【DQ10】戦士専用スレ こうげき力+28【Wii】

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1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
ここはドラゴンクエストXの戦士専用スレです

公式サイト
http://www.dqx.jp/
ドラゴンクエスト公式サイト　ドラクエ・パラダイス
http://dragonquest.jp/
プレイヤー専用サイト
http://hiroba.dqx.jp/sc/

【関連スレ】
【DQ10】ドラゴンクエストX　質問スレ★83
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1353719777/


※アフィブログ転載禁止
※荒らし・煽りは放置
※ハードの話はゲハでやりましょう
※次スレは原則>>900が立てる。スレたて無理な場合は早めに申告
※>>1000まで行っても誰も立てなかったら下で宣言してから立てましょう
DQ10総合 避難所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1346210666/

※前スレ
【DQ10】戦士専用スレ こうげき力+27【Wii】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1353496832/
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 16:00:04.17 ID:zGhQidX00
【LV50　戦士ステ比較】

　　　　　　　大人　子供　オーガ　ウェディ　エルフ 　プクリポ　ドワーフ
最大ＨＰ.　　193　 193　　　197　　　195　　　 192　　　 192　　　193
最大ＭＰ　 　50　　 50　　　 49　　　　49　　　　51　　　　52　　　　49
回復魔力　　 0 　　 0 　　　 0 　　　　0 　　　　 0 　　　　 0 　　　　 0
攻撃魔力　　 0 　　 0 　　　 0 　　　　0 　　　　 0 　　　　 0 　　　　 0
ちから　　　 109　 109　　　112　　　110　　　109　　　 108　　　109
すばやさ　　 36　　38　　　 35　　　　38　　　　36　　　　 36　　　　37
みのまもり　134　134　　　139　　　132　　　134　　　　132　　　134
きようさ　　　44　　44　　　 42　　　　42　　　　42　　　　 44　　　　46
みりょく
おもさ　　　 106　 101　　　110　　　108　　 103　　　 101　　　　106
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 16:00:22.31 ID:zGhQidX00
補助魔法備忘録
バイシオン　 攻20％上昇
スカラ・スクルト　守20％上昇
ズッシード　重さ50％上昇

へナトス・やいばくだき　攻20％低下
ルカニ・ルカナン・かぶと割り　守10%低下
ウェイトブレイク　重さ50%低下
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 17:04:10.73 ID:GgtD596g0
>>1乙
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 17:41:56.73 ID:ydwQgjs60
おつ
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 17:45:03.13 ID:tRmci6UTO
新生FF14の美しき世界
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121107234454_699_1.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121107234454_699_7.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121107234454_699_3.jpg
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7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 18:09:20.17 ID:ew33XDNC0
ID:Oc+SAE/J0
今日のキチガイ
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 18:38:45.82 ID:Oc+SAE/J0
>>1
しつこ過ぎんだよキチガイ
派生・細分化スレはしたらばの方に立てろよ

>>4,5
死ねよ池沼
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 18:54:40.14 ID:oIgQMisG0
乙

そして引退へ…
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 19:22:31.18 ID:1lyfrCqA0
前>>1k
それでも、特技に乗るようにならないと話にならない
ボス級なら、防御力も糞高いだろうし
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 19:36:59.11 ID:g/EjnceN0
ツボ錬金職人２９なんだが
レベル上がってきたかなーと思ったので
今日☆３の武器を２つ入手して錬金してみた
ひとつめ　＋４（－２），＋４，＋４
ふたつめ　＋４（－２），＋４，＋４（－２）
失敗多いな。良品を提供したい気持ちはあるのだがどうにも難しい
戦士ならやっぱり最高の品が欲しいよね
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 19:46:35.29 ID:DvwR8gJ90
>11
そのスコアだと、バザーに出しても原価割れ価格じゃないと売れないね。
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 19:52:52.50 ID:v4KlAib/0
片手剣士は、ギガスラ以外のアバン流剣技が実装されてからが本番だろ。

・大地斬：敵１体に通常攻撃の2倍のダメージ。消費MP３
・海破斬：敵１体に通常攻撃の１．５倍のダメージ。必ず命中する。消費MP３
・空裂斬：ゾンビ系、エレメント系、物質系のモンスターに３．５倍、それ以外には１．１倍のダメージ。消費MP２

くらいで。
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 19:53:46.40 ID:YpTHTp/F0
>>13
ギガブレイクすら300ダメージぐらいなんだけど
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 20:04:52.57 ID:IfUUTwwM0
アバンさんメガンテお願いしますね
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 20:29:24.90 ID:1lyfrCqA0
>>13
必ず命中は、空裂斬なイメージだな
フレイザード戦やラーハルト戦から考えて

まぁ、仮に実装されても今までの戦士の扱いから考えて
槍殺法に負けるんだろうけどw
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 20:36:58.61 ID:gTnIpYMh0
ハーケンディストールまだー？
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 21:29:54.83 ID:Q3IH6kCh0
>>13
もう1.5倍しばりはいいよｗ
レベル55以上は特技の倍率が上がってけばいい
55以降は0.1％ずつ上がって、60で2倍
70で3倍とか
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 21:57:16.12 ID:bL6TlZt00
ブラッディースクライドは狼牙突きみたいな感じで、すぐ実装できそう
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 22:14:07.32 ID:1oM1IM3E0
お前らまだ攻撃力名乗ってるのか
盗賊さんに申し訳ないと思わないの？
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 22:39:14.06 ID:1lyfrCqA0
オノ用スキルとして、真空の風（炎系の威力を緩和）を希望

>>20
攻撃力どころか、壁にもなれませんが何か？
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 22:41:42.50 ID:RXgCBFMi0
>>20
盗賊は別に攻撃力が最高なわけじゃなくて
盗めて補助できて攻撃もできる万能さが売りだから

話を戦士に戻すと身の守りはパラディンに抜かれてしまったし重さは論外
数値上トップはHPか力しかない

次はHP+29にするか？
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 22:53:16.17 ID:WRoXxSKj0
>>22
多分メイン職を他に変えた人数もトップだぜ
次は転職29人目で
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 22:54:46.32 ID:1lyfrCqA0
魔法使いがレベルアップで呪文を覚えるように
戦士は専用のパッシブや特技を覚えればいいのにな
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 23:01:24.15 ID:RXgCBFMi0
>>24
ファイナルファンタジータクティクスのナイトみたいに
敵の能力を下げるプロになればいいな

まあ藤澤がクビにならない限り無理か
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 23:04:05.36 ID:qROWLl+k0
一応どのボスも弱点属性はあるんだよな
ついでに？？？系じゃなきゃ種族特効もある

悪魔多すぎやめてください
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 23:07:56.66 ID:IZDU3wP70
あー汚いな
杖で殴るのが主力になるわけないしw
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 23:13:27.92 ID:1lyfrCqA0
>>26
しかしながら、特技に武器特性や属性が乗らないのでありました…
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 23:21:38.44 ID:qROWLl+k0
バウギアとかはドラゴンで光弱点とかになってるんだけどね
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 23:30:46.32 ID:RXgCBFMi0
>>26
悪魔系に特攻のLV50両手武器があったような気がするがｗ
ライトフォース+バイキルト+戦士の証の通常攻撃でもまあ出番無いよな
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 01:21:32.40 ID:rG39bDWN0
片手剣はバトマスで二刀できるからいい
両手と斧がどうしようもない
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 02:15:03.11 ID:lL/uzM1a0
特技死んでる以上次回でも戦士の証の性能上がるのを信じるしかない
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 02:26:12.21 ID:fTiFk2PJ0
フォースで戦士最強が確定したぞｗ
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 02:36:09.86 ID:S8vtGDjn0
>>32
現状なら通常攻撃なら必ず2回攻撃発動くらいでいいよね
そうすれば特攻武器の雑魚狩りには優先されそう
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 03:09:19.56 ID:vsYX10SC0
戦士は脳筋プレイやめて、つっかえ棒なり体当たりなりでPTプレイを身につけてください
って投稿を目にするけども、クモノ敷いた後ろで左右に逃げ回る魔法使いの多いこと

動かなきゃノーダメ完封できるんだからじっとしてろと言いたい
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 03:17:50.23 ID:8lzo1SyH0
言えよ
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 03:24:38.40 ID:sr5C7DuQ0
戦士で強ボス行ったことある人いる？
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 04:06:22.93 ID:jv+3mU/10
他の例えば格ゲー？みたく職業の強弱評価スレみたいなのたたないかな
それで徹底的に議論して叩き台つくればどの職業のどこがどれだけ強い弱いってはっきりすると思うんだ
戦士スレでいうことじゃないが
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 04:15:34.35 ID:kvNZLmDr0
もうボス戦でMP枯渇することもないので
聖水係のポジションすらないんじゃね？
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 04:38:52.53 ID:qJ/laYc40
>>38
基本的に、いま戦士スレで悟っている奴らは現在においても他職をやっている上での話だから
ここを見るだけで済む気がする

少なくとも、他職メインの人がパッシブ取りだけで戦士を使ったなんてよりは
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 08:08:53.72 ID:YzOXJWFZ0
>>37
あるよ。
強ボス行けない戦士をフレが見かねて連れてってくれた。
勇敢斧戦士(私)片手戦士短剣爪盗賊祈り僧侶でイッドに何回か挑戦して勝ったよ。
無茶な構成だったから20分くらいかかったかなー。
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 08:15:24.83 ID:S8vtGDjn0
それってダメージソースは魔神とギガスラ？
どんだけ聖水飛んだのか
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 08:39:56.98 ID:YzOXJWFZ0
>>42
魔神は使ってないかな
盗賊がスリダガいれつつウィング
斧戦士がたいあたりでイッドの波動と魔法を潰しつつ危ない時にかばう
片手がヒプノスを押し込んで火炎斬りとかばう、聖水だったかな？
最初はギガスラ使ってた気がするけど、起こすから途中からそんなに使わなかったような
聖水は使ったけどPT合計で15いったかな？もう２，３週間前だし厳密に数えてないから覚えてない
あと魔法とはどう潰すのに忙しくてあんまり周り見えてなかったけど大体こんな感じ
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 09:11:52.31 ID:BHWYT1bV0
フレにサンダーフロッグ狩り誘われていったけど、体当たり結構役に立ったよ
2匹だと間に合わないことが多かったけど、100匹討伐、レベル50突破、いかずちの玉ドロップ12個と美味しかった

サポ連れての上げは斬夜3+僧侶でスマイルリザード狩りが、1匹当たり強敵ボーナス込みで200EXP程度だけど、尻尾攻撃とあまいいきしかないので、ながら作業におすすめ
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 09:42:42.89 ID:SjIGnhRs0
>>43
たいあたり使えるってことは、むしろ斧戦士じゃなくてゆうかん戦士じゃね？
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 10:01:02.74 ID:S3ajEFKu0
なんでそんな疑問が今更出てくるのか…
VU以来、斧戦士だけは勇敢と両立できるだろが
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 10:16:07.46 ID:SjIGnhRs0
>>46
なるほど。
だが待って欲しい。斧を活かして戦ってないのに、「斧戦士」を名乗っていいものだろうか。
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 10:39:15.40 ID:YzOXJWFZ0
>>47
斧の攻撃力があるからダメージソースにもなるし、いいんでないの？
いずれにせよ、武器ガードないし盾持てないのに攻撃力はそれほど差がないのはちょっとね…
結局基礎能力に差がほとんどないのが、この凄惨な現状の原因になってると思う
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 10:44:58.15 ID:S3ajEFKu0
妨害相手がが止める必要のない別の行動とった直後とかは
ｌ攻撃とか別の特技とか使わないか？
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 11:19:17.40 ID:F0H8GF15O
>>35
暴走魔はじっとしてるぜ。
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 11:55:16.62 ID:W+m+9Jae0
オノの場合モーション長いから合間に攻撃挟むの怖いんだよな
52 ：rm*top.jp：2012/12/02(日) 12:25:15.52 ID:RpuRyy1M0
ドラゴンクエスト10 RMT

1000ゴールド＝15円=16wm

rm*top.jp/hb_content.php?id=238　　*を抜けてくださいよ
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 13:02:20.24 ID:gn3tSOhDO
あんまりにも戦士使わないもんだから戦士の戦い方を忘れちまったよ
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 13:06:44.87 ID:/2oaHDS70
>>53
aボタン連打で
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 13:09:08.44 ID:thnFzdUB0
>>53
どうせ火力ないから危ない攻撃に備えて1ターン貯めからの
体当たり？
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 13:17:33.01 ID:LdnT9v1DI
絶滅危惧種並みに勢いないねw
さすが養分職w
魔法メインで良かったわ～
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 13:25:15.83 ID:YflHFrx/P
初代スト2に例えると、
魔＝ダルシム
盗＝ガイル
僧＝春麗
戦＝ザンギエフ
ってことかな
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 13:36:19.57 ID:yBW7HFOd0
MP+が欲しかっただけなのに覚醒までとっちゃったｗ
LV50までやってみようかな？
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 13:51:29.66 ID:KS/oba+k0
>57
魔はダルシムの火力じゃないだろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 14:05:39.38 ID:KS/oba+k0
>48
そもそも戦士は本来、敵の攻撃を引き受ける職であって敵にダメージを与える職ではない。
だけどドラクエはダメージ計算式の都合上ヘイトシステムを導入しにくいので
現在の相撲システムに落ち着いてるわけだが、
何も補助がない状態でこの仕様が機能するには後衛職も仕様を理解していないといけない。

つまり戦士に与えられるべき特技は火力系ではなく足止め系
現状該当特技はロストアタックと体当たりだけだけど、
移動封じとか成功率100％の強制一回休みとかあってもいいと思う
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 14:09:21.84 ID:k7B8FGK90
>>60
つまんね
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 14:17:56.90 ID:SjIGnhRs0
>>60
つまり、戦士にはこれが必要ってことだな

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/4a/09e8b5b17d00bdaec3f5b34d6aff796d.jpg
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 14:21:08.78 ID:YzOXJWFZ0
>>60
そもそも、って言われてもこれドラクエじゃん
やったことないでしょ？過去作
役割が与えられるならその方向性でも構わないけど、呪文がない、足止めは盗賊にすでにある、ラグがある以上相撲は機能し辛い
ならステ差でいいんじゃないの？って話
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 14:23:27.34 ID:9AolQfue0
戦士は本来って何が本来なんだ？
戦士の仕事はあれだこれだなんて決めつけられないと思うんだが
壁職と言い切るには使える武器の二つが両手武器で武器三種全て特技が攻撃に偏ってる
証は通常攻撃強化だし必殺も攻撃技
かと思えば固有スキルはどちらかと言うと防御や妨害寄り
期待される役割がどうとかじゃなくてあくまで職の特性を見た場合壁とも火力とも言い切れない中途半端さだろ
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 14:33:45.94 ID:h+JU0nQj0
>>60
お前が何も理解してないことだけはわかった
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 14:37:47.83 ID:EJEpGYE90
単にディスりに来ただけだろ
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 15:39:34.96 ID:R7b8bK2S0
開発だよりのあの自信に満ちた感じ
ならばあえて
システムやバランスについて何も言わずこのまま突き進んでもらい
過ちが数字に出て気づいてもらうのが最速の改善方法
課金停止すればなお良

そんときはユーザーの意見にたいして
１４ちゃん並に耳を傾ける運営になってるはずだ
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 16:46:03.79 ID:MK2VGMuh0
藤澤がトップにいる限り無理
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 17:34:48.63 ID:zEti0JO90
毎ターン100与えられれば50ターンでは終わるけどな
魔法使いが強すぎるだけで戦士自体はそこまで弱くない気がしないでもない
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 17:55:42.15 ID:7z8+WoN60
1000なら次のバージョンアップで戦士大強化
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 17:59:19.30 ID:IIaQOdyf0
>>69
そういう笑えない冗談はやめてくれないか？
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 18:01:25.12 ID:329jLtzH0
魔法使い以外が弱すぎて魔法使いにしか席が無いのと
魔法使いが強すぎて魔法使い以外に席が無いのと
結果的にどう違うんだ
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 18:08:20.52 ID:sBfB+4ZJ0
前者は魔以外のアタッカーの底上げが必要で、後者は魔のアタッカーとしての弱体化が必要
DQXに必要なのは当然前者の方
魔は旧来のシリーズ通りルカニで守備下げて皆でダメージ与えてる感が欲しいわ
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 18:11:34.67 ID:SjIGnhRs0
今、配信オーレンクリアした。
オーレンの剣が使えるようになればいいのに。
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 18:34:04.26 ID:luNPbHm80
仕事の関係でドラクエ１０を離れてから今日で１０日目だけど
オーレンってなんだっけ？ってくらいストーリーを忘れてる。

ところでみんなは3DS版ドラクエ７とか、U版ドラクエ１０買うの？
76 ：75：2012/12/02(日) 18:50:29.49 ID:luNPbHm80
へんじがない、ただのしかばねのようだ(´・ω・｀)
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 18:54:05.86 ID:dWkqA+Mw0
スレに無意味なアンケートとか自重しろ
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 19:14:05.72 ID:zEti0JO90
７はps版プレイ済みだしそもそも３DS買ってない
U版は布団で出来るのが魅力だがそれ以外のソフトにいまのところ魅力がない
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 19:21:08.37 ID:luNPbHm80
>>78
なるほど。俺、U版であらためて最初からドラクエ１０をしようかと悩んでるんだよな。
メインが戦士で今すでにフルパッシブなんだけど、（今ウェディだけど）出来ることならプクリポで
布団の中でこもりながら春から再スタートしたい。
同じ戦士でもプクリポとそれ以外では周囲の対応の何かが違う…気がする。

ただ、同じものを買うのはお金が勿体無いからそれをやめてドラクエ７を再チャレンジしようかとも思ったり。
ドラクエ７もオンラインなら迷わずに即買いなんだけど…。
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 19:22:31.37 ID:CkeMPOjr0
必殺技も全職の中で一番ショボイよな
1発だけ会心出ても覚醒メラミ1発分にも及ばない
1分間会心の一撃が出続けるでも良かっただろ
それでも必殺技と普通の特技ということを考えたら弱い位だけど
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 19:35:58.67 ID:SjIGnhRs0
現在の武器に関わらず、巨大なビームソードみたいなの振り回して敵全体に会心の一撃だったら良かった。
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 20:04:26.70 ID:CkeMPOjr0
◎かなり使える　○使える　△微妙　×（笑）
戦士　一発だけ会心必中　　　　　　　　　　　　　　　　×
僧侶　味方全員のHP＆状態異常回復　　　　　　　　　　　◎
魔使　1分間消費MP0 　　　　　○
武闘　敵をひるませ、自分のテンションアップ　　　　　　△
盗賊　戦闘後宝箱が絶対出現　　　　　　　　　　　　　　◎
旅芸　回避率大幅アップ＆たまにカウンター　　　　　　　△
パラ　15秒間無敵になり敵の攻撃を引きける　　　　　　　○
レン　味方全員にバイシオン＋スクルト＋HPMP徐々に回復　○

戦士のはメタル系が出たときに発動すればラッキー程度だよな
まず発動しないけどねｗ
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 20:09:49.18 ID:W+m+9Jae0
武は使える部類やで旅と戦士だけがゴミ
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 20:31:51.50 ID:I1+tMryL0
生存能力がダンチに上がる旅の回避５０％は凶悪だぞ
自分で使ったことすらないのかよ
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 20:39:36.45 ID:ioFI13250
そもそも呪文どころか、全職の中で唯一ＭＰを体力に変換する術を持たない戦士が、攻も守も優れていて何が悪いんだ？
蘇生どころか、自己回復もアモール使わなきゃならないんだぞ？
こんなの攻守に優れてなきゃ誰も使わないだろう、普通に考えて。
現状、そのどちらにも他の職と大きな差がないんだから、使われる理由が存在しない。
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 20:40:39.54 ID:2KB70WLDO
>>80
FF11の戦士はマィティストライクが1分間クリティカルだったな
あれは爽快感があった
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 20:41:01.84 ID:sr5C7DuQ0
ミラクルソードがあるけど
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 20:42:54.65 ID:q82vew4WO
いまサブキャラ上げやってるが敢えて片手剣戦士やってるぜ
バンデットに片手剣と大型盾かっこいいです！
いや、それだけだが
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 20:44:51.42 ID:946yFLtg0
>>87
スキルとった奴だけ使える割には
その苦労をバカにした回復量ですね。
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 22:01:48.65 ID:S3ajEFKu0
爪　　 　タイガークロウ　2.65倍(4.5/1.7)
短剣　　タナトスハント　 2.55倍+10
鞭　　 　双竜撃ち　　　　 2.2倍
素手　　ばくれつけん　　2倍
弓　　　 さみだれうち　　 2倍
棍　　 　氷結乱撃　　　　1.8倍+20
両手剣 渾身斬り　　　　 1.5倍
片手剣 隼斬り　　　　　　1.5倍
斧　　　 蒼天魔斬　　　　1.3倍
槍　　　 雷鳴突き　　　　 1.2倍+10
扇　　　 扇の舞　　　　　　1.2倍(集団)
ﾊﾝﾏｰ　ブレイク系　　　　1.1倍

……これ考えたやつとOK出したやつ頭湧いてんじゃね
他の特技のこととかいろいろ考え併せても格差つけすぎだろ
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 22:02:20.36 ID:GpePucbo0
それでも斧戦士は捨てないぜ。
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 22:06:06.34 ID:Xk3JqzLW0
通常攻撃で威力が出ないとはやぶさでもダメージが出ないんだよね・・・
オフだったら0.75×2でも十分だったけどオンじゃ1倍×2じゃないと無理だな・・・
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 22:26:28.09 ID:S3ajEFKu0
あブーメラン忘れてた……
しかしバーニングバードのダメ計算式がわかんねえや
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 22:34:49.61 ID:9oWQP4+O0
>>90
　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　 　 　 ━┓
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　 ┏┛
　　　　　　　.i /　 ＼　　 ,＿ ｉ　）　 　 　 ・
　　　　　 　 i　　 (･ ）゛ ´( ･） i,/
　　　　　　　ｌ u　　 （__人_）.　 |　 　え？　どこがおかしいの？　
　　　　　 ＿＼　　∩ノ ⊃　／ 　　んじゃ、みんなタイガー使えばいいじゃん
　　　　　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　　　　　.＼　“　　／＿＿|　 |
　　　　　　　＼ ／＿＿＿ ／
　　　　　　　　　　　藤澤
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 23:17:58.59 ID:SjIGnhRs0
>>89
回復量としては妥当だと思う。
ただ、いかんせんベースとなる通常攻撃のダメージが低すぎるのよね。
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 23:27:59.89 ID:329jLtzH0
>>94
パッシブの問題点弁明を聞く限り、本気でそれ考えてそうなんだよな

全ユーザーが３で言えば最後は勇盗盗盗な状態を望んでると思ってるだろあいつ
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 23:30:59.20 ID:PJoR6qui0
>>90
同じ２倍技でもさみだれは会心がうんこだぜ

てか槍は狼牙だろ
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 23:53:09.81 ID:xhqe3/7G0
ヤマネコ [LC712-418]
2012/12/02 21:17
[通報する]

広場よりお邪魔します。
そうなんですよね。後衛が火力に秀でてるのが当然で、そこに戦士やらが割り込もうとしても理不尽な修正をするしかなくなるんですよね。
前衛の方は現時点で火力役など考えないで、徹底的な相撲やロストや盾スキルをつかって相手を封殺してもらえれば十分以上にありがたいですね。


↑今の魔法使い全盛のバランスを許してるからこういうゴミクズが沸いてくる
要は体のいい奴隷壁役（戦士）が欲しいだけの寄生虫なんだよなー

魔法使いばっか優遇してるとこんなキモイゴキブリみたいな層しか残らんぞ
普通にドラクエ楽しんで勇者や戦士やりたかったライト層を残してやれよ！
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 00:15:16.60 ID:t5PV8fft0
まさに盗賊こそが魔法使いの求める前衛像なんだろうなって思う。
そういう面じゃ、今の１．１はまさに魔法使い天国なんだろうなー。
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 00:41:19.39 ID:3RFyIcv90
>>57
達人が使うザンギは、ワンチャンあるので馬鹿に出来ない
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 01:22:01.19 ID:XoB59hIk0
魔法使い最強が続く限り過疎化は止められないな。人が減り続けたら、魔法使い様もつまらなくなる。このままじゃ、本当にドラクエ終わっちまう。

魔法使い様も声を大にして、今のバランスに異を唱えないと、取り返しがつかなくなるぜ。

魔法が最強火力なのは構わない。皆　剣や斧を使いたいだけなんだ。ドラクエなんだから剣を使いたい奴が多いのは当たり前だろう。運営は今、取り返しのつかない方向に向かってると思う。
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 01:28:16.67 ID:J54Y6DAp0
いや魔法使いは最強火力じゃないよ。
普通にギガスラやジゴスパークが最強だったよ　ドラクエシリーズでは。
ドラクエにおける魔法使いの良い点はあくまで全体攻撃の魔法を豊富なＭＰによって連発できて
多数の敵を一掃できる事にあった。
アタッカーとか火力とか言ってるのは他ＭＭＯと混同してる勘違い野郞。

なんで今こんな変なバランスになってるのか全く意味不明。
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 01:31:05.83 ID:e/EDPqVi0
ふじさわ的には転職しまくった盗賊のメラゾーマ×３で全ての敵を粉砕するというのがドラクエらしさなので問題ありません
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 01:32:06.22 ID:zfbLPOqaO
遠距離攻撃のが強いのはおかしいんだけどな。
物理はちゃんとそうなってる。

耐久性が低いから火力あるはわかるけど、耐久性に火力ほど極端な差がないからな。
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 01:32:41.94 ID:J54Y6DAp0
いつものドラクエみたいに強く優しい頼りになる勇者や戦士として活躍したかった
多くのプレイヤーを裏切るのはほんともうやめて欲しい

自分はメイン戦士じゃないけどドラクエ好きだから今の状況は本当に腹立たしい
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 01:49:32.43 ID:MU5U6HMQ0
>>98
壁役がほしいんじゃなくて自分より弱い下等職がいることで優越感を味わいたいんだろ
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 01:55:00.30 ID:uh2a26NO0
両手剣使ってていつでも戻れるようにはしてるけど現状マラソンすらやる気にならんわ
ver1.2でも両手剣や片手剣がエンドコンテンツから弾かれるようなら、今まで結構やりこんでたけど、
ドラクエやめて仕事のことやらに集中するよ
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 02:14:43.25 ID:/RUbS+AR0
いますぐ集中しなさい
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 02:15:02.84 ID:bKuVfCdG0
一週間でどの職がどれだけ使われてるか測ってほしいもんだな
レベル上げ目的もあるから55のみ対象にしてさ

そうすりゃ現実を気にして…くれないんだろうな
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 02:16:54.82 ID:e3+Xz5ND0
範囲技って全部会心弱いのかな
扇の舞ひどかったわ
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 02:19:13.19 ID:GE9Hm4GQ0
強ボスみたいな極端なバランスのには永久に席ないと思うよ
繰り返しダンジョンみたいな（おそらく）難易度がそこまでじゃないコンテンツにはあるんじゃない？
必殺やら証やら専用スキルやらに上方修正入らないと使いづらいことこの上ないと思うし
野良でやろうってんなら装備とかにも相当気を使うと思うけど
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 02:23:02.68 ID:uh2a26NO0
>>108
昨日ようやくやってた仕事片付いて納品終わったんだ
暇なときにドラクエやる時間を仕事のスキルアップに使うってこと
剣の弱いドラクエはもう勘弁だわ
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 02:25:05.80 ID:JLF5cKA60
>>111
繰り返しダンジョンの奥に、強ボスレベルのボスがいたら完全に終わりだな
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 04:30:40.63 ID:VYlPZCcn0
繰り返しダンジョンとかだとホイミとかが使えたほうがいいですよね(´･ω･`)
長丁場になるかもしれないしMP回復も出来ると嬉しいな

あれ…盗賊でいいんじゃないの…？
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 04:32:57.39 ID:c/QXpV0c0
呪文が使えない洞窟ばっかりとか
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 05:27:50.27 ID:kXOD3FWe0
武闘家の防御も、魔法使いの防御も結構悲惨なんだがな
戦士は勇敢なしで両手武器装備しても300超えるが奴らはそうじゃないし

あとタイガー批判されてるが古武道で攻撃力35、スキル上昇分が15しかないからな
その上戦士よりMP20少なくて消費も5だ
最近のボスは固くて耐久高いから言うほど武は強くないぞ
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 05:48:39.81 ID:FrPKwSqe0
>>114
ミラクルソードせい(`･ω･´)
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 06:23:01.93 ID:t5PV8fft0
>>116
数値上３００を分岐点にして劇的な変化があるとかならともかく、多少300を下回ったからといって差がでるわけでもないけどな。
その２職よりもさらに回復手段が限られる戦士が、ＰＴの安定性に寄与するのも難しいと思うぜ。

戦士の説明文通り、攻撃と防御に優れてなきゃ使い道なんてないよこんな職。
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 07:10:15.66 ID:pvEWAvyd0
>>116
数値が違っても死ぬまでに喰らえる被弾数が一緒なら実質な硬さは一緒
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 07:18:18.69 ID:EVbK+3Ou0
それは僧侶が強くて全回復できるからこそだけどな
祈りなしだと相殺し切れなくて他メンバーも回復入れないといけなくなって来る
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 08:41:47.59 ID:hZN1MWTX0
>>117
味方の回復は……？
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 08:47:17.04 ID:9f6uMchT0
>>90
渾身斬りは1.5倍もありませんよ…（両手剣戦士より）
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 11:25:34.12 ID:p2kcoAe10
>>82
レンは三重丸では？
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 12:27:41.83 ID:uhTr06kg0
ＩＤは色んなタイプのボスが10種類くらいいて、それがランダムで出現。
とかならパーティー構成もバランス重視になって、
戦士でも席があるんだろうけどな。
いや、パラレン入れた方がいいか…
125 ：rm*top.jp：2012/12/03(月) 14:20:33.98 ID:1/zWUVMx0
DQ10 rmt

1000ゴールド＝15円=16wm

rm*top.jp/hb_content.php?id=238　　　*を抜けてください＾＾
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 15:08:02.76 ID:UVFFsUGQ0
ボス部屋前は青い服着たキャラばかりでオーガ戦士プラチナ装備で強ボス行くとめちゃくちゃ目立つな
やる夫の周りからクスクスって笑われてるＡＡあるだろ？あんな気分を味わった・・・
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 15:23:56.85 ID:jNxsGAP+O
>>126
それがあるから今は強ボスなんざ行かない方がいい
もっとキャップが解放された時に図鑑埋めに行くぐらいになってからでいい
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 15:28:50.88 ID:yChPaSFO0
守備が４０違っても被ダメは１０程度しか変わらない現実
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 15:29:44.49 ID:jNxsGAP+O
>>128
守備力は200は差が無いと実感出来ないよな
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 16:07:41.79 ID:4L8KCsCi0
>126
逆にアウェイ感に燃えるよ。
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 17:04:33.83 ID:XoB59hIk0
次回VUで　渾身切り倍率微アップ
　　　　　かぶと割り　成功率微アップ
　　　　　ギガスラMP消費微減

おまえら良かったな
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 17:45:15.19 ID:PVmDYTop0
質問なんですが、会心必中のムービーってPTのメンバーには見えてないの？
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 17:59:46.57 ID:e/EDPqVi0
他の武器スキルと同じようにアングルは変わらず
シャイニングフィンガーやってるのが見えるだけ
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 18:00:42.76 ID:4XUNkPXg0
羽衣竜おまパッシブ魔法使いで守備240届くからなあ
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 18:03:51.14 ID:PVmDYTop0
>>133
ありがとうございます
やっぱり見えてないんですね
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 18:21:52.72 ID:wol3vsU00
ギガスラは威力あげないと・・・
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 18:41:46.14 ID:7P+0qAde0
>>135
会心必中に限らず、他人のひっさつわざ一々見せられたら大変だわな
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 18:42:06.06 ID:EVbK+3Ou0
ドアップになってる間、状況確認できないし解除できるならしたいんだけどねぇ
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 18:46:18.15 ID:X/mCIrfQ0
エンカウントと必殺のときの演出はガチで切りたい
特に必殺は全然別のゲームだけどガンダムVSやってると横から弾が飛んで来そうで落ち着かない
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 19:02:04.41 ID:EVbK+3Ou0
実はエンカウント演出の間に行動タイマーが溜まっていったりサポートが位置取りを行っていたりする
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 19:16:14.53 ID:+ot5Tbx90
戦士５０なんですが、５５までのレベル上げにオススメの場所を教えて下さい。
フルパッシブでスキルの振りなおしOKです。
ちなみに５０までは隼装備で死霊の騎士や岩飛やってました。
吹雪の斧もってガルゴルが流行ってみるみたいですが、
レンジャーから白い目で見られるようなのでそれ以外で...
パーティの場合とサポ（orソロ）の場合で教えてくれるととても助かります！
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 19:28:03.64 ID:znzps00e0
>>141
攻250以上の残夜担いで緑
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 19:44:57.84 ID:EMa5h7ga0
ガルゴル……がやっぱ良いと思うけどなぁ
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 19:47:28.07 ID:P01VQmfC0
ガルゴルはまだ募集出来なくもないけど
緑は一切の迷い無く全員から蹴られるからフレ以外成立しないよ
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 19:48:28.77 ID:MYHX0gcl0
戦士と盗賊の必殺はダメージが自分で見れない・見難いのがわけわからん
武闘家はもってないからわからん
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 20:04:18.23 ID:e/EDPqVi0
武の必殺はピンチからの建て直しに便利な優秀スキル
職の方向性考えると戦と武の必殺技、入れ替えたほうがしっくりくる気がするんだが
もちろん必中会心は強化した上で
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 20:17:35.54 ID:EMa5h7ga0
確かに会心と言えば武闘家のイメージだもんな
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 20:22:31.89 ID:+ot5Tbx90
>>142-144
ありがとうございます！
どっちに行っても肩身が狭そうですね。
一人マザーウッドして冬の寂しさを感じてこようかな。
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 21:32:17.46 ID:uhTr06kg0
>>141
俺は片手剣ソロでりゅうき兵狩ってたわ。
盾100だったからダメージそんなにもらわないし。
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 21:38:07.83 ID:mckRHDT+0
http://www.youtube.com/watch?v=fRfH16V3mGQ
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 21:57:33.47 ID:XoB59hIk0
盾の錬金って何が一番人気あるん？
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 21:59:18.47 ID:stBaoAzD0
会心4連撃位してもバチは当たらない
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 22:10:08.73 ID:hrz8Nv/p0
金ないからやいば+2買おうとしてたら、日曜からかなり値が上がってるんですが…
無駄な金使うなってことか
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 22:34:32.23 ID:Nhsw7yqy0
付け焼き刃ならぬ付け刃ですな
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 23:57:35.12 ID:uhjnp3Qz0
>>141
トロルいいよ、トロル。
戦士が魔法使いより役に立つモンスターなんてそうそういない。
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 00:17:08.73 ID:u8YfgnvI0
せめて魔法使いの暴走魔法陣みたいな特技を付けてくれればいいに
痛恨防御陣、敵の痛恨を防ぎ1割の確率でダメージに逆会心がかかるとか
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 00:41:33.54 ID:dohv8tllO
>>153
需要が無い→作る人が少ない→供給が無くて値上がり

逆に供給が多すぎて、強ボス需要のある成功3以外はゴミ価格化している装備がはごろも
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 00:44:49.55 ID:36qAIu1T0
羽衣の安さは裁縫の☆３の作りやすさもあるしな
あいつらあれで魔法が金の掛かる職とか思ってるから笑える
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 01:45:51.92 ID:am4uZqv40
クリスマスか、
戦士のよろい上、高く売れるかな？
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 02:04:33.46 ID:0OSxWO940
>>158
戦士って防具の錬金そこまで気を使わんで良いし・・・
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 02:07:59.77 ID:36qAIu1T0
>>160
お前の戦士が弱いのは努力が足りない（）
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 02:11:23.81 ID:jtUepmAN0
>>159
色々考えるなあw
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 02:23:30.87 ID:GEj14p8m0
エルフ女子あたりが戦士↑だけ着てると最高に可愛い。
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 04:45:41.51 ID:17miC+sI0
>>156
後にスキル一個忘れるに等しい弱体を食らうんですね分かります
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 05:40:04.71 ID:dohv8tllO
>>158
いや、錬金や装備セットに攻撃魔力が乗るからやっぱりそれなりに金は掛かる

ただ、それなりに金掛けた程度で超火力を得られる脳筋職
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 06:54:24.60 ID:ET573YI/0
安物でも十分戦力になれるし大金使っていい装備揃えればやっぱりダメージ変わって来るからね
金欠プレイヤーが死ぬってこともないしかといって廃人の努力が無駄でもないからその辺はよく出来てる

…なんで他職でもそういう調整出来なかったんだか…
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 08:05:54.67 ID:C0DIf8QuO
正直、両手剣装備で攻撃力295とか叩きだしてたら、Pgrとしか言いようがないもんな。
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 08:59:57.77 ID:oT0YuUM70
戦士はそんなに金かからないだろ?
精々攻撃力武器　MP錬金頭　会心小手　重さ足揃えればいいだけ
あと今はイエローオーブ安いせいでキングブレード作り易いぜ
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 09:03:24.80 ID:C0DIf8QuO
俺、魔法使いセットで強ボス倒しにいったけどなw
攻撃力300の戦士よりも圧倒的に火力出てたと思う。
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 10:29:02.73 ID:C0DIf8QuO
戦士がいても強ボスは倒せますよというけど、それよりも遥かに少ない労力で、遥かに楽に倒せてしまうのが魔法使い。
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 10:42:25.93 ID:dohv8tllO
>>170
少なくとも戦士、武闘家は強ボスに置いては完全に足手まといだからな





強ボス以外でも足手まといだったか…
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 10:46:38.01 ID:oT0YuUM70
戦士が輝くのは戦闘回避できない状態での長々とした洞窟
そういうところなら防御力も燃費の良さも生きるぜ
ボス戦での仕事は体当たり
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 11:04:05.97 ID:apL8XJodO
魔法戦士で片手剣+大型盾+フェンサー装備を夢見て片手剣戦士やってるが心折れそうだな
斧にして後で振り直せばいいのに意地になってやってるがボッチ寂しいぜ……
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 11:06:41.66 ID:C0DIf8QuO
覚醒マホトラすりゃいいじゃん。
わざわざ戦士使ってこびん使うなんて勿体ないしw
それにしても、MMOに勇者様はいらないって言いたがる奴ほど魔法使いを使いたがるあたり、MMOってホントに変わったゲームなんだな。
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 11:19:25.79 ID:w/ymnpgw0
>>173
先輩(>149)を見習うんだ
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 11:25:35.56 ID:dohv8tllO
>>173
魔法戦士は大盾装備不可能な可能性が
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 11:45:25.80 ID:apL8XJodO
大型盾ダメだと寂しいな、まあ丸型も嫌いじゃないけど（トレイは除く）
もうちょいでカンストだしパッシブ集め頑張るか……
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 14:06:56.57 ID:sUY0hoef0
最近パラディンのLv上げ始めたんだが、面白いね。
戦死よりもやれることは多いし、壁という役目も戦死よりは果たせる可能性がある。
強ボスには居場所が無くても、VU後は参加できる可能性が戦死よりはある。
敵は選ぶが槍で斧を超えるダメージも十分狙える。
戦死用に買った埃だらけのプラチナ装備も使えるし助かるわ。
パラディンガードも会心必中よりはマシだし、経験値に目をつぶれば悪くないぞ・・・
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 14:11:40.21 ID:shsHqoDa0
>>178
ただしパラディンはきようさが他の職業に比べて異様に低いから
きようさ錬金やパッシブないと、不意突かれまくりで
強敵狩りやPTリーダーには向かない
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 14:26:55.56 ID:uFmxOMfh0
>>178
パラディンは重さに意味があるのがでかいよな
盗賊必須じゃなくなれば結構需要がありそうな気がする

将来的にはハンマーでかぶと割り（偽）と体当たり（偽）も使えるから
完全に戦士の出番が無くなりそうな感じ
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 14:34:09.51 ID:EcfOzc6D0
「会心必中」は、「会心三連撃」
ぐらいになってはじめて使い物になる。
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 14:40:12.39 ID:ET573YI/0
ハンマーの2職目きたら戦士はパラの完全下位互換になっちゃうね
差別化するならやはり使える武器の主要特技の倍率が上がらないと話にならないが訴えてもどうせまたﾕｳｼｬｶﾞｰﾀﾝｸｶﾞｰなんだろうな
まともに使ったことあればヤバイのはわかるはずだけどオノでパッシブだけ取って放置してる人にはわかるわけないか
このままじゃ片手両手使うらしいバトマスまで火力で魔法どころか爪や短剣、棍使える職に負けそうだ
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 14:42:19.66 ID:wSvLM2it0
会心必中はマイティストライクみたいに30秒間全ての特技（雄叫びや不気味な光なんかも）が必中かつ確実に会心でいいじゃん
どうせ強ボスは光の波動でかき消したり完全耐性持っているんだからバランスブレイカーにはならんでしょ

武闘家？、30秒間ウェイトなしで直ぐに行動が出来るでいいんじゃね？
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 14:57:06.46 ID:ztS4FV0l0
パラディンは今でも強天魔で出番があるよ
次善の策だけど
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 15:47:41.35 ID:apL8XJodO
パラディンをソロで上げてる時の不意打ちされっぷりは異常
普通はサポが動くの遅くてイライラするがパラは自分がなかなか動かないw
パラ40まであと2レベル……キツいわ～……
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 18:29:23.69 ID:4AFecX4e0
王様　僧侶（回復、蘇生）、魔法使い（絶対的なアタッカー）
貴族　盗賊（盗むとピオリム、オンリーワン）


平民　芸人（盾スキルの踏み台も、バイシある分、戦武より上とした。）

奴隷A　武闘家（パッシブのための踏み台、虎爪があるため戦士より上とした）
奴隷B　戦士（パッシブのための踏み台）
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 18:53:45.08 ID:yOP+1Pyt0
戦士はコロシアム実装で俺ＴＵＥＥＥできるとか



ないか・・・
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 18:59:39.75 ID:cyHVgXKR0
（回復手段がミラクルソードしか）無いじゃん…
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 19:00:49.29 ID:timjtezV0
武闘家ですら瞑想があるのにアイテム使用強化くらい欲しいな
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 19:07:15.52 ID:DX358yG70
>>186
パラディンもパッシブ奴隷じゃないか、気休め程度に回復使えるだけ
レンジャーはガルゴルをてなずけ経験値をもたらす羊飼いのような存在
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 19:12:16.19 ID:4AFecX4e0
賢者も、僧侶様、魔法使い様の踏み台になるのは目に見えている。

魔法戦士はフォース次第だが。
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 19:16:12.85 ID:4AFecX4e0
おそらく賢者は、ザオリク、いてつくはどうを使えるだろうか、
僧侶から見れば、聖女と天使は使えないだろう。

魔法使いから見れば、両手杖の踏み台にされるだろう。
そうなれば覚醒＋暴走の最強魔法使い様の誕生だ。
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 19:19:35.23 ID:ET573YI/0
暴走は相撲が機能しない中で移動が制限されるからそんなに重宝しないと思う
それより魔力60とMP100が相当ヤバイ
ただでさえ火力最強MP吸い放題なのに更にブーストかかる
早読みもメラゾーマとか出てきたらかなりデカイだろうしいよいよ魔法使いと僧侶以外は奴隷扱いになる
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 19:22:20.09 ID:ztS4FV0l0
Ver1.0じゃあるまいし、陣なんぞ使わんよ
魔法使いにとっての賢者は両手杖の魔力+とMP+のための踏み台
多分、早詠みも利用価値出てくるだろうが、基本は底上げだ
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 19:22:30.55 ID:cyHVgXKR0
ナチュラルに盗賊を外してるのはどういう了見なんですかね…
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 19:23:09.97 ID:XDOTSuND0
ミラクルソードの回復量も30+回魔依存とかにしろよ
せっかくパッシブとっても死にステになっちゃうんだよ
ホントにセンスないよな
特技だってＭＰ使う以上、攻+攻魔にしろって
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 19:24:02.14 ID:4AFecX4e0
魔法戦士のフォース出るころには、
ブレスが強烈なモンスターの解禁だろうな。

FC版のIIあたりには、呪文の効かない敵もいた記憶があるんだが・・・
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 19:26:11.52 ID:ET573YI/0
盗賊は盗む必殺が必要な状況ならいるけど強ボスは次で仕様が変更されるし以降のコンテンツでも流石に盗む必須にはしないだろ
壁役は短剣盾魔でいいし盗賊が役立つのはドロップ狙うときだけ
まぁそれでも戦士等よりは遥かにマシだけどね
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 19:34:04.76 ID:/C69PyZW0
早く倒すなら短剣盾魔、安定感を出すならスティック盾僧。
なんだ、最初からこの２職以外いらなかったんだな。

って、何をどう考えてもバランスが後衛寄りすぎだろｗ
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 19:34:14.75 ID:4AFecX4e0
盗賊がクモノ仕掛けて、戦士がそこへ押し込む。

あのころは輝いていたな・・・(´・ω・`)
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 19:44:28.60 ID:timjtezV0
相撲で重量差で転倒する仕様なら戦士パラは輝けたんじゃないかな
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 19:48:10.41 ID:uFmxOMfh0
>>201
×　戦パラ
〇　パラ、もしくはパラバト

ハンマーを装備できない職業は重さに2倍のハンデがつくので
重鎧に中級錬金とかやっても全くの無駄
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 19:52:52.84 ID:oT0YuUM70
ベビーサラマンダ―と遊ぼうぜ
重さ365だから戦士じゃないと押しまくられるし
僻地だから人はいないし50戦士だといい遊び相手だと思う
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 19:56:05.13 ID:apL8XJodO
戦士のついでに上げてる俺の鞭盗賊はどっかで使えるかね？
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 20:00:36.06 ID:/C69PyZW0
>>203
アプデ直後に遊び倒してカンストしたよ。
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 20:05:26.23 ID:PUcAXUgN0
俺も戦士はカンストしちゃってるんだよなあ
上限開放楽しみだよ・・・うん、楽しみ
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 20:11:03.59 ID:FRN/dbt80
戦士の役割って何なんだろうな
仮に片手や両手に上方修正が入って使える職が増えたとしても
おそらくその該当する職であろうバトマスや魔戦の方がそれを有効に使えるよね
単純に火力ならバトマスだろうしギガスラのような仕様ならMP的に魔戦だろうし
斧は既に斧＋サバでも斧＋勇敢でも完全に同じスキル構成でレンジャーやった方が良い状態
盾スキルは使える職が多すぎて戦士ならではになり得ない
勇敢でロスアタは誰でも出来る、体当たりは(専)だけど
相撲や回復呪文考えたらパラでキャンセルショットの方が良い
残るはやいばくだきだけど全然発動しないし、これが発動率アップする時は
へナトスが通る率も同様に引き上げられるだろうからまぁダメでしょう
必殺は全キャラ屈指のゴミ性能
証も最低グループの一員でしょう
これ職が全部追加された時どうすんのって感じなんだけど
戦士の役割は何を想定して作ったんだろう
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 20:11:13.35 ID:nTOGTlDSP
俺も戦士だけ55になってる
戦士のレベル上げやっぱ楽しかったわ・・・
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 20:14:06.31 ID:vaFyHLDd0
魔法戦士きてもホイミ使えないだろうから、片手剣PTとか組めないんだろうな
全職ホイミ使えても問題なさそうだけど
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 20:21:11.86 ID:TdgPQfjH0
まぁ今のお前らに呪文使わせてもネガるだけだと思うぞ
>>207みたいに自分の立ち位置すら理解してないバカばっかだし
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 20:29:04.88 ID:ET573YI/0
立ち位置:ゆうかん90に上げて放置
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 20:35:15.27 ID:6DTtqTh20
どうした？
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 20:37:43.79 ID:w/ymnpgw0
>>210
頭が悪い俺のために説明してくれ
頭の良い貴方なら、俺でも理解できる説明をしてくれそうだ
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 20:48:36.62 ID:ztS4FV0l0
立ち位置なんて分かってるだろ
分かりたくなんか無かった
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 20:50:40.86 ID:NnRBHiuD0
かばうに、かばえるとテンションアップとか駄目なんかな
テンションバーンが専用じゃなかったらそれでもいいんだけど
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 20:52:43.91 ID:uFmxOMfh0
>>210
君の考える戦士の立ち位置を知りたいな
勇敢90とって終わりとか勇敢90盾26とって終わりは無しでよろしく
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 21:01:09.26 ID:TdgPQfjH0
>>216
現時点で取れるスキルポイントから考えたら選択肢１つしかないだろ
そのスキル構成でできる立ち回りをしろ
ちなみにお前の出してる選択肢は他職のだろバカが
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 21:02:58.38 ID:uFmxOMfh0
>>217
他人を罵倒するだけで具体的には何も言えないの？
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 21:06:07.50 ID:ztS4FV0l0
勇敢90と勇敢90盾26が他職ですって……？
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 21:07:10.42 ID:w/ymnpgw0
頭が良くて、きちんと説明できる人だと思っていたのに…
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 21:09:59.84 ID:gfO5+U4+0
他になんか振り方あったっけ…
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 21:10:13.92 ID:TdgPQfjH0
2chて自分の頭で考えられるヤツが多いと思ってたけど
アホの子の世話する義理ないから自分で考えろよ、ノータリンｗ
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 21:11:03.97 ID:cyHVgXKR0
甲羅割り　攻撃しつつ物理防御力を下げる
鱗剥ぎ　攻撃しつつ魔法防御力を下げる
牙折り　攻撃しつつ物理攻撃力を下げる
脳天落とし　攻撃しつつ魔法攻撃力を下げる
すね砕き　攻撃しつつ行動速度を下げる
倍撃　通常の2倍の威力の攻撃
倍々撃　通常の4倍の威力の攻撃


こんなの戦士にぽぴぃ(´；ω；`)
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 21:11:04.42 ID:yOP+1Pyt0
もったいぶって説明しない理由がわからん
釣りか？
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 21:14:20.13 ID:w/ymnpgw0
魔法使いがモシャスで戦士になっていたようだ
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 21:16:08.94 ID:ztS4FV0l0
>>223
海賊は海の盗賊だからなぁ
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 21:17:26.94 ID:timjtezV0
金があったら会心特化キングブレード担ぎたい 勿論ウデも会心大成功で
金があればね
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 21:18:45.84 ID:H3xHsQVjP
>>224
自己紹介してんでしょ
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 21:51:27.59 ID:dlXSq2p20
ID:TdgPQfjH0
って>>60じゃね？
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 21:56:28.37 ID:uFmxOMfh0
>>224
あんな低レベルの詭弁が通用するとでも思ってるのかねえ

>>60
移動封じってそれが相撲だろうにｗ
勇敢に重さ半減スキルつければまだ使い道もあるんだが
絶対やらないだろうな
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 22:14:38.27 ID:ztS4FV0l0
あぁいうのは詭弁とは言わない
捨て台詞と言う
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 23:02:35.89 ID:0JdV1mnI0
>227
自分はツボ職人なので、とりあえずプラチナのコテ★★を買ってきて会心1.2を二つ付けたよ。
そしたらどちらも大成功になって1.2（+0.2）X2になった。
武器にはついていないが、結構頻繁に会心する。
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 03:19:46.27 ID:3W6I4/p70
俺の戦士を少しでも強くしようと武闘家になったが、武器にふりたくてなあ・・・・
タイガーやりたいよ。氷結でもいい。
じっと我慢して気合いにふる。
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 03:43:36.29 ID:R3kcXqrM0
嫌なら一万払ってもいいんじゃよ
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 03:50:18.50 ID:Jt5PQl6r0
>>223
物理デバッファーとして想定してるならレベルアップでそれだけ覚えてもいいよな。
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 04:02:59.06 ID:R3kcXqrM0
仮に実装されても、成功率が糞低くそう…
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 04:41:42.54 ID:u88vPXW30
かぶとわりとかやいばくだきって耐性ない奴には普通に入ると思うけど
斧戦士は現時点で完成されてるから普通に強い
バイシもらいながらゴリゴリデバフ&ダメージって９の時から変わってない
強エリア&強ボスはそれでも硬いけど調整されるって話だしな
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 05:13:53.71 ID:ym7ZnIun0
>>237
運営だよりにゃ「Lv35以上の通常モンスター」を調整するって書いてあったけどな
ボスは固いまんまなんじゃねーの？
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 07:17:13.74 ID:DFjaF2N70
>>235
打撃と守りのスペシャリストだよ。
だから、パラディンに多少劣る程度の守備力と、バトルマスターに多少劣る程度の打撃力があればいい。
戦士のデバフ能力は魔法使いのラリホーやマホトーンと同じようなもんで、火力を削っていい理由にはなりえない。
あと、魔法使いが物理攻撃でも戦士を上回ることができるバランスは、どう考えても違和感あるね。
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 07:22:49.24 ID:hhp57j970
てst
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 08:40:27.25 ID:AzRzb8Ue0
>>240
testすんなボケ
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 08:59:30.96 ID:1V8sHxll0
戦士スレ見てるとFF11の赤スレ思い出すなぁ

公式に書いてあるんだから○○クレクレ～なところとかそっくりだｗ
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 09:12:28.12 ID:kX8POj0y0
理想
戦士：攻撃10 守備10 ＨＰ12
パラディン：攻撃08 守備12 ＨＰ12
バトルマスター：攻撃12 守備10 ＨＰ10
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 09:14:54.26 ID:gn28J22sO
赤魔みたいになんでもこなせる職じゃないけどな。
むしろ全職の中で唯一、ＭＰを直接体力に変換する手段を持たないピーキーな職だよ。
にも関わらず、強みであるはずの打撃力でも守備力でも優れてないんだから、文句を言うのは当たり前じゃね？
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 09:16:22.97 ID:kX8POj0y0
戦士は呪文が使えないけど、
魔法効果の高い重装備が出来ればいいんじゃねぇの？
リホイミ効果のある兜とかね。
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 09:22:18.84 ID:j7CN+NE80
>>237
ゆうかん斧は普通に戦えるけどさ
痛恨で一撃だの通常攻撃でも2発で沈むバランスを取ってくる現状だと・・・ね
まあ物理職ではまじんでどんな相手でもダメージ通せるからマシなほうだけどさ
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 09:43:04.43 ID:gn28J22sO
魔神をメインに攻撃しろってんなら、成功率を８割にするか、外れても倍率攻撃が入るくらいの修正はいるだろ。
本来はメタル狩用のバクチスキルだぞ。
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 09:55:00.20 ID:R3kcXqrM0
他職は元より、派生職と比べても回復できない上に
攻撃も防御も特殊性も無いのがなぁ
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 10:03:20.92 ID:XdImvBcV0
魔神はダメージ云々よりボス戦でミス連発した時の空気に耐えられない
なんでこんな思いをしなければいかんのだ
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 10:06:10.02 ID:mE0M/4Q30
とりあえず「闘魂覚醒」みたいな感じで、自己バイシオン技くらい欲しかったな。
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 10:40:11.45 ID:HuWN39rk0
>>245
それ神秘の鎧じゃね
でも間違いなく盗賊と僧侶も装備できる上に
そっちは完全上位互換の装備が用意されてる可能性高い
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 11:33:22.22 ID:NTRoBLvEO
武器ガード錬金、中級で何％になるんだろう
4％とかなら見直すが1.2％なんだろうなどうせ
万が一、武器ガード錬金がこないなら無能すぎて爆笑するわ
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 11:46:27.23 ID:x8PX03y80
今でも錬金込みの大盾なら９の最高クラスの盾並みに盾ガード率が上がるのに
武器ガードまで錬金できたらガード率が高くなりすぎる気がする
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 11:51:56.46 ID:u88vPXW30
>>238
ボス追加で対応するみたいだね

後気のせいかも知れないけどやいばくだき取ってない奴大杉じゃね
ダメージ貢献しながら自分が壁になる為には必須だと思うんだけど
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 11:56:18.97 ID:34ldDnCKI
【明るい】ドラゴンクエストX 維新の会【未来を】
代表：勇敢戦士
代表代理：気合武闘家
マニュフェスト：覚醒魔の一強に断固反対、次回アップデートまでにはグレン1鯖のはごろもの割合を半分にを目指します。
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 12:05:03.39 ID:tpoBEjW40
覚醒パ、爪パ、斧パ、槍パ、棍パ、

歴代ＤＱの主役、いやすべてのＲＰＧ、ファンタジーの主役である剣はどこいった
開発者は全員1ヶ月間フルチン正座して歴代ＤＱのパッケージ見続けろ
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 12:18:27.99 ID:FYKZmTYT0
今まで２ヶ月くらい完全ソロで両手剣戦士やってみた感想（完全にチラ裏）

一職目が戦士だったからだろうけど、戦士のレベル上げしんどかった。
ぶんまわしがレベリングに使えるとは聞いていたけど、一職目だとひらめきもMPも小瓶を確保する金もないから、
そうそう使えないし、結局はA連打しながら本でも読みながらあげた。

ある程度レベル上げたら、金策もボスも戦士以外の職でやるから、メインで遊ぶ時間がないのが悲しい。
逆にパラ（槍）盗武（ツメ）はレベル上げ楽だった。

渾身切りはもっと強くていい気がするけど、倍率あげたかわりに消費MP上げました！とかやられるのが怖い
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 12:22:08.27 ID:FYKZmTYT0
MMOだからどの職選んだ人も対等に遊べるようにするために、パッシブ取ると魔法使いとか僧侶も
HPが高くなって硬くなるシステムなんだろうけど、それにしても勇敢を取れない両手剣の俺は、
他のパッシブ全部取っても後衛と同じくらい或いは後衛より少ないHPなのはちょっと違和感ある。

基本的に俺はドラクエ１０面白いと思ってるから、職毎のステータスにもうちょっと特色つけるのと
本職でももうちょっと遊べるようなコンテンツ、あるいは仕組みがあるといいなーと思いました。
チラ裏スマソ
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 12:23:47.56 ID:xgAWQV2j0
全てのファンタジーの主役は言いすぎだけどな
というかヒット作ほど魔法の方がめだっとる
指輪、ゲド、ポッターと……
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 12:29:58.03 ID:gn28J22sO
カス火力タンカーが両手剣を持とうとするのが間違い。
タンカーの分際で火力求めた罰みたいなもんなんだから、何もやることがないからと言ってはいけない。

Ｂｙ覚醒魔法使い
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 12:30:43.70 ID:Jt5PQl6r0
>>259
ファンタジー系のラノベだといいとこもってくのは物理なんだよな。
古典のスレイヤーズも最強魔法は剣を作る魔法で直接ぶった切るだし
オーフェンは魔法は敵の使う魔法のが圧倒的に上で最終的に殴り合いや銃で戦うし
ロードス島も最強クラスの敵は魔法効かないから魔法の武器で殴り合いしかない
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 12:41:57.37 ID:xgAWQV2j0
ラノベは良く分からんが
剣を作る魔法で直接ぶった切る、というのと魔法の武器で殴り合いというのは……
物理なのか？ｗ
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 12:47:34.39 ID:Jt5PQl6r0
>>262
魔法の武器で殴り合いが物理じゃなかったら
DQでもらいじんのけんとかきせきのつるぎで殴るのも物理攻撃じゃないってことになるぞ。
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 12:55:32.80 ID:xgAWQV2j0
あぁ、そう
「魔法の武器」ってのはそういう枠なのね
てっきりゼウスの雷霆とかインドラの矢とか、八つ裂き光輪的なもんかと
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 13:33:30.28 ID:gn28J22sO
ＭＭＯに勇者はいらない！

Ｂｙ覚醒魔法使い
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 13:49:02.20 ID:k/Bf4QIT0
耐性装備とバフデバフ持ってて単体・範囲最高火力を叩き出せて、
MP回復手段まで持ってる職があるらしいけど

それって勇者様だよな？
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 13:59:12.83 ID:R3kcXqrM0
ギガスラもデインも使えないので勇者ではありません！
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 14:35:32.07 ID:8Zd2ELeMO
魔法使い様は色々な通し名があって面白いな
バ覚魔、あほう使い、勇者様、脳筋とみんな色々と考えるね
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 14:40:07.04 ID:xgAWQV2j0
勇者様はMP回復手段なんて持ってないから、その上かもしれんぞ
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 15:19:08.83 ID:I0Th0h8c0
火力になれないのはしょうがない
魔法使いは守備力やMP消費などのハンデを背負っているのだからその分高火力で無いとむしろおかしい

ただパッシブで守備力の差がほとんど無くなり
そもそも盾やタンクといった概念が全く通用してないのはどういうことだろう
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 15:27:03.02 ID:XdImvBcV0
魔法使いは遠距離から攻撃できるんだから別に守備力はハンデにならんし
MPを消費するのは前衛も同じというか回復手段が乏しい前衛のほうがハンデでかい
敵の攻撃を一身に受けなければいけないハイリスクな前衛が火力求めて何が悪い

別に最強にしろってんじゃないぞ
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 15:27:22.51 ID:gn28J22sO
魔法さんのステマキタ！
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 15:37:43.14 ID:I0Th0h8c0
前衛がハイリスクってのがもうおかしいよな
ほんまなんやねんこのMMOおかしいわ
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 16:08:26.80 ID:QNnMSLPe0
ＰＴでは足手まといの盾職が居たり盗賊がタンクやったり前衛が守る必要が無い後衛が居たり
俺の考えてたＭＭＯの常識が覆された
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 16:23:39.89 ID:xgAWQV2j0
強ボスに関して言うと
もし前衛が魔法使いと同じ攻撃力を持っていても、逃げ逃げ攻撃できない分、立場は低いからな
火力を求めるか、耐久力を求めるかしても、なんも変なこっちゃない
もっと言うなら、別に最強格にしろって発言もなんも変じゃない
そもそも、全部の職がそれぞれ最強の場面を持ってないほうがおかしいんだから
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 16:34:24.95 ID:QNnMSLPe0
いままでやってきたＭＭＯで言うと大抵
前衛盾は火力低いけど防御は固い、前衛アタッカーは火力そこそこで死に難い
後衛アタッカーは高火力で死に安い、前衛だと死に難い分狩が楽だったり盾職はＰＴでは絶対的な存在だったり
どの職も一長一短ってあったんだけど、ドラクエに関しては戦士の良い所ってなんなんだ？
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 16:35:04.98 ID:xgAWQV2j0
（性能が）謙虚なとこ
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 16:45:25.81 ID:I0Th0h8c0
パッシブの為に皆戦士のレベルを上げてくれること
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 16:58:25.79 ID:FeZk/ro80
ずっと同じネガレスしてるヤツばっかりだな
勇敢90止めやら、現状未完成の片手・両手取りが多そうだ
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 17:04:53.22 ID:xgAWQV2j0
だって話題ねーもん
そろそろVer1.2の情報が出る頃だろうか
ゲームショーってVer1.0の何日前だったっけ
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 17:06:30.08 ID:20X85XLo0
ところでお前ら
魔法使いのLVいくつだ？
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 17:14:38.96 ID:wkRFhkfu0
>>281
42だ、戦死は50止まり。
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 17:35:13.94 ID:gn28J22sO
>>281
50は超えているけど、カンストはしてない。
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 17:35:57.19 ID:GXRQQ08x0
>281
オレも42かな。僧侶が48.
戦士は54で意識的にカンストを保留してたが、一両日中に55にする予定。
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 17:41:15.56 ID:gn28J22sO
僧侶はカンストだな。
あと盗賊が50越えてる。

ロマンを求めているのは戦士だけで、後は実用性重視なのか、俺は。
我ながらつまらない奴だ。
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 17:49:54.67 ID:DpdAQwF6O
例えるならこうだ

おまいらはドラクエ国に住む善良なる国民の戦士さん
ドラクエ国には他にも武道家さんや僧侶さんや盗賊さんや魔使さんなども住んでいますが
みんな同じ額の税金(利用料)を納めています
ある日、国営のとても美味しいレストラン(強ボス金策)がオープンしました
僧侶さんと盗賊さんと魔使さん達はさっそくレストランに行き、お腹いっぱいまで食べました。
戦士さん達と武道家さん達も行きましたが、何故かつまみ出されひもじい思いをしました。
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 17:52:33.13 ID:kYhqlz2q0
レストランどころか定食屋ですらお断りされてるだろｗ
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 17:56:31.07 ID:DpdAQwF6O
ｗｗ

おまいらが支払った利用料で、おまいら以外が潤うんだからたまらないな
職業差別だな
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 18:15:01.35 ID:FeZk/ro80
>>286
強ボス金策なんぞ奴隷と一緒だぞ
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 18:17:21.93 ID:xgAWQV2j0
このゲーム、金策の競争原理がキツいわりに職性能が平等では無いから、より強い他者に弾かれる
例えるなら国なんて無い、レストランもない、強い獣だけが奪い合いで生き残る野生の王国だ
盗魔僧がライオンで、戦士がチワワ
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 18:21:16.21 ID:XdImvBcV0
>>281
さっき50になった
称号貰ったからもういいかな
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 18:25:43.97 ID:FeZk/ro80
職人＝お金持ちの主人
盗魔僧＝端金で使われる肉体労働の奴隷
戦士＝経済の外の人

今のDQの経済なんて野生どころか現実と一緒なんだけどな
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 18:29:23.76 ID:R3kcXqrM0
>>274
今までのMMOとはって発言は、こういう事だったんだな…

>>279
斧勇敢だけど、未完成感ありまくりだわ
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 18:38:54.17 ID:xgAWQV2j0
>>292
確かにそうだな
金持ちの主人もやってることは株だしな
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 20:55:19.38 ID:JhHhiG310
>>281
43
魔法使いとかMP＋10取ったら用無しです
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 21:13:03.93 ID:b160XS5Q0
>>289
奴隷でもいいいです戦士で金策したいです＞＜
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 21:20:00.75 ID:xRtzQG8H0
意外と魔法使い上げてないやつ多いのな
全然それ自体は構わんが戦士だけしかやらずにネガったりバランス批判したりするなよ
他職やったところで絶望しかないけど
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 21:45:52.83 ID:QNnMSLPe0
盗賊カンストで魔法と戦士54、クエやボス戦で経験値入らないのなんか勿体無いから意図的に止めてる
あとはパッシブと盾取りに使っただけだから40前後で止まってる
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 21:50:18.35 ID:BxLtRezB0
オノ勇敢１００だけど未完成感ハンパねえ
刃砕きは通じる敵には優秀なスキルだと思う

通じる敵には
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 21:51:51.67 ID:j7CN+NE80
>>297
覚醒使うと戦士で聖水がぶ飲みはできんよ・・・なんだあれ
燃費も火力も桁違いじゃねえか
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 22:03:51.09 ID:6Ql0YVe70
戦死でつよボスは迷惑です
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 23:17:51.69 ID:MEhiaQuW0
盗魔僧以外でいくのは舐めプ、縛りプレイだからな
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 23:21:59.84 ID:b160XS5Q0
>>302
次のBAで盗み関係無くなっても戦士の席は無いと思ってる。
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 23:51:39.76 ID:I0Th0h8c0
というか守備力弄ったらますます爪が強くなるだけだよね
武闘家は棍や爪があるし瞑想とかあるから便利な面もあるけど

戦士はどうなるんですかね
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 00:19:53.49 ID:d3Dd77IG0
そりゃ戦死だろ

と思ったけど、戦地に赴くまでもなく終わりそうだな…
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 00:22:19.56 ID:2kA9Ldjy0
戦って死ぬことすら出来ない
シンマツナガかよ
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 00:43:27.86 ID:/SzTZv2C0
戦死の証、まったく発動しねーなこれ

魔法使い（）のほうは結構発動するのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげぇ差別ｗｗｗｗｗｗさすがリアリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 00:52:42.89 ID:khUzxBBt0
>>304
守備下げてHP上げたら、ダメージ一定のギガスラ、フリブレ弱体
守備無視の、魔神、必殺弱体
自キャラのパラメータはいじる気なし
運営はまだ戦士に死んでてほしいんだよ
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 01:05:02.32 ID:SkSZ5obP0
つよボス行ってきたけどやることなかった＾＾
聖水配って不気味な光する以外PTに貢献できなかったわ＾＾
体当たりで波動とか技つぶせたりしないの？
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 01:24:50.47 ID:yrtDE2YH0
斧PTスレで玉使いまくってやっとカンストした
俺の運が悪いだけかもしれんが、遠回しに嫌な事言って来る奴に当たりまくったから、
戦士が1人だけのPTはもう二度とやりたくない
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 01:33:46.23 ID:Nqq70Jor0
PT成立するだけ羨ましいわ
斬夜で緑誘ってったら1時間蹴られ続けた
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 02:05:33.76 ID:wZ0kVjeDO
■魔法系
●魔力覚醒
・必ず成功する
・一分間効果あり

●聖なる祈り
・必ず成功する
・一分間効果あり

■物理系
●ためる
・ミスもあり
・次のターン一回分だけの効果

●すてみ
・守備力さがる


魔法系だけ高性能でノーリスクである
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 02:16:17.33 ID:2kA9Ldjy0
効果量もダンチである
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 02:17:20.88 ID:L/oxvZ7C0
戦士は野蛮だからね
そういう効果的なパワーアップ技術とか習得できないんだよ

口から泡吹き出しながらただ殴るだけという野蛮種
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 02:25:13.96 ID:d3Dd77IG0
それでも圧倒的な火力があれば、まだ救われたんだがな…
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 02:28:28.75 ID:2kA9Ldjy0
殴ったときの強さですら下手したら魔法使いにすら負けるからなwwww
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 02:31:42.04 ID:ycG95Rgp0
爆裂魔法使いは恐ろしい
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 03:39:54.70 ID:og5O/x5I0
戦士は酒場でカンストするもの
50～53まではフラッドハンドで遊んだりもしたけど、なんかもういいや
半年後位にギガスラ戦士として戻ってこれたらいいな
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 05:44:47.43 ID:HWc29E5j0
戦士の証は、発動しても気づかないだけ。
地味に２回攻撃してるって気がついた。
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 05:57:12.51 ID:OuBGx4ke0
最新のWiiU版PVに新防具でギガスラしてる戦士が映ってるな
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 06:26:06.81 ID:ZEmvHCf60
>>320
2月までって長いな・・・
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 06:46:00.42 ID:wRKaAcrUO
ギガスラならもうマヒャドでいいんじゃないかな
現在のバランスでは戦士のMP足りないわ
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 07:37:38.59 ID:oPuxg5ZPO
もう戦士をゲームのイメージに使うのは止めろよ！
冥王戦でメイン魔法使いやメイン僧侶に聖水係を強要される、悲惨な若葉マーク戦士が増えるだけじゃないか！
ネタで自虐するならともかく、聖水係が面白い訳ないだろうが！

さっさと覚醒メラミで戦士の打撃の数倍のダメージを出し続ける、かっこいい覚醒魔様のイメージに差し替えとけ！
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 08:11:16.54 ID:irRkf9uu0
>320
ラストのあれ、オレは魔法戦士っぽいと思った。
ttp://www.youtube.com/watch?v=osrY2xU1mqQ&feature=player_embedded
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 08:30:16.93 ID:gMxmItF10
勇敢戦士42レベルなんですが
レベ上げオススメおせーてください
(´Д` )
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 09:14:46.26 ID:q0KNiTUV0
>>323
メイン盗賊だけどキークエとかボス戦で流れるムービーとか盾と剣持ってない戦士以外の職だとなんか違和感あるから
片手剣盾戦士でメガネ外してサポ連れて冥王までクリアしたぜ
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 09:20:41.46 ID:oPuxg5ZPO
>>326
舐めプレイお疲れ！
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 09:22:44.44 ID:oPuxg5ZPO
ちなみに魔法戦士なら、はやぶさでＭＰ吸収しつつギガスラ出来るから、戦士みたいに悲惨なことにはならないと予想。
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 09:25:30.47 ID:8VGXXnL80
>>325
斬夜3人+僧侶でダッシュランかスマイルリザード

それか、レッドプリン、タコメット
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 09:26:30.22 ID:XQRyMLMA0
>>303
守備下がって物理が強くなったとしても、今の倍率だとタイガーゲーの再来だしなぁ・・・
ツメといえば武もあるが、ＭＰが段違いだから武道家(笑)だし
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 09:51:22.23 ID:TbapNjDq0
>>323
ttp://www.jaro.or.jp
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 10:13:31.49 ID:kfDugjYv0
>>325
武器振って振り直せよ、池沼
しかしお前みたいな無能馬鹿がＡ連打で楽しめるのが本来のＤＱなんだよな
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 10:18:31.31 ID:khUzxBBt0
連射コンで、斧は攻撃力が高くて強いんだよってどや顔してた堀井は息してるのかな
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 10:55:34.60 ID:oPuxg5ZPO
明らかに堀井さんのバランスとは掛け離れてるからな。
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 11:45:08.67 ID:gMxmItF10
>>329
ありがとう
タコメとプリンは嫌なので
ダッシュしてきます！
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 11:46:16.28 ID:gMxmItF10
>>332
池沼w
強ボス行きたいし削るのいやなんだ
すまんね
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 12:27:51.41 ID:FD5r2TUY0
>>335
それが正解だと思うよ。
ダッシュ即湧きだから斬夜戦士だと嫌って程狩れるよ。
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 12:34:47.52 ID:i8aYtvLb0
>>324
ギガスラ、固定ダメージじゃなくなってるといいなぁ
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 12:38:00.73 ID:ESEp696G0
>>336
言葉悪いが武器に振りなおして上げきったら勇敢に戻せって事だと思うぞ
金はかかるけど武器にふると時間も精神的にも楽
どっちをとるかは人それぞれだが


ダッシュランの即沸きってザマ？
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 12:42:41.08 ID:FD5r2TUY0
>>339
プクのフェルアバの洞くつとかもそうだね。
今も戦士上げてるんで、荒れると嫌だからあんまり書きたくないけどググれば分かっちゃうからねｗ
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 13:29:34.57 ID:8VGXXnL80
永遠の地下迷宮そばのスマイルリザードも湧きがいいよ
経験値はダッシュランほど美味しくないけど、ブレスはあまいいきだから怖くないし、2匹だから100討伐やメダル集めにうれしい
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 13:36:28.39 ID:ESEp696G0
>>340
ｻﾝｸｽフェルアバ即沸きしなかったような気がしたけど100匹いってみるわ

戦士の狩場はそんな荒れるほどうまくねーから心配すんなｗ
戦士に最もいいであろうウドきせいじゅですらガラガラだし
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 13:55:29.91 ID:VNE1sWbaO
ギガスラの修正は確定らしいな
相手防御無視で攻撃力の3倍の与ダメージらしい
攻撃力200なら600ダメの範囲攻撃
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 14:11:07.23 ID:Mc88Nbss0
だと良いよね
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 14:26:35.46 ID:zQTG8QYn0
実現したら消費ＭＰはイオグランデの倍くらいにはなりそうだな
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 14:58:55.87 ID:L7wv6A/e0
>343
渾身斬りは？
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 15:02:10.98 ID:10oRlML40
戦死を強化するいい方法を思いついたぜ、戦死も呪文を使えるようにすればいいんだよ。
もちろん戦死だから使える呪文は一つだけ特別なヤツだ、ドラゴラム。
効果はステ大幅強化、それだけでもうオレは戦死に惚れ込むぜ。
必殺でもいいかもな。
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 15:04:25.63 ID:Vo2fr30O0
>>347
いいなそれ
モシャスでもいい
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 16:30:35.86 ID:oPuxg5ZPO
いっそものまね師にしろよw
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 17:55:06.75 ID:wZ0kVjeDO
もしレベル開放あるなら
初日に野良PTでもいいからさっさとやりたいって奴は
戦士じゃ参加できなそうだな
戦士しかない奴はフレンドに連れてって貰うしかないな

魔使、魔使、僧侶、旅芸がレベル開放クエストの主流になるんだろうな
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 18:00:05.27 ID:J2nDF/GKO
戦士はHPパッシブ取るために40まで上げたけどギガスラッシュを使う場合は当然片手剣に振り直さないといけないんだよな。
となるとHP30も下がってしまうわけでHPが低い職業は使いにくくなるわけだ。
となると戦士をメイン職にしないといけないわけで微妙
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 18:00:35.65 ID:n4Ppx5oWO
>>350
クエクリア程度なら、戦士でも相撲需要も無くもないぞ
強ボスが魔法無双なのも、1日辺りのクリア回数無制限の周回仕様な部分も大きいし
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 18:14:10.37 ID:L7wv6A/e0
>352
そのくらいなら普通に前衛で使えるだろ。
強いボス的との戦等を想定してるようだけど、何にもわからないよ。
前もメガザルロック程度だったし。
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 18:14:55.33 ID:wZ0kVjeDO
>>352
だといいな。
パッシブがあんまりない新規寄りの戦士しか見ないのがな
今は強い戦士が貴重ですらある。
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 18:17:36.21 ID:2kA9Ldjy0
まー、強ボス以外に強敵と戦うコンテンツがあっても魔法無双は変わらんし物理が必要なときは盗賊一択だな
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 18:26:20.99 ID:7jdeela00
まじんの成功率ってステ等であげられますか？
きようさやすばやさであがらないですか？
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 19:21:37.82 ID:zlfHJry90
>>356
兜割り、やいば砕き、体当たり等の成功率検証（主に対強ボス）すらしてないこのクソスレで聞くだけ無駄
攻略本の情報で良ければ教えてやる
あがらない
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 19:26:18.68 ID:644vB0mL0
魔法使い一強がいつまでも続くわけじゃないだろうしいつまでも強ボスじゃないだろうし
次期VUが酷かったら辞めればいいだけだし
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 19:31:58.57 ID:cRcuXNFe0
魔だけじゃない、タイガーに匹敵する火力と燃費のある技がないと戦死は変わらない
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 19:34:06.71 ID:5h1QZ/Bl0
>>358
このままだと続くどころかますます差が開く一方だよ
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 19:36:36.39 ID:Lnpa0kOx0
なぁ、このご時世だけど俺はやぶさの剣が好きなんだ。
で、大枚はたいて　+4 +4 +4(+3) を買ったんだけど、かいしん率にすればよかったと早くも後悔し始めている。
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 19:42:04.66 ID:/SzTZv2C0
>>358
もう（斧なんか伸びしろ）ないじゃん・・・
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 19:46:34.69 ID:pSRW8CKn0
斧はまだ火属性の特性と噛み合ったのが出てワンチャンある
そこで終わりなんだが
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 19:54:28.72 ID:d3Dd77IG0
武器特性や属性が特技に乗らないと話にならん
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 20:14:37.88 ID:pSRW8CKn0
>>364
にちりんのこんでも勉強してこい
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 20:15:00.18 ID:y9BBHNY30
>>364
吹雪の斧で死霊の騎士みたいな組み合わせは、武器を持ち替えたほうが効率良くなるから面倒かなとも思う。
強くなる分には大歓迎なんだけどね。
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 20:22:26.41 ID:FbhyVdPlO
>>361
めっちゃ良い武器じゃん
俺はそれで正解だと思うよ
羨ましいよ
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 20:33:48.13 ID:L7wv6A/e0
会心って敵が強いと出にくいよね。
ザコにはよく出て助かるんだけど、ボス戦であんまり当てにならないからなぁ。
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 20:34:48.59 ID:VBnUBD2h0
>>361
うん。いいじゃん
剣はロマンだよ
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 20:44:04.85 ID:ucXIVTi/0
このスレのお前らって優しいよね
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 20:44:06.13 ID:Lnpa0kOx0
>>367
>>369
ありがとう。とりあえず魔法戦士を全裸待機するぜ。
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 20:47:04.93 ID:cRcuXNFe0
>>370
TPOに合わせてペルソナチェンジは当然だろ
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 21:13:24.76 ID:L/oxvZ7C0
まあメイン戦士なんてもはや存在しないからね
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 21:15:44.05 ID:d3Dd77IG0
>>366
確かに強くなる分にはいいけど、A連打だけってのは悲しいものがある
斧は勇敢と併用できるから、特技を存分に活かしたいわ
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 21:15:51.74 ID:GYCvVfGi0
戦士メインの私を呼んだ
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 22:07:42.79 ID:85WuZP6q0
冗談抜きで聞きたいんだけど50から55までどうやって上げた？
効率悪いの承知でサポ狩？
斧スレで混ざったり募集したりする勇気はないよ・・・
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 22:08:26.75 ID:XQRyMLMA0
タコでいいんじゃね？
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 22:13:01.06 ID:XHgUJVki0
>>376
100狩りとかでフラフラしてたらすぐだよ
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 22:22:59.52 ID:Mc88Nbss0
斧スレに混ざれ、募集しろ
勇敢スキルを持っている戦士だろ！
恥ずかしさと戦え
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 22:24:24.29 ID:d3Dd77IG0
戦士は小瓶係だから、気が引けるのも分かる
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 22:28:53.23 ID:Mc88Nbss0
小ビンあんま使わなくない？
一時間半くらいなら、ポルカでほとんど回復してらっしゃるし
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 22:29:20.19 ID:ESEp696G0
普通に緑だしてる戦士あつめてウドラきせいじゅいけばいいじゃん
回復役に50未満の斧レンいれてもいいし
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 22:37:04.68 ID:suWjqYHA0
>>376
斧→ウドラー
片・両手→りゅうきへい
素手→サポ魔を全力でかばう
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 22:53:00.60 ID:OFAzDsLH0
>376
酒場、サンダーフロッグ
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 23:02:15.29 ID:iXH4ghwI0
>>376
特攻武器とそれなりの装備をして酒場に預けておけば、
雇ってくれる人はちゃんといるよ。
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 23:05:19.95 ID:85WuZP6q0
だいたいわかった。
みんなありがとう。何も最大効率求めなくても良かったんだね・・・
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 23:15:13.37 ID:d3Dd77IG0
必死になってLVを上げたところで、今の戦士に行き場所は無いしな…
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 23:17:50.53 ID:HWc29E5j0
どんなに良い狩り場でも、100匹討伐のお知らせが入ると移動したくなるｗ
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 23:33:31.07 ID:644vB0mL0
>>387
諦めたらそこで終わりよ
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 23:50:53.01 ID:HWc29E5j0
レベル60まで開放になるんだし、ラスボスだってサポで余裕でしょ。
強？あんなのは廃人がやること。
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 23:53:43.59 ID:6apPoPSv0
戦死スレだし・・・

テsuto
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 00:04:36.46 ID:v/8tjHHa0
フォースと片手剣

まだ魔戦来るかどうか分からんけど
迷うわ
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 00:07:14.71 ID:0BZt6Qjs0
魔戦は弓で上げる奴が多そうだが俺はギガスラで上げるは
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 00:30:25.13 ID:2uDvlHbT0
両手剣戦士だから、片手剣味わうわ
レンジャーの斧を、弓に振り替えても面白そうだけど
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 00:42:49.73 ID:QfzuaTCTO
>>390
全職カンストしてるけど強ボスいった事ない俺みたいなのもいるしな
やりたくもない魔法使いの為に何十万Gも装備代掛けるのアホらしいし
金策なら盗賊PTでもリューイーソー日輪でもいけるしな
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 00:45:21.90 ID:P1eRDcaT0
でもここ戦士スレですよね
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 00:49:18.99 ID:QfzuaTCTO
>>396
戦士で金策はどう足掻いても無理あるだろ…
それこそ強ボスで戦士必須みたいな流れでも無い限り
使うべき時の為に、ちょっとでも金貯めてる現状
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 01:08:22.90 ID:ydJsGnML0
Lv.50戦士です
武器は達人の斧で、斧スキル100あります
HP290↑MP110↑攻250↑防280↑です
どこで稼ぐのが適切でしょうか？
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 01:10:59.83 ID:28H4yKNo0
>>398
50以上は酒場が良いよ。
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 01:13:02.15 ID:ydJsGnML0
>>399
・・・・・・え、冗談ですよね？
斧スキル100ですよ？
Lv.35装備で攻撃力250超えですよ？
どこかありますでしょ、ははは・・・
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 01:18:50.51 ID:RT7vfaJK0
斧なら専用スレあるじゃん
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 01:19:15.04 ID:MEfZtwki0
>>270
守備力でハンデを背負っている？
守備力捨ててると言うならゼロでないと。
戦士は魔法を「全く」使えないのだから。
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 01:23:51.23 ID:OomMqu1y0
50装備最強防具が無法者だもんな
見せかけだけのクソやいば装備ｗｗｗ

運営も盗賊を最強にしようって魂胆が見え見えすぎ
転職できるんだから１職に拘るなって藤沢も言ってるし
盗賊と魔法使いになれって言ってるようなもんだな
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 01:44:18.24 ID:MEfZtwki0
>>60
それならなんで運営は堂々と明言しないんだ？
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 01:47:23.04 ID:tx7PUmV70
＞転職できるんだから１職に拘るなって藤沢も言ってるし


こんな発言しといてよくバランスいいとかほざけるな
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 01:54:21.17 ID:2iVrAu3B0
>>400
酒場に預けて他の上げたほうがいいよ。
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 02:15:45.82 ID:M5gW32fE0
攻撃195　ｍｐ101のひらめき爆裂が全く登用されないｗ
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 02:17:00.88 ID:8dRiZvzp0
耐久がないよー（）とか言ってる魔法使いはみずのはごろも脱いでかかってこいよ
敵のメラゾーマがメラゾーマ（）になってるのみて絶句した
防具でも十分優遇されてるじゃないですかー、やだー

次のアプデで糞調整しかされないようならいよいよ戦士卒業ですわ
もうパッシブ職と割り切る
頑張れよお前ら
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 02:19:30.17 ID:0BZt6Qjs0
糞調整のままならドラクエ10卒業だわ
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 02:25:49.83 ID:2GgJeC9bO
勇敢気合博愛斧戦だと、攻撃力は290～300辺りで合格ラインだと思うんだけど、守備力はどの辺りが合格ラインなのだろうか？
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 02:34:30.81 ID:8dRiZvzp0
>>410
何に合格するつもりなのかわからないけど330～340くらいじゃない？
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 02:40:31.26 ID:2GgJeC9bO
>>411
そんくらいか、サンクス
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 02:54:50.26 ID:31AEG3qS0
>>408
戦士って凄いよな。攻撃面だけでなく、防御面でも駄目だなんて

物理：無法者
炎：羽衣


たまに跳ね返す（）
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 03:47:11.86 ID:58nMtRJC0
種族人間Lv55 パッシブ 武器スキル 力アクセ オーブ武器+3中級成功品の攻撃力
片手剣 255
両手剣 288
オノ 302
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 03:56:57.40 ID:v3+cMAUuO
>>405
全部の職併せて１キャラと考えてるからな
そんなかでベストチョイスした４職で行けば ふじさわ的にバランス良い戦闘が出来るって考えだろう

ふじさわ的に戦士は最初から通過点で趣味職だからバランス考慮外って事だな
DQ3だって商人や遊び人基準でバランスとらないから
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 07:22:23.26 ID:MXDoczVU0
魔法使いメイン「ネトゲに勇者は必要ない！」

今の所、ドラクエＸで一番おもしろかったのはこれだな。
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 07:47:28.24 ID:RT7vfaJK0
今となっては大風車で生贄にされた
討伐隊の戦士×4はこの現実を示していたのかもしれない
イッドって魔法使い系だよな、手を下したのは元盗賊だけど
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 08:26:47.33 ID:MEfZtwki0
>>415
戦士が趣味職ならぬすむとかおたからさがしは
戦士だけが使えるようにしないと。
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 08:40:34.43 ID:2uDvlHbT0
藤澤は強ボスはギリギリ倒せる調整したみたいだから、今の戦士はバランス良いと思って
るんでしょ
覚醒魔で軽く倒されるのが異常なだけで
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 09:41:15.52 ID:BzxaZCO40
でも魔力覚醒は修正しません！（ﾄﾞﾔｧ
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 09:56:30.89 ID:wXnNC7Bu0
>>419
なら覚醒魔をなぜ調整しないのかっていうね
モンスター側の調整でもいいんだけどさ
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 10:03:28.31 ID:HDId6tv20
戦士の称号のポーズだけ使いまわし
どんだけ迫害すりゃ気が済むんだ
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 10:10:49.61 ID:wXnNC7Bu0
会心率が上がった防御無視攻撃、MP消費2くらいのオーラブレードまだー？
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 10:25:46.11 ID:jRf5ZPeo0
>>422
レンと盗もアレだから、元気出して！
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 10:34:23.20 ID:N04sLqXnO
おまえら戦士は戦士は言ってるけどさ
剣が使える魔戦やバトマス搭載されたら戦士なんてすぐやめちゃうんでしょ
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 10:48:09.31 ID:fMvTcwv+O
そうかもしれないけど、現状存在しないものにはなれないからなぁ。
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 11:04:40.91 ID:/4Aaspz60
剣と盾と重鎧で戦えるのなら別にいいけど
魔法戦士は重鎧着れるのか
バトマスは盾装備できるのかわかんねえな
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 11:05:54.24 ID:8yzH6lUL0
>>425
オレは前衛職をやりたいと思ってて、職それぞれの役割はそれそれ違うと思ってる。
もちろん戦士は好きだが毎回戦士じゃなくて、
パラが有利な奴ならパラで、バトが有利な奴ならバトで行きたい。
役割が違うのだからそうなって当然なのに、劣化盗レンの戦死は本当に何もない。
ボスはもちろん、雑魚連戦すらも微妙すぎるだろ。
だから特徴を付けろと言っている、なにも最強にしろなんて言ってない。
マリオだって平均的な性能って立派な特徴があるが、誰もマリオを弱キャラとは言わないだろ？
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 11:11:19.29 ID:QfzuaTCTO
>>427
バトマスはハンマーあるなら盾も装備出来るだろうけどね
今のところは両手剣・斧・ハンマー・格闘・闘魂って噂なんだっけ？
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 11:13:17.21 ID:N04sLqXnO
片手剣、両手剣、ハンマー、格闘でしょ
431 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/07(金) 11:29:02.28 ID:doTBqk4d0
いまレベル43なんですが55までどう上げるのがいいんですか？
パッシブは殆ど取得済みです
スキルの振り方も教えてください＞＜
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 11:43:55.57 ID:y8GA81VGO
戦士だからって特別な上げ方は無いと思うが
好きな武器にスキル全振りで、特効がかかるのを狩ってけばいいんじゃないか
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 12:01:31.86 ID:HDId6tv20
おい今、魔法使いの証つけてｌｖあげやってみたけどなんだこれ
２０％近い確率で発動するぞｗ
しかも消費ＭＰ０
戦士で証つけて1時間くらいやったけど一度もみれなかったのに
差別とかそんなレベルじゃねーぞｗ
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 12:24:30.85 ID:WJHRJlBe0
>>431
Lv35武器の斬夜が光で、Lv50の吹雪の斧が氷だから、それを担いで大弱点がある敵を狩るのが楽だろうね。
どの武器使うにしても攻撃力が強いほうが良いし、会心率が上がるほうが良いだろうね。
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 12:51:43.73 ID:MEfZtwki0
>>425
ロスアタを専用にすればなんの問題もない。
>>433
戦士の証も発動するときはけっこう発動する。
だからどうしたという感じだが。
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 14:54:25.18 ID:n2zQGjwg0
小盾と大盾でスキル分けろって投稿があったけど
すげぇ良い案だと思うのは俺だけ？
そもそもあんな小さな盾に会心完全ガードがあるのがおかしいんだよ。
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 15:00:00.93 ID:1rZJjoFt0
戦士の証の2度目攻撃って一度目より威力下がってるよな。
必殺技の会心必中も普通の会心より威力下がってるし。
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 15:00:47.93 ID:mAnzPyH10
言いたいことはよーく分かるんだけど
そんなん言ったら巨大なモンスターの攻撃を、盾ごときで完全ガードする時点でおかしいっていうね
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 15:05:51.14 ID:8yKaG0b90
>>438
まあ今まで通りなら普通に防御アップだけだったわな。
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 15:07:12.44 ID:4eE0sUdA0
大盾は割合ダメカットと基礎防御力上げてくれればいいのにねえ
それいうなら鎧もだけどさ
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 15:11:18.06 ID:QfzuaTCTO
運営「大盾と重鎧のメリットは重さです（ｷﾘｯ」
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 15:21:17.53 ID:mAnzPyH10
普通に考えると、大盾なんて前衛しか装備できないんだから防御性能上げて差別化すると思うんだが、そうしないんだよなぁ
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 15:27:04.59 ID:QfzuaTCTO
>>442
ドラゴンシールドとかフル盾あったら不要だしな
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 15:38:09.27 ID:SAAH0qQO0
>>413
さすがに次のVUで羽衣代わりにドラゴンメイルとか来るんじゃないかな。
価格考えると恐ろしいが。
あと、やいばとは一体何だったのか、みたいな。
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 15:40:56.68 ID:LwYeVUhD0
DQ10 RMT 1000ゴールド＝17円=18wm
rm*top.jp/hb_content.php?id=238　　*を抜けてください
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 15:41:02.16 ID:QfzuaTCTO
>>444
そして同時期にドラゴンローブが実装ですねわかります
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 15:43:25.22 ID:mAnzPyH10
「羽衣の属性カット率はやりすぎたので、ドラゴンメイルは控えめにしておきましたよ」
「これでバランス良好ですね」
「あ、下方修正はポリシーに反するので羽衣の性能は据え置きますね^^」
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 15:48:46.86 ID:fr+ZJ+iC0
ズーボー→物理通らないからエリクサー要員、かばうでリディア様をまもるのだ！
ガリ→物理通らないから一時的インビジ使ってずらしエリクサー要員
忍者→物理通らない、と思いきやかとんやすいとんの貧弱忍術で援護
リディア様→攻撃主力、単独のメテオでＷメテオと同等の破壊力を叩き出す神魔導士
嫁→回復主力、嫁が死ぬ＝ゲームオーバー
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 16:04:35.30 ID:2mcjzlF00
今度サブキャラ戦士でプリンに初参加しようと思ってるんだけど
攻は172で条件クリア出来てるけど、hp130の防御180とかでも大丈夫かな。
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 16:06:33.20 ID:SAAH0qQO0
>>446
>>447
ありそうで恐いなw
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 16:21:42.43 ID:DfruW1T10
今日グレンで、仲間募集してる戦士に対してどこかのレンジャーに
『戦士でなにするの？』
って言われてて泣きそうになった。
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 18:23:13.97 ID:UJ+c2JX50
実際、戦士でレベル上げってどうすりゃええの？
オノPTですら「戦士はちょっとねえ＾＾；」みたいな空気だし・・・
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 18:30:36.97 ID:W+mkFRZ60
パッシブ上げがてらよく暇つぶしに僧侶で他人のシナリオボス戦付き合ったりするんだが
実際のとこ戦武旅僧が一番これぞパーティプレイって感じがして楽しいんだよね
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 18:32:59.71 ID:kSukqfgq0
戦士の怒りは大地を揺るがす
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 18:46:10.71 ID:5AHLhB7u0
実際VUでゆうかん取るまでは裸レベル上げ楽になるんだろうな
それ以降はスライム狩るしかなくなるかも
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 18:54:12.37 ID:us4GI11R0
戦士は攻撃食らうと怒り状態になるとバランス取れそう
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 18:57:26.07 ID:Lt5alKlM0
他職でフレ集めて緑混ぜて貰うのが戦士道
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 19:08:34.71 ID:C6guEBtY0
実際はガルゴルもウドラーもいけるし、金策なら範囲狩りあるし
実質唯一のキャンセル技持ちだし
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 19:10:30.04 ID:E7MnCo/x0
ガルゴルもウドラーもいけるっていうか……レン様に混ぜてもらえるって言うか
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 19:10:55.14 ID:Ak/Lqp4T0
ファンキードラゴに両手剣のフリブレもかなり強力。
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 19:15:34.30 ID:3Zzoxa8N0
>>456
狂戦士っぽいな
ドラゴニックオーラはよこい
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 19:22:15.88 ID:QT/mtG1Y0
ランドインパクトも一応キャンセルできるが出は遅いしな。
体当たりの性能が次のVUで戻ればいいけど。
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 19:25:42.29 ID:BT+TxQ0o0
戦士の強化は行うとして、具体的にはどのような方向での強化をお望みですか？

・装備品の強化（例：はじゃのつるぎ44→88）
・能力上昇（例：力120→140、守147→167）
・スキルの強化（例：渾身斬り1.5→4.5）
・必殺技の強化（例：会心１回→１分間会心必中）
・その他
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 19:32:01.09 ID:0njBlOg50
お金振り込んだ所から連絡が途絶えた詐欺RMTサイト
http://www.rmt-trak.com/

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465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 19:33:29.37 ID:+pcrurHx0
>>460
魔法使いの半分に迫るダメージを出せて、爽快だよな。
マジレスすると、会心のドラゴンスラッシュなら覚醒マヒャド並のダメージが出るぞ。

おっと。
戦士の分際で魔法使い様に並ぼうとすると、また覚醒魔メイン達の嫉妬を買って潰されるかな。
渾身斬りみたいに。
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 19:48:40.62 ID:5AHLhB7u0
サービス開始早々からゴミな固定ダメージ攻撃とか
今後どうなるんだろうなw
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 19:49:37.85 ID:C6guEBtY0
重さがもう少し欲しい
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 19:54:46.97 ID:3Zzoxa8N0
>>463
全部やっても足りないかもしれんぞ
特にステータスの上昇はそれじゃ焼け石に水だ、スキルは流石に強すぎるかも？
個人的には戦士はパッシブ無しでも、
フルパッシブ魔よりも堅くタフじゃないといけないと思うんだが・・・
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 20:04:08.87 ID:1MRsOvtQ0
>>463
・その他

特技に武器特性と属性が乗るように
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 20:27:55.72 ID:zFE/zkRq0
戦士の火力不足はなんといっても武器特技の倍率がしょぼいところに尽きるからな
一応数値では大差はないとはいえ全職最高の攻撃力持てるし
戦士強化は刃砕きや体当たりの強化してもらってそれとは別で武器三種にも強化がないとちょっとなぁ
両手剣や斧が短剣にも火力負けするとか流石にひでえ
このゲームは全体的に単発攻撃が主体の武器が弱くて多段攻撃が主体の武器が強い
例外はタナトスくらい
結局、はやぶさ斬りなんか見るも無残に弱体されたけどタイガーや氷結に立ち位置が取って変わられただけで、6から続くばくれつ、つるぎのまい、双竜、はやぶさ隼ゲーと同じ問題を繰り返している
それとは別に超絶強化された覚醒なんて新たな壊れも産んでるし
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 20:45:00.80 ID:E7MnCo/x0
新たな壊れっつーか
V中盤にやまびこのぼうし手に入れちゃったようなもんかな
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 21:11:56.35 ID:1MRsOvtQ0
幼少期で特別な装備も無く、普通にゲマを倒せる状態
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 21:18:38.06 ID:CihkJdnt0
テンションバーンが専用じゃなかったら、かばうと併せて便利そうだけど、無理だろうな
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 21:34:28.06 ID:HQUV68CbO
戦士じゃ柔らか過ぎてかばうが使いづらい。
僧侶くらい堅くなりたい。
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 21:40:18.97 ID:Ka2fFGXZ0
>>473
テンションバーンが専用じゃなかったら
覚醒魔がとんでもないことにならないか？
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 22:06:42.00 ID:IEmM7K2x0
>>463
・戦パラ専用の鎧と盾を強化して
　他職がフルパッシブでも1～2発で死ぬ攻撃に
　剣振り戦、ハンマーパラでも3～4発耐えれる位の防御力に
・ひきよせの鈴を戦闘中に道具として使えるようにして敵を引きつけられるように
・体当たりを元に戻してパラが仁王立ちで全員分喰らうと即死する範囲攻撃を止められるように
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 22:24:35.31 ID:uSQo68vc0
テンションバーンは1対多でたこ殴りにされてなんぼだろ
絶対ＰＴ員の数＞敵の数だし
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 22:31:43.69 ID:RW/y057z0
武器と防具弱すぎるって事に今更ながら気がついたわ
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 22:51:35.32 ID:Ka2fFGXZ0
>>477
問題ないならいいんだが、実際覚醒中におうえんされただけでも
凄いダメでるからテンションと覚醒の相性はかなり良いのでは
ないかと思って訊いてみた。
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 23:20:49.37 ID:kSukqfgq0
>>463
現状では物理攻撃力に対する敵防御力がどう考えても高すぎるので、プレイヤーキャラの力と
各武器攻撃力パラメータを共に２～３倍に数値上昇、もしくは全敵の物理防御力を１/２～１/３に
減少のどちらかに能力値を設定変更・・・実行するなら後者の方が現実的かも

盾特性として範囲系魔法・特技も盾吸収もしくは反射可能

スキルは円卓からのパクリになるけど、パッシブスキルで反撃を実装（高確率かつ回数制限無し）
アクティブスキルで３連撃→５連撃→７連撃強化スキルの実装
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 23:33:50.53 ID:oJstjBiQ0
最近戦士使ってるが
特技の倍率を上げると証が空気にならんか？
後必殺技と体当たりはもう少しモーション早くしてもいいと思う
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 23:43:54.61 ID:CihkJdnt0
証は元々空気ですし…
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 23:49:33.19 ID:HQUV68CbO
発動率5％でダメ減衰で通常攻撃のみの証が何だって？
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 23:51:05.68 ID:zFE/zkRq0
そこで証強化じゃなくて特技据え置きの発想になるのが本気で意味わからん
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 23:52:23.49 ID:ongzLmhg0
>>467
重さを少々あげても無意味
ウェイトブレイク前提で敵の重さが調整される限り
戦士の重さはどうにもならん

だからと言って攻撃力もテンションブースト前提で（以下略
作った人間の無能さ象徴する職業だな
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 23:53:54.48 ID:kUzdU9b80
せめてタイガー並みの攻撃方法がないとどうやっても駄目だ
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 00:02:29.01 ID:1MRsOvtQ0
覚醒の戦士版として、コンセントレート
対ボス戦用特技として、チャージストライク

と思ったけど、チャージしている間に魔法使いさんが終わらせそうだなw
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 00:20:59.36 ID:MHHvRRuJ0
コンテンツ少ないから調整も街ボス基準とかなんだろ
現状攻撃が一番確保しやすい斧振りオンリーでタイガー並とかボス(笑)になりそう
計算式自体の見直しかボス以降の明確な強化要素が必要
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 00:52:57.25 ID:fpv5L3Zi0
てか全体的に物理雑魚くしすぎ
いまだとあんまし話題になってないけど、一応1.1大型ＶＵで物理特技結構な数上方修正してんだよね
これでも大半は役立たずという悲しい現状
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 01:01:35.21 ID:x0plaxip0
>>489
完全な地雷が多少マシになった程度だからね
双竜打ちとかオノ無双とか
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 01:03:58.29 ID:6QuxFuMO0
上方修正といっても本当に極わずかで元が低いから上昇値も極小
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 01:38:35.17 ID:IzGabaeh0
炎の剣でのレベルあげでいい場所ないっすかね
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 01:41:20.70 ID:mpqQM1dS0
片手剣、槍、両手剣、斧
とまぁRPGの代表武器が揃って実用時での火力不足なんだよなぁ
槍はレベル上げでかなり有利だけど斧は並程度、剣にいたってはそこでまで不利な始末
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 02:25:40.27 ID:X+wvLFyj0
戦士「特技を強くしてください」

運営「戦士が通常しなかったら腕の錬金効果はだれが使うんですか！」

戦士「じゃあ通常強くしてください」

運営「MP消費なしで強くするとかどんだけ勇者様ｗ」
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 02:30:37.59 ID:pz/MM88S0
おたけびとかの特技は成功させると敵を怒りにくくさせる効果があるが
フリーズブレードはおびえ効果が出なくても怒りにくくなるんだよな
たいあたりも吹き飛ばし効果で同じことになるけど
片手剣って当てるだけで怒りにくくなる特技ってあるのかね
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 05:07:16.09 ID:LaxEQEBY0
>>463
優先度
1.能力上昇 (+10とか+20程度では全然足りない)
2.スキルの強化(ギガスラ消費mp減、兜割り&斧無双は火力増)
3.必殺技の強化(全員に今の会心ダメージor単体のまま今の2.5～3倍ダメージ)
4.装備品の強化(戦・パラ専用武器防具の強化、もっと硬く重く)

パッシブがどうのこうの言わずに、職専用要素を伸せば良い
武とかパラ以外の職に転職した時、
「ああ・・・戦士の攻撃力・防御力に慣れるときついなぁ」
という声が漏れるぐらいでないとダメ

同じ藤澤が関わった９では、特技・魔法単位での強い弱いはかなりあったが、
職バランスは全然マシだった。
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 05:25:26.02 ID:E0DYs8dF0
まーた勇者様が脳内妄想オナニーしてるのか
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 05:37:08.56 ID:bi1l/GdYO
>>497
黙れ勇者もとい覚醒魔法使い様
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 05:52:49.68 ID:47l4rgSj0
何言ってんだ
ドラクエは勇者様をロールプレイするゲームだぞ？
そんな事も知らずにやってんのか
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 06:00:15.81 ID:47l4rgSj0
>>499は>>497の馬鹿宛
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 07:50:14.65 ID:hzf4NEmE0
ふと思ったが
戦士様一強になってしまって
周りが魔法、プラチナ、やいばばかりになると
見た目がゴツ過ぎて何の面白みが無い
だから最弱の地位に置くというのはある意味間違っては居ない
でも今はやりすぎだな
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 07:53:22.93 ID:HYg35bJr0
魔法使い様は、自分たちだけ思う存分勇者様プレイしてるくせに！
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 08:08:15.92 ID:7yP/3dPM0
>>501
よく戦士一強になると戦士だらけになるという意見が出るが、
戦士が強くなれば旅芸の価値も上がるし、
自分で回復出来ないので、回復役の出番も必ずあるし
メリットのほうが大きいと思う。
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 08:10:19.00 ID:i9UrNTa/0
今グレン１真っ青なんですが
バランスが良ければいいんだよ・・・良ければね
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 08:15:50.36 ID:CjRhvMzj0
>>503
魔法使いだって、守備力が高い敵向けの攻撃やデバフとしての役割があるしな
戦士が強くなる事で文句があるのは、何でも魔法で殲滅したい魔法勇者様ぐらいなものだw
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 08:25:07.67 ID:HYg35bJr0
スティック僧侶ナシではレベル上げすらも回らないのが戦士プレイ。
戦士４人揃っても大した事はできないというｗ
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 08:59:04.45 ID:/wmW2AFTO
>>506
キラピ旅芸でいいやん
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 09:12:39.39 ID:/Liz/onO0
この先ずっと器用貧乏でいいだろ
補助魔法使えない時点で相互助け合いができない糞ジョブ、武器スキル勇敢振るための捨て駒のままでいい

ところでお前らキングブレード買え
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 09:24:01.69 ID:qikfSdKwO
レベル解放やら新職で物理が強くなるならいいが魔法使いが更なる完全生命体になる未来しか見えない
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 09:34:04.07 ID:bmyZySDa0
>>503
全くその通りだな
魔法使い以外活躍できない現状の何が良いのかわからん
マジで勇者思考だろあいつら
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 09:38:53.00 ID:CjRhvMzj0
完全生命体と聞いて、こんなビジョンが思い浮かんだ

僧侶「戦士、おめぇも上昇修正したのか？」
戦士「あぁ」
僧侶「まるで別職みてぇだぞ」
戦士「はっきり言ったらどうだ、それでもPTの役には立たないって」
僧侶「うん。役に立たねぇ」
戦士「こ、こいつ本当にはっきりと言いやがった！」
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 09:41:10.67 ID:HYg35bJr0
>>508
魔法が一切使えない職の、どのあたりに器用さを感じてるんだ？
むしろ僧侶や魔法使いを、勇者の如き万能職って表現するほうが適切だろ？
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 09:43:29.91 ID:OTzEHRAu0
「器用貧乏」＝器用さに欠けていると間違って覚えてるんだろうな。
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 09:56:49.34 ID:CjRhvMzj0
何でも出来る反面、何も出来ないのが勇者だって
昔、偉い魔法使いの人が言ってた
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 10:03:38.99 ID:HYg35bJr0
何でも出来るのが後衛で、何も出来ないのが戦士。
唯一のメリットは剣を装備出来ることだけ。
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 11:56:59.75 ID:DdNTSqRM0
アバンストラッシュさえ実装してくれれば
戦士最弱のままでも許すよ。
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 12:18:51.82 ID:iTXdY8eE0
キンブレ＆やいば買ったぜえええ
笑ってくれよ
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 12:23:15.93 ID:7yP/3dPM0
>>508
一人では何も出来ないから助け合いが成り立つんじゃないの？
何でも出来たら助け合う必要が無くなる。
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 12:32:15.89 ID:78WS0096O
もうここまできたら他職と比べて弱くてもいい
だがせめて両手剣スキルと勇敢スキルを早く両立させたい
次の新職で両手剣職業こないかな
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 12:33:23.32 ID:CjRhvMzj0
>>516
そんな勇者のような贅沢は言いません
ギガブレイクを耐えられる身体があれば十分です
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 12:44:42.93 ID:HyyKW4HM0
>>518
現状助け合いじゃなくて一方的に助けてもらってるだけだよね戦士
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 13:00:19.81 ID:E4r6ZJQu0
ダイだってメラ使えるようになってから火炎大地斬とか覚えたんだから
かえん切りと同時にメラ覚えてもよくね？
あの火炎どっからだしてるの？ライター？
それともししおまことみたいに剣に油乗ってるの？
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 13:05:37.68 ID:tq4ek2fD0
>>522
強靭な腕力から振り出す高速剣の摩擦熱によって発火させることができる

ソースは民名書房
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 13:06:55.10 ID:E4r6ZJQu0
ってことはししおまことか
でも戦士のステみると特別ちから高くないよねｗ
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 13:07:25.15 ID:E0DYs8dF0
ｗ
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 13:12:32.55 ID:E4r6ZJQu0
マジでHPとちからの基本がもう少し高ければ
ここまで産廃になってないと思うんだよね
パッシブ全部とった魔や僧と30ほどしか変わらないんだもん
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 13:19:28.93 ID:x0plaxip0
>>526
戦士　力130（剣100勇敢16の場合）
僧侶　力122

回復魔力は同じローブ装備の僧侶と旅芸人で120以上違うのにな
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 13:23:25.77 ID:E4r6ZJQu0
やっぱ神はわざと戦士嫌ってるとしか思えんな
力は僧の2倍せめて1.5倍あってもいいよな
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 13:23:40.19 ID:zZE/7Rgz0
>>527
戦士　力130（パッシブ・アクセ無し）
僧侶　力122（パッシブ・アクセフル盛り）
ならまだわかるんだがな。
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 13:26:15.18 ID:E4r6ZJQu0
それでモンスターの守備高くて
メラミ無双だからな
魔法使いの消費MP5倍くらいにしてもらわんと
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 13:31:51.56 ID:bi1l/GdYO
>>525
死ね
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 13:33:56.08 ID:HYg35bJr0
両手剣装備、乱れ雪月華で５００オーバーのダメージ×３とか出せるようにしてくれればいい。
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 13:40:17.32 ID:HYmRdOT70
じゃあ斧にも高速ナブラ頼む
シンプルな単体ダメージ技も欲しいよ・・・
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 13:53:45.57 ID:9o7mo/a50
>>527
人間55　オーブ装備☆3成功品比較
斧戦士　304
両手剣戦士　290（勇敢なし）
棍僧　274
槍僧　275
弓レンジャー　263
まだ完成されてない両手剣士ですら攻撃力15ほど高いぞ?
HP、防具、重さ考えると僧侶と戦士の差は結構大きい気もする
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 13:54:53.38 ID:78WS0096O
>>528
運営神は昔（DQⅢ当時）ドラクエごっこで
A君「俺勇者！（人気職）」
B君「俺武闘家！（人気職）」
C君「俺戦士ね！（人気職）」
D君「僕賢者！（人気職）」
ABCD｢｢｢｢お前は魔法使い（髭ジジイのビジュアルで人気薄）か僧侶（髭オッサンのビジュアルで人気薄）でもやってろよ｣｣｣｣
と言われた恨みを晴らしているんだよきっと
ということは恨みの対象である賢者もポンコツになる可能性あるで！
魔、僧のハイブリッドであるはずの賢者が何故か魔、僧よりも使えないというミラクルあるで！
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 13:55:55.63 ID:HYmRdOT70
まあ攻撃力15ってダメージ7しか変わんないんですけどね
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 13:59:23.93 ID:7+3gIZhf0
ダメージ７のために回復性能犠牲にするほどの価値があるとは思えんなｗ
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 14:01:45.58 ID:mpqQM1dS0
絶対にそのステでの渾身、蒼天、氷結、タイガーの各ダメージを比較したりするなよ？
バイシオン二回もらったときのダメージを比較したり絶対にするなよ！！
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 14:04:00.49 ID:jfavl5Q20
>>534
基本的にだな、戦士（しかも両手）と僧侶の攻撃力比べるもんじゃないだろ
悲しくなってきたよ・・・
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 14:11:58.73 ID:L5ql4XyZ0
最初に比べたのは>>534じゃないだろうｗ
ツッコむなら、もっと早く言いだしっぺにツッコんでやれ
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 14:16:27.23 ID:CjRhvMzj0
>>537
防具も魔法の鎧に留まらず、羽衣が着れたりするしな
やいば（）

>>539
だよな
圧倒的に上回って当然な話だし
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 14:23:08.28 ID:gEfF1n1K0
>>535
現在の魔・僧優遇なぞまだまだヌルいな
運営神子供時代の最大の負の思い出
「魔法使い？僧侶？何調子に乗ってんだ。
お前、商人な。ずっと移民街の牢屋に入ってな」
の反動で商人最強伝説くるで！覚醒魔もチビって逃げ出す最強職、商人
くるで！
商人の前にひれ伏す戦士たち…神のリベンジはこれで完成する
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 14:23:19.36 ID:i2yqJ5oU0
ローレシアくらいの強さ望んだら叩かれる・・・
呪文使えないんだからあれくらい尖っててもいい気がするのになぁ
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 14:38:03.32 ID:HYg35bJr0
>>534
あんまり俺の両手剣戦士disるなよ・・・。
渾身斬りくらいたいのか？

>>543
いや。
ローレシアこそ正しいドラクエの戦士像だ。
だから他の職よりレベルキャップを10程度高く解放すればいい。
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 14:42:23.14 ID:78WS0096O
今の戦士は呪文の使えないサマルトリアですからなぁ
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 14:44:36.72 ID:L5ql4XyZ0
ローレシアはさすがに「正しい戦士像」にするには基準高すぎないかｗ
補助なし1ターンでラスボス撃破だぞ
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 14:48:17.10 ID:HYmRdOT70
あの破壊神デストロイヤー基準にしたら今の魔様みたいなことになりそうだしなｗ
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 14:48:29.11 ID:HYg35bJr0
え？
破壊の隼使ってもシドー１ターンは無理じゃね？
出来るの？そんなこと。
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 14:52:48.73 ID:L5ql4XyZ0
最大レベルにすると、結構な確率でやるんよあのバケモノは
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 14:57:05.86 ID:HYg35bJr0
最大レベルまで育てた記憶はあるけど、１ターンでシドー倒した記憶はないな。
ググってみよ。
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 15:02:33.92 ID:+i074Yoh0
リメイク版でしょ？
ファミコンのオリジナル版しかやったことないから知らなかった

ローレシアすげえな
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 15:12:06.04 ID:De4a04un0
>>542
FC版3からいて4にも出てきたのに、何故後発の盗賊なんぞに席取られたんだろう？
こういうバトル以外も出来る職とかないと駄目だよな
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 15:15:41.75 ID:L5ql4XyZ0
SFCリメイク版じゃなくてFC版よ
SFC版はバグ技でサマルのステカンストさせても無理じゃなかったかなぁ……
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 15:25:55.96 ID:HYg35bJr0
>>552
それに関しては、職人って枠になったんだと思うよ。
一部の人しか儲けれない職人より、みんなでりゅうおまみたいな事してた方が楽しい気もするけど。
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 15:31:07.09 ID:CjRhvMzj0
>>554
楽しいというか、そういう敵と戦う事が強化に繋がるのがドラクエって感じがするな
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 15:40:43.20 ID:HYg35bJr0
全くだ。
まあそういう敵と戦う場面において、戦士の枠はないんですけどね。
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 15:45:28.29 ID:zG2s+WRVO
戦死メインだから不遇なのは同意なんだけどレベル全職カンストで酒場に預けると僧魔より戦士の方がお金稼いでくる不思議
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 15:52:24.36 ID:jDZWkwFv0
特攻武器があれば雑魚相手ならそこそこ活躍できるしね。
宿から離れたところで長時間戦えるのも強み。
平田のほうが敵倒すの早いが、宿無いときつい。
あと、サポだとしっかり壁やってくれるし。
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 15:56:03.13 ID:7yP/3dPM0
>>521
だから何か一つだけでも頼られるものをくれと言っているのに
なぜか「自分が最強になりたいだけ」と頓珍漢なことを言われる。
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 15:57:03.02 ID:hZeGEhsz0
>>559
クズリポ「リアリティないなぁｗｗｗ」
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 16:01:48.98 ID:jDZWkwFv0
>>559
あいつら本当に頭悪いからなぁｗ
こっちはバランスの提案出してるのに。
その手の発言見ると他人がそうなんじゃなく、自分が最強でいたいだけってのがよくわかる。
まあ、パッシブとって転職して装備そろえれば誰でもなれちゃうんけどねｗ
個性が出ないこのゲームにおいて最強なんて幻想なんだけど。
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 16:05:10.39 ID:HYg35bJr0
武闘家パラディンにも言える事だが、物理攻防は中衛をぶっちぎってなきゃおかしい。
僧侶どころか魔法使いにも物理火力が劣るってどんなんだよ。
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 16:09:38.12 ID:mpqQM1dS0
連打で思考停止狩りはにちりんに地位奪われたからなー
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 16:13:53.17 ID:CjRhvMzj0
>>562
凄いよな。魔法は元より、短剣で物理攻撃もカバーしつつ、盾で身を守る
実に隙がないw
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 16:33:25.15 ID:L5ql4XyZ0
武闘家はあんま防御力高く無くてもいい気がするけどな
鎧じゃなくて服だし
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 16:41:21.80 ID:HYg35bJr0
武闘家の鍛え抜かれた肉体の意味を教えてください（；；）
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 16:53:09.74 ID:L5ql4XyZ0
人間の筋肉と肌如きじゃ、いくらなんでも剣戟やら動物相手の攻撃は防げないよｗ
攻撃力とか俊敏性……になるはずだったんだけどねぇ？
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 16:53:58.57 ID:CjRhvMzj0
高い体力と素早さ（回避率）だろ
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 18:15:51.46 ID:JF9Ccnnu0
戦士は武器防具が優遇されてなんぼだと
とくぎなんていらん A連打で強ボスと戦うのが戦士、が俺の望み
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 18:46:57.37 ID:tfwqbdx60
>>566
盗賊より身の守り低いからなｗ
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 18:58:59.01 ID:KFIHlMmG0
>>570
いやいやいやそれは無いでしょさすがに
だって戦士ですよ？（震え声）
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 19:00:26.27 ID:KFIHlMmG0
ああ勘違いした
武道家の話か
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 19:25:54.51 ID:L5ql4XyZ0
うん、でも、戦士もまぁその
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 19:42:59.87 ID:HYg35bJr0
両手剣振り戦士とか特にその
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 19:55:16.82 ID:Dcr6Hgh40
>>516
短剣はアバンストラッシュ持ち、王家のナイフでパプニカのナイフ気分
攻撃回復補助とそつなくこなす勇者職があるでよ
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 19:56:37.88 ID:hMYqUwsc0
業界最低価格
1000銅銭＝14円=15WM
rm*top.jp/hb_content.php?id=238　*を抜けてください
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 20:25:31.48 ID:HYmRdOT70
多分運営どの数値どれだけ弄ったらダメージにどれだけ差が出るかとか把握してないよ
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 20:49:57.94 ID:EkR7rIXr0
>>577
小学校低学年の足し算引き算できないっぽいよね
もしかしたらドラクエの開発って天才チンパンジー達の知能向上テスト兼ねてるのかも
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 21:03:13.59 ID:mpqQM1dS0
両手剣や斧なんて超いかつい武器が火力で並以下だからな
元の攻撃力が高いから十分ダメージ出るとか思って実際に使わないどころか計算すらせずに実装してるだろ
戦士と魔法使いでは防御とHPに50も差が出るから硬さバランスは適正とか手前らが採用したダメージ計算式も考慮せずに思ってそう
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 21:09:09.47 ID:L5ql4XyZ0
全モンスターに対して、どの武器、どの技ならどの程度で倒せます的な計算くらいは、スクリプト走らせてると思いたいがなぁ
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 21:20:53.88 ID:/OF/n1EY0
やつらＰＣ使えないからな
関数電卓で手計算してるよ
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 21:24:10.49 ID:iZHAS8ZI0
攻撃力は欲しいけどあんまり攻撃力が高くなると
せっかくスレから出ていってくれた火力厨共が帰って来るかもしれないから
戦士はバトマス、武道家の次位の攻撃力とパラの次の防御力位でよいかな
昔の斧持った火力厨どもの両手、片手、勇敢叩きは常軌を逸してたからな
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 21:27:23.01 ID:L5ql4XyZ0
>>581
お隣の席にプログラマがおんねんで！！
プランナーとプログラマの仲がめっちゃ悪いのかもなｗ
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 21:28:41.03 ID:mpqQM1dS0
そういや確かに八月の戦士スレは斧最強とか言ってたやつらが他職や他武器を叩きまくってたなぁ
あいつら今は覚醒魔やってんのかね
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 22:20:55.18 ID:JF9Ccnnu0
>>584
奴等はあの時と変わらず 他職や同職の低いステの奴を馬鹿にしてるよ
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 22:24:32.69 ID:L9Vwt+Xb0
今でも一応攻撃力「だけ」は最強だからな斧戦は
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 22:27:40.99 ID:HyyKW4HM0
火力クレクレだけしてるのがその成れの果てじゃないの
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 22:40:08.12 ID:CjRhvMzj0
これでもかとロスアタ推しな勇敢も酷かった記憶があるな
でも、仲間内で言っていられる分、あの頃は夢も希望もあったんだな…
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 22:44:31.49 ID:hF+c8CgI0
戦士３０代前半のサポおすすめ狩場ってないかな？
たこさん以外で
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 22:46:32.39 ID:E0DYs8dF0
無いよ
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 22:47:50.48 ID:OTzEHRAu0
>589
詩歌の遺跡でチャンプスター。早いかな
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 22:53:30.42 ID:/OF/n1EY0
猫島でよくね？
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 22:57:10.87 ID:hF+c8CgI0
やっぱり猫島かオルフェアの森あたりかな
ありがとう参考になった
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 23:03:42.55 ID:OTzEHRAu0
すまん、詩歌の遺跡は40くらいかな。
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 23:20:18.48 ID:tq4ek2fD0
剣なのか斧なのかPLなのか肉入りなのかも書かないでまともな返答くると思ってんのか
お前みたいな奴はジュレから入れる便利な下層行って
シルバーマントでも狩って名声と経験値ウマーしてろ
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 23:30:49.63 ID:zdar9aQW0
VU直前はやっと体当たり魔人戦士完成する！
ってwktkしてたけど体当たり弱体化しやがって…
とりあえずロスアタ専用にしてくれ
あと、刃砕き強化と体当たりVU前に戻せ
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 23:43:04.73 ID:x0plaxip0
>>534
攻撃力15にどれだけの価値があると思ってるんだか
攻撃力30差の魔神、一閃ですらダメージにすると10%差でしかない

戦士に僧侶の9割の回復能力があったらどう思う？
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 00:01:00.13 ID:mpqQM1dS0
魔神や一閃なんて基本はメタル狩りの技だっただろ
それを連打するのが基本戦法な時点でおかし過ぎる
中には物理防御が凄い8の黒鉄みたいなのもいてもいいが10はほぼ全部じゃねーか
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 00:09:47.03 ID:r0hdBqu+0
Lv.51の斧戦士です
緑玉出していても全然誘われません
スキル100なのにタコメットすら誘われないのです
どうやってLv.55まで上げれば良いのでしょうか？
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 00:13:45.80 ID:dZG5gIJI0
サポやとって植物狩ってろ
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 00:14:14.34 ID:DaGlKAFQ0
サポでやれ
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 00:31:35.62 ID:fjEa9CG20
ウドラーいいよ。黒猫もお勧め。
つか、緑玉出してるんなら、自分が探せばいいんじゃないの？
戦士でも、緑玉検索だったらなんとかなると思うよ。
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 00:38:01.51 ID:l/hKA+uH0
レ「戦士さんいるんですね＾＾；」
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 00:41:16.43 ID:vTxNN+WD0
>>599
両手に振って斬夜担いでにちりんサポ雇えば捗るぞ
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 00:52:54.40 ID:fjEa9CG20
パッシブ取り目的のレベル３３だが、
緑出しておくと、純粋な同レベル（完職なし）に誘われる率が高いと気がついた。
初心者だから戦士でも誘ってくれるのかー。
それで行き先がピンモーとか。なんか新鮮でいい。経験値はいまいちだけどｗ
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 02:05:09.18 ID:pa28SDLK0
メインの戦士だけ55にしたけど装備は戦士セットのままだ
錬金つきに買い換えたけど、それだと重さ以外はプラチナと同じくらいのスペックなんで今も戦士セット着てる
やいば最初は欲しかったけどなんか今はなぁ・・・・みんな防具何着てんの？
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 02:06:01.08 ID:tRiVFkU20
ま　ほ　う　の　よ　ろ　い
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 04:49:37.51 ID:u5PR6yJc0
まほうせっと
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 06:22:43.83 ID:ix5lTn9LO
>>606
ふとするとレギオン一団のように盗賊になってしまいそうなので
俺は戦士だと確認の意味もこめてやいばの鎧

んで闇の狂戦士セットは背面装甲カッコイイ金属鎧っぽいのに
なんでやいばの鎧は骨素材かなんかなのよ

あとＴポイントカード部分にチームエンブレム入れさせろ
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 06:41:15.60 ID:TFYWTkBx0
やいばセットで盾持つと４００こえますか？
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 06:43:14.94 ID:2u0lEsD90
>>541
それらも問題だが、一番おかしいのが天使。
あれが無ければ命をかけてもかばう価値がでてくる。
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 07:31:00.75 ID:k2MC26hpO
>>611
言いたい事はわかるよ

それに意味合いは少し違うんだろうけど、
今の“かばう”では駄目なんだよな
動けてピンチにかばいにくるくらいのスキルにならないとね
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 07:45:17.00 ID:71KwZWBj0
>>539
武装した宗教者は下手な戦士より凶悪だぞ
十字軍、比叡山の僧兵、一向一揆、島原の乱などなど
そして武蔵坊弁慶
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 08:35:26.51 ID:ix5lTn9LO
ゲームシステムのクラスとしての僧侶と史実のあらゆる僧侶混ぜちゃダメだろｗ

その理論だと僧侶と旅芸人はなんでも出来るスーパー職業になるし
戦士にも僧侶と盗賊の要素がかなり混じってくるぞ
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 08:38:54.84 ID:aUVQ18y60
>>587
正直、武闘家と戦士の火力差は、今の戦士と僧侶の火力差くらいでいいと思ってる。

おっと。
僧侶の方が火力上なんだったｗ
例え話としては最悪だったな。
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 09:51:26.32 ID:b5O3albX0
Lv５б以降の力とHPがものすごい上昇カーブを描くだろう
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 10:09:40.81 ID:UM6BJMdf0
４のライアンは後半伸び率がすごかったな
それでも結局トルネコに負けていたけど
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 10:18:33.78 ID:FPaZ3W+o0
斬夜３僧侶１とかにしたほうがオノＰＴに土下座するより生きていけるんじゃないか？
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 10:22:55.42 ID:jazZ846T0
僧侶が入ってくれるか怪しい…
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 10:40:41.35 ID:FPaZ3W+o0
ふ、ふふふ。
そこは３人ＰＴで各人僧侶サポ３人ずつつれていくんだよ。
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 10:57:49.32 ID:jazZ846T0
見事なまでの傷の舐め合いで悲しくなった…
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 11:07:50.92 ID:xVIGCgOq0
50以降は戦武武武か戦戦武武で遊んでたら勝手に上がりました。

縛りプレイ？眠くなりながら狩場に縛られてるのはどっちかな！（ぷるぷる）
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 11:09:11.14 ID:rPqj17vP0
これからは戦士の時代だよ
選挙で国もドラクエも変わる
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 11:15:58.70 ID:aUVQ18y60
武闘家４人だと各々自己回復できるけど、戦士は出来ないんだぜ？
アモール買い込んでいくしかない！
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 11:17:42.64 ID:aUVQ18y60
なんだかんだで、武闘家は自分の回復は自分で出来るからな？
戦士は僧侶様に泣きつくしかない。
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 11:17:55.71 ID:FPaZ3W+o0
で、なにをかってあそんでたのさ。
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 11:21:22.27 ID:xVIGCgOq0
シ、シエラのべべベンガルクーンとか…（がくがく）
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 11:21:57.69 ID:xVIGCgOq0
ベンガルクーンじゃなくてダークペルシャでした…（あわわ）
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 11:28:13.66 ID:+KOJdtxp0
体当たりおもしろんだけど失敗が萎えるなー
ところでテンションバーンってたいあたりでつぶせるかな？
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 11:37:19.86 ID:4W6kot740
残夜でポチポチとサポとトロル狩ってるが
証の発動率はもっと上がってもいいよな…
２０～３０％でもぜんぜん構わんだろこれ
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 11:41:07.44 ID:RhAOQrQl0
体当たりって今後敵の使う魔法のランクが上がっていけば
その分詠唱時間が伸びるから重要になるのかな？
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 11:43:49.66 ID:Rhogpy+L0
魔法使いは今度のレベルキャップ解放でメラゾーマくる可能性高いし
ますます、火力面では差が出るだろうな
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 11:49:51.94 ID:jazZ846T0
>>631
ここぞって所でミスって、何とも言えない空気が流れる訳ですね
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 11:49:59.85 ID:EtWtLoHd0
>>631
今後はパラディンがキャンセルショット覚えて体当たりがオワコンに
煽り抜きでそうなるよ

（専）スキルを武器でも使えるとかマジキチだろ
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 11:53:26.56 ID:rPqj17vP0
ハンマーね
体当たりと比べて発動が早いのかどうなのかわからんけど
持てる職業なら使える体当たりだもんね
戦士じゃなくてもいいってことになってしまう
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 12:00:51.19 ID:oL06Frb90
使ったことないから知らんがキャンセルショットは修正前体当たりと同性能と聞いたが…
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 12:06:42.28 ID:K2kvjABUO
それがまじならひどいなｗ
それでも私は戦士を続けるよ
昨日キッズに旅芸に変えてきてって言われたよ
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 12:10:24.63 ID:9YgA/45R0
>>636
まじかよ
強すぎると思ったから
修正したんじゃなかったのかよ・・・
ただの戦士への嫌がらせか
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 12:12:48.98 ID:Ti6Ubvtr0
ハンマーは火力としては微妙だし
片手剣戦士なら武器ガードとギガスラがあるからそこで差別化するデザインなんだろう
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 12:14:27.13 ID:EtWtLoHd0
かばう（専）　におうだちが上位スキル
ロストアタック　誰でも使える
やいばくだき（専）　100ポイント技にも関わらず呪文で代用可能
会心必中（必殺技）　通常攻撃でもたまに出るのもを1回だけ発動、持続なし

相当頭の弱い人間が作ったんだろうな
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 12:18:02.80 ID:jazZ846T0
>>637
ついにキッズにも戦士リストラの波が来たか…
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 12:20:14.14 ID:oL06Frb90
別にハンマーが壁役武器として強いのは全然構わないな
パラディンより壁として劣る代わりに攻撃性能では上回るのが戦士ってことなんだろうし
とりあえず刃砕きと各武器の主力技強化早くしろ
剣が弱いドラクエとか冗談じゃないぞ
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 12:20:48.67 ID:rPqj17vP0
ロストアタックとやいばくだきの重要度が絶対違う
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 12:21:41.77 ID:DaGlKAFQ0
剣が強いなんて神的にはドラクエらしくないんですよ
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 12:24:03.49 ID:EtWtLoHd0
>>639
職業専用スキルを武器で使える事の異常さが分からないのか？
短剣で盗めるとか扇で聖なる祈りとかと同じなんだぞ
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 12:25:37.05 ID:DaGlKAFQ0
単純に職業固定スキル
戦死ならゆうかんなどは全部専用スキルにしろ
ゆうかんで得られるパッシブも戦死のみ有効にしろ
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 12:30:19.29 ID:Ti6Ubvtr0
>>645
ハンマーがＶＵ後に出てきただけで行動キャンセルが戦士限定ではなかったということだろ
戦士はハンマー以外の武器でもキャンセルできるのは利点だし
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 12:38:59.49 ID:KH4yy28r0
>>647
戦士限定ってかばうと刃砕きだけだったんですね
強い専用スキルのある他職が羨ましいわ
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 12:39:32.57 ID:NnnVk0+s0
業界最低価格
1000ゴールド＝14円＝15wm
rm*top.jp/hb_content.php?id=238　　*を抜けてくださいませ
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 12:41:17.18 ID:EtWtLoHd0
>>647
専用スキルってその職業の価値を保障するものだろ
少なくとも1つは代用が効かない能力がないと話にならん
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 12:45:52.81 ID:oL06Frb90
かばうはパラが実質の上位互換持ってるしな
9と同じく10でも職に上級下級の概念はないはずだが戦士に関してはマジで下級職としてデザインされたかのような内容
武も悲惨といえば悲惨だが扱える武器は恵まれているしためる弐でSHTバイシオン二回の状態でゾンビをにちりんでひっぱたくと1000ダメージ出るみたいなロマンはある
戦士はガチで何もない
お飾りで他職よりほんのちょっと高いHPくらいか
攻撃力の数値が高くても倍率のせいで実際の火力は底辺だし、重さも結局ウェイトブレイクないとどうにもならん
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 12:53:34.10 ID:Rhogpy+L0
オノレンジャーやってると戦士がいかに不遇かわかる
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 12:56:17.10 ID:rPqj17vP0
ゲーム上の主人公は戦士みたいなんだからいいじゃない！
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 13:00:28.85 ID:ZEt17B5mO
>>650
お前さすがにネガり過ぎだわ
もう叩く事が目的になってる
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 13:02:45.91 ID:Ti6Ubvtr0
>>651
戦士は片手剣スキルの武器ガードと大盾でガード率は全職最高になれるだろ

前衛で壁になりながら体当たりややいばくだきで妨害をしつつ
ギガスラでそこそこダメージを出せるというのが戦士のデザインなんだと思う
次のＶＵではそれが可能になるから期待してる
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 13:07:35.58 ID:aUVQ18y60
まぁ、杖魔法１００の魔法使い以外は地雷って未来しか見えないけどな。
期待するのは自由だけどね。
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 13:08:18.92 ID:jazZ846T0
>>652
回復や蘇生が出来、器用さが高くて不意打ちを喰らいにくいが
その分、軽装のため防御面が弱点かと思いきや、無法者（）

>>653
ゲーム上の戦士って、不意打ちを喰らった所をバトマスらしきオーガに助けられ
LV30以上であるにも関わらず、スライム相手に僧侶の回復で助けられている彼の事？

今から考えると、あれは戦士の将来を予め予告しておいた運営の優しいだったんだろうな…
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 13:09:42.66 ID:aUVQ18y60
片手剣なら、バイキルフォースできる魔法戦士に期待できるだろうけどなー。
実装されるのも早いだろうしさ。
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 13:10:07.06 ID:jazZ846T0
ミス
×ゲーム上の戦士
○ゲーム上の主人公
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 13:12:32.00 ID:rPqj17vP0
女戦士の職業服がせめて９のままなら
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 13:13:04.08 ID:EtWtLoHd0
>>654
専用スキルは固有の能力であるべきという主張のどこがネガリ過ぎなんだ？
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 13:14:57.32 ID:0yV7hNOS0
>>655
だからって唯一の有用専用スキルを他にやる理由にはならないと思うが
片手剣だってギガスラの燃費悪いってデメリット抱えてるんだし

それに斧戦...
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 13:16:21.08 ID:2iMtsbCW0
>>652
戦士可で募集しておいて、本当に戦士が来ると露骨に無視するレンジャーは何がやりたいんだろうな？
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 13:16:40.43 ID:/TojmpvA0
剣とか盾とか別に他職でも取れる物だしね
片手＋盾でガード率最高って職関係無いから魔戦でも良いじゃんって話だよね
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 13:18:36.92 ID:jazZ846T0
>>662
両手剣「兄貴、俺を忘れないでくれよ…」
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 13:21:25.52 ID:/TojmpvA0
けどキャンセルショットって本当に修正前の体当たりと同等なの？
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 13:24:21.14 ID:oL06Frb90
というか剣がこのままだとバトマスもそのまま終了だよなぁ
仮に固有特技がぶっ壊れ性能だったら捨て身してそれを連打するだけという今の覚醒魔のようなつまらないことに…
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 13:28:02.24 ID:/TojmpvA0
バトマスは魔法に勝つのは無理として
物理でもバトマスのパッシブを得た爪に勝てるかというのがすでにきつそう
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 13:33:07.99 ID:aUVQ18y60
やっぱ盗僧魔ゲーかｗ

杖覚醒魔法使い「何でも出来る勇者なんて、ネトゲには必要ない（超ドヤ顔）」

こうなるんだなｗ
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 13:57:00.62 ID:DaGlKAFQ0
実際ポップが最強だからな
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 14:20:17.41 ID:ZEt17B5mO
>>661
たかだか条件付きで同じ近接職が近い技使えるってだけで、
オワコンだのなんだのグチグチ言ってるのがネガっていないと？
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 14:29:16.05 ID:uMcsSfo00
>>671
ネガってはないな
体当たりってVU前は戦士の生命線とも言えるような技だったし
それ取られると完全にパラの下位互換じゃん
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 14:30:08.45 ID:x9Wx5HGD0
皇帝　　魔法使い。最強のアタッカー
国王　　僧侶。　　最強の回復役。

貴族　　盗賊。　　盗むと証。ピオリムのオンリーワン
貴族　　レン。　　てなずける。とポルカ、おおかみのオンリーワン

以下、僧侶様、魔法使い様に搾取される側。

役人　　芸人。　　盾スキルの踏み台も、バイシ、ツッコミあるため戦武より上とした。
役人　　パラ。　　博愛スキルは踏み台も、仁王、パラガあるため、戦武より上とした。

民間人　武闘家。　パッシブのための踏み台も、平田で僧侶様、魔法使い様にお役にたてるので戦士よりも上とした
ニート　戦士。　　パッシブのための踏み台。武器もつぶし効かず。
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 14:36:09.14 ID:Did+qd8j0
何故戦士様はこうも卑屈なのか
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 14:42:42.28 ID:rQuVSE830
卑屈になる以外、やれることないしな
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 14:51:12.19 ID:jazZ846T0
>>674
明るくなる話題を提供してくれ。頼む
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 14:51:26.12 ID:oL06Frb90
まともに使ったら希望なんて持てないよな
ゆうかんのためだけに上げたやつにはわかるまい
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 14:54:26.81 ID:z7BJ4smA0
まあハンマーとオノ剣の間に明確な攻撃性能の差があれば
防御よりの武器であるハンマーならではの特徴！で解決しそうなんだけど
両手武器と片手武器どころか物理攻撃職と回復職ですら大した差つけない運営だしな
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 15:00:40.73 ID:ZEt17B5mO
>>678
さすがにハンマーに比べたら、斧はもちろん剣も攻撃能力高いぞ
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 15:03:10.03 ID:x9Wx5HGD0
バトマス鉄球くる？

両手剣、鉄球、片手剣（二刀流）？
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 15:06:22.71 ID:rQuVSE830
運営は、前衛の攻撃力上げることで、レベル上げの速度に差が付きすぎることを恐れているんじゃないかと思う
営業的には、10年課金してもらう為に黙々とレベル上げしてもらうのが目的なんだし
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 15:14:46.03 ID:z7BJ4smA0
>>679
ツメ、その他連撃系技、固定ダメ技、単発技である程度の階層はあるけど
この階層内ではどっこいどっこいじゃね？
両手は単発技階層だしギガスラはバカ燃費だしまじんは安定しねーしで
100振った前提なら最終的にはあまり変わらん気がする
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 15:33:57.85 ID:x9Wx5HGD0
1.1で出たハンマーは、ピコピコハンマーのような物の延長なんだろう。
片手装備がそれを物語っている。

ならばバトマスには鉄球のほうが望ましい。

あと、大盾の差別化は、武器持たない時は、防御力、盾ガード率2倍うｐとしてもらいたい
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 15:42:25.60 ID:vjFjX+Uq0
次のVUでどうなるかわからんから一応魔法使いカンストさせといた
装備は適当。勇敢斧戦士としてはずかしいわ
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 16:11:48.54 ID:x9Wx5HGD0
一部５０装備が４２になるらしいけど、
５０まで斬夜使い続けるもんね。
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 17:07:45.43 ID:rfmmAkz80
運営のバランスって初期からの育成も含まれているだるうな
50までなら一番戦士が楽だったわ
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 17:10:11.86 ID:Rhogpy+L0
さすがにレベル60で、はやぶさの剣はきついよな
はやぶさ改がそろそろこないと厳しい
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 17:18:01.25 ID:Pvgoj5In0
>>686
エンドコンテンツ基準で考えてピーチク言ってるからねぇ
しまいには運営は足し算引き算もできないとか
ネタだかマジだか分からんようなこと言い出すやつもいるしｗ

つか転職が簡単にできるゲームなんだし
物理強化されたらみんな物理に乗り込んで
今度は魔法が弱いとか言い出すだけなんだよね
大幅に振りなおすのに金がかかってめんどくさいし魔法強いままでかまわないっす

えっ？俺は戦士で活躍したいんだって？
別にこだわりあるなら弱くたってかまわなくね？
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 17:22:58.94 ID:rQuVSE830
ガチで運営ってこれに近い考えしてるんだろうな
こいつみたいに「弱いなら転職しろよ」とまでは、さすがに考えてないだろうけど
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 17:29:39.78 ID:aUVQ18y60
>>688
まあ魔法使いさんには全く理解できない拘りってやつです。
強けりゃなんでもいいんですよねー。
魔法さんはみんなそんな感じなんですよねー。

でもな、何もロールプレイしたい役割がないのにやるもんか？
ＲＰＧってさ。
それこそ時間の無駄じゃね？
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 17:39:56.77 ID:RN1GYM/o0
何で優遇されてる魔法使いさんの方が涙目で必死なのか良く分からんなw
泣きたいのはこっちなんだけどよ
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 17:41:23.51 ID:rQuVSE830
「魔法さんはみんなそう」とか言ってる時点で同じ穴のムジナだけどな
職差別のベクトルが真逆なだけで
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 17:59:10.21 ID:b5O3albX0
最後のパッシブ魔法使いのLvあげしてるけど
火力がすごいね(>.<)
こころが折れそうだ
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 18:12:58.92 ID:M98gHPjy0
>>686
いや戦士がどう考えても一番キツいわ

火力が最低だから時給あがらない
他のMMOみたいに自動回復がない
回復アイテムの回復量増加がない
防御とHPがとてつもなく低い
敵の数が少なすぎて範囲意味なし

そりゃキュララナでタコ漁眺める仕事なら
どの職でも同じだろうけどよ
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 18:17:03.22 ID:rQuVSE830
ピンモにぐるぐるしてたころは、割と楽な部類だった
ソロA連打も戦士は分が良かった
今はレンジャーにゲザッて混ぜてもらえば結構良い時給だし、レベリングに関して「火力最低」は被害妄想すぎ
「レンジャー様ありがとう」が飛び交う世界だぜ
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 18:17:07.59 ID:bWHgACuT0
今日から戦士のレベ上げ再開
肩身せまいお(/_;)
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 18:17:51.53 ID:1a1l7O9w0
そもそもこのゲーム単純にダメージ与えるだけの技が多すぎるんだよ
ただダメージが多い少ない、強い弱いだけ
そんなんで武器ごとの個性が生まれるかってーの

棍の足払いとなぎはらいなんかは二つで一つの技でよかったろ
周囲に低倍率ダメージと地上の敵に転倒効果みたいにして
コンセプト決めるところからやり直せよまじで
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 18:22:23.67 ID:M98gHPjy0
>>695
さすがに最初からの育成でガルゴルはないわ
今から始めてみ、マジで帽子乞食に寄生し続けるしかないから
戦士でスタートするって想定がそもそも存在してるのかこのゲーム？
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 18:27:53.76 ID:rQuVSE830
なんでガルゴル固定の話になる
多分、まっさらで始めて序盤～中盤一番上げづらいのは旅芸人
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 18:29:07.29 ID:/TojmpvA0
戦士育てるのはそりゃ他職よりも時間かかったよ
最初の職だからパッシブも無かったし
狩り場も手探りだったし

けど戦士は使ってて楽しいから苦労はしていない
短時間で上げれて使っててあーこいつ強いなぁって思う職も有ったけど
そういう職に限って使ってて楽しくなくて上げるのが苦痛だったりするしね
まぁその辺は人によって好みが分かれるんだろうけど
だいたいみんな時間よりも好きな職は楽に感じて
そうでも無い職はキツク感じるんじゃないかな
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 18:32:11.19 ID:ZEt17B5mO
てか戦士の育成が大変ってギャグで言ってるのか？
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 18:32:47.90 ID:Did+qd8j0
でも育成しても勇敢と盾にしか振らないよね
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 18:47:27.82 ID:M98gHPjy0
>>699
ホイミあるし短剣も棍もソロ強い
同レベル帯がいない今ならかなり楽な部類
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 18:49:57.41 ID:rQuVSE830
思い込んでる人間を説得するすべは無いんだよね
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 19:00:29.01 ID:oL06Frb90
今の戦士の育成難易度は並ってところかねー
VU前に両手剣担いでたらピンモぶんまわしでタイガーに匹敵するくらいの効率出たけどダブルで潰されたし
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 19:20:55.45 ID:yWkJZPoN0
戦士も武道家と僧侶も、みんな平田連れてキュラナナだしな
藤澤や斎藤と違って蛸は全てに平等だわ

ただ、魔法使い様限定の美味しい狩場とかはしっかり用意されてるが
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 19:23:17.10 ID:1a1l7O9w0
>>701
大口叩くやつに限って主張するのはそれって別に「戦士」じゃなくてもいいよね？ってことばかり
はよう戦士様のおいしい狩場晒せや
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 19:26:56.97 ID:rQuVSE830
時給なら槍が一番高いけどな
棍にはアレがあるし
魔はめったくそ強くてソロ上げも用意されてるだけで、別に時給は特別高くないぞ
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 19:28:44.07 ID:GJGerwjG0
>>706
武闘家はガルバゴルバ　リュウイーソー
戦士はウドラー　りゅうきへい、リュウイーソー
僧侶はオークキング　リュウイーソー

50以降だとタコって言うほどおいしくはないぞ?
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 19:31:55.45 ID:xSo+ymBp0
戦士一筋でＶＵ前にＬＶ５０でネルゲル倒してから転職もしてコツコツＬＶ上げ頑張ってきた
あと１職で全職カンストするわ
最後に残ったのはもうどの職でも着ることのない魔法の鎧着てた戦士だった
お詫びにプラチナシリーズ買ってやった
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 19:48:48.11 ID:mrTZELwXP
次のVUで闇の狂戦士みたいに真っ黒な漆黒の鎧戦士専用で出せ
暗黒騎士になるわ
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 20:16:24.43 ID:/17ny3ZW0
初期の旅芸人なんて火力がないうえにパーティからもはぶられてそりゃーたいへんだったけどね
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 20:34:27.09 ID:rfmmAkz80
>>688
あくまでも50までの話ね
>>694
それ魔法使い

序盤の100匹狩り我慢して、少しマラソンで金溜めば、30からサポPTでイチョウ狩れて楽だったけどね
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 20:36:56.06 ID:EtWtLoHd0
>>671
呪文という名の専用スキルを10個も20個も持つ職業と違って
戦士には勇敢しか固有の能力が無いんだぞ
それすら代用可能だったら何も残らない
パラメータはスキル倍率で簡単に逆転する程度の差しかないし

今はパラディンすら不遇だから気づきにくいけどな
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 20:40:40.58 ID:RN1GYM/o0
パラだけ残してるが、前衛好きなので旅芸と僧侶が一番きつい
魔はガンガンいけるから楽しい
レンがきついと言われてるのを見るが、今レベル52でサクサク上がってる
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 20:41:51.83 ID:EtWtLoHd0
>>712
そうか？
初期は情報不足のおかげで特定の職業を忌避するような空気も無かったぞ

俺も片手剣7の後は勇敢振りで今なら寄生と言われる所だけど
普通にPT組んでたし
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 20:53:55.06 ID:bIBimZAO0
俺は戦士が弱いとかどうでもいいんだけどドラクエ10は俺の好きな剣がないんだよね
一番好きな武器はドラクエ2の稲妻の剣だけどドラクエ10にないのは本当に残念だわ
けど今からでも遅くない
稲妻の剣が好きな人は提案広場に投稿してくれ
頼むぜ
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 22:40:44.10 ID:GmMjsRgU0
ゴールド神になってギガスラ使えば戦士楽しそうじゃね
羨望の眼差しで見られること間違いなし
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 22:56:51.82 ID:/QQNBadY0
今まで２回のＶＵで、戦士の特技を調整する機会は有ったはずだ。
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 23:02:18.89 ID:czaPQ3aN0
みなさん、バトルマスター来たらそっちメインにしますか？
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 23:03:28.11 ID:OYbnymJN0
>>719
藤澤「しっかり体当たり弱体化と両手剣弱体化をやってベストバランスにしました」
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 23:06:23.94 ID:bJTkJtyA0
レベル57装備

片手剣　はやぶさの剣改
　　　　きせきの剣
　　　　ふぶきの剣

両手剣　破壊の剣
　　　　バスタードソード
　　　　まどろみの剣
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 23:26:05.40 ID:/AG2SKpr0
残念ながらバスタードソードは既に片手剣にあります
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 23:51:35.19 ID:ix5lTn9LO
いいから戦士専用に攻撃力一回りも二回りも上の
グラットンソードとアルテマウェポンとスワンチカでもよこせや
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 00:09:18.20 ID:ZPSx3wln0
>>724
グラットんは忍者に必ず敗北し
宝箱の中に「君達の友情こそがアルテマウェポンだ！」と書かれた紙だけが入っていて
スワンチカは命中率0か
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 00:26:59.35 ID:5p8FlZz00
スワンチカは遠距離攻撃可能・超攻撃力・防御力超上昇の覚醒仕様な。
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 00:36:27.23 ID:EVFEgkeV0
経験値２倍のメリクルソードか必殺率３０％アップの
キルソード下さいorz
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 01:03:19.67 ID:flpNlrWc0
>>727
20回振ると壊れるけどそれでいいか？
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 01:11:48.32 ID:2slm7HLf0
>>727
装備するのはジェイガンだよ
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 01:44:18.30 ID:Jk1d6iDy0
クソ、倍ウリエさえあれば、アタッカーとして頼りにされる戦士になれるというのに！
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 05:04:42.63 ID:is/ygIm70
何故戦士は妄想の中でしか生きられないのか
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 08:05:02.13 ID:8NJ3pwoL0
>>688
戦士が強化されたら困ることあるのか？
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 08:13:26.00 ID:+FefNt7s0
キッズが喜びます
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 08:14:44.56 ID:9jZ8oVdN0
僧侶の負担も軽くなるし
旅芸人の活躍の場も増えるね

いい事尽くめじゃん
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 08:30:15.98 ID:ZPSx3wln0
>>732
リアリティがなくなる
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 08:37:45.04 ID:rzmTOnH30
つまんね
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 08:42:43.82 ID:oalyWVFt0
戦士が強化されると某職業の人がMMOに勇者はいらない
あるいは強化なんていらないから努力しろと発狂します
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 08:51:04.11 ID:tVllOhyKI
戦士好きの地雷率ってダントツだから
強化されたら怖いわ
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 09:01:11.69 ID:trrPSokT0
オーガキッズはほぼ戦士だから見分けつかなくなっちゃうな
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 09:02:01.92 ID:KN15BA2M0
>738
自己紹介はいらないよ。
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 09:40:45.42 ID:kmWNSXp8O
>>717
俺が好きな剣は破壊の隼だ。
でもそれを10の戦士が装備しても、別に強くなりそうにないんだが。
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 10:21:17.98 ID:8NJ3pwoL0
>>738
戦士好きの地雷率がダントツだとなぜ
強化されたら怖いのかわからん。
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 10:33:27.15 ID:+8hcN72a0
個人的には魔法使いに嫌な奴が多いと思うけどな
戦士もうざいの居るけど
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 10:39:08.00 ID:+8hcN72a0
嫌な奴というか、脳筋で周囲を全く気遣えない奴が多い
戦士も魔法使いも
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 10:43:42.20 ID:b9KV3gBGO
戦士にも魔法使いにも嫌な奴なんていないよ
嫌な奴は最強厨
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 10:48:18.41 ID:duKSleehO
魔法使い育て始めたけど火力凄いな
LV32でお安い装備でも120ダメージをポンポン打てるんだぜ
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 10:58:58.69 ID:8NJ3pwoL0
要するに>>738の嫌いな最強厨が戦士にながれるってこと？
だったら魔法使いがまともになって喜ばしいはずだが。
なんで怖いのかわからん。
>>738は戦士嫌いなんだろ？
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 11:28:35.86 ID:is/ygIm70
何故戦士は疑心暗鬼で仲間割れを起こすのか
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 11:59:53.81 ID:KN15BA2M0
仲間じゃない人が混じっているから。しかもそいつの声がでかい
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 12:07:24.71 ID:CDBn1vH9O
はっきり言ってこのスレで愚痴言ってる人間が本当に戦士が好きとはとても思えんわ
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 12:08:51.50 ID:K6sMVLrQO
戦士って金かからなくて良いな
防具はドラシと鎖あみぐつと鎖はちがねだけ大成功品持ってりゃ他は無錬金も廃錬金も強さに影響しないし
一応ふうまと魔法上の魔法耐性買っとくぐらいか
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 12:10:45.19 ID:SH3K6dxgO
一般的なＭＭＯでの魔法使いはアタッカーという名目でひたすら壁役や支援職に甘えながら
俺ツエエーーｗｗｗ気持ちいいーーｗｗするだけの職業だから普通に性格悪い奴多いぞ
それで壁や支援が不満言えば自分でその職選んだんだろｗｗ
嫌ならお前も魔法使いやれやｗみたいなクズばっか
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 12:14:38.99 ID:SH3K6dxgO
あとドラクエのキッズとかメイン層は勇者、戦士だからそこを弱体化して叩いておけば
ドラクエ10衰退してまたチョンゲに人が流れるとか思って工作してる奴もいそうだな
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 12:17:22.77 ID:Hy94ajma0
このゲーム武具の基礎効果がしょぼすぎるよな
３％だの５％だのついてても効果分からんわつまんね
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 12:41:21.18 ID:ypRvGG14O
どう見ても神ゲーです。本当に有難う御座いました
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/res824_1b.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/res824_2b.jpg
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756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 12:44:22.99 ID:CRSDZk6h0
>>742

戦士好きが地雷って、なんか根拠でもあるのか？
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 13:08:25.77 ID:rwFRLF2i0
>>754
それはある
特にキラー系はダメ2倍でもええと思う

>>756
好きとは違うが、酒場に登録してる高LVでひらめき持ちが一番少ないのが戦士
ホイミタンクしてるのも戦士(特に片手剣)
開幕後の回復で一番文句言うのも戦士

一部がイメージ下げてるんだよな・・・
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 13:21:12.43 ID:RmYPExvm0
>>757
最後の以外は地雷って言うより単なるキッズだと思うけどね
今じゃホイミタンクなんてやってるほうがよっぽど手間だろｗ

まあ野良イメージが基本的に最悪なのは認めるｗ
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 13:22:02.88 ID:c3VOLUqL0
戦士好きが地雷ってのも、魔法使い好きが地雷ってのも、同じ根拠から発生してる
「そうだといいな」と「俺は違うぜ」の論理だ
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 13:22:44.55 ID:KNzUurgk0
はやぶさの剣改はやっぱ雑魚専かなぁ
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 13:28:55.89 ID:hx49z9m+0
>>752
なるほど、>>750見てると納得できる
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 13:30:26.69 ID:cQS2dqto0
>>757
お前の勝手な思い込みはどうでもいいけど
高ＬＶ戦士を酒場で見る理由を教えてくれよｗ
もう2ヶ月くらいサポ戦士を検索してねえわ
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 13:40:06.48 ID:6LcAPj6i0
１ヶ月ぶりに来たけどまだこのスレあったのかw
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 15:21:07.16 ID:8NJ3pwoL0
>>756
それは>>738に聞けよ。
>>732に対して>>738の答えが
＞戦士好きの地雷率ってダントツだから
強化されたら怖いわ
だからなぜ怖いのかきいたんだよ。
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 15:21:21.58 ID:5IxyHPM80
そうだ、戦士にのみスキルＰ購入できるシステムか取得クエストが追加されれば・・・
勇敢８０～９０取りが前提の現状が全てを台無しにしている現状を打破してくれマジで
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 15:25:01.68 ID:uDehAHJR0
戦士やっと50になってふぶき担げるようになったんですが、ガルゴル行く際に理想の装備＆錬金効果ってなんですか？
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 15:41:08.58 ID:c3VOLUqL0
理想かぁ……
一応毒とか睡眠とかやってくるから、あれば効果はある
でも普通にHP、攻撃力、防御力足りてればそれで全然良いんだが
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 15:43:59.51 ID:skkOw+Xm0
昨日、俺旅芸人なのに野良で勧誘されて戦・魔・僧でジュリマリ戦に行った。
なんで戦士ｗとか思ってた。僧侶が下手でちょっとした隙に戦士以外墜ちた。
あー、負けたなーと思ってると痛恨→会心ガード→世界樹→痛恨→会心ガード→世界樹でＰＴ建て直し。
聖水でのＭＰ管理もしっかりしてくれた。
結果、無事勝てた。この戦士の頼もしさにちょっとガマン汁でたわ。

ありがとう！戦士！
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 15:44:40.20 ID:hJgT/F430
そもそも大事なのは殲滅力のような気がするんだが
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 15:50:14.78 ID:c3VOLUqL0
それってその人が偉いだけで、別に戦士が偉いわけじゃないよな
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 16:09:55.23 ID:a5bLZuoO0
>>770
その通りだがザオ無しだから世界樹もってきてるあたり戦士をよく理解してる
持ってきてないアホ前衛のがはるかに多いわけでさ
野良戦士の印象の悪さといったら他職の比じゃない
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 16:18:29.64 ID:Hy94ajma0
持ってても普通使わないｗ
その人は良い人だな
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 16:20:53.77 ID:vDSNKIBa0
戦士は誘われないね・・・
一番の不人気職だもんね・・・
サービス開始直後だけだもん・・・

武道家　　タイガー
盗賊　　　タイガー、盗み、ピオリム、ホイミ、キアリー
パラ　　　槍、ホイミ、パラガ
レン　　　斧、ブーメラン、ベホイミ、ザオラル、ポルカ
僧侶　　　槍、回復全般
魔法　　　覚醒、攻撃魔法全般
旅芸人　　短剣、バイシオン、ベホイミ、ザオ
戦死　　　突撃要員w
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 16:22:20.46 ID:tPTLkFUt0
自分は旅なんだけど、なんか悲しいな
戦士さんはここまで要求されるのか・・・
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 16:23:58.89 ID:c3VOLUqL0
>>773
レンからブメ外して、弓とてなづける入れなさい
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 16:38:19.67 ID:4Z8fofcK0
業界最低価格
取引安全
1000ゴールド＝13円=14wm
rm*top.jp/hb_content.php?id=238　*を抜けてください
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 16:50:57.01 ID:mJfAbAts0
いつから戦士が葉っぱ常備することが普通になったんだよｗ
そろそろ本気で職業名アイテム士に名前変更する必要がある
アイテム遠投できる能力でパーティー貢献度もマッハだろ
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 17:02:47.69 ID:kmWNSXp8O
言っとくけど、会心ガードも世界樹奮発も、他の職でも出来るからな？
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 17:04:06.31 ID:c3VOLUqL0
戦士は消費アイテムを消費しないで使えるようにしよう（提案）
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 17:05:06.26 ID:a5bLZuoO0
>>777
別に普通っていってないだろ
ザオ無し職で参加するときは戦士にかぎらず俺は常備するけどね
実際使うかどうかは相手の地雷っぷりによる
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 17:32:52.80 ID:k2Clbg8SP
まるでせかいじゅのはが1000Gくらいで買えるかのような物言いだな。
持ってれば、ピンチの時に出し惜しみするもんでもないけど。
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 17:34:25.39 ID:Hy94ajma0
アイテム士ｗ
そういう職業ごとの特色がもっとほしいわ・・・
現状戦士とか武闘家ならではってのがないし
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 17:37:58.54 ID:gZIIBG0G0
蜘蛛をはじめて倒しに行く時、周囲の知らない人から突然
「プラチナのフル装備ってかっこいいねw」って言われた。

ホメ殺しで、馬鹿にされたんだと思った(´・ω・｀)
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 17:38:28.61 ID:CRSDZk6h0
>>783
被害妄想だろ。
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 17:42:46.61 ID:c3VOLUqL0
戦士にくちぶえ & HP+100
武闘家はためる成功率100%、多段にも乗るように
くらいやっても良いと思うんだけどなぁ
覚醒魔考えるとこれでもかなり穏当な方だと思うんだが、現状ベストで良好なバランスだから、ないな
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 17:43:01.15 ID:gZIIBG0G0
>>784
俺もついにメンヘル戦士か(´・ω・｀)
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 17:43:02.81 ID:RmYPExvm0
まあ葉っぱ自体は常備してる
使うかどうかは状況によるが
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 17:43:29.51 ID:j8i4o7x+0
234 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/12/04(火) 18:46:50.72 ID:bkQd0m610 [2/2]
イッド部屋の前で、プラチナオノ戦士をよく見かけるんだよな
何なのだろうなあれは

235 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/12/04(火) 18:47:32.84 ID:5zMw4s5j0 [5/5]
>>234
天魔前でもプラチナふぶき戦士見るぞｗ


被害妄想じゃないかも
ボス攻略スレでたびたび話題になる・・・
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 17:48:57.46 ID:RmYPExvm0
　　　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼　なんだあいつ、戦士で強ボスに来てやがるぜｗ
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　ありえねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

割とマジでこんな感じだろ

つかキークエ攻略組だっているんだし
そもそももともとは誰でも挑戦していいただのお楽しみコンテンツだったはずなんだけどな
素材マラソンとかの一種と割り切れる人間以外は関わらないほうがいいよあんなモン
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 17:50:22.25 ID:gZIIBG0G0
>>788
そうそう、そんな感じ。他職メインの人からすれば情弱であわれだと思ってるのか知らないけど
こちら側としては色んな判断材料を考慮した上でそれでもあえて戦士を選んでるんだけどな…。
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 17:53:18.58 ID:j8i4o7x+0
つーか好きな時に転職できていつでもスキル振りしてメイン変えられるんだから
特定の職叩きはまったく意味無いと思うんだがな
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 17:54:53.28 ID:mJfAbAts0
>>780様へ

>>771で
＞持ってきてないアホ前衛
と持ってきてないやつをアホ呼ばわりしておいて
＞別に普通っていってないだろ
はないんじゃないですかね＾＾；
あ、もうレス返さなくて結構です＾＾；
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 17:55:30.91 ID:XM4haDyP0
俺もそれは常々不思議におもってる
ここで愚痴ってる人はもしかして戦士しか上げてないんじゃないｗ？

まあ戦士しか上げてないんじゃたとえ強ボスで席あっても
おまえには席ねーから状態だと思うがｗ
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 17:59:56.89 ID:c3VOLUqL0
戯れに「文句あるなら転職してこいや」論理を弄ぶ時は、フォースが藤澤面に堕さぬよう心せよ
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 18:01:36.93 ID:akdkg80L0
>793
あほか。フルパッシブしても戦士で戦えないから文句を言ってるんだよ。
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 18:02:47.92 ID:mJfAbAts0
不満を言ってる人＞戦士にこだわりたい人
それ以外＞転職、スキル振り直し上等な人

そしてここは「戦士専用スレ」な、不満を言う人が多いのは仕方ないだろ
戦士スレにきてまで転職しろ、振り直ししろそれでいいだろってのはちょっとすれ違いじゃない？
戦士しか上げてないんじゃない？って明らかな煽りとかいりませんので
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 18:03:31.77 ID:KyfXf+lv0
お前らあんまりおもちゃにされるなよ…
何回目だよこういう煽り
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 18:07:20.31 ID:c3VOLUqL0
今更何言ってるんですか
二ヶ月半か三ヶ月程度は余裕で続いてますよ、このやり取り
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 18:12:12.89 ID:mJfAbAts0
俺もそれは常々不思議におもってる
ここで煽ってる人はもしかしてあほう使いなんじゃないｗ？

なんか一行目がちょっと面白かったのでつい
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 18:16:20.16 ID:kmWNSXp8O
剣を振り回して遊びたかったのに、なんで俺は時計周りメラミ作業員になってるんだよ？
戦士をバカにすんのも結構だけど、メラミ作業員も別に偉い訳じゃないだろうが。

おまえらなんて、おまえらなんて、

チクタクチクタク時計の針のように周り続けていればいいんだ！


貧乏ロッカーのように表現してみました。
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 18:20:12.64 ID:F7Dyx3ew0
>>793
7職レベル50以上
残りのレンジャー上げても改善されないのが見えてるから放置中

魔法使いも55だけど覚醒してメラミ撃つだけの職業を使う気にはならん
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 18:48:33.79 ID:imWP9gBO0
>>738
脳筋は魔に流れました。
スレ見りゃ一目瞭然。
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 18:50:00.57 ID:XM4haDyP0
だって戦士の金策が職人しかないんだもんそりゃ袂を分かつさ
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 18:57:28.35 ID:c3VOLUqL0
先輩、それ、戦士じゃないっす
商人っす
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 19:01:03.08 ID:mkedt8kRO
以前、ドラゴンネストっていうMO遊んでた。チョンゲーで運営も若干アレなんだが、コンテンツ供給はうまかった

・パラディンが息してない→パラディン必須のコンテンツ追加
・今度は戦士が息してない→戦士に根性スキル（DQXでいうところの聖女を味方全員に付与）追加して、根性スキル必須コンテンツ追加

今でもそこそこ続いてるみたいだし、エンドコンテンツって大事なんだとDQXやってて改めて理解出来た
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 19:12:44.93 ID:vDSNKIBa0
サービス開始直後の頃は、戦士は人気三職の一角に食い込んでいた。
ツメや棍、短剣を見下し、調子に乗って笑っていた。
しかし今では立場が逆転した。
戦士というだけで笑われ、白い目で見られ、使えない職業ナンバーワン！
グレンで叫び、土下座して頼み込んでも入れて貰えない強ボス狩り。
様付けで乞われる祈り僧侶や覚醒魔法使い、金指盗賊を仰ぎ見る日常。
「どうしてこうなった？」と筋肉脳で考えるも答えは出ず、陰鬱なまま引退へと進むのである。
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 19:15:43.57 ID:dxjAD30S0
マジレスしよう
強ボスなんかサポで倒せるからなｗ天魔以外は
ただし聖水は必要
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 19:32:19.81 ID:j8i4o7x+0
いや効率の問題で倒せる倒せないの問題じゃないんだが
何が悪いってマジでオーブが悪い
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 19:34:09.07 ID:c3VOLUqL0
とりあえず倒せましたで喜んでいる方が幸せなんだよ、うん
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 19:37:31.95 ID:dxjAD30S0
効率の話はやめて(´･ω･`)
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 19:49:38.56 ID:H/VeDhD10
おれはいま全職カンストさせて盗賊やってるよ。
強ボスでは、盗むと必殺は＋αとして、戦士でやりたいことが大体できてて充実してる。
次はオーブ盗めなくなるから、盗賊やる理由も減る。
ただ、そうだとしても盗賊は前衛としても優秀なんだよな。
ピオリムの代わりにボスの攻撃を2回耐える戦士になりたい。
もしかして、防御MAXでやいばの防御したら、今でもいけるのか？
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 19:55:36.09 ID:1vfBu0b5O
それで席があるかどうかはおいといて
大防御パラなら確実にいけるんじゃね？
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 20:01:37.43 ID:a5bLZuoO0
>>792
お前がアホだってのはわかったから^^;
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 20:06:50.76 ID:XM4haDyP0
職別金策方法

僧侶　強ボス、レシピ狩り、緑一色
魔法　強ボス、レシピ狩り
武闘　緑一色、傭兵
盗賊　強ボス、レシピ狩り、傭兵
旅芸　一部強ボス、緑一色
パラ　（一部強ボス）
レン　応援
戦士　なし

戦士をオチにしようとしたがあんまうまくいかなかったｗ
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 20:09:57.35 ID:XM4haDyP0
あ、盗賊に盗みPT入れんの忘れてた

つか金策目的の前衛はいいとこ全部盗賊にもってかれてるのがなー
ただ一回倒すだけならまだ戦士やパラのが有利な気もするんだけどねｗ
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 20:13:34.66 ID:c3VOLUqL0
金策目的で盗賊に全部持ってかれるのは自然だろうよｗ
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 20:18:44.55 ID:mJfAbAts0
>>813
他人の猿真似とバカの一つ覚えなのか「アホ」しか言えないお前は今度からアホアホマンですどうもって挨拶するんだぞ
持ってこない前衛はアホ＞持ってくるのが普通とは言ってない
はぁ？＾＾；
持ってくるのが普通、持ってこないのはアホって言ってるようにしか聞こえないんだが？ｗ
説明してご覧？
メラミ連打で頭がおかしくなって中身のない中傷レスしかでなくなっちゃったの？
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 20:22:08.34 ID:a5bLZuoO0
>>817
気がきいてりゃ持ってくるだろ、アホなん？ｗ
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 20:23:50.09 ID:imWP9gBO0
ID: vDSNKIBa0

ただの対人地雷のようだw
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 20:43:18.39 ID:WqPsDjyR0
発売日に始めた時は「弱いかもしれないけど魔法使いとして頑張っていこう」と決意して選んだ。
今のようなバランスを期待していたわけではなかった。

MPの使用・節約・回復を賢く行ったり、ラリホーやヘナトスを的確に使ったりして
「魔法使いなんて弱いのに、こいつは上手くやっているな」
と思ってもらえたら嬉しいと、考えていた。

初めて魔力覚醒を使ったのは、レベル上げ中だったけど、威力に感激した。
あの強かった天魔クァバルナを翼が落ちる前に倒したり、これはこれで堪能した。

しかし今はどうだろう。
魔法使いなんてただ、強さだけを求めて転職したヤツだと、レッテルを張られている。
うまく使うかどうかで差が出るのは僧侶で、魔法使いは誰がプレーしても大差ない。
始めに期待していたような活躍をすることはもうできないのだろうか。
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 20:48:14.08 ID:c3VOLUqL0
ここでそんなん愚痴っても燃料投下にしかならんよ
イケメンがブサメンに「女に追われるのは疲れた」って言ってるように受け取る奴が出てくる
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 20:48:17.63 ID:F7Dyx3ew0
>>820
君には悪いがヘナトスもどうかと思うぜ
魔法使いにとっては勝手に覚えて一度も使わないかもしれない呪文だけど
戦士にとっては多大な犠牲を払ってようやく覚える追加効果
この格差は異常
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 20:49:33.30 ID:mJfAbAts0
>>818
よーくわかりました
「持ってくる人は気が利いてる人で持ってくることが普通とは言ってない（ｷﾘｯ
でも持ってこない前衛はアホ」
アホだろお前ｗ
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 20:52:06.21 ID:CRSDZk6h0
>>820

補助魔法が弱すぎて、全く意味がないからなあ。
ダメージのやりとりしかないゲームだ。

そんなの足し算と引き算を永遠に繰り返すだけの作業でしかない。
馬鹿げてるよ。
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 20:53:54.11 ID:j8i4o7x+0
>>814
戦士　高いＨＰと防御力を生かしてマラソン
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 20:56:33.52 ID:KyfXf+lv0
しかも足し引き算でも数倍の格差がある始末
ゲーム慣れしていない人にも遊びやすいように単純化するのがドラクエらしさと運営は思ってるんだろうが、現状のバランスはいい意味での単純化ではなく単なる手抜きでしかありません
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 20:56:55.86 ID:a5bLZuoO0
>>823
そもそもお前基準の「普通」なんて知らんし
アイテム士だなんだって無駄に卑屈レスしかしてないカスだから
煽ったんだけど伝わってないかね？
前提として強ボスに前衛で参加してるって話なんだがな
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 21:02:49.27 ID:c3VOLUqL0
デバフ嫌いだよなぁ、ここの運営
やいばくだき、かぶと割り、ルカニ、ヘナトス、ボミオの類は普通にガンガン効いて良いと思うんだけど
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 21:07:43.16 ID:sCv04Fje0
お前らまだドラクエやってんの？
もう諦めて他のゲームやろうぜ
このクソゲーにしがみつくとか時間と金の無駄
戦死がまともに使えるようになる日は来ない
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 21:14:04.63 ID:j8i4o7x+0
>>829
まぁなんだかんだ文句言って愚痴ってるけど
他のＭＭＯに比べれば人多いし正直月1000円でこれだけ遊べればまぁ十分かなって思ってる
願わくは戦士強くして欲しいけどさ
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 21:15:57.00 ID:F7Dyx3ew0
>>828
そもそも補助系の呪文や特技をちゃんと考えて配置してないからな
100ポイント技と同じ効果をレベルアップで自動的に覚えるとかｗ
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 21:21:56.94 ID:w+12aq6c0
同じ藤澤が関わった9では普通に使えたのに
どうしてこうなった
やっぱバトプラが糞なのか
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 21:28:42.08 ID:GAtYXrXT0
盾の錬金って何がお勧めですか？
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 22:08:08.36 ID:mJfAbAts0
>>827
アイテム士発言はさ
>>771の＞持ってきてないアホ前衛のがはるかに多いわけでさ
っていう持ってくることを常識であるかような発言に対する煽りだったわけですが気付いてなかった？
そもそものこの発言がお前の「持ってこない＝アホであるっていう手前勝手な普通」を主張してるってことに気付かない？

持ってくる人は気が利いていていいね！とだけ言ってればよかったのに
無駄に持ってこないアホ前衛が～とか言いだしちゃったからね
「アホ」の連呼を指摘されたら「カス」ｗごめんね傷つけちゃったね
俺はもう終わりにするからあとは好き勝手罵ってくれ
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 23:07:44.18 ID:WB9/aaJB0
これが戦士クオリティ
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 23:56:43.76 ID:WGvpbZK/P
怒プスゴンを戦士で行ってきたが役に立ったぞ
会心ガードしたら相撲、なんかやりだしたらたいあたり、他のやつに怒ったらロスアタ
戦士もまだいけるぜ！！
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 00:00:04.88 ID:Cclk7h3T0
最近沸点低いオッサン多いね。
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 00:16:29.67 ID:C1ZmNLZK0
オノと大剣は死ねってボスだったな
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 00:20:37.30 ID:C1ZmNLZK0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/55876/
ありがたいお言葉
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 00:22:51.76 ID:j5+dHq6i0
>>839
4倍の重さに対抗できるパラディンはよくても
戦士はどうにもならんだろ

だいたい位置取りの練習をするべきなのは後衛なのに
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 00:26:34.38 ID:7IVgLf9/0
>>839
こいつ体のいい肉壁が欲しいだけだろ
死ねよ
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 00:33:38.04 ID:/Q3qTLU20
>>839
まーた努力しろか・・・
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 00:44:05.50 ID:7IVgLf9/0
こういうクズが出てくるから壁システムは不要なんだよな
各々が攻撃力持ってるのが一番平和
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 00:53:08.31 ID:ugJz71sz0
そう思わないしてきたった
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 01:01:43.09 ID:M9Em7SktO
戦士で葉っぱを切らさないために盗み続けて、盗賊が先にカンスト。
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 01:22:01.21 ID:w8c3Vhkg0
蘇生前提の仕様ならそんなに世界樹に価値持たせる必要無いような気が・・・
所詮魔法で何度も生き返らせれるし、MP回復も過去作より簡単だし。
貴重品みたいな扱いするから使うのがもったいない気がして
みんなけちるんだと思う。
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 01:29:25.00 ID:NahsF9sh0
>>846
仮に普通に買えるようになったとしても、聖水の価格からして
ほいほい使えるようには買えないと思う
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 01:42:26.35 ID:/5s1meKw0
ただでさえ、他人の聖水を負担しろとか言われるのに、世界樹の葉もかよ。
いい加減にしろや。
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 01:48:34.32 ID:6YXY2l9P0
中期のころの前衛は後衛の聖水負担ってのも酷い話だったよなー
お手伝いで無理に頼んだならそれはそうだけど・・・相撲しつつ聖水配るとかむりだっつーの
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 01:59:15.59 ID:w8c3Vhkg0
>>847
だから薬草みたいにほいほい使えるようにしろってこと
まあこのスレとは関係ないかもしれないけど。
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 02:07:21.22 ID:7iMOSFGQ0
>>839
未だに相撲で抜けられるのは前衛のせいって思ってるやつがいるんだよなぁ
相撲しない地雷前衛がいないってわけでもないけど、相撲を維持するのに必要なことは後衛がちゃんと敵と自分の直線に前衛挟む位置にいることとラグですり抜けが発生しないことなのに
あと押し返せず外周相撲の場合位置調整のときタゲられてないやつがサポートで相撲に入ることか
前衛は相撲でやることは敵の前に立ってスティックを前に倒すことしかないし、それ以外をしたら逆に抜けられるんだよ
戦士はパッシブのためにしか使ってなくても盗賊やったことあればこんなん常識だろ
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 02:34:03.86 ID:GVfCsuAiO
挑発をつけろ
相撲がなりたたないならなおさらだな
これですべて解決する
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 02:35:57.89 ID:RD0tE5mL0
挑発はいらんわ
従来のネトゲなみに退化してどうする
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 02:58:37.72 ID:7IVgLf9/0
ヘイト（笑）タンク（笑）アタッカー（笑）

うんざりだわ
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 03:06:48.73 ID:hLzMDuco0
重鎧の重さを極端に上げろ
重鎧に物理○％カットを付けろ
ZOCを付けろ

これでだいたい解決する
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 03:16:53.21 ID:uIMpTVfp0
>>839
病院勢だな・・・
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 03:33:40.20 ID:NahsF9sh0
>>850
MP回復も簡単だしって言うから、そういう意図だとは読めなかったわ
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 06:06:55.06 ID:EuTiVlvl0
戦士クエで討論すべきは
いかに運営に戦士アップデートの圧力かけるか「のみ」だろ
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 06:07:05.42 ID:rCUrDzxh0
>>840
クズリポはブレないな
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 06:44:58.51 ID:bYC1tbg60
なぜ戦士は蔑称を嬉々として使うのか
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 07:08:57.16 ID:3OGVi5sw0
サンタ帽子に戦士の服を装備。結構いいよ！ニセサンタだけどｗ
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 07:57:31.41 ID:vcdHfqBi0
昨日はプスゴン戦に行きたくて仲間探すがパッシブも控えめの戦士だから当然シカトされ続けた
何時間もたった頃、ようやく優しい旅芸人さんに拾ってもらえる
後から入った魔法使いさんも僧侶さんも「戦士がいるなら抜けます」など言い出さす付き合ってくれた
みんなフルパッシブで戦士の自分よりもHPが高い
プスゴン戦では即効で死んだ
生き返らせてもらうが、つっかえ棒くらいしか出来ない
バイシオンももらってドラゴンスラッシュするけど微々たるダメージ
呪文攻撃が大ダメージを与えて意外に早く終わり、聖水配りすらやれなかった

全く役に立たなかった自分にもみんな「お疲れさま♪」と優しく声をかけてくれた
内心（役立たずですいません）と謝りながら別れた

本当に弱くてすいません
戦士やっててすいません
両手剣にふっててすいません
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 08:17:14.30 ID:q+AAWg5w0
>>862
あまり卑屈になるな
ＨＰが低いなら気合博愛を上げろ
「次は役に立ってみせる」その意志が大事だ
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 08:51:16.39 ID:/yx4OYGY0
マジレスするとVU後も金が500盗めるのなら盗賊以外に席はないｗ
蜘蛛とか5分で1000G稼げてオーブの判定は別だろｗ盾いるしHPパッシブいる
盾役なら攻撃カスでもいいけど魔法の代わりにはいるならMP吸収できないし
聖水で赤字だろｗ技使うとき前に寄って行って攻撃されたら意味ないｗ
魔法威力ばっかり見てるけど本質は壁がいるから遠距離ノーダメなんだよ
射程が最低でもヒャドぐらいないとダメージ受けて意味ない。敵のキチガイ攻撃力の前では。
戦士が悪いんじゃなくてシステムが糞ｗいくら強い技もっててもダメージ受ける距離でしかつかえないのなら
強敵の前には無意味なんだよｗアタッカーしたいのなら遠距離技をもらえｗ
システム的に攻撃が強い技もってても敵に攻撃されるところまで近づいて使う技は強敵には邪魔なだけｗ
ヘイト導入するしかないｗ戦死しかやってないやつにはわからんとおもうけどなｗ2.3撃で死ぬから強くても射程がないやつは
いらないんだよｗ戦士が悪いんじゃない　システムが糞ｗ
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 08:58:42.86 ID:sUsDEq2F0
服以下の防御力の鎧と後衛との差が少ないHPが糞
誰も近距離で立ってられないような敵のキチガイ攻撃力を前にして
硬い鎧と豊富なHPを頼りにガチンコ勝負するのが良いんじゃん
戦パラ鎧の超強化はよ
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 09:08:01.44 ID:FedSDHIpO
>>864
そうそう。
だから時計周りメラミゲーを止めるために、魔法はむしろ物理打撃よりも弱くすべきなんじゃないかって思ってる。

だって全ての敵で同じことの繰り返しになってるよね？
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 09:29:51.06 ID:/yx4OYGY0
>>866
敵のキチガイ攻撃力と守備力見直しだからだな。
魔法も馬鹿は威力しか見てないけど2撃でしぬ。壁いなかったら
魔法の価値なんてないｗ壁のおかげでノーダメできるだけ。
全職業に居場所作りたいのなら攻撃守備力変えるしかないｗ
覚醒弱体とか馬鹿はいってるけど壁がなかったら瞬殺されてるｗ
射程があるだけで無理やり倒してるだけｗそれが証拠に逃げうちできない
魔法使いは詠唱中に敵にしばかれて死んでるｗ
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 09:34:26.98 ID:2uhrW+Bs0
覚醒が魔法陣タイプだったら敵を止める壁が必要だったんだけどな
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 10:22:17.21 ID:7maIl5GOO
>>868
あぁ！
絶対にミスらない覚醒が魔法陣タイプで、8割ミスる暴走が覚醒タイプでよかったのにね

覚醒→魔法陣の上でなら使える
暴走→どこでも使えるがミスあり

ならまだ少しはバランスとれた
運営アホ過ぎ
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 10:46:51.94 ID:gsBJWZeb0
>>815
大盗賊PT参加しても時給5000～10000G程度にしかならん
職人でレア練金当てるしかあるまい
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 10:57:45.03 ID:FedSDHIpO
魔法使いやる度に思う。
なんでこの全体が見渡せる立ち位置にいて、やる事が脳筋プレイなんだろうかとw
ラリホーやマホトーンやその他バフデバフを使いつつ、クレバーに戦闘をコントロールするのが魔法使いなんじゃないかって、ＭＭＯの一般常識に触れる前の、ただのドラクエファンの時はそう思ってたぜ。

一番頭を使うのは、壁に入った僧侶だったんだなw
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 11:10:58.32 ID:M/Ees8EL0
Lv.52になってダッシュランに強敵ボーナスがつかなくなったから、斬夜も卒業かあ
しばらくはレンジャーだな
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 11:31:08.33 ID:7maIl5GOO
戦士も魔使もカンストでスキルも装備も整えてるが、
魔使やっても強ボスでは他人の影にこそこそと隠れながらスティックをぐりぐりして覚醒メラミの一点張り、レベル上げでも覚醒イオラの一点張り
クエストのボス程度ならサポート僧侶2人雇ってスティックに触れる必要もなく、その場に立ちっぱで覚醒メラミするだけで楽勝だし
確かに敵は簡単に倒せるけど何の変化も強弱もなくつまらん。
初期でまだバランスがマシで戦士が使えた頃は
敵をおさえて後衛を守ったり、敵の強い攻撃に耐えたり、通常攻撃をしたりかえん斬りしたり、僧侶が忙しい時はミラクルソードでやりくりしたり、余裕がある時はドラゴン斬りやはやぶさ斬りで遊んだり、ここぞ！って時にはド派手なギガスラッシュやったりで楽しかったけど。
逆に言えば覚醒メラミがおかしくなかったら魔使の操作ももっとバリエーションがあって楽しく感じたかも
合う合わないがあるから今の魔使が楽しい人もいるんだろうけどな
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 11:35:20.05 ID:hvwjE4y7O
>>872
次は斬夜でテラノライナー100体狩り
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 11:49:43.21 ID:M/Ees8EL0
>>874
それ終わったら、せつげんりゅうとでも言うのか?

テラノライナーはブーナー南西部以外にあったっけ?
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 11:55:15.81 ID:2uhrW+Bs0
>>875
そんなあなたにスカルゴン
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 12:31:13.60 ID:j5+dHq6i0
>>851
戦士ネガキャンの大半はそれなんだよな
僧侶や魔法使いがどんな位置取りしても
突破されるのは戦士の責任だと信じてる

位置取りと言っても一直線上に居ればいいだけで何も難しくない
AIが敵を押すようになった1.1ならサポ戦でもできる事なのにな
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 12:38:43.11 ID:0KOyPlWZ0
>>862
マジレスするとあれはパッシブあれば３人くらいでちょうど良い敵だから
連戦や見破る目的で誘う人もいるよ
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 12:44:13.17 ID:j5+dHq6i0
>>864
普通のゲームなら盾職と中衛職の被ダメに明確な差を設けるけど
ドラクエだと戦士と盗賊で3%程度の差しかないからなｗ

具体的には身の守りが24差
やいばと無法者で縮まって被ダメージにすると約5
盗賊が170受ける攻撃を戦士は165になるだけ

作った奴頭悪すぎだろ
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 12:46:00.75 ID:gsBJWZeb0
オーガ戦士♀

せ　セクシー
ん　ングング
し　指名
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 12:49:26.09 ID:j5+dHq6i0
魔法は射程が長く安全かつ中威力の攻撃
打撃は高威力だが危険で、それを発揮するには仲間のサポートが必要

という位置づけにするのが妥当なのかもしれない
まあ新生しない限り無理だが
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 13:04:09.26 ID:2uhrW+Bs0
回復が強すぎるんだよ、1回の回復で回復しきれないなら微妙な違いも生きてくる
途中回復挟んだ場合は、耐えられる攻撃回数に大きく差が出て来るんだ
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 13:13:41.61 ID:Hrk/st3+0
HPの割りに回復が強すぎるのか、敵の攻撃が強すぎるから回復も強くなきゃいけないのか
どちらにせよ、ようするにHPが足りないから、逃げ逃げゾンビアタックやるしかないって話になるんだよな
だからどの職でも根本的な耐久力に差が無い
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 13:15:30.93 ID:FedSDHIpO
>>881
まあそんくらいの落とし所が妥当だろうな。
今の魔法様幸せのメリーゴーランドゲーから脱却するにはさ。
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 14:54:28.05 ID:fDTOh2s30
昔のドラクエは攻撃魔法自体「きかなかった」という敵も多かったし
５くらいから細かい耐性ができてからは魔法ダメージはよく半減してたんだけどな
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 15:36:51.87 ID:zJZpkeE40
イオは結構耐性持っているやついたよな
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 15:55:57.75 ID:Hrk/st3+0
攻撃呪文さんってば、6以降ずっと不遇だったから鬱憤晴らしをしてるんだろう
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 16:00:53.83 ID:7iMOSFGQ0
明らかに不遇だったのは6、7くらいのもんで8、9はそこまで物理に見劣りしてなかったような気もするけどねぇ
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 16:13:28.46 ID:RD0tE5mL0
さすがに50超えてもHP300以下の戦士は擁護できんぞ
さっさとパッシブ取れ
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 16:18:37.11 ID:Hrk/st3+0
>>888
8はまだしも、9は壊れ特技が多くて、そういうの取っちゃうと呪文は見劣りしっぱなしだったけどね
「全く使えません」のレベルではなかったが、オンゲーだったら席は無いだろうなぁ
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 16:18:51.47 ID:DHPwrdb+O
呪文は5からモンスターの呪文耐性が無効化率からダメージ減少率に変わったんだよね。
特技だけど6のジゴスパークみたいに無効化率で判定してるのもあるみたいだけどさ。
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 16:37:01.06 ID:8OVecOn90
レンジャー見てて思ったんだけど
ブーメランっておかしくない？普通、敵に当たったら自分のところに戻ってこないだろ。
地面に落っこちたブーメランを毎回拾いに行けよって思う。

まあこんなこと言いだしたら戦士の剣は毎回砥石でとがないといけないって話なんだけど(´・ω・｀)
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 16:43:51.81 ID:Hrk/st3+0
そういう事を言い出すなら、もともと狩猟用のブーメランは戻ってこない
戻ってきたら、自分に武器ぶん投げてるようなもんだからな
イメージだよイメージ
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 16:50:12.13 ID:3OGVi5sw0
ツメなんて普段は尻にぶら下げるんだぜ。座ったら危ないだろ。
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 16:50:26.36 ID:hvwjE4y7O
弓も矢は何処から出てくるんだよと言いたい
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 16:53:58.14 ID:BM/lyHh00
ここにいる戦士って酒場レベルなんでしょ
弱くて当然だな
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 16:57:41.99 ID:HFFDnQtIO
つうか、魔法なんてないから
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 17:04:49.60 ID:M9Em7SktO
酒場の戦士が弱いのは当たり前だろ。
今でも初心者は戦士選ぶやつが多いし。
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 17:33:11.34 ID:j5+dHq6i0
>>890
9のテンションブーストバイキルト隼斬りコンボは確かに強かったが
バトマスも魔法戦士も解放されてない今なら意外なほどまともなバランスになりそう
バイキルトを使えるのは魔法使いだけだし

パラガだけはどうしようもないけど
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 17:36:20.19 ID:AR6h2WfC0
盗賊が万能すぎ
ただこれだけだと思う
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 17:45:47.05 ID:RMlwP75T0
金策目的なら盗賊はどっちみち要るとして、
今の戦士には敵の強力な攻撃を防ぐという役割も
火力として活躍する術もないから困るんだよな

火力を少し上げて、なおかつ魔２じゃ防ぎ切れないような感じになって
戦士、盗賊、僧侶、魔法みたいなPTが鉄板になればいいんだが

それをするのに最も手っ取り早いのがやはりロスアタの戦士専用技化
まあこれやっちゃうとパラとかバトマスがやばくなるかもしれんが
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 17:48:59.39 ID:RMlwP75T0
パラ「怒ろうがなんだろうがなんとか耐えちゃうよ！」
バトマス「怒るの上等！早く倒してやらぁ！」
戦士「安定の怒り消し！火力は中くらい！」

うまくバランス取れるかなこれｗ
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 17:59:41.98 ID:j5+dHq6i0
無理
職業の特徴とか考えずに昔あったものを適当に詰め込んでるだけだからね
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 18:13:29.98 ID:7iMOSFGQ0
なんでもそうだよね
アイテムにしたって装備にしたって特技にしたってコンテンツにしたってこれまともにテストしないで導入したろっての多すぎる
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 18:25:35.98 ID:Hrk/st3+0
テストした結果がこれなんだとしたら
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 18:26:40.48 ID:C1ZmNLZK0
戦士が聖水ガブ飲みで体当たりしてる後ろからマホトラ衣つけた僧侶が攻撃受けに走ってくる
オノ勇敢戦士が痛恨で一撃で死ぬ中、マホトラ衣でMP吸いに来た僧侶が会心をノーダメージで防いで「ｯﾁ会心かよもったいねえ」

プスゴンはそんなゲームでした
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 18:28:06.95 ID:rcDVStoG0
サンタセットに合う戦士装備を教えろ！♂だ
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 18:40:20.65 ID:CHSK2CVl0
怒りのプスゴンは両手剣戦士+サポで倒しました。
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 18:46:48.54 ID:2uhrW+Bs0
>>906
斧戦士なのに聖女かけない僧侶が悪い
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 18:48:43.86 ID:WyaIdjOX0
ギガスラやりたいよね
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 18:49:08.71 ID:mZaXVezT0
次のVUでごうけつの腕輪出るから、おまえらメダル貯めておけよ
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 18:58:40.22 ID:MhE9iUQmO
豪傑の腕輪が出たところで与ダメいくつかわるのか
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 19:09:38.06 ID:7iMOSFGQ0
…もっと言うなら戦士の主力特技がいくら増えて盗賊の主力特技がいくら増えるかだな
安易に力増強装備出すとタイガー最強が更に加速してしまうというこの八方ふさがり感
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 19:17:15.34 ID:y6PL2VeJ0
豪傑の腕輪が出たところで力+20ぐらいで、その他アクセサリーでパワーベルトと交換でダメージ+2.5になる程度だろうな
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 19:17:46.02 ID:y6PL2VeJ0
計算間違えた、ダメージ+5程度だ
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 19:19:41.42 ID:C1ZmNLZK0
それでタイガーはいくら上がるの？
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 19:21:16.57 ID:CHSK2CVl0
豪傑の腕輪が戦士と武闘家だけに装備できるんなら多少は救われるだろうけど。
どの職業も装備できるんじゃ意味無い。
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 19:23:51.75 ID:Hrk/st3+0
もちろん「盗賊だけ」だから安心して良い
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 19:28:37.99 ID:xtnxQGqm0
パラがゴッグで戦士はズゴックでなければならないんだよ
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 19:30:55.61 ID:MhE9iUQmO
>>919
ちょっとよくわからない例えだったわ
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 19:32:35.99 ID:JrwKPiES0
あのゴッグさんですら水中という舞台があれば
獣戦機隊をも苦戦させるほどの活躍があるというのに…

戦士にも活躍の場が欲しいぜ
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 19:33:44.93 ID:CHSK2CVl0
戦士を選んでガンダムに乗ったつもりだったのにジムだった、という喩えなら身にしみる。
いやボールか・・・。
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 19:35:02.94 ID:Hrk/st3+0
パラがゴッグで戦士がゾックだったな
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 19:35:17.90 ID:xYGcQSQm0
さしずめプクリポはアッガイだな。
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 20:24:05.21 ID:2uhrW+Bs0
攻撃力を固定値上げる装備じゃタイガーがやばくなるから
％アップの装備が出て欲しい所
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 20:28:10.92 ID:j5+dHq6i0
>>916
力+20だと

通常攻撃　+10
隼斬り、渾身斬り　+15
魔神斬り　+10（期待値）

ツメの通常攻撃　+17
タイガークロー　+45
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 20:46:20.00 ID:ke+ghJX00
ある意味リアリティがあるよな
戦士は何の能力も持たないただの人だもの
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 20:53:47.25 ID:sbzckBWD0
戦士の特技がしょぼすぎるからｌｖ毎に力＋１、ＨＰ＋２ぐらいにしてＰＴにはいれるかどうか
僧侶や旅芸と大差ないのがおかしすぎ

光大弱点のゾンビ系が大量にいて攻撃力２７０の僧侶がＡ連打で1.8倍のダメ叩きだしてるのに
斧はきせいじゅだけとかふざけんな
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 21:05:39.51 ID:vzGyHaxN0
業界最低価格
取引安全
1000ゴールド＝15円=16wm
rm*top.jp/hb_content.php?id=238　　*を抜けてください
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 21:29:38.45 ID:hLzMDuco0
>>927
一応戦士武闘家は肉弾戦のスペシャリストのはずなんだが
現状はただの武装した村人だな
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 21:32:59.55 ID:7iMOSFGQ0
武装した村人ならずしおうまるとガチファイト出来る
戦士は魔法が使えないただの人だろ
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 21:34:00.92 ID:wtju3/EGP
でも会心ガードさえしてたら戦士ってなかなか死なないよな

>>922
ガンタンクじゃね、中の人的にも
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 21:35:07.53 ID:mjf0uifC0
この白と紫の服なんだろ??
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 21:35:43.80 ID:mjf0uifC0
すみませんでした。。。誤爆です。。。
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 21:37:44.27 ID:JuO2i4ng0
元々ドラクエってのは多くの村人に武装させて「魔王を倒してよ！」って頼んでた世界だからな。
運良く倒せたヤツが勇者って呼ばれてただけだ。
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 21:59:05.77 ID:/5s1meKw0
>>935

お前の言うドラクエって、どのドラクエだよ。

ドラクエやってない事がもろバレだぞお前。
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 22:04:57.15 ID:S6JwowWW0
９までの戦士は伝説の勇者と共に死線をくぐり抜けた
歴戦の猛者だけど、１０戦士は戦闘訓練も野良仕事で体を
鍛えていない村人が格好だけ真似ただけだもんな
まぁ戦士だけじゃなくて武闘家もか
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 22:05:56.10 ID:gsBJWZeb0
>>935
柳生の里かよw
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 22:47:36.87 ID:sUsDEq2F0
勇者の血筋に生まれながら魔法を使う事が出来ず
それでも世界を救うために剣技を磨いた男と
ただ鎧着せて武器を持たせただけの村人じゃ差が大きすぎる
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 23:07:16.62 ID:JuO2i4ng0
>>936
いや定説だろ。
王様が最初にくれる装備がショボいのは、
大人数に声を掛けてるから、一人当たりの予算が無いからだぞ。
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 23:15:37.95 ID:7iMOSFGQ0
何言ってんだコイツ
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 23:20:16.51 ID:gRvrlRGI0
日本語もおかしいな
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 23:34:17.82 ID:hLzMDuco0
１：勇者公募してた中の一人
２：たまたま横にいたもょもと単独指名
３：オルテガ単独か、少人数の指名？
４：あの村そもそもなんで勇者を勇者として育ててたんだろう
５：王様本人だけどまあ個人的な目的で動いてたし
６：レイドック兵の時点では公募みたいなもんか
７：遊びの延長
８：まあ城が半壊してたからしょうがないか
９：天界のアイテムはいろいろ貰えたっけ

王様無関係なシリーズはともかく
ハーゴン教団に唯一の刺客として旅立ったもょもとも
ロクなもん貰ってねーぞｗ
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 00:11:19.22 ID:oZ03+u3R0
我慢できずに両手剣戦士始めたけど、やっぱやりたい武器でやるのが一番やね。
勇敢振りだから通常攻撃メインになるので会心特化にしてるけど、
サポ入れて狩ってるぶんには中々快適だわ
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 00:25:33.70 ID:JI5fqPC+0
かばうやぼうぎょ中に自由に動ければいいのに
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 01:50:40.85 ID:NbixJx5P0
>>940
魔法陣グルグルを思い出すな。
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 09:58:56.33 ID:vYIexKz20
魔法戦士に片手剣が実装されるけど、それでも戦士を続けるん？
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 09:59:50.61 ID:vWUw0f5M0
ここでネガってる奴ほど戦士から離れていくだろうな
良かったじゃないか
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 10:11:17.45 ID:RN5Metw10
愚痴スレな現状は、まだマシ
思い出スレになったら終了
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 10:17:04.05 ID:ZFJTylEx0
でもはじめのころの戦士は20でゴーレム挑んだ時も
25で鎧の騎士挑んだ時も主役だっただろ
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 10:20:29.47 ID:u/s59O/k0
ダメは出なかったけど、攻撃を受け止めることは出来たね
ネコあたりまでは頼られる存在だった
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 10:21:31.65 ID:RN5Metw10
壁としてのポジションはあったけど、別に主役ではないだろ
硬くて物理攻撃が通りにくいから、攻撃は魔法使いって感じだったし
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 10:29:30.26 ID:xhTGXvKH0
昨日夜1時頃に久々に戦士54でサポ登録したんだが
経験値7000超え、ゴールド2700と最大限に稼いでくれてる
勇敢90オノ100、HP+100、MP+40取得済みではあるけど
戦士でこんなに稼いでくれるものなのか？
単に良い人に雇ってもらえただけなのかな
それともオノ戦士サポで良い狩り場が開発されたとか？
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 10:47:17.90 ID:TSwLBi4LO
勇敢両手戦士でHP+100くらいしか取り柄の無い戦士でも、１万3000稼いでくることもあるから
結局は雇ってくれた人次第なんだよね…
攻撃力190MP100の平田預けても1000しか稼いでこな日もあるし
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 10:56:30.47 ID:RN5Metw10
俺の場合、職業より性別の差が大きいな
メインのオガ♂より、サブのドワ♀の方が稼いでくるのがしばしばあって悲しくなる…
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 11:21:47.67 ID:xhTGXvKH0
>>954-955
やっぱり良い人に雇われたってことなんだね。ありがとう
人間子供♀というのも良かったのかも
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 12:30:10.70 ID:nJ/Dy9Mx0
>953
自分もそのくらい稼げたよ。
最近カンストしてしまったが。
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 12:43:38.99 ID:y12xRqeb0
>>947
バージョンアップの出来次第
体当たりが好きだから戦士をやりたいけど
ボス戦に行けないのなら体当たりを使う機会も無いからな

>>952
盗賊が壁やってる今と比べれば雲泥の差だ
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 14:35:49.72 ID:oCIYqd350
オノレンジャー「おい、戦士！」
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 14:48:06.18 ID:2Sgxvhh40
業界最低価格　激安販売

1000ゴールド＝13円=14wm
rm*top.jp/hb_content.php?id=238　　*を抜けてください
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 14:49:46.97 ID:RN5Metw10
>>958
俺も雲泥の差だと思うよ。職別に役割があって良かったとなと
ただ、別に主役ではないだろうと言いたかっただけ
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 15:04:45.30 ID:s/HhZxAb0
>>953
平田とかは色々な人がとりあえず借りとけって感じになってるが、
ニッチなのはわかってる人がわざわざ選んで借りてくからね。
自分で見つけたおいしいところ知っていたりする。
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 15:12:44.65 ID:oCIYqd350
珍しい
預けておいた斧戦士が13000EXPも稼いできた
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 15:57:24.65 ID:y12xRqeb0
>>961
前半のボス戦では誰かが主役って感じは無かったな
今ほどバランスがおかしくなかったから
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 16:25:25.62 ID:Q4IzNAwR0
レギオンに勇敢戦士で挑んできた
パッシブ付だから、サポは爪盗賊3人というハンデを抱えての勝負だったけど楽しかったわ

冥王まではホントいいバランス取れてるよね

ただ、ギガスラに体当たり成功確率が1/8だったのは許せん
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 16:29:54.16 ID:aRfXdxgQ0
いやシナリオ天魔と冥王あたりでは大分バランス狂ってなかったか？
全然物理通らないからドルワームで延々募集掛けてる戦士を良く見かけた記憶がある
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 16:32:00.49 ID:RN5Metw10
>>964
それが良かったんだよな
まさに勇者はいないって感じだった
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 16:47:52.66 ID:4GwaBtgu0
冥王までって言うか皆メインキャラが50でカンストして
パッシブもそれ程取ってない状態でボス討伐していた頃がバランス取れてたと思う
自分が冥王天魔行ったときは聖水がぶ飲みのギガスラ戦士に爆裂武道家がメインアタッカーだった
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 16:59:06.77 ID:KV4Gqx3W0
パッシブ一枠くらいまでだな、バランスがまだ大丈夫と言えたレベルだったのは
天使とか、特技の威力格差とか、細かくツッコミだすとやっぱりおかしくはあったけど、今ほどでは無かった
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 17:01:04.49 ID:Q4L+a01P0
822 ： ◆27p9/DnZE//X ：2012/12/12(水) 15:53:51.89 ID:MJKd3XGS0
次のVUは魔法戦士とスーパースター！！
スーパースターはゴールドｼｬﾜｰでGを使って攻撃するそう。
魔法戦士もバイキルトきたぜい！！

魔法戦士
■主な習得呪文　マホトラ　ピオリム　バイキルト　マホキテ　など　
　職業専用スキル　　フォース
　装備できる武器　片手剣　両手杖　弓

スーパースター
■主な習得呪文　べホイミ　バギマ　マホターン等
職業専用スキル　オーラ　
装備できる武器　ムチ　扇　スティック


両手剣のみんなはまだあきらめないよね・・・？よね？
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 17:01:34.39 ID:vWUw0f5M0
戦死ちゃん逝きましたーｗ
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 17:14:08.61 ID:RN5Metw10
まだだ、まだ終わらんよ！

と、現時点では言える状態
バトマスと賢者が来たら、こうなる

本当の地獄は、これからだ…
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 17:16:00.27 ID:KV4Gqx3W0
終わらないも何も、始まってもいないんだけど
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 17:17:24.93 ID:vJpDP4gw0
剣と回復使える羊飼いは実装まだ？
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 17:19:33.90 ID:RN5Metw10
>>973
まぁ、死亡宣告に対しての事だから大目に見てくれw
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 17:22:24.24 ID:6EKjLy7N0
今サブをノーパッシブ覚醒魔法で２つ目の街のキーボス回ってるけど
昔、肉入りで小ビンや聖水飲みながらやっとこ倒してたボスを聖水どころか小ビンすら使わず倒してる
ネルゲルまでバランスよかったんじゃなくて杖フリが多かったから覚醒魔の異常さに気付いてなかっただけ
パッシブなくても天使と覚醒２人の３人でネルゲルも楽勝だろ
つまり最初からバランスおかしい
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 17:22:43.62 ID:sTmEA8QAO
パッシブ無しだと後衛はいい感じに柔らかかったな。
武器スキル取り終わる頃には盗賊に前衛持ってかれてたけど。

もう一つ問題は、僧侶だ。
回復職としてのチート性能、鎧ズッシを一人で可能、生存性能、そこそこの物理攻撃力、MP回復スキル有り、はごろも装備可能。
ただでさえボス戦ではとりあえず僧侶から始まるのに、今後どうすんの？
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 17:24:01.73 ID:4GwaBtgu0
スーパースターのオーラスキルにスポットライトはあるのかね？
戦士にくちぶえ無かったんだからまさかないよな？
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 17:30:27.63 ID:y12xRqeb0
>>976
パッシブ無しだと戦士HP223　盗賊HP177　僧侶HP153　魔法使いHP145
このくらいの比率ならさすがに戦士の価値もある
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 17:38:22.76 ID:KV4Gqx3W0
>>977
僧侶は永遠にパーティ一枠固定でしょ
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 17:53:26.01 ID:qlI/qnrj0
>>965
体当たり修正は酷いよな
あれこそプレイヤースキルの見せどころってな技なのに
体当たりを元に戻すだけでも戦士を活かせる場ができるのに
例えば蜘蛛とかな
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 17:58:52.84 ID:mZovfIk30
蜘蛛って体当たりのノックバック発動してもトゲ止まらないんじゃなかったっけ
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 18:22:58.52 ID:Klx8G+oBO
次スレからスレタイはゆうかん+○○にしようぜ
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 18:37:12.24 ID:ShRK0gmO0
>>979
しかしながらHP錬金してる戦士なんてみたことないっていう
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 18:40:14.79 ID:hzOJS/cS0
>>965,982
というかギガスラもトゲも発動早いから
タイミング的な問題だと思う
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 19:12:05.71 ID:7n/NX5Dl0
次スレのご案内です(´・ω・｀)ﾉ

【DQ10】戦士専用スレ こうげき力+29【Wii WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1355307081/
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 19:17:37.17 ID:EmvVav7v0
酒場に預けたオノ戦士が結構稼いでくれてる
ありがてぇ
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 22:27:47.84 ID:v0DEEeko0
グレンで緑玉出している
誰か誘ってくれー
もういっそのこと戦士だけで行かないか？
マザーウッド辺りならヤレるだろ？
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 23:27:11.31 ID:hm1pHVbM0
>>958
俺も体当たりが好きだから戦士続けるぜ
このゲームで一番気持ち良い瞬間は体当たりでボスのヤバい行動を潰した時だからな
VU前の体当たりの気持ち良さで戦士は辞められなくなった

>>965,982,985
VU前だとギガスラは見てからだとほぼ無理だったけど
蜘蛛のとげは確実に止められたよ
見てから特技選んでたら間に合わないけど
特技＞体当たりまで選択した状態で相撲して
針見た瞬間に最後のタゲ選択押せば毎回止められる
今でも確立にはなっちゃうけど針に間に合わないって事はないよ
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 23:28:39.03 ID:Si8XxhMP0
高レベル片手剣買い占めてる奴居るな
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 23:55:26.58 ID:hzOJS/cS0
>>989
体当たりいいよねー
ハンマーが完全上位だけど、博愛か闘魂削るリスクを考えると納得できる
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 00:19:03.78 ID:QkS7DPG7O
それにしてもどうして戦士は無法者を着れないんかね……
バンデットは着れるのに意味分からん
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 00:24:31.60 ID:w0HT9xEQ0
おまんこ～ビラビラビラ！（平田）
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 02:37:52.94 ID:7LWWhiSw0
1000ならバージョンアップで戦士超強化
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 03:24:42.43 ID:2LFhfBij0
1000なら、広場が魔法勇者様の不満で溢れるようになるぐらい戦士が超強化される
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 08:49:17.49 ID:1Kp37DWo0
>>995
今よだれ垂らしながら覚醒魔やってる連中は
その時強いと言われているものに群がってくるようなのだから
戦士が超強化されたら広場に不満なんて書かずに戦士に流れ込むだけ
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 09:22:00.62 ID:iUD2/GAU0
片手剣買い占めてもムダ
素材の値段と比較すると今が適正価格だから、値上がることはない
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 10:04:39.79 ID:FYrPSfdu0
ドラクエ１０を続けたい

しかし新生ＦＦ１４が面白そうに見えてきてしまっている

運営開発さん
頼む戦士をはじめとする物理攻撃職をもっとマシにしてください
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 11:00:32.83 ID:hAeB7WKY0
うめ
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 11:01:04.93 ID:hAeB7WKY0
うめ
1001 ：１００１：
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