【オーブ】強ボス攻略スレ★16【暫定エンドコンテンツ】

開幕2連対策に盗賊が最初は刃の防護がいいという説があるんだが
なんとか2連喰らっても耐えるんだって。それからピオリムなりぶきみなりに繋げていくといいそうだ
盗賊に来なかったら無駄な一ターンになるんだけど事故防止には有効とのこと
自分で検証したいけれどほとんど野良でやってるからあまり奇抜なことはしにくから
誰か固定でやってる奴は検証してみてよ

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/23(金) 23:04:42.29 ID:CB8YWTIp0

>>1
しつこ過ぎんだよキチガイ
派生・細分化スレはしたらばの方に立てろよ

>>3,8
死ね
未だに三重県(笑)だと思ってる馬鹿が居てﾜﾛﾀ

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/23(金) 23:08:21.46 ID:MlKuaB510

>>11
やっとこの方法晒されたのかｗ
3～5分で終わるし、MP全員満タンで終われるしいいよな
ただ、おまいらレベルだとグダグダになるから、キタコレとかいうやつ並みの僧侶じゃないと無理かもｗ
普通にやっても4～6分で小瓶一人1～3個なんだから、おまいら下手くそは現状のままでやっておけｗ

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/23(金) 23:15:17.16 ID:4MbyAOOP0

>>115
HP+100防御300にやいばの防御で確定で2連耐えるはず
天魔のばくれつ流すのにも使えるし、割と知られてると思ったんだが

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/23(金) 23:23:24.65 ID:OiSnBTRI0

>>118
あーそうなんだ。開幕の安定度をどこまで重要視するかどうかで考え方が別れるのかな？

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/23(金) 23:30:25.18 ID:0R88GT3c0

正直、自分がキタコレさんとPT組むことがあれば、初戦後から
パーティから追放されるんでしょうか？

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/23(金) 23:35:00.92 ID:o0cvwT0K0

5300弱から50下げたバカ　ららる～
そこから50下げたバカ　ルイ
さらに50下げたバカ　バルカス
さらに50下げたバカ　アレイン

こいつらのせいで2分で5300→5100に値下がり

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/23(金) 23:36:00.55 ID:TpF31AXO0

50とか100下げる馬鹿野郎はいったい何がしたいんだよｗ
そんなにはやく売りたいか馬鹿が
下げていいのは10までだっつの。
つーか普通に1下げるだけで売れるのにｗ

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/23(金) 23:41:52.77 ID:OcCUzc300

僧侶天使発動時と盗賊蘇生時にアモール投げるだけでも地雷魔と呼ばれない不思議
通常安定時攻撃縛りくらうのは論外

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/23(金) 23:45:25.34 ID:OcCUzc300

>>117
ひっさつ発動までは盗賊メイン盾
ひっさつ後は僧侶メイン盾
これで安定

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/23(金) 23:55:53.00 ID:S61dJSF70

こんなスレで自演してどうするの

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 00:13:53.21 ID:VeL//51E0

強天魔を2回やってきたんだが、PTによって戦い方が違った

盗賊がBを抑えるってとこまでは一緒だったんだが
最初のPTは全力でAを攻撃、2回目のPTはAを無視してBを先に倒していた

このスレ的な主流はどっち？

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 00:22:31.00 ID:GT9XtyH80

僧侶やってて下手くそ魔法使いのせいで全滅が嫌になって、魔法使いに逃げたｗ
そしたら、こんな上手な魔法使い見たことないとか言われてﾜﾛﾀｗ
もう僧侶引退しますｗ
おまいら、魔法で寄生するからよろしくなｗ

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 00:31:09.43 ID:xSOohCAX0

僧侶に疲れたとき魔法やるとすげー楽しいよな
ああ俺今すごい火力出してるって思うと

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 00:37:29.39 ID:IRwVEu1rP

はごろも＋３買わないとお呼びがかからないのが
ランプ職人のステマに負けてるようで気に入らないが
僧と魔は簡単にスイッチ出来るから、両方やるべきだよなー

最初、魔法使いしかやってなかったんだが、その後、僧侶やりまくったら
以下に自分が地雷魔法使いだったかよく分かったわ。

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 00:38:23.19 ID:/oOEEe2C0

>>126
ほぼ全員がBからやるはず。

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 00:44:22.87 ID:VTUaWuAx0

>>126
Aからだとよっぽどうまくやらないと盗賊がAに不気味まけなくないか

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 00:51:35.52 ID:U0ZM2oBM0

盗賊完全一人で蜘蛛壁するのって可能？
盗賊で初めて行ってみたら誰も補助壁してくれなくて泣きそうだった

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 00:54:30.57 ID:XO/11LZX0

外周を沿うような移動方法だと随時ずれていくから厳しい
直線で多角形を書くような方法なら敵が行動したときぐいっと曲げれば多分普通にできる

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 00:55:04.64 ID:XO/11LZX0

あ、キタコレ理論ではスティックぐりぐりでできるんだったっけｗ？

やったことないけどｗ

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 00:59:26.38 ID:AhVVXlAh0

バサグランデは円の内側につけよ！

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 01:00:01.90 ID:EOWjD1jq0

>>133
クモそっちのがいいよな
僧侶張り付くといてつくがうざい

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 01:05:44.07 ID:U0ZM2oBM0

あーなるほど多角形か。今度提案してみる

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 01:09:23.87 ID:fWaJEX2H0

>>126
Bはばくれつやら痛恨やら頻繁に打ってくるし
壁してBを封じつつBからやるのが一般的だと思うが
Aは羽が消えるまでは、通常、メラ、ドルマ、波動くらいしかやらんし
壁しないで放って置いても問題ないしな

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 01:31:44.95 ID:JWYaWyM4O

>>132
僧侶は？

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 01:32:00.11 ID:S25VJAQr0

最近ホントオーブでないな・・マジで蜘蛛イッド以外いらないような気がしてきた
体感だけどね。2時間でパープル５つとか懐かしい

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 01:35:53.76 ID:tJVRc3Zd0

ルティス EQ689-148
ダブルの意味で地雷

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 01:36:24.37 ID:JGRyIcPZ0

ついに晒されたか

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 01:44:54.59 ID:fkovnj7S0

>>136
蜘蛛で僧侶が貼りつかないのはありえない　必殺待ちくらい譲るのは
いや小瓶むだにしてもいいならよいが

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:09:29.05 ID:U0ZM2oBM0

>>139
魔と同じ位置にいた

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:21:26.27 ID:p5xnHztb0

>>141
晒すなら地雷理由も書けや

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:29:58.20 ID:C+LtAa0C0

今日盗賊自称プロが魔法使いなんて簡単だろとか言ってたから
天魔連れてったんだがタゲをまったく判断出来なくて大変だったぞ
ちょっと盗賊を見る目が変わったわ
言われてみれば盗賊って普段誰にタゲ行ってるとか
大まかにしか判断してない奴多いもんな

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:32:23.07 ID:O6g29dFX0

盗賊で強天魔いくには
短剣盾ﾚｱﾄﾞﾛ眠り100じゃないといけませんよね？
ちなみに眠りはからだ下か頭どっちにつければいいですか？

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:34:13.40 ID:zqWVmkUy0

>>147
なんでそんなこともわからないの？

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:36:12.90 ID:O6g29dFX0

質問答える気ないならレスしなくていいからｗ
きえろｗ
いちいちめんどいんだよｗ

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:36:17.03 ID:TQk9IB4u0

>>147 なるべく体下じゃないの？守備力が上と頭と比べて少ないし

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:37:46.49 ID:zqWVmkUy0

>>149
なんでいきなりキレたの？

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:38:52.80 ID:O6g29dFX0

きれてないよ
ガキかな？

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:39:23.43 ID:zqWVmkUy0

>>152
悔しかったの？

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:39:44.64 ID:O6g29dFX0

あ、あれか答える気にもならない
地雷さんでしたか

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:39:48.19 ID:JGRyIcPZ0

またすげえのが現れたなｗ
こんなのが天魔に来るのか・・・ｗ

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:40:58.09 ID:zqWVmkUy0

>>154
天魔までいくのに頭と体下どっちに睡眠つけたらいいかわからないレベルなの？
今までどうやって強ボスやってきたの？盗賊やってきたの？
あとなんでいきなりキレたの？

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:41:14.47 ID:C+LtAa0C0

これが
生　キレてないっスヨ　俺をキレさせたら大したもんデスヨ　か
アリガタヤアリガタヤ

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:42:57.63 ID:hn67DLXK0

じゃー、俺も晒すわ

ロロ　人間♀　盗賊

この馬鹿は戦闘後小瓶投げねーわ、酷いときは自分のMPまで他の奴が投げるまで仁王立ちするわ
操作も下手くそでロスアタするの遅いから
テンショントゲで二回全滅したんだけど
二回目の全滅の後、捨てられた城の泉の前でテンショントゲから立て直そうとした僧侶の俺に向かって
「序盤なので無理しなくていいですよ^^」と、言い放ちやがった。
流石にムカッとして抜けたわ。二度と野良でくんな

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:45:04.06 ID:kv30Yqf20

イナずま人間♂ 僧侶
指示厨なのに最高に下手くそ

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:45:15.95 ID:JGRyIcPZ0

ついに晒されたか

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:45:58.32 ID:nI4wucZx0

ふと思ったんだが覚醒がバランスブレーカーじゃなくて覚醒マホトラが元凶なんじゃないか？

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:49:24.69 ID:C+LtAa0C0

いや覚醒だろ
魔法使いのMPなんて戦士武闘家の4倍あるんだから
消費MP6とか言っても武闘家に例えれば
テンションアップが1分続いてMP１でタイガー撃ってるようなもんだ

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:49:57.13 ID:HZiLnHJv0

暴君でいなずま避ける盗賊増えたよね。
僧侶のMPがほぼ減らないことにびっくりだよ。

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:50:00.05 ID:gJekcjI/0

覚醒マホトラ修正したら蜘蛛しか出来ない下手糞が大暴れしてイッドに乗り込んでくるんで勘弁してください
あまりの恐怖に想像もしたくない、イッドなら波動祭りにならなきゃマホトラいらんし、吸うにしても吸える量少しだけでもいいし最悪小瓶で余裕なんで

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:52:39.24 ID:C+LtAa0C0

バサのイナズマが盗賊の上手いか下手かのバロメーターになってるよな
非常にわかりやすい

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:53:12.18 ID:nI4wucZx0

てかさボスにはマホトラ効きませんでよくね？

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:00:21.59 ID:otJms/p6O

マホトラ効かなくするとか本気？どんだけマゾだよ

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:03:16.18 ID:zqWVmkUy0

誰も得しない下方修正望む馬鹿って多いよねｗ
盗むに消費MPつけろとかさ
まじで誰得なんｗ

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:05:28.36 ID:NZU/nEtN0

マホトラ効かなくなったらその分魔法使いに小瓶投げなきゃいけなくなるだけじゃん
運営しか得しない
いっそボス終わったら無条件で全快になるようにしてくれよ
ストレスフリーを目指してるんじゃねーのかよ

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:09:19.46 ID:nI4wucZx0

いやマホトラなくなったら他職の選択肢も増えるかなあと思ったのよ。最速は小瓶なげだろうけど。

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:10:35.81 ID:zqWVmkUy0

マホトラなｋなっても他職の入る余地はないよ
問題はマホトラじゃないからｗ
強ボスに対するダメージ源が覚醒魔法だけだから

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:11:23.52 ID:fkovnj7S0

他職だともっと小瓶どころか聖水つかうだけだろ

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:12:24.81 ID:nI4wucZx0

>>168
マホトラメラミゲーおもろいか？

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:13:12.29 ID:NZU/nEtN0

つーかボス討伐に秒数付けたのが最大の過ちだよな
あんなの付ければ誰だって効率が気になっちゃう
秒数ついてる以上、今後どんなに良パッチが来てバランス改善しようが
最短効率の最適解の職しか入れない

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:13:15.99 ID:zqWVmkUy0

>>173
んじゃタイガーや戦士の攻撃して倒して楽しいのか？
それこそ討伐時間が30分くらいになるんじゃねえの？
それで楽しいのか？

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:13:18.32 ID:qFzjnBkB0

覚醒魔法のダメージが別格
DQのシステム上、ブロックすれば実質攻撃がない（後衛アタッカー有利）
これで、すくなくとも近接アタッカーの出番はないな。

覚醒が修正されてもおそらくレンの遠隔とかになるだけだよ

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:14:05.77 ID:nI4wucZx0

>>171
ちょっとはマシになるかな～と思ったのよ。

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:14:23.57 ID:P0O2uuueO

面白いよ
物理で張り付いてタイガー連打ゲーよりはねww

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:14:52.99 ID:zqWVmkUy0

>>177
討伐時間が思いっきり長くなってさらにアイテム消費も激しくなるよね？
そんなゲーム誰がやるん？
ちょっとは頭使って考えたら？

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:15:33.13 ID:qFzjnBkB0

覚醒魔法は、ダメージ倍、消費ＭＰも倍ってことにすれば杖魔法と選択できて面白いかもね。

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:15:58.52 ID:nI4wucZx0

>>175
ま、現状だとそうなるわな。

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:17:48.09 ID:sUUsMmRc0

バサ、相撲中のイナズマ避けても討伐時間かわんないんだよな
むしろ避ける前提だとぶきみ打つ回数減って討伐時間増えない？

疲れるから避ける流れやめてほしい盗賊の愚痴でした

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:18:27.52 ID:nI4wucZx0

みんな今の盗僧魔バランスでいいのね。
失礼しました。

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:19:09.32 ID:4mUzJnUR0

だって運営が今の状態で良好って言ってるんだもん

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:20:21.39 ID:0PhONfbJ0

魔法使い以外の職は必要ないよ。
覚醒魔法があるからオーブとれるんだぞ。
わかってるか？

魔法使い以外の全職種は魔法使いの指示通り動け。
所詮壁とかしか出来ないんだから当然だよな。

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:20:56.14 ID:NZU/nEtN0

秒数有る限り火力枠は常に一職分しかねーんだよ
バランス変えても弓レン×2や武タイガー×2になるだけ
それが現在はまほう魔×2だってだけだ

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:21:11.77 ID:qFzjnBkB0

>>182
避けたことなさそうだね。
ぶきみは数減らさず打てよ。さすがに避ける為だけにずっと待機してるのｗ
今までの仕事をやりつつ逃げるだけだよ。なんの労力もいらない

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:22:02.27 ID:fkovnj7S0

覚醒だけ下げてだれが得するのってってことだな
誰もとくしねぇよすくなくともプレイヤーは

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:26:03.44 ID:TQk9IB4u0

タイガー弱体化で特をしたのは、しいていえば、タイガーでレベルを
あげきった先行廃人だけだろ。文句を言ってた奴らは棍でプリンいくことに
なったようだけど、弱点属性で普通に殴るだけで100ダメとかなんだけど
それは問題にならないんだろうか。

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:47:13.63 ID:GT9XtyH80

>>183
弱体させて誰得よ？
それより、戦士や武闘家の強さを上げるという方向の方がいいだろうが

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 03:54:31.54 ID:VeL//51E0

FF11の場合、ボス級の敵がみんなヤバイ範囲攻撃持ってたんで前衛は盾だけで良いって風潮があったけどDQは大丈夫かな？
たとえタイガーが覚醒メラミ以上のダメージ元になったとしても、暴君なんかは遠隔で削れる覚醒魔のメリットは消えなさそうだ

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 04:12:47.36 ID:tJVRc3Zd0

>>159
スーパーサイヤ人なのと名前で避けてたがそのまんまだったのか

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 04:38:54.38 ID:hbR5wYjf0

誰が得するとか以前に、ゲームなんだから多少つらさもなきゃ面白くないだろ
全職超強化して誰でも1000ダメ与えられるようになったら皆大喜び、とはいかんだろうに

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 04:45:45.48 ID:LEax/UFF0

マホトラなくなったら聖水がぶのみ君として引退するだけｗ

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 04:45:46.93 ID:hhSgUT/30

魔法使いなんて武器スキル上げてなくてこんな状態だしな
どうやってバランス取る気かしらないけど

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 04:47:06.01 ID:0FTcIB/90

初回打開ならつらさがあってこそ面白いが
オーブ狩りみたいなルーチンワークとなると話は別だ
つらさは面倒でしかない

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 04:50:24.52 ID:Ou8IR4kc0

誰か暴君を盗賊でいなずまall回避する動画あげてくれー

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 04:50:39.63 ID:b+4m4dDG0

蜘蛛30戦ぐらいまでは楽しかったが
50戦超えると流石に作業ゲーで飽きてくるな
マホトラ込みで3分26秒出せたが早い方か？

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 04:52:28.74 ID:rRdv9Sql0

ボスに行く装備を買い換えようと思って、数値の基準の参考にここ覗いたんですが、
前スレやここでも言われてる攻撃魔力３５０や３６５って、インテリ含んだ数値なんでしょうか。
種族的な問題なのか、はごろも全部大成功でも届かないような気がして困ってます。３４０まではいくんですが

他の、短剣攻撃力２１０ちょっと、回復魔力３５０以上４００近くあたりは理解できたのですが

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 05:00:06.00 ID:p5xnHztb0

インテリ込みだね魔は
僧侶はしんごんなしでの話

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 05:07:22.45 ID:rRdv9Sql0

「インテリ込みなら３７０～３８０以上！？もしかしてしんり装備が前提！？」

と思ってビビッてました。
なんとか３職ともまともな装備に変えれそうです。ありがとうございました

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 06:01:21.45 ID:y+ra4Vmy0

350以上の募集は火力募集だから行かないほうがいいね

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 06:07:26.99 ID:3ySrLp4M0

所持金比較

ライト　２万
一般人平均　２０万
準廃　１００万～２００万
廃人（職人）　１５００万～

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 06:31:06.10 ID:lXvXtQk00

暴君つまんねーから出品減ってきたぞ

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 06:40:58.61 ID:otJms/p6O

慣れてなさそうな姉妹PTに魔法使いでの参加は大変だ
ぶきみなんてしてって言い出せないくらい3人ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ
僧侶や旅のMP管理も自分
マホトラしたくても3人のMP見てるとさっさと倒した方がいいし
ただ倒す度にすごい喜んでるからついつい長時間やってしまったわ

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 07:34:03.73 ID:U0ZM2oBM0

やっぱ実名人間男は地雷率凄いわ・・・

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 07:50:52.91 ID:Ew98ll8X0

もう○○は地雷って飽きたんだが
こいつらの種族は何なの？
ドワーフか？

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 07:51:06.93 ID:EOWjD1jq0

暴君倒しやすくてオーブ高いのはいいんだけどテコ入れほしいよな
めちゃくちゃつまんねぇあのボス

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 07:51:11.33 ID:5nvjTryL0

天魔のタイムアタックてヒャダルコでやるの？

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 08:17:50.28 ID:hhSgUT/30

>>202
火力募集だから行かないほうがいいって意味がわからないんだが

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 08:19:47.87 ID:B9qth61oP

むしろ天魔やイッドで350以下は地雷

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 08:22:14.92 ID:JWYaWyM4O

イッド乱戦で何回か仲の良いフレと行ってるが
僧侶の大変さを全く分かってない
恐らく盗賊の方が忙しい位に思ってるわ
そんなんだから勝率５割で時間も８～10分
緑玉でフレになった上手い人達だと
勝率９割で５～７分
俺以外の僧侶で行ったら全敗だったらしいが
それでも分かってないだろうな

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 08:23:31.39 ID:s88Zh/X80

上手い人達とやって勝率9割って貴方も少し・・・

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 08:25:29.67 ID:JPY7Z2/O0

もう姉妹も鞭盗・僧・魔2で以外行く気せんな･･･
タイムも小瓶の量も全然違うわ。

正直数少ないツメと旅の出番だと思ってたが、俺はもうツメと旅を強ボスで使うことはなくなってしまった

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 08:27:57.93 ID:149DFh3/0

イッドで地雷だろうが一応はクリア出来るPTで死なすのはその僧侶が下手すぎ
一定以上ありゃクリアさせるだけなら僧侶は簡単だろ
どんだけせいすい消費抑えるかが勝負

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 08:31:02.38 ID:hhSgUT/30

>>214
鞭盗賊いるなら確実に魔法使い二人のが楽で早いからなぁ
今さら爪盗賊と旅なんかただ小瓶消費するだけだわ

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 08:35:07.18 ID:EOWjD1jq0

クリアできる程度で死人出すのは僧侶のせいってえらい要求レベル高いな

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 08:37:15.32 ID:JWYaWyM4O

>>213 >>215
自分が決して上手いとは思ってない
自分のHPピンチ→後ろに下がる→相撲間に合わず死亡
これが何度も有り全滅
補助の回復頼んだら
魔のフレに『皆忙しいから』って言われた

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 08:39:10.10 ID:EOWjD1jq0

>>213
大体８，９割になる気もするが
数十戦やってりゃ段々集中力切れて時間かかったりして、
狩り始め１、２時間くらいまでが一番早かったとかよくあるな俺

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 08:40:55.35 ID:JPY7Z2/O0

>>216
今まで気が向いたときに旅で姉妹行ってたが
鞭盗賊が募集してたやつに魔で興味本位に入ってみたら全然違ってﾜﾛﾀ

しかし欠点は攻撃200以上ある鞭盗賊少ないとことと、そんな人が募集してたとしても
ツメ・旅・僧・魔構成が一般的な流れで人集まらんとこだなぁ･･･

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 08:41:27.81 ID:hhSgUT/30

>>218
イッドなんか乱戦じゃなくても7～8分でいけるんだから
そこまで安定しないならヒプノス倒すまでタナト寝かしてやればいいじゃん

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 08:47:06.29 ID:JWYaWyM4O

>>221
それはそうだが
乱戦慣れた方が将来的にいいと思ってやってる
ただこのＰＴでそれやっても７～８分は出ないと思われる

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 09:16:37.94 ID:zCi5D3NoO

乱戦イッドに必須装備もなく参加してる奴結構いるけど
PS()あってもどうにもならないっつーか、全滅する可能性を少しでも下げないと
ちょっとくらい大丈夫、が積み重なって勝率に結び付くって事を理解して貰いたいわ

ぐるぐる無いとか羽衣ないとか竜おまないとか、ざらにあるから困る

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 09:16:55.46 ID:STAryFa10

どんなうまいＰＴでもパッチンで僧侶魅了→ツッコミ不発からの全滅はあるだろ

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 09:18:52.27 ID:KCE1lknMO

>>185がスルーされてるの見てこのスレの魔以外はまだまともだと思った

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 09:24:05.09 ID:B9qth61oP

>>224
ボミオス入ってれば立て直せる確率が格段に上がる

パッチンで3人魅了→うまい僧侶が一人だけで立て直し
ってことがあった
20連勝できたし、負ける気しなかったな

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 09:25:03.35 ID:JWYaWyM4O

しかし>>213 >>215が標準なのか？

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 09:26:08.96 ID:STAryFa10

可能性の話をしてるんであって君の自慢話はどうでもいいよ

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 09:30:18.38 ID:B9qth61oP

>>228
うん、だから立て直せる「確立」って書いてあるでしょ

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 09:36:19.22 ID:tCp/fvNf0

>>158
知ってるかも。ＩＤは？
フリコメ特徴無かった？

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 09:37:09.44 ID:Ew98ll8X0

「」までつけて誤字とは恥ずかしいな

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 09:38:59.88 ID:oJaaLk9E0

こんなとこで晒しとかやってる奴の方が頭おかしいと思われてるって解ってないんだろうな

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 09:52:08.87 ID:zXPjDGL7P

いっどで魔もぐるぐるつけますか？って最近すごい聞かれるんだけど
つけないのがメジャーなの？

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 09:59:48.91 ID:B9qth61oP

>>231
スマンw

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 10:00:10.27 ID:rOiVv5STO

僧侶でイッド、天魔行くときの体上下と頭の錬金のお薦め内容と錬金%の割合を教えてもらえませんでしょうか。
封印とか睡眠とかが推奨されているようですが、HP+や回魔との組み合わせをどのくらいまですればいいかと思いまして。
基本、みずはごにつけようかとは考えてます。

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 10:00:19.23 ID:2MXs26vu0

>>198
普通じゃない

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 10:00:35.34 ID:XoyaEsXi0

>>227
僧侶は最低祈りベホマしてりゃクリア出来るんだから
他が一応でもクリア出来て全敗なら僧侶が変なんだろうよ

でもせいすいがぶ飲みなるようなのフレ以外ごめんだし
地雷が全敗してきたってのもわからんでもないが

野良なんて金策なんだからイッドで重要なのはMP消費どんだけ抑えるかだな
全職やるけど上手く消費抑えて衣巻いてたまに長引いた時小瓶使うレベルの僧侶は上手いと思うわ

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 10:04:33.05 ID:EOWjD1jq0

>>233
正直好みでいいレベル
ただ何度も全滅するようなＰＴだとつけた方がいい

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 10:17:32.00 ID:hhSgUT/30

>>227
さすがにフレとやってるなら9割以上は勝ててるし
イッド乱戦をフレとやるなら僧侶はラクだと思うが

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 10:25:28.97 ID:gfATa8Tt0

秒間ホイミの次は秒間やいばがようやく注目されてきたな
やいばは全ダメ３/４のチート技
開幕盗賊タゲで秒間やいば余裕なんで＾＾

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 10:34:27.22 ID:OAEeacN3O

イッドでぐるぐる付けないバ覚醒とかザラに居るからな
天魔でも睡眠ガードないのも魔様

バ覚醒「魅力とかそんな食らわないし、無くてもいいっしょｗｗ」

バ覚醒「睡眠ガード？無くてもいけるっしょｗｗ盗僧は絶対いるけどねｗｗ」

天魔の場合、MP枯渇する前にメラミで焼き殺すんだから、覚醒は腕に消費しない付けて頭に睡眠ガードでFA
蜘蛛みたいなマホトラタイム前提の場合はインテリ(レアドロ)で良い
TPOに合わせてインテリ、レアドロ、消費無しを使い別けしましょうね

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 10:54:05.18 ID:Ew98ll8X0

>>240
開幕やいば面白いな

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 11:33:57.76 ID:EOWjD1jq0

そして発動するつうこんのいちげき

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 11:34:28.44 ID:mo4TAjIF0

イッドで盗賊は頼むから
呪文耐性×３封魔の盾…78000G
呪文耐性×３魔法鎧上…32000G
MP吸収ガード×３魔法鎧下…40000G
これくらい揃えてから臨んでくれ……
特にMP吸収ガードを軽視する奴が多くて困るわ
レアドロみたいに莫大な金をかけるわけじゃないんだからさ…

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 11:48:52.74 ID:E8lrLQRQ0

>>244
トータル金額考えたら？

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 11:50:24.49 ID:AI2JH36N0

つよボスでふうまとか地雷もいいとこ
最低でもみかがみの成功３はないと

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 11:52:05.95 ID:hhSgUT/30

>>244
まぁそこまでじゃなくても
装備にある程度お金かけてる人とやりたよな
攻撃魔力330以下とかはさすがにやりたくないし

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 11:52:53.47 ID:JGRyIcPZ0

魔法使いは最低でもアークワンドの消費無し16パーセントはないと

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 11:54:48.06 ID:Ew98ll8X0

>>246
みかがみの成功の値段知ってるの？
MP吸収ガード6%()のために数十万払う方が地雷だろ
頭悪い

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 11:55:58.54 ID:JGRyIcPZ0

うわぁ
マジレスだぁ

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 11:58:18.55 ID:Ew98ll8X0

>>250
どこかにネタ要素あった？
煽る事しかできない低脳は黙ってろ

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 11:58:51.41 ID:3ySrLp4M0

ふうまの盾は盾ガード３．５でみかがみは４．０だぞ

ふうまとかざっこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 11:59:04.83 ID:OAEeacN3O

>>244の耐性装備に総額15万
別で防御錬金や睡眠ガード、etcを揃える前衛

その一方、ユニクロはごろも(4×3)上下15万すら揃えないゴミ覚醒の厚かましし
魔なんて有り余ってるんだから、340以下は緑希望出す資格すらないよ

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 11:59:06.31 ID:JGRyIcPZ0

煽りにマジレスとか一番やっちゃダメでしょ

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:00:37.42 ID:Ew98ll8X0

>>254
お前自身がマジレスしてるな^^
良いから低脳は黙ってろよ

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:01:53.44 ID:QNwPze9HO

>>244
強イッド募集は最近無法に盗賊枠取られてるな。
今日魔法鎧でグレン立ってる人見かけないわ

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:07:24.24 ID:WN+RtvEF0

羽衣上下だけ買えばいいと思ってる奴がいるようだな

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:08:20.55 ID:jh0mlS1a0

イッドのMP吸収ガードだけはまじで着けてこい…
80%とかなら2万もしないだろクソが

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:08:37.18 ID:hhSgUT/30

>>253
実際、羽衣上下ともに攻撃魔力+30以上じゃない人多すぎだしね
エルフやプクなら攻撃魔力350以上狙えばすぐに誘われるようになるのに

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:11:11.56 ID:p/JJ3gIQ0

>>179

固定職業でしかボスと戦えないのはつまらないから、魔法使い入れたら、早く終わるけどＭＰ消費で連戦できない。
魔法の変わりに戦士や武闘家入れたら連戦できるけど時間がかかる
二つの選択ありますよ、と

177はこう言いたかったんじゃないの

今よりオーブでなければオーブの価値も上がるから金稼ぐ効率は悪くならないし

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:11:19.32 ID:OAEeacN3O

無法(防御錬金)は歩く地雷だから助かってるけどなｗ
酒場のインテリ覚醒、サイヤ人、人間覚醒、しんごん僧侶
このへん避けるとマジ捗るよ

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:11:53.55 ID:mo4TAjIF0

>>253
本当はオレ自ら盗賊か僧侶で行きたいんだが、
野良の魔法がマホトーン管理すら出来ないゴミ揃いなんだよ。
いくら僧侶や盗賊が頑張ってもどうにもならんわ。

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:13:04.63 ID:jh0mlS1a0

>>258
クソ盗賊の話な
魔法よろい上とふうま盾で25%
MP吸収ガード80%以上

ゆずってこれは最低ラインだろw
3つで4万もかからんだろ

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:19:17.45 ID:+FnqqWLs0

>>262
野良だと積極的にマホトーン係するようにしてるけど
こっちが行動不能な時に効果切れても
ひたすらヒャダルコしてるバ覚醒ほんと多くて泣けるわ

てか最近野良レベルの低下が酷過ぎる感じ
全く壁しない僧侶とかやたら目につくように

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:19:37.75 ID:JWYaWyM4O

魔法の鎧で盾耐性有りの吸収ガードなんて
今まで野良でやってて１人居た位
仲良いフレとやっても上記の１つも無い位だから
無くても何とも思わない

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:21:37.63 ID:IU9deVqU0

で、でたーｗメラガイアーで即死する奴ーｗ
フレに呼ばれたので抜けますね＾＾急用が出来たので抜けますね＾＾回復が追いつかないので抜けますね＾＾

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:23:22.39 ID:WN+RtvEF0

>>264
更に普段はこれでやってますけど何か？みたいなのもいるから困るわ

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:23:55.54 ID:JGRyIcPZ0

一番やっかいなのはメラガイアー1発耐えられるからそれでいいと思ってる奴
ガイアーと殴り1発分は耐えてくれないと常時HP満タン維持しなきゃならんから
無駄な手間かかるんだよ

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:30:03.03 ID:bDrKRHXKO

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/58179

魔導アーマーに乗れたりミコッテのお乳が揺れるようになったり
召喚士の武器が本だったりヴィエラ族が追加されたり・・・

新　生　1　4　凄　す　ぎ　ワ　ロ　タ　！

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:31:55.10 ID:oMB840aR0

全滅したときに
自分以外に原因があるとしか考えられないやつが
えらい多いのが不思議でならん
なんでこんなのばっかなのｗ

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:40:30.42 ID:IU9deVqU0

そりゃ自分×4が最強パーティですしおすし＾＾
自分が原因な訳がないじゃないですカー

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:41:42.95 ID:AI2JH36N0

ここのスレ民は煽りガードをつけたほうがいいおｗWｗWｗ

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:44:02.21 ID:jqPcvvR20

俺は吸収ガードはいらないとおもう

ある程度のメンツが揃えば、イッド一体になるまでにMPはなくならないことが多い。（頭にHPをつけても）
なくなりそうならせいすいを使えばいいし、イッド一体になったら、そもそもMPなんてほとんどいらない。
ぶきみをするぐらい。必要なら適宜コビンを使えばいい。

で、防御力を軽視しすぎ。イッド戦は、攻撃のパターンがかなり多い。
攻撃の高いヒプノやあんまり高くないタナトとイッド。いろんな組み合わせが考えられる。
少しでも防御を上げておくと、一発余分に耐えれることがよくある。

あと魔法鎧呪文耐性もいらないんじゃないかな。
耐性は盾と竜おまで十分。これで、メラガイアーとヒプノの一撃に十分耐えられる。
それに魔法鎧呪文耐性と無法防御じゃあ守備力に相当差がある。
下と上に防御練金付けとけば一発多く耐えられるって場面がかなり多いからね。
メラガイアーもよりも通常攻撃が圧倒的に多いわけだし。

だから、俺は吸収ガードも魔法鎧耐性もいらないと思ってる。
まあ意見は分かれるだろうけど。

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:50:19.20 ID:vtCT15Gp0

基地外チーム(２ｃｈ発祥)
【おもちゃばこ。】
【静かに暮らしたい】

18禁スレ。お子様は見ないで下さい。
【ドラゴンクエスト１０】子持ち【パパ、ママ】スレッド　その4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1352774929/

ここ見れば分かるが、基地外の集まり。
ブラックリスト推奨。

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:53:05.71 ID:jh0mlS1a0

>>273
ある程度のメンツが揃えば…
このハードルは高いなw

まぁ人それぞれだけど吸収ガードはあったほうがいいと思うよ。盗賊にせいすい投げる時点でどうかと思う

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:54:44.60 ID:lgflFNBT0

盾と竜おまでガイアー１５０ダメくらいになるしな

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:59:56.91 ID:WN+RtvEF0

ある程度のメンツを野良で集めるのがかなりきついだろう

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:02:03.44 ID:OAEeacN3O

吸収ガードの恩恵受けるのは主に本人なんだから
他人が意見するのはおかしいな
俺は良PTの時は少しでも防御上げる為に付けないし、吸われたらアイテムで回復するだけ
逆に微妙PTな時は付ける

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:04:18.62 ID:9NBjD8vz0

イッドに攻撃魔力330程度（インテリ＆マジカル付き）の魔が入ると無駄に長引いて、
全滅の引き金になりやすい。
こういう魔で最低限の動きができている場合だと自分が敗因とは思わないだろうが、
イッドや天魔ではステが低いというだけで地雷になる。
魔力低い＆ぐるぐる眼鏡などの耐性装備なし、というのはいくら動きが良くても
勘弁してほしいね

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:05:23.66 ID:jh0mlS1a0

>>278
せいすいとか使われたら周りが気使うわ

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:06:20.63 ID:nZlH7J9K0

自分でちゃんとアイテム使う盗賊ならいいっすけどね
大抵吸収ガードつけてないようなのはMP0になったらかばう効果のない仁王立ちか通常無双始まるんで

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:06:26.94 ID:OAEeacN3O

まぁ私利私欲で睡眠ガードもぐるぐるも用意しないバ覚醒が
「盗賊は吸収ガードを～」とか書いちゃってると思うと胸熱

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:07:11.78 ID:zCi5D3NoO

僧侶的には盗賊は呪文耐性のがありがたいわ
どの道盗賊の回復はベホマラーのついでだし
打撃で盗賊が死んだのなんてほとんどない。死因はほぼメラガイアーからの打撃だな
そもそも呪文耐性の盗賊でも僧侶より固いしHPあるから問題ない

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:09:48.38 ID:cla2+2eG0

>>273
あそこの最大のメリットは「宿」だからな

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:23:52.00 ID:LdM84h1Z0

蜘蛛のロスアタが遅れで天使発動したから一旦壁離れて
待機時間終えた後自分にべホイミしてる途中盗賊が壁抜かれる
魔も俺より後ろに逃げたから詠唱中おいつかれて死んだんだけど

壁の軸調整するスペースないまま自分タゲの場合こんな時どうしてますか？
説明すごい分かりづらくて申し訳ない

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:26:49.24 ID:JGRyIcPZ0

お前が魔法使いで参加してその状況になったら壁に入ってアモール投げる
で、おｋ

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:32:06.85 ID:zCi5D3NoO

>>285
魔法使いの後ろまで逃げればいいんじゃね
後ホイミで一発は耐えれる

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:32:31.94 ID:MSYbPYFg0

下手に魔法使いを焚きつけるとタゲられてるのに壁やりにいきだすからやめろｗ

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:33:54.01 ID:h7B9QuAEI

>>285
魔法が糞

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:35:38.78 ID:9NBjD8vz0

>>287
＞魔も俺より後ろに逃げたから
「僧下がる→魔もっと下がる」
これが覚醒のデフォ行動

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:41:08.51 ID:JGRyIcPZ0

敵がこちらに来た（盗賊、僧侶経験者）
↓
ターゲットは自分か？→YES　他のキャラに引っ掛けて逃げる、聖女やホイミで耐える
↓
NO　壁に入って食い止める

敵がこちらに来た（魔法使いのみ経験者）
↓
逃げる

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:41:48.06 ID:JGRyIcPZ0

あ、ちょっと変だった。魔法使い視点なのに聖女やホイミはないな

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:47:56.82 ID:04SvG45TO

>>273ほんとにイッドやってるのか？ww
なくなれば聖水～とか盗賊で守備大事とか残念すぎるぞww
煽りとかじゃなくマジでもうちょっと考えたほうがいいぞ

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:48:07.60 ID:3JO+gL+30

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ　[sage]　：2012/11/24(土) 13:44:06.80 ID:/FZPWDeo0 [3/3]
強ボスとかでも100超えはイランからな
例えば80%で5回に1回食らうとして
ボスの消費ターンは5
ツッコミと寝た奴のターン併せて2

100越してしまうと余裕は生まれないからな

他スレで見かけたんだがこれってどうなの？

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:52:56.85 ID:iLvDZLJD0

今日朝蜘蛛いってたんだが、メインは蜘蛛、イッドいってる盗賊さんと僧侶さんと魔法さん
のPTに入ったんだ。
そしたら赤文字のマホトラ中に呼んだからくり処理しだすわ、ラリホ、スリダガ
なんて一回も使わないわ、からくりじばくモーション中でもミラクルゾーン使うわ、
盗賊はキアリは使わないのはまだいいとして、怒りは放置するわ（お陰で僧侶が死ぬ）
俺（魔法）のMPが５０代でも相手が満タン近くならメラミ撃って蜘蛛倒すわで・・まじ
きれそうなPTと組んでしまったわ・・。またブラックリストが増えてしまったわ

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:53:01.00 ID:pvCgQtJT0

>>294
よくわからんけど縛り盾持ってても蜘蛛は盾持ってる人対象に糸はいてくると思う
ラリホーマはどうなんだろうか

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:55:17.39 ID:JGRyIcPZ0

天魔なんかでは封印100でもマホトーン飛んでくるぜ

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:56:16.70 ID:IU9deVqU0

野良の質ひでーな
蜘蛛希望の盗賊なら縛り盾って書いとけよーう

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:56:42.50 ID:JGRyIcPZ0

休日の野良は諦メロン

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:58:01.96 ID:/4h1YdS7O

>>295
今日朝蜘蛛まで読んだ

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:58:28.59 ID:2Uhc4XA70

>>295
この人から地雷臭がする

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 13:59:34.00 ID:CPyiU+jq0

募集コメにスレ住民ですと書こうかな

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:01:53.44 ID:3JO+gL+30

>>296
前のレス貼らんとわからんな。すまん
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ　[sage]　：2012/11/24(土) 13:36:36.92 ID:/FZPWDeo0 [2/3]
睡眠ガード買う奴は99以下にしとけよ
100%越してる奴には睡眠ブレス使わなくなるからな

これからの流れ

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:02:00.79 ID:3ML9jhVSO

>>302
性格地雷だと思われて誘われない可能性

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:03:32.51 ID:JGRyIcPZ0

そんなコメント書いて下手だったら即晒しちゃうよ

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:04:40.72 ID:CDMrouYp0

てかそんな地雷多い中でよく野良で組もうとするなwチームかフレといけよw

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:08:00.98 ID:CPyiU+jq0

野良で上手い人と組めてフレ申請出すけど一人だけに出すのは気が引けるので全員に仕方なく出す。
どんどん空気フレが増えた。
もう誰が誰だったかわからない。

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:13:24.09 ID:AMrltzlL0

てかこいつらに地雷臭がする・・

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:13:40.09 ID:VeL//51E0

>>295

> 赤文字のマホトラ中に呼んだからくり処理
×
そこまで行ったらからくりは処理しない、MPの無駄

> ラリホ、スリダガなんて一回も使わない
△
ピンチの時に使わないのは論外だが、マホトラ中の話なら事前打ち合わせしないのが悪い
してあったのに使わずMP吸ってたのなら×

> からくりじばくモーション中でもミラクルゾーン使う
×
ひっさつわざはBキャンセル出来ないから同時使用、またはひっさつが先なら諦める、と言えるかもしれないが
じばく範囲内に色の変わったからくりが居る状態で必殺使うなでOK

> 怒りは放置する
△
魔法使いへの怒り、特に下手な方への怒りは長期間放置する事がある
理由は怒り状態だと仲間を呼ばない、ひかりのはどうを使わない等のメリットがあるから
また、上手い方の魔法使いがサポ壁に入り易いなど、動きやすくなる
僧侶への怒りを解除しないのは個人的には論外だと思うが、稀に解除するなって僧侶さんもいるｗ

> 俺（魔法）のMPが５０代でも相手が満タン近くならメラミ撃って蜘蛛倒す
△
状況がよくわからないんで△、ピンチなら倒す場合もある
片方満タンならそっちがラリホーする事が多いけど、その辺も打ち合わせかな
盗賊や僧侶が殴ってMP回復している、なんて事もあるし

野良PTは相手全員何するか分からないって考えて、最低限の確認だけはした方がいい

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:18:09.25 ID:G3+NNEnt0

55でHP100の戦、僧2、HP70の魔の4人で初イッド倒しに行ったが20分以上かかってﾜﾗﾀｗ
タナト眠らせてヒプノスというやり方だったが途中何度も起きられたりやられたりせいすい使いまくったり…
初めての人たちが3人だから動きが悪くてあんなもんだったんだろうか。
とりあえず初オーブゲットもできたしまあいいや。

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:20:04.60 ID:EOWjD1jq0

最近の蜘蛛はスリダガなしの方が多いな
というかなしの方が盗賊のＭＰ減らないし、盗賊以外のＭＰは回復できるし
ピンチの時くらいしかいらないと思う

強ボスなんて高速回転が主なんだからＭＰくらい魔同士で揃えろ。
片方満タンで片方50代とか一人の為に他の全員待たなきゃいかんのだぞ。

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:23:23.30 ID:3Xc6HTRB0

もう一人がインテリなんちゃってアクワンだとマホトラ待ちになる

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:23:37.35 ID:CPyiU+jq0

一人で死にまくってmp減ってないとか

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:24:36.87 ID:r+Ejl3Xu0

縛り盾対象に糸はいてくる時ってかなりの割合で魔が縛られてる気がするから範囲内に99以下がいれば使ってくるんじゃないかな
マホトーンはしてくるし炎100でもメラガイアーしてくるし眠り100失敗のステマな気もするが

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:27:48.19 ID:NZU/nEtN0

ぶっちゃけ蜘蛛で一番楽なのは断然盗賊

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:33:00.71 ID:oMB840aR0

盗賊は割りとどこに行っても空気ポジ
大変なのは僧侶
難しいのは魔法使い
だけど魔法使いは自分のポジションを勘違いしてる人が多い

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:34:38.87 ID:Qfr410N+0

ヒャダルコで将軍掃除してるときに糸くらうのってまずいかな？

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:35:33.13 ID:gFwa0stO0

天魔の場合、吸収ガードや封印ガード100でもマホトラ・マホトンは使ってくる（当然MISS)
が、全員睡眠ガード100の時ラリホーマは飛んでこない
対象が範囲か単体かの違いがあるんじゃね？詳しくは検証してないから知らんが

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:35:40.30 ID:mugmt3sq0

強天魔ともなるとほぼ盗賊にかかってるからな。
壁崩れて誰か死んだらその時点で全てが崩れ始めて終わる。
下手な奴は完全崩壊してもまだ立て直そうと頑張ってるけど、正直MP無駄だから地雷。

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:37:21.65 ID:VeL//51E0

>>315
慣れている職が一番楽なんでない？
フレに僧侶楽だわーって奴居るけど、俺に言わせりゃ僧侶で蜘蛛行ってる奴とかマゾとしか思えん

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:38:28.75 ID:7CFg93cu0

天魔は僧侶と魔法じゃね？
天魔の動きをコントロールしてるのは魔法だからなあれ
盗賊は後ろがうまけりゃぶきみと位置調整くらい

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:40:36.60 ID:EOWjD1jq0

しかしその位置調整もできない盗賊が多いという

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:40:40.54 ID:7CFg93cu0

あとピオリムも欲しいか
意外とやってくれない人が多い

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:40:59.20 ID:sl9rHThm0

>>319
会心完全とビグシつかって立ちふさがって位置調整、旋風かわすだけだけどね
僧侶が盗賊のHPに気をつければAの攻撃と重ならないかぎり死なないし
暴君で稲妻かわすよりは楽・・・だと思うｗ

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:42:05.32 ID:mugmt3sq0

>>321
サポ壁は当たり前。
そっから位置修正するのも当たり前。
常にサポ壁つけてるわけじゃないから、１人で押してる時にへまこいたら終わりってこと。
無論、後ろのバ覚醒が盗賊ひっかけずにひたすら逃げたり誰もサポ壁入らなかったら
そいつらのせいにしていいのよｗ

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:42:27.28 ID:AMrltzlL0

マホトラですいに行く時に結構死ぬなｗ

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 14:43:40.24 ID:mugmt3sq0

>>326
怒り状態でタゲられてても、最長の距離から吸って、吸い終わった瞬間逃げればちゃんと間に合う。

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:00:16.03 ID:bWp6SgeLO

詠唱速度つければマホトラしてても簡単に逃げられる

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:01:36.30 ID:NkU4MJiN0

おまえらそんなに上手いなら
お前らだけで集まっていけばいいんじゃね？

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:01:55.01 ID:OAEeacN3O

>>295
怒り放置以外はバ覚醒が思考停なだけだろｗ

思考停止というかもはや知恵遅れの障害者だな

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:02:21.95 ID:EOWjD1jq0

詠唱速度つけたら天魔楽勝になった

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:03:47.09 ID:eXCwY12n0

盗も僧も魔も、じっさいは大差ない難易度なんだけど
やたら苦労自慢したがるのがメイン僧侶に多い
他職やらせたらチンカス同然なのがメイン魔法に多い

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:05:23.51 ID:IU9deVqU0

わいのプレイヤースキルに勝てる奴おるかー？ｗ
おらへんやろーｗ
わいが一番魔法使いを上手く使えるでｗ僧侶もそこらのゴミより上手いでｗ

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:05:47.05 ID:L9afw4/O0

そろそろMP消費しない率を杖につけてるバ覚醒共は無差別に晒した方が良いぞ
PS（）無い奴にとって必須錬金だろこれ

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:10:55.70 ID:JncziO1i0

まぁ、極めればどの職も戦闘中の大変さは同じだと思う。ただ、敗戦の責任は僧侶に重く掛かるし、
まるで関係ないのに連戦でオーブが出ないと盗賊が謝り出す。
魔法は、天魔以外なら両方地雷でなければなんとかなってしまうから
まぁ、続けるかーとやってる場合が多いだろうから印象が悪くなるんじゃね？

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:21:00.66 ID:OAEeacN3O

オーブをわざわざバラで出してる頭の悪いクズはどうにかならんのか
グリーン4つバラで出品してるアクアお前だよお前

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:21:45.11 ID:mugmt3sq0

【盗賊】（短剣、攻撃力210以上）
相撲、ピオリム、ぶきみがお仕事。（あと盗む）
ぶきみやピオリムしすぎて位置修正しなかったりすると地雷。
逆に、サポ壁こないようなPTだと失敗を自分のせいにされてしまう。
ただし、この盗賊が相撲をミスすると崩壊する恐れがあるので、いろいろとかかっている。

【僧侶】（回復魔力350以上）
おそらく最も大変。
周りから見てみれば分かるが、僧侶が死んでしまうと「何やってんだコイツ天使どうした」と
思ってしまうが、実際にやってみると回復を追いつかせるので精一杯。
逃げ回ってサポ壁やらない、もしくは死ぬたびに天使使うようなのが地雷。
とりあえずやっぱり大変なので温かい目で見守ってやってください。

【魔法使い】（攻撃魔力341以上）
覚醒してメラミ撃つだけの脳筋作業。
他の職より圧倒的に簡単ではあるため、地雷でも僧侶盗賊がよければ勝ててしまう。
そのため、馬鹿には謎の自信がついて自分がミスしても他になすりつけてしまう癖がある。
ただし、イッドと天魔だけには地雷は通用せず、かなり立ち回りや臨時の動きを考えなければならない。
タゲ判断も常時判断しなければならないので、意外と頭を使う。
ただ、作業自体はやはり他職よりは楽である。
サポ壁入らないで逃げ回るのは地雷。それを通称バ覚醒魔。

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:22:50.56 ID:nZlH7J9K0

>>332
難易度に関しては同意だけど僧侶が苦労するのは仕方ない
他が糞過ぎて一番被害を被るのが僧侶だし、なぜか全滅すると僧侶が謝らなきゃいけない雰囲気が出来てる
あと盗賊や魔法で死んでもいいけど僧侶は死ねないし、常に天使かかってるわけでもないしな
精神的に一番大変なのは僧侶、これは本当だから

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:23:05.84 ID:LEax/UFF0

盗賊だけスキルすら振ってないカスでもできるなｗｗｗｗ
３マンの短剣かうだけ

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:24:32.38 ID:eXCwY12n0

>>335
敗戦の責任も、詳しく見れば、僧侶だけに責任があるとは言い切れないんだけどな
必要最低限の装備を用意してないなら、そいつのせいだし、

マホトーンきらしたバ覚醒のせいだし
逃げすぎてカベをすりぬけさせたバ覚醒のせい
カベごしに攻撃をくらって死んだバ覚醒のせい
範囲攻撃をよけなかったバ覚醒のせい
タゲみないで逃げて、サブ壁はいらないバ覚醒のせい、
仲間よんでも無視しろっていってるのにヒャダルコうって自爆させたバ覚醒のせい
盾装備したかとおもいきや、メラミをうたずに、盗賊のまねごとをはじめたバ覚醒のせい

ん？よくよく考えると、ほとんどバ覚醒のせいで全滅してるきが・・

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:26:05.74 ID:LEax/UFF0

スリダガ１０回するＭＰ１０減る
通常１０回するＭＰ１０回復

その差は小ビン２つ分

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:27:59.53 ID:NQRb50f+O

詠唱速度はあって損はないよな

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:28:09.79 ID:eXCwY12n0

>>338
それはおまえの性格の問題で、
「他が糞すぎるなら、僧侶の責任じゃない」というのが一般論

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:28:12.64 ID:mugmt3sq0

>>340
それはお前が棚に上げてるだけ。
といっても全部正解だな。
盗賊と僧侶のもよろ。

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:31:16.77 ID:nZlH7J9K0

>>343
お前読解力無さ杉だろｗｗ
だからどう考えても僧侶の責任じゃない場面でも僧侶が謝らなきゃいけないっていう図式が出来てんだよｗｗ

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:31:24.17 ID:3Xc6HTRB0

他のスレでいい書き込みがあった
「強ボスに負けたら即教会送り」
これでPSない奴は僧２、僧レン、僧旅PTになり
盗魔魔僧はPSある奴が集まる

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:31:56.04 ID:N9BVq7ud0

本当に全滅＝僧侶の責任
みたいな流れを変えて欲しい
賢者２のＰＴはよ！！

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:32:33.46 ID:9D2OokhY0

てかどれも同じくらい忙しいはずだが
蜘蛛でいえばマホトラ4分切るPTなら忙しさは同じ
5分以上かかるPTならどいつかが楽してる

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:32:35.37 ID:WN+RtvEF0

んなわけないだろ
僧侶に金請求するバ覚醒が出て終わりだ

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:32:54.78 ID:c29IXuH9I

昨日イッドの野良で、回復魔力250ない僧侶と組んだけど乱戦いけたよ。
盗賊もうまかったし、数値じゃなくてPTみんなの技術次第だなと感じた。

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:34:15.04 ID:vfuHu99R0

詠唱速度アクワン売れねー
便利なんだろ？買ってくれよ！

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:34:31.94 ID:eXCwY12n0

>>345
そんな図式はできてないｗ
おまえの性格がそう思わせてるだけだ

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:34:54.37 ID:hbR5wYjf0

>>345
明らかに全滅トリガー引いたのにそれにも気付かず平然と僧侶のすみませんを受け止めてる他職をのさばらせてるのが原因だろ
開口一番「ロスアタ遅れてましたね、どんまい」くらい言ってやれよ

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:35:13.37 ID:AMrltzlL0

休み中とかは特に強ボス初めての人が多いけど皆ＰＴ募集出してる時に初めてとか書いてんの？

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:35:48.09 ID:EffunJeH0

>>350
うん、そだよ
で、それをどうやって判断するの？
回復魔力高くて上手いやつもいるんだからどうせいくなら回復魔力高いけど、下手くその方がいいと思わないかい？

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:38:39.62 ID:eXCwY12n0

現に僧侶もやってるからなｗ
全滅トリガーに気付かないバ覚醒は確かに多いけど、
それに謝るような小心者は僧侶向いてないからやめたほうがいいよ

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:40:27.48 ID:nZlH7J9K0

>>352
俺もそんな風潮ないほうがいいんでそう願いますわ
実際全滅して謝らなかった僧侶を見たことがほぼない
僧侶が黄色になって狙われてる、アモールも間に合いそうにない→僧侶後ろに下がる→壁に入れる位置にいるHP全快の魔も全力で逃げる→僧侶死亡
これで僧侶がすいません・・だぜｗｗこれは間違いなく魔の責任なのに謝らなかったやつを見たことがない
そして魔「ドンマイ＾＾」　これは流石にかわいそすぎたんでフォローしたけど
>>353
基本そんな簡単にいえるわけねーだろｗ
空気読んでたらそんな発言できねーよ、明らかな地雷がまともな僧侶に文句言い出すとかそこまでいったらなんか口出すけど
そこまでぶっとんだやつにはほとんど出会ってない

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:43:51.69 ID:JGRyIcPZ0

僧侶で謝る時は心なんて込めてないよ
それくらいじゃないと僧侶やってられない

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:45:59.27 ID:eXCwY12n0

>>357
野良でひろったバ覚醒なんて、
ちょっと賢くなったＡＩくらいに思っておけよ
気楽にやれば問題ないから、それは性格の問題だから

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:48:24.47 ID:4mUzJnUR0

イッド乱戦で
盗賊魅了状態、魔二人死亡、僧侶天使無し祈り無しＨＰ黄色
イッドもタナトもヒプノスも健在な状態から立て直した僧侶がいたけど
やっぱ上手い僧侶ならこんな絶望的な状況でも全滅させないんだな
全員が諦めていただけに驚いたわ

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:50:38.06 ID:AMrltzlL0

俺はいつも魔でいくけど僧侶がうまいと安定するわな。下手なやつにはそれとなくアドバイスはしてやるが真面目に聞いて実行できるやつは大抵うまくなるね。

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:53:41.89 ID:c29IXuH9I

>>355
判断なんて実際にやってみないとわからないでしょ。
ただ、回復魔力高くても下手くそな僧侶は勘弁だな。
緑玉出して、誘われる時のスリルをたまに味わうための野良って感じ。

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:55:27.21 ID:c29IXuH9I

>>360
前にも出てたけど、僧侶の腕も確かだけど、敵の優しさもかなりあると思うよ。

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:55:46.92 ID:eXCwY12n0

>>361
僧侶に限らずだけど、ＭＭＯとかドラクエが始めてですって奴は、
すぐに言ってもできないからそこは許してやれ。
他ゲーでならした奴は飲み込みは早い、ドラクエなんて簡単な部類だ。

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 15:57:52.31 ID:eXCwY12n0

>>363
バ覚醒なんだろう、ほっておこう。

絶望的な状況からの立て直し＝僧侶の上手さ

こういう風に考えてるところが、いかにもバ覚醒

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:01:01.31 ID:ShjnS24V0

判断の迷いで0.1～0.2秒コマンド選択が遅れて死なせてしまったり
ラグでコマンド引っかかって変なコマンド選んでしまったとか
行動選択の博打に失敗した(当たれば立て直し完了)
とかあるので
そういうのに該当する時は謝ってるわ

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:01:38.64 ID:AMrltzlL0

>>365
俺から言わせりゃさすがにお前は単細胞すぎるわｗ

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:02:33.01 ID:jMHaSiPF0

判断と言うよりも、失敗の経験から行動は導き出される
タゲが誰になんて見れて当たり前だし、そんなの出来ない奴はどの職やっても同じ
職がどうこうではなく、中の人がダメならどれやっても地雷ってだけのこと
バ覚醒ってのが使いたいだけの奴とかな

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:02:52.29 ID:eXCwY12n0

ちなみに俺が>>360の状況なら、
手癖で盗賊にツッコミいれて全滅に導いてそうだが、
祈りからの回復専念で、盗賊の魅了がとけたら、ザオラルが模範解答かねー。
立て直し率４割くらいかな。

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:05:04.63 ID:JncziO1i0

絶望的な状況で僧侶ちゃんが必死で立てなおそうとしてる時
諦めていいよ、とか言っても良いけど死ぬの急かすなよ？
僧侶ちゃんとしてはそこから立て直した時が最高に気持良いんだからな！

そうならない状況を作るのが僧侶の仕事ってのは同意

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:07:17.87 ID:IU9deVqU0

立て直しなんかさせーん！いてつく！いてつく！
(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:08:18.34 ID:c29IXuH9I

>>369
序盤なら、アイテム消費増とか立て直しで時間かかったりするから諦めて再戦。
無理やりやるなら、自分にべホイミやらで必殺待つかな。盗賊がどれくらいHP残ってるのかにもよるな。

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:09:24.65 ID:eXCwY12n0

>>370
仮に立て直せたとして、倒すまでにどれだけ聖水を使う事になるか、
強天魔なら、羽根が落ちたときにどれだけＨＰを削れてそうか、
それを判断した上で、がんばるか、がんばらないか、決めてね＾＾；

それができない僧侶は、さっさと死ぬべき

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:13:18.53 ID:WN+RtvEF0

mp後5とかなのにわざわざ小瓶投げる馬鹿は一体なんなんだよ

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:16:17.16 ID:JncziO1i0

>>373
いあ、俺は盗賊だけど。フレの僧侶が立て直しこそ醍醐味
連戦でオーブ出なくっても全滅無しだった場合は僧侶としては勝ちって言ってたからな。
イッドなら、8割は立て直せるって言ってたからお前よりは上手いんじゃね？

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:17:32.87 ID:eXCwY12n0

ベホイミ必殺待ちは、地雷行動だと思うわｗそれで立て直せたことがない。
奇跡的に必殺うってみんな復活までいったことはあるが、
その直後に僧侶がボコられて死んで終わった

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:20:28.99 ID:eXCwY12n0

>>375
うん、うまいね。おまえと相性バッチリみたいだし、ちゃんと囲っとけよ
その地ｒ・・僧侶を野良にださないで、ずっとフレとだけ遊ぶように言っておけ
いいな、絶対だぞ

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:23:03.35 ID:JncziO1i0

>>377
ありがとなｗ
でも、チームメンバー居ないときは野良に出てるみたいだから拾っても怒らないでやってくれｗ
俺も野良に出る時あるから組んだ時は仲良くしよぜ！

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:24:28.11 ID:JWYaWyM4O

ボスの種類によるかもだけど
自分以外死亡した状況で
１,自己立て直し(回復)
２,盗賊もしくは近くの魔をザオラル
この後を聞きたいのだが
例えば先に盗賊回復なのか
もう１人上手く行けば二人ザオラルして一気にベホマラーか
ここの立ち回りって様々だよね
参考にしたい

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:25:12.02 ID:c29IXuH9I

金策として考えるなら、MP使いまくりで立て直しより、復活小瓶1と宿30Gのがいいと思うな。

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:26:57.40 ID:eXCwY12n0

>>379
盗賊ザオラルして、先に盗賊回復
そこから相撲さえ決まれば立て直しは成功

さまざまっていうけど、模範解答はこれだな

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:29:44.13 ID:eXCwY12n0

>>380
立て直しが僧侶の醍醐味なんだとよｗ
忙しい僧侶さまに聖水投げるのは、当然おまえの役目だからちゃんと投げてやれよｗ

俺なら棒立ちで自殺するけどな

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:32:50.92 ID:c29IXuH9I

>>382
フレなら付き合うかもだけど、野良だったら嫌だな。
俺も僧侶やるけど、いかにアイテムを使わずに倒すかが醍醐味だな。
色々な僧侶がいるってことで。

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:33:32.07 ID:JWYaWyM4O

>>381
サンクス
バサ,蜘蛛ならそれがベストだろうけど
イッドの場合ザオラル増やしてタゲ増やすのも有りかと思うのだけど
どうかな

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:34:59.53 ID:V09zaMsW0

すべてのプロは最初は初心者である。

おれも、頑張るわ、、、、

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:37:03.93 ID:lgflFNBT0

>>379
ザオ２でいいよ
ザオからコマンド復帰まで無敵だから大抵死なずにベホマラーが間に合う

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:39:18.88 ID:eXCwY12n0

>>384
それはほぼ無理ゲーだけど
魔法にザオラルは相撲崩壊の原因だからなー
なんとか盗賊に２匹相撲してもらって、祈りと全回復くらいまではもちこみたい

盗賊にザオラル＞盗賊回復＞祈り＝魔法にザオラル

くらいの優先度
その状況になったら、ほぼ諦めるが

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:42:46.27 ID:8z+6jO4j0

>>351
もっと安くしろ

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:43:29.02 ID:eXCwY12n0

>>386
さすがバ覚醒は視点が一味ちがうぜ

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:44:57.13 ID:U0ZM2oBM0

蜘蛛の盗賊楽だなー。全部やってみたが盗賊が一番楽
なにより左スティックを魔ほど使わないのが楽

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:45:15.42 ID:lgflFNBT0

いや、俺僧侶だしそれでイッドで何回も復帰してるぞ
天使発動後に僧１ならまだしも、僧生きてる状態で他死んだだけなら全然諦める状況じゃない

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:46:15.19 ID:sl9rHThm0

蜘蛛はからくりを視界に入れとかないといけないのがややめんどう
ピピピだけ聞いてロスアタやるとからくり同士で応援しあってただけという・・・

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:56:32.96 ID:eXCwY12n0

>>391
下手に粘ろうとするよりも、ザオ優先でいいと思うよ、俺もよくするし
模範解答を言うなら、盗賊と僧侶で２人を回復してからの魔法蘇生だと思うが

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:58:10.41 ID:IU9deVqU0

あれ？この僧侶MP減りすぎじゃね？
→やっぱりしんごん（）でしたー

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 16:59:02.17 ID:eXCwY12n0

ランプのステマ死ね
マホトラの衣あればＭＰは足りるんだよ

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 17:00:34.92 ID:JGRyIcPZ0

だからってしんごん（）はねえわｗ
消費無し32でもイッド乱戦だと衣のタイミングなくてMPギリってこともあるのにｗ

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 17:02:04.33 ID:WN+RtvEF0

しんごんなしでも回魔370位は余裕だから付ける必要はないな

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 17:03:03.15 ID:IU9deVqU0

わざわざしんごん（）つけても回魔400いかないゴミとか存在価値ないわー

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 17:09:17.94 ID:eXCwY12n0

しんごんつけてない僧侶は、ランプのステマにひっかかる情弱って目で見てる

400 ：379：2012/11/24(土) 17:12:45.25 ID:JWYaWyM4O

皆色々有難う
イッドならザオラル撒きたい考えなんだけど
その立ち回りしてたら回復優先してって言われて考えてた
このやり方で僧侶以外全滅から立ち直ってはいるんだけど
何が正しいのか難しい

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 17:17:55.35 ID:eXCwY12n0

>>400
イッドで僧侶１の状況なら、どのみち運ゲーだから好きにやりゃいい
それより、そうなる状況をつくった引き金が何かを考えて反省するのが正しい

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 17:19:09.69 ID:qwiJ23aWO

天魔は盗賊楽だよなｗ
壁やってるだけ
魔は楽そうにみえてけっこう大変
下手な盗賊だと壁補助行く機会も増えるし
もたもたしてると5分以内にBを落とせない
蜘蛛、暴君から流れてきたメラミマシーンじゃまず無理だからなぁ～

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 17:20:30.17 ID:2IrmUpTa0

今乱戦イッドをｐｔ募集スレで僧侶でやったけどほかの奴らのｐｓが雑魚すぎるｗｗ
おまえらがアモ水やらいやしそう投げるべきだとか言うから的外れな回復ばっか
しやがんのｗｗ
その結果倒す速度が遅れてよけい負担がかかる
心当たりあるやつは気をつけろよ

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 17:21:10.73 ID:AMrltzlL0

おめぇが気をつけろ、ボケ

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 17:27:19.70 ID:r/TrZooV0

僧侶は消費なしだろ
しんごん持ってるけどここ1ヶ月はそうびしてない

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 17:27:47.51 ID:JGRyIcPZ0

>>403
実はお前は盗賊なんだろ？
僧侶でやったなんて即特定だもんなぁ

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 17:29:00.14 ID:hhSgUT/30

>>402
たしかに天魔は装備揃えたら盗賊が一番ラクだな

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 17:34:50.11 ID:y1xFPEhz0

人間僧侶 lv55
基本値　+133
真理頭 +19
真理上 +29
真理セット効果　+10
錬金＋60
ユグドラシル　+38
いやしのめがね　+8
真言の数珠　+20
木彫りのロザリオ　+2
----------
スティック+60
信仰+30
曲芸+10
サバイバル+20
-------
合計439　
エルフだと+7　錬金大成功だと+?

信仰239のうちのドワ子は確かに色々さぼりすぎてたようだ
野良の人たちすまんかった

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 17:40:08.00 ID:eXCwY12n0

>>402
盗僧魔と全部できる側から言わせると、全部、大差ない

姉妹クモ暴君は、魔法だけが楽で
イッド天魔でようやく人並みの働きが要求されてるだけだぞｗ

それを理解してないからバ覚醒はいつまでたってもバ覚醒なんだよ

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 17:40:13.08 ID:aIqUN4PX0

天魔で盗賊の必須錬金効果ってなんですか?

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 17:43:51.48 ID:Cn0FHSZS0

>>403
お前オーガ僧侶か？
昨日は僧侶うまかったから５分台で安定していた。
同じオーガ僧侶だったけど
やっぱり僧侶によって色々変わるんだな。

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 17:47:23.21 ID:Cn0FHSZS0

ついでに昨日は１０戦８勝だった
俺含めて３人とも初心者だったけど

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 17:55:27.41 ID:eXCwY12n0

>>410
睡眠ガード
爆裂４発で沈まない耐久性能

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 17:57:13.67 ID:hbR5wYjf0

魔は思考が楽、左手が忙しい
盗は思考が楽、右手が忙しい
蜘蛛僧は思考が忙しい、手が楽
天魔僧は思考が忙しい、左手が忙しい
あれ天魔以外大差無い

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:00:12.96 ID:zqWVmkUy0

一番単純で楽なポジは間違いなく盗賊
そしていつもバ覚醒と書き込んでるのも盗賊
盗賊が楽なのを察して欲しくないから覚醒魔にタゲ移し必死ｗ

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:05:19.10 ID:qwiJ23aWO

忙しいそうに見えて忙しいのが僧侶
忙しそうに見えて暇なのが盗賊
暇そうに見えて忙しい(フレやチームとのチャットに)のが覚醒魔

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:06:45.71 ID:eXCwY12n0

>>414
盗賊と僧侶が慣れてれば、
はじめての強ボスで、立ち回りもろくにわかってないあげく、
元前衛から流れてきたような、キッズの、バ覚醒を２匹連れても、
蜘蛛姉妹暴君は安定して狩れるわけでｗ

この３匹を討伐するときに魔法は、チンパンでもできる事しか要求されてないよ
（なのに余計なことして全滅させるバ覚醒も多いが、）

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:06:45.97 ID:Cn0FHSZS0

>>403
昨日はいやしそうとかアモールはそんな投げなかったよ
今日も俺の場合は投げる状況じゃないと思ってたよ
ただ、昨日の僧侶は信じることができたけど
今日の僧侶は信じることができなかったんだよ
自分らで回復しないと不味いって思ったんで
それとね、大体初心者ですって募集して他の３人も初心者っていってた
僧侶さんは自称ベテランだったけどｗ
それで効率求めるのは間違いでは？
そりゃ他の３人がうまかったらあなたみたいな自称ベテラン僧侶でも問
題なかったでしょうけどね

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:09:19.56 ID:gFwa0stO0

下手な奴はどの職やっても下手だし、上手い奴はどの職やっても上手い
そして下手な奴は魔法使いに流れる
仕方ないね

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:13:38.99 ID:S25VJAQr0

>>419
魔法に流れるかは判らないが上手い人は確かに何の職やっても上手いな
だから俺は何の職やっても普通だｗ

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:22:40.37 ID:XWOXK087i

盗賊メインだけど最近は魔ばっかだわ
プクでの前衛は難易度が高すぎた

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:23:36.17 ID:NReotrO20

>>106
自分アモール投げたい魔法ですが、自分や盗賊・僧侶にアモール投げようとすると
逆におこられるんだけど・・
魔法は攻撃だけしててよ！って・・・

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:24:10.80 ID:p5xnHztb0

>>396
いや、それおまえ下手すぎだろ
イッド乱戦最低でも100は残るぞ

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:24:17.48 ID:wn7p8z8X0

>>417
そうか？
覚醒があっちこっちウロウロしてたら盗賊ががんばって相撲しても
無意味に近くなるんだが…暴君はクモノしてるだけだからなんとかなるかも？
それでもクモノ効いてない時にメチャクチャにしてくれるがｗ
まー暴君の盗賊なんてよくやってるよな面白くなさすぎてやってられん

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:24:55.42 ID:hbR5wYjf0

>>417
お前と組んだキッズは初めてで立ち回りもろくにわからないのに余計な行動せずに安定させられるんだな
それには多分初めてで最低限の動きだけ教えて、それしか出来ないことを前提に他2人が動いてるだけだと思うけどね

それはさておきチンパンでも出来る=コマンド選択をあまり必要としない、なら表現が違うだけで同意
ただその動きをするためにモンハン持ちorオートラン+LRしなきゃいけないから蜘蛛やらに運んでもらえる他職に比べると大差ない

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:25:16.72 ID:+rW3u5cu0

バサグランデは強ボス入門にもってこいだな。

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:25:34.37 ID:rRdv9Sql0

>>423
それは運が絡むから断言できない
イッドに狙われ続けてたら残らない事もあると思うけど

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:28:38.17 ID:JGRyIcPZ0

>>423
じゃあお前今後一回でも100切ったらこのスレで謝罪かキャラデリな

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:31:00.66 ID:nM4iq4i1O

強ボスでアモールとか使って回復してるバ覚醒アホなの？
邪魔してんの？
何がしたいの？

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:31:59.60 ID:p5xnHztb0

>>428
ああ、まずないから大丈夫だ
タゲ把握してればあとどれくらいで誰がどこまで減るか大体わかんだろ

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:34:11.64 ID:JGRyIcPZ0

>>430
みんなお前の事冷ややかな目で見てると思うけど
お前が大丈夫というのなら大丈夫なんだろう

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:35:22.79 ID:p5xnHztb0

そんなID真っ赤にしてまで赤くなるなよ()

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:38:00.20 ID:JGRyIcPZ0

>>432
さっきまで寝てたお前よりはレス数多くて当然だ

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:40:31.05 ID:hhSgUT/30

>>421
視界が低いんだよね

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:42:52.73 ID:r/TrZooV0

愚痴ばっかりで攻略ネタないな
秒間ホイミのキタコレさんは偉大やで

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:43:28.06 ID:+rqhOqAw0

レイダメテス行きたいんだけど誰も誘ってくれない(´；ω；｀)

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:43:52.07 ID:p5xnHztb0

いや今仕事から帰ってきたんだ
バカにして悪かったよもうスレ汚したくないしこれでやめようぜ
お互い精進な

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:50:05.32 ID:WA3htbIxO

>>429
アモール使わない奴の方が地雷だろ
そもそもそれは僧侶か盗賊が地雷なんじゃね？

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:50:05.67 ID:L9afw4/O0

誘ってはいけない、もしくは既に面子に居たら即抜け推奨な奴ら一覧

・初心者マークorキーボ無しに設定してる癖にチャットしまくる奴
→吹き出しチャを隠して（実際は隠れてない）裏でチームチャットやフレチャに勤しむ傾向激高

・語尾がｗだらけの奴
→チャットが適当な奴は操作も適当

・自分以外が同チームorフレ
→効率に影響が出る訳ではないが、極稀に初参戦の仲間を引き連れてる場合有り

・討伐タイムをフリコメに書いている奴
→即抜け推奨、説明も不要

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:50:16.69 ID:29lEbvTR0

いただきボールって縛りだよね？
それにしてはかかる奴が多すぎるんだけど。違うのか？

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:52:45.04 ID:hhSgUT/30

ランプで自作の羽衣上の攻撃魔力38が出来たから
羽衣下の攻撃魔力39買って無駄に攻撃魔力370にしてやったわ
さすがに自己満足だけど攻撃魔力39でも羽衣下は安いな

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 18:55:30.08 ID:r/TrZooV0

>>439
野良でチーム、フレグル―プに誘われたらやばい
その中の1人が初心者でしかも小瓶99もってないのは2回でくわした

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 19:02:34.22 ID:JGRyIcPZ0

そういうのは大体レベル51とか混ざってるから避けろ

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 19:10:53.18 ID:3ySrLp4M0

>>441
元が2万1千だしな

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 19:25:42.52 ID:GJmA+v2eO

攻魔はいいけど、回魔の羽衣＋3成功品はグレンバザーでは表示されず買えなくて泣いた…
失敗品が溢れててマジ邪魔すぎる

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 19:31:46.78 ID:JGRyIcPZ0

みんなガタラで買ってるから

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 19:33:12.56 ID:hVsNQJXyO

グランデ喰らいまくってマホトーン切らしまくる糞魔に天使ないのか。。って煽られたわ

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 19:38:49.85 ID:e2XijA5l0

蜘蛛の魔て忙しいか？
通常やいてつく当たらない位置からメラミとマホトラしてPTのスキルや希望聞いてヒャダルコでからくり処理するだけじゃね
僧侶落ちそうならサブ壁するけど
天魔とイッドは忙しくて目が回るが蜘蛛とバサに関しては暇だなー

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 19:39:28.65 ID:lE1Yor6/O

>>446
最近羽衣はガタラまで失敗品ならぶようになってきた

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 19:43:21.96 ID:tJVRc3Zd0

基本みんなプライド高いよね

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 19:50:33.29 ID:CPyiU+jq0

>>357
やたら｢ドンマイ＾＾｣
使う地雷魔と組んだことあるわ
プクリポだったな
自分悪いと思ってなくてもすみませんって言うけどな。
すみませんって言われたら｢こちらこそすみません｣て言うのが礼儀じゃないのか
こちらこそすみませんって言ってるやつは下手な人はいなかったわ

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 19:54:59.84 ID:AMrltzlL0

キッズは敬語とかわからんよ。

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 19:56:21.79 ID:VeL//51E0

>>451
（え？今何かあったの？よくわかんないけど励ましておくかー）「ドンマイ＾＾」って事じゃないの？ｗ
そんな事言われたら逆に気楽になっていいけどな、何にも考えてないバカだとわかって

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:01:32.52 ID:mo4TAjIF0

今バ覚醒魔と組まされてエライことになった。
「マホトーンは切れる前に使うと成功率下がるので切れてから使う」
「オレは500回以上イッド倒してる。経験者の言うことに従え」
「盗賊が壁しないから死んだ。イッド無視してタナヒプだけ抑えておけ」
「僧侶死にすぎ。壁できないのなら後ろにいろ」
とか暴言吐きまくり。
5回やって3回ラリホーマ絡みで死んだので速攻抜けてやったわ。500回もやっててここまで下手くそなのがいるとは…

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:02:53.93 ID:sl9rHThm0

すんごい嘘くさい

晒しちゃっていいから名前ｐｌｚ

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:03:35.00 ID:hhSgUT/30

>>454
で？

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:04:54.87 ID:AMrltzlL0

うそくせぇｗｗ

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:04:56.80 ID:3ySrLp4M0

キタコレさんの蜘蛛回数952

1000いったらみんなで祝福だな

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:05:57.51 ID:YXXfFN7u0

愚痴なんぞいらん晒せ

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:07:06.77 ID:mo4TAjIF0

>>455
特定怖いから名前は出したくない。
5文字で“お”から始まり、攻撃魔力354の人間男とだけ言っておく。

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:09:29.24 ID:hhSgUT/30

>>460
ってか、もう一人の魔法使いはマホトーンしなかったの？

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:12:05.98 ID:hn67DLXK0

金策として美味いと言えど
よう、あんな作業1000回もやる気になるな
蜘蛛、暴君、姉妹（旅入り）のPTの魔は間違っても他の職に上から指示や命令するなよ

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:13:03.18 ID:zeQa/UlF0

>>461
「切れる前に使うと成功率下がる」　って方針の野良チームなら、
下手に言い争うのも面倒だし従うんじゃない？

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:13:23.61 ID:QkkbupfVP

キタコレを速攻特定した僕でも
おから始まる５文字っておちんちんしか思いつきません＞＜

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:13:46.41 ID:mo4TAjIF0

>>461
もう一人の魔法使いはそいつのフレ。スペック攻魔320程度

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:15:00.40 ID:VeL//51E0

イッドに勝てない一番の原因になるは「基本」の失敗、つまり外周時計回りが出来てないとき

1体しかいない蜘蛛でさえもからくりがいると変な動きして抜ける事があるのに
3体を防ぐんだから、これはもう外壁を上手く利用するしかない

壁から離れて良いのは盗賊だけ（それでも1～2キャラ分）、他3人はとにかく壁沿いに移動を心がける
壁の出っ張りとか上手く使うと時間稼ぎにもなる

これさえちゃんと守れば、あとは並みの腕前でいけるはずなんだがな

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:16:22.65 ID:AY0Vd4N50

そんなことより朝五時まで起きてて、かつ18時まで仕事してた神僧侶のID:p5xnHztb0さんはキャラ名とID教えてください

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:16:46.20 ID:QkkbupfVP

こいつ自身>>244で頓珍漢なこと言ってるから
信用できねーわ

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:17:07.56 ID:hhSgUT/30

>>465
ああ、フレだったのね

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:19:39.30 ID:nZlH7J9K0

>>448
元からみんなそういう認識でしょ
だからこそ蜘蛛しかやらなかったやつらがイッドに乗り込んできてひっどいことになった・・
今は身の程を知ってほとんどの下手糞は蜘蛛に帰ったみたいで大分マシになってるけど

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:20:29.93 ID:CPyiU+jq0

みんなで小瓶投げ合う時にやたら動作が毎回ゆっくりになるバ覚魔もいたな
みんなが3つ投げる間1つとか
色んなバ覚魔がいておもしろいわ

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:21:46.72 ID:hhSgUT/30

バ覚醒とか言うなら自分で魔法使いやればよくね
見る確率だって減るんだし

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:24:07.82 ID:B9qth61oP

>>467
ﾜﾗﾀ
せめて2時が無ければ早起きという言い訳もできたのにw

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:24:16.74 ID:bnRmGWWl0

棒立ち魔死ね
やたら出たがる魔も死ね
勝手に回復とんでくると思ってんのか
そのくせに肝心な時はトロトロしやがって無駄に引き伸ばしやがる

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:26:03.35 ID:zSk1nEYM0

イッドで魔法使いが死んで「すいません」って言ってたけど
自分僧侶で蘇生＋回復がうまくできそうだったから
「大丈夫です」って返したら
「敵を分散させてヒャダルコやりにくくなったもう1人の魔に
言ったんであってあなたには言ってない」みたいに言われた
これひどいよね？普通？

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:27:37.56 ID:rpNqHuuT0

姉妹は、縛りガード持ちの短剣盗賊のがいいよね
ジュリにはマホトーンかけるから爪100いらないし
いただきボール＞バイシかけ直しの流れが無駄過ぎる
そもそも旅芸人いらないよね
天魔ですら魔２でやってる時代なんだから

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:28:25.71 ID:QkkbupfVP

>>475
ＢＬぶちこんで晒していいよ＾＾

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:28:32.55 ID:6m4ohVFf0

>>475
キチガイだよ

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:31:01.86 ID:hn67DLXK0

>>476
厄介なのは妹だから、妹倒したら盾持ってくれた方がありがたい

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:39:45.37 ID:xSOohCAX0

>>475
ひでぇｗｗｗ

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:43:32.10 ID:bnRmGWWl0

盗賊さんが壁してくれてるのに
毎ターン攻撃喰らってるバ覚醒・・・
何のための壁で、何のために逃げてんだよ
中途半端にチョロチョロしやがって

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:48:55.93 ID:/4cD5U2Q0

>>475
ﾜﾛﾀ
僧侶やってる時死んだ人が謝ってもいつも無視してるけど
こんな事もあるなら関わらないほうがいいな

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:50:50.88 ID:6bDH0lQ00

僧侶ばかりで参戦してたので別職も体験したいです
急いで盗賊を50にしてきました
防御240で蜘蛛に参戦してもいいですか

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:54:30.12 ID:G3+NNEnt0

>>475
You晒しちゃいなYo!

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:54:33.93 ID:zeQa/UlF0

>>483
攻撃力の方が重要な気もします

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:55:43.88 ID:6bDH0lQ00

>>485
191ですた

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:58:07.06 ID:xSOohCAX0

211？あたりないとロスアタミスの可能性あるらしいで

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 20:59:24.12 ID:6m4ohVFf0

盗賊とか装備裸でもいいんだけど、ある程度のPSがあってこそ許される
てか攻撃191で守備240ってツメだろ？
悪いことは言わんからやめとけ

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 21:01:59.37 ID:AY0Vd4N50

190なミス多いからありえない

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 21:02:29.57 ID:OAEeacN3O

壁が機能してるのに、壁のすぐ後ろで魔法撃って殴られまくってるバ覚醒増えてきたな

意味なく無駄に殴られてまくっていて「このままでは不味い」とは思わないのか
その謎の位置取りはなんなんだよ・・

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 21:04:05.53 ID:rTTDKZbl0

強ボスで結構な地雷魔が居て終わった後に
フレ頼まれたんだが、断るのも気が引けたしどうせ登録しても今回限りだと思って
フレOKにしたんだが、そいつから強ボス行こう行こう誘われまくってうぜえｗ

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 21:05:44.82 ID:6bDH0lQ00

211にしてからいきます

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 21:06:12.93 ID:rTTDKZbl0

丁度その地雷魔>>490の言っているまさにその通りのやつだわｗｗ
蜘蛛ではそいつのせいでいてつくやら飛ばされまくって僧侶のMPもやばくなるし

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 21:44:24.53 ID:JGRyIcPZ0

>>476
俺は僧侶だが、魔法使い二人なら頼むからムチ持ってくれ
短剣盗賊とかやってられん

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 21:49:19.63 ID:Cn0FHSZS0

>>403
思いだすだけでイライラするわこいつ。
ぶっちゃけこのゲームいい加減飽きて引退するつもりだったし
すっごい偉そうな雰囲気の僧侶でむかついてたんで
晒してちゃっていいかな？
スーパーサイヤ人オーガさん^^

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 21:51:28.20 ID:JGRyIcPZ0

晒せよｗ

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 21:53:45.64 ID:xSOohCAX0

このスレの有名人4人集めてpt組んだらすごいんじゃねｗｗ

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 22:09:07.00 ID:yZzGTs7J0

でも、実際たいしたことないという落ち

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 22:37:54.67 ID:dm4X8/Gu0

実際は地雷ガー地雷ガーって言ってるやつが結構地雷！

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 22:39:53.76 ID:dm4X8/Gu0

>>496
お前だったりしてなｗｗｗ

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 22:52:00.52 ID:JGRyIcPZ0

俺だよ＾＾
許可するから名前晒せｗ

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 23:00:04.08 ID:JGRyIcPZ0

びびってんのか？＾＾
逆晒しが怖いのか？＾＾
ヘタレどもが＾＾

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 23:20:57.57 ID:rTTDKZbl0

実際他の奴が地雷だと僧侶からしたら
負担も増えるし相当イラつくからな
どんな酷いPTだったのか知らんが酷さ次第じゃ僧侶がキレてもおかしくないよ
実際俺も一度地雷盗賊が相当ムカついたんでボロくそいってやった事ある
そいつ無言でPT抜けて行ったわ、地雷のくせして的外れな指示しやがるから余計な

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 23:22:30.14 ID:IU9deVqU0

蜘蛛で魔が1回被弾したら僧侶のMPが10損すると思え

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 23:25:27.28 ID:6KYPvaHS0

初めてちーむで姉妹いくんだけど
ジュリにマホトーンってうつの？

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 23:25:55.79 ID:JGRyIcPZ0

うつよ

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 23:26:06.20 ID:zXPjDGL7P

セクシーなほうにマホトーン

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 23:26:28.38 ID:rTTDKZbl0

>>505
盗賊がゴッドフィンガーなしだったら必須
ありだったらいらん
構成がムチ盗賊魔魔僧侶の場合も必須

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 23:27:09.56 ID:29lEbvTR0

バイキルトをなんとかできるなら打たなくてもいいはず

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 23:27:11.12 ID:Q5DTqNNq0

>>505
姉妹は鞭盗魔魔僧か爪盗扇旅魔僧のどちらかがデフォ
前者はマホトーン打つが、後者は爪盗が解除するから打たなくていい

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 23:29:54.01 ID:JGRyIcPZ0

最後マリーンだけになったらマホトラで殴られて回復したいから
俺と盗賊だけで相撲したいんだけど、芸人さんも積極的に前出てくるんだよね
せっかくだけどそこは遠慮してくれると助かる
それか短剣にでも持ち替えてくれ

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 23:30:32.79 ID:8Wa2BKS30

みんなは天魔用で僧侶の睡眠ガードどこにつけてる？

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 23:33:22.09 ID:JGRyIcPZ0

頭はHP
羽衣下に封印90と睡眠40
睡眠はツッコミで治るから僧侶は必要ないと思う

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 23:35:54.40 ID:Q5DTqNNq0

>>512
睡眠を頭、封印を体下につけると魔でも流用できてお得

>>513
俺もHPの関係上それくらいでいいんじゃないかと思うが
募集スレの僧侶は睡眠・封印100％G条件がデフォだぜ
頭HP錬金なしで爆裂来ても生き残れるのかな？

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 23:40:23.07 ID:rTTDKZbl0

HP錬金なしじゃさすがに生き残れんな
というかHP錬金とユグドラあったとしても羽衣上が防御錬金じゃないと無理

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 23:42:27.88 ID:JGRyIcPZ0

防御300超えてないとHP290でも大体死ぬよな
スカラ1回かければ確実だが

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 23:56:42.92 ID:KCE1lknMO

イッドの魔って乱戦やりたがっては死んだらメンバーを地雷扱いするだけでいいから俺もなろうかなｗ

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 23:59:38.39 ID:JGRyIcPZ0

僧侶が謝ったら「いえいえ＾＾」も忘れるな
僧侶のイライラマッハになるぞ

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 00:02:48.17 ID:o9vJWBbg0

天魔攻撃力
440

守備力　爆裂拳1ヒット　爆裂拳4ヒット
280（僧侶守備力）　69～81　277～323

390（スカラ2回）　56～66　226～264
340（スカラ1回）　62～73　249～291

220（ルカニ1回）　76～89　305～355
170（ルカニ2回）　82～95　329～381

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 00:06:18.58 ID:PDpLvFR10

イッド乱戦で4-5分台の上手い動画ない？

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 00:15:30.26 ID:sEF7s49W0

「フレ誘っていいですか？」
「いいですよ＾＾」
8割地雷を呼んでくる

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 00:17:33.23 ID:LJ6CQEk70

暴君でいなずま避ける盗賊ってネタだよな？
ちょと動画うｐしてくれ

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 00:23:54.93 ID:tGneIaU10

地雷魔一人いると僧侶のターンが一戦あたり１０Ｔは奪われると思った方がいい
割と致命的

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 00:27:18.51 ID:/58rZfzw0

>>522
上手い盗賊はほぼ全部避けれるよ
俺は実際あまり盗賊ではやらんからコツというかタイミングはよくわからんが
バサが20歩～21歩くらい歩いた後に何らかの攻撃をしてくるから
そのタイミングで避けてるのかもしれん

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 00:30:33.72 ID:yW55zcAl0

>>522
稲妻避けれない盗賊はもれなく地雷とのこと
稲妻のテロが出る瞬間を察知して垂直に後退すればいけるらしい

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 00:31:48.04 ID:J6pwEaot0

さらにまとめてみた

天魔攻撃力
440

守備力　爆裂拳1ヒット（平均）　爆裂拳4ヒット（平均）　爆裂拳4ヒット（最大）
200　85 　340 　365
210　84 　335 　360
220　83 　330 　355
230　81 　325 　349
240　80 　320 　344
250　79 　315 　339
260　78 　310 　333
270　76 　305 　328
280　75 　300 　323
290　74 　295 　317
300　73 　290 　312
310　71 　285 　307
320　70 　280 　302
330　69 　275 　296
340　68 　270 　291
350　66 　265 　286
360　65 　260 　280
370　64 　255 　275
380　63 　250 　270

HP錬金無し
盾盗賊がHP294守備力360程度
僧侶はHP265守備力280程度
魔法使いはHP258守備力240程度

僧侶守備力280に対してスカラ1回で336、2回で392
ルカニ1回で224、2回で168

盾ガード率10％で4ヒット直撃率65.6％
ビッグシールドで＋20％、4ヒット直撃率24％

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 00:32:54.08 ID:dFPcvxd00

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/23(金) 20:21:21.16 ID:o0cvwT0K0
羽衣上
＋36　260000
＋35　160000
＋34　125000
＋33　90000
＋32　80000
＋30　68000

下
＋36　140000
＋35　90000
＋34　80000
＋33　55000
＋32　48000
＋30　40000

魔法使いスレからの転載。
魔力350到達までプクリポは10万程度、エルフ11万、人間14万5千かな
ここまでデフレしてるのに未だ魔力320程度の人は何を着てるんだ？買い換えろよ

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 00:34:07.94 ID:li+tmj+I0

蜘蛛余裕でした
盗賊楽です
>>522
簡単なパターンは足止めたら少し下がっちゃえ

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 00:34:23.00 ID:mlrMzA4Z0

>>522
盗賊はやったことないけど闇のいなずまくらった盗賊の
代わりに僧侶が入ったときなら割と避けられるよ

コツは暴君に密着せずかつ暴君の攻撃が届く範囲に立ち止まって盗賊にホイミすること
そうすると自分以外にタゲがいくときは暴君は前に歩き出して相撲状態になるし
自分にタゲが来たときはその場で特技を使ってくるから
相撲状態にならずにいなずまが来てもすぐに離れられる
うまくやれば立ち止まってすぐベホイミを入れていなずまを避けられるよ

やってみれば分かるけど密着せず攻撃が届く範囲って
そんなにシビアじゃないからすぐできるようになると思う

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 00:47:40.86 ID:LJ6CQEk70

思わぬ反響がｗ
犬が立ち止ってる時に微妙に下がっておけば避けれる。
僧がスイッチする時も距離あるから分かる。
クモノ後の復帰も分かる。

ほぼぶきみピオうちっぱの密着状態からどう避けるのか、と言うことだ。

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 00:50:21.03 ID:dMBBkqJt0

職人一筋で強ボスがん無視してたけど、連休だしいくかと思ってこのスレ開いたらわろた
戦闘唯一のおいしい金策だからか殺伐としてるな
立ち回り頭に入れておかないと晒されそうな勢いだ

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 00:54:02.72 ID:ayXnswJV0

蜘蛛って縛りガード必須なのかな？
昨日野良でやった人にはいらないって言われたんだが・・

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 00:54:04.72 ID:JOPDIwdC0

いや別にうまいやつのほうが少ないから問題ない。暴言とかそういうのなけりゃ気にすることはない

534 ：522：2012/11/25(日) 00:54:54.45 ID:LJ6CQEk70

つか俺の動きは…
犬の左にいるときは魔法使いの思わぬ動きで右抜かれるからモンハン持ちかオートラン。
中央あたりまできたらニュートラルにして仕事しつつ待ち構えてる。

が、たとえばぶきみやぴおの初動モーションからキャンセルして安定避けできるのか、ってことだ。
>>５２４の通りに、犬の歩数で行動が起きるのなら、なんとか出来そうな気もしないではないが・・・・。

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 01:03:00.76 ID:J6pwEaot0

>>526
要点整理

・盾盗賊ならHP満タンで普通に耐える
・守備錬金なしの羽衣＆竜おまで守備290だと
　HP中級錬金＋ユグドラ（HP285）でもまず耐えない
　廃錬金（HP297）なら平均すると耐えるが確実でない
・上半身守備錬金でもほぼ変わりなし
・守備290HP285＆スカラ1回ならほぼ耐える

僧侶はユグドラ＆頭はHP錬金中級成功以上でスカラ1回かけとけばいいんでない

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 01:06:29.16 ID:ofGwbSJm0

暴君人気ないのかな？
こいつだけ募集してる人が少ないような

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 01:15:40.52 ID:1/Ri3P6F0

青は出ても1.2ってのがな

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 01:17:31.12 ID:6+22jolk0

ボス指定無し緑玉専門だけど暴君は結構誘われる
イッド＞姉妹＝蜘蛛＝暴君＞天魔くらい

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 01:19:07.22 ID:PDpLvFR10

イッド乱戦って短剣で行ってもいいのか？

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 01:25:00.49 ID:V0JzGUkE0

>>517
僧侶あがりか？
僧侶あがりなら魔法やれ
壁もわかってるだろうし、次に僧侶が何するかわかるから上手く立ち回れると思うぞ
魔法になってからほとんど全滅ないわ
相方が下手でもなんとかなる
魔法で寄生美味いぞｗ

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 01:26:05.80 ID:GaloTfw30

>>527
オーガだから上下+37で34万かかりました；；

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 01:31:02.08 ID:zW/GnTaH0

初心者がクモに群がるのはなんでだろ？
暴君のがよわくね？

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 01:33:21.65 ID:PDpLvFR10

3-4分で回せてオーブ無しでも時給15kは出るからな

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 01:37:00.31 ID:HpVEkuuJ0

>>535
いいこと聞いた
HP290/守備290ちょいならスカラ1かけしておけばいいってことか

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 01:37:05.27 ID:hZFj3Y3G0

魔の足って錬金何つけたらいいの？

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 01:52:56.23 ID:PDpLvFR10

素早さ
25で0.1秒短縮らしい

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 02:24:30.85 ID:wQ4FCxrr0

ちょっと質問なんだけど
イッド単体になったときの魔への怒りってロスアタした方がいい？

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 02:26:25.97 ID:T8tsVJhy0

>>534
いなづま避けまくる盗賊と組むと僧侶はホント楽
その盗賊さんは、ぶきみ二回入れて４歩くらい歩いたら暴君が行動するからそのタイミングでちょっと離れるって言ってたな

僧侶に余裕できるとぶきみもできるし、結果としてタイム上がると思うわ

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 02:36:58.12 ID:WewBql7u0

>>539
むしろ短剣だなw

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 02:48:12.04 ID:mw4FrdU/0

>>546
300ぐらいでピオ二回されたら世界が変わる

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 02:49:23.16 ID:WewBql7u0

このスレって聞いといて答えてもらったら礼も言えない奴ばっかりだろ？
そーゆーことなんだよw

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 02:55:21.18 ID:sBSXzQNz0

>>547
怒り無視のクモノでいんじゃね？

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 02:58:14.40 ID:nIf/Nm9C0

バカなのに自信過剰なやつってなんなんだろうな
学校の成績がそのままお前の知能の答えなのに

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 03:20:51.21 ID:AOkZGg8v0

>>526を受けて盗賊の必要スペック考察

もし頭を睡眠耐性にするならHP294で最低限の必要守備力340
HP錬金（成功）ならHP309で守備力320

レベル55盗賊の身の守り　123
パッシブ　60
無法者シリーズ　103（頭、体上、体下☆3でさらに9）
盾　5（盾スキルでさらに30）
アクセ　怪盗2　ロザリオ2　ひらめき2　証0（竜おまなら5）
ここまでで合計334

これに守備錬金24～42加えると358～376
・・・ってこんなもんだっけ？なんか忘れてる？

盾盗賊の守備力360って結構厳しくね

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 03:44:23.70 ID:DDv0rZ4G0

イナズナ安定して避けれるようになれば他のボスでもほぼ壁補助要らなくなるよ
盗魔僧でどのボスもそれぞれ100戦以上したが
盗賊は最初だけで慣れれば断然一番楽

逆に魔法は手を抜こうと思えば再現なく幾らでも楽出来るが
慣れてホントに色々ちゃんと立ち回ろうとすると一番難しい

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 04:00:54.41 ID:Ll/ZmPvN0

暴君つまんねーと言ってる人達へ

時計、反時計回りをやめるだけで最高難易度

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 04:20:21.30 ID:kygNkUaL0

イッド乱戦時、僧侶やってるとピオリムないほうが事故率少ない気がする。
ピオリムやられると敵のターンとこっちのターンのズレが生じてちょっとのへりで回復してしまって結局次で結構くらうとかおきる頻度が高い気がする。

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 04:21:33.80 ID:g/e0sdJd0

>>530
ぶきみピオうちっぱの密着状態からの避け方はあるよ。

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 04:25:57.64 ID:HpVEkuuJ0

ちょっとの減りならターン貯めとけばいいよ

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 04:26:04.66 ID:g/e0sdJd0

追加
>>530
動画はアップできないけど、そちらが僧侶や魔法使いができるなら稲妻避けを見せることもできるよ

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 04:28:51.69 ID:uGSo1Tfb0

今日初めて野良の魔2構成の姉妹行ったんだけど
タイム7分中盤って普通なの？
フレと旅構成で行くときもっと早いからちょっと拍子抜けしたわ
それともメンバー悪かったのかな‥‥

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 04:33:05.23 ID:lClD8ZMl0

>>556
そういえば強ボス実装後まもなく野良で初めて暴君行った時のリーダー（戦士）が
「4人がバラバラになって戦えば勝てる」
って指示したからその通りにやったら負けて即解散したの思い出したわ

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 04:40:57.40 ID:PDpLvFR10

>>561
前行った時の最高記録が5分52秒だったな
ちなみに旅入り

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 04:49:30.09 ID:uGSo1Tfb0

>>563
最速なら俺も旅入り5分55だから同じくらいっすねー。
マホトラ有りなら7分前後だから
魔2構成の平均と最速が知りたいっす

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 05:56:21.64 ID:hjwdMdmC0

さっき強蜘蛛のクズリポが超絶地雷だったｗ
さっき組んだ人みてる？そうそうに僧侶さんが次ラスでとかいってたのがワロタ

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 06:04:13.38 ID:K0sADvZd0

>>565
盗賊？

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 06:14:25.81 ID:sURaaWIL0

>>561
そのくらいだよ
やっぱ魔2つよいねぜひ他の職も強く修正してほしいと素直に思う
面白くないよなこんなシューティングゲーム

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 06:15:57.61 ID:hjwdMdmC0

>>566
盗賊ｗ

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 06:16:24.77 ID:WQbDMorq0

>>565
名前とどんな地雷なのか晒せよ

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 06:24:23.66 ID:K0sADvZd0

>>568
やっぱりかｗ

>>569
指示厨縛り盾なしだったよ

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 06:25:31.04 ID:hjwdMdmC0

名前は晒さんが縛り盾もってないわ、相撲できないわ、最初に赤くなって6発メラミしてマホトラって指示してたのに６発いれないで吸ってとかいうし散々だったわ
ちょっと幼稚だったから中身子供っぽかった

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 06:35:50.01 ID:CJdQjGDn0

PSはともかく、リーダーの指示に逆らうやつは地雷

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 06:40:43.89 ID:NuMhgnyP0

天魔でスカラとかいらんから自分にタゲ来てるとわかったら
ぼうぎょとかやいばのぼうぎょとかしとけ

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 06:43:33.25 ID:NfSp6dt10

強蜘蛛でピオリムとか意味あるのか？
4～5分で終わるに

パサとかは流石あった方がいいかなって思わなくもない

ある程度流れわかってて使うタイミング悪くないならいいんだが
ピオリム詠唱で事故る奴多すぎね？

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 06:49:15.39 ID:tGneIaU10

あれあれ、いいんですかそんなこといって
だいぼうぎょしますよだいぼうぎょ

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 07:01:15.73 ID:CZt/5idx0

>>573
そもそも、天魔の僧侶で「スクルト」とか「ぼうぎょ」とか言ってる時点で論外。
壁スイッチをしっかりとやって、僧侶が攻撃をもらわない状態にしないと。

元々、爆裂拳に耐える必要なんて無い。

野良PTで保険のために装備を揃えるのは自由だが、
スクルト使用のためにターンを無駄に消費するのは勘弁して欲しい。

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 07:07:46.31 ID:1tzwfDjl0

>>574
他にすることないからしてるわ
殴ってるよりマシじゃね

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 07:07:59.83 ID:NuMhgnyP0

１匹になったら衣つけて攻撃もらうだろ

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 07:09:08.86 ID:boS/zOud0

魔法使いや僧侶の方は、強ボスって杖に何を付けていますか？

いつもは消費率なんですが、どうせマホトラするんだし、速度や暴走率の方がいいのかな・・・と、迷いに迷ってます

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 07:10:12.49 ID:CZt/5idx0

というか装備も回復魔力だろ。僧侶なら。

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 07:13:58.01 ID:YMP3LUBW0

おまえ恥ずかしいから黙っとけ

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 07:15:28.46 ID:qJXRr+LGP

ピオリムないと秒間ホイミ狙う暇を作りづらいよ

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 07:37:47.14 ID:6+22jolk0

ID:CZt/5idx0が僧侶全くやったことないってのは分かった

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 07:43:07.09 ID:tGneIaU10

さすがの俺も>>580は恥ずかしい

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 07:43:21.16 ID:SNApoZTu0

最後にスクルトを見たのは通常マリーンとかそこらへんだったろうか
大昔はスカラ系重ねがけで安定だったのがいつのまにこんなゴミ呪文に成り下がったんだろう

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 07:43:43.81 ID:boS/zOud0

試しに速度買ってみました。少しは変わるかな・・・

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 08:15:36.22 ID:XfOVbkCh0

>>574
蜘蛛なんて不気味ピオ維持してロスアタ待機してても余裕だしやったら良いんじゃね
小瓶けちるために叩いた方が良いとかあるかも知れんが

野良だとなんか言われそうな気もするし

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 08:19:42.77 ID:5idZ3Jly0

自分は杖に消費無し14%付けてるな
理由はマホトラでちまちま吸うのが面倒くさいから少しでも短縮できればと思って。

今日pt募集スレの乱戦イッドで久々に地雷に当たったわ･･･
ここなら安心だと思ったけどまあいろんな人がいるもんだ

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 08:25:55.89 ID:8/wzhb98O

>>588
そんな事言って大丈夫かい？
かなり特定されるし組んだ仲間も見てる可能性大
夜中の１時の募集だと思うけど

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 08:28:40.76 ID:qJXRr+LGP

募集スレより緑でよさそうなの選別したほうが質は上だぞ
２ちゃんの募集ってたいていのネトゲだとかなり信用できるけど
ドラクエ１０に関してはかなり質が低い
キッズっぽいのも見てるみたいだし

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 08:30:08.27 ID:tGneIaU10

盗賊ＰＴスレなんかもそうだけど有名になりすぎちゃってるからな

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 08:40:17.40 ID:CTsmAMWD0

>>571
縛り盾ない時点でもうゴミ確定じゃないですかやだ
何しに蜘蛛来てんの…

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 09:09:28.51 ID:S+/eMmMt0

魔法は究極的に言うと相撲補助の時、ターンキャンセル時間を
把握しないといけなくなるから僧侶や盗賊なんかより断然難しいな

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 09:26:07.15 ID:1DqYmcfJO

実名系オーガキッズと強天魔行ったけど普通に上手かったわｗ
地雷臭がぷんぷんしてたから嫌な予感してたけど、キッズだからってナメちゃいかんねｗ

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 09:35:30.80 ID:boS/zOud0

キッズじゃなかっただけではｗ

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 09:45:16.09 ID:dMBBkqJt0

DQに限っては
実名 != キッズが普通にあり得るんだよなあ

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 09:55:22.82 ID:rsliM9gP0

今のうちに天魔いきたいんだけど強天魔用の無法者の錬金って
頭　ＭＰ
上　守備×３
下　眠りガード×３
腕　レアドロ
足　みかわし
こんな感じ？

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 10:03:24.94 ID:K0sADvZd0

>>592
みかがみ星無しだったよ

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 10:13:27.19 ID:foOTXrQN0

魔法使いで蜘蛛で開幕時に３～４ﾀｰﾝ目（からくりしょうぐんが黄色になる前後くらい）に
狙われたときにかなりの確率で蜘蛛に１発もらうのは回避できる？

開幕時は時計回りに入りやすいように微妙に左に下がってそこから時計回りになるように
下がってはいるつもりだけどなー。

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 10:15:21.11 ID:tKKR8nnk0

>>588
募集スレの268だろ？
主が地雷だったの？

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 10:19:48.37 ID:XlMBrOGM0

イッド一体になった時
こびん勿体ないし回復も間に合うから
祈り無しのスティックで攻撃してるけど
これ野良でやると地雷って言われるか？

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 10:21:14.11 ID:tGneIaU10

回復間に合ってるなら問題ないだろう

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 10:26:17.85 ID:6yJZafOW0

>>588
どんな動きだったん？
というかここで書くより直接指摘すればいいんでないかなと思うけど

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 10:33:35.33 ID:XlMBrOGM0

>>602
そか有難う
気にせずやるかな

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 11:04:45.08 ID:uGSo1Tfb0

>>567
いや、そのくらいってなら遅くない？って話だったんだけど‥

それに魔2だと地雷引く可能性上がるし
僧侶の負担でかいし
メリットってマホトラあるから小瓶消費が少し少ないくらい？？

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 11:07:10.56 ID:pfeNNqXsO

連戦するときはボスにもよるが、頭装備を二種持っていく

まずは頭MP30を装備して、1戦
そして、2戦目以降は頭HP15にかぶり直す

1戦目は満タンになるため、出来るだけMPを貯めたい
2戦目以降は小瓶回復が主になり、最大MPがあっても意味が無い
それなら、最大HPを増やして出来るだけ死ににくくした方がよい
MPアップ装備を外した場合、
現MPは最大MPを越えてない限り減らない

ちなみに1戦でMP満タンから、せいすい使うまでMP使うボスには逆効果
あと、HPアップ装備させたまま宿に泊まらないこと

これは、竜おま連戦にも強敵とのレベリングにも使える

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 11:12:07.50 ID:xAnjRoByO

>605
野良で５分ちょうどくらいだったよ
覚醒二人は僧侶の補助まったくしないで薄氷の勝利だったけど
覚醒二人とも赤いのにアイテム使わず覚醒始めるし
我ながらよく連勝したと関心する

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 11:13:15.07 ID:brdTOPMh0

１戦目だけたかだかMP３０程度増やしてなんの意味があるんだｗ

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 11:17:33.58 ID:pfeNNqXsO

>>608
･小瓶3個節約
･メンバーのうまさの様子見

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 11:19:11.28 ID:tGneIaU10

>>608
火力だろ
最初のメラミストックが5個も増えればマホトラ回数が減って十分火力に貢献してる

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 11:41:12.41 ID:brdTOPMh0

いやいや多少のメリットがあるのはわかるよ
そうじゃなくて、それ1戦目だけだろ？
1戦目だけ30秒ぐらい早くなっても大差ないだろう・・・

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 11:43:52.58 ID:YygxQRp50

付け変える行為にしっかりと意味があるんだから
そこはつっかかるとこじゃないだろう

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 11:46:25.56 ID:jDRIX2AG0

ドヤ顔・長文・微妙な内容
地雷指示厨に通ずるものがあるからだろう

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 11:48:45.68 ID:brdTOPMh0

それもそうだな・・・
急に長文で解説するほどのことかと思ったんだ

マホトラで回復する今の強ボスではあんま意味ないだろうが
りゅうおまとか盗賊なら意味あるかもな

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 11:51:42.40 ID:AOkZGg8v0

>>597
>>554 >>535あたり

頭はHP、体下は眠り・・・かなぁ

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 12:07:23.35 ID:OvmsQFUQ0

最初の蜘蛛の1ターン目の攻撃はしようがない
むしろ魔が食らってくれた方がいい気がするレベル
2連でも多分魔に1発手前の壁に1発で分散できるし
2ターン目の攻撃食らうようならそのPTの立ち回りが悪い
蜘蛛が1回目の攻撃した瞬間全員で左に移動でいける
ただ、1人でもヒャダルコやらしてたら取り残されて意味がない

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 12:07:59.76 ID:OvmsQFUQ0

>>599
宛てです

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 12:09:49.91 ID:hLJJh8MO0

しんりでイッド天魔くる僧魔は死ね
馬鹿の一つ覚えの防御＋無法盗も全滅しろ
最近増えすぎだろ・・・

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 12:15:20.21 ID:CXmU3YNLO

蜘蛛の二発耐えるには盗賊のHPいくつあれば耐えれますか？

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 12:21:01.31 ID:Vi+fB7hh0

後衛全員はごろも
盗賊魔法カット装備ならヌルゲーになるだろ

ヌルゲーで５分で出せたとかいってんじゃねえよ雑魚

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 12:22:12.51 ID:brdTOPMh0

じゃあ天魔用のベターな装備・スペックまとめようぜ

俺は盗賊メインだから盗賊まとめるけど

盾：ふうまorみかがみ　呪文20%
頭：最大HP or 眠り
体上：守備
体下：守備 or 眠り

HP300以上守備310以上 or HP290守備340以上

大体こんなもんじゃないかと思う
適当だがとりあえずたたき台としてｗ

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 12:22:53.83 ID:zezkoQR80

>>619
防御がいくつかによる。2発は結構シビアだ。
無法防御錬金でガチガチに固めてるんなら330くらいあれば耐えられるんでないかな？

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 12:29:29.32 ID:7/3/gM7N0

防御錬金も全くの無駄じゃないのがわかって安心した。
Lvキャップ解放後のLv上げにも役立ちそうだしね

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 12:33:04.22 ID:FXcsuspi0

しんり天魔は魔法は魔力たかければいいよ
イッドは羽衣一択

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 12:33:10.44 ID:sr2hW0dT0

チームに全職カンストの僧侶が超絶下手くそで困る。

イッドなんだが、
残りHPが盗50 僧120 魔30 魔0なら普通ベホマラーで回復してから生き返らせない？
こいつは魔を生き返らせてからベホマラーしようとする。
案の定、魔30が死亡。
またザオしようと駆け寄るあいだに盗が死亡。

天使なしで無理やり壁やろうとしてイオよけず爆死。

マホトラの衣タゲ向いてからしかしないし、

あたるかわからないロスアタ連打。

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 12:34:34.95 ID:NqEF1kgNI

372で乱数383で今の所死んだ事ないよ2連
HPは両方320 まあ大人しくスカラ貰うのが1番だと思うよ

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 12:35:03.46 ID:6+22jolk0

～全滅後～

>>625「僧侶さん天使つかってください＾＾；」

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 12:39:36.03 ID:RpjgpRqn0

>>625
天使だけダウト

乱戦イッドで僧侶が天使使う余裕がある時って、全員上手いPTだった時だけだから
まぁ天使やっても波動で消えちゃうんだけどね

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 12:41:18.65 ID:YygxQRp50

タゲ理解せず壁するバ覚醒いると天使なんてしてる暇ないからな

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 12:41:43.97 ID:MMfDVkv00

>>621
頭に眠りはいるなら、体下にMP吸収ガードも入るだろ

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 12:42:40.35 ID:8/wzhb98O

>>625
その状況ならベホマラーが妥当だけど
自分にまずホイミしてから立て直すかも
でも全員蘇生してからベホマラーしたい気持ちも分かる

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 12:43:18.42 ID:9X56x0A40

>>624
真理人間で攻撃魔力360ぐらいな微妙な人多くね
それぐらいなら羽衣で攻撃魔力350～360とかのプクリポやエルフと行くわ

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 12:46:47.27 ID:6+22jolk0

まぁどんな状況でもイッドで天使要求なんかしたら
核地雷級の馬鹿だと思われるからやめとけよ

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 12:56:44.63 ID:iKzXhanj0

>>619
守備力360で通常攻撃のダメージ平均163、幅を考慮すると152～174ダメージ
2回耐えるには運が良くて305、運が悪いと349必要

対してHP300で耐えるための必要守備力は平均して生き残るには415程度
最大ダメージで考えると454
ちなみに守備力360でスカラ1回もらえば432

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 12:57:43.21 ID:8/wzhb98O

>>633の考えが浸透してくれればいいけど

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 12:58:13.25 ID:1DqYmcfJO

天魔でしんりとかｗ
攻魔370あっても、羽衣350か羽衣オーガ340連れてくわｗ

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 13:06:13.96 ID:6+22jolk0

天魔で真理着てくる奴って、本人はメラゾーマ1発耐えられるからおｋなんて考えてるんだろうけど
僧侶から見たら、これ以上HPが下回ったら危険って範囲が羽衣なら140程度だけど
真理様だと180とかになっちゃって面倒臭いんだよね。羽衣なら祈り更新とかできるのに
真理様だとホイミ飛ばさなきゃいけなくなる。そういう意味では確実に負担増だよ

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 13:07:44.00 ID:+UaNv1IhO

グリーン下がりすぎ

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 13:11:17.89 ID:4/474n/N0

ふーくんとか言う奴は地雷。

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 13:12:42.64 ID:+UaNv1IhO

晒しは晒しスレでお願いします

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 13:23:15.39 ID:cMa4snxh0

グリーンオーブうますぎｗｗｗｗｗいっぺんに4個出たｗｗｗｗｗ
のりこめー＾＾

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 13:28:15.75 ID:uXLVvmYNO

しろひげプクリポサイヤ人
魔しかやらないくせに少しでもタイムが遅くなると周りのせいにして即抜けする地雷

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 13:35:32.51 ID:LJ6CQEk70

しろひげよう募集だしてるなｗ

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 13:49:49.37 ID:dFPcvxd00

イッドは盗賊が一番楽だな。
飽和しかけてる覚醒と違って魔法耐性40%+MPガードあれば引く手あまただし、
やることは相撲しながら不気味ピオリムロスアタの3種類だけ。猿でもできるわ

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 13:51:47.10 ID:89aBm5VLO

ボミオスもやろうぜ

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 13:52:30.97 ID:hjwdMdmC0

日曜はあたりはずれが多すぎる
さすが週末やでぇ

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 13:59:38.42 ID:hLJJh8MO0

もう無法盗賊も地雷だらけか・・・
無法アタマ以外はまほうシリーズで固めた盗賊の方が信頼できるってどういう事だよ

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:03:57.49 ID:joWe69yf0

当方盗賊、蜘蛛のマホトラタイムで、必殺終わってたらスリダガ入れてって
言われたんだけど、そっちがメジャーなの？
俺は短剣でＭＰ吸いたいし、僧侶も衣で吸いたいと思うんだけど・・・
特に僧侶やってる人の意見が聞きたい、マジで迷ったから教えてくれ

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:05:49.03 ID:hLJJh8MO0

>>648
リーダーの指示に従え
お前がリーダーならその旨を伝えればそれで済む話

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:06:30.78 ID:jDRIX2AG0

>>648
僧のMPがそこそこあれば仲間呼ばれるほうが面倒なので眠らせてくれたほうが楽
盗賊のMP回復は一人一つ小ビン使えばいいからどうでもいい

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:06:35.04 ID:iKzXhanj0

>>648
メジャーかどうかしらんがタゲられてても射程限界でマホトラする限り被弾しない
（波動も糸も食らわない）

おまえがちゃんと壁を内寄りにして魔法が距離を取れるようにしてるなら魔法がアホ
ただしおまえの壁が外寄りすぎて糸や波動もらっちゃうから
いっそのこと眠らしとけやという意味で言ってる場合もあるかもしれん

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:06:50.16 ID:AgAMEevLP

>>648
150残ってたらからくりいるなら寝かせてくれたほうが余計な回復しなくていいから楽
からくりいないならまあ起きてても

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:06:52.39 ID:8KyeVP9RO

固定で行けるフレがいない時点で地雷だろ

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:07:08.96 ID:uXLVvmYNO

確かに全身無法は見栄えのための守備力にしか興味がない脳筋ばっかだなww

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:11:30.13 ID:9X56x0A40

>>648
からくり呼ぶし盗賊が必殺も出てるならスリープでも普通だと思うけど
個人的に魔法使いだったら先にマホトラ終わったらラリホーも使うし
MPだって僧侶や盗賊に戦闘後みんなで小瓶するだけだ
まぁリーダーにあわせるのが無難

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:11:36.27 ID:HpVEkuuJ0

俺はマホトラタイム中に眠らされると困る僧侶
MP吸いたい

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:17:02.63 ID:jDRIX2AG0

良PTならマホトラタイムでも僧侶のMP残ってるしダメPTならそこから大して回復できないし
壁上手いやつ5割で僧盗両方上手いPTとか野良でも2割くらいしかないから眠らせ安定ですよ

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:18:57.42 ID:iKzXhanj0

眠らせ安定言うてもそこまで眠らせやすくも無いしなぁ
MP消費1とはいえ無駄に使う必要もないんじゃない

この前暇になったら無駄にメガボンバーとか使い出す盗賊いてちょっとイラっと来たわ

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:23:43.82 ID:7Gj4d2Zr0

いつも野良で色んな盗賊と組んだけどほとんどが眠らせてマホトラだな。
魔法使いが慣れてない感じがしたらその方が僧侶としても助かるし。

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:24:04.93 ID:jDRIX2AG0

スリープダガー連発して小ビン一つの無駄になる
眠らせなかったらもっと無駄になることが多い気がする体感()だけど
>>658
それでイラっとするんなら仲良しフレンドとだけやっとけ

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:28:17.34 ID:9X56x0A40

>>659
自分も寝る寝ない抜きしても
マホトラ中はスリープしてる盗賊としかあたってないな

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:30:21.80 ID:iKzXhanj0

スリダガ推ししすぎると蜘蛛が赤くなった瞬間に
脊髄反射で連発するアホが出てくるからやめてくれ

まあしょうがないから寝たら中断して吸うけどさｗ

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:31:19.23 ID:3oVMNYR50

比較的価格維持してるのってブルーだけ？

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:32:37.14 ID:iKzXhanj0

オーブのバザー価格報告スレとかあってもいいよね
いちいち広場みたりオンラインにつなぐのもめんどくさいし

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:35:13.46 ID:joWe69yf0

>>649、650、651、652、655、656　
そのほか意見ありがとう

俺の個人的な感想としては、金策で行ってるんだから小瓶消費はなるべく
抑えたいし、戦闘後の小瓶タイムも少なく高速回転したい
眠らせて戦闘中に回復しろとも言われたが、それだと盗賊と僧侶だけ小瓶
使うことになるし・・・
あと短剣で殴るのはＭＰ回復と耐性切りの意味があるから・・・マホトラ
に適用あるかしらんけど
僧侶の残りＭＰ次第で眠らすか否か変えるのがいいっぽいな

僧侶のＭＰなんか減っても聖水使うからいいですよーとかわけわからんこと
言われたから喧嘩してしまったよ、じゃあマホトラタイム自体いらんじゃん
ってｗそもそも指示をリーダーじゃない覚醒魔からされたから、余計イライラした

結構眠らせる意見のほうが多いんだな、とはいえどっちの意見もあるみたい
だし、これからは事前に確認するわー
長文スマン

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:38:23.29 ID:9X56x0A40

>>663
土日でも安定してるのはブルーだけだな

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:38:55.10 ID:jDRIX2AG0

>>665
眠らす云々より蜘蛛戦の盗賊は壁さえできてれば文句言わないよ
必殺ぶきみピオリム使う位置が悪いのが多すぎるから

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:40:54.44 ID:AgAMEevLP

イッドで僧侶やってるけど、どれくらいのレベルならフレ申請されるようになるんだろ
どうしても全滅が一回はある

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:43:14.38 ID:DDv0rZ4G0

開始直後逆に走るようなよっぽど酷い奴となら別だが
いつも誰々は地雷と他人のせいにばっかりしてる奴は
自分は反省しないので上達もしないしそいつ本人が地雷

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:45:18.45 ID:cOl9VfkG0

なんというかマホトラの吸いがあまりに悪い気がして攻魔17上げたった
蜘蛛36時間行けばオーブ無しでも取り戻せる・・・あれ？ｗ

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:45:35.87 ID:joWe69yf0

>>667
勿論最低限の仕事は出来てる、５００戦はやったし文句言われたこともない
だからこそ今回初めて迷ったよ、ピンチ以外でスリダガ使ったことなかったから

僧侶がマホトラタイムでいつもＭＰ５０くらいだったから、これは言ったほうが
いいなって思って進言したんだけどなー
僧侶からどっちでもいいからｗって言われたのがショックだった・・・

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:47:01.15 ID:/KjL0ruf0

>>668 オーブの価格もだいぶさがったし、今じゃ相当なスペックじゃないと
無理かもｗ

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:47:19.76 ID:HpVEkuuJ0

新しく装備買ったときは
これ何時間で取り戻せるんだろうとか考えたらあかん

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:48:38.23 ID:xAnjRoByO

僧侶としては早よ終わってくれたほうが嬉しい

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:50:50.15 ID:iKzXhanj0

＞勿論最低限の仕事は出来てる、５００戦はやったし文句言われたこともない

結局これか・・・ｗ

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:51:01.10 ID:jDRIX2AG0

>>671
盗賊オンリーで500戦とかかな？
壁バッチリなら魔法使いはほぼノーダメのはずだから僧侶のMP50しか残らないとか考えにくいけど

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:51:19.09 ID:hjwdMdmC0

>>671
所詮野良なんてそんなもん
細かいところまで考えてないよ

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:54:36.88 ID:DVmzNGvW0

キタコレさんグレンで募集しとるが

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:54:44.37 ID:+p+SW48IO

>>625
お前が下手だから天使する暇ないだけ

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 14:58:26.22 ID:1tzwfDjl0

>>644
それはない

それはない

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:02:02.85 ID:FrVve50E0

>>665
>眠らせて戦闘中に回復しろとも言われたが、それだと盗賊と僧侶だけ小瓶
使うことになるし・・・

奴らの狙いはそれだ。

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:08:07.11 ID:joWe69yf0

>>675
ごめん、言い方偉そうだったな
証明しようがないからスルーしてくれ

>>676
盗賊のみです
僧侶が祈り切れてるのにホイミして、足らないからあわててべホイミとか
する人だったのよ
直に言えばよかったけど、僧侶には言いにくいし改善できると思わなかった
から、眠らさない方法で少しでもＭＰ吸ってほしかったんだけどな・・・

今まで組んだ僧侶は大体フルに回復して戦闘終了してたから、高望みだった
のかな

>>677の言う通り、これからは野良では大人しくして耐えることにします

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:08:42.90 ID:7Gj4d2Zr0

小瓶はみんなで割り勘。
割り勘しない人がいたら次で最後にしますねだし。

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:09:35.63 ID:8/wzhb98O

>>642 >>643
初めて組んだ事有る奴の名前が出たわｗ
確かに良く緑玉出してる

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:11:35.05 ID:7Gj4d2Zr0

500もやってたら色んな人がいるなぁ程度じゃない？

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:12:04.36 ID:cOl9VfkG0

とりあえず宝箱開ける前に小瓶を盗賊僧侶に振りはじめる俺はメイン僧侶ｗ

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:13:27.76 ID:9X56x0A40

>>682
盗賊でしかやってないからスリープする盗賊を見ないだけでしょ
他職業で蜘蛛行ってみればわかるわ
盗賊で500戦しててピンチ以外スリープしないとか
あなたのが普通じゃないと思うはず

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:14:13.77 ID:brdTOPMh0

盗賊も僧侶もやる俺からしたらスリープはいらん
メリットは魔法が動かなくてよくなるぐらいじゃないか？
もちろんヘタな盗賊・僧侶の場合は眠らせた方がいいだろうけど
ある程度のPSあるやつにとっては眠らせる必要はないはず

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:14:17.78 ID:8/wzhb98O

しろひげ地雷臭はしてたけどやっぱりそうか
ってかここで自分が晒されたら生きてけないわｗ

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:16:22.09 ID:jDRIX2AG0

盗賊に文句言う僧魔は他の上手い盗賊と比べて言うからね
1職オンリーは大人しく言うこと聞いておいたほうがいいね

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:16:28.28 ID:O76SBB+o0

眠らせる眠らせないとかリーダーが決めるレベルかな
何も事前に話がなかったら必殺の有無、僧侶の腕とMPの残量で決めてる
僧侶上手かったら間違いなく眠らせない

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:18:42.10 ID:O76SBB+o0

あと、MP50しか残らない僧侶で眠らせなかったらどうなるか全然わかってない
眠らせなかったら下手したら全滅もしくMP20とかになるぞ

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:18:55.82 ID:cMa4snxh0

ほんと地雷しかいねーな
テンプレ行動すらできん奴はタコにタイガークローだけしてろよ

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:19:11.02 ID:FrVve50E0

僧侶だがスリープいらん。まぁスリダガいれても文句は言わないけど。
必殺出てないのに眠らされたら無言で殴って起こしにいく。そしてmiss

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:20:45.28 ID:ZmNG7jRS0

スリープ云々よりコビン数個程度のことでケンカしだすとかまじ勘弁してほしい。

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:22:29.43 ID:djmDdTQQ0

覚醒魔ってなんであんなに指示大好きなんだろうな
リーダーじゃない奴でも指示しまくる

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:22:30.95 ID:89aBm5VLO

蜘蛛で僧侶が何したらMP50になるのか興味あるわ
自分がその時僧侶以外やってたら間違いなく眠らせてる

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:25:55.21 ID:nGVQaqIQO

羽衣上
＋36　260000
＋35　160000
＋34　125000
＋33　90000
＋32　80000
＋30　68000

下
＋36　140000
＋35　90000
＋34　80000
＋33　55000
＋32　48000
＋30　40000

魔法使いスレからの転載。
魔力350到達までプクリポは10万程度、エルフ11万、人間14万5千
盗僧魔の3職の中でもダントツの敷居の安さ
ここまでデフレしてるのに未だ魔力320程度のゴミクズは何を着てるんだ？買い換えろよ
プク345エルフ340以下には緑玉出す資格すらありません

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:28:40.38 ID:8/wzhb98O

正直眠らせる眠らせないはどっちでもいいかな
ただ眠らせるＰＴが大半だとは思う

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:29:59.73 ID:joWe69yf0

>>687
おっしゃるとおりです
だからこそ、メジャーかどうか聞きたかったのよ
俺がマイノリティということが分かったので良かった

でも>>688のように、俺と全く同じ考えの人もいるってことだから、
これからメジャーとは言わないまでも良さを分かってもらえるように
一応頑張るわｗ　喧嘩はもうしないけどｗ

>>690
返す言葉もないので、他職もやってくるわ

>>695
喧嘩の発端は眠らすの？って聞いたら眠らさない人なんていないよｗって
煽られたことです
それは真実だって分かったから俺が全面的に悪かった・・・
小瓶云々はそのあとの延長にすぎません
でも金策にいって小瓶の消費数を気にしない人とはやりたくないなとは思う

僧侶のＭＰ、スキル次第で変えるってのが最善すね
色々意見頂けて嬉しいです、ありがとう

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:30:24.59 ID:bNp0Jj+G0

寝かせるかは、リーダーがやりたい方法に合わせるくらいで、どうでもいいね

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:32:37.86 ID:jDRIX2AG0

>>696
そりゃー魔やってたら3職いろんな人見てるからじゃない？

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:32:56.42 ID:LSFEIJBb0

蜘蛛で僧侶のMPが後半50になるってことは被弾が多いってこと
→盗賊の壁が下手or僧侶が下手（衣で積極的に吸いにいかない）or魔法が下手で被弾しまくりor複数が下手
なので眠らせたほうが安全

僧侶のMPが80～100残ってるのに魔法だけが「スリープして」とかしつこく言う場合は
魔が自分が楽する＆自分のMPのことしか考えてない場合が多いので、無視すればいい。
僧侶のMP130くらい残ってるのにスリープ要求する奴がいたら論外の域。

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:35:03.50 ID:8/wzhb98O

>>700
蜘蛛とは言え事前に打ち合わせはするべきだろうね
普通のリーダーなら
経験者か聞いてその後
時計回りで赤くなったら眠らせる
雑魚は倒す
この程度は言うべきかと

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:35:31.22 ID:qJ1dJ5e60

まぁ俺は基本的に眠らせない派なんですけどね
スリープダガーは僧侶のMPがかなり残ってる時1.2発打つ時はある
でもそれで眠らなかったらもう打たない

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:36:03.59 ID:VdTr9bw10

mp50しか残らないって相当ヘタか
ｐｔに地雷が複数人いるぞ

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:36:56.07 ID:OeWMirCi0

かなりっていうのは160/180くらいね

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:38:52.57 ID:cOl9VfkG0

僧侶のMP気にしてあげるならお宝+盗む終わったら壁から引いてあげたほうがいいと思う

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:39:00.37 ID:bNp0Jj+G0

僧侶のMP最大値が150って人だと稀に残量50近辺になってるけど
それって最大MP200の人が100になってるだけでのことで
蜘蛛はMPそんなに減らないから、あまり気にすること無いぞ

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:40:21.19 ID:5MZCmhEE0

上手い盗賊は必殺終わったらでしゃばらないけど、いつでもいけるぜ！って感じの位置にいるからなー

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:46:37.79 ID:LSFEIJBb0

>>706
ほんとそう思う。
僧侶のMP50しか残らない場合は、蜘蛛を起しておいたところで
僧侶のMPが更に減っていく可能性の方が高そうだわ。
だったら眠らせた方がいい。

MP最低100程度残ってるなら特に問題はないPTだと思うし、
起しておいて僧＆魔でマホトラしたほうが両方MP回復できる。

僧侶のMPが厳しい場合でもフレやチムメンみたいな固定で行く場合は、
練習の意味も兼ねてスリープしない方に慣れておくのがいいと思うけどね。

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:50:55.32 ID:1tzwfDjl0

上手いPTだと3分30秒-4分で小瓶は1戦1人1個で全快
1時間で15戦は回せて時給25k以上確定

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:52:03.87 ID:gtsu2sG40

昨日一日中仲間募集にしてたけど誰にも誘ってもらえなかったわ（´・ω・｀）

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:55:42.09 ID:cMa4snxh0

休日にイッドはあかんな
必ずとんでもねーのが混ざって30分もせずに解散ばっかりぞｗ

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 15:59:17.98 ID:cOl9VfkG0

>>713
離席マークもついてたんじゃない？

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 16:00:33.89 ID:9Ss+gZWw0

>>696
覚醒魔は楽で致命的なミスなんて発生しないように
見えるからでしょ。
魔が出来る人だと、僧侶はすごく楽になるんだけど
アホな魔が2人だとかなりきつい、しかもそれでいて
命令+説明してくる

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 16:01:34.55 ID:FjMLU8hz0

>>713
緑玉の書き方変えるとかは？
ステが廃じゃなくてもそれなりなら誘われると思うよ
俺は魔法誘う時は緑玉の魔力345くらいのエルフさん探してる
連戦希望とか書いてくれてると誘いやすい

718 ：sage：2012/11/25(日) 16:06:51.16 ID:joWe69yf0

あ、俺は誘われた側ね
リーダーは魔法使い装備で経験は数十戦、最低限の事前確認はもちろんしたけど、
指示はもう一人の魔法使い（経験８００戦）が出してた状況
僧侶も数十戦の経験って言ってたからほぼ無言
俺も黙って従えばよかったなーと冷静になって思う

眠らすかどうかなんてどうでもいい派も結構いるね、参考になります

あと蜘蛛から離れたかったけど、そもそも衣でなるべくＭＰ吸うってことに理解が得られず、
ＭＰは終了後にみんなで小瓶使えばいいっていう考えの人だったんで、俺が相撲やめて
なんか言われるのが嫌だった

僧侶のスキルに合わせて行動を変えるっていうのはほんと勉強になった
ちなみにスリダガはマホトラタイムには常に要求されたよ
眠らせたら定型文で褒められたしねｗ

厳しい意見も同意も参考になる情報も込みでありがとう
スレ汚し大変失礼しましたー

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 16:06:57.03 ID:uwPh91fg0

魔法さんラグいんですから・・常に応援即消しは期待しないでくださいよ・・

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 16:11:51.96 ID:sURaaWIL0

スリダガ要求するのは核地雷

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 16:12:21.84 ID:iKzXhanj0

とりあえずつよ蜘蛛の図鑑のスクショだして

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 16:17:15.07 ID:7Gj4d2Zr0

緑だしたらすぐお誘いくるわ。
たぶん廃スペじゃなく普通スペだから誘いやすいのかなと思う。
エルフ♀キャラだからかも知れないが。

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 16:20:22.55 ID:T8tsVJhy0

イッド乱戦で初めてムチ盗賊と組んだけど、全然安定しなかったわ・・
乱戦って結局魔法が壁理解してるかどうかなんじゃないだろうか

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 16:22:21.46 ID:9X56x0A40

>>561
魔法使い二人、鞭盗賊、僧侶ならマホトラしても5～6分ぐらいが普通じゃないかな
魔法使い二人が必殺でて序盤からマヒャド連発のマホトラなしなら4分切れる

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 16:22:38.37 ID:8/wzhb98O

確かに廃スペは誘い辛い
最近面倒だからリーダーしないけど
自分が誘うなら中～中の上位の人を誘う
まぁ廃スペの人は敢えて廃スペを選ぶのかもしれんが

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 16:23:29.43 ID:BVlJPcwg0

>>723
魔法がって言うより全員がだ

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 16:24:32.03 ID:HpVEkuuJ0

マヌーサでスカった空きターンにスクルトいれるとめっちゃ楽にならね？
鞭と組むの大好き

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 16:27:33.48 ID:uwPh91fg0

>>671
新参蜘蛛乙
以前はわりかし赤字なったあとに、ラリホで眠らしマホトラとか
よくあったんじゃよ

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 16:34:54.05 ID:cMa4snxh0

眠らせないと殴られずにマホトラもできん魔は希望出すな

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 16:40:19.33 ID:qJXRr+LGP

僧侶だけど一応レア１．４明記するようにしたら、結構誘い来るようになったぞ
ちなみにスペックそれなりの、超可愛いエル子ちゃんです

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 16:42:52.93 ID:N55Uw5Og0

いんやー今更ながら蜘蛛いったら足引っ張りまくりで申し訳なかったわー
こんな強いのね、ソロでヌルゲーしてたから新鮮でしたわー

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 16:47:05.92 ID:/KjL0ruf0

>>698
魔法って指示出したがるわ、性格も悪いわ、装備も安いわで
ほんと最低なんだな。最後の知能も低い

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 16:52:00.22 ID:ERS+Ott50

最近緑玉誘われ待ちだと俺の他チムメン3とか
フレンド3ばっかだわ
前に組んだPTの愚痴とか言い出すしチムチャじゃ
俺への文句も言ってるんだろうなー・・・

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 16:55:31.28 ID:nGVQaqIQO

敵がこちらに来た（盗賊、僧侶経験者)
↓
ターゲットは自分か？→YES　他のキャラに引っ掛けて逃げる↓
NO　壁に入って食い止める

敵がこちらに来た（バ覚醒or魔法使いのみ経験者）
↓
逃げる

僧侶が一旦下がってきた（バ覚醒、魔法使いのみ経験者）
↓
僧侶と一緒に逃げる

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 16:56:54.19 ID:qJXRr+LGP

怒りきても微動だにしない奴に比べたら
逃げる奴のほうがマシだぜ
たぶんヒュプにヒャダルコ打つ以外一切の操作してない

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:00:26.97 ID:nGVQaqIQO

・敵がこちらに来た（盗賊、僧侶経験者)
↓
ターゲットは自分か？→YES　他のキャラに引っ掛けて逃げる↓
NO　壁に入って食い止める

・敵がこちらに来た（バ覚醒or魔法使いのみ経験者）
↓
逃げる

・僧侶が一旦下がってきた（バ覚醒or魔法使いのみ経験者）
↓
僧侶と一緒に逃げる

・敵に怒られた！(バ覚醒)
↓
微動だにせず死亡or距離詰められて死亡

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:02:33.42 ID:tKKR8nnk0

>>734
昨日蜘蛛行ったら魔が二人とも僧侶経験者だった
天使切れて一旦下がったらサブ壁、盗賊動けないときに毒なら毒消し草
攻撃受けると「ごめんなさい」蘇生したら「ありがとう！」
タイムは普通だったが精神的にこんな楽なのかと思ったよ…

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:12:50.81 ID:39ThI/N10

炎10%の盾って需要あるよな？

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:13:55.81 ID:8/wzhb98O

>>733
チーム,フレ３＋野良１は１の方がいい気はしないから基本的にはやらない
だからフレ３になった際は極力自分のフレなりフレのフレから誘う様にしてる

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:14:49.34 ID:zqqOLPo/0

>>723
一番安定するの呪文耐性20%以上の魔法きたツメ盗賊
ムチはどうしても入らないことがあるからな

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:21:05.07 ID:T8tsVJhy0

確かにテンションバーン消してもらえれば事故は減るし助かるかな

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:23:23.56 ID:BVlJPcwg0

ただツメで安定するのは全員が一定以上の腕を持ってるのが前提なので
野良でやるのはオススメ出来ない、そもそもイッド乱戦自体そうなんだが

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:23:24.22 ID:wxWMIT6u0

爪なんか振ってるやつまだいたの

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:27:34.24 ID:Mnv4ihje0

ピンチ以外で蜘蛛でスリダガとかアホだろ
ましてやマホトラするときにラリホーでターン消費する魔なんか脳の障害疑うレベル

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:29:10.22 ID:xHVj9jiE0

ピンチ時にラリホーじゃなくマホトラするバ覚醒もいるけどな

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:29:32.54 ID:cMa4snxh0

蜘蛛ごときで毎回被弾しやがる魔はマジ解約しろ

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:30:42.31 ID:sURaaWIL0

マホトラタイム()って言うぐらいだから彼らにとっては大事なのだろう

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:30:47.08 ID:wxWMIT6u0

おまえが蜘蛛の外側でピオリムとか使うからだろさっさと解約せい

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:31:34.76 ID:avmxEouVO

>>744
魔法使いのMP量に結構な差が付いた時にはマホトラし終わった方が使っていいんじゃね

強ボスに僧侶用の水のサークレットを1つ用意するとしたら錬金は何にすべきだろうか

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:32:10.80 ID:wxWMIT6u0

HP+27

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:32:41.12 ID:psTIjsCvI

蜘蛛や他ボスで天使復活僧侶に魔法がアモール投げるのは地雷なの？
もちろん僧侶下がってきたら、自分が前に行って(タゲ確認しながら)アモ。
魔法は早く倒すの考えろって人もいるけど。

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:34:45.50 ID:wxWMIT6u0

>>751
僧侶天使復活後だれがタゲられてるケースかごとに
最良の選択肢を考えてみたら？

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:34:53.92 ID:nGVQaqIQO

>>751
普通は盗賊が投げるだろ

とりあえずターン貯めつつ様子伺うでFA

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:35:27.01 ID:YygxQRp50

僧侶が一撃死圏内ならアモール凄く助かるよ
それで事故も減るしな

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:35:28.93 ID:xHVj9jiE0

天使復活＋アモールで一撃に耐えられるようになるんならいいんじゃないの？w

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:35:31.94 ID:Mnv4ihje0

>>749
確かにそうだね。

自分含めて錬金はhpの人が多いね
でも天魔とかもいく予定なら耐性とかもあるから慎重に選んだ方がいいかも
あれ良いのはマジで高いから

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:36:25.65 ID:cOl9VfkG0

蘇生したHP次第だな
アモールでもう一撃耐えれるようになるなら意味はあると思う

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:36:44.64 ID:avmxEouVO

>>750
勘弁してくれ
予算は全身で15～20万くらいなんだ

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:38:02.93 ID:Mnv4ihje0

>>751
魔は死んでもいいから僧侶が下がってきたらとにかく壁すればいい
たぶん足りないけど一撃耐えられるラインまで回復するなら水もありかもね

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:40:09.12 ID:Zy7LgDir0

>>758
天魔は諦めろ　
回復魔力でもHPでもMPでも適当でいいその予算じゃ全成功品すら無理だろ

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:42:01.15 ID:brdTOPMh0

スリダガよりも毎回満タンまで回復するやつどうにかしろよ
いちいち説明すんもめんどうだぞ
こびんも盗賊だけでいいっての

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:42:04.42 ID:WewBql7u0

イッドで隣の盗賊がMP吸われてるのみると萎える…
ほんと吸収ガードくらい買え

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:42:54.11 ID:avmxEouVO

>>760
昨日市場調査をした限りだと体上下を＋2に妥協すればいけた筈
これでも旅のパッシブ無しで回魔330くらいになる計算だし

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:44:45.78 ID:Mnv4ihje0

>>763
正解

パッシブ無しで330くらいだね

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:50:35.49 ID:GEqso9C70

バ覚醒が強ボスで連勝してくると言うことがご立派に成ってくるな

しっかり壁やって下さい。…やってますけどバ覚醒さんが後ろでチョロチョロ
してるので抜けられるんですよ。
ボスじゃないのに壁役2名でなんで抜けられなきゃならんのじゃ
どうせボス連勝だってもうひとりのバ覚醒が上手かったんだろが糞が

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:57:19.08 ID:nGVQaqIQO

PTリーダーは緑玉出した状態で勧誘しろよ
高スペックな俺はその方法で断られたことがない
ただでさえ思考停止多いのに、スペック確認できない魔法使いの誘いなんて受けるわけないだろ

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:58:28.55 ID:Mnv4ihje0

>>765
ものすごい勢いで斜め後ろに逃げる魔いるよな
壁はずれてるの見えてるだろうに

うまい魔がいるのも確かだね
何回か会ったことあるけど脱帽だった
他の職もやってる人だろうなぁ

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 17:58:39.46 ID:xHVj9jiE0

そもそも壁が抜けられるのがおかしいんだよ
壁がアホだとしても、じわじわと壁際に追いつめられて最終的に被弾するはず
なんで抜けられる場所に位置取るんだよ

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:01:17.17 ID:Mnv4ihje0

敵壁魔の直線意識できない魔がいると余裕で抜けるよ

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:02:07.23 ID:Mnv4ihje0

ごめん勘違い

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:04:28.23 ID:Mnv4ihje0

>>768
そうなんだよ。壁にひっかけて時間稼いで最終的に被弾するなら全然いいんだけど、なんか知らんが攻撃受けたらリアルで死ぬのかってくらい被弾を嫌がって明後日の方向へ逃げる魔さんの多いこと

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:04:52.89 ID:Gkc8+QVW0

蜘蛛
ひっさつまで盗賊メイン盾
ひっさつ後衣僧侶メイン盾
なぜこんな当たり前のことがいまだに浸透しないのか

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:07:06.13 ID:Mnv4ihje0

>>772
めんどくさいからそこまでしてないな

ところで魔の方ですか？

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:08:14.99 ID:jDRIX2AG0

>>771
全然いいってそれ全然よくないよ
壁下手な言い訳すんな
波動と糸くらったら面倒なので壁くらいまともにやってちょ

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:09:29.16 ID:tKKR8nnk0

僧侶の立場だと>>772のようにしてほしい

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:10:23.04 ID:Mnv4ihje0

>>774
抜けられる場所に逃げられるくらいならって意味だよ馬覚醒魔さん

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:12:25.70 ID:XfOVbkCh0

まずメイン盾ってなんだよ、メイン盾ってやつすりゃ攻撃くんのかよw

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:13:06.91 ID:jDRIX2AG0

>>776
壁がちゃんと内側に入れ替わってくれれば抜けられるとかないから
変な方向に逃げる魔には一言言えばわかるけど下手な壁は言い訳ばっかで聞いてくれないから困る

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:13:10.63 ID:djmDdTQQ0

>>733
これはガチ
フレ3人のルールがあるのか小瓶投げ合わないで和気あいあい

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:13:26.71 ID:BzGqSq7j0

マリン押さえてても魔法さんの位置取りによっては壁がずれるからなぁ。
慣れてる魔法さんだとほとんどずれない。この差は何なのか？

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:14:50.56 ID:Gkc8+QVW0

>>773
めんどくさいからやらないってまさに盗賊僧侶やめて覚醒魔やってる方のセリフですね
めんどくさいどころか楽なんだが

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:15:58.17 ID:9X56x0A40

ID:jDRIX2AG0
とかは自分で魔法使いやればよくね

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:15:59.79 ID:om518Y2K0

スリダガとかスリープって蜘蛛にどれくらいの確率ではいるんだろ
２割程な気がするんだけど

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:18:02.62 ID:Mnv4ihje0

>>778
魔に向かって敵は動くんだから魔が壁見ながら微調整するんだよ
壁が入れ替わるなんて当たり前の話だろうが
抜ける抜けないで差がつくのは前じゃなくて後衛だぞ
お前はまず盗僧魔全部やってこい

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:21:08.20 ID:Mnv4ihje0

>>781
全部やってる
すまん、ただ提案するのがめんどくさいなってね
みんな、必殺後壁入れ替わりましょうでわかるかな

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:22:22.64 ID:jDRIX2AG0

>>784
？？？
全部やってるけど
抜ける抜けないだけじゃなくて波動と糸くらわない距離とらないといけないのはわかる？
壁が動かないと後ろに下がるスペースないのもわかる？

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:23:37.44 ID:RpjgpRqn0

>>723
スパーク自体は良いんだけど、不気味更新とボミオスピオしないムチ盗賊多いからなー
スパークなんかより不気味更新の方が100倍大事なんだけどわかってない人結構いる

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:24:00.23 ID:wrhn4AGU0

それ僧侶盗賊が両方ともある程度のレベルにないと微妙な気が
野良だと危険じゃないかな
１戦やったあと提案ならいいかもだが

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:27:59.55 ID:Mnv4ihje0

>>786
要するに何が言いたいんだお前は
横からいきなり話に入ってきて何でキレてるの？なんで質問責めなの？
こっちが話してる前提も話題の流れも無視で糸が距離がーって、知るかよ。勝手に考えればいいだろ

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:28:50.00 ID:T8tsVJhy0

>>780
盗賊が左側押さえてて右から抜けそうになったら、魔法が左に移動して盗賊につっかかるようにすればいい
敵壁タゲが直線になるように移動すればいいのに、単に壁つたいに移動してればいいと思ってる人が多いんじゃないかなー

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:31:43.80 ID:jDRIX2AG0

壁抜けられるのはバ覚醒のせいだー
→いやいや壁が悪いから抜けられるんだよ
→はぁ勝手に考えろバーカ！

・・・

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:32:29.38 ID:7a7GSkPK0

>>787
僧に怒り向いてるバーン付きタナトにもスパーク一生懸命になってたりする人いるのがちょっとなぁ

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:32:37.25 ID:Mnv4ihje0

>>790
ほんまそれ

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:33:24.84 ID:Mnv4ihje0

>>788
そうなんだよなぁ

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:39:04.72 ID:wxWMIT6u0

・デキる魔法使いへ

不正解：
壁が外寄りなんで思い切って内側に誘導して壁外したった
→盗賊「壁外れる位置に誘導するバ覚醒に会ったわ＾＾」と、こうなる

壁が外寄りなんで思い切って盗賊に「壁を内寄りでお願いします」と言ったった
→盗賊「バ覚醒の癖に指示厨いたわ＾＾」と、こうなる

正解：
自分がタゲられてないときにサブ壁に入るか
相方の魔法使いにサブ壁入るように促す
これで間接的に前衛に注文をつけつつも角が立つことはない
ほんと前衛がバカだと気を使うんだよね

なんでもないときに魔がサブ壁はいってるようなら前衛は自分が核地雷だって気づいてね

※注意事項
まちがっても自分がタゲられてるのにサブ壁に入らないように
これうまくなったつもりのやつが案外するから困る

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:39:50.77 ID:xHVj9jiE0

>>790
そうなんだよw そんな当たり前のことがわかってないんだよあいつらw
たまに僧侶は蜘蛛の右側を抑えろとか言い出す魔がいるんだよw
タゲのお前らが左にズレれば済むのにさ

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:45:21.30 ID:wrhn4AGU0

でもまぁ壁しっかりできてない盗賊僧侶がふえてるのもたしか
暴君で多いな　
もう抜けそうなとこでやぶきみやハンタつかってたり
いなずまきそうなタイミングで射程内で祈りや天使使ったり

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:49:07.06 ID:jDRIX2AG0

>>795
＞自分がタゲられてないときにサブ壁に入るか

タゲかわって魔法使いが殴られる
→「バ覚醒はメラミだけ撃ってればいいんだよ^ ^」
これ忘れてるぞ

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:51:24.69 ID:cjKag2Vm0

>>703
マジでか。僧侶なんだけどMP180～200あるのにスリープ入れられて、暇だから自分にズッシかけてカラクリとイチャイチャしてたわwww

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:55:57.11 ID:Gkc8+QVW0

>>795
できる魔と一緒だとほんとに楽
三職経験し安定してまわせるようになると誰が問題あるかわかるようになる
野良ならそこをフォローするように動くか酷いようならフレに呼ばれるしかない
＞ ※注意事項
まちがっても自分がタゲられてるのにサブ壁に入らないように
これうまくなったつもりのやつが案外するから困る

ほとんどがこれっていう現実
前衛でうまくまわしてんのになんででてきてわざわざ攻撃くらってるの？って

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 18:56:51.22 ID:nIf/Nm9C0

>>799
MPあるからこそのスリープだろ
馬鹿か？

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:02:36.33 ID:S+/eMmMt0

サブ壁はターンの切り替わり把握してないと
ターンキャンセル時に自分が殴られる可能性あるからな
なんでも魔に責任なすりつけてるうちは上達しねーよ

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:02:46.08 ID:LSFEIJBb0

>>799
その残量だとMPほぼ満タンなんだし、
僧侶的にはスリープしようがしまいが正にどっちでもいいわ。

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:03:53.04 ID:YygxQRp50

完全に盗賊僧侶に壁任せて、相撲外れそうなときサブ壁しない魔がホント多いよな
前衛どっちかでも相撲下手だと壁崩れるんだよね
そこでフォローできる魔がいるとホントにイケメンに見える。当たり前のフォローなのにな

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:04:04.79 ID:xHVj9jiE0

>>795
いや、サブ壁に入ろうが角は立つと思うよ
間接的だろうと前衛に指示するくらいなら盗賊か僧侶でこいよって思うわ

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:07:44.21 ID:rF90Jolp0

タゲられてないの確認してからサブ壁入っても
タゲ変わって殴られる事だってあるのに
出しゃばりやがってみたいな事言われんだよ
だからサブ壁なんて入らん

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:09:16.00 ID:DDv0rZ4G0

なんでも魔法のせいにしてたりバ覚醒と連呼してる奴は
自分が魔をやってもそのバ覚醒に毛が生えた程度にしか立ち回れない
その程度の動きの内容しか把握してないってことだ

魔は極めようとしたら一番難しいよ
マジで

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:10:56.23 ID:YygxQRp50

>>806
相撲抜けそうな時にサブ壁してないと多分前衛からバ覚醒って思われてるぞ

壁入ってタゲキャンから殴られるのが仕方ないのはわかる人にはわかってる
むしろ相撲下手でごめんって普通思うぜ
出しゃばるなって言ってる奴がおかしいから気にするな

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:11:57.87 ID:S+/eMmMt0

ターンエンドを把握してないと
サブ壁入った瞬間にタゲ変わって殴られるよな
その周期を完全に掴もうとすると盗賊は言うに及ばず
僧侶なんかよりも遥かにムズカシくなる

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:14:15.28 ID:1tzwfDjl0

魔が盗や僧やっても下手糞
盗や僧が魔やると上手い

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:14:24.18 ID:IHFHJKDpO

魔法使い極めました(ｷﾘｯ
僧侶極めました(ｷﾘｯ
盗賊極めました(ｷﾘｯ

魔法使いだけ飛び抜けて馬鹿そうに感じるのはこのスレのせい

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:14:45.51 ID:YygxQRp50

魔法は火力と補助両方やらなきゃならないからホントは難しい
でも現状補助もやれる魔なんて数えるくらいしか居ない
だから魔が簡単だのバ覚醒だの言われてるんだよ

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:15:15.59 ID:8/wzhb98O

>>807
蜘蛛,暴君は違うだろうけど
天魔,イッドは魔法の腕がかなり影響するだろうね

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:15:18.96 ID:ujXbazy60

まとめると
盗賊:タゲ判断しないで棒立ち、ピオリムぶきみに忙しいのでサブ壁はバ覚醒の仕事
バ覚醒:盗賊僧侶のPSを素早く判断してサブ壁に入る、タゲ変わって殴られるのは甘え
他には開幕から最速でからくりを片付ける、自爆すればヒャドメラミも使い分ける
僧侶が死ねば回復アイテム、盗賊が壁放棄してアイテム使い出せば代わりに壁に入る、サブ壁入る時はターンエンドも考慮

他にもたくさんあるけどヘタクソは盗賊やるに限るなー

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:17:21.37 ID:nIf/Nm9C0

>>807
ないわー
極めるのは圧倒的に僧侶が一番難しい
色々見えてないんだと思う

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:17:21.12 ID:Mnv4ihje0

魔がピンキリなのはよくわかってる。
ただお手軽になれるから母数が多くて変な人が多く感じるだけだろう
コメントにレベル上げめんどくさいから魔一本で行くわwwwって書いてるエルフさんをグレン1で見かけたわ

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:17:51.43 ID:S+/eMmMt0

魔は低レベルの思考停止でも他が上手いとなんとかなっちゃうんだよ
逆に盗賊はある一定のラインを超えないと使い物にならない
だが盗賊はそのラインさえ超えてしまえば後はそう悩まないが
魔は完璧な立ち回りを目指すとめちゃめちゃ難しくなる

僧侶の難易度はそのPTの総合PSに完全に左右される

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:18:19.14 ID:Gkc8+QVW0

下手くそは魔で頼みます
やだよ下手な盗賊とか

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:18:56.93 ID:HpVEkuuJ0

僧が一発食らうと死ぬときに補助壁に入ってくれるなら
そののちにターンキャンセルで殴られようがありがたいけどなー

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:21:19.44 ID:IHFHJKDpO

ってかもと戦士や武闘家ってなんで盗賊じゃなくて魔法使いやりたがるん？
前衛やりたかったんだろ？盗賊しろよ

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:22:10.17 ID:BzGqSq7j0

>>807
僧侶はザオするかザオラルするか回復優先して蘇生後回しホイミ、ベホイミ、ベホマラー
選択しながら衣まとって天使掛けてって、他の人の動き見て瞬時に判断するからねぇ。
脇に汗かくよ。わりとマジでｗ

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:23:01.16 ID:S+/eMmMt0

>>819
しかしそれをターンエンドで殴られてると気付かなくて
「タゲられてるのにサブ壁に入るなよｗｗ」とか思ってる馬鹿盗僧も多いんだなこれが
全職をちゃんと人に責任なすりつけないでやってれば普通にわかるんだけどね
俺は悪くないで済ませてるやつは一生気付けない

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:24:35.22 ID:1tzwfDjl0

補助壁なんて猿でも出来るだろ

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:25:03.81 ID:lbSjc1Kc0

バ覚醒の典型例だな>>806
なぜサブ壁が必要かも理解できてないんだろうｗ

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:26:27.33 ID:tKKR8nnk0

>>820
あいつらがやりたいのは前衛じゃなくてアタッカー
ダメージ与えて俺TUEEEEE!!したいから
壁しながらロスアタとぶきみしかできない盗賊なんかやりたくない

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:27:32.87 ID:Mnv4ihje0

>>821
そうなんだよなぁ
目と手と頭が動く動く
まわりのレベルによって被ダメ管理や回復手順がかわるからpt変わるたびにどきどきだわ
それが楽しいんだけども

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:28:43.09 ID:mw4FrdU/0

>>825
いずれは実名系魔法使いキッズが多くなるんだな

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:30:20.04 ID:YygxQRp50

上手いｐｔと組むと僧侶はホント楽だよな
雑談しながら乱戦できたりもする
下手な奴が居ると途端に忙しくなるから野良イッドで僧侶はやりたくない

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:31:13.30 ID:lbSjc1Kc0

あんのじょう、僧侶の苦労自慢がはじまったな
一部のバ覚醒が飛びぬけて酷いだけで、盗僧魔の難易度じたいは大差ないのにｗ

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:34:07.45 ID:YygxQRp50

>>829
上でも話出てるがパッシブ無い奴下手な奴が居る時の僧侶の難易度は格段に違うぞ
一度地雷と組んで僧侶やってイッド天魔やってみろ
ストレスやばいから

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:34:16.21 ID:lbSjc1Kc0

>>828
俺と逆だな、
下手なやつが一人いるくらいがウデの見せ所で面白い、イッドとか特に
下手が二人いたら用事ができて抜けるがｗ

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:35:15.98 ID:6AWTXLYP0

>>816
その人と前に多分組んだけど上手いってわけでもないけどバ覚醒ではなかったぞｗ

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:35:59.36 ID:qJXRr+LGP

>>831
これはわかる
地雷１人ぐらいが一番楽しい

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:37:38.23 ID:lbSjc1Kc0

>>830
×僧侶の難易度←間違い

○PT全体の難易度←正解

全滅はＰＴ全体の責任で、僧侶だけがしょいこむもんじゃないよ。
忙しくなるのは、他も同じだと思ったほうがいい。
「自分だけ苦労してる」と思い込む僧侶が多いけど、それは勘違いだから

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:39:32.49 ID:BzGqSq7j0

>>834
誰もそんなこと言ってないよ。全滅の責任を押しつけられたらやってられんし。

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:41:13.25 ID:mw4FrdU/0

難易度どれも一緒だけど僧侶だけは死んではいけないというプレッシャーが乗っかってるから疲れはたまるね
天使かけるボスもあるけど天使を発動させることなく終えたいもんな

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:41:45.13 ID:YygxQRp50

>>834
ＰＴ全体が悪かろうが、全滅って僧侶に責任かかる風潮無いか？
たまに自分が悪いと思ってない奴も居るんだぜ
波風立たないように僧侶がとりあえずごめんなさいして他がドンマイって言う光景を見ると心苦しくなる

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:43:00.49 ID:qJXRr+LGP

僧侶が地雷だと、まわりがそれをカバーするのは不可能だけど
盗魔が地雷でも、僧侶が頑張ればカバーできることもある
それを難易度が高いと表現するかどうかってだけの話

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:46:41.57 ID:xHVj9jiE0

難易度というか僧侶は一つの選択ミスでPT全滅につながるよねw
まぁ、盗賊もロスアタできなくてテンショントゲとかあるけど

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:48:12.08 ID:lbSjc1Kc0

>>836
自分がフォローできる事には限界があって、こういう状況になったら仕方ない
っていうのが頭に入ってれば、とくにプレッシャーにもならないんだけどね

>>837
俺の経験上では、全滅の引き金は、ほとんどバ覚醒のしわざだからな～
「僧侶の責任」っていうのが全くピンとこない

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:48:48.37 ID:Mnv4ihje0

>>834
言いたいことはわかるし9割同意だけど
他人のレスを添削したり勘違いだから、みたいな表現は自分の意見を押し通そうと必死な感じが伝わってきて暑苦しいです

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:49:50.24 ID:BVlJPcwg0

僧侶に求められる最低レベルが他の職より高い事は確かだな
ベストの動きしようとしたらどの職もそんな変わらないと思うが
他に比べてミスが全滅に繋がりやすくもあるから難易度が高いって表現は間違ってはいない

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:51:17.67 ID:Mnv4ihje0

>>842
そうだね。その感じが一番しっくりくる。

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:52:54.06 ID:HpVEkuuJ0

全員瀕死でもベホマラーじゃなくて自己ホイミはさまないとだめだった…
ってのがあるから怖いよね
詠唱時間が生死を分ける
そこが楽しいといえば楽しいんだが

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:53:43.33 ID:nIf/Nm9C0

ベストの動きでも僧侶が圧倒的にムズイわ
多分蜘蛛とか暴君あたりの話してるんだろうな
ここの奴らにわざわざ上手くなって欲しくないから理由は言わないけど

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:55:02.69 ID:7Gj4d2Zr0

天使発動直後天使かけて名前黄色のまま壁入ってべホイミとか野良で普通にあるからな
魔法は僧侶下がると自分も下がるし遠くに逃げていくやつもいるし。
誰もアモールなんかする事も気がつかない。
難易度はメンバーによるな。
でもドラクエは何回死んでもクリア出来るからぬるいな。
モンハンは3回目誰か死んだらゲームオーバーだからな。

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 19:57:01.19 ID:li+tmj+I0

蜘蛛は盗賊１人で壁できるの？
蜘蛛行動時かサポ壁来なきゃ位置変えれないような

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:00:06.41 ID:YygxQRp50

>>847
蜘蛛で一人壁してた神盗賊が居たよ
方向転換の時だけサブ壁しようとしたらほぼサブ壁無しで一人で完遂してて驚いた
蜘蛛移動中にスルっと内側に移動してたんだがやり方は知らん

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:00:13.34 ID:ujXbazy60

>>818
このスレ魔法使いに壁お願いするようなヘタクソ盗賊様が多いじゃないですかー
敵の後ろに行くような都市伝説みたいな魔法使いは置いておいてヘタクソな盗賊は多いよ

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:02:24.85 ID:lbSjc1Kc0

僧侶がムズイって言ってる奴は、他職もやればいいのに
僧侶の責任追及にしたって、
立て直し（）の手順だけみて槍玉にあげられるような底の浅さだしなー。

ほんらい関心を払うのはそんなとこじゃないんだけどな。

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:03:11.30 ID:Mnv4ihje0

>>848
俺も今までで一人だけ一人壁する盗賊に会ったことある。同じ人かもね

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:03:14.30 ID:nIf/Nm9C0

>>850
やった上で言ってるけどな

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:04:49.40 ID:k8lLU2di0

たまにマホトラ込みで強蜘蛛３分台安定して出すＰＴに出会うけど
４～５分台のＰＴと比べて何が違うのかいまだにわからん
攻魔も特別高い訳でもないし（二人ともインテリ込みで３４０～３５０台）
不思議と早く終わるんだよなぁ

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:04:51.75 ID:Mnv4ihje0

>>850
僧やるような人は全部やってるんじゃないか？
俺は魔→盗→僧の順だったけど

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:06:28.51 ID:Mnv4ihje0

>>853
神魔の仕業だな

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:06:37.98 ID:YygxQRp50

>>851
一緒かもな
フレンド登録しとけばよかったわ
人間男だった？

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:08:02.49 ID:lbSjc1Kc0

>>852
んじゃ、それはおまえが僧侶に向いてないだけだから他職やればいいじゃんｗ

>>854
フレにもチームにも野良にも、僧侶しかやった事がないのは多くいるぞ

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:08:14.11 ID:ujXbazy60

>>853
いてつくはどうと糸一回もくらわないでメラミ連発できればあとはマホトラの機嫌だと思うけどなー

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:08:18.15 ID:+etmV21I0

なんでもかんでも僧侶の責任ってのは違うけど・・僧侶にも地雷はいますし僧侶の責任の時だってありますがな
回復魔力低めで蜘蛛で1回の回復じゃ全快できずに減ったHP放置するやつ
イッドでベホマラーほとんど使わないやつはホントに勘弁して
前にここでベホマラーに頼りすぎとかあほなレスあったけどそういうのいいからｗｗｗ
やばかったらベホマラー使ってください、全滅するよりは聖水投げるんでｗ

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:08:32.93 ID:Mnv4ihje0

>>856
どわだったw
名前は平仮名？

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:09:00.59 ID:g/e0sdJd0

盗僧魔とやってるけど、たいへんなのは僧＞盗＞魔だな。
僧侶がたいへん（難しいということではない）なのは、自分のペースじゃなく
他のメンバーの動きに合わせること。これが不規則なのでめんどくさい

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:10:22.51 ID:YygxQRp50

>>853
常にぶきみ切らさない前衛が居ると早いね
あとは魔法が消費無し付けててマホトラ回数少ないとか？

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:10:40.44 ID:Mnv4ihje0

>>861
ほんまそれ

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:10:42.10 ID:nIf/Nm9C0

>>857
なんでそういう結論になるの？

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:11:38.74 ID:YygxQRp50

>>860
すまん、名前は忘れたｗ
是非またご一緒したいね

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:12:02.48 ID:li+tmj+I0

>>848
外へずれて剥がれそうになっても回魔270で常に天使最優先する僧侶様が壁きてくれなくて抜かれたりした。
盗賊ダメみたいに言われて凹んだんだがまじか。１人でできるように腕磨くわ
自分で僧侶やれば負けなかったのになあとか思うw

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:12:32.25 ID:Mnv4ihje0

>>857
すまん、結局何が言いたいのかわからない。
ここにふれとチームと野良がいるのか？野良には毎回他職やってるのか聞いてるのか

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:12:58.52 ID:lbSjc1Kc0

>>859
そういう地雷僧侶は本人も自覚して精進するからいいじゃん

攻撃が運悪く重なって、秒間ホイミ並の速度の回復（無理）がまにあわずに、
仲間を殺した時に「ごめんなさい」とか言う僧侶もいるくらいだからな。

地雷行動をとっても、無自覚のバ覚醒様が一番かんべんしてほしい

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:13:22.18 ID:+etmV21I0

蜘蛛のタイムは将軍呼ばれるかどうかとマホトラで吸える量がかなり関わってるだろ、つまり一定以上のところまで行ったら運だよ
増援のからくり完全無視でやるなら前者は影響なくなるけどトゲの事故増えるんで早くなっても全滅増えたら意味ないと思うけどな・・
マホトラは吸える量が0～50で変動するんでこれで数十秒変わるよ

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:14:28.06 ID:Mnv4ihje0

>>866
あんまり無理するなよ
他の三人が盗賊にひっかけてくれなきゃ無理なんだからw
野良でやるなら僧侶とベッタリ張り付いてればいいと思うよ

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:14:59.69 ID:k8lLU2di0

>>858
なるほどなー
やっぱ運にも結構左右されるか

>>862
あーそれはあるかも
光の波動したら即ぶきみ2回分入れてたし
あとマホトラタイムも確かに短かった気がする

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:15:32.78 ID:oy2/AWRoO

そもそも僧侶の回復間に合わせるために他職も動き方考える訳だから、僧侶の最低限をどこに取るのかは難しいな
他職が完璧にお膳立てしてくれた上で勝利する、ってのを最低限と考えるなら
蜘蛛レベルなら他の最低限と大きく変わらんかもな

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:15:48.61 ID:lbSjc1Kc0

>>861
それは盗にも、魔にも、求められてるから
僧侶しかやってないと「自分だけが苦労してる」と勘違いするんだよなｗ

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:16:23.65 ID:YygxQRp50

>>866
今まで色々な盗賊見てきたけど1人相撲できてたのはその人だけだ
できるに超したことは無いけどサブ壁お願いしますって頼んでいいと思うぞｗ

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:17:57.54 ID:hLJJh8MO0

バ覚醒がいくら盗賊や僧侶にケチつけても状況と立場は変わらないよ
例を挙げると天魔イッドで要求される魔の動きは盗賊と僧侶にとって通常の動きであって特別な事じゃない

これが全て

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:21:29.22 ID:Mnv4ihje0

>>873
他の職やってない僧侶なら他のことわからないんだから自分だけ苦労してるなんてわからないんじゃないか？
あと魔や盗が僧侶のペースに合わせるってどんな場合？
僧侶なら魔や盗のペース(耐性、防御力、psとか)に毎回合わせなきゃならないってのはわかるんだが。

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:23:32.34 ID:lbSjc1Kc0

クモ程度なら、ちゃんとスイッチすれば一人相撲できそうだけどな。
数回抜かれるかもしれんが事故るほどでもないしな

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:23:47.44 ID:FRQBcA990

>>853
・波動（両方）少ない
・糸が少ない（もしくは魔がよけられる）
・マホトラの吸える量（運）
・将軍無視

これくらいだよ。

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:24:51.09 ID:Pcl4ZMG20

だりい
糞魔いい加減にしろ
実名系、人間男は今度から蹴るわ
棒立ちか蛇行して逃げるしかできねえのかよ
魔力300切りだけでも萎えてんのに

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:24:51.07 ID:CTsmAMWD0

スイッチしてる時点で一人相撲ではないのではなかろうか

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:25:46.93 ID:WPQYnIcN0

今でこそ壁は他がカバーする空気になってるが、前はそうじゃなかった

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:26:25.64 ID:wrhn4AGU0

蜘蛛盗賊１人で相撲する意味あるのか？
必殺待ちしたいときくらいじゃないのか

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:26:58.54 ID:9X56x0A40

どの強ボスもタイム縮めるには運の要素大きいもんな
姉妹3分30秒かからないときとか本当にそう思った

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:28:00.21 ID:ujXbazy60

>>878
＞・波動（両方）少ない
＞・糸が少ない（もしくは魔がよけられる）
避けるんじゃなくて当たらない距離まで下がっておく
＞・マホトラの吸える量（運）
＞・将軍無視
個人的には将軍残すとぶきみ維持が難しい
＞
＞これくらいだよ。

このスレみたいなサブ壁必要な前衛だと5分代で上等だろうな

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:29:36.11 ID:lbSjc1Kc0

>>876
いや僧侶しかやってない奴ほど「僧侶は大変」ってアピールがウザイｗ
じゃあためしに俺もやってみっかってやってみたら拍子抜けしたクチでね。
全職やってれば「そんな事ない」と気付きそうなもんなんだけどな。

少なくとも、耐性、防御力、ps、程度に毎回あわせていけない、
とか言ってる時点で、君は僧侶としてもお察しなわけだがｗ

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:31:24.88 ID:cMa4snxh0

開幕天使の僧侶は地雷率高すぎやろ

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:32:33.09 ID:Mnv4ihje0

>>885
へーそうなんだ。

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:33:32.49 ID:CTsmAMWD0

ここの自称プロが集まって動画でも撮ってそれぞれの視点で見せてやりゃ地雷減るんじゃね？

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:35:50.08 ID:7Gj4d2Zr0

>>885
試しにやってみたとかw
100回やってから言ってる？
難易度なんかメンバーによるわ

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:36:16.51 ID:cMa4snxh0

わいは一応蜘蛛プロ名乗れるでｗ
4桁狩ってないにわかはプロの言う事きいとったらええねんｗ

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:37:37.45 ID:lbSjc1Kc0

>>889
今では、すっかり本職僧侶が板についてますが？
攻略の質問があれば全部答えるぞ

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:38:48.01 ID:ujXbazy60

>>888
盗賊オンリーの自称プロが後ろからの視点で見たらもうここ書き込めないだろーなw

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:40:11.65 ID:Pcl4ZMG20

背後の壁に沿って時計回りしてんじゃねえ、その壁じゃねえんだよ
盗賊が壁になってもガシガシ喰らいやがって

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:40:19.50 ID:OhTl+VXc0

これだけは言える
盗賊メインの奴はタゲが誰に向かってるのかわかってない
試しに盗賊メインに魔やらせたら案の定攻撃くらいまくりで壁すらできなかったなｗ

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:42:11.22 ID:Pcl4ZMG20

下手糞が魔に流れてるのは間違いない
そんな根性でどれやっても地雷なんだよ

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:42:53.10 ID:CTsmAMWD0

盗僧メインが一番タゲ誰向かってるか判断しやすいだろう

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:43:33.87 ID:OhTl+VXc0

>>896
僧はまだしも盗しかやったことない人はタゲわかってないよ

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:44:39.85 ID:lbSjc1Kc0

>>894
盗賊は後ろの事がまったく視界に入らないから、
後衛が何に苦心しているのかも解ってないやつがおおいなｗ

バ覚醒はバ覚醒で、視界に入ってても、盗賊が何をやってるのか理解してない奴がおおいけどなｗｗｗｗｗｗ

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:47:45.21 ID:DDv0rZ4G0

お前ら何言ってんだ
蜘蛛なんて楽勝で一人で壁出来るだろ…
ムズいのは開幕ぐらいだわ

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:48:42.03 ID:ujXbazy60

足蜘蛛足盗<ピオリム！
僧

魔魔

ごめんなさいこういうのは理解できません＞＜

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:48:52.93 ID:li+tmj+I0

僧侶のあと盗賊やったが、ロスト入れるのが楽しいくらいで、やることなくて楽だわ

僧侶は祈り衣繋げてトゲへのベホマラー
自分と盗賊ダメ食らったときの復旧手順、MP回復やら楽しいし忙しめだと思うわ

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:49:33.14 ID:hSo3iHcfO

人間男の地雷率まじ半端ないよな
盗賊で人間男はマジでほぼ地雷だぞ

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:50:49.39 ID:lbSjc1Kc0

>>899
正論

一度も抜かさないでカベできるかって条件なら難しいけどな
目撃情報のソースが2chだからな（）
話半分にきいといていいだろう

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:51:05.87 ID:CTsmAMWD0

人間でまともな奴とかあんまり見た事ないな
特に男

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:51:20.17 ID:9X56x0A40

>>902
本名系だとほぼそうだな

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:52:09.06 ID:Mnv4ihje0

>>902
たしかに
エルフとキャバ頭は最近どうだい？

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:53:06.16 ID:OhTl+VXc0

盗賊って自分のHPがあと一撃で死ぬって時に盗賊にタゲ向いててホイミ間に合わない時でも壁しにいくよなｗ
ちゃんと把握くらいしろよとｗ
おめえのその特攻した死はまったくの無駄なんだよって笑っちまうｗｗｗ
少しくらいはタゲ確認してヤバそうなら下がるか誰かに引っ掛けろやｗｗｗｗ
脳筋だから猪突猛進しかできないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:53:48.40 ID:JOPDIwdC0

本名フルネーム系はひどいな、マジでｗ

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:55:14.70 ID:lbSjc1Kc0

>>901
クモで忙しいとかネタだよね？（真顔）

>>902
魔法と僧侶でも人間男はほぼ地雷だから避けとけ

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:55:20.05 ID:6AWTXLYP0

>>896
盗賊だけど天魔の時くらいしかタゲ分からん……
やっぱり盗賊のみってのはPS上げるの限界あるかなあ

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:57:48.86 ID:li+tmj+I0

>>909
安定してたらやることないよ
覚醒さんが縛られて死んだり、なぜか蜘蛛の後ろで殴られたりしてるときねw

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:58:05.91 ID:YygxQRp50

どの職業でも言えることだが
ＰＳ上げたいなら他職やってみないとわからんことが多いぞ

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:58:09.41 ID:CTsmAMWD0

>>910
よく見ろ
蜘蛛なら目の前で止まったなら僧侶か盗賊だ
動いてるならメラミ来る方向から予測しろ

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:58:45.98 ID:DJhjyDJMO

いいか？サポのみで倒せない奴がプロ名乗るなよ。

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 20:58:53.82 ID:xHVj9jiE0

補助なしで一人で壁する盗賊は見たこと無いけど
まともな盗賊は、波動やメタパニ、糸を吐く時などなど蜘蛛が立ち止まる時に
欠かさず蜘蛛の右牙か右足に近いあたりに位置修正をしてるよ

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:00:30.73 ID:DDv0rZ4G0

と言うかタゲとターン間隔さえ把握してればどのボスでも一匹なら一人で壁出来る
逆に言うとそれが出来てないのなら魔のサブ壁で攻撃を一発も貰わないというのは無理
お前らマジかよ
スレのレベルここまで落ちてたのか
そんなレベルなのにバ覚醒どうこうとか言ってたのかよ

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:02:15.05 ID:6AWTXLYP0

>>913
あ、盗賊か僧侶くらいはさすがに分かるわｗ
自分の方向いてるけど離れた時僧侶に向き替えたら波動とかトゲ、で合ってるよね

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:03:14.20 ID:lbSjc1Kc0

>>916
いや無理だって。できるやりかたもあるかもしれんがそれは机上の空論。
バ覚醒の逃げ方によって、ひっつける時間が違うからカベがはずれることもある

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:04:08.72 ID:OhTl+VXc0

盗賊しかやったことない人は信用できんｗ
やっぱり組んでみると下手な事が多すぎるｗ

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:06:24.86 ID:lbSjc1Kc0

>>919
じゃあ、バ覚醒→盗賊、を信用できるかというと・・・

できないんだなこれがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが一番酷くて笑えるから一回組んでみるといいぞ

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:07:43.38 ID:YygxQRp50

>>916
俺が見た一人壁は蜘蛛移動中の相撲位置替えだから
その方法とは全く別なんだよな
移動中の相撲位置替えのやり方知ってる人はスレに居ないのかな？
意味の有無抜きで興味本位でやり方を知りたい

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:08:31.36 ID:DDv0rZ4G0

>>915 >>918
いやいやいやww
無理じゃないからw
初期は一人で壁やるのが当たり前の流れでみんな試行錯誤してやってただろw
俺の周りは俺を含めほとんど蜘蛛ぐらい一人で壁出来るぞ
えーwwマジで今の野良ってそんなレベルなのかよw

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:10:41.04 ID:HpVEkuuJ0

すごく
ミサワっぽい

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:12:43.01 ID:ujXbazy60

バ覚醒→僧侶と組んだけどうまかったぞ
でもそれ言い出したらキリがないからこのスレだけ見てまとめよう
盗賊＜後ろが見えなくて壁の立ち位置わからないのでサブ壁やってくださいお願いします; ;
バ覚醒＜壁のPSに合わせて壁も入るしアイテムも使うし糸も当たらないように後ろに下がります

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:12:44.79 ID:lbSjc1Kc0

>>921
ああ、一人カベはできるんだけど。
おれが無理って言ってるのは>>921みたいな、ありえない一人カベね。

一人カベだと、どんなに頑張っても
一度や二度は抜かれるだろって言ってるの。

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:16:08.33 ID:Pcl4ZMG20

蜘蛛なんて忙しくないだろ
しかしもう人間男の魔とは組みたくねえ
差別っぽいのはよくないと思ってたら人間男魔×2にイライラしてしかたなかった
盗賊は避けるの下手だったが、相撲してる分ふつーだったから救いだったわ

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:16:45.99 ID:lbSjc1Kc0

>>924
＞バ覚醒＜壁のPSに合わせて壁も入るしアイテムも使うし糸も当たらないように後ろに下がります

これは俺の言ってるバ覚醒じゃない、ただの魔法さん。
魔法さんは、盗賊をやらせても僧侶をやらせても、そりゃうまいよｗ

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:18:43.51 ID:YygxQRp50

移動速度４％６％靴装備してたら相撲中の位置替えも可能か？
誰か持ってる人検証してくれｗ

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:20:39.43 ID:CZt/5idx0

>>928
2%だと天魔のばくれつ・つうこんをもらった（つまり、0%と同じ）。

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:24:31.90 ID:FiLzWa1Z0

強ボスまだ行った事ないんだけど
サポのみでも勝てるものなの？

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:26:18.27 ID:CTsmAMWD0

人集まらなくて泣く泣くサポ連れて暴君行って生還した奴なら見た

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:27:10.10 ID:hHI1lS3q0

>>848
チームでやると盗賊1で壁やりきるから、サブ壁って発想が斬新だった。
あの人らすごいpsだったんだな。

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:30:03.62 ID:YygxQRp50

>>929
すまん
移動2%靴を履いて天魔の爆裂痛恨を貰ったことが
なぜ0％と同じっていう証明になるのかよくわからない

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:34:26.08 ID:zqqOLPo/0

>>933
結局死ぬからってことじゃない？
まあこの場合入れ替えられるかどうかだから的外れだけど

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:37:37.71 ID:FiLzWa1Z0

そっか。やっぱりサポのみでは厳しいか
今まで全てボスはサポのみでやって来たから
そこは曲げたくないでひたすら死んでみるかな

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:38:29.63 ID:zqqOLPo/0

サポはガチできついだろうな
蜘蛛、姉妹、暴君まではワンチャンあるかも？

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:42:25.86 ID:9X56x0A40

イッド乱戦で僧侶壁しない＆イッド一人になっても僧侶壁しない

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:44:49.92 ID:kygNkUaL0

オーブって3個まとめうりでバザーだしてもうれる？
やったことないけど8こうりたいんだがバラ売りするか

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:46:03.57 ID:OthG/A1M0

よくわかんないけどオーブバラ売りしてるやつはちょくちょく晒されてる

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:46:11.33 ID:dMBBkqJt0

買い手だが価格によるとしか

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:46:57.71 ID:lbSjc1Kc0

>>928
なるほど。これは盲点だった
もしもできるなら、すごく欲しい
だれか検証よろ

>>938
売れる

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:49:05.73 ID:hHI1lS3q0

>>939
職人視点だと単価ちょっと高いくらいでもまとめがありがたい。
100におさまるならね。

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:49:35.00 ID:dFPcvxd00

聖水は意地でも99個まとめ売りするくせに、
オーブは一個一個バラで売ろうという根性が気に入らない。

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:53:48.17 ID:FiLzWa1Z0

サポ専用強ボス攻略スレ誰か立てて

つーか。PT組んでやるなら攻略なんて要らないだろ？
ドラクエ10ってそういうゲームでないの？
ソロで無理な奴はPT組んでやれば何とかなるよって

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 21:56:17.60 ID:9X56x0A40

>>943
オーブ貯めとくと１日で値下げ凄いじゃん

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 22:11:09.14 ID:nIf/Nm9C0

オーブバラ売りはキッズと同レベル

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 22:11:10.58 ID:BBN42lAq0

>>944
すっごく欲しい
強ボスに限らず強敵含めて、金策目的だけじゃなく討伐目的（例えば絶対に自分は戦士のサポPT）の攻略を話し合うスレ

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 22:14:25.79 ID:+etmV21I0

>>944
いってからかたれやｗｗ
フルパッシブ4人で最強構成の肉入り組めば糞PSでも勝つの可能なのは蜘蛛とバサだけ
いやバサすら無理だな、何度言っても稲妻避けない、範囲内で天使やザオする馬鹿僧侶とかいるからなｗ
想像以上に信じられないのがいる・・姉妹もゴミじゃきっついし、イッドと天魔は下手糞PTじゃ絶対にクリア不能

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 22:14:45.06 ID:tKKR8nnk0

ソロ専スレじゃダメなの？

【DQ10】　ソリスト達の孤独な旅　3日目　【ソロ専】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1352121956/

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 22:14:54.36 ID:dMBBkqJt0

バラでも纏まっててもどっちもいいよ
買うときは単価しか見てない
オーブはバラ売りに安いのが多いから基本A連打買い

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 22:24:27.00 ID:dUqswuWJ0

>>944
もう少し経験してから語って

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 22:26:04.73 ID:dMBBkqJt0

おっと、スレたてか

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 22:28:23.13 ID:dMBBkqJt0

【オーブ】強ボス攻略スレ★17【暫定エンドコンテンツ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1353850060/l50

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 22:28:26.07 ID:pUKmAa0v0

だからすり抜けさせるなつってんだろ糞盗賊！！

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 22:31:16.08 ID:li+tmj+I0

オーブの判定変われば高騰しないかな
それまでに3000とかなりそうだが

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 22:42:05.52 ID:CZt/5idx0

>>933
あ、外周をマラソンした場合に、通常攻撃はもらわなくなるが、ばくれつ・つうこんはもらう＝十分に引き離せないってことね。

そもそも、天魔も足の早さは他のボス同様にPCより上で、どんなに離れていてもすぐに追いつかれてしまうが、
行動までにワンテンポ間が空く（立ち止まるモーションが遅い）から、レンジが短い通常攻撃はもらわなくなる、ということだと思う。

これが上級6%×2で12%とかになって、足の早さ自体が天魔に勝った場合は、ばくれつ・つうこんも一切もらわなくなるんだろうな。
ＦＦ１１のシーフのマラソンみたいに、後ろを向いて走って引き離しすぎないように気を付けないといけなくなるが。

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 22:43:03.14 ID:BBN42lAq0

>>949
ソリストスレはまったり日記帳って感じがいいと思うのよね
攻略をガンガン話し合うスレとはちょっと違う・・・ような、あくまで自分の感想だけど
でも見た感じまだ需要無さそうなのに細分化もアレだし次のアプデ効果で需要増えることに期待しとくよ

>>953
スレ立て乙！

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 22:52:59.94 ID:Ynj077UmP

イッドと天魔は魔法使い次第って言われてるのは
それだけ前衛の動き理解してない人が多いからなんだよな

皆分かってるPTなら盗賊が一番楽になる
下手すれば魔法使いが一番大変かも

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 22:53:08.76 ID:Xly5p2vVO

一番乱獲しやすいのに無法者、にちりんと売れ筋商品が作れるイエローオーブ
一番難易度高いのに作れるものが不人気なグリーンオーブ

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:05:02.11 ID:V0JzGUkE0

天魔以外は全部やってるけど、僧侶が一番大変
何が大変かって地雷のせいで全滅しても僧侶のせいになるとこｗ
まぁ、本当に上手な奴なら残３人地雷でも全滅させないのかもだけどなｗ

盗賊はまぁ、ロストさえ見逃さなければ正直楽

魔法はいろんなことができるから楽しい
たいてい地雷の多くが魔法に多いから、自分が魔法やることで安定するしな

３職はスキル上無理でも、２職ならできるだろうからやったほうが視野ひろがって楽しいぞ

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:14:02.77 ID:kcBTJgFv0

天魔いきたいから装備揃えたけどどんなふうに戦えばいい？
あと盗賊は盾短剣でいいの？

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:14:04.29 ID:gcBu2AaV0

壁沿いに走って覚醒メラミ撃ってるだけの魔の何が大変なんだよｗ

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:21:40.12 ID:kygNkUaL0

イッド乱戦なんかだと魔法さんは、タゲとか理解しなくてもいいから僧侶のおれが体力少なくなってうしろさがったら、しんでもいいんで壁しにいってくれ。
おれがしんだほうが天使しててもターン消費するし、全滅確立高くなると思うんだが。
魔法がかわりにしんでくれたほうが明らかに立て直しきくと思うがどう思います？

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:22:32.04 ID:g/e0sdJd0

強バサで、走って稲妻避けるんだけどこれ回線が重いとどうにもならないね。
すいてそうな鯖選んでるのに、だいたい5回に1回はクモノつかわないといけなくなる。
稲妻避けできる盗賊さん、そんなもんだよね？
回線重くても避けられるなら精進しないけないけど、たまに画面が止まるんですがｗ

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:23:41.13 ID:X1Y/tBOf0

オーブ値下がりひどすぎて行く気にならんｗ

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:24:59.54 ID:V0JzGUkE0

>>963
普通の魔法はそうしてるだろ
地雷に当たりすぎｗ
あとageるなｗ
このスレの僧侶が馬鹿ばっかって言われてるんだしｗ

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:25:22.94 ID:JOPDIwdC0

イッド魔で初めて行ったがタゲがさっぱりわからないｗ
何これｗ

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:25:52.00 ID:7cAXGObh0

>>962
壁沿いっていうと勘違いするから(主に盗賊)五角形にしよう

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:31:39.04 ID:g/e0sdJd0

>>873
基本勘違いしてるけど、もちろん盗も魔も他のメンバーに合わせる必要はある。
でもね基本自分の動きがあって、それに他人の動きを加味して微調整する感じ。
でもね僧侶は、それぞれ中の人によって動きが違うので、まず他人の動きから
自分の動きを決めないといけない。この違いわかるかな？
そういう意味では僧侶は大変だと思うよ。
最近は強バサ言ってるから例をあげると、盗賊（稲妻避け、一人で立ち位置変更可能）でも
僧侶の方がめんどいと思ったな。盗賊の方が楽だからしばらくは盗賊をやるよ。

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:33:02.60 ID:FRQBcA990

>>962
お前は地雷、もしくはお前は地雷魔にしかあたってない。

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:38:26.57 ID:lbSjc1Kc0

>>969
はい、僧侶しかやったことない馬鹿決定ｗ

暴君で一番めんどいのは盗賊な。異論は認めないｗ

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:41:57.50 ID:g/e0sdJd0

>>971
一回盗賊の動きを見せてあげたいよｗ
知りたがってた一人での位置替えとか見せてぐうの音でないようにしたいねｗ
稲妻避けられる自分が言うけど、盗賊の稲妻避けはそんなに難しくないよｗ

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:45:59.49 ID:t1pIIF+WI

>>972
緑玉だしてコメントに稲妻除け○と書いてくれよ
誘うからさ

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:46:22.95 ID:Mnv4ihje0

もうだいぶ前から ID:lbSjc1Kc0が見えていない

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:46:43.66 ID:lbSjc1Kc0

＞盗賊（稲妻避け、一人で立ち位置変更可能）でも

↑これにしても、スレで聞きかじってる感が丸出しで、
とてもまともに盗賊やった事あるやつの書き込みとは思えないｗ

稲妻避けを本当にやった事あるの？
できるなら、間違いなく暴君のＭＶＰで一番頑張ってる奴だよ。
そんじょそこらの僧侶なんかメじゃねー。

「一人で立ち位置変更可能」って、このスレでは２つの意味で使われてたけど、どっちの意味？

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:47:34.46 ID:lAahP/6A0

盗賊が神なら全滅は結構さけれる
僧侶はいくら神でも盗賊がロスアタできないようなら死ぬしかいない
魔法は相撲できればいいけど最初からそこまで求めてないし
魔法が初心者でもパラさえよければ動き悪くても十分対応できる

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:49:09.77 ID:lAahP/6A0

稲妻避けは密着してる状態だと間に合わないんじゃない
8割以上の盗賊がほぼ100％稲妻毎回いなずまくらってるけど
たまに7割近く交わす神盗賊がいる

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:50:23.85 ID:lbSjc1Kc0

>>972
わーみれなくてざんねんだなー（ぼうよみ）

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:50:26.41 ID:li+tmj+I0

個人はうまいと思ってるが、蜘蛛にまさかの全滅くらうパーティー
盗賊が抜かれそうな位置からピオリム
僧が壁入れない
僧が回復優先順わかってないまず壁まんたんだろ天使すんな
ダメ僧のとき魔がタゲ理解してフォローできない
魔がよく死んでる

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:51:51.36 ID:g/e0sdJd0

>>975
では稲妻避けられる人だけが答えられる問題を出すよ。貴方も避けられるようになったら意味がわかるかもね。

質問：次の行動の中で、範囲技の起点と発動がずれる技があります。それは次のどれでしょうか？
・雄叫び
・閃光
・いなずま
・いてつくはどう
・ひかりのはどう
答えは一つ。基本はバサグラの行動に起点があって、その起点を見極めて回避するんだけど
一つだけ発動が遅い技があるんだよね。それはなんでしょう。
これはまだ知られてない情報じゃないかな。

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:52:27.21 ID:1DqYmcfJO

まだ初期の頃、初めて僧1でやった時に組んだ盗賊が稲妻ほとんどよけてたな
名前も忘れたけどあの人凄かったんだな
このスレで言ったら「嘘だ！稲妻は絶対よけれない！」とか否定されたけどｗ

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:53:53.73 ID:L5SggE4V0

ちょっとざっと読んだだけだけど、蜘蛛で盗賊一人相撲とか馬鹿？
僧侶がﾏﾎﾄﾗでMP回復するのが当たり前なんだからむしろひっさつ終わったら僧侶一人で壁やらせるのが普通だと思うけどｗ

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:56:25.23 ID:Mnv4ihje0

ID:jDRIX2AG0もだいぶ前から見えていない

しかし ID:jDRIX2AG0が消えたタイミングと ID:lbSjc1Kc0が現れたタイミングが同じで面白いな
どうでもいいけど

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:57:36.07 ID:lbSjc1Kc0

>>980
しらねーし、イナズマを避ける気もしねーけど、
全職と全ボスをやった経験で、暴君で一番めんどうなのは盗賊って、結論だから
そこに異論を挟まれても困る。
暴君で僧侶とかチャットやりながらでも余裕だよ

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 23:58:21.33 ID:Mnv4ihje0

>>982
もうちょっとざっと読んでこいよ
できるかどうかでやるべきとかって話じゃないから

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/26(月) 00:00:54.52 ID:U5kWtc6d0

天魔に僧侶で行くとき、封Gは40でも大丈夫かな

眠Gは100にしたけど、連戦している人は封Gも100だったりする？

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/26(月) 00:01:30.56 ID:z8hxu8U00

>>985
お・・おう・・すまん

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/26(月) 00:01:49.67 ID:QW30XR7w0

>>984
逃亡のかまえですなｗ
＞全職と全ボスをやった経験で、暴君で一番めんどうなのは盗賊って、結論だから
どんな結論だよｗ

こっちが言いたいのは、僧侶は他のジョブの動き（これが中の人によって行動パターンが癖があって微妙に違う）
から、相手の動きにあわせて僧侶が動かないといけないのよね。
これは盗賊と魔法使いとの大きな違い。
んで、稲妻避けられる自分が盗賊も僧侶も魔法もやったけど、明らかに僧侶の方がめんどいよｗって話。
なんだ、あなたの妄想でしたか。
まあいいや。寝るわ、おやすみ

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/26(月) 00:02:01.88 ID:7cAXGObh0

>>982
盗賊僧侶で仲良く壁やれって言ってんのに盗賊の一人壁がどうのこうの言って誤魔化してるんだよ

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/26(月) 00:02:34.32 ID:lAahP/6A0

>>986
100にすると天魔が眠らせてこなくなるので
80ぐらいが一番いいらしい

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/26(月) 00:03:09.10 ID:ERS+Ott50

　　　　　　　　足蜘蛛足
　　　　　　　　　盗僧

　　魔魔

やめてください

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/26(月) 00:03:32.52 ID:9VpLbjCX0

>>984
891 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/11/25(日) 20:37:37.45 ID:lbSjc1Kc0
今では、すっかり本職僧侶が板についてますが？
攻略の質問があれば全部答えるぞ

とりあえず答えとけ
しらねーしじゃねーよ

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/26(月) 00:04:43.35 ID:ifsG/FB90

>>988
１０回野良で組んでも、１０回同じ展開にしかならねー暴君を引き合いに出してる時点で、
おまえが何も解ってないのは明白なわけｗ
稲妻避けれるぜとかハッタリおつかれちゃんｗ

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/26(月) 00:05:06.29 ID:U5kWtc6d0

>>990
なぬ
眠Gは100にしてもうた……

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/26(月) 00:06:42.25 ID:ifsG/FB90

>>992
それっぽい事を言ってるだけだろｗ
話半分に聞いとけよ。

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/26(月) 00:06:52.51 ID:9VpLbjCX0

>>993
ゴチャゴチャ言ってないで早く答えたらどうなんだ？

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/26(月) 00:07:24.05 ID:QW30XR7w0

>>993
>>980が答えられないくせにｗ一度はしらねーしで逃げて、そのクチそのままで次ははったりとか
よくある負け犬の展開ですな。ハッタリなのかは>>980でわかるよｗ
まあ、おやすみｗ

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/26(月) 00:08:13.01 ID:9VpLbjCX0

>>995
自分が都合悪いと話半分で聞いとけとか子供かお前は

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/26(月) 00:13:54.55 ID:ifsG/FB90

はいはい、稲妻避けれるんだーすごいねーｗ

だが、暴君でヒマなのは僧侶で、
一番忙しいのは盗賊だって結論はかわらないわけだが

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/26(月) 00:14:59.38 ID:xH1NjfVl0

>>999
負け犬見苦しい

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