【DQ10】バトルプランナー（） バランス調整6回目

アンケートみてほんとびっくりしたわ…

こんなバランスでも満足しちゃうなら
そりゃ運営は動かんわ
本当にびっくりして脱力したので
もう静かに引退しようと思う
返す言葉もない…

物理職＝パッシブ要員
魔法＝攻撃
僧侶＝回復
盗賊＝金策

これが開発の答えでベストバランス

>>430
クリアしてない人間にはバランスの悪さが見えにくい

今日この日、激烈なアンチが何人生まれたことだろうか
俺もその一人
ドラクエファンに対してこの仕打ち
絶対に許さない

長い間沈黙を貫いてきたのには、展望で前衛職にも意義を持たせるとっておきの案があると思ってたのに
完全にとどめを刺すとはたまげたなぁ…

バトルバランスは良好ｗ
すげーなコイツ
なんか別のゲームと勘違いしてんじゃねーのｗ

「ぼくのかんがえたさいこうのばらんす」を批判されるのが嫌なんだろうなあ
だから序盤は出来がいいという言い訳に逃げてる
それはβテストでユーザーの声を聞いた成果であって
連中に能力があるからではないのに

最初の頃はバランスについてもピックアップしてたのになｗ
あの頃は自信があったけど今は無いわけだ

守備下げは取り敢えず良いと思う
それは最低限しなきゃいけなかった
そこは評価したい

でも、それだけじゃ物理アタッカー最強が盗賊なのは不動だし
前衛と後衛の耐久力に大差無いのも変わらないまま。
そして今回これだけ言及したのに、他の改善について語ってないのは
少なくとも1.2では根本から解決されないも同然ってことだ。

>>1-1000
アンチうぜー

黙ってパッシブ全部揃うまでレベルあげろよｗｗｗｗｗｗｗ
最高のゲームだろｗｗｗｗｗ

このクソバカに両手剣戦死で強バサグランデ戦を6時間配信させろ
それで同じこと言えたら神に認定するわw

魔法スレより愛をこめて

796： 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2012/11/20(火) 19:51:27.42 ID:F4dd+eU20 [1/1] AAS
もっとはっきり言えば、「魔力かくせい」の弱体化の予定はありません。

大勝利きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまああああああああああああああああああああああああああああああ

敵の守備下げてHP上げるだけじゃ盗賊と魔法使いが有利なのは変わらないから、敵の攻撃力もあげたらどうだろうか？
そしたらHP高くて堅い戦死が活きるんじゃなかろうか。

＞HP高くて堅い戦死
こんなの見たこと無いな
どこに居るんだ？

覚醒修正すると祈りに悟りも修正する必要あるから放置したんだろうな。
威力2倍、回復2倍、威力回復1.5倍で2掛けで2倍の。
ぶっちゃけバイバイも攻撃力2倍にすりゃいいのに。
あと覚醒とかも威力じゃなくて魔力上げでいい気が。

防御減とHP増は予想してた調整で悪くはない
あとは爪と鞭のバランスを見直して前衛職のステータス増で物理は良くなる

問題は攻撃呪文だ、覚醒は下方しませんと言ってる以上
敵の耐性アップ、レジスト導入でバランス取るしかない

>>441
攻撃力を上げると天使僧侶の需要が高まる
もうやだこのゲーム

ステータス増は否定してるんだよなぁ。
続ける人は、運営変わらない限り多大な期待はしないほうがいいよ。

>>441
レベル55でも戦士と魔法使いのHPは50しか違わないんだ・・・

441
味方側の体力が大差ないのが原因だから
敵の攻撃力あげても
全員が2撃で死ぬのが1撃になるだけかと

じゃあもうゆうかんは戦士固有スキルにしてしかも全部今の二倍で戦士以外は取れないスキルにしたらどうだ。

はい？現状のバランスは良好？完全にはぶられている職がはっきりでてるのに？
ドラクエ10の話をしてるんだよなこいつは？

DQXの戦士はHPがちょっとだけ高くて攻撃力はカス、防御も並以下の職業だから

（戦士と武闘家を除いて）バランス良好！良好です！
このままいきます！

>藤澤の考えるドラゴンクエストの転職の面白さは、「転職を繰り返すことで強く
>なっていく」という点にあると思っています。
>このコンセプトは、２０年以上前の「�V転職システム」も、「�Y・�Z転職システ
>ム」も、「�\・�]転職システム」でも、一貫して同じです。

やっぱりな
「どうせお前ら今までのDQで全職マスターしてたろｗDQ10だってそうだよｗｗｗ」
これが開発の思想

>>444
他でも書いたが守備力関係ないギガスラ、フリブレ、まじんとかにとっては
モンスターＨＰ増加はただの弱体化なんだぜ

戦士なんて下積み段階のゴミ職使ってんじゃねーよ、さっさと魔法にジョブチェンジしろってことだよな
覚醒魔だらけなことに危機感を覚えるどころかむしろ望むところだったと
なるほどなー

もう多くは望まない、ドラクエを名乗らないでくれ
今後ロトのつるぎや天空のつるぎ出すんだろうけどそれらで10ダメージとかしか与えられず、それを使いたい人が転職しろスキル振り変えろなんて言われるのは我慢ならない

戦士のHP増はさすがにやるだろ
って思ってたんだけどなぁ

1.1で素早さ器用さ攻撃魔力を大盤振る舞いしたからさ…

なるほど
最終的にプレイヤー全員魔法使いになれってことか
終わってるわ

>>434

民主党の鳩山の腹案があるからトラストミーみたいな感じだなwwwwwwwww

提案広場でも言論弾圧するしwwwwwwwwwww

アンケ取った頃はまだ不満が広がってなかったしな
今とったら酷い結果なのは間違いない

便り読んだ。
要するに、現状維持って事だよねこれ。

＞確かに「パッシブを抑え目にする＝職業間の差を強調する」ということになりますが、一方で１キャラをひたすら強くしていく余地は失われます。
失われねーよ。パッシブ以外のものを考えろよ

＞藤澤の考えるドラゴンクエストの転職の面白さは、「転職を繰り返すことで強くなっていく」という点にあると思っています。
＞２０年以上前の「�V転職システム」も、「�Y・�Z転職システム」も、「�\・�]転職システム」でも、一貫して同じです。
これも上手く言えないけど別物だと思うんだけど

もっとはっきり言えば、「魔力かくせい」の弱体化の予定はありません。

杖100覚醒魔オンラインか、逆に見たくなったなw
キッズタイム限定でインするわw

今の戦闘の役割が
・アタッカー
・ヒーラ
・リキシ
の三種類しかないからな
それにDQ10のシステムを考えると必然的に
・アタッカー→魔法使い
・ヒーラ→僧侶
・リキシ→盗賊
になるのは、開発は『分かってて』やってるってことが分かった

今、開発・運営だより読んでるが
バトルバランスが想定通り？
ケンカ売ってんのかこれ？

自分達は無能でこれしかできませんけど許してね、
って正直に言ってるだけだよ。
言い方違うけどね。

さすがに魔法が効かない効きにくい強ボスとかも追加されるんじゃね

>>453
でもこれ一般プレイヤーおいてけぼりだよなｗ

魔法が効かない相手にだけ盗盗旅僧になるだけだなそれ

呪文完全ガード連発するボスとかな

>>460
「多数の職のＬＶ上げをしないとまともに戦える強さにならないようにすることで
プレイ時間を引き伸ばして長期納金者を増やしたい」

ってのをごまかしただけだわな。

俺の中でもうドラクエが終わったわ
ドラクエ10じゃなくドラクエが

>>467
戦士か武道家一人ぐらい入れてやれよ、かわいそうだろ

>>467
まったくそのとおり
守備力低下ならタイガーの火力が跳ね上がるのは確定だし

戦や武とちからにほとんど差がないんだから
盗む・タイガー・毒タナ・スリープ・ピオリム・クモノ・ボミエがある盗賊以外の前衛なんかいらねえ

戦士はLv60でこびんぶんまわし、武闘家はLv60でばくれつこびん覚えるとかどうですかね？ｗ

>>471
だっていらないんだもの・・・次のverでもゴミのままなのほぼ決定っていうｗ

まぁタイガーというか爪の修正は必須だろう
防御を下げるならな

見るからに派手なダメージ叩き出す魔力覚醒は据え置き
全体に攻撃出来ただけのぶんまわしは弱体化された
本当に前衛嫌いなんだな

なんかこう上下間の連携不備とか人手不足とかいろいろあんのかなと思ってたんだが
単にふじさわくんがガチで無能なだけだったな

どうせ魔よりMP消費が少なくて全体攻撃が強い戦士はおかしいって話になったんだろうな。
ぶんまわしは。

>>474
それをやっても爪武闘家の息の根が止まるだけで、盗賊への影響は殆ど無いけどね

>>432
４４０時間も元気玉貯めてぶつ森やってるような奴には
バランスなんて分かるわけ無いよな・・・・

>>477
最大MPと1回戦ごとの回復量と消費しない率見てないよな

とりあえずこのカスどもに両手戦士で強ボス戦に参加するところからオーブを五個ほど取るまでやらせたい
装備やスキルは現状作り得る最強のものでいいから

> 僕も一人の職人として　「★２で　利益がでない…（涙」　という気持ちでおりますので
> これについては、なんとか改善していきたいと思っています。

HPパッシブが☆１つ分と無理矢理考えると、
レベル50（50装備の）勇敢気合博愛の☆3武や戦士ですら需要が無い＝利益がでない
どうすんだよおらー

>>478
爪が下がる分テンションと基礎ステを強化して盗には無理な火力を叩き出せればいい
下方と上方を組み合わせて盗の利便性を殺す

次のアプデで魔法戦士か賢者がきたら杖100覚醒で前衛は死にゆくのみ
継続課金するかどうか迷ってる前衛さん。詰んでますよ！やめときな

盗賊は短剣にスイッチできるからな
盾で鉄壁の守りしつつ、スリープで封じたり毒タナで大ダメージ

>>483
ああ、そうなったらいいだろうな・・・

>>476

もう河豚超えたわこいつ

豚、桃をはじめとする狩りに人気だったモンスターの経験値は軒並み下方
今絶賛大人気なタコは
【バージョン1.1】の時点で問題視していた狩り場の集中については、格下の狩り場に高レベルプレイヤーが滞留してしまう現象がほぼ解消されました。
現在も人口の多いレベル帯の狩り場がピークタイムに混雑することはありますが、これは物理的に自然な現象で、バランス上の問題と認識していません。

もうホントプレイしてねえんだろうな…

防御力を下げるといっても4下げてダメが1上がるだけだから40下げてもダメ+10
HPを+40されたら前衛2人で2ターンかかる
かえってターンがかかるなんて調整にならなければいいけど

>>489
既に危惧している人がたくさんいるけどタイガーは早くなり不遇物理は余計に延びるなんてことが十分あり得る

>>490
そしてタイガーの消費MP７ｗｗｗ

戦士武闘家の性能がそのままなら盗賊の性能落とせよ
盗賊は金策の役割だけで十分なんだからさ

バトルバランスは全体的に良好だからな

自分たちに都合のいい結果が出たらアンケートは公表。
戦闘システムについて「とても」+「やや」満足6割ですか。

まあエンディングまで行ってないのが75%なら概ね満足してる人多いんじゃね？
その先のエンドコンテンツではもうどうしようもないほど格差が出来てるけど

エンディングを目指している人が75％っていうけどもう目指してない人も含まれてるってのはないの？

ドラクエ3で転職を繰り返した記憶は全くないな
途中で賢者にすることぐらいはあったが

集計方法は恐らく全キャラクター中の冥王を討てし者取得率だろうね
言葉巧みに強ボスだけの話とか誤魔化してるけど仕様変わらないならこの先永遠に魔法ゲーなんだけどそのこと知らない人多そう

今後のバトル
覚醒魔3僧侶1

ディレクターが前衛職を公式に死亡宣告するってすごいなこの運営

多分ver1.0の段階で冥王倒した奴らが結構いたのが想定外だったんだろうな
その予定外のためにザキやら暴走魔法陣の弱体化をしたわけだ

＞もっと使いやすくてもよいと思う特技について改善を検討している

ホントに両手剣とか片手剣とか何とかしてやってくれよ・・・

120~150h程度あればネルゲル倒せるだろ
ゲームは1日1時間ってどこの優等生だよ

誰かも言ってたが魔法一強のために物理皆殺しってすごいよな
魔法にもたくさん種類あるならまだしもたった一職を最強アタッカーにするために現存するもの、今後追加されるもの全てパッシブのための肥やしにするなんて
あくまでもどちらがマシかという話ではあるが魔法一人が死んでいるのと物理が全員死んでるのならまだ魔法が死んでるほうがいいだろう
もちろん全ての職に活躍や貢献の手段があるのが一番いいがこの運営は魔一強のために役割の被らない盗僧以外皆殺しにしやがった
今後出るバトマスや魔戦も死亡確定
こんな馬鹿な話があるか？

藤澤　「（うるせーから）渾身斬りを強化しました。

１．５倍→１．６倍

藤澤「喜べ。納金しろクズども。（ベストのバランスに仕上がったと思います）」

色んな糞運営を見てきたがこいつらがぶっちぎりで糞だわ

仕事で大きなミスをしてもこういう態度で悪びれもしないって奴は、場違いで変な学歴の場合が多い
藤沢も確か変な経歴の持ち主だったが、こんな人材しか居ない会社に未来は無いな

ストーリー中心でやれば冥王って二百数十時間だよね？自分は250時間。
うまい人はもっと速いだろう。
2か月半、80日で倒す人が多いのを本当に想定外だと思っているとしたら
自分のようなMMO初めてのドラクエファンも
MMOのコアなプレーヤーも
どちらも舐めているとしか思えない。

と書いていたら100時間台が普通だとの書き込みが…
失礼しました（汗

みんなガテン系で下積みして立派な魔法使いになってね！

盗める奴はパシリとして使ってあげてもいいよ！

しかし魔法覚醒は修正しないといいつつ「使いづらくしました」とか来たら一周半してあきれるな。

やりかねんだろ？コイツは。

ver1.4までは金策しながらまったりやるのが正解みたいだな
てかver1.4の状態で発売すべきだったと思うんだがもしかしてその時期にWiiU版の発売かね？

>>505
そもそもスクエニ内の人事が
上司のお気に入りやコネでないと出世できないとか
そういう記事どっかになかったっけ？
と思ってググって探したらすぐでてきたなｗ

仲良し人事とかタバコ部屋でのコネとかｗ

タバコ部屋のコネや仲良し人事なんてスクエニに限らずどこでもそうだぞ
あと酒の付き合いとかな・・・最近は減ったけど

おそらくレンダーシア開放がVer2.0だろうからWiiU版はVer1.5あたりで出ると見てるが
パッシブオンラインで新規やるきなくすわｗ

元気チャージも『また』４００時間に突入してしまうし、とにかく今日はログインだけはしよう……。


誰もが納得する見解にはならないと思いますが、藤澤自身は、現在のバトルバランスは全体的に良好な状態にある、と認識しています。(ｷﾘｯ

家でのバザー機能とか最初からできなかったのかよ…
家買ったあとにこんなことされてもね

スレ間違えた

廃人並みとは言わないが、せめて準廃ぐらいやりこめよ(´･ω･`)
ドラクエはお前の仕事だろ？それで金貰ってるんだろ？

てかバランスが悪いとか強い弱いって根本的な問題じゃないよね

戦闘がつまらない・爽快感が無い、
その結果として強い弱いに目が向いてる気がする

>>497
強いていうなら、遊→賢者→盗って感じかな。
特技が必要なら商から始めたりとか。
あと素早さカンスト武or盗からの素早い戦士育成ぐらいかねぇ。
種集めた方が早いとか知らん。

�@
杖魔・覚醒魔なしの状態であっても、防御無視１３０↑のダメージが与えられて、
オノ魔神切りを超えるダメージを安定して出していた。（与えるダメージ全職No.1）

�A
スキルが１００になり、覚醒魔が突出したダメージを出すようになった。
（与えるダメージぶっちぎりで全職No.1）

�BVer1.1にて、
スキル変更で、全ての魔法使いが覚醒魔に変更可能になった上、
与えるダメージぶっちぎりで全職No.1にもかかわらず、
攻撃魔力＋３９（まがん）以上上昇・＋２０（インテリ）の追加、覚醒魔で効果が2倍
�B後の開発のコメント
「現時点においてベストと思えるバランス調整ができたと思っています。」

�CVer1.2にて（以下、予想）
魔法戦士・賢者の実装によって、他の職を寄せ付けない強さを持っていた魔法使いが、
杖１００＋覚醒魔に到達することによって、実質他のアタッカー職が不要となる。
�C後の開発のコメント
「担当プログラマーのプログラマーＫとスタッフの頑張りによって最高のバランス調整ができたと思っています。」

�DVer1.3にて、
覚醒魔と暴走魔方陣を削除
�D後の開発のコメント
「提案広場での要望が多かったので、ユーザーのご意見を参考にした最高のバランス調整ができたと思っています。」

バトルプランナー＋ふじさわＤ様の実力だと本当にこんな感じになりそうだ
やるにせよ、やらないにせよ客の提案に対して全く対応しない（できない）なら、
提案広場は閉じろ！

>>519
盗はリメイクだからなぁ・・・
今回言われてる20年以上前のオリジナルのほうでは転職を「繰り返す」ってのはまずないかと

不遇職でも十分戦えてやりこみ甲斐があればね
戦士や武闘家が単体でもダメージそれなりに出せて強ボスも苦にならない程度に倒せてその上で魔がぶっ飛んでたならまだマシだった

タイガーでトロル叩くとそこそこ爽快だよ。
他の武器はつまらんけど。

にちりんみたいな武器増やせ。

>>521
あぁ、オリジナルか。
オリジナルなら種集めの関係で武→戦の転職はそれなりに意味はあるような、素早さ的に。
あと回復呪文使える魔法使いも意味あるな、羽衣的に。
絶対無いとは言えないかな、リメ版ほど繰り返さないし必要もないけど。

提案なら受け付けるって言ってるんだから
レベルアップで覚える特技はどうか？って提案ならいいってことだよな？
転職クエに必要な特技くらいはレベルアップで覚えさせてくれよ

>>525
特技より基礎ステータスの底上げが必要
ドラクエ9と比べても前衛の力が低すぎる

フリナオシさえ無ければ最高だった
情弱がバランス振りして泣いていてもスルーすれば良かった
47まで杖の下位を這いずって、やっと覚醒するからこそのあの威力だろ?
魔力もMP回復も低く、小瓶を乱打し、その小瓶さえ使うと遅くなると言われ、それでも未知のスキルな覚醒に賭けて、やっと辿り着くマホトラ30メラミ300

8月の覚醒はまさにベストバランスだった

魔法使いだけ即SHT＆一分間継続で問題無いのか・・・
これから先メラゾーマやメラガイアーが出るのにねぇ・・・

(´･ω･`)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
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　 ∩∩　　　　　Ver 1.2のDQは俺達の物だ！！　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
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＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　僧 　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i覚醒魔　/
　 　 ｜覚醒魔|　 ｜覚醒魔 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
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　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>526
F「転職を繰り返すのがドラクエらしさ」

HP250以上
MP300以上
攻撃魔力400
早詠み
祝福
暴走魔法陣
魔力覚醒
練金でMP消費しない24％以上（腕と杖）

運営だより第３回で前衛終了宣告されたってことか

>>528
魔戦と賢者で多分杖装備できるぜ！
必殺技発動したら撃ち放題だぜ！

必殺技からして
会　心　必　中
の戦士とはホント比較にもならないぜ

転職を繰り返して他職でパッシブ取った戦士や武闘家が今どんな状況かわかって言ってんのかねこのアホは
まぁ元気チャージが400時間越えちゃったからログインだけはするような人に現状把握しろなんて無理な相談か

440時間に張り付いてる俺だって理解してるのに…

にちりんは強いが棍は何も考えられてないな
黄泉送りとにちりん、氷結とレイニー、みたいに特性が被ってるし
足払い、なぎ払い、天地は使える場面がものすごく少ない

戦士専用追加クエストで竜の紋章(仲間死亡１人につき攻撃力+100)がくれば
死体役で武道家も活躍できるとおもうの

前のVUのときは必要に応じて弱体化もするって言ってたのに今回ははっきりと弱体化しないと明言だもんな
もう魔法使い様様ってことだ

>>537
問題は魔力覚醒よりも「大きなバランス調整をする予定がない」だな
産廃レベルの特技がちょっと強くなって終わり

産廃スキルが多すぎるからな

倍率はともかく特技がちゃんと考えて配置されてるのは短剣と爪くらいだよ
特に本当に酷いのが両手剣
ブレードガード(両手武器なのに一番最初に覚えるのがこれか)
ドラゴンスラッシュ(片手と被り、無理して両手剣作った感バリバリ)
ぶんまわし(唯一妥当な特技)
フリーズブレード(習得直後のみ活躍しないでもない、おまけつきぶんまわし、今後ゴミなのが確定している)
渾身斬り(100まで上げてようやく覚えた汎用単体、通常に毛が生えた程度のダメージ)
なんなんこれマジで

>>538
別に覚醒弱くしなくてもいいんだよな。全体のバランスが成り立つようにすれば。
でもバランスが良好な状態って言っちゃってるっていう・・・

覚醒の（機能は）弱体化しません
（でも消費MP４０にするよ）

これだったら覚醒魔発狂が見れるなｗ

>>541
普通のゲームだったら覚醒みたいな一定時間攻撃力アップみたいなスキルって普通にあるしな
むしろ旅がいないと使えない上に効果も低いバイシオンがおかしい

あと、普通のゲームなら戦闘時間や消費MPなどのコストを考慮すると
強化スキルを使ったときと使わないときでそれほどの差は発生しない（雑魚戦では特に）ものだが
DQXは雑魚戦でさえちょっと強い敵だと10ターンくらいかかるので
覚醒を使わないとやってられないということもある

どちらにしてもこのクソバランスでよしとした奴の頭がおかしい

>>542
それいかにも必殺技って感じでなんか楽しそうなんだがｗ

>>544
でも（一部を除く）覚醒魔は効率しか見えてないので発狂しますｗ

覚醒弱体が言われる理由は弱体なしでバランスが取れるとは思えないから
嫉妬だのわけのわからないこと言ってるやついるけど特にコストがめちゃめちゃ重いわけでもなく、何のデメリットもない、ダメージが二倍になる、副産物としてMP吸収も二倍になる
こんなチート技オフゲでもそうそうないぞ
覚醒下方せずにバランスが取れるならそうすればいいけど出来るわけもないから覚醒下げ不遇武器職上げしろって声があったわけ
結局のところ、覚醒は弱体しない、職の偏りは想定内、パッシブ取ってみんなで魔僧ゲーしろなんてとんでも返答が公式からあったわけだが
逆ギレ気味に覚醒は弱体しないなんて言い切るくらいだから何がなんでも魔法ゲーにしたいんだろう

>>545
だろうなぁｗ
でも最初から魔を選んだ人ってそういうの求めてたと思う

物理特技だってタイガーとそれ以外の格差を解消しないといけないのに
防御下げるだけで、物理不遇は終わりましたにされそうだもんね。

ツメか魔法の2択で、両手剣とかの産廃が輝く場面とかイメージできんわ・・・

運営は戦士が攻撃職じゃなくて防御職だといいたいのかな？
でも実際は敵の行動阻害という特色あるスキルだったたいあたりの弱体化ｗ

オフなら産廃スキルに職あってもいいけど、オンだしなぁ。

むしろオフゲのIXのほうが強い職と弱い職の差も数も少なかった
5を十分に戦える戦力としたら確かに3くらいのやつや7か8くらいのやつもいたけどXの場合は1の戦士と10の覚醒魔がいるからな
それ抜きで他の職業は5付近に収束してるかと言えばそんなこともないし

おたからスキルの並び方も優遇されてるよなぁ(´･ω･`)

10＝魔僧盗＞＞＞必須職の壁＞＞＞5＝パラレン旅＞＞＞補助回復の壁＞＞＞＞＞１＝武戦

こいつ方針ぶれまくりだろ

そもそもなんでお宝取らないと図鑑が完成しないんだよ

武はテンションが乱舞技に全弾乗るようにするだけで前衛アタッカーになれる
少なくとも上で言う5にはなれる
戦はかばう成功で必殺全チャージでもしろ
それでやっと5だ

Lv55で戦武のちからを150ずつ上げていいだろ
ダメージ+75したって十分敵は硬いしメラミは強いし

武器バランス取れてると言い張るならどういう考えてそう言ってるのか
１つ１つ説明してもらいたいわ

ザキについてコメントもらえませんかね？

説得提案
「○○を考え直してみませんか」

これでいけ

「転職を繰り返して強くなる」「職差を強調する必要はない」

だったら一度覚えた魔法は全職で使えるようにすりゃいいじゃん
戦士もメラミ覚えて強くなるようにすればいいじゃん

>>497
> ドラクエ3で転職を繰り返した記憶は全くないな
> 途中で賢者にすることぐらいはあったが

うん。ないよね。

ファミコン版は僧侶か魔法使いを悟りの書で賢者にしたぐらいだし。


＞藤澤の考えるドラゴンクエストの転職の面白さは、
＞「転職を繰り返すことで強くなっていく」という点にあると思っています。
＞このコンセプトは、２０年以上前の「�V転職システム」も、
＞「�Y・�Z転職システム」も、「�\・�]転職システム」でも、一貫して同じです。

こんなことほざいてる蛆澤は、ファミコン版３すらやったことないんだろうな。

もし、運営が狩り場を潰さなかったら、レベル上げを後回しにして、色々冒険できたかも知れないのになあ。

蛆澤はこのゲーム1000時間やってから意見しろよ

1000時間はやらんでもいい。
せめて戦武で200時間やれ

スーファミ版をエミュの早送りでプレイしてたら繰り返し転職も納得

そもそも９だからな
ドラクエ歴代ボスで釣っただけでのゲームであのシステムを面白いと感じた人はすくないんじゃないか

上級職になった後ボーナス目当てに
他の職を一々マスターした覚えはないが
神様もプラチナキングのベホマズンやアルテマソードで余裕だったし

7なんて脳筋勇者+戦いの歌+剣の舞+ハッスルダンス
これだけあったら事足りるしな

めいそう：自分自身：消費MP5：気合90　専用スキル
ベホイミ：仲間一人：消費MP4：たくさんの職業がレベルアップで覚える

ヘヴィチャージ：自分自身：消費MP4：博愛68　専用スキル
ズッシード：仲間一人：消費MP2:僧侶がレベル16で覚える

もう運営が前衛嫌いなのはわかった・・・わかった・・・
パラメータ修正による復権の話も完全に潰されたしまともな特技の調整も望めない
これはドラゴンクエストじゃなくてオワコンクエストだったんだ・・・

ゴミ性能なやいばくだき、１度しか乗らないためる弐、ベホマラー以下のハッスルダンス
これと魔力覚醒や聖なる祈りのバランスが取れています

しね、藤沢マジしね、髪の毛むしり取られて憤死しろ！

どこのどのデータを見て良好なバランスって言ってるのか本当にわからない

そもそもネルゲル倒してるユーザーが２５％な時点で
バトルに満足してる層が多いのは当然だろう
バトルバランスのおかしさが目に見えてくるのがちょうどネルゲルあたりからなんだから

実際にそう言う意味での発言で、その先で壊れていくことが強ボスで判明したから敵のステータスや雑魚特技調整します
という先を見据えた調整するならいくらでも掌返して課金してやるよ、絶対ないだろうがな

戦士の必殺技＜＜＜＜覚醒メラミな時点で終わってる
会心必中（大爆笑）

>>574
そういや「弱体しません」「強化もしません」だから
会心必中が覚醒メラミに劣る問題は現状維持だなｗ

それがベストバランス、脳に蛆わいてんじゃね？

このスレもう終了でいいだろう
バトルプランナー以前に、ディレクターのプランによってこうなったのだから
こっちがふさわしい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1351672212/325n-

おっと、提案なんかもう意味ないってわかれよ

課金停止して、株主や役員に気づかせて作り直させるしんなまルートか、
比べる対象を持たぬがゆえ面白がるＭＭＯ初心者用のゲームと見切りをつけるべき。

こんなゲーム性で無理してＭＭＯの緩慢なレベラゲとか続ける必要無い
も　う　休　め　。　終　わ　っ　た　ん　だ　。

>>485 ていうか盾ぶきみクモノ要員だな。アタック期待されてないw

覚醒魔大勝利でメシウマかと思ったけど敵の守備力下がってHP増えるから相対的に魔法弱体だな
もっと魔法使いダントツに強くないとつまらないじゃんかよ弱体すんなよ

前衛と後衛とでお互いのパッシブの恩恵差がありすぎる。
後衛：大量のHP、身の守りで死ににくくなる
前衛：ゴミのような特技出す回数が少し増える。

防御下げてHP上げるってスパロボＦ完結編の超インフレでも目指してるのかねえ。
別にＨＰ下げる必要ない、そこまで戦・武嫌いなのか？

>>579
次のアプデで魔法戦士か賢者がきたら杖100覚醒魔
杖の攻撃魔力＋６０のメラミは18ダメージ増える
敵の防御全部72下げて釣り合いが取れるけどそんなに下げてこんだろ？相対的にさらに強化です

前衛さらにｵﾜﾀ

>>582
杖振る事によってMP+100が得られる事も忘れちゃいかんぞｗ

そういや完結編のキュベレイ強かったな
ドラクエ10も魔法の鎧便利だし

一部、もっと使いやすくてもよいと思う特技について改善、ねぇ・・・
ゴミがどんだけあるかためしに全部言ってみろよ
まじめに改善する気なんてないんだろ？

>>585
ゴミじゃないの上げた方が遥かに早いｗ

>>585
俺の予想だとブーメランとハンマーがちょっとだけ強くなる
もちろんタイガーには足下にも及ばないレベルで

強ボスがキマイラロードみたいにマホカンタを多用すれば覚醒魔の優位はなくなるよ
いろんな意味でステータスや威力の弱体させなくても魔法は良い気がしてきたわ

>>588
武闘家入れてゴッドフィンガー使うだけだね
結局物理攻撃は用無しは変わらず

武闘家じゃなくても盗賊でよかったね・・

ツメ盗賊に対するツメ武闘家ならでは優位性ってのは
攻撃力がちょっと高い以外に存在しないからな
棍や扇でも同じ事が言えるし
素手に至ってはMPと盾の性能差で魔法使いにトータル負けするレベル
せめてテンションが多段攻撃全てに反映されればな

>>591
MP的に武が優れてるとこは現時点じゃないと言っていいでしょ

SHTになれば魅了されずに聖水くばりできるぜ？他の職にはそれができるかな？(震え声)

>>572
スキルシステムやバトルシステムの大規模変更みたいな
凄く手間のかかるところを弄らないで済む言い訳に使われただけだよな。
ネルゲル討伐前・後とかもっと条件つけて詳細に分析すべきところの筈なのに。

回答項目が大雑把だったのも、
アンケート自体が今後の改良の参考するためじゃなく
はなからこういうエクスキューズに使いたいからだったんだろう。

バトルプランナーがやめる前におれが辞めちゃったよ＾ｐ＾

強ボスで盗賊がほぼ必須な状況だからアイテムドロップじゃなく報酬にするのに、
それ以上の割合で入ってる覚醒魔の弱体化はしませんて、どういう発想したらこういう結論になるんだw
この報酬とやらがどの程度の確率で貰えるのかは知らんが、
今のドロップ率と同じでレアドロ適用外なら今より手に入りにくくなりそうだわ
ボスのHPも上がるのと合間ってオーブの価格上昇でオーブ装備も高くなり、
まだ未クリアという75%は苦しむ事になりそう

バーン様の待ち望んだ魔の時代が来たか

魔魔魔僧オンライン

短剣極めた（）魔の攻撃力わかってなさそうだな運営ちゃん

>>597
覚醒魔をはじめて目の前にしたときは、まじでダイ達の気持ちになったなぁｗ

今のは通常攻撃ではない
バイキルト掛け渾身切りだ

イッドはVU来たらHP+130短剣魔、HP+100杖魔、HP+100杖魔、HP+130ステ僧侶が鉄板になるな
3人でヒャダルコ（敵と密着する短剣魔はイオラか）連打すればあっという間に落とせるしね。

>>601
クロコダインさんちーっす

と言いたい所だが、クロコにも圧倒的な耐久力と重さはあったんだよな…
10の戦士なんてバランのギガブレイク一発で死んじゃう
天使僧侶は生きのこるけどｗ

クロコダインはステータスぶっちぎりだけどな
10の戦士をダイ大で例えるなら最終決戦時のヒュンケル

アンケートにフリーコメントの欄が無い時点で、やらせ。

開発陣は物理職が大嫌いだという事が良くわかったわｗ
もういっその事戦士消しちゃってさ
消費アイテムの効果1.5倍で聖水投げ専用職の薬師にでもしてくれよ・・・

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 07:13:25.73 ID:gJgpu7B60
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 20:59:57.99 ID:cpxvrM/S0
様々な根本的仕様が悪い方向に絡みすぎていて、　
まともなゲームになるにはＦＦ１４のように新生が必要

和田には会員数の多さで順風満帆だと思わせているだろうから、
ＦＦ１４と同じように声を上げ、課金停止して和田に気づかせるしかない。

実のところ、投稿広場や2chの改善案を
「コアユーザーの戯れ言」と見ているから危機感もなく反応がない


これが真実だと思う


108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 07:28:16.87 ID:Hes2ZPeJ0
>>105
まさか。
戯言とは思ってないだろうし危機感もあるだろう。

より多くの人が納得する解決策がないから反応しないだけ。


109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 07:49:40.54 ID:tO5sTFJW0
>>108
でしょうね（´・ω・｀）
壊れたバランスを治すってことは利益を得てた人達の利益を奪うことになるしね。

広場ファイターの反応見てると余計にね…　あんな場所で現行システム支持してる人って熱心だからね。
実際はあんな場所で意見もできずにフェードアウトする人のが多いわけだけど…

自分の好きなゲームを守るつもりで何に対しても反対するのに、その行為が致命傷をあたえてそうな所がなんともいえない。
本当に10年戦えるゲームになってくれるのなら、多少の不利益は全然平気って人のが多そうだけど、広場は真逆。

新作のMMOであのスカスカのロードマップはあり得ないわw
10年選手のFF11以下とかwww

フジクズいや蛆澤はそく退場すべし
今テコ入れしないと取り返しがつかないよ

>>604
満身創痍じゃねーかｗ
後ろで見てるだけで良いってかｗ

ホントそうだな・・・

広場で工作頑張ってるのは魔勇者の方が目立つのに広場戦士とか広場ファイターとか言われると違和感あるわ

魔勇者が毎回「戦士様が弱体を叫ばれてますが」とか言ってたけど初期ならいざ知らず10月以降に弱体しろなんて言ってるやつほとんどいなかったしな
しかもやつらの言い訳としては弱体を叫ぶと弱体スパイラルに巻き込まれてみんな弱くなるから戦士にも損だよってことらしいが、記念すべき第一回で戦士は唯一の明確な長所をもぎとられたっていう
タイガー消費5なんて比較にならないレベルでの弱体なのにザキやタイガーを修正に持ち込んだのは戦士で運営は戦士の言いなりみたいに言い出すしイっちゃってるよ
ちなみに今度の「多少」防御下げ、「多少」HP上げで一番受ける恩恵が小さい、または逆に今より苦しくなりそうなのは戦士だからな
一応魔にも苦しくなるといえばそうだが元の火力がぶっ飛びすぎてて屁でもないような影響量だろ

>>611
魔法使いが相対的に弱体化されます(ｷﾘｯ

最強厨でしかないな

「転職を繰り返して強くなる」「職差を強調する必要はない」

もうスキルポイント上限無しにして職業で覚えたスキルを全部使えるすっぴんみたいなの作ったら良いんじゃね？

今日も負け犬どもの嘆き悲しみが心地いい
メシウマ過ぎて笑いが止まらんわ

そして人口激減w

パッシブそのものの否定はしないけど、効果がでかすぎるんだよね
前衛後衛おかまいなしにHP+100とかさ
前にどこかで誰かが言ってたけど、
例えば戦士の時だけは勇敢のパッシブ効果が大きくでて、
他の職業だと小さい効果、みたいなのがいいと思うんだけどな

フジクソ「パッシブはぼくがかんがえた最高のドラクエです。変えるつもりはありません」

魔法使いが勇敢気合い覚えたらダイハードな防御を手に入れるけど、
戦士が魔法信仰覚えても特技()の使用回数が少し増えるだけだからなぁ。

>>617
どうしてもねー
穿ってこういう見方をしてしまう

PCでのオンラインゲームで公式サイトでのアンケートはまあ分かるが
DQ10ならゲーム内でアンケート取らせないとだめだろ
野良でフレンドなってどれくらいの人が広場使ってるか把握してんのか運営はｗ

魔以外（種族色々）
「別に魔も出来るよ？メイン魔の奴より強いよ？けど、これじゃゲームとしてつまらんだろ・・・。」

魔（プクリポ多数）
「戦武うぜーーｗ負け犬ども乙ｗｗｗ魔がずっと最強で良いわｗｗ他職強くなったらつまんねーよ！！」
「広場でプクリポ使って魔を褒めて他職を叩いてるのは戦武のサブキャラ。魔メインプクリポは悪くない。」

マジでこれだもんな・・・だからクズリポとか魔は頭おかしいとか言われるんだよ

FF11の最強厨共を思い出すなぁｗ
あ、その本人がやってるのか・・・

タイガーがゴミになるくらいの強化こないと魔と並べるとは思えないわ
マヒャドの時といい、なんかやたら魔に優しいよね運営

バトルプランナー()に蛆澤の女がいて
そいつが魔法使いなんだろwどうせ

・覚醒まりょくに下方修正なし
・職業間のパラメータ差に変更なし
・一部もう少し強くしてもいいと藤沢が思ってるスキルに修正が入る
・敵の防御力下げてHPアップします

簡単にまとめるとこんなもんか
戦武で活躍した買ったら三番目のもう少し強くてもうんぬんのところを声を大きく主張するしかない
これで散々話題に上がってる渾身斬りややいばくだきに一切の調整なしとかだったらワロス

本当にベストなバランス、バランスは良好というのなら
敵の防御力に修正しなくてもいいと思うし
もっと強くてもいいスキルなんて存在しないと思いますけどね＾＾；

強くていいじゃなくて使いやすくていいだから渾身なんかに上方はこない気がするね
魔力の息吹とか暴走魔法陣とか祝福の杖とか早読みの杖とかに消費低下とか効果アップとかじゃない？
あれれ？この特技って…

１．１での武器スキル強化なんてクソみたいなもんだったじゃん
１．２での強化なんてもっと微妙だろうよ

少なくともギガスラ、フリブレ、まじんはモンスターのHP増加のせいで弱体化

せめて特技に属性のるようにしてくれ

魔法戦士が生まれる前から産廃じゃん
ふぉーす()ってなるぜw

>>621
そういや、うじさわとヒゲ馬鹿はベータの時、使ってたキャラはプクリポだったよな。
（ほりハゲはドワーフ）

まさかね・・・・。

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/49776/
流石クズリポ、戦士も魔法使いも等しく２発、痛恨一発で死ぬのが現実ですが？
だったら戦士も１撃３００楽々出せるべきですよね？

>>630
しかも遠距離からじゃないとな
最大MPも魔なみにしてマホトラアタックみたいなスキルでMP５０くらい回復しないとな

未だに嫉妬だの思い込みで物を言ってるのか…
覚醒魔なんて47までいきゃレベル上げも楽勝、装備も魔力320程度なら十万もかからない
そんな敷居の低い最強職に誰が嫉妬するかよ

今考えるとホイミタンク問題放置も納得
いい訳ばかりの人生だ

パッシブのためにｌｖ43までは上げてるやつ多いだろうから
47までなんてすぐ
それで嫉妬云々はさすがにアホ過ぎるよなｗ

同人運営

もうここにいる人とは大前提が違うんだよな
ふじDは最終的にパッシブモリモリの同じ職業のキャラばかりになることが
悪いことだとは思ってないんじゃないかな
職業という概念が非常に希薄でキャラ単位でものをみてる
職業というのはキャラを強くするための修行の場であって
最終的に全職それなりに上げてキャラを強化していくというのが前提の設計であるように感じる

・提案広場で戦闘バランスの投稿をピックアップしない
・運営は最良のバランスであると認識してる
・荒れる掲示板

要するになに言っても聞かないってことだ

両手杖を装備できる新職業が追加されると
　　　　　　　　　　　　　　　ダメージ
メラミ　　　　　　　　　　　　＋１８　攻撃力＋36、敵の防御力-72相当
覚醒メラミ　　　　　　　　　＋３６　攻撃力＋72、敵の防御力-144相当
ぶきみ２覚醒メラミ　　　　＋５０　攻撃力＋100、敵の防御力-200相当
弱点ぶきみ２覚醒メラミ　＋７５　攻撃力＋150、敵の防御力-300相当

覚醒は据え置きなのでどう頑張っても物理死亡です
35Lv以上の敵の防御を多少下げて調整()します
あっ　ついでに覚醒魔法使いは最大MP＋100で戦闘終了時にMP中回復ね

藤Dが聞く耳持たないなら課金停止するだけｗ
FF11とかと違って中毒性がないから一回やめたらスパンときれるのが救い

ただ、別にアンチじゃないし友人のこしてきてるから良くなればいいなって思うが

>>635
同人以下だよ。
ブランド企業なのになｗ

現状でバランスいいよ＾＾って言ったことに対する理由教えろや！
って提案がぽこぽこ上がってきてるな
まあだんまりだろうけど

ありすぎそう思う押すのがめんどくせえ

＞職業の特色も大切だと思っていますが、それはパッシブなどに影響されるパラメータだけで表されるものではなく、装備、特技などを含めた全体として表現していきたいと考えています。
全体でみてって言ってるけど全体的にひどいって言ってんの気付いてないようで・・・

戦士のひっさつ　会心必中（）
戦士の証　通常攻撃しか反映されないうえに確率低いうえにダメージ据え置き（）
戦士の特技　かばう（）やいばくだき（）たいあたり下方修正＋キャンセルショット登場
戦士の装備　無法者に防御力負けているやいばのよろい（）
戦士のステータス　５５時点で盗賊と１０しかちからに差がない（ダメージ換算たったの５

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　藤澤が考えるに〜　　　藤澤が思う所〜
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　もっとはっきり言えば魔力かくせいの弱体はありません。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ


＜ あれ？あいつは・・・？
＜ ｶﾜｲｿｗ　　 ＿＿＿_
＜ ｸｽｸｽ　 ／　　　　 　＼
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼　　（なんだよ・・俺はディレクターなんだぞ・・お前らとは脳味噌の出来が違うんだ・・・・）
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

俺は悪くねぇとか言い出しそう

悪くないわな、文句言ってるのは負け犬の雑魚ばかりさっさとやめればいいのに

書いてること全てがボクは悪くないもん
いままでのDQだって転職して強くなったもん！

脳みそ膿んでるガキかよｗ　自分の保身しか考えてないのが丸わかり

MMOならMMOの最低限の書式くらい理解しとけよ　と

この無能だけは解任でもしないことには
バトルバランスも仕様も修正無理だろ

新規の入ってこれる余地無くなって早晩廃人のみしか残らんぞ、このクソ仕様

>>646
オンゲーで人がいなくなるってのがどういうことか・・・
残ったプレイヤーのモチベも間違いなく下がるぞ

>>645
おもいっきりあの小学生作文でそういってるぞ

藤澤が思うに藤澤は悪くありません

>649
朝から吹いたｗ

>>649

要約すんなw

なんの技量も必要なくただ時間かければできるけどつまらんって言ってるのに
負け犬とかって発想が出てくるのは凄いよな。

>>652
方向性の予想はついたわけだから、うまく舵きれなかったやつは判断力も含めてゲーム下手と言われても仕方ないんじゃね

判断力ｗゲーム下手ｗ

方向性につき合えないって思った奴は課金しないだけだな

転職による超絶強化はオフラインの、しかもクリア後のやりこみだったのに
クリアが存在しないオンゲーでそれをやるとはな
バランス以前の、考え方の問題だったんだなｗ
これからはその考え方を変えてくれって提案するのか…

しかも強化した末に魔魔盗僧PT一択になることを何とも思ってないらしい

これから10職業位増えて
力が＋200位されるんじゃねーの
魔にはダメージ限界が存在するからそこまでいけば
今後追加される武器とあわせて物理が魔法に並ぶ事もありえる
10年位先の話かもしれんけどな

結局いまのところ武器スキルの頂点はタイガークローだから
力とかなんとかいっても全部タイガークロー準拠なんだよね
そこが夢がないわ
ＤＱ９にあった武器の種類はもう全部出尽くしてるし

まあ力200されたらタイガークローは魔と並べるかもしれんね（）

>>653
弾幕シューじゃ無いんだから先読みして上手く舵切りゃいいとかそういう話じゃねえよ。

魔法の威力は2倍が標準になる覚醒がこのままでよいとか
藤沢がどんなバカでも思ってないだろうし
まるでレベル補正制度導入の前触れにしかおもえねえよ
FF11もバランス調整あきらめて結局そうしたんだよな

武は後半強くなるとか言ってるんだし、何かしらくるのはもう間違いないだろうな
最初っからそういうのはくると思ってたが、今回の覚醒弱体化スルーで予想は確信に変わった
どんな馬鹿でも覚醒がぶっ飛んでるってことはわかるもの

だから魔法防御つければいいだけだって。
物理攻撃力に対し防御があるのに
魔力に対し魔法防御がないからこうなる。
必然だ。
別に戦士の攻撃力とかを上げる必要はない。

あと魔が現段階でも覚醒使えるのに対し戦士はバイシオンのみで
バイキルトは使えないってのもおかしいわ。

あと属性ごとに一応耐性はあるのだがそれが意味をなしていない。
耐性もちのモンスターは少ないし、なにより魔は複数属性使えるから
火に耐性あるのならヒャド系使えばいいってことになる。

魔法使い以外の攻撃魔法なんてほとんど終わってるんだから
魔法使いに攻撃呪文全部移して魔筋にしちゃえば？
代わりに補助全部没収ね

>>665
そもそもドラクエに耐性自体ほとんど意味を成してないからな。

火（炎、メラ系）
水（氷、ヒャド系）
聖（ニフラム、ホーリーランス）

ぐらいで。

土だの風だの闇だの光だのFFじゃああるまいし・・・。

>>667
属性だった・・。

>>663
魔法防御つけるなら魔法の上限ダメージ廃止にしないとダメじゃね
>>664
捨身はバトマスのスキルにあるんだろ

まあ、藤沢（笑）はゲーム史に名前を残したいんだろうなｗ

長年続いたドラクエに止めを刺した張本人としてｗ

バトルプランナーさんは悪名残るの確実かなw

バトルプランナーさんは悪くないってわかっただろ！いいかげんにしろ！！！！

魔法防御つけたって結局は魔法の弱体化になるわけだから、結局はまたきついレベル上げをしなくてはならないことをご存じか？

このゲームがもしもドラゴンクエストっていうタイトルじゃなきゃ誰もやらないよ
ドラゴンクエストだからやってる
まぁこのままだとドラクエ終了と認識されてみんなやめていくだろうが。
タイトルだけで遊んで貰ってるんだよ
先人の資産だけ。

>>673
そもそもMMOなんてきついレベル上げばっかじゃん。

ドラクエXじゃなくてドラクエ×だな

先人の遺産というが、堀井はまだ関わってるだろ一応。

ドラクエ×(バツ)

ジャイアニズム満載のＤ

>>661

いや、多分いいと思ってるよ
コロシアムが実装されたら錬金装備で魔法なんて半減されるだろうし

何にせよ、発表すらしていない最終形態でバランスを取っている以上、すべてが大器晩成()

>>680

現状でベストって運営だよりに書いてたのはなんなんだ？

>>673
その分相対的に他職が強くなるから問題ない
ならなくてもあるべきゲームバランスが実現されるのなら仕方ない

堀井は名前貸してるだけだろ

>>683
序盤から中盤（マーリン戦ぐらい）までは関わってると思うけどね。
相撲システムも活きてるし、前衛後衛の役割分担もしっかりしてるし。
あとはラスボスのネタ出して終わりって感じだろうな。
で、今はレンダーシアシナリオやら７リメ、１１のネタ出しって感じじゃないの？

>>674
> このゲームがもしもドラゴンクエストっていうタイトルじゃなきゃ誰もやらないよ
> ドラゴンクエストだからやってる

いやドラゴンクエストのナンパリング(シリーズ物）だからプレイしてるんであって、
これがモンスターズやバトルロードのように、
「ドラゴンクエスト・オンライン」ってタイトルで、シリーズ物じゃなかったらプレイすらしてないよ。

堀井が発売前のPVかなんかで
「シリーズ物にした方がスタッフのモチベーションが上がる」

とかほざいてたが、結局はシリーズ物にすりゃあ売れるって意味だったんだよな、あれ。

みんなとっくに楽しみ尽くしちゃってるからだろ
ドラクエっていつも船とかに乗って行動範囲が広がるまではすごいドキドキしながら遊べるよな
文句なしに最高に面白い。１０も電車に乗って行動範囲が広がるまではすごく面白かったよ
いつものドラクエだよ。やってない人遊んでみて。会話は一切無視できるし、ひとりでも遊べるから

敵のHPを多くして防御を下げればすべて解決だろ。戦士の通常攻撃で120〜くらい与えられるようになればおk
これで全て解決。Lv50なんて過去作でも通常攻撃で120以上は出てたで。
魔法使いは一回のダメージこそ戦士より大きいが詠唱時間もあるし、MP消費するし。

>>680
2/3減出来てもメラミ2個飛んできたら死にそうｗ
羽衣ジョブ以外参加お断りのコロシアムになるｗ

>>687
戦士が120〜出してる間にタイガーで300〜くらい出ることになるがかまわんか？

>>689 タイガーがあったなｗ　両手剣とオノの攻撃力を底上げさせればなんとかならないかな？？

>>690
200上げればなんとなかるよｗ

>>691
５０上げて3倍撃あればなんとかなりそう

力もだけど倍率おかしいからね
攻撃力の差が倍率にすわれまくってる
基礎戦闘力２万の悟空と基礎戦闘力8千だけど界王拳5倍まで使える悟空
どっちが強いみたいなもん

>>689
戦パの防御やデバフスキルをしっかり機能させて
盗武の攻撃力をキッチリ差別化するんであれば
正直それもアリかなと思う

戦士は体当たりとやいばくだきさえ何とかすればそこまで火力はいらん
それこそ勇者様扱いされるし
というわけでやはりそこはバトマスが来たときのことも踏まえて渾身やはやぶさを強化するのが一番いい
いくら火力いらないといっても特技使ったら強ボス相手でも100ダメージくらいは出せていいはずだ

もう爪以外強力な武器出しちゃえよ

>>661
> FF11もバランス調整あきらめて結局そうしたんだよな

あれはあれで萎えるんだが、手軽にバランス調整できるんだよな

>>692
プレイヤーのデータは問題無いと言ってるから無理
モンスターのデータを神調整してもプレイヤー側が腐ってるからどうにもならん

バトルバランスは良好
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/50345/

と藤澤Dは仰っていますが、納得されていない方は多いと思います。
そこで、開発者の方で強ボス討伐動画（ノーカットで）を上げれば不満はなくなると思います！
構成は戦武僧+α（魔除く）でいいかと＾＾
バトルバランスは良好みたいですし余裕でしょ？
TGSの時みたいに回復アイテム所持数99とかは無しでお願いします！

>>698
藤沢「もっとはっきり言えば、強ボス討伐動画をupする予定はありません。」

そもそもバランスがおかしいって言ってる人に対して
「バランスは良好です＾＾」だけとか意味のない返答すんな
良好と捉えてる理由を説明しろや

.






　　　　　　　　ドラゴンクエスト�]は許容される失敗の数をオーバーしてしまいました。


　　　　　　　　許容されていた失敗の数をオーバーしてしまった為、今後いくら挽回しようとも


　　　　　　　　再生は不可能です。運営者は速やかにドラゴンクエスト�]を廃棄してください。




.

パッシブマンセーなら
(専)も全廃しろよ

>>698
そんなに聖水がぶ飲みウィングブロウorギガスラorまじんぎり動画が見たいのか？

>>702
マホトラの衣は外していいよな。
前衛が壁になりながらMP回復できるだけで全然違うし。

戦闘が糞つまらねえんだから、せめて好きな職である程度の活躍させろやぼけえって事なんだよな

仮に戦闘面白かったらバランスには目をつぶろうじゃないか

戦闘がつまらんかったら
文句を言わずにさっさと別ゲーに移ってるわ

>>702
前衛パッシブで後衛が受ける恩恵と
後衛パッシブで前衛が受ける恩恵に
天地とは言わんまでもかなり差があるからな

>>688

それを防ぐために(対人装備で威力の上がった)タイガーで魔を１確
それを防ぐためにパラが立ちはだかり
それを防ぐためにラリホーで眠らせ…


みたいなかけひきは当然なく、ただ「対人戦できる」だけのシステムなんだろうなぁ…

かいしんのさみだれうち！　４０、３７、３６、３７

>>708
嘘つくなよ
それなら４７くらいは出るんだぞ！（震え声）

良好だからバランスいじらないんじゃなくて
戦闘システムに手を入れなきゃ入れないくらいバランス悪くて
それには金かかるからやりたくないってだけだろ

>>710

重さ増やしたり、ザキが効く敵と効かない敵を選別、調整したりするのは、
プログラムいじらなくても出来るだろ。

プランナー「めんどくさい」

バランスとシステムは違うんだがな…
あくまで支持されてるのは細かいことなしで単純なバトルにしたからそのとっつき安さが支持されただけ
ゲームバランスなんて強ボスどころかストーリー中で既に壊れてる
壊れてないなら何故冥王参加希望でずっと拾われない職が偏るのか
何故天魔戦で一部の職ばかりちやほやされていたのか
答えろ運営

運営の側にはＬｖ９９になったらこうなるっていう像があるのかな
だから今は過程だということなのかもしれないけど
プレイヤー側には見えない事なんだからＶＵのたびに毎回調整してくれたらいいのにね

いつかのドラクエみたく基本値から%かけた数値のステータスにすれば、魔法使いとかがHPパッシブ持ってても戦士とかと差がついていいんじゃない
魔法使いは50%とかでHPパッシブ全取りでも+50ならいいでしょ

ノープランナー様にだってルーピーの腹案ぐらいのビジョンはあるだろう

>>714
覚醒メラガイアーでFFのようなダメージ出してる未来しか見えない

バトルプランナーって女性様なんでしょ
やっぱり男女同権には反対だよ
ろくなことにならん

>>718

バトルプランナー チーフ
安西 崇

バトルプランナー
佐藤 光
小澤 直美
黒田 洋一
山崎 香子
森山 素子
早乙女 岳


小澤 直美　あたし魔法使い最強がいい！
山崎 香子　あたしも！
森山 素子　僧侶って絶対必要よね
安西 崇 　　戦士が戦死だって。超ウケるっ　DQの新たな伝統にしよう！

Ver1.1 完成

チーフの名前が通名っぽい

崇めなさい

日本は敗戦国で支配されている事実を実感させられるよな
政治家もいっぺん集ストされてみればいいのにな
政治家が２枚舌を使えなくなる事は日本にとって良いことなのにな
罪の無い一般市民をなんでアメリカはいじめるの？

アメリカはどうでもいいから武闘家に力、戦士にHPくれ

SHTを１分間維持
攻撃しても消えない
それくらい無茶せんと武はもうどうしようもないな

爪を盗賊から取り上げればあっさり解決するけど今更無理だろ？

ツメ弱いじゃん
ボス戦では役に立たないよ
旅入れるの嫌だし
雑魚狩り専用なんだから盗賊にも持たせてあげればいいよ

武は一定時間テンションが下がらない技を追加してあげないと活躍できそうにないな
簡単に使えちゃうと強すぎちゃうから、発動させることそのものは難しくしないといけないけど
発動するかどうかは賭けだけど、うまくいけば格上のボスも倒せると面白いんじゃない
バランスはおかしくなっても、覚醒みたいに強い技になればプレイヤーは喜ぶんじゃないかな

話がそれたが、
安倍を集ストして謙虚な心を教えてやってくださいよ
日本は同盟国じゃないですか
宜しくお願いします

>>724
戦のひっさつ　１分間会心率１００％
武のひっさつ　１分間ＳＨＴ維持
はよ

>>727

それは真面目に有りだと思う。

魔力覚醒に対抗して界王拳が必要だろ
1分間、攻撃力、守備力、素早さ、会心率が２倍

１分間会心やＳＨＴ継続が有りとか言ってるんだから
そりゃ今のバランスじゃ不満だろうな

小澤 直美　『私達もバランスおかしいなって思ってはいましたよ』
山崎 香子　『でも、斎藤Ｄの指示には逆らえなくて』
森山 素子　『私たちが悪いように言われるのは心外です』
安西 崇 　『あっはっは！』

魔メイン以外「もっとはっきり言えば、今後キッズタイム以外に遊ぶ予定はありません。」

>>732
ｗｗｗｗ

>>732
評価する

SHTって何？

>>732
広場に書きたいわw

>>724
・盗賊爪スキルあり→ステ差が少ない上に盗のMPと特技が充実→武闘家のストレスがﾏｯﾊ→いくえ不明
・盗賊爪スキルなし→爪に振ると気合に振れない→武闘家のHPがストレスでﾏｯﾊ→いくえ不明

どっちにしてもヤバイ

盗の力を下げれば解決

盗賊が爪使えるってのがおかしいんだよな
DQXの盗賊は義賊扱いなんだしブーメランあたりだろ

>>737
以前はアホな武闘家が盗賊からツメを取り上げろって言ってたなあ
戦士の俺は「もっと言え　ツメの代わりが片手剣にでもなれば儲け物」と思ってたけどｗ

>>730
そうだね、魔力覚醒が1分もつとかあり得ないよな、どこがバランス良好なんだよな

ぶっちゃけバトルのバランスよりバザーの使いにくさの方が致命的

つーかＵＩがありえないほど糞なんだが、これもドラクエらしさ？
反応がイチイチ遅い

反応が遅いのはサバが逝かないようにワンクッションいれてるんじゃなかろうか

サポの作戦変更も反応鈍くなってないか？
タコ2体相手に通常→タイガーやらせようとしてもうまくいかない

ここ２日くらいだよな？反応がおそくなったの
なんかまた黙って仕様変更したのかな

というか全体的に重くない？
たいして混んでないところでヒャダルコとかイオラのエフェクト消えたりしてるし

いっそのこと魔法を超強化しちゃえばいいのに
覚醒メラミ一発で1億ダメージとか。
どんな敵でも瞬殺！
さすがにつまらないんで魔が激減、ＰＴにも入れてもらえなくて魔滅亡

ライト層なめんな
みんな魔やっておしまいだよ

エリア内が混んでるところはサーバがすいてようが重いけどね。

強ボスに到達してるのはほんの一部でライト層は不満を持ってないから問題ないとかいう意味不明な認識あるようだけど
ライト層ほど努力では埋め合わせ出来ない職格差の壁にぶつかったとき簡単にやめそう
魔法しかろくに通らないから覚醒魔できてね、タイガーが最強だから爪装備できてねってなったときにはいわかりましたと黙って作業に従事するか？ライト層が

そもそもライト層があの糞配信クエについていけるか？

盗賊爪と武闘家爪の性能が同じなのは力の基礎パラメータがほとんど同じなのが原因だから
ここを大きく差をつければ問題は解決する
レベルアップしても魔法を一切覚えない戦士と武闘家は代わりに力とHPを大きく上げるだけでバランス取れる
バトルバランスの悪さの原因はスキルシステムとかじゃなくパラメータ設定にある
勇敢とか気合とかなくても有り余る力とHPとがあれば武器スキルに振れるしレベルアップすればさらに爆発的な攻撃力になってい
「勇敢？何それ美味しいの？貧弱な職が覚えるスキルでしょｗ」ぐらいに設定できればバランス取れる

>>753
藤沢D「パラメーターや特技だけでなく、装備やプレイヤースキルで個性出してください」


そういやリリスとかいうやつもそんなこと言ってたな。あれ藤沢だったんじゃね？

ライト層は50になったとき50装備の値段見てやめるんじゃね

装備で個性出せるほど装備の種類も多くないし
PSで個性出せるほど戦闘深くもないしもうね

まず前提として武器スキルそのものの調整、職業の解禁で武器種によってスキル振れる機会の格差を是正
その上で例えば両手剣ならバトマスは従来通り物理火力特化型
戦士で両手剣使う場合、攻撃性能は高くないけど会心ガード率が非常に高く、通常ガードも大きく上がる変わり種の戦士専用両手剣とか実装していくもんじゃないの？
第一の前提として職間、武器間で優劣がはっきりし過ぎてるのをなんとかしないと個性もくそもないでしょ

個性を語れるのは選択肢が機能してから、そうでなければ無能の言い訳でしかない

>>754
広場が現状仕様になったら覚醒擁護激減したよな。
アイツらいったい今何やってんだか。

２ちゃんで必死に工作しつつ、青押し続けてるんじゃね？

今後実装される冥王倒した後のコンテンツはパッシブ必須になるだろうから
どのみちライト層はそこで終わりだろうな。
あんなマゾいパッシブオンラインに耐えられるわけもない。

広場や本スレは完全に事実を把握され不利になったから、現状に不満のある人間が集まるバトプラスレや藤沢スレに現れては煽るスタイルにシフトしたようだな

>>732

わははｗ

クエスト報酬で経験値貰えないのがなー

戦士の強さは装備品の強さ、武闘家の強さはパラメーターの強さだと思う
現状どちらも全く他職と差異がないのが問題
武闘家はそれに加えて職業スキルがショボ過ぎる、ためる(笑)

>>765
差異がないどころか、明らかに低い

よそでも書いたけどさ
HP200力100のライアンやアリーナが出番あるわけないじゃん。
ステータスおかしいって。

>>767
問題に感じる人が多いのは、現時点で、ある特定の職業が貢献しやすいボスが多いことに起因するものと考えています。
これはプレイヤー側データの問題ではなくモンスター側データの問題と捉えており、今後は様々な職業が貢献できるボスを増やしていきたいと思っています。

てかこれの前の

＞「パーティ内での貢献度の差」については、プレイヤー側データは開発側のほぼ想定通りの状況です。

が意味不明なんだよなあ
戦士が貢献できないようにしよう→戦士が最高LVのプレイヤーは強ボス全然倒してない→やった！
って感じなのかｗ

高レベル帯で物理が効かなくて魔法効く敵ばかりだから改善するのはいいとして
それだけだと戦士武闘家あたりと盗賊のHP力が10とかしか違わないから
貢献度の差は変わんないよね。

魔法が使えない職に魔法に匹敵する強みがない
それを問題だと思わない藤澤は糞

>>769
貢献出来ないようにしてるんじゃなくて、
言葉通り今のバランスならこれぐらいになるって想定したんでしょ

目指してるのはもっと高レベル時のバランスなんじゃないかな

>>772
ピンモーぶんまわし3確狩りを潰すためだけにぶんまわし消費MPを増やした藤澤を過剰評価してる
経験値不味くするだけで誰もやらなくなるのに

>>772
こういう今の話ができないやつがそもそも話にならない
将来的とか高レベルとか、70になるだけでもあと34週は待つんだぞ？
その間はどうでもいいのか？完全に運営を放棄してるだろ

正直レベル55は歴代DQならラスボスを倒せるレベルだからな
その時点での職業バランス・物理と魔法のバランスがksなのに、
これから先とか考えられてる訳ないだろ

全く以ってその通り
連中は商売として考えてるけどプレイヤーにとっては娯楽だから
今なんて、楽しいかなんて見ていない

何度も言われてるけど守備力４０下がってもダメージは１０しか増えない
守備力低下で増加する与ダメより、増加されるHPのほうが多くて倒すのがダルくなるだけ

>>776
まあ守備力とHPについてはまだ実行されてないし
どの程度の調整になるのかで変わるでしょ

4人物理PTを想定して
極端だけど守備力40さげて、HP40あげるような
守備力をがっつり下げる調整をしてくれれば悪くはないと思う
守備力80下げて、HP80あげるとかね
現実は守備力40下げてHP＋100とかの
プレイヤー全体弱体の名目にされそうだけどな

あと特技を使いやすくっていってたのがどうなるかかな
正直対応結果を見てからじゃないとなんともいえない
恐ろしく最高の調整をしてくる可能性もあるからさ

現状も藤沢の考える最高のバランスなんだけど…

>>777
バランス考えれば2人物理1人回復1人魔法で考えてくれないとだめだろ
なんで4人物理なんだ

物物僧魔　で最高のポテンシャルが出るようにバランス調整すべきだな。

魔魔　とか、僧僧　とかは縛りプレイの部類になるようにすべき。

強ボス5種類も居るんだから、物理に弱いとか魔法に弱いとか特色付けて調整したうえで
物魔魔僧
魔魔僧僧
物物物僧
物物魔僧
とか、ボス毎に構成が分かれるなら別に文句無いんだけど
なんでどいつもこいつも防御カチコチで魔法に弱いんだよｗ

>>781
MMO経験者ならこんなことしないよな・・
やっぱスタッフの連中はMMO経験ほとんどなしかチョンゲーオンリーかのどっちかだな

物っても爪盗一択になるのは目に見えてるけどな。

まあそこはボスに弱点属性をもたせたり
物理系特技強化でいいでしょ、両手剣の渾身斬りやオノの蒼天魔斬等
もしくは状態異常時にダメージが上がるようにするとか

>>772
パッケージ代金徴収してリアルタイムで課金者募ってる以上は
その言い訳は筋通ってない気がするんだけどなぁ
基本無料だとか、販売前にハッキリと「有料βだ」と明言してるならともかく

せっかく転職できるんだし、>>784みたいなボスをじゃんじゃん用意すればいいのに
どいつもこいつも防御カッチカチで魔法に弱いというｗｗ

>>781
物　のところ盗or旅の間違いだろう

ちから大差ないのに殴るしかできねー戦や武なんか入れる価値がない

戦士の体当たりは良いと思うが、
それよりも性能の高そうなキャンセルショットが武器スキルにあるのが
バトルプランナーは何考えてんだと思う。

武は多段にテンション全部乗るだけで物理最強になるんだけどな
旅みたいに自己バフかけれるようなもんだし

戦は新しい固有技を覚えさせる気がないなら
今の固有技の弱体を戻して、他の固有技を強化する
やいばくだきを2段階ダウン高確率にするとか、かばうにダメージカットをつけるとか
そこまでしても居場所あるとは確信できないけどな

戦武に関しては基礎パラメータをあげるべきといえる領域
武に関しては上げすぎは危ないけど、戦とか上げすぎても壊れるって想像がつかない

>>788
レベルの上がりにくい追加職に移行させてゲームの寿命を延ばすつもりなんだろｗ
引退したら寿命も糞もないのにな

>>782
＞やっぱスタッフの連中はMMO経験ほとんどなしかチョンゲーオンリーかのどっちかだな

中国人にやたら気を使うGMがいる時点で終わってるからなｗ

>>787
普通は物理通る用になったらツメ以外イラネにならないように調整もするだろｗ

普通ならね

戦士と武闘家の力をレベル50時点で50上げて、以後もレベルアップごとに予定より+1伸ばす
タイガーを倍率1倍×3にして消費MP3に戻す
これくらいでも不満はかなり少なくなりそうなんだけどな

武闘家はテンションβ時代にもどしてボスのいてつく波動の回数減らせば次のバージョンアップ後のボス戦では活躍できるようになるんじゃない？
戦士はいくら攻撃力あげても戦闘システム何とかするか強力な固有スキル追加しない限り無理

これだけバランス悪い悪いの言われてて、それを認識しつつも
職業間バランスには問題ない、開発の想定通りって言うってことは
文句言うプレイヤーが悪い、お前らが間違ってるんだっていう宣言だからな

今日で課金切れるんだけど、フジ糞とバトルプランナーが首になって、まともになったら戻ってくるかも知れない
じゃあの

>>797
おう、また明日な

http://i.imgur.com/f85Me.jpg

2012年12月のDQ�]には・・・・・

「ゲームの出来が悪い」という酷評

「意見を無視する」という裏切りの感情

「ドラクエシリーズなのに」という失望と落胆

「もうダメだろう」という諦めの声

「なんとかしてほしい」という微かな期待


などの多数の声を頂いていました。

はやくばとるぷらんなーさんくたばらないかな

2012年12月のDQ�]には・・・・・

「Dの出来が悪い」という酷評

「都合の良い意見しか聞かない」という裏切りの感情

「ドラクエシリーズなのに」という失望と落胆

「またレベリングか……」という諦めの声

「もう終わりにしよう」という微かな期待

>>799
マジで吹いた
完全に今のドラクエ10と一致してるじゃねーか

女がバランス調整してるって時点で終わってるよな
ゲームも政治も女が製作に関わるとろくなことにならない

女はロマン求めねーからな
効率重視だからそりゃ魔法使いつえーままだよ

効率厨ならまだマシだな
回り考えずに自分の好みで優遇不遇決めてるとしか思えん

白豪主義みたいに前衛差別でも行ってんじゃねーのってレベルだしなこれ
こんなふざけたバランスが続くようなら来年には人数ごっそり減ってるだろうね
ＤＱといったら物理だろ。初期は戦士多かったし、この認識を持ってる人は少なくない

大体OPで活躍してるのだって人間片手剣戦士とオーガ両手剣戦士だろ

>>806
来年には・・・か
うちのチームは引退ラッシュでもう機能してないわ
わりとライトな層が多かったりしたからだとは思うが

何よりもこのスレの書き込みが運営便り3以降すっかり減ったのが気になる

他にもＡＩのマヒャド連発には早急に対応します(ｷﾘｯ
で他職ＡＩのザルっぷりは完全スルーだしな
もうマジで魔法主義にでもしたいのか？
俺は次のＶＵで今のバランスが改善されないようなら本気で引退を考えてるよ
ロマンもないし、やる価値ないわ

”文句出るうちが華”を地で行ってるからな
ロクに返答されない広場に嫌気が差してたところに削除祭りじゃ
あれこれ言う気力なんか残りっこない

>>808
あの藤澤天皇の玉音便りで、俺みたいに心が折れた人が多いんじゃないかな
提案門広場とかで、要望出したりしてたのが、全て無駄だと分かって虚しくなったよ

モンスターの守備力を多少下げて最大HP多少上げると言ってるが、守備力４０下げてもダメージは１０しか増えない

・前衛憎悪の運営がモンスターの守備力を大幅に下げるのは考えにくい
・最大HPも増加させる
・運営は「Ver1.1はベストなバランス」　←じゃあなんで修正するんだ二枚舌

以上のことから殴り倒すまでのターン数は変わらないどころか、さらに時間かかるようになる可能性大

守備力減らすのになぜHP増やすのか
結局、魔法で倒すターンが増えるだけっていうね

戦闘バランス関係は10週間に1度しか調整しませーんとかMMOじゃありえないようなこといってるしどうにもならなそうだ

女性だからとか関係ない
が、このバランスでベストと言う無能は一から勉強し直せ
最低限どんな時、ゲームって面白いのか、どんな時つまんねーのか勉強する為に

もっとゲームやれ！

>>813
一番割食うのは杖魔とオオカミ

両手杖を使える職業が追加されれば、魔法使いが完全体になるから、
暴走魔と覚醒魔の区別は無くなるな。

ごみくそばとるぷらんなー

おまい魔法使い最強で満足してたんじゃないのかよｗ

このまま両手杖のスキル持った職業が追加されたら完全にバランス崩壊だな
どうするつもりなんだとも思ったが、どうもするつもりはないと開発者が断言しちゃってるな
もう両手杖スキル持った職業は作らないとか力業だったりしてw

両手杖持ち魔法戦士が次にくるのはほぼ確定だろうね
もう一つが何か問題だな
賢者だったらパッシブでおそらくMPが大幅に増やせるだろうからもっと酷いことになる

>>821
MPは他の職業にもメリットがあるからいいけど
悟りでは攻撃魔力が結構上がりそうな予感

>>813
それは望んでた奴が多かっただろ、2chでも
トロルは爽快だった、トロルみたいにしろって

>>813
確かに何で？って思うけど増やし過ぎなきゃ今よりはマシなんだよな
現状が悪過ぎて笑える

だめばとる　おれのさいこう　ふじさわも　だめだ


あんなダメなバトルシステムを自画自賛する藤沢もダメだと
王様も言っているぞ

おおふじさわよしんではしまうとはなにごとだ

http://www.youtube.com/watch?v=SRYKNKmaAC0

初めてやってみたがお約束が辛くてなかなかうまくいかんな
アドバイスあったら言ってくれ

>>827
まだ見てないけど、こういうのはＶＵ後に作ったほうがいいと思うんだがｗ

両手杖持ち魔法戦士なんて来たら、
主人公＝片手剣イメージ抱いてる初期戦士層がいよいよ心折れるんじゃないかな。

魔法戦士のＭＰでギガスラ撃とうとしたのに、　魔法戦士で杖とった覚醒魔しか居場所無くなるという悪夢ｗｗ

>>827
ぐっじょぶ！

>>830
後半視界がゆがんで見えなかった

>>827
ﾊｹﾞﾜﾗﾀ

あ、限定公開だから
適当に修正したらニコニコに投稿してみる
変えて欲しいとこあったら言ってくれ

>>833
乙！
これマジで凄いわｗ
１０の問題点言ってる字幕と元の映像がほぼ完璧にリンクしてる。

>>827
どうせ広場の意見はスルーだからな
こういう笑える動画をtwitterで拡散したいからはよｗ

>>827
40秒辺りから笑いが止まらなかったｗ

http://dq10.xsver.com/arigatou/

まさかありがとうフラッシュがあった
総統閣下は修正したら投稿してくるよ

>>827
文字数がちょっと多いかな
現状を知らない人は読むのに一苦労
今の字数のままならもう少し字幕切り替えるタイミングに余裕持った方が読みやすいと思う

もうだめかもわからんね
ttp://mantan-web.jp/2012/11/26/20121126dog00m200005000c.html

完成前なのにツイッターで拡散してるｗ

>>838
文字数はこれでも結構削ったんだぜｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19443634

ニコニコに投稿したよ

魔軍師なんだからイッド強は魔法がほとんど効かないとか常時マホカンタとかだと思ってた
火、氷、光耐性90％とかでもいいじゃん魔軍師強なんだから
それなら戦士や武もＰＴに入る余地あったでそ
と思ったけどもしそうなってたとしても盗盗旅僧でいいのか、おわっとる

>>842
GJ!

>>843
たとえそれでもPT構成が変わるようなバリエーションがボスごとにあればまだ、な……

>>827
すげぇﾜﾗﾀ
おっぱいプルーンプルーンは空耳でナジそう聞こえるｗ

武闘家はテンションが上方修正されればまだ可能性があるけど戦士は戦闘システム変えない限りどう転んでも無理そうだ

>>827
GJ

閣下シリーズﾜﾛﾀ

ただ字幕が早くて読み取れん

>>842
おもしろかったｗｗ

>>827
もうやめていいかなと思ってるけど妹は心残りだわｗ

まずは不遇両手武器の強化からだな…
両手剣とオノが弱過ぎる
渾身と蒼天の倍率上げてやらないと
武闘家も盗賊との差別化で戦士以上バトマス以下の力はあっていい
戦士はやいばくだきと体当たりの強化が妥当か

誰も下方されず運営の負担もほとんどない
これっぽっちのことでもやってくれれば今より遥かによくなるのにそれすらしようとしない…

>>827
おっぱいプルーンプルーンで声出たw

プランナー様は戦士嫌いだからな

ぶんまわし　消費4→5
渾身斬り　倍率1.3→1.2
体当たり　成功確率ダウン
刃砕き　成功率ダウン

次VUでこれくらいやってきても驚かない

>>842
バイシって重ねがけしたら1.4倍じゃないっけ？
そういうツッコミの動画じゃないんだがｗ

武闘家と盗賊の攻撃力に差をつけるのは有りだが
武器スキル的に戦士以上の基礎攻撃力は与えちゃだめさ。

>>851
似たような意見を広場でたまに見るけど必ず一定数以上が反対入れてるんだよな・・・

>>827
出来は良いが字幕長過ぎで追えないよ

言いたいことわかるが妥協なりして文字減らさないと
かえって伝わらんと思うよ

>>827
おもろいｗ
ドラクエやるよりおもろいわｗ
もっと色んなの頼むｗ

>>827
ＧＪ！
本スレと葬式スレにばらまいてきた＜総統閣下

>>857
字幕の部分をみんなで話し合ってもっと完成度を上げていくのもいいな

敵も波動使いすぎじゃね？
せっかくバフかけたのに一瞬で消されたんじゃホント物理はどうしようもなくなる
魔法使いにたいに1ターンでかけ直しできる訳じゃないんだぞ
おまけに不気味は入るくせにルカニは入りにくいとか嫌がらせもいいとこ

>>857
これで字幕ながすぎってこたあないだろ

どの辺が長く感じた？

映画やテレビ業界での字幕スーパーは表示中に
最低2回読み直しが可能なのが前提だから
多少端折らないときつい

まぁ、詰め込みすぎなのは自覚してるが
あとは他の人も続いてくれればｗ

おっぱいプルーンプルーンﾜﾛﾀ

>>861
いや長いよ
戸田奈津子を見習うべき(誤訳以外)

のっけからだが
「ドラゴンクエストX 運営だより　第３号が先日公開されました」　は
「DQX 運営だより　第３号が公開されました」　でいいな

>>856
やめた人の中では戦士や武闘家をメインにしようとしてた人の割合が高いだろうから
必然的にメイン魔法使いや魔法使い好き、俺tueeeしたい人の残留率が上がって
そういう人が見てる広場に投稿しても現状満足派は反対に入れるからねぇ

運営のユーザーの声を聴きたいっていう姿勢はいいと思うけど
飽きれる人は意見言わずに去るから、広場の意見鵜呑みにするとゲームとして終わることに運営が気づいているのかどうか

>>863
ああ、次はハートマン軍曹で頼むぜ。

>>855
盗賊と武闘家は職業の差だから、ステで差をつけて。
武器ごとの差は武器の攻撃力で差をつけたほうが自然だと思う

武闘家の強さは肉体の強さだからな。
なぜかDQ10では微妙だけど。

技は多段攻撃がメインなのに多段にテンションがのらないってのもなー
ほんとバトル関係考えたやつはアホだわ

>>867
IN率悪くなってる人の職歴とか分析してないのかな？

D「ウロコキッズの休止期間が長めなようだけど、冬休みになったら戻ってくるに違いない」

>>872
開発便りのアンケの分析（笑）見る限り、多分集計された結果の数値見て終わりだろね

>>865
部下「戦士を？」
閣下「戦士など！」

あれはあれですっ飛ばしすぎな気もするｗ

バトルプランナー辞職はよ

バトルプランナーのインタビューはいつやるんだろうな。
自信あるならとっととやれよ。

>>871
バトル関係考えた奴だけがアホだと思ってる？

小澤 直美　あたし魔法使い最強がいい！
山崎 香子　あたしも！
森山 素子　僧侶って絶対必要よね
安西 崇 　　戦士が戦死だって。超ウケるっ　DQの新たな伝統にしよう！
斉藤P　　　 強ボスで盗賊は必須な！それから、顔アクセにキラーピアスはなしな！短剣によこせよｗ

>>874
そして戦士でいる時間が長いとか戦士で酒場に預けることが多いとかで
戦士が人気と勘違いするんだな。

>>879
キラーピアスは８から短剣扱いですよ。
あの形状になったのは９から。
叩きたいのは分かるが的外れ過ぎて見苦しい。
つか、戦士には隼の剣、武には爪と二回攻撃武器あるのに、わざわざキラピ槍玉に上げる意味は？

>>880
人気だから弱くしていいかというとそれもおかしな話なんだがなあ。

コンテンツ不足とバトルプランナーが叩かれてるだけで
ストーリーやモンスターのグラフィックに関して文句言ってるやつはあんまいないんだよな
WIIにしては動きも良いし映像関係だけは褒めて良いと思う
だが肝心のバトルがダメ
他に遊びの幅があればバトルプランナーに矛先が向けられることは少なかったかもしれない
だが現状ジェットコースターだけの遊園地、メインがバトルなんだからそれが悪ければ叩かれるのは当然
個人的に椅子すら座れないハウジングの手抜き具合もひどいとは思うが
藤沢があれならどうしようもないんだろうな

バトルプランナーをモンスター(強さはアゴディウスぐらい)として出して100万匹狩ったらクビにできるイベントがあったら
おまいらやるのｗ

覚醒魔修正しないって確約来たから、覚醒魔道を目指します。

>>884
本当に首に出来るなら全力でやるよ
課金もするよ

>>885
・使いづらくしました。
・魔法自体を弱体化しました。
・魔法防御の概念を導入しました。


好きなのを選べ。

強い雑魚やボスが強烈な呪文耐性や炎氷光耐性持ったり、マホカンタ使いまくるようになったとして
それで魔の代わりに入るのは盗と旅だわな。レもなんとかな

が、戦と武の出番はない

で最終的にバトマス3人になるだけだろうな

>>881
短剣は魔法使いも装備できるからだろ。

そういやオンライン化企画してたのも8の頃からだし、
スキル制や短剣化はそういう意味だったんだな。

>>827
俺らも酷い目にあってるはずなのに笑ってしまうｗ


あと字幕長いとかいってる奴。
個人製作なんだからあとは気合で読もうやｗ
もしくは具体的にどう短くするか提案してみればいい。
(長くて文句は言うけど、どう短くしたらいいかは丸投げってのは無いだろうし)

>>827
クソワロタw

>>827
よくやった！

691 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 05:38:20.89 ID:Ge9do4Z90
＞ツイッターの#DQ10タグの人気ビデオに総統ランクインしてんぞｗ
＞これで齋藤と藤澤が「見てない」ってのはあり得なくなったな

>>827
GJ！
俺の言いたかったことが全て書かれている
あなたが、勇者だ、

今考えるとゴーレムを倒しに行くクエストの時点で

魔法使いとの勝敗は決まっていた

>>883
そこがかなり目立ってるからね
グラは及第点だとは思うが強ボス色替えやら男女別デザインはもうちょっと欲しい
シナリオは中身いいけど裏切られました〜みたいな使いまわしが多いな

シナリオはそれぞれの関連性ないし少ないしワンパターンだしボスや世界との関連性もないしで
それほど褒められたもんじゃないだろ。

だからそれほど褒めてねーよ

ルカニ(兜割り)と不気味な光の成功率入れ替えれば良いのに
物理:強化は手間取るが、弱体が早い
魔法:弱体は手間取るが、強化が早い
こうすりゃ、今よりはまだマシじゃね？

魔法は防御0だからルカニが10回分入ってるところからスタートです
ぶきみはさらに上乗せだよ？

んじゃ、バイシオンと魔力覚醒の倍率も入れ替える方向で
魔力覚醒:1回で1.4倍、自己処理可
バイシオン:2回で1.5>2.0倍、他者依存

ルカニ:入りやすいが使用職が限定
不気味な光:入りにくいが全職使用可
これでどうよ？

とにかく、現状あらゆる方面で魔法が有利なんだよな
突き詰めれば突き詰めるほど物理が弱いのがわかってしまうという糞バランス

藤澤は思うに現状はベストなバランスw

>>903
パッシブ取ってない1stキャラならむしろ職個性出てて
武闘家以外はそこそこバランス良かったとは思うわ
盗賊も打たれ弱くて、常に前衛するには厳しかったし、魔法使いなんてボス相手だと1〜2発で落ちたし
そんな中で戦士は他を凌駕する耐久力があったから最前線で戦えてた




どうしてこうなった…

開発も言い方がアホだよな

まだ問題点はありますが、現状において
以前のバージョンよりは、ベターなバランスだと思います
今後も職業やコンテンツを追加し
それに伴うバランス調整を行っていきたいと思います

とか言っときゃ…ここまで荒れんものを

>>905
正論すぎるｗ
あんたが開発にまわってほしいくらいだｗ

低脳だからベストとベターの使い分けもできないんだろ
中学英語の勉強からやりなおしてこいと思う

>>905
> まだ問題点はありますが

多分こういう言い回しが出来ないお家事情があるて予想
強ボスなんざ、素人が数戦闘して気付くレベルの糞仕様・糞バランスなのに投入してしまったからな

>>908
攻略本との兼ね合いはありそうだが
それならそもそも、強ボス抜きの内容にして
シナリオまでの範疇の攻略本として早めに発売
強ボスやらはWiiU版で十分に調整して実装
攻略本もWiiU版で改めて内容追加版を発売
とかやったほうがよかったかもな

>>906-907
FF11のバ開発でもこれ位言えるぞ

>>909
強ボスは痛恨ダメージを見るに、戦パラがギリで痛恨耐えられるくらいのキャップ（レベル70〜？）
で解放予定してたんじゃないかと思った。その頃なら、物理もそれなりに通るであろうステータス調整の上で

ところが、運営の想定以上にユーザーがシナリオ進行速度が早く
急遽前倒しで調整不足のまま強ボス投入したんじゃないかと

ベストだからこれ以上良くならないよ！

>>911
50キャップじゃ通常ボス倒せると思ってなかったとか発言してたしな…
なんにせよ現状色々と歪んでるのは確か

運営は色々足りてないよ

バランスにベストは無く
絶え間ない調整が必要
追加職は最初ちょっと強めにして人を流す
強職はあっても固定はNG
バランスが停滞したら客は逃げる

強ボスは本来実装予定になかったものだと思うよ。あまりにもやっつけ仕事すぎ。
ラスボスがあっさりクリアされちゃったから急遽ねじ込んだとしか思えない。

>>913
現状シナリオクリア以降のコンテンツ皆無だからなｗ
そして投入したエンドコンテンツ（）の強ボス

>>916
(足止めとしては)現状、ベストなバランス()
アホかと…WiiU版出る前に盛り下げてどうする

>>915
いや、報酬でオーブになってるから、いずれは実装予定だったと思ってる
で、やっぱり元々は9での最高位錬金素材のオーブが報酬な辺り、もっと後期に実装するつもりだったんじゃないかと
オーブ装備のステータス調整とかにも時間取られて（本来は70辺りの装備を50装備への変更）、肝心な強ボス調整が間に合わなかったと

職業クエストの装備も性能的に後々には微妙で
AF(FF11の職固有装備)みたく高レベルで使うには厳しいしな
あまりにクエスト装備が優秀だと職人が死ぬってのなら
クエスト装備の打ち直し(性能&装備LvUP)実装して職人の需要出せば良いのに

>>913
> 50キャップじゃ通常ボス倒せると思ってなかったとか発言してたしな…
> なんにせよ現状色々と歪んでるのは確か

今年の3月下旬ぐらいかな？
ベータのレベル20制限の時でさえ、キングリザード倒した連中いたってのに、
ま〜だそんなのん気に作ってたんだよな。

>>918
それも変だけどな…
VU前から各職の成長率なんて決まってるんだから
通常ボスベースで成長分&パッシブを加算して
強ボスのパラメーター決めりゃ良かったんでね？

>>919
性能以上に、装備アイテム枠の圧迫が痛い
結果まほよろの使い回し

>>922
最初は１人複数職やる想定すらしてなかった可能性もあるな

世にMMOがあふれFF11も10年選手のこのご時勢で
廃人や準廃のコンテンツ消費速度が運営の想定以上って話は枚挙に暇がないのに、
この状況だからな。
ライト向けを謳ってりゃ廃人や準廃がこないとでも思ってたんだろうか

>>923
職装備もらっただけで倉庫埋まるから多分そんなレベルじゃない

バトルプランナー辞職はよ
どのみちお前らはもうこの業界じゃ生きていけないよ
なんたってあのドラクエの看板つぶしちゃったからねパンチ力ありすぎわらえない

強ボスの存在のせいで新規のボス討伐が味気なくなっちゃったよな
この前、天魔募集してるパーティーに強ボスであぶれた連中が入り込もうとしてたりと酷いことになってたし
幸いリーダーがまともな人で初見のみ募集に切り替えてたけど

転職裸PLがどんな結果をもたらす重要な事かさえ
理解できてなかった無能集団だからな

最悪でもVerUPで50制限付けておけばまだ多少は違ったのにな
もうダメだろ　新生するしかないね

そういえばストーリーで戦う妹ちゃんて弱体とかされた？
サブキャラでサポPT組んで倒しに行ったらえらい楽勝だったんだが……
前に行った時はテンプテーション連発されて地獄みたが今回はテンプテーション一回もこずに単体魅力技ばっかだったわ
たまたまかもしれんが、わざわざツッコミまで習得して聖水もいっぱい買ったのにw

>>924

あまり文句は言いたくないが
それはあるよねやっぱり
ドラクエ楽しいから文句は言いたくないんだけど
消費スピード速すぎなのはこの先不安だ

廃人向けじゃないっつっても一日二時間くらいやりゃネルゲル倒すくらいなら十分過ぎる時間はもう経ってるが
まさか週に一度、1時間とかのプレイヤーが基準なのか？

一日二時間毎日ログインってのも実は結構なもんよ。
俺は平日夜は職人納品ぐらいしかしてないわ。

ウチのチームの子持ちサラリーマンや小学生は日に2時間もやってない感じだな。
まあ、それでもラスボスぐらいはVU前に突破してる。

結局は道連れにしようとするからうざいんだよなｗ
現状気にいらないなら縛り好きな同士で集まってやればいいのに
かなりの奴が不満もってるんだろｗっていってもやらないんだよな結局

多分藤澤より上からの圧力がかかってるから身動き取れないんだと思うな。
一番悪いのは現状見てもいない和田なんだけどな

大体ライトとかMMO初心者向けっていってもさ
元々MMOなんてやらないドラクエにだって
タイムアタックしてガンガン進めたり
とにかくLvを限界まであげきったり
転職繰り返して全職のスキル覚えたり
ストーリーを楽しむだけでなく
効率プレイ、廃プレイをするプレイヤーが一定数いたわけで
こんな内容ペラペラじゃ他所から来たMMO廃でなくとも
消化しきられても全然不思議じゃないと思うね

>>928
普通ならこうやるよな
プレイヤーのLvに合わせて
サポのLv&装備(性能のみ)が変化
性能は該当Lvの無錬金装備を適応
結果、自分のLvにあったサポを雇うのが一番になり
低レベルの登録にも意味が出る

闇ディレクターふじさわ
「もうね　ホント世の中どうかしてますよ
　どいつもこいつも　つまらんゲームで遊んでるのに
　私のバランスが通用しないのは　狂ってますね。

藤澤「アホどもが俺の手のひらの上で踊り狂ってるよw」

>>939
どんどん手のひらの隙間から抜けてってますよ

>>913
＞50キャップじゃ通常ボス倒せると思ってなかった

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/50716/
＞オンラインゲームは、バージョンアップの度に少しずつストーリーが進むように展開するのが一般的です。
＞こういう仕組みとしていれば、質問の通り、「ストーリーを少しずつ出す」ことも
＞「早くクリアできるのを抑止する」こともできたと思います。
＞
＞「ＤＱＸもそうすべきか？」ということは当然議論としてあったのですが、これは自分が反対しました。
＞いつもＤＱと同じように遊びたいと思う人がいる中で、プレイヤーの努力とは無関係に、
＞時間が経たなければクリアできない仕組みのゲームにはしたくなかったためです。

この発言にはムジュンがあります！

マジで武闘家メインのフレがログインしなくなった…
これで、本当にこれでいいのか！？運営よ！

>>942
サブキャラやってるよ
おまえには内緒で

>>942
戦士と違って武器スキルに恵まれた武で引退したなら、単に飽きただけじゃね？

コンテンツがないバトルもつまらない回線にイライラしながらレベル上げるうんこゲーですもの

次のＶＵで命運決まりそうで怖いな
ひとつだけ言えることは
攻略が進んでなくて、皆効率じゃなくて自分の好きにやっていた頃は楽しかった
この一点だけなら誰も異を唱える人間は居ないだろう
ゲームそのものは面白いんだからそこを思い出して欲しいところだ

>>946
それは解るが、スキル取るのが前提のバランスで
やりたくもない職のレベルをあげる時は効率求めるのはしかたない。
そしてやりたくない職をあげている時間の方が長い。

そりゃ数が違うから長いことは変わり無いが
最初の職って効率の良い狩り場に居座らなければ相当使用期間長かったがな
でもまあその問題をかいけつするんなら
ある程度の経験値分けシステムを実装する必要があるのか？

確かに次のＶＵで失敗したら完全にプレーヤーは離れるだろうな

新規というか世間一般に関してはスゲー評判悪いぞ
叩かれまくってるとか、クソゲーってのが
かなり浸透してるぞ
手を出す気にならないとさ

俺的には結構面白いとも思うんだが
なんにせよバランス調整が酷いに尽きるわ

そりゃWiiで出した上WiiUでも出すからネガキャン凄かったからな
そうだからこそしっかり運営しなければならないのに

やってない奴から聞く悪評はだいたいがゲハ絡みの捏造叩きを
信じ込んでるタイプなんだけど、それは違うって反論した後に
じゃあ面白いかと問われても胸を張って薦めることはできないもどかしさ
面白いんだけど…なぁ。

>>951
DQ×は面白いよ

メタルチケット、友達紹介キャンペーン、藤澤発言、TSUTAYAレンタル…
次々にネタというか燃料が投下されて盛り上がるから
誰かも言ってたしな「他のネトゲが数年でたどる軌跡をわずか３ヶ月でたどった」ってｗ

知らんやつがネットに上がってた強天魔戦動画見たらしく
「ドラクエってあれでしょ？ww壁に体擦り付けて戦うのwwなんか動画見たわwww」
とか明らかに馬鹿にしたような口調で言ってて反論したかったが出来ないのが悲しかった
ドラクエが馬鹿にされてるのにちょっと違うけど事実滑稽な内容だからな…

壁際で吹っ飛ばされたら壁ダメージ必要だな

意見や提案ではないただのネガキャンが混ざってるからな。
その辺がイメージ悪いのかも。

>>951
スゲーわかるw
リアフレにパッシブ取りの何百時間を強要させるのかと考えるとね…
今からやってもきついよなぁとか…
スゲークソゲーらしいじゃんと言われると、
また、つまらないとは違うと説明するのも面倒だし

フィールドの広さや自由さ、モーションはいいと思う
敵も強くてやりがいはある
気を抜くと全滅で金銭的に困るのもスリルがあっていい

駄目な点は痛恨一辺倒なボス
魔法防御０なのに威力２倍、ＭＰ吸収し放題の覚醒魔
誰でも押せる相撲
ボスに非力なキャラで押すと弾き飛ばされてコケるとか
フレイムやトゲがあるよな敵は押すだけでダメージ発生とか
耐性によっては吸収する、ダメージ１とか
もっとバリエーションがないとダメだと思う

どこにでも行ける自由はあるけど行ってもあんまり意味ないし
できること自体があんまりないから
自由って感じしないんだよな、このゲーム。

世界が狭く感じる

便利すぎる鉄道もあるし
逃げながら気軽に探索できる辺境は行く意味ないから

ケラコーナクラスの危険地帯はもっとあってもいいよな

脅威でしかなかったフィールドの敵がいつの間にサポでも狩れる相手になってるバランスは結構好きかも。

>>941
倒せると思ってなかったどころか上級者の進行が思ってたより遅いって言ってたぞ
ただライト含めた全体的な進行度は想定より大分早かったらしい

そりゃ時間が経てば強くもなるさ
問題になってるバランスはそのバランスじゃないよ

別スレでの話で
「戦士とか武はもうちょい強くてもいいんじゃ」ってな感じの話に、
「戦士強くしたら戦士が増えるから駄目」ってレスがついてたなｗ

…これが公式とか魔勇者様の考えなのかなーとふとオモタｗ

頭に蛆がわいてるんでそw

選択肢を潰して職業の割合の均等化とかやり方として最低だな
戦士やりたい人間に無理やり魔やらせて何の意味があるのやら
そもそも職業なんて偏りが出るのは当たり前だ
どの職も十分戦える、役割があるようにしてその上で好きな職やらせるべきじゃないのか

頭に藤が湧いている？

後衛職は誰がやっても同じ的なバランスは決して悪ではない
なぜなら後衛職はやりたがる奴が少ないので
ヘタクソがやっても上手い奴や金持ちがやっても大差なしってのは
ある種の全体への救済になっている（ただし、最強職にしてはいけない）

ところが前衛になると話は変わってきて、幅広い層から使われる
しかしこれで安易にお手軽最強にすると最強だらけになってしまうので
上手く扱えば強い、装備を整えれば別の職というバランスの取り方にする
（基本的に武器の強さが攻撃力に直結するので、故意か偶然かは不明だが
こういうバランスになってるMMOは少なくはない）

序列にすると　前衛上級者＞後衛上級者≧後衛下級者＞前衛下級者　という感じ

戦士が増えてくれないと武器防具鍛治が死んでしまう

今の前衛がそういうやり甲斐のある職だったらよかったね
俺にはとてもそうは感じられないけど

>>968
武器鍛冶は高級短剣しか売れない、
防具鍛冶は小盾しか売れない
って嘆いてるな
強ボス需要の有無で職人も影響を受けてる訳だ

戦士はうまく調整すれば上級者向けの職業に出来たのにな。
重さのステータスにちゃんと意味を持たせて（後衛は軽いので相撲出来ないようにする）、
HPを増やしてボスの攻撃を４発くらいは耐えれるようにして、更にロスアタを戦士専用にすれば、
相撲しながら、かばう・ロスアタ・体当たりを駆使して後衛を守るテクニカルな職業になれたのに。
実際は戦士も2発で沈むので、かばうなんて使えないし、ロスアタは他職も使えるし、
挙句の果てに体当たりは弱体化。
ド素人かと言いたくなるような調整だよ。

ド素人だろ蛆もヤリマンプランナーも

今からでも遅くないから
片手・両手剣スキルを廃止して剣スキルに統合して
代わりに戦士にハンマー持たせるべき。
ウェイトブレイクあれば僧のズッシードとあわせて
パラディンと同じだけ相撲ができるようになるから
それを前提にバトル調整すればいい。
パラディンはにおうだちとかパラディンガードとか生かして
硬さ特化ですみわけるように調整すればいい。

ゆうかんをパワーブレイク（専）マインドブレイク（専）とか統一すればいいのにな
敵を押さえつけて弱体化させるのが戦士
敵を押さえつけて味方を守るのがパラ
敵を押さえつけてアタッカーになれるのがバトマス
ほらすみわけできたかんたんかんたん
何のためにそれなりにバトルフィールド動けるような戦闘にしてるのかわけわかんねーよ

しんこうが完全に保護されてるんだからベホマラーぐらいパラレンに開放しろよなー

>>967
後衛職なんて所詮はスト�Uのザンギエフやダルシムだもんな。

>>976
最強候補じゃないか

覚魔はガイルだな
コマンド簡単で強いし練習しなくてもそこそこいけるという

いや、真豪鬼

このスレつぎいくの？
ふじさわスレに合流？
個人的には藤沢がやらかしてる感が強いからそれでもいいかなと思ってるけど

藤澤スレに合流でいい気がする

バトルプランナーは藤澤の言い訳

うめるよー

ぷぴぴぴにっきっきのブログみたいな考え方の人が多いから、ゲームバランスは現状維持なんだと思った。

バランスは現在良好であると考えております(バカの考え)

バカの壁　つーより

理由付けして保身に走ってるだけだしな

１０だけじゃなく９，８まで否定されるからな
８はどこまで関わってるのか知らないけど

うめつつ

そもそもオフゲ（８、９？）なら別に最強勇者様がいてもいいんだよ
そういうゲームだし、プレイヤー基本的に１人なんだし
ネトゲで同じようなやり方しようっていう考え方がアホじゃないのかと

その結果が「ふじさわの考えたぱっしぶ（）」「魔勇者様」なわけで

>>987
というかオフゲの8や9の方が遥かにまともなバランスだけどねｗ

攻撃呪文はレベルアップで覚えて1人で完結してる代わりに
複数のキャラの援護を受けた打撃を上回らないように調整されている

僧侶も武器にスキルを振れば特技を使えるけど、
本職の戦士や武闘家とは絶対的な力の差がある

9の方が職業バランスは取れてたなｗ
武さんは10と同じで死んでたけど

>>989
武闘家は素早さの高さに意味があった
メタルに先手取れるのは大きい

9はシリーズ屈指のメタル狩りゲーだったからなｗ

うめるよー

次スレは
藤沢「現在のバトルバランスは全体的に良好な状態にある、と認識しています。」★2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1353811733/
に合流

うめー

>>988
＞というかオフゲの8や9の方が遥かにまともなバランスだけどねｗ

まったくもってその通りですな埋めｗ
バトルプランナー（）はネトゲの戦闘とかしたことなかったんかな…

そうなんだよな…8や9がそこまで戦闘バランス悪かったかというと。
MMOで出したからバランスが悪いという訳ではない気がする。

魔法使い優遇バトルプランナーがDQ6やDQ7のバトルを担当したら、
結構いいバランスにしてくれそうな気がしないでもない。

防御下げようが以降実装される基礎ステータスの伸びが魔法＞物理で３倍程度の差があるからどうしようもねーよｗ

999げと

1000ゆゆうだからバトルプンナー極刑ね

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