DQ10は廃人向けゲームではありません

アンケートのラスボス倒してない層が8割弱でそれは証明されています
2ちゃんは廃人率高いからネガティブな声ばかり聞こえてきますが実際のプレイヤー全体からするとこいつらがマイノリティなんです
運営も他のプレイヤーも廃人の声に一切耳を傾ける必要はありません
廃人はどうぞやめて新生14でも洋MMOでもやっててください
過疎ゲーと違い廃人がやめてても誰も困らないしむしろドラクエの空気が良くなるのでね

嫌なら観るな

以下クリスマスの予定

じゃあ銀鉱石もガチャコもピンモも豚も復活させろや
弱体と締め付けやってんじゃねーよ
物が売れなくて経済停滞し始めてるぞ

金策系は今が適正だと思う
修正したことを叩くより最初があの甘甘モードだったことを叩くべきだろ

つまりラスボスを倒す前にドンドン辞めていってるって事かw

『ドラゴンクエストX』発売3ヶ月で有料ユーザー40万人突破、『FFXI』より好調なスタート切る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121106-00000021-isd-game
スクエニ ： シリーズ初のオンラインゲーム「ドラクエ10」来年度黒字化へ
http://mantan-web.jp/2012/11/06/20121106dog00m200016000c.html

たぶん、バージョン１．２で
４０万人のうちの８割ぐらいまで戻ると思うが

内容次第ではご臨終へ
　

廃人仕様にしないためにもパッシブ廃止だな
ノンパッシブ１職持ちとかで攻略出来てこそ
ライト向けの仕様って言える

>>1
本スレでやるかしたらばの方に立てろよキチガイ

>>4
狩場知らなさ過ぎ
低レベルでも前より効率いい場所あるって

>>1
よく言ってくれた、ほんとそう思うわ。
まぁあんまし挑発的な書き出しすると件のtwitterみたいに、それにすら噛み付かれるから注意しときなよ

エンドユーザって言うのかな、カンストしてやる事ねーとか延々愚痴こぼしてる人たち。
２ちゃんねる特有のノイジーマイノリティーに煽動されちゃうイナゴ体質とかエコーチェンバーで提案広場も荒れ放題でさ。
本スレでネガるのやめて欲しいよな。普通に楽しかったみたいな書き込みすら出来やしねーし。
葬式スレに行くなりネガスレ立ててそこでぶつくさ言ってて欲しいわ。

お客様は神様とかの戯言よろしく正義を振りかざしてるつもりか、運営どころか現状楽しんで遊んでるプレイヤーにも延々「つまんねーつまんねー」クソを投げつけといて。
わめき散らす前にサブキャラでも作ってパッシブ無しキャラで強ボス討伐とかしててくれよ、
PS高くても「フルパッシブです＾＾他にやる事ないんですか」なんて言ってる今よりは難易度高くなんじゃねーの？

批判・改善する場所もたくさんあるとは思うけど、現状はおおよそ建設的な会話できる状態じゃないよね。
ドラクエのネームバリューで客層も広いし煽動されても気付かないような分別つかない若年層も多いんだろうししょうがないんだろうけど。

まぁ流石にメタスライベの残念賞をネガしてた人たちは貰わないとは信じたいけど、
貰ったら履歴残るし運営に把握されてpgrされても面白いかｗ

このスレが立ったからといってこのネガな風潮は改善されんだろうけどね。>>1はよく言ってくれたよ。胸がすいたわ

廃がピンモと豚やってたのかと思いきや、ライトがしょうがなくやってただけだったでござる。

廃人向けでも無いけどライト向けでも無いだろｗ

ライト向けを自称するのなら、いきなり廃人向けアップデートなんかするなよ…

お前ら準廃がうるさいから廃人向けコンテンツ作ってあげたのに
なんで文句言われなきゃならないんだろうな

オンラインゲームやるような廃人の8割弱がクリアしてない糞ゲードラクエ10ちゃん

>>6
うん、初日に始めたのにラスボスどころか人間にもなってないわ俺
なんかもう、いいや

>>12
３行でまとめてくれ

なぜニートは社会のクズを隠すために廃人という言葉に置き換えたがるの？

そんなに嫌なら、有り余るゲームに掛ける時間を　底辺脱却時間に費やせばいいでしょ？

社会的地位にクズ、そこで静かにしていればいいのに　行動もクズと自信の人間性を出す。
どうしてそこまで堕ちただがるの？
外だけじゃあなく中身までクズだと、悪口とかの話ではなく、本当にクズとしか例えようのない存在になる

>>10

廃人にとっては物足りない
ライトにとってはかったるい
ターゲット層がよく分からんのよねこれ

「ライト向け」は免罪符じゃねーぞ

１日３、４時間しかプレイできない奴でも全職カンストしてんのに、ニートとか廃人とかないわ
インしても自分で動かずボケっとしてるだけの池沼ばっかだろどうせ＾＾；

>>9
これが正論

運営が予測できなかったほど人減っていってるけどそんなこと言っても大丈夫なのかな？

今のところライト向けって言うよりただの手抜き
FF11をより手を抜いてDQの皮を被せただけ

うじゃうじゃ　どの狩り場にも人がいてうざいから　少しくらい過疎った方がいいんじゃ＾＾；

ほんとのライトはラスボス倒さなくても面白くなくなったら止めるよ
最初のパッケージ代でクリアできないゲームに課金とかしません

今なら２００時間でフルパッシブだからヌルゲーではあるけど
その過程が激しくつまんねーんだからどうしようもない

サイ男から逃げ回ってた楽しかった青春の日々を返して！(ﾉД`)

今やサイ男に近づこうものなら目を逸らして背中向けるからね

まず一日3、4時間やれる人は小学生でも少ない。
ライトも様々で短期集中廃プレイする人もいれば
月に2、3回プレイする人もいる。

そもそも今作は売れていない。
ライトは未クリアで積む人も多いが、そういう人は次回作は買わない。

中古無しの1万+α払ったコアユーザーのクリア率が2割
ライト向けではないな

ドラクエらしさとライト向けを盾にした結果が
ご覧のありさまだよ

>>22
中途半端なのは確かだな
FF14が廃向けなんだから
DQ10は徹底的にライト向けにすりゃいいのに
>>23
仕様がライト向けじゃなく
内容が軽いつー始末

ライト層→攻略が遅い→中身スカスカでも後から作ればいい
って考えだとしたら大間違いだよ
中身スカスカなのが判明した時点で
そこまでゲームに執着心ないライト層は去るわ

>>25
ちなみに>>9を廃人視点で書くとこんな感じ
全職カンストしてフルパッシブにしても
一部の職しか必要とされんとかつまんねーんだよ！
パッシブなんか廃止してどんな職でも遊べるようにしろや！

廃人と業者はFF14に行って欲しい

廃と業者はどんなゲームでも生まれるよ
廃を上手く制御して
有料βテスターとして活用し
ゲームコンテンツ改善に役立てれるか
改善せずに一般層まで問題を蔓延させるか
業者をバンバン取り締まってBANするか
業者を野放しにして経済を崩壊させるか
そこをどうするかで運営の差が出る

Ｑ：廃人の扱いについて

吉田（ＦＦ１４）：MMORPGは、オンラインヒエラルキーが、形成されるデザインでなければならないと思っています。
　　　　　　　　　常にコミュニティトップの人たちが他のコミュニティを引っ張っていく構図は絶対に必要で、
　　　　　　　　　先ほど挙げた15%のプレーヤー達は、本当にPvPだけをやっている人たちではなく、すべてに対してトップなのです。
　　　　　　　　　だからこそ、そんなトッププレーヤーたちが、エオルゼアの世界に住み着いてくれるために、
　　　　　　　　　僕は必要だと考えています。プレーヤー人口からすれば15%ですが、
　　　　　　　　　とてつもなく影響力のある15%なので僕は大事にしたい。


斉藤（ＤＱＸ）：リアリティがない（笑）

廃人とかいなくなったらどのMMOも衰退するよ

なんだ、レガシー先輩がDQFF板まで出張して暴れてるのか。
ゲーム自体無くなったんだから宗教板へGOしてくださいよ^^;

FF14はやってないが、FF11はやってたな
まぁ、FF14が新生するハメになったのも
今のDQ10が開始４ヶ月と思えない惨状なのも
根っこは同じ、糞仕様と糞運営だが

>>41
初めからDQ10とFF14は目指す着地点が違う
MMOって言葉で一纏めにしないほうがいいよ

>>44
DQ10がライト層向けのMMOを目指してるとしても
今の職バランス、パッシブゲーはおかしいけどなぁ
こんなのライトも廃もついてけんわ

>>44
必要な手段も考えずに空が飛べると思い込んでビルから飛び降りた状態だろ
今の公式に着地点が見えてたら暴言連発する必要が無い

中身スカスカな上に水で薄めて無駄な作業を強いるようなやり方って意味じゃ共通じゃないかなあ
昔はそんなんでもユーザーは着いてきたけど、今の時代さすがに厳しいのかもねえ

>>47
そういうのは今じゃソーシャルがやってるしな
わざわざネトゲでやる必要はなさげ

>>46
暴言連発って具体的にどんなの？
俺はリアリティーしか知らないから教えて欲しい

>>49
暴言つーか失言だが
詳しく知りたいなら
齋藤陽介氏のツイッター参照

じゃあ暴言連発はしてないでおk？

>>51
暴言も失言も大差ないからおｋではないかな

ライト層はレベル40位で人間になってそのままフェードアウトって印象しか無いけどな
このゲームレベル上げに異様に時間かかるから、クエとか多数用意しててもレベル上げしかやってない印象しか残らないんだよ
しかもお金も貯まらないし全然ライト向けじゃない
もっともっとヌルくしとけばここまで過疎らなかった
廃人は廃人でヌルくても、色々と縛りを自分で入れて勝手に楽しむ
ただし、内容が面白いってのが前提なんだけどなｗ

暴言は故意で失言は過失やん

ライト向けで廃人お断りなのは、どうでもいいがAボタン連打が、ライト向けって
話なら、相当プレイヤーはバカにされてるよな。

>>54
自分で編集してツイッターしてるんだろうし
一つならまだ失言かもしれんが
問題点が複数ある点も省みれば
その区分なら暴言だろうな

暇つぶしでやってるオレ勝利
もともとゲームやらないから巷でおもしろいとされるゲーム出ても
浮気しないのよね

はいはいしょうりしょうり

>>53
金貯まらないには同意だがレベル上げに異様に時間がかかるって事はないだろ。
大規模MMORPGなら上がるのが早い方なんだが…
効率の悪い上げ方をしてるというのもあるんだろうけどこれくらいでかかり過ぎるなんて事はないはず。

だからな、具体的にどんなのがあるんだよ？

>>60
経験値稼ぎに向いてるモンスター相手に元気玉使ってゴールドか何か渡して高レベルの傭兵(肉)雇って基本放置でパワーレベリング
玉がなくても構わんしこの方法が飽きずに早く上げるいい方法

>>61
あ、ごめんそうじゃないw
スタッフの暴言が数々あるみたいなんだけど俺は知らないんだよな
それを具体的に知りたいって事
>>49からの流れ

>>62
DQ10プロデューサー「午前3時にツイートしてる人が社会人？リアリティーないなあ」3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1354766175/

ドラクエ10の斉藤Pを広場で批判したユーザーにBAN警告メールか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354846694/

斉藤藤澤がMMO指揮者として無能だってこと

それにかしづく信者多数ってこと

ニートは意見を言ってはいけません。

なぜなら、相手は人間であり、はるか数十倍の努力をした人ばかりだからです。

努力もしない糞のようなのが意見を言うこと自体間違い。
言う前に自分に言えと

クズが、自分より数倍努力した人達をバカにする発言をしました
その人達がバカなら、そのはるか下に居るニートは存在否定クラス？

いいかげん、空に向かって唾を吐き、自分の顔を唾塗れなことに気づきましょう

人間＞その他の生物・資源＞ニート

>>63
だからリアリティーは知ってるっての
で、結局他には無いでいいの？
一個しかないのを数々とは言わないんだけどさ

>>67
いい加減しつこいな
失言は数々、暴言は一個だけでいいよもう

ID:lWGLMyOK0
よう、搾取され階級

>>67
プロデューサーのくせに、コンテンツ不足の不満に対して「まだジェットコースターしかない遊園地」とか

「パラディンのレベル上げが辛い」とか「クエの報酬がショボくてガッカリ」みたいなことも言ってた気がするが、製作の責任者が言ってはいけないだろ

社蓄にとってはコンテンツ過多
暇社会人（定時退社組）にとってはコンテンツ適正
学生・主婦・フリーターにとってはややコンテンツ不足
ニートにとっては明らかなコンテンツ不足

自分、のろまで下手すぎてプレー時間300超えても冥王未討伐です。
職人、クエスト、レベ上げ、チャット、観光、100体討伐、武パッシブとり……
明日は何しようかな…

>廃人とかいなくなったらどのMMOも衰退するよ
一部修正
>ニートとかいなくなったらどのMMOも衰退するよ
と必死にニートの必要性をアピールするが、ニートが居たら日本が衰退する
ニートは、現在もしくは将来、主に社会人の税収で賄われている生活保護で生きている

その社会人に将来なる子供が少子化で、減少率を毎年更新している。
はっきり言ってニートはいらない。
ゲームもニートが居る状況という前提で必要だ！とほざいているだけで、ニートが居なかったら居ないで、それに合わせた運営形態に変わる
そもそも余計な税金搾取するニートが居なくなれば、その分の税金で引かれる額が減るので、ゲームとかの娯楽に金が回せる

以上を考えるとニートは、現実においても、またゲームにすら、存在の必要性は無い

>>70
それは暴言じゃないな

>>69
よう、ニートやって中身が韓国人・中国人思考になった奴

MHFで月5万以上課金する様な集団の団員達もドラクエ10では月0.1万ぽっち
ドラクエは赤字続きだし廃人に金出させないとダメだ

業界最低価格
1000銅銭＝14円=15WM
rm*top.jp/hb_content.php?id=238　*を抜けてください

> ドラクエは赤字続き

え？

まあDQXは国内最大MMORPGになったし、ネットワーク外部性によって
今後もそうあり続けるだろ。廃人にとっては中身スカスカだとしても。
てか本当の廃人にとっては国内最大MMOで俺TUEEEし続けるって魅力は捨て難いし
こんなところでクダまいてる暇があれば金策してるでしょ。
2chでは廃になりそこねた準廃たちが呻いてるだけ。やることないなら他いけよ
ちなみに俺の観測範囲ではライトは辞めるか未だのんびりチャットして楽しんでる。

廃は全身オーブ大成功品で、廃神はそれを４キャラ揃える
そういうレベルだから、いろんな意味で参考にならんのよ
むしろ、準廃・ボッチニートにとってパラダイスなゲーム性だな
単純作業の量が強さに結びつく

ドラクエ10は赤字って発表されたね

ロンチ4ヶ月で黒字にできるMMOなんて存在しないよ
鯖開発とか初期投資がオフゲに比べ物にならないくらい莫大なんだし
あのFF11ですら3年くらいかかった
しかしDQ10は・・・・

スクエニ ： シリーズ初のオンラインゲーム「ドラクエ10」来年度黒字化へ
http://mantan-web.jp/2012/11/06/20121106dog00m200016000c.html

開始４か月のMMOが赤字って当たり前すぎて
そこをつつくのは情報不足としか思えないけど
今のペースで進めて１０年持つかは正直疑問なほどのコンテンツ不足。

大きなコンテンツが2ヶ月毎にくるなら2年先くらいになればかなり充実してるんじゃない？
FF11だって最初の大規模コンテンツきたの2年後でそれまでレベル上げメインだったんだし

問題はレベル上げが糞つまんない事だな

廃人向けじゃないはずなのに、パッシブで同レベル戦力差をつける　
見たことないほどライトにえげつないシステムなのがこのゲームの最大の失敗。

サポートパワーレベリング　(低レベルに転職しても高レベルサポを雇えつづける)　
のお陰で低レベルパーティ盛り上がらない設計もとてもライト向けとは思えない。

本来転職は延命以上に低レベル帯を盛り上げるためにあるべきなのに、
これらのお陰で一度離脱した人間が復帰しづらい現状を認めないと、このゲームが良くなることはありえない。

ライト向けのはずなのに、最初の大型アップデートでフルパッシブ前提強ボスなんて導入するのは相当おかしい。
ユーザーに間違ったメッセージ送ってるのは間違いない。

フレが自分と同レベルの低レベル職上げててもお互い高レベルサポ雇ったほうが
効率いいから一緒にやろうぜとかならない
レベル上げをつまらなくしてるのはサポ

>>87
サポ雇って転職した場合
�@サポ契約解除
�Aサポ能力制限(雇い主のLv-2&パッシブ無効)
�B元の職に戻るまでサポ使用不可
この辺のどれかやりゃ良いんだが
後続潰しにもなるんだよな…
(そもそもサポPL自体がおかしかったんだが)

根本的な問題としてレベリングがつまらんのだから
サポPL廃止したら更に解約が進むだけな気もするど

>>89
それもそうだな…
あーもう、DQをネトゲ化した事自体
間違いに思えてきた

サポ雇わずに野良組めばいいだろ。

>>1
同意
廃人はなんでやめないのか不思議
誰も答えないんだよねこれｗ

バトルバランスとか廃とかライト以前に出し惜しみしすぎなんだよ

・過去作と比べて装備(衣装)が少ない
（既にグラが完成しているあぶない水着出し惜しみや男女別衣装の廃止）
・チャット、フレンド、チーム等のコミュニケーション機能が使いにくい

マンセーしてる人はこの辺はどう考える訳？

キングオブクソゲー

ＭＭＯはクソゲーじゃないと成立しない

>>93
別にマンセーしてるわけじゃないが

・キチガイみたいに毎日１０時間プレイする層に考慮する必要はない。辞めていただいて結構。
・Wii U版があるので、あまり一生懸命ＢＡしたくない。

コミュニケーション機能が貧弱なのはどうにかしたほうがいいな。そこは同意

あぶない水着って男でも着られるの？男女別廃止ってことは

ブーメランパンツがあぶない、

基本無料のゲームで最初赤字ならわかるけど、パッケージ代とってまだ赤字とかあほじゃね？

逆でしょｗ

基本無料だからパッケージ代とって黒字じゃないと困る
３０日課金あるからそれで元取れるなら最初赤字でＯＫ

理想
A「強イッドいきませんか？戦士しかできないんですが」
B「おれ戦士以外に僧侶もできるからAさん戦士で大丈夫」
C「魔法と盗賊いけるけどどっちやろう？」
D「自分旅なんでCさん盗賊やってもらえますか？」

現実
E「強イッド募集。パッシブ完備の羽衣覚醒＠２祈り＠１」
ABCD「」


キチガイみたいに毎日10時間プレイしてる人しか楽しめないのは果たしてどちらか・・・

ライトも多いが、相当な廃も集まってる
1垢の全カンストで準廃くらいかと思えば、廃は2垢や4垢で全カンストしてる
その上、金は数百万Gや1000万G以上とか保有してたりする
廃層においては複垢やるためのプレイ環境（Wii複数・モニタ複数）、月額課金、
それらコストを払えるだけの経済的余裕があって、なおかつ長時間プレイできる自由さが必要
恐ろしいゲームだよ

>>101
屑ｗ１戦で勝ちたいだけならなんでもいってこい
みんなただ勝つだタメだけに行ってると思ってるのかｗ
勝つだけなら何でもいけるHPあればな
金策混じろうとするからはぶられるｗ
1回勝てたら終わりの人たちと行けばいいｗ
戦士でも1回勝てたら終わりますで手伝ってっていえばすぐ集まるｗ
実際は雑魚で金策に寄生しようとするｗ

金策金策言う人に限って、崩れるとすぐ死ぬよ
進路妨害でハメるパターンが崩れるとあっという間に全滅
そのやり方を知ってる人達と一緒にできないと勝てないんだから
結局自分たちだって寄生みたいなもんなんじゃないのかな
連れてってもらってるみたいなもんだろ

自分よりヘタな奴を連れてってあげるくらいの気持ち持てよ
強ボスやってる奴らってこんなのばっかり。
偉そうな事をほざくわりに小ビンすらケチる「金策で来てるから」

>>101

全くその通りです
はたしてどちらなんでしょうね。

ライト向けにするならアメーバピグみたいに着せ替えゲーにしないとな
現状だとどっちつかずだわ

「やることない」って文句ばかり出るから、確かに廃人向けではないんだろうね。
一方で、発売から４ヶ月になるのにクリア率25%だから、決してライト向けでもないという。

あぶない水着もちっともあぶなくないから困る

>>102
>1垢の全カンストで準廃
3キャラカンストで準廃はねーよｗｗｗ時間的に完全に廃人だよ
現時点で3キャラカンストなんて恐らくほぼいない

しかし、プレイ時間が1500時間超えてるであろうプレイヤーは
相当数要ると思う
スクエニ社会不適合者作って何がしたいんだろうな。。。

インスタントダンジョンは一回入るのに一個元気玉が要るとかしてくれ

>>109
そこはＦＦみたいに5日に1回とかでいいじゃんよ

こういう発想が癌なんだよね。
最初から廃人という人種と非廃人という人種に分ける発想。

働きアリの集団から働かない奴を３割さっぴいても、働く集団の３割がまた働かなくなるのと同じ。

ハードゲーマーなんてのはゲームが面白ければ自然発生するのに、
問題なのはライトと廃人両方が楽しめるようにコンテンツやＭＭＯとしてのギミックが多層化されてないことでしょう。


だいたい、サポートＰＬやらパッシブシステムは過去ＭＭＯで見たこと無いようなライトや新規に優しくないシステムに見えるけどね。
１回目のアップデートがフルパッシブ前提の敵追加だった点もな。

運営の人間自身がリアルパッシブ取れてないからでしょう
ゲームしか知らない、できない人間
自分の嫌いな職業のレベル上げをしてこなかったから
同じ人種であるゲーム廃人寄りの発想しかできない

子供に受けるようゲームの質を落としれるんだよわざと

せめて、　パッシブ値を最初から今の半分〜１／３にするとか。
サポートは現在の職レベル+10以上高い場合待機状態となる。
ぐらい出来る感覚があったらここまで悲惨なことになってない。

廃人は少しでも能力上がるならパッシブ取りに行くのは明白だし、
ライト側もパッシブとらなくても気楽にＰＴにまざれるぐらいのバランスにすべきだった。

サポートＰＬで低レベル野良ＰＴの目を盛り下げて、
ライト向けゲームのハズなのにえげつないパッシブとか誰得ゲームなんだよ。

今の状態だとサポＰＬ廃止しても、パーティ組もうという流れにはならずに
解約するヤツとソロに移行するヤツに分かれるだけで
あんまり意味が無いどころか、人が減るだけだと思われ

>>115
ネトゲは過ちになるべく早く気付いて、ボリュームゾーンに浸透するまでに素早く修正するのが正解だと思うけどね。

後続切りだとか先行者優遇とかさわがれるけど、
毒が全体をむしばむ前に、なるべく迅速に迅速に修正するのは極めて正しい。

何故なら早いうちに手を出してる人は早い段階の修正では文句は出まくっても
ゲームが良くなる見込みがあるなら辞めないから。

ボリュームゾーンまで浸透した今の段階でサポＰＬ廃止は貴方が言うとおり、もう出来ないし逆に人減ると思う。
ようは運営ポリシーがおかしい。

>>114
パッシブは見直す必要あるけど、サポは職業かえて借りれるようにしなきゃいいんじゃない。めんどくさいが嫌でもPT組まなきゃ最初がきつい

パッシブ見直しても、敵の強さはそのままなので、
さらなる地獄になる未来しか見えない。

支援age-

パッシブの仕様は見直すべきだろうな
オススメでいえば全職サポジョブを上げなきゃいけないようなもんだし

>>111
転生モンスは別にフルパッシブ前提じゃなくね？
え？　強ボス？　そんな一部の廃人向けコンテンツ（エンドコンテンツっていうんだっけか？）がデフォだと思ってる時点でいろいろヤバくねーか？

パッシブを選択着脱式にすればいいだけなんだよ
習得方法は今と同じだけどセットできるのは３つまでとか制限つけてさ
力や魔力をフルにあげるならHPは付けられない
HPを上げるなら他を捨てる
その場の状況に応じて変える仕様にすればいい
そうすれば無駄なパッシブ（例えば３個目のHP＋30）は最初から取らなくてすむし

お前ら廃人思考過ぎｗｗｗ

オンゲやってる時点で自称一般人なんていねえだろw

でもこれドラクエだから、ってのは半分いいわけで半分はマジ

>>124
DQは一般人に支えられてるんだよ
10も例外ではない

一般人にMMOやらせてバランス調整はフルパッシブ前提とかリアリティないな

>>127
一日1〜2時間ソロでやるだけでも、ちから・みのまもり・ＨＰは一通り回収できるだろ

>>122
アビリティみたいな感じか、アンタ天才だわ
是非提案広場に提案してくれ

要素が増えれば増えるほどバランスとるのが難しくなるんだから、
呪文や装備品の種類等の要素はDQ1ぐらいシンプルにして、
オンラインアクションにしてしまった方が良かったんじゃないか。

>>127
一般人は強ボスなんかやらないからフルパッシブとか関係ない

不満の種類にもよるがバランスとかに関してのネガはライトの未来の姿だからそれはいいだろ
いわば先行ベータテスターの声みたいなもんだからな

>>131
金策は一部の廃人が占有してると大抵潰されるけどな。
まあ荒稼ぎした後だからどうでもいいかもだが。

金策に関しちゃ普通のモンスターが持ってる金をもっと増やせば解決だろ
今までのDQって敵と戦って金と経験値ためるもんだったんだからそれにもどせばいいだけ

俺ならその分高く出品するね
聖水買いたいならいいかもしれんが

廃人って何？ニートじゃん
一般人から見ると
ニート＝クズ
ニート⇒廃人←奥を見ようとしないとニートまで辿りつかない

クズを楽しませるゲーム？クズが必要なゲーム？
そんなの必要ないよ？
ただ単にクズが自己の存在価値を求めて、クズは生きていてもいいよ前提でゲームに必要だ！と喚いているだけ
クズがいなくなったら、いないこと前提のゲームができていくだけ。
なので、もういなくなってもいいんだよ？

廃人向けじゃないと言いつつ強ボスから素材じゃ
説得力がない、今になって失敗だったと言われてもね
細かい改善は頑張ってると思うけど
ネトゲ経験のなさからくる、采配の悪さが致命傷

10だけに､DQユーザーがネトゲの舞台に慣れ親しむのに､10年早かった気がしないでもない｡

ライトには厳しく廃人には優しい（温い）誰得システム
他のネトゲじゃ厳しいとか宣う似非準廃位しか喜ばんよ

ライトに厳しいとかねーよ
ライトは自らパッシブ地獄足踏み入れたり、強ボスやったりしませんから
一日元気玉1〜2個使って週末はクエ進めたりそんなやり方

人間（ライト）には厳しく、存在価値がない（ニート：廃人）には優しいのはありえない
■は、微生物にも優しい愛護団体になりさがったのか？

>>138
廃人とライト層は一応住み分け出来てるけど、準廃人が多すぎるんだよな
あと、他のネトゲほどユーザー間の交流がないし

自分の要領の悪さを廃人のせいにする自称一般人が多い事でｗ
自分のペースでプレイすりゃいいだけなのにそんな事も理解できないんだろうなｗ

>>143
腰抜けだな・・・・なぜ隠語で語るの？
廃人じゃあなくてニートor底辺だろ。
見苦しい隠語使ってでしか反論できないのなら壁に向かって話していなさい

ゲームやっているようなニートor底辺に人間じゃあないだろ？
>自分の要領の悪さを廃人のせいにする自称一般人が多い事で
この文見るとまるで人間同士の比較じゃないか？
真の文は
底辺が惨めな思いを人間のせいにする自称人間が多い事で
だろ？ちゃんと分けないと人類に失礼だろ

最初の町に着いてからやれる事がいきなり
Lv25くらいまで延々とレベル上げなんだぜ？

本当のライトは序盤で投げててもおかしくない馬鹿な設計だよ

２０くらいで最初のキークエやるはずだけどな

>>144
ちょっと何言ってるかわかんないですね＾＾；

>>146
アホか
どこのキーがレベル20で取れるんだよ

一般人はネトゲなんてやらないと思うよ。

うｐデートで、こんなに作業量増やすことを推奨しちゃうとか
やっぱ、○○してないやつは××に来るなな風潮が加速するんかな？

>>148
グレンのキー、レベル20でサポ３人借りてやったけど？

>>149
ゲームはやるだろ？一般人なのだから

逆に生きていても仕方がないのがゲームやっていること自体、前提からしてありえない
だって、死人なんだぜ？

ライトに合わせてネトゲ作ってもいいことなんてなんも無い
どうせライトはすぐ飽きてやめるんだから

やりこみ要素がなければゲームなんてつまらないだろ。
やりこみ要素＝廃人コンテンツと捉えるほうが異常だろ。
ゲームで嫉妬して馬鹿じゃないのか？
俺自身プレイ３５０時間程度で１職しかカンストしてないが、
時間の許す限りで色んな事やってみたいと思ってる。
今の強ボスとかが来年に、その後のボスとかが再来年にやってもいい、
自分の余暇の時間で何年も楽しめればそれでいいんじゃないのか。
自分のライフスタイルに合ったプレイで楽しめばいいだけで、
やりこみ要素は沢山あったほうがいい。
他人が進んでようが遅れてようが関係ない話だろ。

>>153
クリアしてないのが7割
やめてるのは廃人のほうでしたｗ

今残ってるのなんて
パッシブ上げ+僧魔盗オンラインに耐えれる
一部の変人だけだろ
DQ好きならライトも廃もやめてるわｗ

効率厨になるか廃人向けのコンテンツやらない限りはパッシブ上げ+僧魔盗オンラインにならないからなぁ
昨日、パッシブ回収終ってない人も含めた初見４人でネルゲル行ってきたけど楽しかったわ

>>149
やりたかないけどドラクエだからやってる

>>157
ネルゲル倒した後が問題なんだよ

>>159
追加クエや職クエだって普通に楽しめると思うけど
パッシブないと〜特定職じゃないと〜って言いだす奴の方が少ないんだから

>>159
ネルゲル倒したら、１０００円で遊び続けてないで
我が社の他商品も買って下さい、っていう隠れたメッセージだな。

廃課金ゲーじゃないから理にかなってると思うよ。

酒場とかで見かけるパッシブ無で５０とかになってる奴等っていったいどこで上げたんだろ。
装備もやたらランクが低いし。ある意味凄いというか

>>160
そもそもどっちも面白くないからなぁ

>>162
サポ雇ってPLじゃね？

>>161
買っても中古かな
とりあえずDQ7はそーする

あ、当然だけどDQ10には月1000円も払わんよｗ

>>164
PLならまだいい
大抵の奴は寄生虫だ

>>164
一度レベルを自力で上げないとPL出来ないのだが。

>>168
知ってるが、最初だけじゃん
>>167
新規ファースト職でその扱いは酷いな

ラスボス倒してないのまだ7割

改めて廃人がマイノリティということが証明されたな

少数派のくせに声だけはデカい廃人さんは居場所ないからさっさとやめてくださいね

かしこかしこまいりましたかしこ〜

金のある奴がどんどん儲けていってどんどん廃人とライトの差が出る
ある奴は一億以上持っていてない奴は装備買うことすらままならない
富の再分配を行うべき

普通の装備なら買えるだろ
オーブ装備は買えないけどそういう装備を作らないと今度は富裕層から文句出るからな
今のバランスでいい

どうせ７割のうちの大半が廃人様のサブキャラと辞めた人のキャラだろ

つまり今もプレイしてるのは廃人様の割合が高い

職人の報酬額が安すぎる
レベル30なら一日3万ゴールドくらいくれよ

>>170
先行ベータテスターは大事にしろよ

>>172
wiiu版移行時には、金移動は制限かけるよ
安心して

>>177
どうせなら全部リセットして
皆心機一転して新しい世界で遊びたいな

>>170
やめてやれよ
現実に居場所が無いからゲームやっているんだろｗｗ

現実＝バカ、頭が悪い、クズ、ゴミ、失敗作、生んで損した、生まれてこなければよかった
で逃げた
ゲーム＝　俺凄い！行動＞下手くそ！、地雷乙、社畜！、必須装備、討伐時間。場所確保行動＞ライトなんていらない、やりこみ要素（時間を潰せない）の無いのはいらない

ゲームしか居場所がない奴の言い訳は、テンプレだな・・・・・・・・・・

廃からしたらライトの居ないゲームこそクソゲーだがなぁ
理由？廃ばっかりじゃ虚栄心満たせんし
廃がDQ10に文句言う理由は
仕様上、ライトが定着しにくいから
そこを改善してくれって話よ

隠語の廃なんて盾＆壁に使うなよ
普通にニート・社会不適合者の正式な名があるのだから

別に呼び方なんてニートでもなんでもいーが
本気でライトから絞り取るつもりなら
DQ10のパッシブシステムは見直さんと
パッシブ上げで搾り取る前に嫌気さして
ライトはどんどん消えてくよ
VUしてもパッシブ上げが嫌になった連中だ
更にパッシブ上げを要求されます
ってなって戻ってくると思うか？

>>180
そうそう、多くの貧弱一般人が居るからこそ廃人の競争意識ってのは高まるんだよな
現状ライトは用意されてたはずの最低限の楽しみすら享受できなくなってきてるからな
しかもアイテム課金ゲーじゃないからライトも廃も月1000円しか出さないし

>>183
このままじゃ誰からも見捨てられて終わるのが目に見えてるからな

2ちゃんで文句言ってる全体から見れば一部のマイノリティちゃんは邪魔だからとっととやめてよし

ニートは俺たちがいるから金持ちたちは虚栄心満たしてるんだよってごまかしていきているんだね…

ライトだけど廃の生産カス拾って喜んでるカスなのは自覚してるし
廃の存在はありがたいけど
ぶっとんでる装備やレベルの奴みても拒否反応しかないよ、うらやましいとかそういうライン越えてる
うらやましいのは一緒に組んでくれる程度のすごく半端な準廃かな

>>182-184
ライトを気遣ってるなら、
今日からの迷宮は積極的にオートマッチングして
ドラクエの楽しさを教えてやれよ？

虚栄心は準廃相手に満たしてくれ。

>>188
正直、やる気起きんわ…
ライブカメラ部隊頑張れ

楽しさ教えようにも
現状、存在しないもんは
教えようがないしな

DQの楽しさって二つに分かれるんだよな
2,4,5,8:キャラとして能力を特徴付けた楽しみ方
3,6,7,9:転職により能力を増やす楽しみ方
MMOとして10に必要だったのは
能力を特徴付けた各職業を
転職により個別に楽しむ楽しみ方

>>182-183
悪名高いソーシャルゲーの方がライト層取り込めているもんな。
常時元気玉効果のアクセサリやゴールドなんかを売れば、
RMT業者駆逐できてスクエニも儲かってウマウマ出来るのに。

廃人ちゃんって自分の妄想や希望だけで現実から逃げてるよね

ラスボス倒してないのが7割

ライトがメイン客層なのはどうみても揺るがない事実

まあすでに辞めたのが７割いるけどな

>>193
全体の2/3はサブだから

ラスボス倒さずに消えたのが7割
残った3割ラスボス倒して7割消えて
最終的にラスボス倒して残ってるのが0.9割
ってのが現状の過疎だろう

現実に居場所が無いからゲームやっているんだろｗｗ

現実＝バカ、頭が悪い、クズ、ゴミ、失敗作、生んで損した、生まれてこなければよかった
で逃げた
ゲーム＝　俺凄い！行動＞下手くそ！、地雷乙、社畜！、必須装備、討伐時間。場所確保行動＞ライトなんていらない、やりこみ要素（時間を潰せない）の無いのはいらない

ゲームしか居場所がない奴の言い訳は、テンプレだな・・・・・・・・・・

俺たちがいないと！と生存理由もテンプレ

いらないよ？だって臭いから

解放クエも特訓クエもキッズ涙目じゃないですか。やだー

魔法の迷宮ライト向けで廃人涙目ｗ

強ボスはいらなかったよなあ
行く人と行かない人で圧倒的な溝が出来た

1.0のときに仲良かった人が
1.1で廃フレできて毎日強ボスに潜るようになって以来、疎遠になったわ
その人のアルバムが記念撮影したもの全部きえて強ボス撃破の写真だらけになってたのがﾜﾗﾀ…ﾜﾗﾀ…

ガキがやるゲームを４０のおっさんがやるんだぜｗｗｗｗｗ
幼児退行し過ぎだろ！何を考えてるのかね

まだDQがガキ向きとか勘違いしてるアホがいるのか

どう考えてもキッズ・ライト向けだろ
ただＬＶ５０装備の値段だけは廃向けだな
まあ現状はユニクロ装備・魔法シリーズ＋２でもなんの問題もないけどね

俺は暇人かつゲーム脳だから耐えられるけど
こんな単調な作業が何千時間も続くようなスタイル
本当の意味でのライト層だと無理じゃね？

迷宮追加されたのに単調レベリングとか言ってるからアンチとかエアー認定されるんじゃないですかね

１日１時間くらい狩りするのがちょうどいいゲーム

迷宮はレベリングに使えるほどテンポ良くないし単調だが？

次のアプデまでこれでやれってんだから
正月終わると続々とやめていくだろうなｗ

廃人どころかライトも辞めるゲームです
コンテンツが少なくて内容も薄いのはちと厳しいよね

>>208
玉無しでサポとタコ狩るより稼げるんだから使える使えないで言ったら使えますよ

タコより時給ええんけ？

同じくらいだと思う

迷宮10〜15分5000
タコは自分が何もしないなら30分15000だから

迷宮は当たりフロアやレアボスの可能性もあるし、何より眠くならないしｗ　
どちらかと聞かれれば迷宮選ばない手はない

>>203
まだニート（廃人）が人間とか勘違いしてるアホがいるのか

迷宮5000もいくか？
2000ぐらいじゃね？

>>210
バトルチョーカーでもとったか？

迷宮の敵は経験値よりもゴールドが多い気がする。

魔がいればテンポいい、それだけ

迷宮見てるとわかりやすい
廃人は簡単すぎるって叩いてそれ以外の層には好評
お好みの高難度コンテンツやりたいならFF11でもやってろって

>>210
開始4ヶ月のＲＯに比べたらクエストもストーリーも充実してますが何か？

単にコンテンツ不足ってだけじゃ５０点
レベルの上がりやすさに対して遊び要素、やりこみ要素の追加が追いついていないのが現状。
暇を持て余した学生共はドラクエの10倍レベルが上がりにくいタイトルすら数ヶ月でカンストするからな？

メインクレーマーの準廃層が一番いらない

うん、廃人責めるようなクレームが一番鬱陶しいな
自分は超ライト層だけど、できない事多過ぎでどうでもいいわ
それより、全コンテンツが廃/ライト共有になってるのが問題な気がする
ここ求めてるのって準廃層だろ、少なくともライトには迷惑

薬草と小瓶しか出ないコンテンツが好評とか

ラスボス倒してない発言は
例えば3キャラ作っている人が1キャラだけネルゲル倒してたとすると
33.3%としてカウントされてる気がする。
つまり、複数キャラ作るほどラスボス討伐率が下がる、みたいな。

スクエニだからあり得る話

低レベルのキャラを酒場に預けても
けっこう借りられてる
意外と到達してない人多いなとは思う

>>220
こういう人はなんで別ゲー持ってくるんだろ
ドラクエ10のコンテンツ少ないって意見に対して、〜〜のゲームはもっと少ないからマシって言われても困るんだけど

自分は今ぐらいでちょうどいいかな。はまる要素ないからまったり出来てる

レベル上げることのあほらしさに気付いてしまった
上げたところで特にすることもないし時間の無駄
どうせ後になれば上げやすく修正されるだろうしその時にサクッと上げれば良い
修正されなかったら二度とやらないだけ

人に自分のレベルを求めるのにはうんざりだわ
ゲームくらい好きに楽しませて欲しい

なんかアニソンにもいい曲はあると布教してるやつと似た空気を感じる

あと自慢と煽りばかりでユーモアがない絵に描いたような廃人って本当にいるんだな
こうはなりたくないものだ

1900時間やってる準廃ですが、このゲームはやる事少なくて準廃と廃の差がほとんど無いから、廃人はあんまり楽しくないと思うんだ。　廃人さんそこんとこどーなの？

作業の先に待ってるのが更なる作業のループだからな
しかも、ただでさえ薄いスープを更に水増しされたような調整されると
さすがにゲーム脳でも飽きがくるってだけの話じゃねーかと

1,900時間ってことは1日あたり12時間やってるってことか・・まだまだだなｗ

すごくいいことを思いついたんだ
やることがないんだったらユーキャンなり始めて
リアルパッシブをガンガン取得すればいいんじゃないか
廃人ならそれくらいやればできると思うんだよなぁ

全然関係ないけど、ユーキャンって鬼のようにテレビでＣＭやってるよね
あれだけやってると広告費億単位になるけど、どこから出てるかくらいわかるよねｗ

廃人と言ったら俺は廃人ではないという返事が来た
廃人のラインってどれくらいだろう？
1日10時間くらい？
準廃が6~7時間？
1000時間超えは準廃て感じかな

生活そのものがDQであることと、極めてることだな
極めてないと、どんだけやってても説得力が無い

ベータテストの時にもMMO初心者がやったら苦戦してたけど
基本的なゲームバランスはシビアなままにしてたし、
DQ9みたくゲームクリアしてからが本番じゃなくてゲームクリアが本番って仕様にしたかったのかな。
クリアまではもっとユルユルにしてMMOの窓口広げるタイトルにして欲しかったかなあと思う

最初から冥王より強い雑魚がゴロゴロいるのに？

支援あげ

数字稼ぎがオフドラクエと同等でなおかつ長くやることがある、
だったらアクティブユーザー５０万人とかいそうなんだけどね
正規にG作るほぼ唯一の手段のバザーが廃や株遊びのバカ共の
巣窟じゃあなあw