくださいって
書き込み見つけて、我が目を疑ってしまったよ。

なんだそれ　キチガイ過ぎるな
タイガークローなんて今消費しないつけて無理やり運用してる代物だろ

防御さがるから復権するんじゃね

>>150
あ、MPパーサーって他キャラでも使えるのかｗ

魔法戦士を操作するの夢みてたが！

他キャラの養分なのですねｗ

武器スキル、職業固有スキル、パッシブスキルを全て別にすればよかったんジャマイカ

魔法使いは雑魚でも直撃したら即死くらいの耐久力でいいよ。
そして戦士やパラディンは防御系や庇う系のスキルを充実させればいい（ＨＰや身の守りのパッシブも追加で）。

>>174
職固有スキルの能力を<専>にして
強敵の攻撃力を下げて
HPパッシブ持ちの戦武パは耐えれるが
僧魔盗あたりに痛恨直撃したら即死
くらいに調整すりゃ良いよ

あ、痛恨じゃ盾で防がれるから
非痛恨の1.5倍撃とかのが良いな

ＦＦ１１みたいに武器スキルにそれぞれの職業でＡ〜Ｅでランク付ければいい。
Ｅなら一部のスキルが使用不可＋武器補正無し、Ｄランクなら武器補正が半減、
Ｃなら現在の武器補正、Ｂなら現在の武器補正＋会心率５％＋攻撃力１．１倍、Ａランクは更にそれにＭＰコスト半減＋攻撃力１．２倍
それに伴って武器スキルを１００にしたら全職業装備可能に
戦士や武道家、バトマスみたいに打撃のみの職業はＡ〜Ｂランクばかりにして
旅芸人や魔法戦士みたいな万能型はＢ〜Ｃを多めに、魔法職はＣ〜Ｅを多めに

まあ魔戦のパッシブ次第で近接メインと魔法メインで差が出ていいと思うな
魔戦が100ptでちから+20、95ptでHP+40、90ptでMP+30とかでいいよもう

おいおい今バイキルト使う敵で確認したんだが、
バイキルトって例の剣マークに（２）ってついた・・・バイオシン2回がけした状態と一緒じゃねーか
魔法戦士来てバイキルト来ても前衛の攻撃力変わらんぞこれ

知らなかったのかよ

>>179
(´･ω･`)えっ今更過ぎるんだけど、もう引退しなよ

>>102
ねーよｗ
魔が一つ入ることでオーブの出る確率増えるからｗ
ずっと回せばそれが顕著になるよ
魔3僧1が鉄板になるよ

>>179
有力な情報ありがとう＾＾

>>179
じょうよわ乙

>>179
寧ろ今まで何だと思ってたんだよ

>>179
えっ？！マジかよ有力(笑)な情報ありがとう

いや投稿広場でバイキルトで前衛の攻撃力が大幅に上がると書いてあったから
従来のドラクエと同じでバイキルトは攻撃力2倍なのかと思ったんだが…。
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/59077/

つー事はこいつ前衛が強くなるってデマ流してるだけの詐欺師じゃねーかｗ
あしあと掲示板でも都合の悪いコメントは全削除してるし

素直な子やね…

>>187
勘違いしてんだろうからお前と同じだよ

じょうよわの集まりが多い広場を参考にするとか
じょうよわレベルが計り知れない強さだな

逆ぎれかよ


じょうよわ君

>>163
最初に出た当時、行ける場所は限りなく狭かった

自分が一番最初に発見したみたいな書き込みして、皆に袋叩きにされている


じょうよわ君涙目

>>187
バイキルトの効果って80％上昇って分厚い公式本にも書いてあるよ
レンジャー必殺技の妖精のポルカの説明文にさ

うん バイキルトを2回重ねられたら良いのにね

魔法使いの攻撃魔力が60以上あがる。レベル解放も含めれば70である。
70でメラミは、21ダメージ増える。不気味と覚醒で２，８倍になるから
58ダメージ、平均して58ダメージ増えることになる。
58ダメージ増えるのだから、たった5回で1ターン稼げることになる。
10回で2ターンである。

さらに攻撃魔力70増えるということは、盾と短剣を装備しても
VU前の攻撃魔力より高いことになる。盾で大幅に守備力をあげても
VU前よりも攻撃魔力が高いのだ。すべての前衛は魔法使いに懺悔し
崇めるべきである。

>>194
大丈夫？
公式の攻略本だよ？

他に何の魔法を覚えるんだろうな
DQ９みたいにマヌーサやメダパニーマを覚えるなら
杖の早詠みとあわせて補助キャラポジションになれそうだが

つうか武器にMP+100おかしいよな。
もうこのゲーム魔法使いだけでいいんじゃないか？


魔法使いじゃない ＝ 地雷

こうなるな

僧侶は安泰だろ

(´･ω･`)やいばセットで攻撃+47だぜ

現状のバイシオンって、武器スキルと錬金効果分を差し引いた攻撃力の１０％上昇じゃねえの？
２回までかけられて最大２０％まで

バイキルトはバイシオン２回分を１度にかけるだけで、さらに重ねがけしても効果時間延びるだけじゃね

修正という名の弱体化があるので、真剣に議論しても仕方ないと思う

弱体しません弱体しませんって言うけどこれまで通りにいかなくなったら弱体なんだよ

>>187
そいつ戦士は旅芸人を雇えとか役割を理解してないとか
色々と見下した発言してる奴だよ

道具かばん拡張クエでリザードマンと何回か戦えば
あれ？これってバイシオン2回のアイコンと同じじゃん
って誰でも気付くだろ
と思ってたがそうでもないんだな

魔力覚醒の修正じゃなくて魔法の修正くるんじゃん

強ボス等一部の敵は常時魔法ダメージ75%カットとか？
これなら確かに覚醒弱体はしてないなｗ

そもそもドラクエでは魔法の一切効かない敵、
属性によっては一切効かない敵、ダメージ半減、軽減させてくる敵とかいくらでもいたしなぁ

まだＬＶ55まで上げられないんだから魔法が強いのは当然

>>209
99になったらもっとのびるよ
ついていけるのは爪だけか

バトルバランスが良好なうえに、さらに杖とスティックの新職がやって来る。
しかもスーパースターは、ドラクエ９ではスティックなんて装備できなかった
にも関わらずだ。

>>195
その70増える区間でメラミのダメージキャップがあるんじゃないかな？

今杖振りしてる人は希少だし検証しようにも難しいかもしれないが。

MP回復手段があると色々とどこおるのだよな

運営はさぁ、編成が偏ってるのはモンスターデータの問題って言ってるわけだし
>>147みたいな対応してくるんじゃないの？
それで割と解決しそうな気がするけど甘い？

魔法が効かないのってメタルスライムだけ？

>>215
そう
属性によっては軽減したり半減したりするモンスターはいるけど
完全にダメージ無効化するのはメタルスライム系だけ

スキルの取捨選択次第ではプレイヤーが野良PTから捨てられるからな
運営はチョンゲのスキルツリーとか見た事ないのかね

>>214
甘い

＞剣戟に弱い

打撃にも属性を創設？モンスターデータの修正だけで済む話じゃない
全面的な見直しが必要
そのくらいなら味方のデータを修正した方が早い

＞とても毒が入りやすいやや防御力が低い強ボス

短剣というもともと強い武器だからこういうアイディアもありうるけど
もっと不遇の武器はどうすんの？しかも強ボス5匹しかいないんだよ？

つかね、多少なりとも改善の意思があったら「プレイヤーのデータに問題は無い」
なんて言葉が出てくるはずがないんだよ
どう考えても不遇の職業のステータスを引き上げるのが近道なんだからさ

>>215-216
９の時もそうだったが、それでも魔法使い１強にはならんかったな。
敵の守備力も過去作より上昇してたが、打撃はしっかり通ってた。
同じ仕様なのに調整間違うとここまで狂うのか。

斬、打、突の３つとかに分けるのか？
武器種類やスキルの差別化にはなるけど、「ドラクエらしくない」という魔法の呪文で実装はないだろうな

そのくせ「ドラクエらしい」はずの前衛の成長率とか武器攻撃とかクソ以下になってるけど

DQ9の敵の守備力はラスボスのエルギオスだってDQXみたいにキチガイじみてなかったし
前衛の力の成長率だってもっと良かったしなー

>>221
DQ9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DQ10
レベル50で戦士の力200　　　　　　　　レベル50で戦士の力109
武器76で攻撃力+60　　　　　　　　　　武器88で攻撃力+45　しかも勇敢取れない
バイキルトで攻撃力1.5倍　　　　　　　バイシオンで攻撃力1.2倍　しかも乗らない部分も
フォースが特技に乗る　　　　　　　　　フォース自体がまだ実装されてない
ルカニ1回で守備力50%ダウン　　　　ルカニ1回で守備力10%ダウン
ラスボスの守備力280　　　　　　　　　ラスボスの守備力380
魔力覚醒は攻撃魔力2倍　　　　　　　魔力覚醒はダメージ2倍

>>222
>DQ9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DQ10
>ルカニ1回で守備力50%ダウン　　　　ルカニ1回で守備力10%ダウン

物凄くガンな部分を見つけた気がする

>>223
いや、守備力下げてもタイガータイガータイガーアッパーカット
になるだけなんだけどねｗ
しかも9みたいに全員全武器持てる作りでもないのに

ちょっと比較してみた。パッシブと装備補正無視
DQ9 Lv50 戦士 HP298 MP45 力211 素早さ41 身の守り209 器用さ58 魅力47
DQ10Lv50オガ戦HP197 MP49 力112 素早さ35 身の守り139 器用さ42 魅力43

DQ9 Lv50旅芸人HP250 MP90 力127 素早さ184 身の守り123 器用さ158 魅力127 回魔101 攻魔83
DQ10Lv50人女旅HP167 MP49 力91 素早さ111 身の守り115 器用さ101 魅力66 回魔62 攻魔57

DQ9 Lv50魔法使いHP204 MP190 力50 素早さ210 身の守り85 器用さ159 魅力81 攻魔209
DQ10Lv50プクリ魔HP144 MP122 力75 素早さ116 身の守り76 器用さ92 魅力55 攻魔128

ＤＱ９より全体的に能力が大幅に下がってる
それと職業間の能力差が狭くなっていて、前衛後衛の格差が薄い
・レベルアップ時の能力上昇が小さいため、レベルアップしても呪文を覚えない職業は恩恵が小さい。
・特化能力部分が目立たなくなり、各職業の特徴が希薄
・戦士の劣化が酷い。ＨＰは３分の２に激減、力は２分の１近くまで下がってる。
・ＤＱ９の時は戦士と魔法使いの力の差が実に４倍強なのに１０は２倍も差が無い。
・少し強化しただけで旅芸人は戦士と大差ない力やＨＰなのは戦士の存在意義が問われる。
・呪文のＭＰ消費量は９とあまり変わらないのに呪文職のＭＰが低くなりすぎ。

>>223
ＤＱ９は
・バイキルトは攻撃力１．５倍。２発目以降も範囲攻撃もバイキルトの効果がある。
・ヘナトスの効果は敵の攻撃力を半分に
・スカラ・スクルトは守備力を１．５倍。２回で２倍に上昇。
・ルカニ・ルカナンは敵の守備力を半分、もう一回で更に半分。
・フォースは属性持ちの打撃以外全て効果があり、付加属性に耐性+50%
・攻撃魔力の影響値もあまり大きくない。メラミも最高で基本威力の２倍強、マヒャドも同じくらい。

前衛が終了
　↓
武器職人が馬鹿らしくて売らない
　↓
錬金職人の素材がなくなり、ろくなのが作れない
　↓
まともな武器が手に入らず、ますます前衛弱体化

今のところ、職人視点ではこんな流れ

まあ皆格闘で上げるのが一番手っ取り早いって気づいてしまっただろうから
武器はもうそうそう売れないよ。

>>228
銅鉱石を拾って銅のつるぎを売っていれば儲けは出るからいいんじゃない？
バザーで買う物がなくなっていくだけ

メタキンオンリーで戦士と魔法使いを育ててドラクエ9をクリアしてきたｗ

戦士LV40　剣76勇敢32　隼の剣で攻撃力266　守備力306　HP242　MP37
魔法使いLV39　魔法100杖8　攻撃魔力439　守備力153　HP162　MP191
装備はクリア前に入手できるものを使ったつもりだが厳密にはチェックしてない

ラスボスへのダメージ
戦士の通常攻撃　約125　隼斬り　約190
バイキルト通常攻撃　約260　バイキルト隼斬り　約390

魔法使いのメラミ　約150
覚醒メラミ　約240

消費MP考えると打撃が強い感じだけど、バイキルトを使えない戦士と
バイキルトも覚醒も使える魔法使いって事を考えるとそこそこのバランスだと思う
少なくとも戦戦や魔魔よりも両方入れた方が攻撃力が高くなる設計ではある
魔法使いはピオリムやマホカンタもあるのでダメージだけの存在じゃないしね

10はどうしてこうなった…

�\の場合は打撃が強く呪文がやや弱い
�]の場合、打撃は糞で呪文がぶっ壊れてる

魔力かくせい修正しないのは使ってくる敵を弱体させないためだと思う
まぁ敵バージョンはそのままで魔力２倍の味方バージョン作れよって思うが

覚醒はもういいからぶきみを魔専用にして効果弱めろ
全部一人でできるんだからぶきみも魔が自分でやれ

>>233
言えてる

>>233
現状から不気味使用者が魔だけになって誰か得すんのか？

バトマスで前衛物理大復活フラグだと信じるしかないな

>>235
盗や僧の仕事が減って楽になる

魔法使い「戦士相撲よろ、盗僧ぶきみおね。聖水も忘れんなよ」

>>237
じゃあ現状でも魔法使いに不気味やらせろよ…

>>239
魔＜他人ができるんなら他人にやらせますよ
魔＜私は覚醒メラミに忙しいんで

魔＜そういう下準備は露払いの仕事でしょうがｗ

ま、不気味が<専>になったら
自前で入れなきゃならん分
時間辺りのダメージは下がるだろうね

やっぱ不気味も魔法使い専用にすべきだな
それにしてもこれほど強いぶきみなひかりが今まであっただろうか

強ボスは魔様接待オンラインだからなあｗ
唯一の蘇生回復役がサブ壁までする始末
あほうつかいがすることといえば覚醒してメラミとマホトラｗ

多くの敵がマホトーンやマホカンタを使ってくるように設定すべき

>>243
不気味な光:<専>に変更
魔力の息吹:<専>を解除
すりゃ良いと思う

他の職業の能力を9並に引き上げて、
さらに特技の倍率を上げればいいだけで、
別に魔法使い弱体化する必要はないんだよなぁ。
なんで能力大幅に下げてさらに横ならびにするなんて頭の悪いことをしたんだか。

>>247
職毎の個別の能力差考えて
コンテンツ調整するのが面倒だったから
強ボスがあーなのもそーいう事

あ、僧侶の方は
おはらい:<専>に変更
マホトラの衣:<専>を解除
すりゃ良いと思うよ

魔力の息吹とマホトラのころもは全職業で使えるようにするべきだよな

>>250
前衛だとおはらいや不気味な光より
マホトラの衣、魔力の息吹
使えた方がよほど便利だしね

>>225
育つスピードも差があって、DQ9は差別化が機能してたんだけどね。
ほんと物理しょぼ過ぎオンライン。

戦士「ロスアタ(専)にしろ！」

魔法使いは魔法戦士とスーパースターのパッシブと杖スキルで来月は攻撃魔力が90上がるから
真理装備だとメラミダメージ上限に達しそうだな
でも意外と最近の配信クエボスとか火耐性あってタイガーのほうがいいダメージ出る

>>254
LV1から使えるメラのカンストが攻魔300程度なのに
メラミが400そこそこでカンストするかな

あと旅にバイシ貰って魔1人を超えても意味無いよ

もちろんメラゾーマかイオナズンは来るんだよな？
MP100増えて早詠みあれば詠唱速度気にならない気がするが…ｗ
メラゾーマならボスで使えるしイオナズンなら雑魚狩りに使える
笑いが止まらんな

>>253
専用と専用じゃない特技の境界線が適当だよな
ぶきみなひかりが（専）じゃないのは魔法使いにとっては好都合だし

俺が自ら不気味使うくらいならメラミ撃った方がダメージ効率いいからお前らよろ
っていってるのと同じ

>>256
次の習得呪文はイオナズンっぽいけどMP100はHPパッシブ犠牲にしないとまだ取れないだろう
マヒャド以上にMP使うイオナズンを雑魚狩りに使ってたらガス欠もいいところ

WiiU版は引継ぎなしでいいから、完全にシステム見直してDQXとは別物として出して欲しいわ。
それぐらいやらないと、なにやってもバランス崩壊しすぎててもう現状のシステムのままだと修正不可能だろうな。

業界最低価格　　安全取引

1000ゴールド＝13円=14WM

rm*top.jp/hb_content.php?id=238　　*を抜けてくださいよ

>>259
つかU版でコレなら引き継ぎあっても買わんだろ

みんなの言う通り職業間の差がいい加減だよな
だったらどうせならメラゾーマやイオナズンは戦士が覚えるようにしたらどうかなw

みんなの言う通り職業間の差がいい加減だよな
だったらどうせならメラゾーマやイオナズンは戦士が覚えるようにしたらどうかなw

連投スマソ

>>262
シルバーマントがつかうジゴスパークみたいにめっちゃよえーぞ！

>>262
戦死らしくメガンテなんてどうかね

>>262
トルネコ風にギャグでモンスターを笑わせるというのはいかがかな？
勿論自虐ギャグでな！(´・ω・`)

>>243
ぶきみなひかりなんて10で初めて使ったよマジで

ぶきみなひかりは今まであまり使えたためしはないが、
一応９でも２回掛けすれば呪文ダメージ１．５倍になるし、
山彦の悟りを併用すれば事実上呪文ダメージは２×１．５で３倍
それが単体呪文であれば
１×１．５＋１×１．２×１．５＝１．５＋１．８＝３．３倍の威力になる。
といっても弓スキルのマジックアローがあれば不気味な光を使うことはあんまりなさそうだが。
まぁ前作は魔法使いがそこまで強くは無かったから実践した人は少ないかもだけど。

(´・ω・｀)魔戦士スレだと思ったら魔法使いスレだった…

いやだって魔法戦士って明らかに魔法使い強化させるための職業だし

レベル１からギガスラ連発で勇者プレーを満喫した後、
杖に振って魔法使いを強化するか
パッシブに振ってその他を強化するか

おいおい完全体ギガスラ戦士が完成するってのになんだこの空気は

まさにハリー・ポッターオンライン

魔法使い「まだ俺は賢者の職業が残っている。この意味が分かるか？」

職業の名前を、戦士と魔法使いで交換すりゃいいんじゃない？ｗ
それで戦士も満足やろ

名前に戦士というキーワードを入れることで、
戦士が強化されましたよかったね＾＾と言い訳出来るｗ

>>269
10で低レベルの他の職に転職すると特にやる事がない（10は基本コマンドにぼうぎょがないからな）ので
とりあえずぶきみなひかりを使ってしまう
これで魔法使いの与えるダメージを10くらいプラスできればそれでいいかみたいな

>>270
スレタイからして魔法使い視点だもんｗ
魔戦スレは別にあるしね

>>253それにすれば戦士も重宝されそう。でも運営がそんなことも判らないだろうし

仮にギガスラが強化されたら、戦士にワンチャンあるか？

普通に魔戦やるか・・・

ロスアタがどの職業でも使えるのが一番おかしい

暴走魔法陣で魔力かくせいとか恐ろしいw

>>281 魔戦がセルフ強化できる分、ますます戦士が肩身狭くなるなlol

>>281
・魔法戦士のMPが戦士以上、盗賊以下であること
・魔法戦士のHPが魔法使い以上、僧侶以下であること
・魔法戦士の力が旅以上、盗賊以下であること
・魔法戦士の守備が武闘家以上、旅以下であること
・魔法戦士のパッシブ（4段階目以上）にHPアップがないこと
・魔法戦士が重鎧、ローブ、大盾を装備できないこと
・ギガスラッシュの威力が基礎力orレベル依存、又は完全固定であること
・魔法戦士の必殺技が前作仕様であること、証が解析どおりMP吸収であること

これくらいの性能なら比較対象になるよ

魔1「覚醒いくぜー」
魔2「魔法陣出しとくわ」
弓魔戦「MP回復は任せろー（ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ」

まあ、ギガスラはレベル1で使える技にしては強過ぎるわなw

両手杖背負ってMPタンクになる末来しか見えないんだがｗ

>>286
魔1・2「覚醒するんで魔方陣出してください」
魔戦 「お、おう」

>>281
戦士の上級職として魔戦やればえーんでないの？その場合

>>288
暴走→パサー→パサー→聖水

あれ、いらなくね？ｗ

>>282
全く同感
怒りは他の方法で対処する事だってできるし
不気味とロスアタは（専）にして欲しいわ

>>290
魔法｢戦士｣なのにノーマル戦士に拘る理由がわからんよな
片手剣以使いたくないってんならまだしも

こいつらは過去のドラクエでも敢えて戦士使ってたのだろうか…
それとも単に新職に人気が偏らない為に敢えて上級職という言葉を運営が使ってないだけで実質上級職なのに純粋過ぎて騙されてるのだろうか

>>287
そういう叩き方するならかくとうスキルの方が・・・
LV1から巨大な攻撃力ボーナスつくし、ばくれつ強えし

9の魔戦のパッシブは力、身の守り、魅力、攻魔、HPだったが
このラインナップそのまま持ってこられたらほぼ取得必須になりそうな気が…
覚醒魔は杖に振って上がる攻魔の方が多いしHPくらい断念できるだろうけど
片手剣で輝こうと思ってた人が悲惨なことになるな

懸念であってほしい

魔戦に身の守りってイメージはないな。

次の二職って追加職？
それとも上級職
上級ならレベル上がる経験値も更に上乗せだよな

>>293
魔法使いも下級職だから使い続けるなんておかしいよな

固有スキルの内容ってもうわかってるんですか？

>>295
俺片手剣戦士だけど魔法戦士志望だったから勇敢切って片手取るの確定なので、
魔戦のパッシブが美味しくないと逆に涙目なんだが……。

ってか片手戦士は大体が魔戦かバトマス志望じゃない？

そういう意味なら上級職なんだろうね
いまさら通常の経験値テーブルの職なんか出さないだろ

>>298
最近のドラクエは別に上級職だからって下級職より弱いわけでもないし

>>302
強いわけでもないしの間違いでは？

>>303
そうです、すみませんでした

DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19488049

戦士とかの倍以上の経験値効率を誇ってるんだから
魔法使いの経験値テーブルは4倍くらいでいいんじゃない？

そこまでせんでもいいが、
同じ呪文ばかり使うと経験値が下がるくらいの処置はあってもいいよ
敵の呪文ダメージも連続して当てると一時的じゃなくその戦闘は継続して下がるようにしていい

メラミは攻魔300からは威力かわらんよ

>>300
俺も始める前は9のイメージから魔法戦士やりたいと思ってたけど
フォースが特技に乗らず僧魔様を属性攻撃から守るだけの存在なら別にいいかな

>>308
それメラだろ

キッズに人気の職は冷遇のスクエニ方針から行くと、
魔戦とバトマスも冷遇されそうなんだよなぁ……

>>310
フォースが乗るのが通常攻撃だと本気のバトルでは攻撃に使えない
打撃職は雑魚倒してレベル上げだけしてろというありがたいお知らせだよね

まほう100
魔戦パッシブ80〜82

どうやって両手杖100取んの？？？

>>312
杖取りたい奴は魔戦のパッシブ切り捨てるんだろう。
魔法一強オンラインが続くならそれでも全く問題無さそう。

フォースで大弱点つけば、キングブレード☆2の通常攻撃で
守備380のボス相手に200ダメくらいは期待できるから
特技不要で消費MPも少ないんだし物理攻撃で強ボス連戦なんてのもアリじゃね

>>314
戦士と魔法戦士の2人がかりで魔法使い1人に劣るダメージ出してもなあ
しかも大弱点を持つボスなんてほとんど居ないんじゃない？

>>312
VU後さらに半年ほど課金し続けてレベル上げ

>>312
次のVUで2*5→計126P解放と想定するなら
魔使:杖26魔法100は共通
�@杖44フォース82…パッシブ&暴走魔法陣修得
�A杖74フォース52…4段目の攻魔+10&杖100修得
このどっちかになるんじゃないかな？

>>315
細かい部分は蓋をあけてみないとわからないけど
ぶきみ要員だった盗賊も攻撃に参加できるようになるしマホトラの手間も省けるから
3人でボコる方法が有効な場面もあると思うよ

盗ませ僧戦でバイフォースしてボコっても
盗魔魔僧、覚醒暴走魔*2
の方が強いんじゃないかと思った

>>319
盗賊とフォースの相性悪いからねえ
組むなら戦戦ませ僧か

回復1人なのに盾無し前衛二人で僧侶がストライキ起こしそうｗ

MP＋100なんかとらなくてもマホトラしたら良いからどうだろうな
早読みはいるぞん

>>320
戦２人は盾無理だろうし
ませに盾持ってもらうしか無いかな…

両手のブレードガードでいいんじゃないか
スクルト維持して交互に体当たり構えて波動潰すってのもやってみたい
早くVUこないかなー試したい事がいっぱいだ

両手剣だと勇敢無くなるからなぁ…

勇敢90両手剣35とかぶん回しあっても肝心の攻撃力無さ過ぎだし
勇敢70まで落としても両手剣55じゃ攻撃力変わらない
結論:やる前から産廃じゃね？

バトマス今回くると勘違いしてた…
3月まで冬眠するわ

パラレン出る前から人気職のバトマス賢者は最後って言ってただろ…
杖魔ばかりが注目されているが魔戦士のパッシブ不要だとギガスラ使いが生き生きしてる

何にしても、ドラクエ好きはやっぱ剣を使いたい奴が多いし、魔法戦士が産廃だったら、更に過疎るだろうね

覚醒とタイガー弱体してパッシブ制の見直ししないと、ドラクエ10は終わると思う。人が減れば、今は強くて楽しい魔法使い様もつまらなくなる訳だし、衰退する一方だぜ

魔法使い視点から考えても今の状況はつまらないんじゃないかな
覚醒ごり押しって魔法使いらしくない単調な戦い方だし

魔法使いつーか思考停止したあほう使いくらいしか
覚醒メラミゲーなんて楽しくないんじゃないか？

暴走ヘナトスが効くと痛恨でも耐えられるくらいのダメージになる、とかそういうのが欲しいんだよね

そもそも魔法使いはもっと補助分の多い職業だったはず

戦闘フィールドと相撲の概念をちゃんと生かした戦闘がしたいよなあ

僧侶　　　　　打撃と回復魔法
魔法使い　　攻撃魔法と補助魔法

だったけど、旅芸人だのの職業を分化するときにみんな持ってかれた感じがあるな

ギガ[ER236-591]
2012/12/18 11:52　テーマ：職業について
最近戦士がお葬式的な意見が多いので思うところを。
僕は片手剣戦士がメインですが、自ら常時大ダメージを叩き出すという考えは持っていません。それは魔法使いの仕事です。
後衛の敵から受ける攻撃を防ぐのを基本に、継続的なダメージを維持することが戦士の立ち回りだと思っています。
効率を求める人はあなただけがその選択を取れないわけでなし、黙って自分も魔法使いになればいいだけの話です。
僕は自分の決めた道を進みたいタイプの人なので、効率を求める人とはプレイしないという選択肢をとればいいだけの話です。
幸か不幸かこのゲームはPvPが無いので、例えば魔法使いが最強になってもそれでいいじゃないですか。
僕はその最強魔法使いを護ることに誇りを持ちますよ。 その魔法使いがドワ子様だったら言うことなしだな！
え、提案？あぁ、えーと… ギガスラの範囲もう少し長くなりませんかね？

まほう 常時こうげき魔力+10 , 常時さいだいＭＰ+10 , 呪文ぼうそう率アップ , 常時こうげき魔力+10 , 常時こうげき魔力+10 , 常時さいだいＭＰ+10
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/707438518198/status/

と、ご立派な事を言う自称片手剣メインの覚醒魔法使いさんでしたとさ

つかいつから大ダメージを叩き出すのが魔法使いの仕事になったんだよ
それはドラクエの場合ボス戦ではバイキルトかけられた前衛の仕事だろ

今作のバイキルトがチョイキルトだから期待しない方がいい＾＾；

チョイキルトってうまいネーミングだな
ヨシヒコだけど

>>333
相撲がしっかり機能しちゃうと、それこそ陣の上からメラミ打つ作業になるんだがな。
ノーマル蜘蛛やマーリンがそんな感じだった。
それに飽きて別職に走った俺がいる。

1.0のときは陣からの暴走ラリホーで暗黒大樹の番人止めたりしたな。
今は効かないんだっけ。

従来のドラクエ=バイキルトを前衛にかけてボス等殴る
ドラクエ�]=魔力覚醒して呪文ぶっぱ

ドラクエらしさ()

戦士はボスで壁役、詠唱や波動が来たらたいあたりキャンセル、ぶきみな光
舞踏家はボスで壁役、扇で花吹雪連発、ぶきみな光
一応ちゃんとした役割はあるしこのままでいいよもう

みんなダメージソースになりたくて仕方ないのか。

>>339
暴走無しでも効いたから今でも大丈夫かと。

>>340
呪文ぶっぱが効率的な裏ボスもいるよ。

>>342
そういうことだろうね。だから僧侶なんかは優遇されてるくらいでちょうどいいとも言える。

>>343
暴走なしでも効くのか。回答ありがとー。
ああいう砲台じゃない魔法使いできる敵も追加されてほしいな。

>>344
ノーマルイッドはマホカンタ重要だったんだけどね。
ベホマラーまた覚えてなかったり、回復量足らなかったりで。
ま、覚醒もあれだが祈りも強過ぎてな。
祝福やハッスル必要無いってのは悲しいもんだ。

>>342
攻撃と強化がちゃんと役割分担されてれば強化側にも面白みがあるんだが
10は最高の攻撃力と魔力覚醒が魔法使い単体で揃うからどうしようもない

ぶきみとぶきみで２００万パワー
さらにいつもの倍の回転を加える魔力覚醒で４００万パワー
どんな職がきても魔が最強だろうよw

>>347
立ったままKOされている！

Lvキャップ開放
杖スキルを習得して魔法戦士とスパスタパッシブ
上級錬金 福音の杖、占星術師のローブ、攻魔付き盾
これで攻撃魔力500に達してメラミダメージカンストするだろう

味方にマホカンタしてマホトラしてウハウハも実装しねえかなw（だったっけ？FCの３の有名バグ）
なんならスキルで

>>349
杖スキル取得してんのに、盾もったら意味ないんじゃね？

サポだろうが肉だろうが
前衛はアタッカーではなく相撲役だった
ロストアタックとHP＋なかった片手剣さんには
それが出来るようになるだけで充分なのだ

両手剣さんはどっちにしろ別の相撲役を雇わないといけないがなｗ

今回は９に比べて武器のバランスがいくらか良くなってるけど、
良くなってしまったのが逆にあだになってる気がしないでもない

DQ9は全職全武器装備可能だしな、比較するのもアホらしい

まぁ属性武器や特効武器の効果が特技に乗るようになっただけまだマシだな

業界最低価格
安全取引
1000ゴールド＝130円=140wm
rm*top.jp/hb_content.php?id=238　*を抜けてください

属性は乗らないんじゃね？

>>357
いや乗るぞ
乗らないのは、火炎斬りとか氷結乱撃みたいに元から属性効果のある特技

>>358
ああなるほど、サンクス
斬夜ぶんまわし、なぎとかギガスラの半分くらいあたりそうだな
へびの扇でタコメ狩りもスパスタ上げで流行りそうか

やはり魔法使い最強すぎワロタ

あげ

覚醒メラゾ最強なん？

結局そのようで

メッサーラもかくせいメラゾーマ撃ってくるが、
敵のはあまり強くないんだよな
むしろ怒り状態の打撃が怖い

こちらがくらわす時と敵から食らう時で逆転してる
このゲーム、おかしいわ

魔が完全体になるだけじゃなくて、前衛の希望が砕かれるくらい魔法戦士が産廃だとは思わなかったわ

クエストでバルバロッサとかメッサーラへの打撃ダメと覚醒魔ダメを比べると
物理の糞さがまったく改善してないのがわかる

(´＿`。)魔法戦士ちゃん…　

新職優遇くらいはあるかと思ったらそれすら無かった

魔法戦士が完全に終了している
旅芸人の方が遥かにまし

>>366
おれも思ったｗ
チーム面　ぶとうか（パっしぶそこそこ）、魔魔（強クモ余裕）、僧（強クモ余裕）でいった。
ぶとうかは、強ボスはいってないがそこそこパッシブ取ってる。
他3名は、そこそこ装備にも気を使うレベル。
最初は、戦闘にたって突っ込んでたが、まっさきに死ぬはタイガー２０＊３だわ
その横で覚醒魔二人がヒャダルコ２００＊２をするもんだから
あっというまに沈黙。コンに持ち替えて足払いしてたｗｗ

>>364
それ単純に羽衣きてるおちじゃないよな？
前衛はさくっと死んでたぞｗ
俺はオーガの羽衣だから１００％カットだけどｗ

魔力かくせいとかいう意味不明な厨房臭いスキルの削除はよ

フォースが自分のみと知り、俺はそっと転職し、パラディンを育てる続きに回った

怒り覚醒メラゾーマ喰らったら即死したはｗｗｗ

盗賊以下の呪文数の糞職

>>372
涙拭けよ戦死くん

さすが魔法使い様

物理視点でも魔法視点でも養分確定ってどう言う事よｗｗｗ事よ....

スパスタのが本当は悲惨だよな

まあスティック僧侶とかレアな鞭扇使いとかには養分だけど

（；・∀・）スパスタは証ありでトップアタッカー仲間入りだろ

>>98
あいつが女王とか、妖精界終わったよなw

>>379
金さえあれば最強だぞ

ボディーガードも使えそうだしな

>>379
スパスタのサポは金へらんぞ

>>384
あとで貸し主に請求いくぞw

>>384
サポってとくぎは使ってくれるの？サイン色紙？とかの

>>369
パサーとバイキルト覚えたら二度とそんなこと言えなくなるよ

「近接職を強くすると、相撲システムが死ぬ」から魔法使い以外を弱くせざるを得ないのであれば、
近接職も遠隔攻撃できるようにすればいい（「武器投げ」とか「助走付き」とかの設定で）。

「特攻武器種・特攻属性武器の☆３を使えば、覚醒メラミを大きく超える」というくらい強ければ、廃人は魔から前衛に移るだろう。

FF11後期の遠隔攻撃みたいに、適正距離より近すぎたり遠すぎたりしたらダメージが大幅に減るようにすれば、より戦術性も高まるし
（敵をガッチリ押さえるためにパラディンを入れる、どうしても押し負ける敵の場合は引きずられる距離を見越してその分後ろから撃つなど）。

「このボスは植物系・氷弱点だから、アタッカー枠は吹雪の斧戦士」
「このボスはドラゴン系・光弱点だから、アタッカー枠はライトフォース魔戦」
「どんなボスが沸くか分からないダンジョンだから、アタッカー枠は覚醒魔」

みたいな感じで、ボスによってアタッカー枠に入る職業が変わるようにして、
全職業に「得意なボス」戦で枠がある方が、万人が楽しめるだろう。

役に立つ前衛がやっと実装されたのに、また前衛さんたちはごねてるのかwww

魔法使い様のありがたいお言葉を頂きました！
『役に立つ前衛がやっと実装された』だそうです。
魔法戦士は確かに魔法使い様のお役に立ちますよね！両手杖のために！

理想
敵に合わせてPT編成をする
現実
魔魔僧（パ）僧(賢)

前衛職はスキルに属性がのって大幅強化されたのに
更に強化しろとか戦士様たちはクレクレくん過ぎるだろ

攻撃呪文には属性は乗らないそうです！さっすが魔法使い様！言うことが過激だ！

スキルに属性が乗っても、弱点属性ついた時の威力は大幅弱体化してますよね！
さすがはバ覚醒魔様！いつも大ダメージだから気がついてないんだ！

職業増えすぎて前衛は育成方針が定まらないな…
魔法とか僧侶メインだとわかりやすいが…

どう頑張っても前衛は特定の相手の時のみ力を発揮する、
って状態でしかないからな。

てゆうか魔法戦士って居場所あるかな？バイキルト魅力だが、回復ないとパーティとしては居場所なくない？旅芸人の方がよっぽど使えませんかね？

大量にもってた補助呪文、他の職にとられてなくなったからな
攻撃魔力生かせるのがマホトラしかないって・・

>>398
盗 旅 魔戦 僧とかでなかなかの脳筋ptができると思う

魔法戦士は一流のドスコイ兼MPタンクだろw

パサーが専用、MPも特に高い訳じゃない、フォースが自分のみ、パッシブも現状必須でない、攻撃魔法使えない…
まだロスアタある分戦士の方が存在価値あるわ

MP高くないって言うけど、杖振ってりゃ魔法使いの次に高くね？
攻撃魔法ないけど、バイキルト、パサー、MP吸収とかやってりゃ他のことする暇ないな
まあツメ以外と組んでも微妙だけど、ツメと組んだらかなり強い

そのツメをあまり見ない

敵によってはマホキテでMPかなり吸えていいけどな

>395
どっかのスレで見たけど、
同じ弱点属性突いてても通常攻撃と特技を使ったときで
ダメージの増加幅がだいぶ違うらしいんだが･･･

誰か検証求む

>370
バルバロッサ相手に爪を選ぶ時点で構成間違えてるだろＪＫ
アオアシラ相手に貫通弓担いで行く位詰んでる
だまされたと思ってＳＨＴ持ち棍武闘にらんげき撃たせてみろ

バルバロッサクラスならバイシなくても普通にタイガーのが強いだろ
守備300超えるとさすがにきつくなってくるけど、そんな敵バイシなしじゃどっちにしろどの武器でもダメージソースになるほど強くないし
バイシしたら結局ツメが圧倒的に強い

>408
×バイシオン
○ためる弐ＳＨＴ
わざわざ旅入れなくても一人で完結できるんだぜ？

棍：攻撃力290（力パッシブ＋棍スキル88＋アクセ＋日輪☆３初級）
敵守備力：360
基本ダメージ=290/2-360/4=55
ここからＳＨＴらんげき、floor(55*3.5/2)*4=384

ダメージソースとして厳しくなるのは守備力450クラスからかな

いつのまにかテンションって多段攻撃にも乗るようになったの？
だったらなおさらタイガーでいいじゃん

>>410
アップデート前からそうだったよ

ターンは考慮されんの

>410
ＳＨＴ状態は30秒持続
しかも被ダメ30％カット＋即死状態異常無効のおまけつき

>>411
初段だけだったぞ

>>414
いつも4人でばくれつ同時打ちやってたから区別つかんかったわ

>>402
ロスアタの部分を体当たりに変えるって事でよろしいか？

魔法戦士が魔力タンクできるおかげで武闘家は実用レベルになったと思う
戦士は…うん

ちなみにキラジャグは特効、属性乗らないゴミスキル
モーションもくそだからキラジャグ1確=モーションはやい攻撃2確と同じだしほんとに使い道ない
ばくれつ2回したほうがましなレベル

杖ﾊﾟｻ魔戦は居場所ある、回転速い殲滅戦なら単騎で物理一強の爪盗２人を養える。
相方に日輪芸でも入れば、正に永久機関、どんな遠くの狩り場にだって遠征可能だ。

……でも、『前衛』では無いよなｗ

>>419
レベリングでしか使い道ない
今後フォースが全体にかかるようになるらしい？からそこからが本番だな
まあ1.1倍じゃかけたとこでたかが知れてるが、弓ならそこそこ自分でもダメージ与えられるな

>>420
レベリングが戦闘の95%を占めるゲームなんだから、レベリングでの長所はほぼ＝で職の長所だよ。
超絶優遇ジョブの魔法使い様のレベリングと、戦死のレベリングの内容を比較すれば一目瞭然だ。

ついでに、バイバイフォースなら隼の剣も結構いいぞ。
並ハヌ相手に通常で100＋70、会心出れば一発250ぐらい出る。
……バフは戦闘毎に切れるから、てなづけ狩り以外のレベリングじゃ出番ないけどな。

>>421
レベル上げは目的じゃなくて手段だろ
その先が無いのにレベルだけ上げても意味が無い

魔法使いと戦士の場合は圧倒的な戦力差がそのままレベル上げ効率に出てるだけで
他のコンテンツでも全く同じ事が言える

でも魔法戦士の場合はレベル上げにしか使えない
強ボスで4人のうちの1人がMPパサーなんてやってたらPTが機能しないし
アクセ狩りにしてもさっさと倒して小ビン使えばいいだけ
だいたい強ボスやアモデウス、死神の騎士を杖で殴ってもダメージが通るかすら怪しい

>>422
ドラゴンクエストでは、目標に到達するためにレベルを上げる。
藤沢クエスト10では、レベル上げが目標となる。

……という笑えない冗談は置いといて。

アクセ狩りについても低〜中レベルの相手なら盗盗盗魔戦の方がずっといい。
スマイルリザードとかサンダーフロッグとか小瓶も消費せず狩り場にずっと籠っていられる。
ここらへんの相手はソロでも行けるが、肉入りの方が効率ずっと良いから組む価値はある。

それに流石に死神の騎士は辛いが、上位ランクの相手でも、アモデウスとかアラグネ強とかは
次Verぐらいで覚醒の時代から爪の時代になる可能性がある、力養分のバトマス来るしな。

そしてさらに、魔法戦士は必殺技、職業証、そして（いつになるかは分からないが）藤沢から、
フォースを他人にかけられるように成長すると明言され、３段階の成長を残した状態だ。
これによっては、杖に頼らずとも剣で殴りながらＭＰヒーラーを務められる可能性もあるって事だ。


魔法戦士はまだまだこれからなんだよ！ここで終わってたまるかー！
バ覚醒をピラミッドの頂点から蹴り落としてやるぜ―ﾋｬｯﾊｰ!!

>>423
1.3になっても既存のアラグネ強等を倒す意味があるかな
相変わらず今のオーブを使うかどうかはともかく、
新コンテンツの方が儲かる作りにはしてくると思うんだが

>>424
それは新コンテンツの内容次第だよ、新コンテンツのボスがアラグネ強より硬いという確証は無い。
ＰＣ側のレベルも上がるし養分増えるし武器の威力だって上がるから、爪にもチャンスはあると思うけれど。
まぁ、爪にチャンスがあっても、連戦が必須でないなら魔戦じゃなくて芸人の出番になりそうなんだけど……。

ついでに新コンテンツについて考えるなら、今Ver新コンテンツの魔法の迷宮をじっくり見るよろし。
ボスはペラいしそんな儲かる物でもないし……。

>>425
迷宮は誰でも気軽に参加できる事を売りにしてるので意図的に難易度を下げてるだけ
簡単だから儲からないのは当たり前

1.3で
高難度高報酬のコンテンツが追加→ボスが固くない時のみチャンスあり
お手軽コンテンツのみ→どうでもいい

あまり明るい未来は無さそう
解析によるとこれ以上呪文が増えないっぽいのが痛すぎる

>>426
・ 高難度高報酬コンテンツが追加されるかも分からず、ボスが居るかどうかも不明。
　次Verのコンテンツがお気楽コンテンツだけなら、強ボスが引き続き最高難度に。

・その強ボスには、次Ver位で割り込む余地あり。

なんで不確定要素だらけの次Verの話でそこまでネガれるのか分からない。
1.0時代の片手戦士の方がまだ希望に溢れてたぞ？

呪文は……ラリホー欲しいなぁ。あれさえ有れば完全無欠の支援役になれたのに。

……魔法戦士に詰みがあるとすれば、バトマスが爪以上の超火力職で、
すてみで火力を完全に自己完結できてしまう場合だな。
かつ新高報酬コンテンツが連戦不要だったら……

っても、そこら辺がどうなるかはまだ分からないし、不必要にネガる必要はないだろ。

蓋を空けてみたらただの電池だったね

魔法戦士に殉職者が多いのは、単純に弱いからだろうな

>>427
既存の強ボスだけの場合、1.2ですら今更感があるのに
1.3になって討伐タイムを更新してどれだけの意味があるのやら
どうせ1日1個なのに…

サンダーフロッグ倒してポジれる方がよっぽど不思議だよ

>>430
１日１個でも倒せば確実に落とす訳じゃないから落とすまで連戦を余儀なくされるし、
オーブ取りが金策である以上、聖水代等の出費はケチれるだけケチった方が良いのは明らか。
平田は覚醒魔を火力で超えるようになっても、持久力の点で覚醒マホトラが無い分、劣ってしまう。
その持久力を補いつつ、火力支援を行えるという点で、魔法戦士は優れているのさ。

っていうか、ＭＰパサー押しなのはそこしかポジれる点が無いってのもあるんだけどね……。
魔法戦士は職の傾向としては中衛寄り前衛のバッファー兼サブアタッカーといった感じだが、
この席には既に、バッファー、アタッカーに加えてサブヒーラーとしての能力を持つ芸人が居る。
その芸人に出来ない事をやってＰＴの席を得ようとするとＭＰパサーしか道が無い。
長所は継戦力の高さで、欠点はザオが無い分、安定性に劣るという所。

物理が通る相手でも、連戦が不要だったり、回復が１枚だとやってられない相手なら芸人には勝てないが、
連戦必須で回復が祈り僧１枚で足りる相手なら、割とエンドコンテンツにも席有るんじゃないかと見てる。


ってかおまえはポジれるのが不思議とか言うが、片手戦士やってた時代は割とマジで
光が見えなかったが、魔法戦士になってからは結構いけるんじゃね？と思える点が多いからな。
お前も魔法戦士に一生を捧げるつもりで有効活用法を考えてみなよ。
それもせずに産廃だ役立たずだとレッテルを貼られるのは、はっきり言って不愉快だ。

>>421
レベリングが95%占めてても魔法戦士のレベリングなんて全体の1/10じゃん
まあ上級職は経験値多いからもうちょい多いけどさ
しかもツメ以外とPT組むならサポツメでレベリングしたほうがいいし
長所ってより、ただレベリングが楽なだけ

>>432
ＰＴ組めるだけ、マシじゃないか。

>>433
タイガーとか種族特効スキルの倍以上ダメージ当たるし
pt組むよりツメサポ雇ってガルゴルいったほうがうまいんだよなー
まあツメとpt組めりゃもちろんもっとうまいけどな

>>434
今は魔法戦士レベル上げしたい人が溢れているのと、てなづけ狩りの中核になるレンが即売れしちゃうので、
てなづけガルゴル希望の魔法戦士とか完全に供給過多になってるのがなんともな……。

魔法戦士同士のＰＴは、産廃。戦士ＰＴに毛が生えた程度の存在にしかなれない。
爪と組んで遠征してこそというか、爪と組んで遠征しないと魔法戦士の強みは出せない。

魔戦のおかげでツメ強ボスが見直されたのでage

>>437
前衛メインのフレが1.1は不気味とピオリムと盗むしかしてない気がするってうれしそうにタイガーしてる姿みるとホッとした

>>435
だから肉pt入るよりサポツメのがうまいって話じゃないの？
魔戦でてなずけガルゴルとか混んでるとき以外やる意味ないでしょ
肉pt時給8万とサポpt時給6万なら後者のほうが圧倒的に効率いいと思うな

>>422
強ボスだと波動で強化けされまくるから
ほぼ早詠みピオリムバイキルトパサー、イッドだと1分で切れるマホキテ、たまにツッコミも加わって手が空くことか無いんですけど？

むしろ魔戦+爪にほとんどの席が奪われかけている魔法使いさんを心配してあげるべきなレベル

そんなのよりその辺でぶっ倒れてる戦士さんの救済が先だろ

魔法使いはぶきみマホトラによる無限MPが強ボス周回と相性よすぎただけだからな
迷宮周回は毎回MP回復するから魔法使いである意味があんまないんだよな

まあ今でも守備力300↑の敵なら魔法使いのが強いだろうね
守備とHPの差がだんだんきつくなってきたが…

戦死さんは？

>>443
戦士もちゃんと使えば迷宮程度なら弱くないよ
斧振ってふぶき買うだけじゃ雑魚だけどな
俺は戦士よりもレンジャーのが微妙だと思う
活躍できるのなんててなずけガルゴルくらいでしょ

>>444
レンはマヌーサが使える回復役だし（震え声

まあ旅で迷宮行くときに弓レン斧レンいたらバイシかけてるよ

弓って微妙だよな
モーションと会心率考えたらさみだれとか普通にばくれつ以下だろ
天使はまあ便利だけど、その代わり全体的に燃費悪いし
なんか全体攻撃が一つでもあったら違ったんだけどな

さみだれってルカニ用でしょ

>>447
ばくれつじゃだめなん？

>>448
ダメ。　ばくれつはウデの異常効果乗らない、会心ウデなら効果乗る

>431
バッファーに関しては旅芸の完全上位互換な上に
マホトラ＋状態異常さみだれでデバフ能力も高い。
火力も旅芸より上で魔法陣敷いて魔法の火力支援も出来る。

ヘナトス２段階入っても回復が２枚要るような高火力ボスでない限り魔法戦士入れた方が安定するよ

会心キラピ芸人3人で蜘蛛がめっちゃ楽だな
楽なだけで全然早くないけどw