【オーブ】強ボス攻略スレ★19【暫定エンドコンテンツ】

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　　　 　／　（●）　（●）＼　　　　メッチさんに
　　　／　 　　（__人__）　 　＼　　まだ粘着しよるんか
　　　| 　 　 　　|::::::::|　　　 　|　　　　　　　　　　お前ら
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イッド盗賊の魔法耐性の話はよく出てるけど、僧侶が盾に魔法耐性付けるのも当然なのに、なんで話題に出ないんだ
まぁかくいう俺も僧侶の盾をチェックしたことなかったが・・
イッドでグデるPTの原因の9割はバ覚醒が死にまくるだけだったのに
ここ３日、僧侶(しかも当たりが多いはずの僧PTリーダー)で死にまくる奴が多くてビックリなんだが
今までそんなことなかったぞ

>>412ですね。唯一の肉入りで参加できる強ボスなんだけどね。 扇、メガネ、ハッスルあるの最低条件だけど確かに燃費は悪いですね。小瓶誰よりも配給できるなら、ありかもしれないけどね

姉妹でハッスルはもう要らない子つまり旅ｒｙ

僧侶の立場から見ると姉妹はマリーンだけになった時に
ムチ盗賊だと、盗賊に聖女かけて自分は衣と会心ガードして
スティックで殴りまくってれば戦闘終了時に満タンまで持っていけるけど
芸人入りだと大体爪盗賊とセットになって必死に小瓶飲んでタイガーになるから
その横でひたすら殴ってるわけにもいかず小瓶係になるから嫌
あと芸人はマリーンだけになったら相撲しないで後ろにいてほしい
痛恨で死ぬ奴ふたりも世話するの面倒

長くなったが本音だぞ

僧侶は会心ガードより聖女のがいいよ

【魔法使い必読】

他職から乗り込んできただけのニワカ覚醒が増えすぎて、詠唱速度と消費無しの利点が沙汰にされすぎてる

魔力(火力)は気にするくせに消費無しや詠唱速度が適当な奴は、見栄だけ満したい脳死バ覚醒

詠唱速度(場合によって消費無しも)に特化した覚醒入れたほうがタイムも早い
見栄に捕らわれてしまってるのか、これを理解してる奴がなぜか少ない
特に詠唱速度は被弾回数が劇的に減るし、某検証動画にもあるようにターン速度UPにもある
当然ながらDPSも増す
虚栄心でゴミアク握ってる奴より良錬金のまがん覚醒＆練金腕のほうが信頼性は高いし、そういう奴は上下でしっかり魔力ブーストしてる
ぶっちゃけアクワンだけど中身は失敗品で、TPOに応じた装備選びを用意できない‘何処でもインテリ覚醒()’はどっち付かずのゴミという認識を周りが持ちましょう

羽衣上
＋36　260000
＋35　160000
＋34　125000
＋33　90000
＋32　80000
＋30　68000

下
＋36　140000
＋35　90000
＋34　80000
＋33　55000
＋32　48000
＋30　40000

魔法使いスレから転載。
魔力350到達までプクは10万程、エルフ11万、人間14万5千
盗僧魔3職中でダントツの敷居の安さ
「340が合格ライン」って言われてるが、実は人間＋上下60＋眼鏡で到達する敷居の低さ
ようするに種族かかわらず340以下は失敗品を着ているわけで、プクエルフ340台なんて実はボロボロの失敗錬金なのです

>>413
ムチのが安定するよ

>>420
詠唱と消費無しは自己申告を信じることしかできないんだよ
だからＰＴ組むにあたって目で見える魔力の高さが重要視されるのは自然な流れだ

>>421
羽衣10万とかだと、アークも買わないとだめだよ

人間　　　　133
羽衣基本　40+60　=233
曲芸　　　　10　　　.=243
魔法　　　　30　　　.=273
メガネ　　　 .8　　　.=281

>>423
26％つけてるけど相方と比べると明らかに早い

でも注目しない限りつけてる本人しかわからないんだよなw

>>425
杖(アーク)で+45
インテリで+20

イッドで守備力チェック必須だな。
無法着てればいいみたいな馬鹿盗賊が多すぎる。

イッドは魔法はひたすらヒャダやってもらったほうがいいな
前に出てこられても死ぬだけだし

無法より全身魔法のいいやつ装備してる盗賊のが頼れる
フェンサーお前はダメだ

無法でも呪文耐性つけてるなら別にいいが
つけないでメラ1発で死ぬような盗賊だけはいらんな
盗賊が呪文耐性ありかどうかだけでも安定感違ってくるし
1番ベストな盗賊は鞭装備で魔法の鎧に呪文耐性＞無法に呪文耐性＞＞＞＞その他防御錬金のカス

>>407
同時にマホトラしていますね
まず二人がカツカツなるまでメラミ、その後＠少しまで削れるくらいメラミ撃つ分のＭＰを吸い
さらにそこから次の戦闘に備えてのＭＰ吸ってから倒してます

>>415
いや、僧侶やってるがわざと当たろうとしない限りまず当たらんし
イオグラに合わせてベホマラーしてもいいし必要ないだろ

イオグラにあわせてベホマラーってけっこうあぶなくね？
ベホマラー唱えてる間にタナヒプに殴られるとイオグラ着弾で死にそうな気が

>>434
そこはタゲ見極めてだけどね
明らかに他に向いてるときだけ

>>407,432
同時にマホトラってなんかまずいのかな？
それともふたりでメラミ連発すると耐性ついてまずいから、マホトラを交互にやろうってこと？

なるほどなー
タゲさえ見間違えなければ位置かえなくていいからむしろいいのかもね
俺は怖いからイオは全部避けてるわ…

連発といってももう一人の魔と同時に撃ってれば、次同時に撃つ時には耐性戻ってるけど
どうなんろう？自分はこのやり方で9-11分しか出せてないわけだから間違ってるんだろう
でも違うやりかたしてる人見たこと無いんだよ・・・

もう10000Gが150円とかになってるんだよな

イッドの僧侶はほんと難しい
乱戦なんて回復間に合わないよ
タナト眠らせて一匹ずつやれば確実だけど時間かかるからなぁ

イルフェイムID.YB605-814上から目線のクズリポ。ほんとクズリポ魔法使いはカスばっかだわ。

回避推奨
レビィCG798-720　僧侶55
ひっさつまだ？やらのチャット、開幕蜘蛛が抜ける位置へ移動し、魔や盗賊に迷惑かけまくりクズ僧侶
フリコメ職レベル、自慢厨、自称強ボスに慣れてるということだが初心者より立ち回りクソ

晒すのはいいけどキタコレさん晒した人みたいに具体的かつユーモアのある文章にしてほしいわ

攻撃魔力350もないゴミばっかりでパーティ作る気も起きないお(´・ω・｀)

有りもしないことをいくらでも捏造出来ちゃうしな
>>442の粘着とかさすがに精神病レベル

>>429
脳筋魔と組んだ方がタイムはやいことしばしば
イッド戦の魔法使いは中途半端に知識ある輩が一番の地雷と化しやすいかな
タゲ把握ができてこその所業だからなぁ

蜘蛛での盗賊の立ち回りについてなんか変なとこあったらおしえてくれ

開幕は蜘蛛の右足あたりにダッシュして張り付く
外周に安定するまではターンを溜めつつロスアタに集中
蜘蛛の攻撃の隙を見てぶきみ・ピオリムをいれる
外周安定してきたら攻撃の隙をみて盗む・必殺・ぶきみ・ピオリムを入れる
マホトラタイムになってもスリープは入れない

どうかな
開幕がどうしてもぐだってしまってどうしたらいいかわからん

魔ソロからの誘いに乗ったらあかんな
低スペで誘われへんからリーダーやる奴は厳選もでけへん

おいバ覚醒
なーにがドンマイｗだよ
お前が補助壁しなくていい時にいって無駄に死ぬから全滅すんだろ
旋風脚すらよけれないなら前でんな
こっちは旋風脚もらうやつ0人って予想して回復計画たてでんだよ
まじしねよ

必殺まだって聞くのってダメなの？
出たかどうか覚えてないときあるんだけど

結局魔の腕は
350(インテリ)
330(消費12％)
330(速度12％)
330(暴走3.6％)
どれがいいんだ？
消費12とインテリはターン数考えると変わらない気がするし…
暴走3.6％だと平均何ターン早くなるんだろ…
速度12％はイッドぐらいしか使い道ないかな？

杖も悩むよなー

晒すなら最低限SSも載せろよ
あと野良なんか地雷率高なんだからよっぽと面白いやつ以外はどうでもいい

>>444
攻魔しかみてない馬鹿

インテリでいいんじゃね
蜘蛛の場合消費なし付けても相方が吸い終わるまで時間かかるのは変わらんし

>>450
必殺まだ？だとまだ出ないのかよとも聞こえる
必殺でた？だと確認の意味に聞こえる

蜘蛛やってる盗賊さん、蜘蛛の右の牙当たりに位置取ろうとするのはいいと
思うんだけど、自分にタゲ向いてる時もそれやろうとすると調子悪いよね？
ここで話題にもならんけど盗賊やってる人なら当然わかってることなの？
何度もやんわりアドバイスしたけど理解してもらえなくて困ったんだけどどう
言えばわかってもらえるんだろ？
っていうか自分言ってることわかってくれる？

>>447
>蜘蛛の攻撃の隙を見てぶきみ・ピオリムをいれる
>外周安定してきたら攻撃の隙をみて盗む・必殺・ぶきみ・ピオリムを入れる
蜘蛛が攻撃するときに動きが止まるので、攻撃と同時に壁位置を変更
ぶきみピオは壁が外れない位置で、壁維持が第一

>開幕がどうしてもぐだってしまってどうしたらいいかわからん
開幕グダるのはサブ壁する僧侶がタゲ理解してない、魔が逃げすぎの場合
開幕で僧侶がタゲられてないのにサブ壁に来てない場合は難易度が上がる
蜘蛛の攻撃と同時に壁位置を素早く変える一人壁で対応
僧侶がサブ壁に来てるのに抜かれるのは魔が逃げすぎの場合
魔が相撲を理解してないので
常に魔の位置を確認しないと蜘蛛が勝手に魔にツッコんでいく、難易度ＭＡＸ

>>451
だいぶ前のスレからだけど

>覚醒メラミ40発のインテリでのダメージアップ量
0.305*20*2*40=488ダメージ（ぶきみなしメラミ2発分）
消費しない15%でメラミ40発でMP36セーブ
2ターン余分に動けたらMP36以上吸えるだろ
使わんけど聖水使ったら60も回復出来る

けどこれって覚醒に使うMP考えてないのとインテリのは不気味全部入ってるのに消費なしは不気味なし２発と比べてたり
そもそもメラミとマホトラで2Tの時間が違うしいろいろ間違いあるよ

野良イッドまじでカオスだな
開幕いきなりマホトラしている魔がいてわらた

魅了見てからヒャダルコ詠唱余裕でしたな魔もいるど

>>456
なんか問題ある？

>>458
つまりどっちでも変わらんからレア泥装備しとけってことだな

>>415
イッドで盗賊魔法耐性がないとやばいといわれるのははメラ〜でほぼ即死が理由。
イッド参加する時点ではごろも、りゅうおましてるから、僧侶の盾の魔法耐性は余り考慮しなくてもその二つでだいたいかなり減らせるから。
あとイオも痛いことは痛いけど必中のメラとちがってよけれるしね。
まあ盾に魔法耐性あるのことはいちばんだし、イッドで封魔かみかがみ以外の盾見たことないからさほど気にする必要ないんじゃないかな。
はごろもセットとりゅうおまがきっちりとあればの話だけど。

蜘蛛がこっちから見てどんどん左向いていっちゃう。
で、蜘蛛のタゲが盗賊から外れた時に壁を抜けちゃうか、もしくは
盗賊の動きに合わせて魔も左に動くしかなくて、本来外周を回りたいはずが
内側を回ってしまう。
言ってること意味わかるかな？説明難しい。
自分が言ってることが細かい様な気もするけど。

乱戦イッドって僧侶は常時サブ壁入るべき？
時々すっぽ抜けて魔法が殴られてくれるほうが経験上安定するような気がしてるんだが

>>464
べつに外周まわりたくないし壁の真後ろにいればいいんだけど
外壁沿いより直線的な動きのほうが

http://live.nicovideo.jp/watch/lv117279329
最強ナイトメアさんによる強ボス講座

http://live.nicovideo.jp/watch/lv117284795
アストルティア最強のナイトメアさんによる強ボス講座！

バサで全滅っておい

>>457
>開幕で僧侶がタゲられてないのにサブ壁に来てない場合は難易度が上がる 蜘蛛の攻撃と同時に壁位置を素早く変える一人壁で対応

野良専で500匹以上討伐した僧侶の俺が言うが、開幕補助壁できる魔は今まで一人か二人しか見たこと無いよ。できても気まぐれなのか次の回にはできてない。
だから、この場合は少し横にずれてなるべく引きつけて一発殴られるしかない。

>>470
読み違い（誤爆）

魔法使い2人がいなづまおたけび閃光全部喰らうんだけど抜けていいかな

>>464
これって盗のタゲがどうこうじゃなく、
盗が普通に右牙抑えるものの魔が外回りにいきすぎて
壁を外れるという・・・魔法使いのほうが地雷なんじゃね？

つか外周周りたい魔なんかいたのか
内側を距離とっ直線的に走ったほうがいともはどうも
くらわなくてよくね？

たまにいるな。前衛が右側抑えて内側に逃げやすくしてんのに
外側行って壁に阻まれ糸も波動もくらう魔法使い

>>457
＞開幕グダるのはサブ壁する僧侶がタゲ理解してない
あ、俺理解してないわ
僧侶は、開幕その場で天使した後、
タゲ来てなさそうだったら、すぐにダッシュで張り付けばいい？

>>475
すぐ張り付いてくれたほうがよかったりもするけど
ヒャダルコの射程が短いからどうでもよかったりもする

盗にタゲってる蜘蛛は盗の正面見てくるじゃん？
で、盗がすぐ蜘蛛の右牙に寄るとまたすぐ蜘蛛が正面見てきて・・・
を２，３回するとそれに合わせて他の3人も余計な移動をしなくちゃいけない
ってことを言いたいの。

>>474
しかもこういう動きしてるやつに指示出すと、そればっかりして元の正しかった動きまで矯正し始めて余計ひどくなる時がある
なんで今こういう動きしてるか考えてないんだろうな
あともう一歩踏み込んで考えて動けば全然変わるのに

>>477
用事を思い出して抜けろ。その盗賊は頭に欠陥がある

一人相撲の簡単なやり方

１．ボスに張り付く　※押さない
２．キャラを外壁と反対側（内側）に向ける
３．キャラがずれてきたら内側に方向キーをトントンと細かく押す

おわり

>>477
いや、何度も説明しなくても最初のでわかるよ
その盗賊が度を越すくらい内側に誘導するなら魔がしんどいからやめてあげた方がいい

>>477
それは凍てつく波動が来た時に後衛に被害が出ないようにしてるだけでは
だいたい盗賊狙ってるなら蜘蛛がどこ向いてようと関係ないだろうに

蜘蛛の魔法なんてしんどい所なにも無いんだから、
壁役にあわせて移動くらいしたらいい気がするけどｗ
盗賊がタゲられる事なんて滅多に無いし、外過ぎて壁に押しつけられるよりマシでしょう？と思ってしまう

>>475
その場じゃ無くて一歩右で天使、祈りしてみ
自分にタゲくるのわかりやすいから

>>483
魔が下手なのにあまりにも内側回らせたら魔は外回りしてるわけだから、野良みたいに慣れてないやつだと壁外さないように走るのに集中してメラミ撃てなくなる
だから、前衛もそれなり優しく動いて上げると結果的にいい

最近、魔法がぶきみを撒くのが主流になってるけど
ぶきみは盗賊にまかせてくれよ
魔法が前でて死にまくられるから安定しねーんだわ

>>484
一歩右いって祈りして自分にタゲきてるのわかったら僧侶は下がったほうがいいよな？
祈りしてタゲが僧侶だったらつぎは天使する方がいい？
魔法使いだったら相撲ずれない位置に移動であってる？

緑玉出してる人は多いけど、なかなか誘われてないように見える

魔法使いでも誘っていいものなのかな。。誘われたら地雷感はありそうだけどｗ

魔法がぶきみ捲くのが主流になってたのか…
決め撃ちはせいぜいヒプに入れるくらいで、あとは状況次第だわ

>>489
ヒプにもいらないから下がれ

横にずれまくるバ覚醒ほんとどうにかしてくれｗ

ニコ生で暴君の放送があったから見てきた。
最近の初参加レベルだと撃破が１０分ちょっとなんだね。
むしろ驚いたのはぶきみをまったく入れずに撃破時間が
１０分弱だってこと。
ぶきみ入れまくって７分〜９分なのに、あんまり差がないね

タゲられてない魔法が、開幕にぶきみいれて、サッと下がるならいいんだけど
そういう上手い魔法のサル真似をはじめたバ覚醒が、
タゲとか見ないで、ぶきみいれにいくだろ、野良でいくイッドとか酷すぎる
明らかにバ覚醒のせいで全滅してるのに、僧侶がごめんなさい言ってるのも酷い

ふーくんは地雷すぎる。そしてコメがきm

最初は怒りとか殆ど来ないんだし魔がぶきみして複数ダメ受けてめんどくさくなったら僧ベホマラでいいだろ

>>418
俺も固定ではそうしてもらってる
そうしないと僧侶のMPが全快まで持っていけないからな
必殺終わった盗賊は後衛に回らせたり
終わってない場合は二人で壁して全面と側面に別れてる
波動を避けるために。

>>496
やっぱ野良で側面もしくは後ろだと地雷？
波動うざいからそうしたいんだが

イッドで魔法がブキミってアホかよ
魔法はヒャダいれまくってはやく１匹たおして
くれないとMPつきるだろが
盗賊は魔結界してピオブキミして僧侶や魔法のかわりに
しんでくれよ
ザオラルかけたら１発たえられるだろ？

蜘蛛盗賊で自分タゲられたら僧侶が壁位置にいるの確認してから蜘蛛真横外壁側に移動し蜘蛛を外壁側に向かせる
これで僧侶をいてつくから回避させられることがある
たいていは普通に殴られるんだけどね
行動後すぐ定位置に戻る
わかるかな？

はどうそんなに嫌ならからくり殺し怒り放置でやってみ
はどう避けるにこしたことないからそういうのもありだろうけど

のらがいやなら緑だすな。
フレれべをのらでもとめるな。
てゆうかフレつくれば？

イッドにだけ不気味入れてヒャダルコ乱戦すれば３分台で回せるのにあんま主流にならないな

はいはいｗ

ムチで姉妹行く時って攻撃216以上ないと地雷確定ですか？

上級者盗賊にしか出来ない様な事を書かれると野良でされると困るなぁ…。
真に受けて出来もしないのに変な事されて余計おかしくなるわ。

自分経験者でフレはほとんど初心者、勉強の為に教えて欲しいって言われたんだがこういう場合野良で集めんのがいいのかわかってるチーメン連れてくのがいいのか
ちなみに俺盗賊魔法できて、フレ僧侶のみ
蜘蛛予定

>>506
俺盗賊、魔はベテランチーメン2人がいいと思います。
野良の魔とか不安定すぎるわ

>>507
おっけ、ありがとう
チーメンの覚醒２人に頼むわ
野良はやっぱ怖いよな

ん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イッドに開幕魔がぶきみするかどうかで揉めてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カーーーーーーーーーーーーーーーーーーカッカッカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論破されたくねー雑魚カスは余計な事書くなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひゃああひゃあひゃははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天才僧侶的には開幕魔もぶきみしろ　だ

ヒプタナ両方にぶきみ2入れてからがイッド戦のスタート
ぶきみやってる最中にまともな僧侶ならベホマラーするからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここでMP節約（笑）してホイミとかするから崩れるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ベホマラっとけやカス僧侶どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもダメもらってからベホマラるんじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダメもらう前提で構えてベホマラーしろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうしねーといつまでも俺クラスの僧侶になれんぞカスどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>509
君の強ボスLifeに、、、GoodLack

お前ら靴錬金なにつけてんの？

イルフェイムID.YB605-814上から目線のクズリポ。ほんとクズリポ魔法使いはカスばっかだわ。

ムチで攻撃力210とかどうやっていくの？
いくとしても、いくらかかるの？ｗ
悪いとことは言わない、魔法を主力キャラにしろ

>>509
カーーーッカッカ早起きだなｗｗｗｗｗｗｗ

他人の行動にケチつけるなら、理論上完璧な装備と立ち回りしてみろ
お前視点での基準なんか知るかボケ
俺のステータスより下は地雷とか甘ったれたこと言ってんじゃねえ
なんだその中途半端な成功品は？ひらめきの指輪でくるとか強ボスなめてんの？

前スレか前々スレに地雷と名前の上がったタマ○ギとイナ○マ見た
ステは悪くなかった

イナなんとかは人間♂子供サイヤ髪でかなりクソだった印象がある

昨日ムチ盗賊とイッドいってきた
何この楽さ・・・ｗ
決してうまくない盗賊だが、楽すぎるわｗｗ

これからの野良バサグランデの主流は盗魔魔魔だな
ダメージを1でも食らったやつは地雷だから希望出すなよ
盗はエルフ、魔はプクリポ一択だからよろしく

ひらめき指輪が駄目なら何付けるんだよ！
って思ったら、はやてリングとちからの指輪があったか

イナずま天魔前でザオ5回くらい飛ばしてやったのを覚えてる

>>517
どうクソなん？
ここ見てなかったら普通に誘ってたわ

>>522
ワ　ロ　タ

人間子供♂サイヤ人とかキッズ以外の何者でもない

しかし、コメもまともだったんだよなぁ
結局は今までハズレのないオーガ高ステ僧侶を誘ったが

>>509
ノリィ-こいつのスレみたけどまじでキチガイぽいな。

>>498
？
さすがにこれは>>509だろ

エアフレの量が100人越えそうでやばい！

イナず○は下手くそだけど、自分で下手なのを自覚してるし、地雷と言う程ではないかな

二度と組もうとは思わないがｗ
あと、あ○とって言う実名系オガ男盗賊はやめとけ

>>497
野良でもマリーンのみの時は盗賊と旅芸が前にいる場合は側面に回って殴ってる

出来れば前衛の壁は僧侶メインで旅と盗は最低限の補助だけにして欲しいね
特に必殺終わった盗賊。
無意味にべホイミで消耗するだけだからなぁ

PT全体の消費量とか野良でいちいち説明するのだるいから固定がメインだわ

盗賊でレアドロ腕つけてたら体感ではかなり白文字のオーブが出るので、本当は盗賊で行きたい
が、大抵魔法使いや僧侶で来いと言われる


盗賊で野良募集してもちゃんと集まるかな？

イッド乱戦って僧侶は相撲に参加しない方がいいのかな
回復間に合わなくて僧侶しにまくりで散々だったぜ・・

盗賊が一番少ないだろ
僧魔は装備流用出来るせいで余りまくってる

盗賊って魔法装備でおｋ？

>>534
爆裂耐える必要のある天魔は別として
他は魔力が上がって少しでも不気味の成功率の上がる魔法鎧でいいと思うんだがなぁ

羽無しor羽落ち天魔にぶきみ２覚醒メラミで３９０ダメは攻撃魔力いくつ必要？

いい加減蜘蛛飽きたからイッドに参戦するわ。
ホーリー僧だからはごろも買わなきゃな。
夕方までには装備揃えてパーティスレで募集するから時間ある人いたら
ヨロシクお願いしますなのだ。

全滅すると僧侶のせい
勝ってオーブでると盗賊のおかげ
意味がわからない

>>420
詠唱速度アップは不要だろ。『累積耐性』を忘れてないか？

魔1人構成ならまだいいが、魔2人構成だと、累積耐性が激しくかかってすぐに半分くらいの与ダメになっちゃうぞ。
詠唱速度アップなしでも、場合によっては調節が必要なくらいなのに。

僧侶の証って発動するの見たことないんだけど、
強蜘蛛でも竜おまの方がいいのかな？

半分くらいのダメにならないと気づかないの？
バカなの？

僧侶の証は多分ロザリオ枠に一本化されてる
竜おま時と証の時で発動率全然違うし

>>542
証でいいんだな。ありがと。

>>531
全然でねーよ‼

>>530
それが正解かもね。

>>518
＞決してうまくない盗賊だが、楽すぎるわｗｗ
すごい上から目線だね。

>>498
おまえらんあんまいってないだろ。

>>547
乱戦のときはピオよりボミだろ。それよりもロスアタだよ。開幕イッドすぐ怒るからそれ無視したらグダるの。恥ずかしい奴だな。

>>548
498にな。

てゆうかイッド乱戦の愚痴ばっかだな。
野良でいくなよ。マジで。

ムチでロスアタとおるの？ミスりまくりの予感がするんだけど
ムチで210こえるって金いくらかかるの？ｗ

本当にイッド戦でムチは楽なんだろうか？
盗賊の守備力も減るし、魔法耐性も下がる、ロスアタも心配。
この辺をクリアーすること可能だけど、いったい何十万Gかかるって話。
なんでゴミのような覚醒魔のために苦労しなきゃいけないのか。
野良でムチはありえんわ。

>>550
イッドの奴らは性格悪すぎて野良で行く気になれない
初期の頃は奴らも地雷装備で乱戦していたのを俺は知っている

>>550
野良でも5分安定、4分たまに出るようなPTあるんだからしょうがない
そういうPTもあるからこそ愚痴が出る、全部無理なら最初から野良で乱戦なんかしないから
ただでさえ飽きたやつから凄い数フェードアウトしていってんのにチームフレで常に組めるとかありえねーし

イッドの怒りはそんなに重要じゃないだろ

イッド乱戦に、蜘蛛から参入してきた連中多いのに
なぜパープルオーブの価格下がらないんだろう。蜘蛛より時間かかるとはいえ
宿屋完備してるのにｗ

イッドは怒りだとザラキあるからね。

>>544
ま、結局運だしな
前、蜘蛛に盗賊でいったとき９戦中５個オーブ出て白文字４緑文字１だったから
糞高かったレアドロ様のおかげだと信じたい

なんかムチをやけに憎んでる人いるね
イッドでムチは？と思うが姉妹だと旅枠を覚醒にできるから楽といえば楽

>>555
地味にウザいのよ。あとザラキはタナトじゃないか？そしてムチ増えるのを期待して晒すわ。200で余裕でロスアタもいける。姉妹もね。ムチ88推奨ね。

攻撃力200だとたまーにピプノスに、イッドは知らんけどミスるよ
それでもいけるけど、何で野良のPTのためにムチ88とって短剣や爪と
さらにムチ買う必要出てくるのか、理解に苦しむ。さらにレアドロも
求められるんだろ？魔法でいってムチ探したほうがいいよ

イッド怒り放置しとくと二連やパッチンの頻度露骨に上がるし死亡率上がるぞ
遠くから砲台してる間はいいが怒りで接近してきたら盗僧、特に僧に怒ってる時は即解除した方がいい、ってか即解除してくれ

イッド乱戦はムチじゃなくてツメ安定

>>561
ヒプはいけるがタナトにたまにミスるね。
タイムは短剣とそんなに変わらないけど圧倒的に安定する。

てかみんな大体カンストしてるならムチで遊びたくないの？飽きたでしょ。テンプレの戦い方

>>562
あなたは連戦を知っている。

イッドでMPケチって衣優先とか言って死んでる僧が糞すぎてな
ベホマラー連打で余裕作って天使でええねん

全滅するパターンは
●指パッチン後のイオグランデ
●僧侶に集中攻撃
●タナトの高テンションからの僧侶への攻撃
●魅了後の覚醒魔のマヒャドORヒャダルコ
●覚醒魔がなぜかイオくらいまくる

>>566
あ、乱戦ね。素晴らしい。

>>556
作れる装備の需要をみればわかる

乱戦て運よけりゃ大体で勝てたりするから勘違いする人多いと思う。そゆときは誰かに負担かかってるから連戦した時の疲労感半端ない

>>568
つ　マホトーン切らす

収入度外視したらムチ姉妹が一番気軽なきがするわ。

>>561
色んな武器使いたい自分としてはムチにもスポットあたって歓喜だったんだが
武器振りすぎてMP合計+20までしか取れてないけど

>>421
350でプクなら10万もせんだろう
360でも10万ちょいだ
旅パッシブにインテリ、マジカルメガネ前提だが

>>568
上2つは事故、3個目もまぁ事故でいいや
下2つてめぇはダメだ

短剣は盾合わせても9万でイッド戦用装備揃えれるけど、
爪やムチって幾らかかるの？

このスレのプロ僧侶に聞きたいんだが暴君でMPってどれぐらい消費する？
PTによる所が大きいんだけど参考にしたい
後暴君がターンたまってない時に殴りに行くと「危ないからやめろ」的な事言われるんだが間違ってないよな？

ごんだなつみも相当アレ

>>577
パッシブとってれば☆2成功品の十万くらいでいいよ。降り直しで多少かかるけど。

不気味しないで閃光に当たりに行けばMP全快で戦闘終了できるだろ

>>567僧侶でイッドしたことないだろ
まぁ衣優先はおかしいけどな
>>571下手な盗賊と組むと僧侶の負担半端ないよな
魔法使いしかやったことないヤツはとくになんで負けたのか理解もできず僧侶のせいにしたがる
明らかにバ覚醒と盗賊のせいで負けたのに僧侶が誤ってる野良パーティーが多いきがする

>>578
ターン溜まって無い時にぶきみなりMP回復の殴りに行くのは問題無いが
それを意識出来てる人は少ないんで、ちゃんと角が立たずに説明する自信がなけりゃリーダーに従うのが無難だ
殴りの判断ミスしていなずま喰らって全滅したら総スカンのリスクもあるので気をつけよう

タゲいってんのに殴りきて噛まれてチンでた僧ならいたがｗ

>>578
60〜80くらいかな
盗旅魔魔でやったとき、旅のMPは90だったけどMPは問題なかったね

>>578
盗賊が稲妻→稲妻の2発目につっこんでいく。
閃光に必殺後の盗賊と魔2人のうち、毎回2人はあたる。
あとメラミ3発も打てば倒せるだろなってとこに、MP10ちょいしか減ってない魔が
マホトラしにいってかまれる。

みたいなPTだと毎回100ちょい減った。
みんなまともなPTだとちょくちょく満タンでほぼ減らないかんじ。

僧侶のＭＰ効率はＰＴに左右されまくるからな
もちろんある程度の腕あるの前提だが

>>578
祈りもベホマラも使わなくいけたら最終的に10減ってるか減ってないかレベル
満タンで終わるのも多いな
暴君は一番MP的プレッシャーがない

初心者と当たったら柔らかく教えてあげたいんだけど
やっぱり教えるって上から指示されてるみたいな気分になるよなあ
蜘蛛で何装備すればいいかも分かってない初心者盗賊とあたって教えてあげたかったけど
魔法使いって立場だったしあんまり言えなかった・・・即解散なったしかわいそうだったなあ

消費無し30％ない僧侶は総じてゴミや
しんごん（）付けて回復魔力400も行かない奴がMP凹ませてると変な笑いが出るど

課金厨とはｗｗ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv117323577?ref=community

初心者に教えるのは多少上からになるのは仕方ないだろう
俺も最初は教えてもらったが、別に指示されたなんて思わん
もちろん言い方次第だろうけど、指示されたなんて思う方が地雷
今後の野良PTのためにもどんどん初心者には教えてあげるべき

魔で参加させたらいいんじゃね
もう1人の経験者魔についていきながら動き真似しつつ
盗賊や僧侶のだいたいの仕事を見て覚える
未経験のフレとやったときはそうした

まだお前ら強ボスやってんの？

毎日24時間回せばVUまでに500万稼げるんだぞ
オワコンだ情弱だと笑って何もしないより愚直に時間かけ続けた奴が勝つのがネトゲ

報酬がレア装備品ならモチベーション保てるがオーブじゃなぁ〜
インスタンスダンジョンも報酬がオーブだったらさすがに萎えるな

ごんだなつみってあの気持ち悪い面したプクやろ
○○装備してますか？何体討伐してますか？自信ありますか？
とか入って早々グチグチきもっちわるいから抜けたったで

>>589
魔法使いが指示許されるのはイッド、天魔だけ
それ以外でたまに指示する奴見るけど滑稽すぎる

イッドムチPT希望のバ覚醒奴と組んだら、まあ壁無視して下がりまくって
すっぽ抜けまくり、イオ毎回食らう
100討伐してるっていうけど、楽するために毎回ムチ希望してるだけじゃんw
キックして再編成したら5分安定だったわ
一人バ覚醒が入るだけでいきなりきついな

指示っていうか言い方が悪いやつが多いよな
○○してくださいとか、そこは○○ですとか

そこは○○するといいよ、とか○○でもいいかもみたいな感じで
断定口調は避けた方がいい気がする

>>598
他の上手い盗賊と比べて下手な盗賊にはアドバイスしたくもなるんだけど
下手な盗賊は他の盗賊見たことないだろうから自分が正解だと思ってるでしょ
蜘蛛で4分代出ただけですげー！とか言ってるのもいるし

イッド,天魔である程度やってて固定なりチーム,フレで行けないのは多少問題あるかも
これだけ１人の違いで勝敗が左右される物だから皆固定で安定させたい筈
未だに野良が〜とか言ってる人はＰＳかコミュ力の欠如

>>600
オレは毎回「考えたけど、こういう戦法はどうかな？」って感じで提案してる
本音を言うと言う通りに動きやがれクソ野郎だが

野良イッド行く時は新しいフレ作りたい時だな
野良天魔は行く気がしない、あんな遠い所行って地雷PTだったらどうすんだろう

>>602正論 まともなやつはもう固定でやってるよねww 自分が下手だと理解できてない地雷かコミュ症が愚痴ってんだろなw 俺もフレの都合によって野良行くときもあるけど蜘蛛なら5分 暴君なら10分 それ以外は勝てたらいいな程度の気持ちだから地雷踏んでもなにも思わんわww

固定でいったら楽しくないじゃん
鼻くそほじりながらでも勝てるし

フレなら沢山できたが時間合わんわ
魚と人間使ってる奴爆発しろゴミめ

>>605
その通り
野良で行くなら多少の覚悟はしないとね
>>607
それなりに活動時間が似てる人が増えるよ
自分の場合乱戦イッド固定ならリアフレも居るし

イッドで異様に前でヒャダルコ詠唱してパッチンとイオグラ食らってるバカはなんなん

>>603
お前いい奴だなw
俺がこないだ野良で組んだ奴指示廚はwとか一切使わなかったから終始ギスギスオンラインだったわ

もう固定で行ってる廃人は飽きてるよ
あんなもん未だに回し続けてる奴いたら素直に尊敬するわ

消費無し26%のク僧侶でごめんなさい
イッドは衣優先しないとMPもたねぇｗｗｗ
魔法使いがイケイケに攻めてなければ余裕なんだけどなぁ
たまには後退続けてバフさせる暇を与えてくれ切実に

レアドロの性能ひそかに変えられた可能性ない？
最近オーブの出がいいんだけど

>>595
そうだよなＶＵまで毎日24時間働いて１０万円位だせば５００万Ｇなんて一瞬だよな

単なる偏りかと
最初の一週間は本当によく出たけどね

1.1.0は8分の1、1.1.1以降は16分の1とかそんな感じだと思う
ドロップ率のみの話ね

500万G買えばいいんでは？20万＝4千円だから、500で10万だぞ

>>612
バ覚醒は、自分のＭＰしか見てない。諦めろ。

ここでRMTの話すんなカスが

今日魔2構成で初めて蜘蛛いってきたんですが、ほんと雑魚で
必要な装備も安くていいですよね。
僧侶サブ壁で1敗もしませんでした。ただ、盗賊の自分の攻撃力が
208で、やっぱりミスがまじってました。応援＋死ぐものとげやり始めたので
このロスアタmiss出たらどうしようと思いながら、放ちましたが
何とか成功したようです。オーブ3つ出たので帰ってきました

>>617
自分のHP見て欲しいよねｗｗｗ

野良天魔何度もやった結論
積極的に補助壁に行く魔法使い多いほど僧侶は面倒臭い

>>621
攻撃対象を変えるタイミングさえわかってれば壁してほしいんだけどな
何回もやってたらわかると思うんだがなあ
何も考えずにテンプレの方法だけでやるやつが多すぎる

二人ともバ覚醒だと胃がもたんな
そりゃ僧侶と盗賊が減って魔だけ溢れ返るわ

抜けそうでもないのに無駄に補助に行って殴られて死ぬ魔が多いなｗ
本人は上手いと思ってやってるみたいだから指摘しにくいし…
頼むから補助は必要な時だけ行ってくれ

まぁ補助に入ってもスイッチしない盗賊もいるから何とも言えんけど

乱戦は一人蜘蛛上がりみたいな覚醒魔がいると疲労度が確かに違うな
それでも全滅は10回やって1回程度だし、5分台とか出るから

抜けずに続けるけど

ぶきみも、補助カベも、
形だけ真似てるだけのバ覚醒は、逆に足をひっぱるからな
あげくに、僧侶はそんなバ覚醒にあわせて行動するのが当然だと思ってる始末

自覚のない核地雷、それがバ覚醒だ！

覚醒ばかにして楽しい？
気分わる

>>628
覚醒全部馬鹿にしてるわけじゃないでしょ
それとも自分が馬鹿にされてるとでも思った？

覚醒が馬鹿にされてるんじゃなくて
バ覚醒(馬鹿な覚醒魔法使い)が馬鹿にされてんだろ…

左牙ギリギリまで行ってピオリムしたり終盤一人か二人消えたからってピオリム連射するのマジやめてくれ

>>628
ここの人達は大袈裟に書くから気にしない方がいいよ
実際バ覚醒なんてほんの一握りだから

まだいってないんだけど
イッドと天魔どっちが難しいの？

YBS WE IDDO！

ようやく強ボスに挑めそうになったんだけど、どんな装備(錬金)を買ったらいいか教えてくれ
盗賊です

>>635
縛ガード100％↑の盾と攻撃力が220超える程度の短剣買って
とりあえずバサと蜘蛛行け

>>633
あんま変わらん気がするが天魔の方が運の要素が大きい気がする

罵倒賊、糞う侶もいっぱいいますがねｗｗ

罵倒賊、糞う侶もお前のことバ覚醒って思ってるよ

僧侶だと明らかに周りのせいで過負荷でどーしようもないのに罵倒されることもあるだろうが
魔法やってて罵倒されたなら多分ガチでダメなんだと思う

実際に「魔法使いはメラミ打ってるだけだから楽で良いｗｗｗ」
って言ってる魔法使いが大半を占めるよね。
チームにもフレにもたくさん居る。

ぶっちゃけ盗賊と僧侶が凄く上手いと天魔も魔法2人は後ろでメラミ撃ってるだけでいいんじゃないか？
とりあえず2時間やって負けなし、殴られた記憶も無いし壁補助する必要もなかった
盗賊と僧侶は終始会話しながらだったし

>>642
んなわけないだろ。
じゃぁ魔がタゲられてるときに魔がめちゃくちゃに移動してみろ。
僧侶うまけりゃ立て直せるけど崩壊するよ。

盗僧上手ければメラミ打つだけで済むのに！ってこと？ｗ

>>643
そんな極端な例出されてもって、俺も極端な例だな
そんな上手い人ばっかりゴロゴロしてるわけじゃないからねえ

>>645
まぁ、簡単な立ち回りがわかってて尚且つ前衛の壁がうまけりゃそりゃ脳筋作業だなぁ。
めちゃくちゃに移動するのも変なキッズくらいだと思うし、あんま気にしないでくれ。
お前の言ってること自体は間違っていない。

>>621
最近ニコ生とかでも配信する奴出てきたせいか勘違い君増えたな
ニコ生と同じ事する奴出てくるからマジでやめて欲しいわ
少しでも運悪ければ全滅する立ち回り真似されても困る

>>632
いや実際ね、イッド天魔だと下手くそ混じれば回せないんだわ
蜘蛛が出来てもイッド天魔だと地雷になってしまうというケースは多いと思うよ
慣れてないなら緑球出す時点で討伐数書くとかして欲しいんだが
初めから言ってもらえればそういう覚悟で行くからいい

野良に効率は求めるのが筋違いという意見も確かに分かるが、イッド乱戦ってそもそもある程度のＰＳがないと出来ないものでしょ？
天魔は行く時点でそうでしょ？

どんだけ叩こうが2枠ある魔法使いが勝ち組
350くらいで誘い待ちして5分も待たないし
誘って断られたこともない、これからも魔法でいかせていただきます
あ、ここで他職の文句や愚痴は言わせてもらうのでよろしく！
叩きたければどうぞ！ゲーム内では全く困らないので

350しかない雑魚はNG入れて置いたわ

暴君連戦してる奴ってどんな神経してんだ？
上手いPTだと
魔は覚醒、メラミ、マホトラのみ
攻撃受けないから必殺なかなか来ないし、マホトラ回数増えてダルい
眠い

盗賊は稲妻よけるし魔は攻撃受けないからかなり暇
閃光に飛び込むぐらいしかする事ない
眠い

盗賊は稲妻をよけなければならないし、オーブを出さなければならないのでプレッシャーで胃が痛い

んでぶきみの入りが悪かったりマホトラ長引くと10分以上かかる事も…

暴君もだけど姉妹だって意味分からんわw
蜘蛛か乱戦イッド以外やる意味ないしょ
天魔は楽しいからやるってのはわかるけど

姉妹はムチ盗賊なら6分ちょいでまわせて小瓶消費も蜘蛛と同じくらい
オーブはクモの倍で売れるから悪くない

天魔でやたら痛恨で死にまくる僧侶がいて
スキル覗いたら会心ガード無かった時は驚愕だったな…確認怠った自分も悪いんだけどさ
耐性装備とかは一応持ってたみたいだけどお前その前にやることあんだろと

>>652
姉妹どうしても僧侶のMPが蜘蛛ほど残らない…

盗賊の必殺待たなけりゃ衣壁でいけると思うんだけどなぁ。
厄介なのがあのなんちゃらボール。
効果全部消えるからまたMP消費せねばならん。

いただきボールは縛り盾で完封やん。

>>654
ムチ盗賊でもマリーンだけになったらスパークショットやめてもらって
積極的に殴られにいけばいい。盗賊は盾でも持ってもらえ

必殺待ちなんて盗賊がホイミしまくって怒りとるだけやん

>>578
盗賊：雷避ける、魔法使い：攻撃食らわない→ほとんど満タン
盗賊：普通、魔法使い：攻撃食らわない→30-50減
盗賊：普通、魔法使い：攻撃食らう→100前後が多い
盗賊：ダメ、魔法使い：食らいまくり→予測不能

マリーン一人になったら縛り盾持って貰って聖女して痛恨貰うのが安定。

俺はクモは聖水使わないと勝てないが姉妹はＭＰ１００以上残る
慣れなのか？

ぶっちゃけ強ボスも飽きたな

それずっと言われてるから

姉妹はヒャダルコぶっぱでええのんか？
どうも姉妹だけは上手くいかん…

【魔法使い必読】

他職から乗り込んできただけのニワカ覚醒が増えすぎて、詠唱速度と消費無しの利点が沙汰にされすぎてる。

魔力(火力)数値は気にするくせに、消費無しや詠唱速度が適当な奴は、見栄だけ満したい脳死バ覚醒。

詠唱速度(場合によって消費無しも)に特化した覚醒入れたほうがタイムも早い。
見栄に捕らわれてしまってるのか、これを理解してる奴がなぜか少ない。

特に詠唱速度は被弾回数が劇的に減るし、某検証動画にもあるようにターン速度UPにもなる→当然ながらDPSも増す。

虚栄心でゴミアク握ってる奴より良錬金のまがん覚醒＆練金腕のほうが信頼性は高いし、そういう奴は上下でしっかり魔力ブーストしてる

ゴミ錬金杖にTPOに応じた装備選びを用意できない‘何処でもインテリ覚醒()’はどっち付かずのゴミという認識を周りが持ちましょう

あと3週間感謝の強ボス

僧侶でクモは毎回ＭＰ0〜30消費くらいで抑えることができるんだけど
暴君でのＭＰ回復は基本的に衣で閃光食らいと、直接殴りで合ってる？　どうも消費が安定しない

VU後は選択肢がインスタントダンジョンと強ボスの2つになるだけ
そうやってエンドコンテンツが2つ、3つ、4つと増えてく
VUで敵のHP増えるし、オーブの確率どうなるかわからないし、インスタントダンジョンに人が流れるしで今が底値でもおかしくないな

っていうかお前ら暴君殴ってるのかよｗ

僧侶デビューするんだが、回復魔力390もいらんよな？
体下は耐性のがいいの？

>>650
そんだけ動きできるなら討伐時間は6分〜8分だよ。
あとその動きしてれば、僧侶がいらないことに気づくはず。
うまいＰＴはもう次の構成でやってるよ

イッドと姉妹に盗賊鞭でいくには攻撃力201でおk？

新生FF14ハンパねぇなｗ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up205614.jpg

なんか必死に消費無しとか詠唱速度（爆）の宣伝してる職人が居るなｗ
魔なんて攻魔さえあれば何とかなるんだから他はいらんよ

まあ野良じゃよく分からんし攻魔しか見てないな
魔がある程度下手糞でもどうとでもなるし

魔は下手くそでもどうにかなるって言う割にはお前ら魔への注文多いよな＾＾；

>>672
200もいらんよ
武器職人のステマに踊らされるなよ

詠唱速度は20%以上確保すると目に見えて効果が実感できる
早読みが20%アップらしいしな
インテリ装備の魔法使いと比べて見ると尚分かり易い
ただ手数も増えるからMP切れるの早いのが問題だな

マリーンにロスアタミスらないのは216だっけ。ムチで行くときは途中までパワベルだわ

縛り96なんて盾でおもしろがってるのはおれだけでいい
4%で縛られると、お！ってなる

素で間違えたわけだが

知ったかは魔法使いの基準を攻撃魔力でしか見ないが、天魔に限っては催眠封印耐性があると全然負担が違うけどな
討伐時間と空き時間で2〜3分は違ってくる
あと、MPは無駄に多くても時間が余計にかかってそれこそ無駄って事すら知らないゴミがなんと多い事か
僧侶はともかく盗賊なんて一回でも多く耐えた方が良いからＨＰ重視の方が遙かに良い
攻撃魔力は３３０で十分だよ
回復魔力は３５０だな
ぐるぐるなしで姉妹はないだろうしさ

バサと蜘蛛は攻撃魔力が多い方がいいけどな

>>676
魔の代わりなんざ掃いて捨てるほどいるからな
盗もうまいのが多いから競争が厳しいというか「稲妻避けろ」になる
僧侶だけは人材不足だから「秒間ホイミ☓」でも許される

>>671
この前組んだPTは9〜13分ぐらいだったんだよな
盗賊は8割ぐらい稲妻よけて魔は両方攻魔350以上でほぼ被弾無し
ぶきみもそこそこ入ってたし
なんで遅いのかわからんかった

僧侶無しってのはレンジャー入り？
仮にレンジャー入れたとしても回魔220程度じゃ盗賊の回復で精一杯じゃない？
オオカミ打ってる余裕なさそうだしレンジャーのMPもキツそう
あとは盗賊がキラピか爪で会心狙いだろ？

レンジャー入りだと何分で回せるの？

>>655
いただきボールはなんと縛りガード盾でシャットアウト

それを知ったのはもう飽きたんで課金停止した後のことだった

>>682
盗賊で上手いのって稲妻避け以外にどんなのがある？
基本どのボスでも張り付いて横に移動してぶきみピオリム連発するだけだと思うんだけど
装備も一番安く揃うし盗賊ヘタでも他3人が上手ければどうにでもなるし

>>667
衣回復は閃光おたけび全然してくれなかったり魔が攻撃食らったりで全然安定しませんね。せいすい使うほど減りはしませんが。
レアドロ着けてなければそれなりに残るんじゃないかしら

いい加減インテリ、アーク星2とかで攻魔だけ盛ってる魔はカスって理解させてくれよ
消費しない率高めてマホトラ回数減らす方が遥かにDPSたけーよカス魔

>>685
天魔は盗の相撲がうまけりゃ補助がほとんどいらないじゃん
魔が砲台に専念できるからラクよ
クモだとキタコレさんみたいな小瓶いらずのMP管理とか
イッドだと３匹まとめる相撲とかロスアタ、ぶきみの延長とか
上手い人はやっぱり違うよ

>>688
そうか
野良でも上手い相撲なんかほとんど見ないしここでもバ覚醒サブ壁お願いしまーすとか多いから盗に上手いのが多いってのが引っかかって

魔でサブ壁なんてした事ないし、しようとも思わない
俺はPTの火力、メイン火力だからな

おーすげー
消費しない腕に買い換えたら
マホトラ回数が減りました＾＾

>>690
それがベストなのにわかってないつっかえ棒が多いんだよな
敵の後ろ側に回り込むのは論外だとしても蜘蛛戦で魔が毒消しサブ壁するのは前衛がヘタな証拠なんだよ

>>677
200はないとタナトに結構ミスでるよ。
注意してみてみ。

コメントだけみても、魔法とバ覚醒の違いがよくわかるな。

>>688盗賊が上手いんじゃなくて、多分おまえが上手い。良魔法
>>689典型的なバ覚醒。
>>690典型的なバ覚醒。

>>691
オメデタイネオメデトウ

積極的に壁に入れとは言わないけど殴られたら死ぬ状況で後ろに下がろうとしてるのに一緒になってひたすら逃げ回るのはやめてくれ

>>692経験の浅いバ覚醒。

>>692←酷いなw

いなずま避けとか見て思ったけど、いてつくって避けられる？
無理だよね？

>>699
タゲられてる奴は多分避けられないように出来てる
タゲられてない奴は位置取り次第で避けられることもあるけどまぁ難しい

僧侶さん、かけ直しは詠唱中につっかえ棒になる位置で頼みます

22 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2012/11/30(金) 00:11:45.52 ID:eGchSyqB0
>>9
魔の攻撃がへぼくて僧侶にタゲが行ってる時
いてつくがきて僧侶の天使が切れてる時
僧侶が殴られて、後方に下がって回復してる時
混乱が僧侶にかかった時
もう片方の魔が混乱にかかって、僧侶がツッコミに行ってる時

普通に蜘蛛したことあれば、いくらでもあるだろ?
蜘蛛やったことある?

上のほうにあったけどこれが蜘蛛戦で魔に壁に入って欲しい場面らしいわ
ここの盗賊ってこんなものなの？

最近地雷が誘って残りはみんな高ステってパターン多いんだが
僧侶回400近くて魔二人も350越え
でも誘ってきた盗賊は短剣攻撃200というの

強ボス流行ってきて誘われない人が主になるしかないっていうのが多いのかね

暴君で1人だけやたらイナズマくらいまくり通常攻撃くらいまくり閃光あたりまくりの
魔法使いが居たんだが僧侶に何か恨みでもあんのかね

僧侶で緑玉出してたらＨＰ150くらいの魔法使いに誘われた
強ボス初めてみたいで行きたかったみたいだけどパッシブ無いと流石に
一撃で死にますよってやんわりと伝えたら諦めてくれたけど、連れて行って
あげれば良かっただろうか
蜘蛛なら3人でも勝てそうだし

>>702
正直前衛が上手ければいらんなそれら
でも僧侶に怒りで放置のとき魔が壁入るのいれば少しわかってるなとは思う

初心者パーティーに入って色々教えるのも面白いよ
全滅しまくりだったのが徐々にタイム縮まっていくようになるのは
非常に達成感がある

>>705
３人で勝てても、死体のまま転がしとくわけにもいかんだろ

上手い盗賊いるとサブ壁いらねーって言ってる奴いるけど
それは魔法が誘導上手いだけだからな
盗賊は内側に陣取るだけで、相撲に下手はあっても相撲が上手いとかねーから！

僧侶と一緒に逃げる魔法使いが9割
僧侶やってる俺が言うからには間違いない。

>>710
魔法使い以外やったことないですって言いそうだね。

>>709
おまえさん初心者だろ
無理すんな。

>>712
上級者さんの意見が聞きたいですね＾＾

>>710
壁 ってチャット打ったらタゲられてる方の魔法使いも行ってあほかｗってなるときあるよ

魔法使いは普通に誘導すればいいだけで、
誘導に下手はあっても誘導が上手いとかねーから！

>>713
一度相撲してみろ
1人で内側に押さえ直すのは運が殆ど
魔の誘導も多少は有るけど既に壁際に近い状態だからそれは時間の問題

>>700
自タゲ以外だと波動さけられる可能性あるのか
停止で盗賊タゲならホイミ待機で下がるの試してみるかな

波動の多い回引くとＭＰ減るわー

>>716
盗賊が内側陣取って、
ボスが外側抜けないギリギリのラインで魔法が上手く周ると
壁抜ける前にボスがタゲキャンセルから行動するんですよ
その行動中に内側陣取るの繰り返し。
1人壁って言っても別に盗賊は難しいことしてないんだよ

ぶきみピオリムしない前提なら横向きで相撲すると
ちょん押しで位置ずらせるから、それで一人相撲って方法もあるけどな

イッドでHPが0間際で装備外して爆裂拳して
3回に1回くらいの割合でとどめを刺す僧侶がいたんだけど地雷だよね？
魔法使いのポジション奪ってるよね？

>>718
まず蜘蛛ではからくりに押されて机上の空論だわな
バサグランデなら割と1人で余裕
イッド、姉妹、天魔は複数でるし、どのボスの話ししてんの？

バサグランデも無理じゃないですか？
一人で内側によっていくと、途中でバグったかのようにバサグランデが
左に右に動きながら回転したりして、怖いんですけど

>>720
なんか勘違いしてないか？
俺は1人相撲ができるできないの話をしてるわけじゃねーんだぞ
1人相撲ができる状況は、タゲ貰ってる人の誘導が上手いだけで、相撲が上手いってわけじゃないって言ってるだけだ
なんでそんなにつっかかるんだよｗｗｗ意味がわからんｗｗｗ

>>721
バサグランデは広いのと止まるのが多いから割と楽だよ

>>654下手なだけ。ほぼ毎回150は残るわ。立ち回り悪いんじゃね。

今日も戦士さん強ボス誘ってくださいといってるなｗ

ID:r3URPXtZ0は正しい
魔の立ち位置が上手いほどサブ壁の回数は減る
そんな魔自体が貴重だけどなｗ

必要な時にささっと押さえられる魔法使いに出会う事が稀になった
イッド乱戦とか一瞬押さえてくれれば展開が変わるのに
一確されるHPでもヒャダルコしやがるｗｗｗ

グレン1はすげーな
レベル50とかの魔法使いが強ボス募集しとる
緑玉専門の俺には異世界だわ

>>726
外周ギリギリに寄せて置いて逃げ場を無くしてるバカばかりだよな
もっと外側を開けておけば時間と距離を稼げるのに

つっかえ棒が外側に寄ってるから後衛が外に寄るのか
後衛が外に寄ってるからつっかえ棒が外に寄るのか

つっかえ棒が後ろ見えないのか後衛が前見えないのか

前者のほうが自然だね

盗賊にホイミで済む所をキッズ並みの覚醒が
毎回毎回ヒャダルコで敵の攻撃食らうから
ホイミでなくてベホマラーを選択することが多い
頑なに集団の真ん中にカーソルしてヒャダルコしやがるｗｗｗ
倒して僧侶のMPが5割切ってたら魔法使いは反省しろマジで。

ｱｰ天魔で地雷臭い立ち回りしてしまった死にてえ…むしろ死んだ

壁の位置も見ないで外周に張り付く魔法使いは手段が目的化してるよな…
元々壁を安定させて距離を稼ぐ手段でしかないのに、それが目的になってるという

指摘しようにも指摘したら指示厨言われそうだしなｗ

>>717
自タゲでも避けられるよ
文字見えてからしばらくは範囲確定しないからね

おたけびいてつくは自タゲは避けられんだろ

頼むからイッド乱戦でピオラでいいから僧侶にかけてくれ。
あるのとないのでは全然違うわ。

そこで波動を止めれる体当たりですよ。

よし、今日は戦士で緑出してみよう。

蜘蛛から来たのか、イッドの僧侶でMP147とか150〜160台とかの人見かけるけど
甘く見てるよね

乱世イッドは安定してるとＭＰ120程度で済むけど、野良だったらもっと欲しいな

>>736
避けられるやつと組めたら理解出来るようになるよ

MPとか100もありゃ十分だろ、イッドなら宿行くから目処がついた時点でMP管理止められるから更に楽

>>741
タゲられて無い人は簡単に避けれるよ
ただタゲられた人は文字見えた瞬間離れても食らわないか？
どうやって避けてるんだ？

いてつくはどうなんて避けられないよね？
避けられれば苦労なんてないだろうし

>>727
僧侶「ごめんなさい＞＜」
盗賊「天使！！」
覚醒Ａ「天使は？」
俺「＾＾；」

マジでこんなんばっかりだったな今日のイッド乱戦ｗ
ベホマラ連打の僧侶死なせてる時点で俺も地雷なんだろうけど
一人じゃどうしようもなかったぜｗ
素で天使とか言われてて僧侶さんお気の毒すぎだったぞ

>>742
ｍｐ１００は厳しいだろ、ｍｐ100のやつが衣いれてる間にぶきみ撒いたりスクルトいれたりできんぞ
160はないと崩れたときにアイテム使わせる可能性でそうだわ

自分盗賊で乱戦イッドいったんだけど
最初５分１０秒ちょいで討伐してその後３連敗したんだ
なんかおかしいなと後ろ見るようにしたら僧侶ピンチで下がってる時に
魔法使い二人ともさらにバック
「僧侶が下がったら壁してあげてください」つったら
二人揃って壁してくれたよ。タイムは６分切ることなくなったけど
そっから１時間半負けなしで回せたので満足
言えば直るのも少なからずいるんだという話

だがオチは後ろが気になった俺自身がイオグラ何度かぶち当たったことである
地雷は俺でした

>>9
これはひどいw
そんな事もわからないままやってるのか…。
壁入ってって何度言っても入らないバ覚醒ばっかりなはずだ

イッド乱戦は魔法使いがちゃんとしてれば
僧侶のMPは80も有ればいける。
最近の野良はタイムアタックしすぎてベホマラー連発させられて
衣どころか祈る暇さえ無い。
祈りと衣、両方が切れた状態で無茶するのはやめてくれ
衣入れてる間にヒャダルコでダメージ貰うのは我慢するけど、
その後は一旦下がって離れて手前の敵にヒャダルコして死なないようにしてくれ
その間にベホマラーしてやるから！
その次は祈らせろ！

毎回ザオを後回しにされる魔法使いは反省しろ

蜘蛛は壁入られても邪魔だな
自分がタゲられたら一瞬下がるけど
それは、リアクションじゃなく予測でホイミ入れて確実に２連耐える目的だから
魔に前でてこられると邪魔

>>747
怒りで僧侶（俺）が追いかけられてるのに
俺の後ろで一緒に走る魔法使い様が常に2名居らっしゃる

相撲しながらベホマラーしたらプシューって怒ったときの怖さは異常

僧侶下がったらバ覚醒も下がるのは通常運転だな。
天使発動僧侶タゲで下がると盗賊はどっかいっていないし、バ覚醒は下がる
全滅フラグ
そんでドンマイとか言われるよw

>>745
＞俺「＾＾；」

お前の反応も他2人と同じようなもんじゃねーか。
「＾＾；（僧侶さんもっとしっかりしてくださいね）」ともとれる発言だろ。
「僧侶さんお気の毒すぎ」って思ったんなら、
「でも天使してる暇なかなかないですよね」くらい言ってやりゃあいいじゃん。
ここで「バ覚醒に的はずれな要求されて僧侶がかわいそう」って度々出るけど、
その場でフォローしてやりゃいいんだよ。

イッドでイラッとするのは魅了ヒャダルコで死んだのに
天使は？とかドンマイwとか言われることだな…

急にイッドの書き込みが増えた気がする
土曜日で新規参入者が増加か？

ハンマーのキャンセルのやつで強ボス全ての波動やイッドならイオとか
キャンセルできるんでないの？
オーブが報酬に変わるとなるとハンマーパラ始まるぞ

>>754
ごもっともだ

【緊急】暴君の時のmp管理のコツを教えてください。僧侶です(´・ω・｀)

ま

どんなに偉そうな事を抜かしても盗賊は押しながら盗みつつ不気味な光を放つだけの機械なんだけどな
魔法使いは基本メラミ（ヒャダルコ）を撃つだけの機械なんだが、イッドと天魔だけは盗賊より遙かに力量で左右される
つまり何も知らないならフレと行ってからにしてくれやって事
僧侶も色々と面倒なのは認めるが、僧侶の方が遙かに地雷確率が魔や盗賊より上なんだけどな

つまり、これまた腕っつーか理解力が乏しいなら素直に魔法使いでもやってろやってこった

ゴミみたいな僧侶がのさばるから野良リスクがいつまでたっても減らねぇんだよ！

お金貯まったから羽衣で攻撃魔力369になるようにしちゃった
真理着てる人攻撃魔力低いな(笑)

>>759
閃光、おたけび吸え
天使はいらん

満タン近く残したいとかだったら
魔が被弾しない、盗賊が稲妻避けるように指示しろ

>>757
ないと思うわ
より早く回せる構成になるように短剣盾覚醒魔法使いが盗賊の代わりにはいるだけだと思う
多分これでどこでも回せるし

蜘蛛で開幕だけ盾もってからくりさっさと駆除するのはアリなんだろうか？
あんまり上手くないから縛られることが開幕時ある

ドロップゴールド＋聖水狙いで盗賊か
速さ狙いで魔3か
魔3だとマホトラが捗るな…

>>765
あくまで俺の予想だけどドロップは聖水も削除されて盗めなくなる気がする
全部ジュリアンテとかからくり将軍的な扱いになるような気がするよ

てすてす

ヒャダルコのリーチの都合上縛られるのはしゃーない

乱戦イッドは、盗賊と僧侶が壁するやり方がいいの？
それとも、盗賊と魔法使いが壁するやり方？

パーティー組むたびにやり方が違うので、いつも混乱してしまいます。
どのやり方が主流ですか？

僧侶も魔もやばくなったら下がれ
魔がやばいならタゲ見極めて盗賊に引っ掛けてヒャダルコすんのやめて生き延びろ
それができない奴ばっかりだから騒がれるんだけど

>>769
盗賊が第一の壁。僧侶、魔法が第二の壁
僧侶魔法はタゲを見極め壁交代

>>768
？？「バ覚醒が前に出て縛られたぞー^ ^」

>>769
野良なら魔法使いも壁するパターンのが少ないんじゃないの
野良なんかは僧侶の装備のスペックによるよ
ベホマラー連発で安定出来る場合もあるし

駄目だー暴君行くと睡魔が襲ってきて連戦どころじゃなくなる

>>774
どこも睡魔との戦いじゃね

マホトラ中って糸避けできる？

イッド乱戦で魔法に不気味やられると同時に怒られる+不気味更新が
めっちゃめんどくなるんだが

>>774
イッドに比べたらまし。
あの階段登る途中で寝落ちしたことあるわ

イッドでカス魔が、ぶきみ撒くのが主流になってるのは本当になんでなんだろうなｗ

>>769この質問たまに見るけどどっちがとか決めてる時点で地雷な 魔も僧も状況に応じて交代で壁 それができないやつは乱戦やめとけ

>>780
ほんとにそう思う
タゲ判断できない人が壁するほど危険なものはない(´・ω・｀)

最近盗賊で蜘蛛を外に抜かせてしまうことが多いんだが内側意識しすぎだろうか……

ここ数日のイッドは魔法使いより下手な僧侶が目立たない？
誰も死んでないのに一人でバタバタと死ぬ。つい最近までこんな奴居なかったぞ？
盾で魔法耐性上げるのが常識なのにみかがみ盾とかアホかと
死亡原因の8割が勝手にイオグラ食らって死亡
盗賊も売れ残りのゴミばっかだしキツいわ

イッドは基本僧侶壁でいいよ
衣でＭＰ回復できて難易度下がるぞ

>>782
魔が悪いだけだから気にするな
魔は常に盗賊（壁）の位置を気にして移動しないといけない
でも地雷魔は外周に沿って動くって事だけがインプットされておりそれしかできないから抜ける
お前は100％悪くない
むしろわかってるPTなら外周じゃなくて内周を多角的に動く

最強僧侶の俺もたまには論破じゃなくてアドバイスで優しいときもあるのだ　イエイイエイ

今週から猛烈にイッド僧侶が地雷増えまくりだから、俺が教えたる

イッド僧侶
・盾は魔法耐性錬金が必須(極めたいなら上も魔法耐性)無敵化する
・PSに自信なければ詠唱速度あると捗る
・盗賊と一緒に行動し、囲まれないようにする
・ヤバいと思ったら下がる
・イッド１匹になったら取り敢えずぶきみ優先しろ。余計なことしなくていい

これだけ頭に入れとけ

とりあえずイッドはメッチさんと組んどけば効率は良いんだろ？ｗ
蜘蛛はキタコレさんで天魔はマルティニさん
イナずまさんとふーくんさんは地雷だから避ければおｋ

ふーくんさんｗｗｗ

次勧誘のコツ

・僧侶は盾に注目
ふうまや魔法でも星2はガード盾の確率が高いから危険
僧侶の盾なんか気にしたことなかったけど、最近はマジやばい

・覚醒は詠唱速度の奴を誘え
イッドの立ち回りにおいて何が一番大事が詠唱速度の奴はわかってる
340以下のインテリ厨は絶対に避けろ。もれなく杖錬金もゴミだから

・盗賊
装備とサチコメで判断すればいいだけ

イッドなんてプクとオーガだけ誘っとけばええねん

あとまがん星2とアーク星1は見える地雷だから絶対に避けるべし
覚醒専()も8割地雷だから避けましょう

姉妹用のムチって攻撃力195以上で良いですかね？

みかがみは駄目なん？
買う気はないけど

盾や耐性練金どころか、おそらく新参なのだろうが竜おますらつけてない奴ゴロゴロいるからな
求めても無駄だぞ

現実は羽衣失敗品の人間魔であふれるグレン

で、でたーｗまほうつかいの証ｗ

この間ムチ盗賊とイッドいったんだけど僧侶がいきなり一人だけ最初に
死ぬのってタゲ理解してないからだよね？
壁してやってるのに下がらんし

イッド乱戦で全然ロストしない盗賊と組んだがきついな
敵のタゲがほとんど俺に来てしかも剥がれない
この状態で壁とかできねーっつの！

>>762
ありがとう
おかげで助かったぜ

全員怒ったとしても、ロスアタする優先順位はイッド、タナト、ヒプノスの順だな。
タナトヒプノス両方抑えてても怒りイッドが僧魔に接近してたらロスアタに向かうのが吉。

>>７８３
誰も死んでないのに僧侶だけが死ぬのは３人同時にねらわれて
自分にホイミ間に合わなかった事故の気もするが

ねーよ
タナ＞ヒプ＞イッドだわ
テンション20怒りは後衛即死だしヒプは次に攻撃力が高い、イッドなんて怒ってても100喰らうかどうかだし
ゆびぱっちんは怒りじゃなくてもやってくるので関係ない

僧侶側からしたらイッド乱戦の一番の敵はラグ
さば１で言って乱戦しましょうといわれると困るなｗ

盗賊がタナトとヒプノス抑えてる状態でイッドが僧魔に起こったらロスアタできる距離まで放置だろ
はごろも着てるからダメ痛くないし誰かが壁行けばいいだけ

>>801
そんなもんだな
イッドは2回攻撃あるから、僧侶が怒られたらすぐに止めに行くが

神僧侶のみぃたんがみかがみ装備してるのでフレに借金して盾はみかがみ買いました

>>795
魔法使いの証装備ってもしかしてレビィって人？イッドで死にまくってたから見たら証だったけど別人か？

その時の状況
タナヒプ両方赤ロスアタ済
怒りイッド魔狙いで僧壁してたがぱっちんで一斉に魅力されてしまってな。

>>807
お前みたいな地雷は野良こなくていいよ
既にフレになってる奴以外で上手い人探してるのにお前みたいなのがいると邪魔

ムチ盗賊は不気味を優先にやってほしい

ロスト優先順位もPT次第だな
パッチン魅了にヒャダルコ浴びせたり、ぐるぐる無いバ覚醒もいるからな

食らう確率低くても万が一のこと考えて魅了防止するべきだと思うんだが、あいつらは魔力8を選ぶからな
そしてそういう奴は十中八九インテリ厨
頭にウンコ詰まってるから、優秀な錬金効果より魔力20選ぶ

魔力は羽衣上下で上げて後はTPOに合わせて有効なもの付けろ。思考停止かよ

プクリポだとひょっとしてイオグラ最大81％カットできるのか？

盗賊がイオグラで即死するのは見慣れてるけど、僧侶が即死するのは初めてみたよ(´・ω・｀)
早く解散ならんかな(´・ω・｀)

竜おまなし、盾がまほう・ふうま・みかがみ以外で魔法耐性もつけてないと即死するかもね

盾で魔法防御上げてないのにイッドに来る僧侶は晒すべき
こんなの暗黙で当たり前だったのに、どうしてこうなった

・ディバインに気づいてない
・素の状態で盗賊以上にダメを喰らう

さあどっち

イッド乱戦で棒立ちバ覚醒
お前に釣られてもう1匹も棒立ち気味に
死にそうになって下がったと思ったら3歩下がっただけ
乱戦の中で密集してるからイオグラ喰らいまくり、壁の意味無し、タゲもわからん
何で死にまくってんのか少しは考えろよ
全カンストは飾りの脳筋か

魔法耐性じゃなくて盾ガード率つけてる地雷僧侶ですいません
オーガだからガイアー無効だしイオグランデは避ければいいやと思ってたけど魔法耐性のがいいんかなあ

途中からすげー萎えて適当やってたから向こうは地雷僧侶と思ってんだろうなぁ
魅了した味方も殺しまくりやがって
あの棒立ちっぷりは何の、壁してるつもりなのか

本職僧侶で僧侶以外でPT混じると上手い奴ってほんと少ないんだなぁと思うなぁ
自分も微妙な腕だと思うけどそれでもね

糞みたいな覚醒魔がスパークあると楽なのにって言い出す時あるが
それはお前の立ち回りが下手だからだろって言いたいのを我慢する短剣使い

開幕ビクシ、ぶきみ、ボミオス、ピオリム、これらが終わる頃ぶきみ更新
そしてここから先は怒り祭だからロスアタしまくり合間にボミピオぶきみ更新
大体このターンが終わる頃タナヒプ死亡って感じなんだが
スパークはここに割り込んで1分間隔で入れて行かないと駄目だから
絶対何かが疎かになるし、そうでなければ幻惑状態になってない

だからそこまで楽にはなんねーんだよ。俺のせいにすんな

盗賊にスパークあると僧侶的にはイージーモード
祈り衣の更新がものっすごくしやすくなる

幻惑いれる前提ならビッグシールドいらんやろ

僧侶スレでHP+100なくても募集に乗ってくれたし倒せた
HP100必須っていうのは廃人だけで、その他大勢はなくても楽しんでる
っていう僧侶が幅利かせてるんだがどうにかしてくれ
あれ信じて100なしの募集主が誘い出したら困る

その話はもう終わった

そりゃHP100なくても倒せるけど金策目的野良ではやめてほしいよな
せめてちゃんと一言断ってほしい

最近日輪持って暴君行ってるやつがやたら増えた気がする
ターン理解してないと危険だし会心特化でもなきゃ不気味してた方がマシな気がするんだがなぁ

よりによって僧侶がHP100なしとか、フレやチームだけでやってほしいレベルだな。
つーか今の盗僧魔の編成なら勇敢気合博愛全部取れるんだし、
HP100とらないことで他のメンバーに負担かけてるってことが分からない時点で地雷だろ。

蜘蛛にしても暴君にしても開始いきなり時計回りに動き出して
ボスを壁から抜かせる覚醒ばかりだなほんと
蜘蛛は行動してから暴君はクモノかかってから後衛も時計回りに移動するのが常識かと
思っているが野良いく度に突然時計回りばかりで俺の常識がおかしいのかとすら錯覚してくる
天魔でそれやったら開始速攻全滅フラグ立つ場合あるぞ

イッドで僧侶の盾ってガード率の方がよくない？
壁してたら通常攻撃受ける回数の方がだいぶ多い
メラは羽衣竜おまで大丈夫で攻撃魔法ガードは
実質イオのためだけにならないかな？

イオが避けられるならいいんじゃないの
僧侶でかなり壁する人とほとんどしない人でかなり差があるからな、PTにもよるしどっちが正解とも言い切れんし
どんな状況でも壁せずに逃げるのは不正解ってのは確かだけど
前者だったらわざとくらってベホマラーする人多いから絶対魔法耐性あったほうがいいけど後者なら気をつければ全部避けれる

逃げられる場面でも回復を優先して先置きベホマラーしないといけなかったりするから俺は呪文抵抗つけてる
ガード率だとイオグラを食らわないって大前提での立ち回りにならざるを得ないのがどうもな　もちろん避けられるに越したことはないが

マジでどうしたイッドに地雷僧侶すげぇ増えてる
僧侶に地雷は少ないのが定説だったのに
イオ避けない、魔法防御上げてない、気付いたら死んでる、勝率5割
こんなのが次々にイッドに寄ってきてんだが
頼むから蜘蛛から出てくんなよ

イッド用に光耐性ついたホワイトバックラーを作ればいいってことですね

おい　これ以上装備増やさせるな

イッドのルフみかがみ僧侶は見える地雷
一生蜘蛛から出てくるな
錬金３ふうま買わない理由が知りたい
魔法盾なら安いし、僧侶は絶対に買え
上級錬金なんて半年は出ないんだから、それまでずーと使える
ただしローブで魔法防御上げてるならOK

僧侶が魔法耐性つけると、衣での吸収量へるやん

>>836
結局自己責任でどうにか出来るかどうか。それだけ

イオグラが致命傷になって死ぬバカ僧侶は魔法防御上げて出直してこいって話
バ覚醒は減ったのに、何故か今になってバカ僧侶が増えてきた

みかがみは呪文つけてる奴も多数いないか？
ルフ装備は明らか盾ガード率か何かなのだろうが

野良だとイオ避けられない覚醒魔も多いし、831も言ってるように自分は逃げられるけど
あえて逃げずにベホマラーしないといけない場面は少なからずある。
僧侶は呪文耐性盾買っておいた方がいい。

というかイオ以外にもタゲ判断が下手で通常攻撃を食らいまくる魔もいるからな。
そういうのに当たった場合はどうしてもベホマラー連発になって避けられるイオも
避けられなくなるから、耐性盾買っとけ。

魔の片方がちゃんと壁出来れば僧侶の壁なんていらないだろ。むしろバフ盛り僧侶が壁なんてやってたらいてつくがうざくてかなわんから、後ろで回復専念してもらった方がよっぽどいいよ。

バフ盛りって祈り入ってるだけだろ
野良じゃ盗賊と僧侶で壁するのが一番だよ
覚醒は脳死してるからな

イッドで衣はいってなかったらMPたいへんなことになる気がするけど

おやびんって盗賊でMP78しかないのかよww

ああ 衣もあるな

魔が連携取れてるような固定なら魔が壁してもいいが、野良でタゲ判断できる魔2人揃うわけないなｗ
片方一人が馬鹿だと無理ゲー

>>828
お前何十回同じこと言うんだよ
そんなバ覚醒めったにいないっての

おやびんなら今日もイッド前で地面とキスしてたよ

野良のイッド乱戦で魔に壁なんて期待するな。
タゲ判断できてない魔が壁しだすと魔が殴られまくりで回復で手一杯になって、
祈りと衣の更新をする暇もなくなるぞ。

そういう魔に限って>>745の例みたいに「僧侶さん天使はがれてる」とか
言い出しそうだけど、殴られないようにちゃんと位置取りできる魔が一緒なら
僧侶も天使する暇できるんだけどな。

最後イッドのみになった後に意味不明な位置取りする魔が多い

あーこりゃダメだ(´・ω・｀)
深夜なのにアカン。はやく解散にならないかなあ(´・ω・｀)

ようやくサポのみで強イッド倒せたわ･･･
運ゲー

>>843
たしかプク盗賊の最大がMP100とかそんなんだから、むしろMP100超えてる奴が見える地雷

イッドでイオはよけないバ覚醒、僧侶怒りテンション解除しない盗賊は頼むなら乱戦やらないで下さい、 壁は僧侶がするんでせめても僧侶タゲで引いた時に一緒に下がらないで下さいお願いいたします

羽衣+2で光耐性10%が二個の羽衣上
これお前らならいくらで買う？

呪文１０％＞＞＞光２０％

>>854
イオグランデ対策としては呪文10%より光20%の方がダメージ少ないでしょ？？
もしかして俺間違ってる？

>>855
汎用性の問題じゃないのかなー

汎用性ないからなあ
羽衣＋3呪文15と同じ価格で売れたら万々歳じゃないの
粘ってれば変わり物好きが買ってくれそうだが

てすてす

イッドでハズレを引かないコツ(誘いたい条件、地雷を見分けるコツ)

・盗賊 HP305↑呪文耐性
・僧侶 信仰330↑呪文耐性ふうまor魔法盾
・魔使 MP210↑魔力330↑の杖＆腕の錬金＋3

・地雷盗賊 短剣210↓全身無法(もれなくﾚｱﾄﾞﾛ無し、耐性無し)
・地雷僧侶 しんごんルフ盾(呪文耐性無し)
・バ覚醒 インテリ魔力350↓

>>837
イッドの背が高いからイオグランデの文字が見えなくてたまに喰らっちゃうな
そんくらいちゃんとみとけカスって言われればそれまでだけどw

錬金効果確認出来ない以上で野良でイッド行かないのが一番確実なんだろうけどな。

魔力使いで何故かちからペンダント(大爆笑)付けてるクズを晒したい
もれなくゴミ羽衣をごまかしてるインテリ厨だし
ロザリオ以外の選択肢無いだろ

初心者僧侶はどれが一番簡単ですか

壁が抜ける原因がわかってないバ覚醒とあたったわ
１人は改善しようとしてくれたけどもう１人がクソ地雷すぎて萎えた

それはわかるが
このもしもしの気力はどこから湧いて来てるんだ

圧倒的暴君

暴君に必要なもの
ホイミ
ベホイミ
(ぶきみなひかり)

以上

あれ？僧侶じゃなくてもよくね？

>>863
どれも難しいから覚醒になってバサグラ参加で僧侶の動きをみるのがいいと思う

被害者多そうだし晒しとくか

スラリンって覚醒に注意
インテリ320(笑)で毎日のようにイッドでオートリーダー中
ぐるぐる無し、ネックレスは力のネックレス。ＢＬ推薦

久しぶりに蜘蛛で壁にこすり付けながらメラミしてきたわ
いまだにちゃんとサポ壁できない地雷僧いるのな

蜘蛛とか野良でも全く誘われないが行ってる奴いるのか

イッド、姉妹、暴君の順で多いぜ

おい、最低レベル55で検索してるのに54が引っかかるとはどういうことだ

ふうまとまほうの盾呪文ダメージ2パーセントしか変わらないけど魔法の盾じゃだめ？

大事なのは合計値
魔法大成功品＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ふうま失敗品

>>872
合計30ありゃあいいよ

>>867
難しそうだなぁとは思ってたんですがやっぱり最初から僧侶は厳しそうですかね…
フレの自分的にはうまいなーっと思ってる僧侶さんが、どこ行っても事故あるから勝率は7割くらいと言ってました
目標にしてましたがここだとそれすら地雷でしょうか？

事故というか自分が100パーセントのパフォーマンス発揮しても
周囲の状況次第で負けるのが僧侶
その場合でも謝るのは僧侶
それに耐えられる精神が何より重要

負けたら次誘われなくなるとか心配いらんよ
野良で強ボス500戦ほどやってるけど同じ奴と組む確率はものすごく低いし

買うなら成功品程度だけどすでにまほうで18パーで成功品のやつもってるから
2%のために新しく買うのもなって思っちゃって

>>875
さすがに野良のレベルあがっちゃったからね
初参加僧侶は難しいと思うよ。
位置どり、相撲補助、回復などやることたくさん
もちろん初参加歓迎というところではいけるとおもうけど
他だと金策で強ボスやってるから初心者の指導なんてのはあまり
いい顔しない人が多いと思う。
成功率7割は低いと思うよ。天魔だったらそれくらいでもいいかも

きちんとしたＰＴ組めば天魔以外は9割いくんじゃないかな

>>875
最初は５割勝てればいいよ

>>868
プクリポ？

野良地雷見分け方
・レベル54以下
・ストーリーとパーティリーダーが違う
・実名系人間男

PT入ってイッド行ったら魔が一人は頭だけホーリーの羽衣、もう一人は真ん中に逃げる

俺以外竜おまぐるぐるなし、初戦で切れて強めに指示したらみんないい奴でなんで俺こんなイライラしてたんだろうと悲しくなった

そして俺は偉そうに指示してごめんなさいと言って抜けた

>>881
悟飯ルックの人間だと思うよ

ボスまで行く途中に勝手に自慢話を始めるバ覚醒がいたら危険

ゴクウじゃないよ
まぁ人間男()だけど

バ覚醒様はどう注意して上手くさせればいいんだ？雑魚バ覚醒ほど魔力１程度に異常なプライドをもっているんだが

単品で複数出品してるのに相場ガタガタ下げるやつは何がしたいんだろう

イッドでハズレを引かないコツ(誘いたい条件、地雷を見分けるコツ)

・盗賊 HP305↑、呪文耐性、盾＋3

・僧侶 信仰330↑、呪文耐性ふうまor魔法盾＋3、ロザリオ

・魔使 MP210↑、杖＆腕＋3の魔力330↑、ロザリオ

・地雷盗賊 攻撃力210↓全身無法(もれなくﾚｱﾄﾞﾛ無し、耐性無し、ヒプ押せない)

・地雷僧侶 ｽﾃｨ＋2、しんごんルフ盾(錬金なし、呪文耐性無し)

・バ覚醒 杖＋2、インテリ魔力350↓、ちからのペンダント(大爆笑)

ユグドラシル+2をよく見かけるがどうなんだ

とりあえずHP+5が欲しい妥協装備にどうもなにも

エルフで回魔上げるか人間でHP 上げるかどっちがいい？

ユグドラ+2の消費無し10くらいならもう12万くらいだから妥協点ではあるが
俺はマジカル消費無し17使ってるので選択肢には入らん

>>892
回魔数ポイントなんて誤差の範囲

乱戦イッドで僧侶と言えば開幕天使したりベホイミしたりで
誰か速攻死んだら事故、という僧侶がいたけど
乱戦での僧侶は二人減ってる奴いたらベホマラー
二人減りそうならベホマラー、衣でヒプから吸えたらベホマラー
合間に祈りと衣して、緊急時に祈りホイミ

こんなもんでいいからまじで。魔がまともならMP切れる前にヒプタナ死んでる
天使は魔がうまくヒプタナを引っ掛けた時くらいで普段はタゲ判断で乗り切れ

天使なんてするひまねーよ

天使なしで回復維持出来ないなら乱戦イッド向いてないよ

でも「乱戦で＾＾」とか言い出す奴の殆どは
なんで天使しないの？とか言い出す

いわねーよ
どんだけ酷い連中と今まで組んできたの？

俺のフレが強ボスのせいでバ覚醒に成り、どんどんケチになっていく
そりゃ強ボスは金策だがフレどうしだぜ？戦闘中小瓶くらい使ってあげようや
盗賊で壁やってる俺が草とかビン投げに後ろまで走ってるのに…
誰だっていきなりここに書かれてる様には立ち回れないだろうに

イッド乱戦はとりあえず僧侶が死ななければ何とでもなる
魔法使い一人死んでもいいから自分にホイミ優先しとけ

戦闘中に小瓶なんか振ってられるかよ、盗賊は壁位置調整
ぶきみ、ロスアタ、余裕があればキアリーしてればいいんだよ



ＭＰ無くなりそうだったら聖水撒くから、そんな気を使うな

強ボス連戦してれば腐るほど聖水余るのにケチる奴ばっかだな

フレのチムメン強蜘蛛デビュー戦につきあったら
小ビンタイムに微妙に違う音がするからよくみたら聖水使ってたでござる

自分のMP気にしない盗賊は地雷。
強天魔なんて、会心ガードきらして死んだりするのもいるし。

>>905
もちろん聖水投げたんでしょうね？

>>905
会心ガードは一度切らさないと張りなおせないから
それくらいは許してやれよ

聖水くらい投げてあげてよ、全滅すれば小瓶10個以上使うでしょ
小瓶タイムで聖水使うフレにはちょっと引いた(´・ω・｀)

>>908
気持ちはわからなくもないけど多分聖水300以上とかあるんだよ
おまえらも聖水使えっていってるわけじゃないから気にしないでＯＫ

イッドは天使するのが大半だけどね
それがいいとは思わないけどｗ

イルフェイムID.YB605-814上から目線のクズリポ。ほんとクズリポ魔法使いはカスばっかだわ。

例え本当にクズでもIDまでさらしてるあたなも同類です

イッド天使は地雷ｐｔほど必須スキルだがな
僧侶のＨＰ減って引いたら僧侶と一緒に逃げる魔とかバーン放置・怒り放置とか
死ぬ要素がありすぎる

秒間ホイミより秒間ベホイミのがやりやすくね？
詠唱キャンセルしやすいぞこれ

パサはホイミ、ベホイミがあれば僧侶は不要
旅でもパラでもレンでもいい

ハンマー使った事ないからわからんけどキャンセルショットが体当たりと同じなら完封できるはず。
これなら盗賊はいなづま避け不要で攻撃もできるな

ザオ無しが怖いなら旅かレン
パラとレンはまず見つからないと思うから、姉妹の枠を魔に取られた旅を入れてやったらどうだ？ｗ

>>860
プクで壁してると普通に見えない事が多々ある

イッドなんていかないで蜘蛛いけばいいやん

>>914
ＭＰ４も使うだろアホ

いや普通に戦闘終了時MP１８０上保てたけどな

蜘蛛に壁がムズい。素早く方向転換されると抜けてしまう。まぁ俺が下手なんだが。
バグなのか蜘蛛消えて見えない時もあるし。んでここで言う右キバって向かって右?

根本的に壁の仕方分かってない感じがする
このスレ見て壁のやり方見ても分からないなら動画探して見た方が分かりやすいかと

何回も言うけど
野良の悪口を言う奴も地雷だと自覚しろよ
強ボスも終盤だと言うのに固定,フレ,チーム安定ＰＴで行けない奴等は
ＰＳ,コミュ力の何れかに問題有りだから
野良面白いからとか強ボスの上手いフレ探したいからとかの
言い訳は無しな

強ボスに盾短剣でいく場合って100まで必須？それともMP回復まででおけ？

メッチさんが言ってたけど、イッドは基本的に盗賊と僧侶が壁。魔法使いは後ろからヒャダルコ、マホトーン
魔法使いが壁に入るのは僧侶がやばい時、回復呪文に反応して僧侶に怒りが向いた時だけだってよ。

僧侶タゲで蜘蛛が内側向いてるってだけなのに
蜘蛛の顔しか見ない盗賊が僧侶のほう来て
外側から壁が抜かれるケースが多すぎる
何度もそれで抜かれても理解しようとしねーｗ

盗賊と僧侶は一カ所に固まって壁してたら
意味ねーってことはそろそろ浸透してほしいな

>>925
魔法使い様は位置取り難しいですからね

天魔での盗賊って
不気味、ピオ、盗みが終わったら瓶投げる作業くらいしかないんだが
他にやることないんかな？

特に1体だけになると肩身狭いわ

やることないならチャットで盛り上げろよ

>>926
オレは僧侶だけどな

>>927
小瓶、不気味の延長、MP回復のため普通に殴るだなぁ
1体になると必殺出てない場合かなり焦る

>>927
ソーレソレソレとか言ってろ

>>930
やっぱそれくらいだよね

ひたすら瓶投げとくか

盗賊ってレアドロ1.8以上無いと誘われないですかね？（´・ω・｀）

はい誘いません

うん誘われないな

>>47
は？お塩先生はまだ服役中だろブォケ

姉妹って盗賊で行くとき爪100盾100両方要るの？

>>923
短剣100必須装備は全て大成功×3hpパッシブ以外も全て必須
spたりない？しね

>>925
それ壁抜かせる魔法使いがダメだし、盗賊は位置修正してるだけじゃん

>>937
鞭+魔2構成のほうが小瓶の量を節約できるので爪の席はないです

扇>>>>>ムチ
だよね

旅の押し売りは簡便してください＾＾

いや、爪盗賊探してるって言われて爪１００はあるけど盾１００はないっつったら断られた

>>939
タゲられてる時に試しに反復移動してみたり
大きく外側にいってみたりと盗賊から逃げるように移動してるけど
常にぴったり蜘蛛の顔に張り付いてるんだよ
位置修正だなんてとんでもない。蜘蛛の顔を見てるだけ。

外側から壁抜かせる魔法使いがダメなのは同意

>>943
そりゃそうだろｗ
強ボスやるのに盾100ない奴はお断り
これは盾使う使わないに関わらず、盾ない奴＝雑魚の図式に当てはまるからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強ボスやる人でまともな思考能力と育成能力あるなら盾100くらいはあるからｗｗｗｗｗｗｗｗ
ないやつはメイン（笑）だけカンストとかその程度のしょっぼくてパッシブもない雑魚カスだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

姉妹に関しては旅が欲しい僧侶です
ムチだと魔法さんの動き次第で事故る

事故とかいいわけしてるから下手糞なんだよ
旅はハッスルしないやつとかベホイミしないにわかがいるからいらねぇ

姉妹で縛り盾Ｇ持ってない僧侶、旅多すぎだろ

>>948
いただきが縛り盾でガードできるって知らないんじゃ？

縛りガードって何よ？
縛られないのか？

野良でやってるとたまに事故るんだよ
とりあえず謝るけどさ
盗賊落ちて自分の回復しようとして
魔法さん壁に使おうとしたらさらに下がられて全滅ｗ
魔法さん下がって何したいんですか？

いただきボールが縛り盾でガードできるの知らない奴は結構多いな
教えてやれよとは思う。買ってすらいない奴は知らんｗｗｗ
蜘蛛すら通過せずに姉妹行くやつが多いってことなのかね
旅は姉妹しか席が無いからわからんでもないが僧侶そんな多いのか？

強ボスやる盗、僧なら縛り盾持ってるよ
知らないんじゃないの(´・ω・｀)

2chねらーの常識を野良の常識みたいに言われてもなー

>>939とか見てると2ちゃんねら＜野良だね

まぁ周知させるに超したことはない
僧侶は姉妹じゃ基本的に壁しなきゃいけないからな

>>956
魔2構成なら僧壁必須だけど
旅入りだと盗旅が壁するから僧侶なんて後衛じゃないの

旅は姉妹しか席がない＝蜘蛛いかない＝縛り盾買わない
が基本だとすれば、旅入りが無くならない以上そう簡単には広まらないと思う
あと盗賊もツメ持つから縛り盾なんて持たないし

衣活かせない時点で損じゃないかそれ

むしろ芸人が壁する意味が全く無い
MPスポンジになるだけ

ホイミしてるとタゲくるから衣でおｋ
>950
次スレお願いします

というか俺はもう芸人がいたらお断りしてる
姉妹はムチ盗賊以外とは行く気しない

とりあえず全滅するのは魔法使いのせいだってことを周知徹底させるべき

イッドで魅了されてヒャダルコ巻き込みで僧侶死亡

僧侶「ごめんなさい」
魔法使いA「ドンマイｗ」
魔法使いB「天使忘れてますよ」
盗賊「（僧侶は大変だな＾＾；）」

俺は旅いないと断るわ
全部僧侶の責任って雰囲気だからね。とりあえず謝るけど

とりあえず僧侶に謝られた時ってどうしたらいい？
僧侶に責任ない時はみんな「いやいやこちらこそ＞＜」くらい返して次いくけど
もっとしっかり返したほうがいいかな？

全滅後
僧侶「ごめんなさい＞＜」
魔法使い「いえいえｗ」
魔法使い「いえいえｗ」
盗賊「こちらこそ；；」
ここまでテンプレです(´・ω・｀)

僧侶が悪くないときは否定する、というかしてあげろよ
僧侶に予防できるものがあればあそこでこれ使っておけばよかったねとか言ってやれ

>>963みたいにバカ魔が死因ってはっきりしててなおかつ
「ドンマイ」だの「天使」だの的はずれなこと言ったら、
「魅了された味方にはヒャダ当たるのでキャンセルしてくださいね」
って言えばいいだけ。
963の盗賊みたいに「（僧侶は大変だな＾＾；）」 みたいに心の中だけで
フォローしてるつもりのやつは、バカ魔に同調してるのも同然だからな。

>>967
＞僧侶に予防できるものがあればあそこでこれ使っておけばよかったねとか言ってやれ

結果→バ覚醒「天使は？」

自分は僧侶に天使催促するやつには当たったことないけど、
ここ見てるとそういうやつって結構多いのかね？

最近イッド全然勝てない
ただでさえ動きよく分からないのに本気でどうすればいいか分からなくなる……

>>968みたいにフォローされても空気悪くなって逆に困る僧侶もいるでしょ
謝る僧侶ってのは大概空気悪くしたくない連中だろうから
余計なことはしないのが吉だと思うのだが

>>965くらいのほうがありがたいよ

僧侶が速攻で謝る時は「お前らの話は聞きたくない。黙ってろ」的な拒絶が含まれてるので
自分が地雷じゃない自信があるなら「こちらこそすいません」だけでいい
地雷だと思ってるなら「こちらこそすいません」と言った後「○○しちゃったのはダメでしたねー」的な自省でもしとけ
「大丈夫です」「いえいえ」「ドンマイ」は自分が地雷だった場合はものすごく危険

僧侶に責任ない時「ごめんなさい＞＜」
僧侶に責任ある時「ごめんなさい＞＜」
これだから僧侶も自覚あるのかどうかわからんのよ

天魔、イッドを主にやってるプロ盗賊さんたちに聞きたいんだけど
最近って時計（反時計）に回るっていうより、盗賊を軸に四角形みたいな感じに回った方が
相撲してる側としては楽？攻撃されたときに内側に動いてもらえれば
再度直線になるように合わせるようにしてるんだけど、PTによって若干違うから悩んでる

>>969
バ覚醒は天使使えばなんとかなると思ってんだろ
そういうのが僧侶出来るわけがない

まぁぶっちゃけここで天使天使言う魔法使いを馬鹿にすることで
間接的にゲーム内でそんな事いう連中を減らしてるんだけどな
実際に天使つかえって言われたことないってやつは感謝しろよ
俺が一ヶ月近くここでそういう活動し続けた結果だ

全滅した時は基本無言だわ
謝る人やドンマイとか言う人もいるが余計な事言わない為にほぼスルーしてる

検索したら魔法使い様が爆裂フルパッシブアピールして強ボス希望出しててワロタw

強ボス希望なのにひらめきアピールしてる僧侶もいるから気にするな

１０回に一回くらいは明らかに自分の過失の全滅があるから
過失の説明しながら謝る。ごめんなさいだけのときは
魔法さん壁入ってくださいの時

ドンマイ＝気にしないでください＝地雷
お前が気にしろや!!

こちらこそすみません＝まとも

野良で全滅して謝ってくれる盗賊はいるが魔法さんはいなかった

魔法がすみませんって言ったのを聞いたことなんか1度もないな
魅了にヒャダルコぶち込んだりした時ですら

小瓶全然投げない盗賊いたわ

バ覚醒は自分の何が悪いかわかってないからマジで困る

覚醒さん
蜘蛛にラリホーかけてマホトラするのやめてくれ
僧侶を衣で回復させろや

>>986
さすがにねーよwww

>>963
どのボスも盗賊と僧が大変なのに
どっちかが死ぬと偉そうにしてるのは魔だよな

今朝蜘蛛のpt
テンション上がってもロスアタしない、暇になるとスリープダガー連発するキッズ盗賊
零距離メラミ連発するバ覚醒魔コンビ

勘弁してくれ…

ほんとに>>983だからな
魅了ヒャダルコで僧侶死んで全滅してるのに

僧侶「ごめんなさい」
魔法「いえいえｗ」

おまえらコミュ障と違って俺はたまらず「魅了技が見えたらヒャダキャンセルね」って言うようにしてるが
魔法様は返事すらしてこないからな(恐らく魅了技が来てたことも気付いてない、自分が殺した自覚もない)

こんなことがここ一週間は毎日だぞ

>>983
これ魅了ヒャダマジで気が付いてないのかと疑いたくレベルだよな
ヒャダ食らって死んだ時、痛い！とか気がつかせるために発言してアピールしたら
バ覚醒が「ｗｗ」って発言した時はキレそうになった

敵が誰かにメダパニしたらメラミキャンセルして様子見するのは地雷ですか？（´・ω・｀）

盗賊やってるんですがバサのいなずまを
避けるコツとか予兆みたいなのがあれば教えてもらえませんか？
技名見てからだとどうしても避けられなくて…

あと避けられないにせよ少しでも下がってた方がいいですか？

>>992
地雷ではないけど、ラリホーマやパッチン・テンプテーションと違って
メダパニは範囲じゃないから、キャンセル様子見するほどではないかも。
誰かが死んでて人数減ってる時ならキャンセルでもいいね。

>987
あるだろｗｗｗｗ

野良だと皆そこそこ出来るPTじゃないとダメだが

魔法使いは簡単だからバカしかいない
人間で羽衣365 しんり375以下はゴミ

暴君の稲妻なんか盗賊が避けようが避けまいがどうでもいいわ

壁抜かれるなカス！クモノ連発すんなカス！不気味入れろカス！さっさと盗めよカス！ひっさつまだかよwww

この辺言われるようなら死んだ方がいいけどな

蜘蛛のマホトラタイムは

・距離感のないバ覚醒、または応援ロスアタが遅れる盗賊がいる→蜘蛛眠らせが安全
・皆普通以上の腕がある→眠らせないで僧侶も衣でMP回復、全員の小瓶負担が減ってｳﾏｰ
・皆上手くて終盤になっても僧侶のMPが8割り程度残ってる→眠らせでも何でも好きにしろや

.

魅了ヒャダルコの事故は経験ないなぁ
もしかして俺が気がついてないのかもｗｗｗ

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