【オーブ】強ボス攻略スレ★16【暫定エンドコンテンツ】

実際他の奴が地雷だと僧侶からしたら
負担も増えるし相当イラつくからな
どんな酷いPTだったのか知らんが酷さ次第じゃ僧侶がキレてもおかしくないよ
実際俺も一度地雷盗賊が相当ムカついたんでボロくそいってやった事ある
そいつ無言でPT抜けて行ったわ、地雷のくせして的外れな指示しやがるから余計な

蜘蛛で魔が1回被弾したら僧侶のMPが10損すると思え

初めてちーむで姉妹いくんだけど
ジュリにマホトーンってうつの？

うつよ

セクシーなほうにマホトーン

>>505
盗賊がゴッドフィンガーなしだったら必須
ありだったらいらん
構成がムチ盗賊魔魔僧侶の場合も必須

バイキルトをなんとかできるなら打たなくてもいいはず

>>505
姉妹は鞭盗魔魔僧か爪盗扇旅魔僧のどちらかがデフォ
前者はマホトーン打つが、後者は爪盗が解除するから打たなくていい

最後マリーンだけになったらマホトラで殴られて回復したいから
俺と盗賊だけで相撲したいんだけど、芸人さんも積極的に前出てくるんだよね
せっかくだけどそこは遠慮してくれると助かる
それか短剣にでも持ち替えてくれ

みんなは天魔用で僧侶の睡眠ガードどこにつけてる？

頭はHP
羽衣下に封印90と睡眠40
睡眠はツッコミで治るから僧侶は必要ないと思う

>>512
睡眠を頭、封印を体下につけると魔でも流用できてお得

>>513
俺もHPの関係上それくらいでいいんじゃないかと思うが
募集スレの僧侶は睡眠・封印100％G条件がデフォだぜ
頭HP錬金なしで爆裂来ても生き残れるのかな？

HP錬金なしじゃさすがに生き残れんな
というかHP錬金とユグドラあったとしても羽衣上が防御錬金じゃないと無理

防御300超えてないとHP290でも大体死ぬよな
スカラ1回かければ確実だが

イッドの魔って乱戦やりたがっては死んだらメンバーを地雷扱いするだけでいいから俺もなろうかなｗ

僧侶が謝ったら「いえいえ＾＾」も忘れるな
僧侶のイライラマッハになるぞ

天魔攻撃力
440

守備力　爆裂拳1ヒット　爆裂拳4ヒット
280（僧侶守備力）　69〜81　277〜323

390（スカラ2回）　56〜66　226〜264
340（スカラ1回）　62〜73　249〜291

220（ルカニ1回）　76〜89　305〜355
170（ルカニ2回）　82〜95　329〜381

イッド乱戦で4-5分台の上手い動画ない？

「フレ誘っていいですか？」
「いいですよ＾＾」
8割地雷を呼んでくる

暴君でいなずま避ける盗賊ってネタだよな？
ちょと動画うｐしてくれ

地雷魔一人いると僧侶のターンが一戦あたり１０Ｔは奪われると思った方がいい
割と致命的

>>522
上手い盗賊はほぼ全部避けれるよ
俺は実際あまり盗賊ではやらんからコツというかタイミングはよくわからんが
バサが20歩〜21歩くらい歩いた後に何らかの攻撃をしてくるから
そのタイミングで避けてるのかもしれん

>>522
稲妻避けれない盗賊はもれなく地雷とのこと
稲妻のテロが出る瞬間を察知して垂直に後退すればいけるらしい

さらにまとめてみた

天魔攻撃力
440

守備力　爆裂拳1ヒット（平均）　爆裂拳4ヒット（平均）　爆裂拳4ヒット（最大）
200　85 　340 　365
210　84 　335 　360
220　83 　330 　355
230　81 　325 　349
240　80 　320 　344
250　79 　315 　339
260　78 　310 　333
270　76 　305 　328
280　75 　300 　323
290　74 　295 　317
300　73 　290 　312
310　71 　285 　307
320　70 　280 　302
330　69 　275 　296
340　68 　270 　291
350　66 　265 　286
360　65 　260 　280
370　64 　255 　275
380　63 　250 　270

HP錬金無し
盾盗賊がHP294守備力360程度
僧侶はHP265守備力280程度
魔法使いはHP258守備力240程度

僧侶守備力280に対してスカラ1回で336、2回で392
ルカニ1回で224、2回で168

盾ガード率10％で4ヒット直撃率65.6％
ビッグシールドで＋20％、4ヒット直撃率24％

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/23(金) 20:21:21.16 ID:o0cvwT0K0
羽衣上
＋36　260000
＋35　160000
＋34　125000
＋33　90000
＋32　80000
＋30　68000

下
＋36　140000
＋35　90000
＋34　80000
＋33　55000
＋32　48000
＋30　40000

魔法使いスレからの転載。
魔力350到達までプクリポは10万程度、エルフ11万、人間14万5千かな
ここまでデフレしてるのに未だ魔力320程度の人は何を着てるんだ？買い換えろよ

蜘蛛余裕でした
盗賊楽です
>>522
簡単なパターンは足止めたら少し下がっちゃえ

>>522
盗賊はやったことないけど闇のいなずまくらった盗賊の
代わりに僧侶が入ったときなら割と避けられるよ

コツは暴君に密着せずかつ暴君の攻撃が届く範囲に立ち止まって盗賊にホイミすること
そうすると自分以外にタゲがいくときは暴君は前に歩き出して相撲状態になるし
自分にタゲが来たときはその場で特技を使ってくるから
相撲状態にならずにいなずまが来てもすぐに離れられる
うまくやれば立ち止まってすぐベホイミを入れていなずまを避けられるよ

やってみれば分かるけど密着せず攻撃が届く範囲って
そんなにシビアじゃないからすぐできるようになると思う

思わぬ反響がｗ
犬が立ち止ってる時に微妙に下がっておけば避けれる。
僧がスイッチする時も距離あるから分かる。
クモノ後の復帰も分かる。

ほぼぶきみピオうちっぱの密着状態からどう避けるのか、と言うことだ。

職人一筋で強ボスがん無視してたけど、連休だしいくかと思ってこのスレ開いたらわろた
戦闘唯一のおいしい金策だからか殺伐としてるな
立ち回り頭に入れておかないと晒されそうな勢いだ

蜘蛛って縛りガード必須なのかな？
昨日野良でやった人にはいらないって言われたんだが・・

いや別にうまいやつのほうが少ないから問題ない。暴言とかそういうのなけりゃ気にすることはない

つか俺の動きは…
犬の左にいるときは魔法使いの思わぬ動きで右抜かれるからモンハン持ちかオートラン。
中央あたりまできたらニュートラルにして仕事しつつ待ち構えてる。

が、たとえばぶきみやぴおの初動モーションからキャンセルして安定避けできるのか、ってことだ。
>>５２４の通りに、犬の歩数で行動が起きるのなら、なんとか出来そうな気もしないではないが・・・・。

>>526
要点整理

・盾盗賊ならHP満タンで普通に耐える
・守備錬金なしの羽衣＆竜おまで守備290だと
　HP中級錬金＋ユグドラ（HP285）でもまず耐えない
　廃錬金（HP297）なら平均すると耐えるが確実でない
・上半身守備錬金でもほぼ変わりなし
・守備290HP285＆スカラ1回ならほぼ耐える

僧侶はユグドラ＆頭はHP錬金中級成功以上でスカラ1回かけとけばいいんでない

暴君人気ないのかな？
こいつだけ募集してる人が少ないような

青は出ても1.2ってのがな

ボス指定無し緑玉専門だけど暴君は結構誘われる
イッド＞姉妹＝蜘蛛＝暴君＞天魔くらい

イッド乱戦って短剣で行ってもいいのか？

>>517
僧侶あがりか？
僧侶あがりなら魔法やれ
壁もわかってるだろうし、次に僧侶が何するかわかるから上手く立ち回れると思うぞ
魔法になってからほとんど全滅ないわ
相方が下手でもなんとかなる
魔法で寄生美味いぞｗ

>>527
オーガだから上下+37で34万かかりました；；

初心者がクモに群がるのはなんでだろ？
暴君のがよわくね？

3-4分で回せてオーブ無しでも時給15kは出るからな

>>535
いいこと聞いた
HP290/守備290ちょいならスカラ1かけしておけばいいってことか

魔の足って錬金何つけたらいいの？

素早さ
25で0.1秒短縮らしい

ちょっと質問なんだけど
イッド単体になったときの魔への怒りってロスアタした方がいい？

>>534
いなづま避けまくる盗賊と組むと僧侶はホント楽
その盗賊さんは、ぶきみ二回入れて４歩くらい歩いたら暴君が行動するから そのタイミングでちょっと離れるって言ってたな

僧侶に余裕できるとぶきみもできるし、結果としてタイム上がると思うわ

>>539
むしろ短剣だなw

>>546
300ぐらいでピオ二回されたら世界が変わる

このスレって聞いといて答えてもらったら礼も言えない奴ばっかりだろ？
そーゆーことなんだよw

>>547
怒り無視のクモノでいんじゃね？

バカなのに自信過剰なやつってなんなんだろうな
学校の成績がそのままお前の知能の答えなのに

>>526を受けて盗賊の必要スペック考察

もし頭を睡眠耐性にするならHP294で最低限の必要守備力340
HP錬金（成功）ならHP309で守備力320

レベル55盗賊の身の守り　123
パッシブ　60
無法者シリーズ　103（頭、体上、体下☆3でさらに9）
盾　5（盾スキルでさらに30）
アクセ　怪盗2　ロザリオ2　ひらめき2　証0（竜おまなら5）
ここまでで合計334

これに守備錬金24〜42加えると358〜376
・・・ってこんなもんだっけ？なんか忘れてる？

盾盗賊の守備力360って結構厳しくね

イナズナ安定して避けれるようになれば他のボスでもほぼ壁補助要らなくなるよ
盗魔僧でどのボスもそれぞれ100戦以上したが
盗賊は最初だけで慣れれば断然一番楽

逆に魔法は手を抜こうと思えば再現なく幾らでも楽出来るが
慣れてホントに色々ちゃんと立ち回ろうとすると一番難しい

暴君つまんねーと言ってる人達へ

時計、反時計回りをやめるだけで最高難易度

イッド乱戦時、僧侶やってるとピオリムないほうが事故率少ない気がする。
ピオリムやられると敵のターンとこっちのターンのズレが生じてちょっとのへりで回復してしまって結局次で結構くらうとかおきる頻度が高い気がする。

>>530
ぶきみピオうちっぱの密着状態からの避け方はあるよ。

ちょっとの減りならターン貯めとけばいいよ

追加
>>530
動画はアップできないけど、そちらが僧侶や魔法使いができるなら稲妻避けを見せることもできるよ

今日初めて野良の魔2構成の姉妹行ったんだけど
タイム7分中盤って普通なの？
フレと旅構成で行くときもっと早いからちょっと拍子抜けしたわ
それともメンバー悪かったのかな‥‥

>>556
そういえば強ボス実装後まもなく野良で初めて暴君行った時のリーダー（戦士）が
「4人がバラバラになって戦えば勝てる」
って指示したからその通りにやったら負けて即解散したの思い出したわ

>>561
前行った時の最高記録が5分52秒だったな
ちなみに旅入り

>>563
最速なら俺も旅入り5分55だから同じくらいっすねー。
マホトラ有りなら7分前後だから
魔2構成の平均と最速が知りたいっす

さっき強蜘蛛のクズリポが超絶地雷だったｗ
さっき組んだ人みてる？そうそうに僧侶さんが次ラスでとかいってたのがワロタ

>>565
盗賊？

>>561
そのくらいだよ
やっぱ魔2つよいねぜひ他の職も強く修正してほしいと素直に思う
面白くないよなこんなシューティングゲーム

>>566
盗賊ｗ

>>565
名前とどんな地雷なのか晒せよ

>>568
やっぱりかｗ

>>569
指示厨縛り盾なしだったよ

名前は晒さんが縛り盾もってないわ、相撲できないわ、最初に赤くなって6発メラミしてマホトラって指示してたのに６発いれないで吸ってとかいうし散々だったわ
ちょっと幼稚だったから中身子供っぽかった

PSはともかく、リーダーの指示に逆らうやつは地雷

天魔でスカラとかいらんから自分にタゲ来てるとわかったら
ぼうぎょとかやいばのぼうぎょとかしとけ

強蜘蛛でピオリムとか意味あるのか？
4〜5分で終わるに

パサとかは流石あった方がいいかなって思わなくもない

ある程度流れわかってて使うタイミング悪くないならいいんだが
ピオリム詠唱で事故る奴多すぎね？

あれあれ、いいんですかそんなこといって
だいぼうぎょしますよだいぼうぎょ

>>573
そもそも、天魔の僧侶で「スクルト」とか「ぼうぎょ」とか言ってる時点で論外。
壁スイッチをしっかりとやって、僧侶が攻撃をもらわない状態にしないと。

元々、爆裂拳に耐える必要なんて無い。

野良PTで保険のために装備を揃えるのは自由だが、
スクルト使用のためにターンを無駄に消費するのは勘弁して欲しい。

>>574
他にすることないからしてるわ
殴ってるよりマシじゃね

１匹になったら衣つけて攻撃もらうだろ

魔法使いや僧侶の方は、強ボスって杖に何を付けていますか？

いつもは消費率なんですが、どうせマホトラするんだし、速度や暴走率の方がいいのかな・・・と、迷いに迷ってます

というか装備も回復魔力だろ。僧侶なら。

おまえ恥ずかしいから黙っとけ

ピオリムないと秒間ホイミ狙う暇を作りづらいよ

ID:CZt/5idx0が僧侶全くやったことないってのは分かった

さすがの俺も>>580は恥ずかしい

最後にスクルトを見たのは通常マリーンとかそこらへんだったろうか
大昔はスカラ系重ねがけで安定だったのがいつのまにこんなゴミ呪文に成り下がったんだろう

試しに速度買ってみました。少しは変わるかな・・・

>>574
蜘蛛なんて不気味ピオ維持してロスアタ待機してても余裕だしやったら良いんじゃね
小瓶けちるために叩いた方が良いとかあるかも知れんが

野良だとなんか言われそうな気もするし

自分は杖に消費無し14%付けてるな
理由はマホトラでちまちま吸うのが面倒くさいから少しでも短縮できればと思って。

今日pt募集スレの乱戦イッドで久々に地雷に当たったわ･･･
ここなら安心だと思ったけどまあいろんな人がいるもんだ

>>588
そんな事言って大丈夫かい？
かなり特定されるし組んだ仲間も見てる可能性大
夜中の１時の募集だと思うけど

募集スレより緑でよさそうなの選別したほうが質は上だぞ
２ちゃんの募集ってたいていのネトゲだとかなり信用できるけど
ドラクエ１０に関してはかなり質が低い
キッズっぽいのも見てるみたいだし

盗賊ＰＴスレなんかもそうだけど有名になりすぎちゃってるからな

>>571
縛り盾ない時点でもうゴミ確定じゃないですかやだ
何しに蜘蛛来てんの…

魔法は究極的に言うと相撲補助の時、ターンキャンセル時間を
把握しないといけなくなるから僧侶や盗賊なんかより断然難しいな

実名系オーガキッズと強天魔行ったけど普通に上手かったわｗ
地雷臭がぷんぷんしてたから嫌な予感してたけど、キッズだからってナメちゃいかんねｗ

キッズじゃなかっただけではｗ

DQに限っては
実名 != キッズ が普通にあり得るんだよなあ

今のうちに天魔いきたいんだけど強天魔用の無法者の錬金って
頭　ＭＰ
上　守備×３
下　眠りガード×３
腕　レアドロ
足　みかわし
こんな感じ？

>>592
みかがみ星無しだったよ

魔法使いで蜘蛛で開幕時に３〜４ﾀｰﾝ目（からくりしょうぐんが黄色になる前後くらい）に
狙われたときにかなりの確率で蜘蛛に１発もらうのは回避できる？

開幕時は時計回りに入りやすいように微妙に左に下がってそこから時計回りになるように
下がってはいるつもりだけどなー。

>>588
募集スレの268だろ？
主が地雷だったの？

イッド一体になった時
こびん勿体ないし回復も間に合うから
祈り無しのスティックで攻撃してるけど
これ野良でやると地雷って言われるか？

回復間に合ってるなら問題ないだろう

>>588
どんな動きだったん？
というかここで書くより直接指摘すればいいんでないかなと思うけど

>>602
そか有難う
気にせずやるかな

>>567
いや、そのくらいってなら遅くない？って話だったんだけど‥

それに魔2だと地雷引く可能性上がるし
僧侶の負担でかいし
メリットってマホトラあるから小瓶消費が少し少ないくらい？？

連戦するときはボスにもよるが、頭装備を二種持っていく

まずは頭MP30を装備して、1戦
そして、2戦目以降は頭HP15にかぶり直す

1戦目は満タンになるため、出来るだけMPを貯めたい
2戦目以降は小瓶回復が主になり、最大MPがあっても意味が無い
それなら、最大HPを増やして出来るだけ死ににくくした方がよい
MPアップ装備を外した場合、
現MPは最大MPを越えてない限り減らない

ちなみに1戦でMP満タンから、せいすい使うまでMP使うボスには逆効果
あと、HPアップ装備させたまま宿に泊まらないこと

これは、竜おま連戦にも強敵とのレベリングにも使える

>605
野良で５分ちょうどくらいだったよ
覚醒二人は僧侶の補助まったくしないで薄氷の勝利だったけど
覚醒二人とも赤いのにアイテム使わず覚醒始めるし
我ながらよく連勝したと関心する

１戦目だけたかだかMP３０程度増やしてなんの意味があるんだｗ

>>608
･小瓶3個節約
･メンバーのうまさの様子見

>>608
火力だろ
最初のメラミストックが5個も増えればマホトラ回数が減って十分火力に貢献してる

いやいや多少のメリットがあるのはわかるよ
そうじゃなくて、それ1戦目だけだろ？
1戦目だけ30秒ぐらい早くなっても大差ないだろう・・・

付け変える行為にしっかりと意味があるんだから
そこはつっかかるとこじゃないだろう

ドヤ顔・長文・微妙な内容
地雷指示厨に通ずるものがあるからだろう

それもそうだな・・・
急に長文で解説するほどのことかと思ったんだ

マホトラで回復する今の強ボスではあんま意味ないだろうが
りゅうおまとか盗賊なら意味あるかもな

>>597
>>554>>535あたり

頭はHP、体下は眠り・・・かなぁ

最初の蜘蛛の1ターン目の攻撃はしようがない
むしろ魔が食らってくれた方がいい気がするレベル
2連でも多分魔に1発手前の壁に1発で分散できるし
2ターン目の攻撃食らうようならそのPTの立ち回りが悪い
蜘蛛が1回目の攻撃した瞬間全員で左に移動でいける
ただ、1人でもヒャダルコやらしてたら取り残されて意味がない

>>599
宛てです

しんりでイッド天魔くる僧魔は死ね
馬鹿の一つ覚えの防御＋無法盗も全滅しろ
最近増えすぎだろ・・・

蜘蛛の二発耐えるには盗賊のHPいくつあれば耐えれますか？

後衛全員はごろも
盗賊魔法カット装備ならヌルゲーになるだろ

ヌルゲーで５分で出せたとかいってんじゃねえよ雑魚

じゃあ天魔用のベターな装備・スペックまとめようぜ

俺は盗賊メインだから盗賊まとめるけど

盾：ふうまorみかがみ　呪文20%
頭：最大HP or 眠り
体上：守備
体下：守備 or 眠り

HP300以上守備310以上 or HP290守備340以上

大体こんなもんじゃないかと思う
適当だがとりあえずたたき台としてｗ

>>619
防御がいくつかによる。2発は結構シビアだ。
無法防御錬金でガチガチに固めてるんなら330くらいあれば耐えられるんでないかな？

防御錬金も全くの無駄じゃないのがわかって安心した。
Lvキャップ解放後のLv上げにも役立ちそうだしね

しんり天魔は魔法は魔力たかければいいよ
イッドは羽衣一択

チームに全職カンストの僧侶が超絶下手くそで困る。

イッドなんだが、
残りHPが盗50 僧120 魔30 魔0なら普通ベホマラーで回復してから生き返らせない？
こいつは魔を生き返らせてからベホマラーしようとする。
案の定、魔30が死亡。
またザオしようと駆け寄るあいだに盗が死亡。

天使なしで無理やり壁やろうとしてイオよけず爆死。

マホトラの衣タゲ向いてからしかしないし、

あたるかわからないロスアタ連打。

372で乱数383で今の所死んだ事ないよ2連
HPは両方320 まあ大人しくスカラ貰うのが1番だと思うよ

〜全滅後〜

>>625「僧侶さん天使つかってください＾＾；」

>>625
天使だけダウト

乱戦イッドで僧侶が天使使う余裕がある時って、全員上手いPTだった時だけだから
まぁ天使やっても波動で消えちゃうんだけどね

タゲ理解せず壁するバ覚醒いると天使なんてしてる暇ないからな

>>621
頭に眠りはいるなら、体下にMP吸収ガードも入るだろ

>>625
その状況ならベホマラーが妥当だけど
自分にまずホイミしてから立て直すかも
でも全員蘇生してからベホマラーしたい気持ちも分かる

>>624
真理人間で攻撃魔力360ぐらいな微妙な人多くね
それぐらいなら羽衣で攻撃魔力350〜360とかのプクリポやエルフと行くわ

まぁどんな状況でもイッドで天使要求なんかしたら
核地雷級の馬鹿だと思われるからやめとけよ

>>619
守備力360で通常攻撃のダメージ平均163、幅を考慮すると152〜174ダメージ
2回耐えるには運が良くて305、運が悪いと349必要

対してHP300で耐えるための必要守備力は平均して生き残るには415程度
最大ダメージで考えると454
ちなみに守備力360でスカラ1回もらえば432

>>633の考えが浸透してくれればいいけど

天魔でしんりとかｗ
攻魔370あっても、羽衣350か羽衣オーガ340連れてくわｗ

天魔で真理着てくる奴って、本人はメラゾーマ1発耐えられるからおｋなんて考えてるんだろうけど
僧侶から見たら、これ以上HPが下回ったら危険って範囲が羽衣なら140程度だけど
真理様だと180とかになっちゃって面倒臭いんだよね。羽衣なら祈り更新とかできるのに
真理様だとホイミ飛ばさなきゃいけなくなる。そういう意味では確実に負担増だよ

グリーン下がりすぎ

ふーくんとか言う奴は地雷。

晒しは晒しスレでお願いします

グリーンオーブうますぎｗｗｗｗｗいっぺんに4個出たｗｗｗｗｗ
のりこめー＾＾

しろひげ プクリポサイヤ人
魔しかやらないくせに少しでもタイムが遅くなると周りのせいにして即抜けする地雷

しろひげよう募集だしてるなｗ

イッドは盗賊が一番楽だな。
飽和しかけてる覚醒と違って魔法耐性40%+MPガードあれば引く手あまただし、
やることは相撲しながら不気味ピオリムロスアタの3種類だけ。猿でもできるわ

ボミオスもやろうぜ

日曜はあたりはずれが多すぎる
さすが週末やでぇ

もう無法盗賊も地雷だらけか・・・
無法アタマ以外はまほうシリーズで固めた盗賊の方が信頼できるってどういう事だよ

当方盗賊、蜘蛛のマホトラタイムで、必殺終わってたらスリダガ入れてって
言われたんだけど、そっちがメジャーなの？
俺は短剣でＭＰ吸いたいし、僧侶も衣で吸いたいと思うんだけど・・・
特に僧侶やってる人の意見が聞きたい、マジで迷ったから教えてくれ

>>648
リーダーの指示に従え
お前がリーダーならその旨を伝えればそれで済む話

>>648
僧のMPがそこそこあれば仲間呼ばれるほうが面倒なので眠らせてくれたほうが楽
盗賊のMP回復は一人一つ小ビン使えばいいからどうでもいい

>>648
メジャーかどうかしらんがタゲられてても射程限界でマホトラする限り被弾しない
（波動も糸も食らわない）

おまえがちゃんと壁を内寄りにして魔法が距離を取れるようにしてるなら魔法がアホ
ただしおまえの壁が外寄りすぎて糸や波動もらっちゃうから
いっそのこと眠らしとけやという意味で言ってる場合もあるかもしれん

>>648
150残ってたらからくりいるなら寝かせてくれたほうが余計な回復しなくていいから楽
からくりいないならまあ起きてても

固定で行けるフレがいない時点で地雷だろ

確かに全身無法は見栄えのための守備力にしか興味がない脳筋ばっかだなww

>>648
からくり呼ぶし盗賊が必殺も出てるならスリープでも普通だと思うけど
個人的に魔法使いだったら先にマホトラ終わったらラリホーも使うし
MPだって僧侶や盗賊に戦闘後みんなで小瓶するだけだ
まぁリーダーにあわせるのが無難

俺はマホトラタイム中に眠らされると困る僧侶
MP吸いたい

良PTならマホトラタイムでも僧侶のMP残ってるしダメPTならそこから大して回復できないし
壁上手いやつ5割で僧盗両方上手いPTとか野良でも2割くらいしかないから眠らせ安定ですよ

眠らせ安定言うてもそこまで眠らせやすくも無いしなぁ
MP消費1とはいえ無駄に使う必要もないんじゃない

この前暇になったら無駄にメガボンバーとか使い出す盗賊いてちょっとイラっと来たわ

いつも野良で色んな盗賊と組んだけどほとんどが眠らせてマホトラだな。
魔法使いが慣れてない感じがしたらその方が僧侶としても助かるし。

スリープダガー連発して小ビン一つの無駄になる
眠らせなかったらもっと無駄になることが多い気がする体感()だけど
>>658
それでイラっとするんなら仲良しフレンドとだけやっとけ

>>659
自分も寝る寝ない抜きしても
マホトラ中はスリープしてる盗賊としかあたってないな

スリダガ推ししすぎると蜘蛛が赤くなった瞬間に
脊髄反射で連発するアホが出てくるからやめてくれ

まあしょうがないから寝たら中断して吸うけどさｗ

比較的価格維持してるのってブルーだけ？

オーブのバザー価格報告スレとかあってもいいよね
いちいち広場みたりオンラインにつなぐのもめんどくさいし

>>649、650、651、652、655、656　
そのほか意見ありがとう

俺の個人的な感想としては、金策で行ってるんだから小瓶消費はなるべく
抑えたいし、戦闘後の小瓶タイムも少なく高速回転したい
眠らせて戦闘中に回復しろとも言われたが、それだと盗賊と僧侶だけ小瓶
使うことになるし・・・
あと短剣で殴るのはＭＰ回復と耐性切りの意味があるから・・・マホトラ
に適用あるかしらんけど
僧侶の残りＭＰ次第で眠らすか否か変えるのがいいっぽいな

僧侶のＭＰなんか減っても聖水使うからいいですよーとかわけわからんこと
言われたから喧嘩してしまったよ、じゃあマホトラタイム自体いらんじゃん
ってｗそもそも指示をリーダーじゃない覚醒魔からされたから、余計イライラした

結構眠らせる意見のほうが多いんだな、とはいえどっちの意見もあるみたい
だし、これからは事前に確認するわー
長文スマン

>>663
土日でも安定してるのはブルーだけだな

>>665
眠らす云々より蜘蛛戦の盗賊は壁さえできてれば文句言わないよ
必殺ぶきみピオリム使う位置が悪いのが多すぎるから

イッドで僧侶やってるけど、どれくらいのレベルならフレ申請されるようになるんだろ
どうしても全滅が一回はある

開始直後逆に走るようなよっぽど酷い奴となら別だが
いつも誰々は地雷と他人のせいにばっかりしてる奴は
自分は反省しないので上達もしないしそいつ本人が地雷

なんというかマホトラの吸いがあまりに悪い気がして攻魔17上げたった
蜘蛛36時間行けばオーブ無しでも取り戻せる・・・あれ？ｗ

>>667
勿論最低限の仕事は出来てる、５００戦はやったし文句言われたこともない
だからこそ今回初めて迷ったよ、ピンチ以外でスリダガ使ったことなかったから

僧侶がマホトラタイムでいつもＭＰ５０くらいだったから、これは言ったほうが
いいなって思って進言したんだけどなー
僧侶からどっちでもいいからｗって言われたのがショックだった・・・

>>668 オーブの価格もだいぶさがったし、今じゃ相当なスペックじゃないと
無理かもｗ

新しく装備買ったときは
これ何時間で取り戻せるんだろうとか考えたらあかん

僧侶としては早よ終わってくれたほうが嬉しい

＞勿論最低限の仕事は出来てる、５００戦はやったし文句言われたこともない

結局これか・・・ｗ

>>671
盗賊オンリーで500戦とかかな？
壁バッチリなら魔法使いはほぼノーダメのはずだから僧侶のMP50しか残らないとか考えにくいけど

>>671
所詮野良なんてそんなもん
細かいところまで考えてないよ

キタコレさんグレンで募集しとるが

>>625
お前が下手だから天使する暇ないだけ

>>644
それはない

それはない

>>665
>眠らせて戦闘中に回復しろとも言われたが、それだと盗賊と僧侶だけ小瓶
使うことになるし・・・

奴らの狙いはそれだ。

>>675
ごめん、言い方偉そうだったな
証明しようがないからスルーしてくれ

>>676
盗賊のみです
僧侶が祈り切れてるのにホイミして、足らないからあわててべホイミとか
する人だったのよ
直に言えばよかったけど、僧侶には言いにくいし改善できると思わなかった
から、眠らさない方法で少しでもＭＰ吸ってほしかったんだけどな・・・

今まで組んだ僧侶は大体フルに回復して戦闘終了してたから、高望みだった
のかな

>>677の言う通り、これからは野良では大人しくして耐えることにします

小瓶はみんなで割り勘。
割り勘しない人がいたら次で最後にしますねだし。

>>642>>643
初めて組んだ事有る奴の名前が出たわｗ
確かに良く緑玉出してる

500もやってたら色んな人がいるなぁ程度じゃない？

とりあえず宝箱開ける前に小瓶を盗賊僧侶に振りはじめる俺はメイン僧侶ｗ

>>682
盗賊でしかやってないからスリープする盗賊を見ないだけでしょ
他職業で蜘蛛行ってみればわかるわ
盗賊で500戦しててピンチ以外スリープしないとか
あなたのが普通じゃないと思うはず

盗賊も僧侶もやる俺からしたらスリープはいらん
メリットは魔法が動かなくてよくなるぐらいじゃないか？
もちろんヘタな盗賊・僧侶の場合は眠らせた方がいいだろうけど
ある程度のPSあるやつにとっては眠らせる必要はないはず

しろひげ地雷臭はしてたけどやっぱりそうか
ってかここで自分が晒されたら生きてけないわｗ

盗賊に文句言う僧魔は他の上手い盗賊と比べて言うからね
1職オンリーは大人しく言うこと聞いておいたほうがいいね

眠らせる眠らせないとかリーダーが決めるレベルかな
何も事前に話がなかったら必殺の有無、僧侶の腕とMPの残量で決めてる
僧侶上手かったら間違いなく眠らせない

あと、MP50しか残らない僧侶で眠らせなかったらどうなるか全然わかってない
眠らせなかったら下手したら全滅もしくMP20とかになるぞ

ほんと地雷しかいねーな
テンプレ行動すらできん奴はタコにタイガークローだけしてろよ

僧侶だがスリープいらん。まぁスリダガいれても文句は言わないけど。
必殺出てないのに眠らされたら無言で殴って起こしにいく。そしてmiss

スリープ云々よりコビン数個程度のことでケンカしだすとかまじ勘弁してほしい。

覚醒魔ってなんであんなに指示大好きなんだろうな
リーダーじゃない奴でも指示しまくる

蜘蛛で僧侶が何したらMP50になるのか興味あるわ
自分がその時僧侶以外やってたら間違いなく眠らせてる

羽衣上
＋36　260000
＋35　160000
＋34　125000
＋33　90000
＋32　80000
＋30　68000

下
＋36　140000
＋35　90000
＋34　80000
＋33　55000
＋32　48000
＋30　40000

魔法使いスレからの転載。
魔力350到達までプクリポは10万程度、エルフ11万、人間14万5千
盗僧魔の3職の中でもダントツの敷居の安さ
ここまでデフレしてるのに未だ魔力320程度のゴミクズは何を着てるんだ？買い換えろよ
プク345エルフ340以下には緑玉出す資格すらありません

正直眠らせる眠らせないはどっちでもいいかな
ただ眠らせるＰＴが大半だとは思う

>>687
おっしゃるとおりです
だからこそ、メジャーかどうか聞きたかったのよ
俺がマイノリティということが分かったので良かった

でも>>688のように、俺と全く同じ考えの人もいるってことだから、
これからメジャーとは言わないまでも良さを分かってもらえるように
一応頑張るわｗ　喧嘩はもうしないけどｗ

>>690
返す言葉もないので、他職もやってくるわ

>>695
喧嘩の発端は眠らすの？って聞いたら眠らさない人なんていないよｗって
煽られたことです
それは真実だって分かったから俺が全面的に悪かった・・・
小瓶云々はそのあとの延長にすぎません
でも金策にいって小瓶の消費数を気にしない人とはやりたくないなとは思う

僧侶のＭＰ、スキル次第で変えるってのが最善すね
色々意見頂けて嬉しいです、ありがとう

寝かせるかは、リーダーがやりたい方法に合わせるくらいで、どうでもいいね

>>696
そりゃー魔やってたら3職いろんな人見てるからじゃない？

蜘蛛で僧侶のMPが後半50になるってことは被弾が多いってこと
→盗賊の壁が下手or僧侶が下手（衣で積極的に吸いにいかない）or魔法が下手で被弾しまくりor複数が下手
なので眠らせたほうが安全

僧侶のMPが80〜100残ってるのに魔法だけが「スリープして」とかしつこく言う場合は
魔が自分が楽する＆自分のMPのことしか考えてない場合が多いので、無視すればいい。
僧侶のMP130くらい残ってるのにスリープ要求する奴がいたら論外の域。

>>700
蜘蛛とは言え事前に打ち合わせはするべきだろうね
普通のリーダーなら
経験者か聞いてその後
時計回りで赤くなったら眠らせる
雑魚は倒す
この程度は言うべきかと

まぁ俺は基本的に眠らせない派なんですけどね
スリープダガーは僧侶のMPがかなり残ってる時1.2発打つ時はある
でもそれで眠らなかったらもう打たない

mp50しか残らないって相当ヘタか
ｐｔに地雷が複数人いるぞ

かなりっていうのは160/180くらいね

僧侶のMP気にしてあげるならお宝+盗む終わったら壁から引いてあげたほうがいいと思う

僧侶のMP最大値が150って人だと稀に残量50近辺になってるけど
それって最大MP200の人が100になってるだけでのことで
蜘蛛はMPそんなに減らないから、あまり気にすること無いぞ

上手い盗賊は必殺終わったらでしゃばらないけど、いつでもいけるぜ！って感じの位置にいるからなー

>>706
ほんとそう思う。
僧侶のMP50しか残らない場合は、蜘蛛を起しておいたところで
僧侶のMPが更に減っていく可能性の方が高そうだわ。
だったら眠らせた方がいい。

MP最低100程度残ってるなら特に問題はないPTだと思うし、
起しておいて僧＆魔でマホトラしたほうが両方MP回復できる。

僧侶のMPが厳しい場合でもフレやチムメンみたいな固定で行く場合は、
練習の意味も兼ねてスリープしない方に慣れておくのがいいと思うけどね。

上手いPTだと3分30秒-4分で小瓶は1戦1人1個で全快
1時間で15戦は回せて時給25k以上確定

昨日一日中仲間募集にしてたけど誰にも誘ってもらえなかったわ（´・ω・｀）

休日にイッドはあかんな
必ずとんでもねーのが混ざって30分もせずに解散ばっかりぞｗ

>>713
離席マークもついてたんじゃない？

>>696
覚醒魔は楽で致命的なミスなんて発生しないように
見えるからでしょ。
魔が出来る人だと、僧侶はすごく楽になるんだけど
アホな魔が2人だとかなりきつい、しかもそれでいて
命令+説明してくる

>>713
緑玉の書き方変えるとかは？
ステが廃じゃなくてもそれなりなら誘われると思うよ
俺は魔法誘う時は緑玉の魔力345くらいのエルフさん探してる
連戦希望とか書いてくれてると誘いやすい

あ、俺は誘われた側ね
リーダーは魔法使い装備で経験は数十戦、最低限の事前確認はもちろんしたけど、
指示はもう一人の魔法使い（経験８００戦）が出してた状況
僧侶も数十戦の経験って言ってたからほぼ無言
俺も黙って従えばよかったなーと冷静になって思う

眠らすかどうかなんてどうでもいい派も結構いるね、参考になります

あと蜘蛛から離れたかったけど、そもそも衣でなるべくＭＰ吸うってことに理解が得られず、
ＭＰは終了後にみんなで小瓶使えばいいっていう考えの人だったんで、俺が相撲やめて
なんか言われるのが嫌だった

僧侶のスキルに合わせて行動を変えるっていうのはほんと勉強になった
ちなみにスリダガはマホトラタイムには常に要求されたよ
眠らせたら定型文で褒められたしねｗ

厳しい意見も同意も参考になる情報も込みでありがとう
スレ汚し大変失礼しましたー

魔法さんラグいんですから・・常に応援即消しは期待しないでくださいよ・・

スリダガ要求するのは核地雷

とりあえずつよ蜘蛛の図鑑のスクショだして

緑だしたらすぐお誘いくるわ。
たぶん廃スペじゃなく普通スペだから誘いやすいのかなと思う。
エルフ♀キャラだからかも知れないが。

イッド乱戦で初めてムチ盗賊と組んだけど、全然安定しなかったわ・・
乱戦って結局 魔法が壁理解してるかどうかなんじゃないだろうか

>>561
魔法使い二人、鞭盗賊、僧侶ならマホトラしても5〜6分ぐらいが普通じゃないかな
魔法使い二人が必殺でて序盤からマヒャド連発のマホトラなしなら4分切れる

確かに廃スペは誘い辛い
最近面倒だからリーダーしないけど
自分が誘うなら中〜中の上位の人を誘う
まぁ廃スペの人は敢えて廃スペを選ぶのかもしれんが

>>723
魔法がって言うより全員がだ

マヌーサでスカった空きターンにスクルトいれるとめっちゃ楽にならね？
鞭と組むの大好き

>>671
新参蜘蛛乙
以前はわりかし赤字なったあとに、ラリホで眠らしマホトラとか
よくあったんじゃよ

眠らせないと殴られずにマホトラもできん魔は希望出すな

僧侶だけど一応レア１．４明記するようにしたら、結構誘い来るようになったぞ
ちなみにスペックそれなりの、超可愛いエル子ちゃんです

いんやー今更ながら蜘蛛いったら足引っ張りまくりで申し訳なかったわー
こんな強いのね、ソロでヌルゲーしてたから新鮮でしたわー

>>698
魔法って指示出したがるわ、性格も悪いわ、装備も安いわで
ほんと最低なんだな。最後の知能も低い

最近緑玉誘われ待ちだと俺の他チムメン3とか
フレンド3ばっかだわ
前に組んだPTの愚痴とか言い出すしチムチャじゃ
俺への文句も言ってるんだろうなー・・・

敵がこちらに来た（盗賊、僧侶経験者)
↓
ターゲットは自分か？→YES　他のキャラに引っ掛けて逃げる↓
NO　壁に入って食い止める


敵がこちらに来た（バ覚醒or魔法使いのみ経験者）
↓
逃げる

僧侶が一旦下がってきた（バ覚醒、魔法使いのみ経験者）
↓
僧侶と一緒に逃げる

怒りきても微動だにしない奴に比べたら
逃げる奴のほうがマシだぜ
たぶんヒュプにヒャダルコ打つ以外一切の操作してない

・敵がこちらに来た（盗賊、僧侶経験者)
↓
ターゲットは自分か？→YES　他のキャラに引っ掛けて逃げる↓
NO　壁に入って食い止める


・敵がこちらに来た（バ覚醒or魔法使いのみ経験者）
↓
逃げる

・僧侶が一旦下がってきた（バ覚醒or魔法使いのみ経験者）
↓
僧侶と一緒に逃げる

・敵に怒られた！(バ覚醒)
↓
微動だにせず死亡or距離詰められて死亡

>>734
昨日蜘蛛行ったら魔が二人とも僧侶経験者だった
天使切れて一旦下がったらサブ壁、盗賊動けないときに毒なら毒消し草
攻撃受けると「ごめんなさい」蘇生したら「ありがとう！」
タイムは普通だったが精神的にこんな楽なのかと思ったよ…

炎10%の盾って需要あるよな？

>>733
チーム,フレ３＋野良１は１の方がいい気はしないから基本的にはやらない
だからフレ３になった際は極力自分のフレなりフレのフレから誘う様にしてる

>>723
一番安定するの呪文耐性20%以上の魔法きたツメ盗賊
ムチはどうしても入らないことがあるからな

確かにテンションバーン消してもらえれば事故は減るし助かるかな

ただツメで安定するのは全員が一定以上の腕を持ってるのが前提なので
野良でやるのはオススメ出来ない、そもそもイッド乱戦自体そうなんだが

爪なんか振ってるやつまだいたの

ピンチ以外で蜘蛛でスリダガとかアホだろ
ましてやマホトラするときにラリホーでターン消費する魔なんか脳の障害疑うレベル

ピンチ時にラリホーじゃなくマホトラするバ覚醒もいるけどな

蜘蛛ごときで毎回被弾しやがる魔はマジ解約しろ

マホトラタイム()って言うぐらいだから彼らにとっては大事なのだろう

おまえが蜘蛛の外側でピオリムとか使うからだろさっさと解約せい

>>744
魔法使いのMP量に結構な差が付いた時にはマホトラし終わった方が使っていいんじゃね


強ボスに僧侶用の水のサークレットを1つ用意するとしたら錬金は何にすべきだろうか

HP+27

蜘蛛や他ボスで天使復活僧侶に魔法がアモール投げるのは地雷なの？
もちろん僧侶下がってきたら、自分が前に行って(タゲ確認しながら)アモ。
魔法は早く倒すの考えろって人もいるけど。

>>751
僧侶天使復活後だれがタゲられてるケースかごとに
最良の選択肢を考えてみたら？

>>751
普通は盗賊が投げるだろ

とりあえずターン貯めつつ様子伺うでFA

僧侶が一撃死圏内ならアモール凄く助かるよ
それで事故も減るしな

天使復活＋アモールで一撃に耐えられるようになるんならいいんじゃないの？w

>>749
確かにそうだね。




自分含めて錬金はhpの人が多いね
でも天魔とかもいく予定なら耐性とかもあるから慎重に選んだ方がいいかも
あれ良いのはマジで高いから

蘇生したHP次第だな
アモールでもう一撃耐えれるようになるなら意味はあると思う

>>750
勘弁してくれ
予算は全身で15〜20万くらいなんだ

>>751
魔は死んでもいいから僧侶が下がってきたらとにかく壁すればいい
たぶん足りないけど一撃耐えられるラインまで回復するなら水もありかもね

>>758
天魔は諦めろ　
回復魔力でもHPでもMPでも適当でいいその予算じゃ全成功品すら無理だろ

スリダガよりも毎回満タンまで回復するやつどうにかしろよ
いちいち説明すんもめんどうだぞ
こびんも盗賊だけでいいっての

イッドで隣の盗賊がMP吸われてるのみると萎える…
ほんと吸収ガードくらい買え

>>760
昨日市場調査をした限りだと体上下を＋2に妥協すればいけた筈
これでも旅のパッシブ無しで回魔330くらいになる計算だし

>>763
正解


パッシブ無しで330くらいだね

バ覚醒が強ボスで連勝してくると言うことがご立派に成ってくるな

しっかり壁やって下さい。…やってますけどバ覚醒さんが後ろでチョロチョロ
してるので抜けられるんですよ。
ボスじゃないのに壁役2名でなんで抜けられなきゃならんのじゃ
どうせボス連勝だってもうひとりのバ覚醒が上手かったんだろが糞が

PTリーダーは緑玉出した状態で勧誘しろよ
高スペックな俺はその方法で断られたことがない
ただでさえ思考停止多いのに、スペック確認できない魔法使いの誘いなんて受けるわけないだろ

>>765
ものすごい勢いで斜め後ろに逃げる魔いるよな
壁はずれてるの見えてるだろうに


うまい魔がいるのも確かだね
何回か会ったことあるけど脱帽だった
他の職もやってる人だろうなぁ

そもそも壁が抜けられるのがおかしいんだよ
壁がアホだとしても、じわじわと壁際に追いつめられて最終的に被弾するはず
なんで抜けられる場所に位置取るんだよ

敵壁魔の直線意識できない魔がいると余裕で抜けるよ

ごめん勘違い

>>768
そうなんだよ。壁にひっかけて時間稼いで最終的に被弾するなら全然いいんだけど、なんか知らんが攻撃受けたらリアルで死ぬのかってくらい被弾を嫌がって明後日の方向へ逃げる魔さんの多いこと

蜘蛛
ひっさつまで盗賊メイン盾
ひっさつ後衣僧侶メイン盾
なぜこんな当たり前のことがいまだに浸透しないのか

>>772
めんどくさいからそこまでしてないな



ところで魔の方ですか？

>>771
全然いいってそれ全然よくないよ
壁下手な言い訳すんな
波動と糸くらったら面倒なので壁くらいまともにやってちょ

僧侶の立場だと>>772のようにしてほしい

>>774
抜けられる場所に逃げられるくらいならって意味だよ馬覚醒魔さん

まずメイン盾ってなんだよ、メイン盾ってやつすりゃ攻撃くんのかよw

>>776
壁がちゃんと内側に入れ替わってくれれば抜けられるとかないから
変な方向に逃げる魔には一言言えばわかるけど下手な壁は言い訳ばっかで聞いてくれないから困る

>>733
これはガチ
フレ3人のルールがあるのか小瓶投げ合わないで和気あいあい

マリン押さえてても魔法さんの位置取りによっては壁がずれるからなぁ。
慣れてる魔法さんだとほとんどずれない。この差は何なのか？

>>773
めんどくさいからやらないってまさに盗賊僧侶やめて覚醒魔やってる方のセリフですね
めんどくさいどころか楽なんだが

ID:jDRIX2AG0
とかは自分で魔法使いやればよくね

スリダガとかスリープって蜘蛛にどれくらいの確率ではいるんだろ
２割程な気がするんだけど

>>778
魔に向かって敵は動くんだから魔が壁見ながら微調整するんだよ
壁が入れ替わるなんて当たり前の話だろうが
抜ける抜けないで差がつくのは前じゃなくて後衛だぞ
お前はまず盗僧魔全部やってこい

>>781
全部やってる
すまん、ただ提案するのがめんどくさいなってね
みんな、必殺後壁入れ替わりましょうでわかるかな

>>784
？？？
全部やってるけど
抜ける抜けないだけじゃなくて波動と糸くらわない距離とらないといけないのはわかる？
壁が動かないと後ろに下がるスペースないのもわかる？

>>723
スパーク自体は良いんだけど、不気味更新とボミオスピオしないムチ盗賊多いからなー
スパークなんかより不気味更新の方が100倍大事なんだけどわかってない人結構いる

それ僧侶盗賊が両方ともある程度のレベルにないと微妙な気が
野良だと危険じゃないかな
１戦やったあと提案ならいいかもだが

>>786
要するに何が言いたいんだお前は
横からいきなり話に入ってきて何でキレてるの？なんで質問責めなの？
こっちが話してる前提も話題の流れも無視で糸が距離がーって、知るかよ。勝手に考えればいいだろ

>>780
盗賊が左側押さえてて 右から抜けそうになったら、魔法が左に移動して 盗賊につっかかるようにすればいい
敵壁タゲが直線になるように移動すればいいのに、単に壁つたいに移動してればいいと思ってる人が多いんじゃないかなー

壁抜けられるのはバ覚醒のせいだー
→いやいや壁が悪いから抜けられるんだよ
→はぁ勝手に考えろバーカ！

・・・

>>787
僧に怒り向いてるバーン付きタナトにもスパーク一生懸命になってたりする人いるのがちょっとなぁ

>>790
ほんまそれ

>>788
そうなんだよなぁ

・デキる魔法使いへ

不正解：
壁が外寄りなんで思い切って内側に誘導して壁外したった
→盗賊「壁外れる位置に誘導するバ覚醒に会ったわ＾＾」と、こうなる

壁が外寄りなんで思い切って盗賊に「壁を内寄りでお願いします」と言ったった
→盗賊「バ覚醒の癖に指示厨いたわ＾＾」と、こうなる

正解：
自分がタゲられてないときにサブ壁に入るか
相方の魔法使いにサブ壁入るように促す
これで間接的に前衛に注文をつけつつも角が立つことはない
ほんと前衛がバカだと気を使うんだよね

なんでもないときに魔がサブ壁はいってるようなら前衛は自分が核地雷だって気づいてね

※注意事項
まちがっても自分がタゲられてるのにサブ壁に入らないように
これうまくなったつもりのやつが案外するから困る

>>790
そうなんだよw そんな当たり前のことがわかってないんだよあいつらw
たまに僧侶は蜘蛛の右側を抑えろとか言い出す魔がいるんだよw
タゲのお前らが左にズレれば済むのにさ

でもまぁ壁しっかりできてない盗賊僧侶がふえてるのもたしか
暴君で多いな　
もう抜けそうなとこでやぶきみやハンタつかってたり
いなずまきそうなタイミングで射程内で祈りや天使使ったり

>>795
＞自分がタゲられてないときにサブ壁に入るか

タゲかわって魔法使いが殴られる
→「バ覚醒はメラミだけ撃ってればいいんだよ^ ^」
これ忘れてるぞ

>>703
マジでか。僧侶なんだけどMP180〜200あるのにスリープ入れられて、暇だから自分にズッシかけてカラクリとイチャイチャしてたわwww

>>795
できる魔と一緒だとほんとに楽
三職経験し安定してまわせるようになると誰が問題あるかわかるようになる
野良ならそこをフォローするように動くか酷いようならフレに呼ばれるしかない
＞ ※注意事項
まちがっても自分がタゲられてるのにサブ壁に入らないように
これうまくなったつもりのやつが案外するから困る

ほとんどがこれっていう現実
前衛でうまくまわしてんのになんででてきてわざわざ攻撃くらってるの？って

>>799
MPあるからこそのスリープだろ
馬鹿か？

サブ壁はターンの切り替わり把握してないと
ターンキャンセル時に自分が殴られる可能性あるからな
なんでも魔に責任なすりつけてるうちは上達しねーよ

>>799
その残量だとMPほぼ満タンなんだし、
僧侶的にはスリープしようがしまいが正にどっちでもいいわ。

完全に盗賊僧侶に壁任せて、相撲外れそうなときサブ壁しない魔がホント多いよな
前衛どっちかでも相撲下手だと壁崩れるんだよね
そこでフォローできる魔がいるとホントにイケメンに見える。当たり前のフォローなのにな

>>795
いや、サブ壁に入ろうが角は立つと思うよ
間接的だろうと前衛に指示するくらいなら盗賊か僧侶でこいよって思うわ

タゲられてないの確認してからサブ壁入っても
タゲ変わって殴られる事だってあるのに
出しゃばりやがってみたいな事言われんだよ
だからサブ壁なんて入らん

なんでも魔法のせいにしてたりバ覚醒と連呼してる奴は
自分が魔をやってもそのバ覚醒に毛が生えた程度にしか立ち回れない
その程度の動きの内容しか把握してないってことだ

魔は極めようとしたら一番難しいよ
マジで

>>806
相撲抜けそうな時にサブ壁してないと多分前衛からバ覚醒って思われてるぞ

壁入ってタゲキャンから殴られるのが仕方ないのはわかる人にはわかってる
むしろ相撲下手でごめんって普通思うぜ
出しゃばるなって言ってる奴がおかしいから気にするな

ターンエンドを把握してないと
サブ壁入った瞬間にタゲ変わって殴られるよな
その周期を完全に掴もうとすると盗賊は言うに及ばず
僧侶なんかよりも遥かにムズカシくなる

魔が盗や僧やっても下手糞
盗や僧が魔やると上手い

魔法使い極めました(ｷﾘｯ
僧侶極めました(ｷﾘｯ
盗賊極めました(ｷﾘｯ

魔法使いだけ飛び抜けて馬鹿そうに感じるのはこのスレのせい

魔法は火力と補助両方やらなきゃならないからホントは難しい
でも現状補助もやれる魔なんて数えるくらいしか居ない
だから魔が簡単だのバ覚醒だの言われてるんだよ

>>807
蜘蛛,暴君は違うだろうけど
天魔,イッドは魔法の腕がかなり影響するだろうね

まとめると
盗賊:タゲ判断しないで棒立ち、ピオリムぶきみに忙しいのでサブ壁はバ覚醒の仕事
バ覚醒:盗賊僧侶のPSを素早く判断してサブ壁に入る、タゲ変わって殴られるのは甘え
他には開幕から最速でからくりを片付ける、自爆すればヒャドメラミも使い分ける
僧侶が死ねば回復アイテム、盗賊が壁放棄してアイテム使い出せば代わりに壁に入る、サブ壁入る時はターンエンドも考慮

他にもたくさんあるけどヘタクソは盗賊やるに限るなー

>>807
ないわー
極めるのは圧倒的に僧侶が一番難しい
色々見えてないんだと思う

魔がピンキリなのはよくわかってる。
ただお手軽になれるから母数が多くて変な人が多く感じるだけだろう
コメントにレベル上げめんどくさいから魔一本で行くわwwwって書いてるエルフさんをグレン1で見かけたわ

魔は低レベルの思考停止でも他が上手いとなんとかなっちゃうんだよ
逆に盗賊はある一定のラインを超えないと使い物にならない
だが盗賊はそのラインさえ超えてしまえば後はそう悩まないが
魔は完璧な立ち回りを目指すとめちゃめちゃ難しくなる

僧侶の難易度はそのPTの総合PSに完全に左右される

下手くそは魔で頼みます
やだよ下手な盗賊とか

僧が一発食らうと死ぬときに補助壁に入ってくれるなら
そののちにターンキャンセルで殴られようがありがたいけどなー

ってかもと戦士や武闘家ってなんで盗賊じゃなくて魔法使いやりたがるん？
前衛やりたかったんだろ？盗賊しろよ

>>807
僧侶はザオするかザオラルするか回復優先して蘇生後回しホイミ、ベホイミ、ベホマラー
選択しながら衣まとって天使掛けてって、他の人の動き見て瞬時に判断するからねぇ。
脇に汗かくよ。わりとマジでｗ

>>819
しかしそれをターンエンドで殴られてると気付かなくて
「タゲられてるのにサブ壁に入るなよｗｗ」とか思ってる馬鹿盗僧も多いんだなこれが
全職をちゃんと人に責任なすりつけないでやってれば普通にわかるんだけどね
俺は悪くないで済ませてるやつは一生気付けない

補助壁なんて猿でも出来るだろ

バ覚醒の典型例だな>>806
なぜサブ壁が必要かも理解できてないんだろうｗ

>>820
あいつらがやりたいのは前衛じゃなくてアタッカー
ダメージ与えて俺TUEEEEE!!したいから
壁しながらロスアタとぶきみしかできない盗賊なんかやりたくない

>>821
そうなんだよなぁ
目と手と頭が動く動く
まわりのレベルによって被ダメ管理や回復手順がかわるからpt変わるたびにどきどきだわ
それが楽しいんだけども

>>825
いずれは実名系魔法使いキッズが多くなるんだな

上手いｐｔと組むと僧侶はホント楽だよな
雑談しながら乱戦できたりもする
下手な奴が居ると途端に忙しくなるから野良イッドで僧侶はやりたくない

あんのじょう、僧侶の苦労自慢がはじまったな
一部のバ覚醒が飛びぬけて酷いだけで、盗僧魔の難易度じたいは大差ないのにｗ

>>829
上でも話出てるがパッシブ無い奴下手な奴が居る時の僧侶の難易度は格段に違うぞ
一度地雷と組んで僧侶やってイッド天魔やってみろ
ストレスやばいから

>>828
俺と逆だな、
下手なやつが一人いるくらいがウデの見せ所で面白い、イッドとか特に
下手が二人いたら用事ができて抜けるがｗ

>>816
その人と前に多分組んだけど上手いってわけでもないけどバ覚醒ではなかったぞｗ

>>831
これはわかる
地雷１人ぐらいが一番楽しい

>>830
×僧侶の難易度←間違い

○PT全体の難易度←正解

全滅はＰＴ全体の責任で、僧侶だけがしょいこむもんじゃないよ。
忙しくなるのは、他も同じだと思ったほうがいい。
「自分だけ苦労してる」と思い込む僧侶が多いけど、それは勘違いだから

>>834
誰もそんなこと言ってないよ。全滅の責任を押しつけられたらやってられんし。

難易度どれも一緒だけど僧侶だけは死んではいけないというプレッシャーが乗っかってるから疲れはたまるね
天使かけるボスもあるけど天使を発動させることなく終えたいもんな

>>834
ＰＴ全体が悪かろうが、全滅って僧侶に責任かかる風潮無いか？
たまに自分が悪いと思ってない奴も居るんだぜ
波風立たないように僧侶がとりあえずごめんなさいして他がドンマイって言う光景を見ると心苦しくなる

僧侶が地雷だと、まわりがそれをカバーするのは不可能だけど
盗魔が地雷でも、僧侶が頑張ればカバーできることもある
それを難易度が高いと表現するかどうかってだけの話

難易度というか僧侶は一つの選択ミスでPT全滅につながるよねw
まぁ、盗賊もロスアタできなくてテンショントゲとかあるけど

>>836
自分がフォローできる事には限界があって、こういう状況になったら仕方ない
っていうのが頭に入ってれば、とくにプレッシャーにもならないんだけどね

>>837
俺の経験上では、全滅の引き金は、ほとんどバ覚醒のしわざだからな〜
「僧侶の責任」っていうのが全くピンとこない

>>834
言いたいことはわかるし9割同意だけど
他人のレスを添削したり勘違いだから、みたいな表現は自分の意見を押し通そうと必死な感じが伝わってきて暑苦しいです

僧侶に求められる最低レベルが他の職より高い事は確かだな
ベストの動きしようとしたらどの職もそんな変わらないと思うが
他に比べてミスが全滅に繋がりやすくもあるから難易度が高いって表現は間違ってはいない

>>842
そうだね。その感じが一番しっくりくる。

全員瀕死でもベホマラーじゃなくて自己ホイミはさまないとだめだった…
ってのがあるから怖いよね
詠唱時間が生死を分ける
そこが楽しいといえば楽しいんだが

ベストの動きでも僧侶が圧倒的にムズイわ
多分蜘蛛とか暴君あたりの話してるんだろうな
ここの奴らにわざわざ上手くなって欲しくないから理由は言わないけど

天使発動直後天使かけて名前黄色のまま壁入ってべホイミとか野良で普通にあるからな
魔法は僧侶下がると自分も下がるし遠くに逃げていくやつもいるし。
誰もアモールなんかする事も気がつかない。
難易度はメンバーによるな。
でもドラクエは何回死んでもクリア出来るからぬるいな。
モンハンは3回目誰か死んだらゲームオーバーだからな。

蜘蛛は盗賊１人で壁できるの？
蜘蛛行動時かサポ壁来なきゃ位置変えれないような

>>847
蜘蛛で一人壁してた神盗賊が居たよ
方向転換の時だけサブ壁しようとしたらほぼサブ壁無しで一人で完遂してて驚いた
蜘蛛移動中にスルっと内側に移動してたんだがやり方は知らん

>>818
このスレ魔法使いに壁お願いするようなヘタクソ盗賊様が多いじゃないですかー
敵の後ろに行くような都市伝説みたいな魔法使いは置いておいてヘタクソな盗賊は多いよ

僧侶がムズイって言ってる奴は、他職もやればいいのに
僧侶の責任追及にしたって、
立て直し（）の手順だけみて槍玉にあげられるような底の浅さだしなー。

ほんらい関心を払うのはそんなとこじゃないんだけどな。

>>848
俺も今までで一人だけ一人壁する盗賊に会ったことある。同じ人かもね

>>850
やった上で言ってるけどな

たまにマホトラ込みで強蜘蛛３分台安定して出すＰＴに出会うけど
４〜５分台のＰＴと比べて何が違うのかいまだにわからん
攻魔も特別高い訳でもないし（二人ともインテリ込みで３４０〜３５０台）
不思議と早く終わるんだよなぁ

>>850
僧やるような人は全部やってるんじゃないか？
俺は魔→盗→僧の順だったけど

>>853
神魔の仕業だな

>>851
一緒かもな
フレンド登録しとけばよかったわ
人間男だった？

>>852
んじゃ、それはおまえが僧侶に向いてないだけだから他職やればいいじゃんｗ

>>854
フレにもチームにも野良にも、僧侶しかやった事がないのは多くいるぞ

>>853
いてつくはどうと糸一回もくらわないでメラミ連発できればあとはマホトラの機嫌だと思うけどなー

なんでもかんでも僧侶の責任ってのは違うけど・・僧侶にも地雷はいますし僧侶の責任の時だってありますがな
回復魔力低めで蜘蛛で1回の回復じゃ全快できずに減ったHP放置するやつ
イッドでベホマラーほとんど使わないやつはホントに勘弁して
前にここでベホマラーに頼りすぎとかあほなレスあったけどそういうのいいからｗｗｗ
やばかったらベホマラー使ってください、全滅するよりは聖水投げるんでｗ

>>856
どわだったw
名前は平仮名？

盗僧魔とやってるけど、たいへんなのは僧＞盗＞魔だな。
僧侶がたいへん（難しいということではない）なのは、自分のペースじゃなく
他のメンバーの動きに合わせること。これが不規則なのでめんどくさい

>>853
常にぶきみ切らさない前衛が居ると早いね
あとは魔法が消費無し付けててマホトラ回数少ないとか？

>>861
ほんまそれ

>>857
なんでそういう結論になるの？

>>860
すまん、名前は忘れたｗ
是非またご一緒したいね

>>848
外へずれて剥がれそうになっても回魔270で常に天使最優先する僧侶様が壁きてくれなくて抜かれたりした。
盗賊ダメみたいに言われて凹んだんだがまじか。１人でできるように腕磨くわ
自分で僧侶やれば負けなかったのになあとか思うw

>>857
すまん、結局何が言いたいのかわからない。
ここにふれとチームと野良がいるのか？野良には毎回他職やってるのか聞いてるのか

>>859
そういう地雷僧侶は本人も自覚して精進するからいいじゃん

攻撃が運悪く重なって、秒間ホイミ並の速度の回復（無理）がまにあわずに、
仲間を殺した時に「ごめんなさい」とか言う僧侶もいるくらいだからな。

地雷行動をとっても、無自覚のバ覚醒様が一番かんべんしてほしい

蜘蛛のタイムは将軍呼ばれるかどうかとマホトラで吸える量がかなり関わってるだろ、つまり一定以上のところまで行ったら運だよ
増援のからくり完全無視でやるなら前者は影響なくなるけどトゲの事故増えるんで早くなっても全滅増えたら意味ないと思うけどな・・
マホトラは吸える量が0〜50で変動するんでこれで数十秒変わるよ

>>866
あんまり無理するなよ
他の三人が盗賊にひっかけてくれなきゃ無理なんだからw
野良でやるなら僧侶とベッタリ張り付いてればいいと思うよ

>>858
なるほどなー
やっぱ運にも結構左右されるか

>>862
あーそれはあるかも
光の波動したら即ぶきみ2回分入れてたし
あとマホトラタイムも確かに短かった気がする

そもそも僧侶の回復間に合わせるために他職も動き方考える訳だから、僧侶の最低限をどこに取るのかは難しいな
他職が完璧にお膳立てしてくれた上で勝利する、ってのを最低限と考えるなら
蜘蛛レベルなら他の最低限と大きく変わらんかもな

>>861
それは盗にも、魔にも、求められてるから
僧侶しかやってないと「自分だけが苦労してる」と勘違いするんだよなｗ

>>866
今まで色々な盗賊見てきたけど1人相撲できてたのはその人だけだ
できるに超したことは無いけどサブ壁お願いしますって頼んでいいと思うぞｗ

バ覚醒がいくら盗賊や僧侶にケチつけても状況と立場は変わらないよ
例を挙げると天魔イッドで要求される魔の動きは盗賊と僧侶にとって通常の動きであって特別な事じゃない

これが全て

>>873
他の職やってない僧侶なら他のことわからないんだから自分だけ苦労してるなんてわからないんじゃないか？
あと魔や盗が僧侶のペースに合わせるってどんな場合？
僧侶なら魔や盗のペース(耐性、防御力、psとか)に毎回合わせなきゃならないってのはわかるんだが。

クモ程度なら、ちゃんとスイッチすれば一人相撲できそうだけどな。
数回抜かれるかもしれんが事故るほどでもないしな

>>853
・波動（両方）少ない
・糸が少ない（もしくは魔がよけられる）
・マホトラの吸える量（運）
・将軍無視

これくらいだよ。

だりい
糞魔いい加減にしろ
実名系、人間男は今度から蹴るわ
棒立ちか蛇行して逃げるしかできねえのかよ
魔力300切りだけでも萎えてんのに

スイッチしてる時点で一人相撲ではないのではなかろうか

今でこそ壁は他がカバーする空気になってるが、前はそうじゃなかった

蜘蛛盗賊１人で相撲する意味あるのか？
必殺待ちしたいときくらいじゃないのか

どの強ボスもタイム縮めるには運の要素大きいもんな
姉妹3分30秒かからないときとか本当にそう思った

>>878
＞・波動（両方）少ない
＞・糸が少ない（もしくは魔がよけられる）
避けるんじゃなくて当たらない距離まで下がっておく
＞・マホトラの吸える量（運）
＞・将軍無視
個人的には将軍残すとぶきみ維持が難しい
＞
＞これくらいだよ。

このスレみたいなサブ壁必要な前衛だと5分代で上等だろうな

>>876
いや僧侶しかやってない奴ほど「僧侶は大変」ってアピールがウザイｗ
じゃあためしに俺もやってみっかってやってみたら拍子抜けしたクチでね。
全職やってれば「そんな事ない」と気付きそうなもんなんだけどな。

少なくとも、耐性、防御力、ps、程度に毎回あわせていけない、
とか言ってる時点で、君は僧侶としてもお察しなわけだがｗ

開幕天使の僧侶は地雷率高すぎやろ

>>885
へーそうなんだ。

ここの自称プロが集まって動画でも撮ってそれぞれの視点で見せてやりゃ地雷減るんじゃね？

>>885
試しにやってみたとかw
100回やってから言ってる？
難易度なんかメンバーによるわ

わいは一応蜘蛛プロ名乗れるでｗ
4桁狩ってないにわかはプロの言う事きいとったらええねんｗ

>>889
今では、すっかり本職僧侶が板についてますが？
攻略の質問があれば全部答えるぞ

>>888
盗賊オンリーの自称プロが後ろからの視点で見たらもうここ書き込めないだろーなw

背後の壁に沿って時計回りしてんじゃねえ、その壁じゃねえんだよ
盗賊が壁になってもガシガシ喰らいやがって

これだけは言える
盗賊メインの奴はタゲが誰に向かってるのかわかってない
試しに盗賊メインに魔やらせたら案の定攻撃くらいまくりで壁すらできなかったなｗ

下手糞が魔に流れてるのは間違いない
そんな根性でどれやっても地雷なんだよ

盗僧メインが一番タゲ誰向かってるか判断しやすいだろう

>>896
僧はまだしも盗しかやったことない人はタゲわかってないよ

>>894
盗賊は後ろの事がまったく視界に入らないから、
後衛が何に苦心しているのかも解ってないやつがおおいなｗ

バ覚醒はバ覚醒で、視界に入ってても、盗賊が何をやってるのか理解してない奴がおおいけどなｗｗｗｗｗｗ

お前ら何言ってんだ
蜘蛛なんて楽勝で一人で壁出来るだろ…
ムズいのは開幕ぐらいだわ

足蜘蛛足盗<ピオリム！
僧


魔魔

ごめんなさいこういうのは理解できません＞＜

僧侶のあと盗賊やったが、ロスト入れるのが楽しいくらいで、やることなくて楽だわ

僧侶は祈り衣繋げてトゲへのベホマラー
自分と盗賊ダメ食らったときの復旧手順、MP回復やら楽しいし忙しめだと思うわ

人間男の地雷率まじ半端ないよな
盗賊で人間男はマジでほぼ地雷だぞ

>>899
正論

一度も抜かさないでカベできるかって条件なら難しいけどな
目撃情報のソースが2chだからな（）
話半分にきいといていいだろう

人間でまともな奴とかあんまり見た事ないな
特に男

>>902
本名系だとほぼそうだな

>>902
たしかに
エルフとキャバ頭は最近どうだい？

盗賊って自分のHPがあと一撃で死ぬって時に盗賊にタゲ向いててホイミ間に合わない時でも壁しにいくよなｗ
ちゃんと把握くらいしろよとｗ
おめえのその特攻した死はまったくの無駄なんだよって笑っちまうｗｗｗ
少しくらいはタゲ確認してヤバそうなら下がるか誰かに引っ掛けろやｗｗｗｗ
脳筋だから猪突猛進しかできないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本名フルネーム系はひどいな、マジでｗ

>>901
クモで忙しいとかネタだよね？（真顔）

>>902
魔法と僧侶でも人間男はほぼ地雷だから避けとけ

>>896
盗賊だけど天魔の時くらいしかタゲ分からん……
やっぱり盗賊のみってのはPS上げるの限界あるかなあ

>>909
安定してたらやることないよ
覚醒さんが縛られて死んだり、なぜか蜘蛛の後ろで殴られたりしてるときねw

どの職業でも言えることだが
ＰＳ上げたいなら他職やってみないとわからんことが多いぞ

>>910
よく見ろ
蜘蛛なら目の前で止まったなら僧侶か盗賊だ
動いてるならメラミ来る方向から予測しろ

いいか？サポのみで倒せない奴がプロ名乗るなよ。

補助なしで一人で壁する盗賊は見たこと無いけど
まともな盗賊は、波動やメタパニ、糸を吐く時などなど蜘蛛が立ち止まる時に
欠かさず蜘蛛の右牙か右足に近いあたりに位置修正をしてるよ

と言うかタゲとターン間隔さえ把握してればどのボスでも一匹なら一人で壁出来る
逆に言うとそれが出来てないのなら魔のサブ壁で攻撃を一発も貰わないというのは無理
お前らマジかよ
スレのレベルここまで落ちてたのか
そんなレベルなのにバ覚醒どうこうとか言ってたのかよ

>>913
あ、盗賊か僧侶くらいはさすがに分かるわｗ
自分の方向いてるけど離れた時僧侶に向き替えたら波動とかトゲ、で合ってるよね

>>916
いや無理だって。できるやりかたもあるかもしれんがそれは机上の空論。
バ覚醒の逃げ方によって、ひっつける時間が違うからカベがはずれることもある

盗賊しかやったことない人は信用できんｗ
やっぱり組んでみると下手な事が多すぎるｗ

>>919
じゃあ、バ覚醒→盗賊、を信用できるかというと・・・

できないんだなこれがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが一番酷くて笑えるから一回組んでみるといいぞ

>>916
俺が見た一人壁は蜘蛛移動中の相撲位置替えだから
その方法とは全く別なんだよな
移動中の相撲位置替えのやり方知ってる人はスレに居ないのかな？
意味の有無抜きで興味本位でやり方を知りたい

>>915>>918
いやいやいやww
無理じゃないからw
初期は一人で壁やるのが当たり前の流れでみんな試行錯誤してやってただろw
俺の周りは俺を含めほとんど蜘蛛ぐらい一人で壁出来るぞ
えーwwマジで今の野良ってそんなレベルなのかよw

すごく
ミサワっぽい

バ覚醒→僧侶と組んだけどうまかったぞ
でもそれ言い出したらキリがないからこのスレだけ見てまとめよう
盗賊＜後ろが見えなくて壁の立ち位置わからないのでサブ壁やってくださいお願いします; ;
バ覚醒＜壁のPSに合わせて壁も入るしアイテムも使うし糸も当たらないように後ろに下がります

>>921
ああ、一人カベはできるんだけど。
おれが無理って言ってるのは>>921みたいな、ありえない一人カベね。

一人カベだと、どんなに頑張っても
一度や二度は抜かれるだろって言ってるの。

蜘蛛なんて忙しくないだろ
しかしもう人間男の魔とは組みたくねえ
差別っぽいのはよくないと思ってたら人間男魔×2にイライラしてしかたなかった
盗賊は避けるの下手だったが、相撲してる分ふつーだったから救いだったわ

>>924
＞バ覚醒＜壁のPSに合わせて壁も入るしアイテムも使うし糸も当たらないように後ろに下がります

これは俺の言ってるバ覚醒じゃない、ただの魔法さん。
魔法さんは、盗賊をやらせても僧侶をやらせても、そりゃうまいよｗ

移動速度４％６％靴装備してたら相撲中の位置替えも可能か？
誰か持ってる人検証してくれｗ

>>928
2%だと天魔のばくれつ・つうこんをもらった（つまり、0%と同じ）。

強ボスまだ行った事ないんだけど
サポのみでも勝てるものなの？

人集まらなくて泣く泣くサポ連れて暴君行って生還した奴なら見た

>>848
チームでやると盗賊1で壁やりきるから、サブ壁って発想が斬新だった。
あの人らすごいpsだったんだな。

>>929
すまん
移動2%靴を履いて天魔の爆裂痛恨を貰ったことが
なぜ0％と同じっていう証明になるのかよくわからない

>>933
結局死ぬからってことじゃない？
まあこの場合入れ替えられるかどうかだから的外れだけど

そっか。やっぱりサポのみでは厳しいか
今まで全てボスはサポのみでやって来たから
そこは曲げたくないでひたすら死んでみるかな

サポはガチできついだろうな
蜘蛛、姉妹、暴君まではワンチャンあるかも？

イッド乱戦で僧侶壁しない＆イッド一人になっても僧侶壁しない

オーブって3個まとめうりでバザーだしてもうれる？
やったことないけど8こうりたいんだがバラ売りするか

よくわかんないけどオーブバラ売りしてるやつはちょくちょく晒されてる

買い手だが価格によるとしか

>>928
なるほど。これは盲点だった
もしもできるなら、すごく欲しい
だれか検証よろ

>>938
売れる

>>939
職人視点だと単価ちょっと高いくらいでもまとめがありがたい。
100におさまるならね。

聖水は意地でも99個まとめ売りするくせに、
オーブは一個一個バラで売ろうという根性が気に入らない。

サポ専用強ボス攻略スレ誰か立てて

つーか。PT組んでやるなら攻略なんて要らないだろ？
ドラクエ10ってそういうゲームでないの？
ソロで無理な奴はPT組んでやれば何とかなるよって

>>943
オーブ貯めとくと１日で値下げ凄いじゃん

オーブバラ売りはキッズと同レベル

>>944
すっごく欲しい
強ボスに限らず強敵含めて、金策目的だけじゃなく討伐目的（例えば絶対に自分は戦士のサポPT）の攻略を話し合うスレ

>>944
いってからかたれやｗｗ
フルパッシブ4人で最強構成の肉入り組めば糞PSでも勝つの可能なのは蜘蛛とバサだけ
いやバサすら無理だな、何度言っても稲妻避けない、範囲内で天使やザオする馬鹿僧侶とかいるからなｗ
想像以上に信じられないのがいる・・姉妹もゴミじゃきっついし、イッドと天魔は下手糞PTじゃ絶対にクリア不能

ソロ専スレじゃダメなの？

【DQ10】　ソリスト達の孤独な旅　3日目　【ソロ専】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1352121956/

バラでも纏まっててもどっちもいいよ
買うときは単価しか見てない
オーブはバラ売りに安いのが多いから基本A連打買い

>>944
もう少し経験してから語って

おっと、スレたてか

【オーブ】強ボス攻略スレ★17【暫定エンドコンテンツ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1353850060/l50

だからすり抜けさせるなつってんだろ糞盗賊！！

オーブの判定変われば高騰しないかな
それまでに3000とかなりそうだが

>>933
あ、外周をマラソンした場合に、通常攻撃はもらわなくなるが、ばくれつ・つうこんはもらう＝十分に引き離せないってことね。

そもそも、天魔も足の早さは他のボス同様にPCより上で、どんなに離れていてもすぐに追いつかれてしまうが、
行動までにワンテンポ間が空く（立ち止まるモーションが遅い）から、レンジが短い通常攻撃はもらわなくなる、ということだと思う。

これが上級6%×2で12%とかになって、足の早さ自体が天魔に勝った場合は、ばくれつ・つうこんも一切もらわなくなるんだろうな。
ＦＦ１１のシーフのマラソンみたいに、後ろを向いて走って引き離しすぎないように気を付けないといけなくなるが。

>>949
ソリストスレはまったり日記帳って感じがいいと思うのよね
攻略をガンガン話し合うスレとはちょっと違う・・・ような、あくまで自分の感想だけど
でも見た感じまだ需要無さそうなのに細分化もアレだし次のアプデ効果で需要増えることに期待しとくよ

>>953
スレ立て乙！

イッドと天魔は魔法使い次第って言われてるのは
それだけ前衛の動き理解してない人が多いからなんだよな

皆分かってるPTなら盗賊が一番楽になる
下手すれば魔法使いが一番大変かも

一番乱獲しやすいのに無法者、にちりんと売れ筋商品が作れるイエローオーブ
一番難易度高いのに作れるものが不人気なグリーンオーブ

天魔以外は全部やってるけど、僧侶が一番大変
何が大変かって地雷のせいで全滅しても僧侶のせいになるとこｗ
まぁ、本当に上手な奴なら残３人地雷でも全滅させないのかもだけどなｗ

盗賊はまぁ、ロストさえ見逃さなければ正直楽

魔法はいろんなことができるから楽しい
たいてい地雷の多くが魔法に多いから、自分が魔法やることで安定するしな

３職はスキル上無理でも、２職ならできるだろうからやったほうが視野ひろがって楽しいぞ

天魔いきたいから装備揃えたけどどんなふうに戦えばいい？
あと盗賊は盾短剣でいいの？

壁沿いに走って覚醒メラミ撃ってるだけの魔の何が大変なんだよｗ

イッド乱戦なんかだと魔法さんは、タゲとか理解しなくてもいいから僧侶のおれが体力少なくなってうしろさがったら、しんでもいいんで壁しにいってくれ。
おれがしんだほうが天使しててもターン消費するし、全滅確立高くなると思うんだが。
魔法がかわりにしんでくれたほうが明らかに立て直しきくと思うがどう思います？

強バサで、走って稲妻避けるんだけどこれ回線が重いとどうにもならないね。
すいてそうな鯖選んでるのに、だいたい5回に1回はクモノつかわないといけなくなる。
稲妻避けできる盗賊さん、そんなもんだよね？
回線重くても避けられるなら精進しないけないけど、たまに画面が止まるんですがｗ

オーブ値下がりひどすぎて行く気にならんｗ

>>963
普通の魔法はそうしてるだろ
地雷に当たりすぎｗ
あとageるなｗ
このスレの僧侶が馬鹿ばっかって言われてるんだしｗ

イッド魔で初めて行ったがタゲがさっぱりわからないｗ
何これｗ

>>962
壁沿いっていうと勘違いするから(主に盗賊)五角形にしよう

>>873
基本勘違いしてるけど、もちろん盗も魔も他のメンバーに合わせる必要はある。
でもね基本自分の動きがあって、それに他人の動きを加味して微調整する感じ。
でもね僧侶は、それぞれ中の人によって動きが違うので、まず他人の動きから
自分の動きを決めないといけない。この違いわかるかな？
そういう意味では僧侶は大変だと思うよ。
最近は強バサ言ってるから例をあげると、盗賊（稲妻避け、一人で立ち位置変更可能）でも
僧侶の方がめんどいと思ったな。盗賊の方が楽だからしばらくは盗賊をやるよ。

>>962
お前は地雷、もしくはお前は地雷魔にしかあたってない。

>>969
はい、僧侶しかやったことない馬鹿決定ｗ

暴君で一番めんどいのは盗賊な。異論は認めないｗ

>>971
一回盗賊の動きを見せてあげたいよｗ
知りたがってた一人での位置替えとか見せてぐうの音でないようにしたいねｗ
稲妻避けられる自分が言うけど、盗賊の稲妻避けはそんなに難しくないよｗ

>>972
緑玉だしてコメントに稲妻除け○と書いてくれよ
誘うからさ

もうだいぶ前から ID:lbSjc1Kc0が見えていない

＞盗賊（稲妻避け、一人で立ち位置変更可能）でも

↑これにしても、スレで聞きかじってる感が丸出しで、
とてもまともに盗賊やった事あるやつの書き込みとは思えないｗ

稲妻避けを本当にやった事あるの？
できるなら、間違いなく暴君のＭＶＰで一番頑張ってる奴だよ。
そんじょそこらの僧侶なんかメじゃねー。

「一人で立ち位置変更可能」って、このスレでは２つの意味で使われてたけど、どっちの意味？

盗賊が神なら全滅は結構さけれる
僧侶はいくら神でも盗賊がロスアタできないようなら死ぬしかいない
魔法は相撲できればいいけど最初からそこまで求めてないし
魔法が初心者でもパラさえよければ動き悪くても十分対応できる

稲妻避けは密着してる状態だと間に合わないんじゃない
8割以上の盗賊がほぼ100％稲妻毎回いなずまくらってるけど
たまに7割近く交わす神盗賊がいる

>>972
わーみれなくてざんねんだなー（ぼうよみ）

個人はうまいと思ってるが、蜘蛛にまさかの全滅くらうパーティー
盗賊が抜かれそうな位置からピオリム
僧が壁入れない
僧が回復優先順わかってないまず壁まんたんだろ天使すんな
ダメ僧のとき魔がタゲ理解してフォローできない
魔がよく死んでる

>>975
では稲妻避けられる人だけが答えられる問題を出すよ。貴方も避けられるようになったら意味がわかるかもね。

質問：次の行動の中で、範囲技の起点と発動がずれる技があります。それは次のどれでしょうか？
・雄叫び
・閃光
・いなずま
・いてつくはどう
・ひかりのはどう
答えは一つ。基本はバサグラの行動に起点があって、その起点を見極めて回避するんだけど
一つだけ発動が遅い技があるんだよね。それはなんでしょう。
これはまだ知られてない情報じゃないかな。

まだ初期の頃、初めて僧1でやった時に組んだ盗賊が稲妻ほとんどよけてたな
名前も忘れたけどあの人凄かったんだな
このスレで言ったら「嘘だ！稲妻は絶対よけれない！」とか否定されたけどｗ

ちょっとざっと読んだだけだけど、蜘蛛で盗賊一人相撲とか馬鹿？
僧侶がﾏﾎﾄﾗでMP回復するのが当たり前なんだからむしろひっさつ終わったら僧侶一人で壁やらせるのが普通だと思うけどｗ

ID:jDRIX2AG0もだいぶ前から見えていない

しかし ID:jDRIX2AG0が消えたタイミングと ID:lbSjc1Kc0が現れたタイミングが同じで面白いな
どうでもいいけど

>>980
しらねーし、イナズマを避ける気もしねーけど、
全職と全ボスをやった経験で、暴君で一番めんどうなのは盗賊って、結論だから
そこに異論を挟まれても困る。
暴君で僧侶とかチャットやりながらでも余裕だよ

>>982
もうちょっとざっと読んでこいよ
できるかどうかでやるべきとかって話じゃないから

天魔に僧侶で行くとき、封Gは40でも大丈夫かな

眠Gは100にしたけど、連戦している人は封Gも100だったりする？

>>985
お・・おう・・すまん

>>984
逃亡のかまえですなｗ
＞全職と全ボスをやった経験で、暴君で一番めんどうなのは盗賊って、結論だから
どんな結論だよｗ

こっちが言いたいのは、僧侶は他のジョブの動き（これが中の人によって行動パターンが癖があって微妙に違う）
から、相手の動きにあわせて僧侶が動かないといけないのよね。
これは盗賊と魔法使いとの大きな違い。
んで、稲妻避けられる自分が盗賊も僧侶も魔法もやったけど、明らかに僧侶の方がめんどいよｗって話。
なんだ、あなたの妄想でしたか。
まあいいや。寝るわ、おやすみ

>>982
盗賊僧侶で仲良く壁やれって言ってんのに盗賊の一人壁がどうのこうの言って誤魔化してるんだよ

>>986
100にすると天魔が眠らせてこなくなるので
80ぐらいが一番いいらしい

　　　　　　　　足蜘蛛足
　　　　　　　　　盗僧




　　魔魔

やめてください

>>984
891 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/11/25(日) 20:37:37.45 ID:lbSjc1Kc0
今では、すっかり本職僧侶が板についてますが？
攻略の質問があれば全部答えるぞ






とりあえず答えとけ
しらねーしじゃねーよ

>>988
１０回野良で組んでも、１０回同じ展開にしかならねー暴君を引き合いに出してる時点で、
おまえが何も解ってないのは明白なわけｗ
稲妻避けれるぜとかハッタリおつかれちゃんｗ

>>990
なぬ
眠Gは100にしてもうた……

>>992
それっぽい事を言ってるだけだろｗ
話半分に聞いとけよ。

>>993
ゴチャゴチャ言ってないで早く答えたらどうなんだ？

>>993
>>980が答えられないくせにｗ一度はしらねーしで逃げて、そのクチそのままで次ははったりとか
よくある負け犬の展開ですな。ハッタリなのかは>>980でわかるよｗ
まあ、おやすみｗ

>>995
自分が都合悪いと話半分で聞いとけとか子供かお前は

はいはい、稲妻避けれるんだーすごいねーｗ

だが、暴君でヒマなのは僧侶で、
一番忙しいのは盗賊だって結論はかわらないわけだが

>>999
負け犬見苦しい

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