【オーブ】強ボス攻略スレ★10【暫定エンドコンテンツ】

>>562
単細胞

>>562
大多数のプレーヤーからすれば真理＋３フル成功揃えられる資金あるなら
もう強ボス連戦とか飽きたからいいよって感じだと思うぞ

そこまでの装備揃えて、蜘蛛暴君連戦を更にやり続けるモチベーションが
一体どこから湧いてくるのか俺にはわからない

金稼ぎのために強ボス連戦って奴が大半だろうに、過度な経済的負担を強いてどうすんだろ。

>>564
いやそりゃないよりあったほうがいいけど
盗賊の縛り盾ほど重要じゃないかなってだけ

むしろ僧侶の縛り盾が輝くのは盗賊が縛り盾持ってないときかな
応援入ったときに盗賊が縛られたら聖女しておくと
死蜘蛛にあわせてベホイミで自分のHP全回復で天使祈り維持したまま盗賊の蘇生できるから
応援トゲはいってもまず復帰できる

だからって司祭とか魔導師でこられるとなんか不安になるんだよな
野良の話だけど

今のオーブの値段じゃ真理+３なんて買っても無駄なだけ
次のVUのために今はGold貯金する奴が一番賢い
買っちゃった奴は自分を正当化しながら562と一緒に暴君でも行ってこいよ＾＾

フレに誘われて行く分には別に良いんだけど
フレが4人揃わなくて野良を加える時に自分の装備とステのしょぼさに申し訳なくなる
やっぱ魔力300前後とか装備が+2とかだとステ見た瞬間表面上挨拶しながらどうやって抜けるか考えてたりするのか

ところがどっこい前回のアプデだとはごろもが一気に必須装備になって
しかも不具合も重なってたらしく一気に価格跳ね上がったんだぜ
俺はアプデ前の安くなった時期を見て手頃な価格のを一応確保しとくよ
インスタンスダンジョン実装されたらすぐ乗り込みたいしな

強ボス参加したての頃は結構他の人のステちらちら見てたけど
最近は見なくなったなぁ

基本的なラインは満足してるのが当たり前で、え？ってのはまずないし
ステより１戦目での動き次第な気がする

自分は僧なんで何回やっても１戦目は緊張するわ
他の人がどのくらい信用できるかわらかんし、１戦目全滅は超きまずいし

強ボスまだ未経験ですが、星くずのピアスは強ボスによっては盗か僧で装備しとくのありですか？

跳ね上がってはいないな
VU２、３日前にはごろも相場少し下がって、VU後の会心出ない不具合で少し上がったけど上下10k未満
むしろVU後のほうがはごろも出品数激増して相場下落の一方
オーブもどんどん値下がり中
12月も今と同じ相場を維持できてると本気で思ってる？
思ってるなら今の手ごろな価格で確保すればいいと思うよ

>>574
共通
　イッド、姉妹・・・ぐるぐる必須
盗賊
　その他・・・ぬすむの成功率上げるのにかいとうの仮面でOK
僧侶
　その他・・・いやしのメガネでOK

よっていらない
そもそも守備力＋２、おしゃれ＋６しか上がらないやん、なんで出てきた？

蜘蛛短剣盗賊は200付近辺りがいっぱい、まぁほとんどロスアタ入るからいいんだけどね

僧で行く場合守備必要かなと思って。

えるしっているか
いやしのメガネには守備2がついている

やっぱりはごろもいらないよな。
弱い魔法使いさんにはつけてもらいたいが。

朝のニコ生みてたら、最初すぐに全滅２回して、僧侶がぬけた。
で、そのあと回復魔力３２０ぐらいの真理の人が入ってきたら
一気に楽勝ムードになってきたし。

はごろもつけてないと弱いって判断基準はおかしいな

今まで蜘蛛やっててイッド用に装備を新たに買おうと思うのですが、盗賊にどんな錬金装備来てて欲しいですか？
下はMPガード？盾と上は呪文軽減でOK？
必殺出ないから呪文軽減はNGとかありすか？

>>581
それでいい。
イッドだけになったらぬいでイオグランデうける。

武器は会心で

>>580
誰がはごろもつけてないと弱いなんて言ったの？

>>579
装備整える為盗賊ばっかやってて忘れてました。
今度初めて同士で強ボス試してきます

羽衣必要なのは天魔イッドかろうじて姉妹だけで蜘蛛と暴君はいらないだろ
魔力求めるならホーリーの方がいいし

>>583
前結構いわれてたよ。
真理着てくるやつ地雷とか。

僧侶はイッドでもいらないんだよ。

確かに、へたな魔法使いにはつけてほしいのはわかるがな

朝のニコ生はイッド戦ね

真理回復魔力３２０ぐらいの僧侶が
天使一切使わず安定してたよ

パサにロスアタ入れるためにどくばり装備って意味ある？

もしあるのなら装備して試してみるんだけど

クモと暴君はいらないよな。別にホーリーでも真理でもなんでもいいと思うよ
僧侶もイッドははごろもないとタゲ集まって即死率跳ね上がるから着てないとやばい

天魔イッド姉妹行かないって心に誓ってるならはごろもなんていらないよな

はごろもはメラ系のダメ軽減目的だろ
上手い下手関係あるのか？ｗ

天使軽視してる人多いけど
例えばイッド１体になったら必ず天使使わないとだめだと思う
盗賊が魅了されて痛恨くらって死んだときもある
楽勝ムードで他の人がチャットしててもとき僧侶だけは常にリスク回避考えないとだめ
僧侶ってそういうポジションだと思う

しんり着てるのに回魔320しかないって逆に関わりたくないレベル

姉妹ってなんか炎攻撃あったっけ？

>>591
イッド一体っていうか
ヒュプ落ちた時点で天使するわ

ただ三匹乱戦の時じゃ天使使う暇ねーっつうはなし

確かジュリ様がメラゾーマ撃って来たけど
カスみたいなダメージだった気が
ＭＰのためにつけないほうがマシなレベル

しかし青エスタークとか久々だな

>>592
だからな真理きてるとそういう風に地雷あつかいされるんだよ。

朝のニコ生みてたらな、イッド戦でそいつが入ったおかげて
へたくそ達が連勝できるようになったんだよ。

天使なんてずっと使ってないよ。

イッド盗賊、フェンサーとふうまで魔法軽減30％＋竜おまでもだめ？
フェンサー好きなんだよ…あと脱ぐの早いよ！

ID:wq+MuqHD0が言いたいことは二つだ

はごろも厨死ね
イッドで天使使う奴は地雷

つまり真理の値下がりに耐えられなくなった裁縫ランプ職人

使うオーブもブルーだし普通に考えたら
しんりとはごろもは出す順番逆だよな
バトルバランスだけじゃなく装備のバランスもめちゃくちゃすぎる

>>599
そこまでは言ってない。

それぞれのプレイヤースキルがあるからな
なれるまでは天使必要だと思うよ

あと俺僧侶やるときはごろもしかもってないから
はごろもきてる。

ニコ生、このスレでＵＲＬさらされてたが、みてないやつ多いよな。

いまだに魔導士の装備で連戦こられるとひくわ・・・

低脳な俺に教えてくれ
なんで上手い奴が羽衣着なくていいことになるんだ？
ひょっとして俺のデータだけ羽衣は炎耐性で他は光耐性なのか？

まぁ強ボスなんていい加減貧乏人がやるもんだって自覚しろよ

>>604
朝のニコ生で（このスレにＵＲＬたぶんある）へたくそ４人が盗魔魔僧で
やってこりゃ絶対勝てないみたいな感じになったんだ。

２回負けたあと僧侶がぬけて、新しく真理回復魔力３２０が入ってきて
そいつが天使なしで回して楽勝ムードに逆転させた。

だからうまいやつははごろもきなくていい。

>>606
おまえが思うならそうなんだろう
おまえの中ではな

>>607
事実しか言ってないんだが
言い忘れイッド戦ね

事実から結論に至るまでの
思考回路にﾜﾛﾀｗ

まださ下手な奴は何着てもダメの方が良かったな

wq+MuqHD0
お前、その僧侶本人か？いくら真理が優れていると言ってもイッドでそんなのまとわれたら迷惑
しかも回復魔力320とか何？全成功以下のカス装備身に着けて嬉しいの？
イッド用に羽衣大成功×３上下、その他用に真理成功×３上下を使い分けるのが普通だろ？

ID:wq+MuqHD0がしんり裁縫職人にしかみえない

たしかにはごろもなくても勝てるが
許容範囲は一人まで
全員はごろもなしとか死にに行くようなもん

たまには、死にに行く戦いで、
生き残る努力をする、ってのもいいじゃない

祈り僧侶なら攻魔の羽衣着てっても別にいいよね？ダメ？

もう大人しく魔法しとけよｗ
覚醒魔なら回復はごろもでいい？話にもなるだろ

しんり着たら回魔360余裕で超えるだろ
ただの装備地雷じゃねえか

何言ってんだコイツ

しんり買うお金あったらはごろもの大成功品買えちゃうから
そりゃーはごろもを選ぶよ
回復魔力４００ぐらいはいくしね

400は盛りすぎだと思うが、言いたいことは分かる

だから、俺は僧侶の時はごろも着てるんだけど。大成功品のやつを。

まあ、イッド戦はそんなにうまいやついないからはごろも天使を
求める気持ちはわかるよ。

>>617
事実なんだけどニコ生の。あれで地雷なのか

じゃあイッドで、他3人が相撲もできないヘタクソだったとして
プレイヤースキル半端ない天使使わない神プレイヤー真理魔力３２０僧侶は
怒りバーンメラガイアー込みの３タゲ集まってきた時どう捌くんだ

流石に、それは捌けないだろ・・・
落ち着いて考えたほうがいいよ・・・

貧乏人は羽衣
金持ちは真理+3大成功品って住み分け出来てるんだからいいだろ
量産はごろも＋３着ておけ、マジカルスティック（笑）持ってなｗ

物凄く遅レスだけど、蜘蛛は開幕天使ならまず全滅ない
昔は祈りから入ってたけど、天使に変えた
ただMP消費は微妙に祈りから入ったほうが消費ない
祈りだと20戦に一度くらい全滅ある
まぁ、どっちでもいいんだけどねｗ

どれも開幕全滅は気にならないよね

短期決戦の強ボスは、死んだ所で、んー・・・って感じ

>>625
最近は全滅したらどんな地雷いても自分が悪い気がしてさｗ
蜘蛛はなんか一回でも負けたら、負けだと思ってるｗ

こんなんもうお前らやるなや
クソ運営の思う壺や

盗賊でも短剣の地雷クズ率はんぱねーな

必殺でてもねーのになにスリープ使ってんだよカス

速攻ブラックリスト入り確定だわ

と、魔法使い様が申しております

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＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
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　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
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ｎ　⊂TT⊃◎｀ヽ.　 　 |　　　　　　　 ￣￣ `ーr-､＿＿ﾉ　　　　 ￣ﾌ　/　　　　　 　 　 　 　 |　ｎ
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し 　(⊂ト､)　　LUイ⌒)）　LUイ⌒)）　 ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
　　　￣　　　　　 ∪〃　　　 ∪ 〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪L二ノ

あからさまなステマのおかげで真理のイメージ悪くなったわ

そもそも+3全成功装備なんていらんだろ
自慢したいのはわかる

50万も100万もするような新装備の+3成功品買えってのはどうかと思うが
20万とかそれくらいの旧50装備の成功品くらい揃えてくるのは常識だと思うが
一部の奴だけ揃えてるならわかるが、基本的にはみんなちゃんとそれくらいは揃えてるんだぜ・・
自分だけなくてもいいとかそういう考えの奴らが2人以上混ざるから糞PTが完成するんだよ

ここでは散々な言われようだが、指示厨大歓迎だわ
言われて立ち回り改善するならいいことだろうし、
急に用事が出来てただ抜ける奴よりよっぽどいいと思うんだがなぁ

さいほう職人とかのステマじゃなく
ニコ生配信者のステマだと思うんだが・・・

>>634
指示厨っても色々あるからね、十分上手くいってるのに完璧最速じゃないと気に食わない
ちょっとでもだめなところあったら空気読まずに指摘するようなひどいのもいるからこれは最悪だけども・・

必須装備全く持ってないパッシブ持ってないみたいな論外にちょっと苦言呈しただけでも指示厨！指示厨！いうやつもいるからね
こんなもん話にならんレベルなんだが、まどうし装備の魔攻260でイッドとかも猛者もいるし

にわかの真理ステマが痛い
羽衣、真理関係ないやん

真理が儲かるわけないだろ。
アホかお前ら
売れるのに２日かかるのも知らんだろ。

2chで本当の事いう人少ないけど、本当の事晒してやろうか？
天魔のザコでも倒せる方法もさらしてやろうか？

パラディンにハンマーふって・・位置関係が・・・　晒そうか？
日給１０万軽いぞ？

Ｂをパラでヘビーとブレイクで押さえて
Ａを3人で速攻で倒すだけ
そんなの天魔で遊んでる奴なら知ってる

今度はツボ職人のステマか・・・

結構前にこのスレにも載ってたし

ID真っ赤で何言ってるんだろうなこいつ

天魔は僧侶2で走り回ってた初期の頃が一番楽しかった

ってか天魔で未だにパラとかいうゴミの枠なんかないよｗ

上手い面子なら勝率９割で９分前半で回してるよ、盗賊がかなりｐｓ求められるけど

また勝率9割君か

あ、指示していいのは僧侶さんだけな、魔はいい加減黙れよ。

誰か暴君いこうぜ

天魔は本当に盗賊と僧侶のPSは求められるな他にも運も絡むし
僧侶のサポートと盗賊の立ち回り次第といっても過言じゃないかもしれん

このスレ読んで、動画見てどれだけ自分が地雷僧侶だったか理解できました。
弱天魔や弱暴君で実践してみて祈りの強力さを理解できました。

ところで余裕があると右下の吹き出しに「回復量が戻った」とか出るのを
確認できるのですが、戦闘中は周りを見るので必死です。
みなさんは右下の吹き出しとか確認しながらやっているんですよね？

>>647
青自分で使いたいから行くけど
暴君は画面の向こうからラリホーマが飛んでくるんだもん

全員だろ
どれだけ天魔に旋風脚使わせるかのゲーム

>>649
時計の秒針チラ見しながらやる

>>652
やっぱり計ってるんですね。

運営にドラキーでお知らせするように書き込んできます！おうえんヨロ！

祈りだとか衣だとかピオリムだとか完全ガードとか
画面左あたりにバフアイコン表示するようにして
効果切れる10秒前に点滅とかすればいいのにな
そしたら掛けなおしやすいし

そもそもバフやデバフのアイコンが醜いんだよ
点滅順番表示とか最悪だろ

強ボス飽きた

僧侶スレで「俺達はPSがあるので回復魔力など高める必要がない！」という結論が出ました
回魔が高い人は職人のステマに踊らされた低PSだとのことです
回魔300しかないやつは達人らしいのでおまいらどんどん誘え！


・僧侶の回復魔力参考

※スキル振りは信仰100、博愛82、スティ44を前提
※羽衣成功×3上下、フルパッシブ（＋70）、マジカルスティック（MP補正）
　いやしのメガネ、木彫りのロザリオ装備を基準とし、そこからの変更点を記載

魔力474　博愛34、ステ88振り、エルフ、しんり大成功×3、しんごん、ユグドラシル
魔力437　しんり大成功×3上下、しんごん、ユグドラシル
魔力406　しんり大成功×3上下
魔力392　ホーリー大成功×3上下
魔力390　しんごん
魔力388　羽衣大成功×3上下
魔力388　しんり成功×3上下
魔力372　ホーリー成功×3上下
魔力372　神官成功×3上下（しんごん装備不可）
魔力381　ユグドラシル
魔力370　【基準】（羽衣成功×3上下）
魔力362　メガネなし
魔力364　きじゅつし成功×3上下（しんごん装備不可）
魔力360　旅芸パッシブなし
魔力355　司祭成功（上下一体、しんごん装備不可）
魔力350　羽衣成功×2上下
魔力350　レンジャーパッシブなし
魔力340　旅芸、レンジャーパッシブなし
魔力332　メガネ、旅芸、レンジャーパッシブなし
魔力300　僧侶スレ標準（） ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←

400↑地雷装備だろ
メガネもぐるぐるでいい
バ覚醒魔は魔スレに帰よｗ

攻魔失敗込みの錬金つけて来る奴は恥知らずなのか？
攻魔成功のみ上下なんて10万以内で余裕で揃うだろーが
即席PTに来ないでフレとかチーメイトと討伐して来いよ貧乏人

野良のイッド多く参加してるけど、知ってる中で飛びぬけて上手い僧侶さんたちは
羽衣着てないんだよな。
ここで僧侶は着ない方がいいの？って質問しようと思ったくらいかも。

アークワンド、羽衣装備で魔力230台のおれのフレに謝れ(震え声）

回魔300しかないやつははっきり言ってなめてるよ
パッシブもろくにとってない、装備は全身で5万以下
でもPSがあるから問題ないらしい

てか僧侶は別に回復魔力どうでもよくね？
そらザオ失敗するほど低いとかは問題外だが

>>660
回りもうまくないとダメな気がする

回魔350あればいいよ
300はちょっと低い

イッドはマジ全員のPSが重要だって
そりゃ重要度的には　僧侶＞＞盗賊＞＞＞＞魔法　だけど
蜘蛛と違って魔も十分組んでてわかるほどテクニックの差が出る

>>657
さっきスルーされてたのに何回も貼るなよ。
だいたい、上の表も装備の事よくわかってないのに数字だけ並べられても困るわ。

きじゅつしはセット効果ないからしんごん装備可能だし、司祭もセット効果より
しんごん装備した方が数値上がるんだからさ。

実際回魔は300ちょいあれば問題なくね？
ああ耐性とか腕錬金考えない人かｗ

イッド誰か一人が上手くても
他がわかってないならまったく駄目だな
４人全員が並の方がマシ

どうせ祈りで倍にするんだから３００で十分
３５０あればもう何も言うことはない

ここではインテリは地雷みたいな感じだがインテリじゃないやつほとんどいないぞ

さっきもインテリにしなくて大丈夫ですか？っていわれた

インテリかったほうがいいのかな？

消費しない率のほうがほとんどの場合でいいようなきがするが

>>669そりゃそうだろ

>>667
指摘あり＾＾
直しとくね

魔力474　博愛34、ステ88振り、エルフ、しんり大成功×3、しんごん、ユグドラシル
魔力437　しんり大成功×3上下、しんごん、ユグドラシル
魔力406　しんり大成功×3上下
魔力392　ホーリー大成功×3上下
魔力390　しんごん
魔力388　羽衣大成功×3上下
魔力388　しんり成功×3上下
魔力382　きじゅつし成功×3上下、しんごん
魔力381　ユグドラシル
魔力372　ホーリー成功×3上下
魔力372　神官成功×3上下（しんごん装備不可）
魔力370　【基準】（羽衣成功×3上下）
魔力365　司祭成功（上下一体）、しんごん
魔力364　きじゅつし成功×3上下
魔力362　メガネなし
魔力360　旅芸パッシブなし
魔力355　司祭成功（上下一体）一式
魔力350　羽衣成功×2上下
魔力350　レンジャーパッシブなし
魔力340　旅芸、レンジャーパッシブなし
魔力332　メガネ、旅芸、レンジャーパッシブなし
魔力300　僧侶スレ標準（） ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←

緑玉出してグレン家で誘われ待ちしてたら蜘蛛PTに誘われた
蜘蛛行く道中なんも説明なし
自分以外のPTメンバーが同じチームだったのでまぁ慣れてるんかな、と思ったらまさかの地雷だった
僧は衣サブ盾理解してないから戦闘中に聖水使う始末
魔なんて杖魔でHPパッシブ100なし
しかもホトーンしてるし…
ステ確認しなかった俺が全面的に悪いが強ボスの敷居が下がったおかげで最近こうゆうの多いわ
別にパッシブなし、杖魔が悪いとは言わんがそういうのはチーム内でやって欲しい

あんまり荒らすと魔法使いの株が下がるのでやめてください

300は例えば蜘蛛だと祈りホイミが150と物足りなかったりベホマラーで満タンになりきらなかったりと結構ストレスがたまる
まあストレスが溜まる程度なんだが事故に繋がる可能性もあるので350(祈りホイミ180)あると安心

>>671
消費しない場合のMP増分とインテリでの火力&マホトラ量UPを考えるとインテリのが良いとか何とか
レアドロ+消費しない要求する奴もいるが

魔なら50でいいじゃんみたいなの多いな
51とかがいたら即断るわ

もう限界まで下がりきってるから大丈夫だ

モーホートーン

ざっとスレ読んだけどプク僧侶の評判悪いなｗ
俺なんていつもフレ登録依頼されて、ちょっと迷惑なくらいだけどなｗ
頑張ってプク僧侶のイメージあげるわｗ

>>677
おいおいイエローが2〜3万のときなんて50ばかりだったぞ
強ボスでレベル上げも兼ねるのも当たり前だったし
カンストまで6割以上ボスで稼いだ奴も多かった
それでもサクサクいけてた
いつからカンスト当たり前になったのよ

そういやプク僧侶と組んだことないなと思ったが、俺が僧侶なら組むことないか。
ドワ盗賊、エルフ女とプク男の魔法とばっかり組んでる気がするわ。

もう１ヶ月経つしな
慣れてる経験者は大半がメインカンストしてるだろうし
今５０とかで来る人は初心者の可能性が高い
つまりそういうことだろう

僧侶にレアドロってあったほうがいい？

ＨＰ＋１００ないのに参加しようとする奴なんとかしてくれ

バサやイッドなら即死確定じゃねーか

覚醒あります！
魔力３５０＋です！
でもパッシブとってなかったら魔力３００よりゴミだからｗ

関係ないから！

ＨＰボーナスとれよ！

マジで！！！

パッシブなくても聖女ありゃ死なないよ。
そういう糞メンバーでも勝たせるのが僧侶様のプレイヤースキル（（笑））なんだろ？
金策なら他のことやったほうが効率いいんだし、道楽ならヘボちんと組んでギリギリを楽しめよ。

HP＋１００もなくて参加してきて
死んだら僧侶のせいか・・・
流石魔法使いはいうことが違うな・・・

盾持ってて攻魔350↑って可能？

イッド天魔以外ならHP+100ない魔が一人いてもそんなに問題無いが
自分だけ一撃で死んでたら本人が一番気まずくないかと

強ボスやってて思ったけど、ステータス高いよりPS高い人の方が強いよな。
実感してるわ。
リアル女とかが僧侶だったらマジ終わってるわ。
反応おそいし位置取りのセンスもないし。
波動くらいまくって延々天使かけまくってる。
話にならん。

遅レスだけど

>>587が言うニコ生は間違いなく俺も見てたけど、その僧侶は羽衣装備してた
真理売るためにウソまで付くとか恐ろしいわ
というかイッドで僧侶が羽衣着ない理由が見つからない

>>690
確かにそのとおりだけど大前提は
PSあって装備もある　＞　PSあるけど装備微妙　＞　装備あるけどPSない　＞　装備もPSもない
だからね・・装備がなくてもいいとかそういう話にはならんので

そしてこれはドラクエに限った話じゃなくあらゆるオンゲでそうだけど、上手いやつは大抵装備もいい
そういうやつはちゃんと装備も気にするから

おいらっち200万の装備してるけど神スキルやでｗ

>>546
まぁ有りっちゃ有りだろ
俺そこ入りてえわ
ギスギスするのうぜぇw

>>440
ちょっとまて・・・大成功っていってもそんな高い奴（大成功最大値*3）はまずいないだろ・・・
大体+34くらいで妥協してるぞ+35でもかなり値段上がるしな

>>497
実装初期の頃は一回も波動も攻撃も喰らわない立ち位置を常時キープでやってたから
不要だったけどその頃はそんな感じで一応（天使ないの？への保険で）使っとくっていう感じだった
今は衣で吸わないといけないから可能な限り使うけど

レアドロないと話にならないの？

あるとレア箱増えてうまい






気がする

俺、回魔340しかないわｗ
芸人は盾、レンジャーはLV1ｗ
社会人なんてこんなもんだｗ
これえも蜘蛛なら30連勝
イッド乱戦も10連勝余裕だからｗ
情報仕入れる力、コミュ力が一番必要

単芝だらけの人が言っても・・・

一般人は単芝なんて気にしないよｗ
本当2ch脳だなｗ
リーダーやってコミュ力つけろよｗ

なんで経験者じゃなきゃだめなの？
厳しいねってなんなのさ

教えてくれればおれだって経験者の仲間入りじゃん

未経験者はいつ経験者になるのか…

たまに経験不問でグレン教会前で募集してるからきぃや…

イッドは一度5分安定全滅ほぼなしの神PT入れると
それできないPT入った時のダルさがやばいわし

>>602
なんであんなキモい奴らの配信見なきゃいけないんだよw

僧侶
初めて行ったイッド乱戦PTで魔法使いから「天使いらないからｗマホトラ祈りだけでいいよｗ」といわれて7分前後
別PTの乱戦PTで「天使は必要ｗ保険だからやっといてｗ」といわれ天使しながらやって10分前後
初回のPTは全滅率1割未満、2回目のPTは全滅率５割くらいだった

何が違うといえば魔法使いのPSなんだろうなあと思った
後者は逃げまくる魔法使いで、常に３ミスくらいで全滅と隣り合わせでしんどすぎた。
全滅したときに他の３人から「こればっかりは慣れだからｗどんまいｗ」と慰められたが納得がいかない・・・
初回経験がなければ全部自分のせいかなーと思ったはずだけども。

>>702
それはあるよね、最初は知らないもんはどうにもならない
５０回くらいやったときメチャクチャ上手くなるはずの奴とかも埋もれてそう

だからちょっと勇気だして自分で募集すればいいんだよ未経験な旨伝えてさ
俺もずーっと強天魔だけ敷居高いから敬遠してたけど
未経験、効率度外視で強天魔いきませんか？って募集したら
似たような状況の強者が結構いてすぐに埋まったぞ
でやってみたら確かに強いは強いけど７回目くらいで勝ったし
まずはやってみないことには一歩も前に進めないのがよくわかった

乱戦イッドの責任を僧侶だけに押し付けるやつは困るよね
やる前に「僧侶さん大丈夫ですか？」と聞くやつもやたら多い
僧侶だけの責任じゃねぇよ！
４人全員が動きわかってねーと無理なんだよと声高々に言いたい

>>706
リーダーがキーボ無し魔だったらマジごめんなさい

イッド乱戦は10分かかるPTなら即抜け安定
やる価値ないのにそれでも進めてくるバカ魔がいるから困る

イッド乱戦で10分かかるって、ヒャダルコ3匹巻き込めてない、
魔が死にまくってるとか？

結局なんだろうな？イッド4-6分勝率9、6-7分勝率7とか僧侶は経験あると思うんだけど、多分自分以外の僧侶が入っても同じ結果だろう
僧侶の腕とかPSなんてものは存在しないんじゃないだろうか？

5〜6分台で9割安定してるＰＴもあれば
8分台で安定してるＰＴもあるし
ボロクソにやられて全滅率4割超のＰＴもあったし
全滅しないという意味では安定してても10分台とかゴロゴロだし
ＰＴ変わるだけで結果が大幅に変わる

結局4人の総合ＰＳ次第だと思うよ。
僧侶の腕が一番大きいのは否定しないが、
だからといって他3人に腕が求められないわけがない

イッドで覚魔でいって3回死にました
本当にすいません

イッド１０分は即抜けレベルだったかｗ
自分のときはヒャダルコキャンセル一切なしイオ避けないNO!相撲!で、魔法死にまくりで頭抱えた
ベホマラー詠唱中に死亡が物凄い多かったのが印象的

そうそう、上手いPT入ると僧侶PSイラネって思う。
自分が特別上手いとは思わんけど、僧侶って殲滅スピードにほぼ関われないから誰がやっても同じじゃないかと錯覚する

>>714雑魚は邪魔だから帰れよ

>>712
僧侶って実は一番簡単な職というかそうであるべきだからな
安定PTでは僧侶なんて標準的であれば何も問題はない
僧侶にPSを求める時点で他が間違ってるってことだわな

イッドで5〜6分ってすげーな 昨日サポ僧侶3人連れて初めてイッド戦行ってみたけど倒すのに30分近くかかったわ

スリープPTとほぼ時間同じになるからな、10分は
もちろん全員慣れてるならそりゃ乱戦のほうがいいが
野良で乱戦は慎重に見極めれ

>>718
乱戦イッドは何度もやったが5〜6分で安定してるＰＴはたった一つのみだった
野良でやるにはレアなＰＴ引かないと無理じゃないかなー

相撲が肝である以上PSが一番重要なのはぶっちゃけ前衛
次に重要なのはサブ壁の判断力でその次に重要なのが他二人のちゃんとした位置取り（壁補助含む
職ごとのPSなんかこれらに比べるとマジどうでもいい

逃げまくる魔法がっていうけど
逆に３体にタゲられようが微動だにしない魔法使いがいたんだが
お前がちょっと後ろ下がれば相撲状態でまとまってヌルゲーになるのに・・

というか逃げ魔道士さん見てたら、相撲するって概念そのものが無いんじゃねーの？
このゲームレベル上げでPS身に付かないから誰かに指摘されるまで
本人は永遠に気づかないだろ

魔に限らず相撲の概念がないやつは平気でいるぞ

サポで裸ＰＬやってるだけでも
平田と一直線になるように下がって敵の攻撃受けないスキルは身につくはずなんだがなあ

魔は基本逃げだろ
敵が抜けてきたり僧侶が危ないときは相撲するけど

僧侶が下がった時に一緒に下がってくださる魔法使い様にしか野良では出会えてないわ……

イッドはただスモウすればいいと思ってる盗賊はだめだな
うまく三体固められるスモウする盗賊いれば魔法も僧侶も楽
一番きついのは盗賊ｗ

イッド戦で

盗賊はイッドと相撲、ヒプは僧侶が相撲してる場面で
タナトが魔法使いAに怒り！

この場面でどうするかと思ったら魔法使いAとBが仲良く逃げ出してワロタ

時間かせぎだろ

強ボス童貞だけど雑魚の攻撃なんて受けても死なないんじゃないのか？

回魔280で連戦しててすみませんでしたーw
3000Gとめがねで298まであげてきましたーw

>>724
しょうがねーよ。DQって平面で戦うものだったんだから

ここ見てるとますます強ボス疎遠になりそうだわ地道に緑狩っとく
棒立ちで勝てるようになるまで放置だな

イッドにスリープダガーは甘え

ゆとりか否かすぐわかる

魔は、まだPTに二枚入ること多いからいいんだよな
相方の動きみながら学習できる
問題は僧と盗だね
最近は魔で参加しつつ、うまい僧とか盗の動きみながら、イメトレしてる
特に僧は、自分だったら次の一手何するか考えながらやると、
詰め将棋みたいで楽しい

なんで魔法使いって勝ったときに『余裕〜』とかすぐいうの？
たかだか天魔数回勝っただけで、しかも魔しかできないおまえが「もう天魔はつかんだ」とかいってる。
緑髪のエルフ女、おまえのことだよ。
もう絶対組みたくないわ。

やばい時にベホマラー使うんじゃなくやばくなりそうなときにもう予想してベホマラー置いておく
イッド乱戦の僧侶はマジでこれができるかどうか

盗魔僧それぞれやったが僧は2度とやらね
負けた時は大体僧侶の責任扱いだもんな
魔が気楽でいい

>>738
昨日HPパッシブ無しの魔さんと姉妹ご一緒したんけど
全滅するたびにドンマイって言われましたw
まぁ自分に責任ないとは言いませんが魔が死ななければターン一つ溜められるし・・・

イッド難しい
回復しながら相撲もしなきゃならないとは
しかもベホマラーの範囲外に逃げ出す奴がいるともうストレスマッハ

盗僧魔でひととおりそこそこやった
結果盗賊が一番精神的に楽
簡単なのは魔
面白いのは僧
異論は認める

しかし、中途半端な真理着てて攻撃魔力微妙なの増えたな
そんなに高くない羽衣でもインテリなしで攻撃魔力340とかはいけるのに真理着て羽衣より低いとかなんなん

盗賊って、
防御+の無法者
回復魔+のみかわし
どっちがいいんかな？
それとも、下手に必殺狙わず
回復魔+無法者？

ちょっと何言ってるか分からないですね

どこから回魔が出てくるんだ？ｗ

たぶん回復錬金付けるか防御錬金かって話しじゃね？
それでも何言ってるかよくわからんが

>>745
ぶきみだろ普通に
回魔４００レベルの僧侶でも全然入らないことあるし気にしないでいいと思うけど

盗賊がさがりながら１地番に僧侶と２ばんに魔法のかべ
やって
魔法にヒャダぶっぱさせるのが時間たんしゅくのキーでないかと
おもうわ
魔はタイミングいいヒャダと交代壁　僧も予測ベホと補助壁
盗はさがりながら団子スモウとあれ

魔法は大きく時計まわりすれば３体固りやすい　でも壁しだいか

>>747
サンクス。
200台じゃ誤差ですな・・・

バサや蜘蛛での魔は簡単とかいう次元じゃないな
盗魔僧の三人でも安定できるんだから、一人は確実に＋αでしかない
極論すれば一人は立ってるだけでも勝てることになる

朝から日本語怪しいレス多過ぎだろw

実際にはタゲられたからってマップの中央向かって全力疾走して積極的に崩してくれる馬鹿もいるけどなｗ
立ってるだけよりよっぽど酷いのが強ボスですらたまにいる

バサでもっと下がってって言われたからえーと思いつつ下がったらバサが中央ずんずん歩いてきたよ

イッド乱戦時とかどの敵が誰にタゲられてるのか判断が難しいわ。
怒ってるときは名前がでるか分かるけど。
みんな誰がタゲられてるか把握してるの？
相撲やっててタゲられてない人でもダメージはうけるという認識で間違ってないでしょうか？
下手に魔が相撲するために前に出て、他の2体にダメージ受けて死ぬことがあるので、相撲するタイミングが難しいです。

>>750
位置取り悪い奴が死んだら寝かしとくレベル
なんで盗僧ちゃんと正面ですもうしてるのに
蜘蛛の後ろ側で魔一人やられてんだって時とか

バサはおおきく小刻みあるよー

イッドって難易度の割にオーブ安いし、金が3匹にわかれてるから聖水引けなかった時260Gしかもらえないしでやる意味あるのって感じなんだが
正直、暴君を連戦した方がよっぽど儲かるし楽しいよ。
盗賊は抑えるだけ、魔法はメラミ打つだけ、僧侶は回復と抑えするだけでいいんだし

ただ、魔法使いが可哀相なのは、確実にもう一人の魔法使いと比較されるってことだなｗ
だから必要以上に頑張るし、積極的に自分の意見を言って周りにアピールする
指示厨が多いのもそこが原因だろな
俺はこれが嫌なので魔法使いはやりたくないｗ盗賊が一番気楽ｗ

イッドは６体とやりあう感が楽しいけどなｗ

バサはさすがにねーわ

開幕で天使派か祈り派いるけど、どっちかやって回復はさんでやってないのやるって感じ？
開幕でいつも祈り天使を最初やる僧侶っている？

あと、波動されてかつ誰か死んでたら僧侶どーいう行動とる？
もちろん盗賊か魔法どっちが死んでるかにもよるとおもうけど。

イッドが一番コストパフォーマンスいいから、隠したいんじゃね？
6分前後で回せて宿近、オーブは蜘蛛の二倍で売れるから最近はもっぱら野良イッド

戦闘の話とは全然関係ないんだけど
俺今までのオーブドロップ数全部メモってて6.8回に1個落とす感じなんだけど、これってかなり少ない方？

昨日18時から24時までイッド、僧侶野良で6PTほどやった。
最初組んだ魔法プク、しんりの＋3でかためてるから羽衣もってるやろと思って誘ったがもってなかったwしかも、初めてでボス前で何匹いるの？とか聞く始末。もう一人の魔法使いさんと同じ動きすればいいよと伝えて戦闘中も少しアドバイス。
真結界で耐性あげてもらったら6連6勝、オーブ1個6分台で安定。その後のPTは、、おさっしのヒャダルコ脳筋と不気味いれない盗などストレスマッハの勝率6割PTばかり。
とりあえず波動連発でMPなくなりそうなのにマホトーンくらってマホト連呼すれくらいなら聖水なげろや。はぉ
逆になんにもしらんほうがうまくいくのかも。

俺が蜘蛛なら
馬覚醒魔の位置取りで相撲が片方はずれた時を見計らって
トゲ→波動→僧侶2連
これでおまいらに勝てるっっっ

>>717
それわかるわ
僧侶にうまさを求めてる時点で残り3人が御察し
特に魔で壁できる人がいない

強からくり１匹放置で盗賊不気味の瞬間にトゲその間に応援されてまたトゲでしんだんだけどクモ200くらいやったけど2かい行動でトゲ2連はじめやられた

からくり放置とか馬鹿なの？

>>715
死ななくて良いものが死んでたり
蘇生が遅かったりすれば僧侶の責任でタイムが遅くなる
詠唱中に死亡→ここで言う先読み回復が出来てない証拠では？
あんたのおかげで10分安定なのかもな

>>764
イッド野良とか地雷引いたら終わるって事くらい分かってたろ？
9割不味い事確定してるのに行くって相当のギャンブラーだね
安定求めるなら蜘蛛と暴君。強プレイヤーの殆どはこいつらをメインターゲットにしてるよ

蜘蛛でサブ壁しない僧侶に当たると最悪、しかも縛り盾すら持ってないときたもんだ。

蜘蛛遠い
イッドのが気楽なんだが

誘導必死っすね
パープル順調に下がってきてるもんな

タイミングばっちりでロスアタ→みかわし→トゲ
僧侶様「ロスアタ」

はいすいませんでした隣で見てなかったのかよ

蜘蛛専門がイッドやら暴君に流れてるな
敢えて蜘蛛に戻るのも有りかも

蜘蛛結構みかわしするのが厄介だよな
そのうちすばやさ低い盗賊はロスアタ避けられるからゴミとか言われるようになるのかな

それもあるから蜘蛛はからくり在中は聖女かけてるわ
このスレでは聖女？ｗｗｗプｗｗｗって感じなんだろうが

メイン魔法使いでずっとやってきたやつとメイン戦士から流れてきた魔で全然意識や動きが違うのがおもろいわ
もちろん役に立つのは後者

余裕があったら聖女いいと思う
俺もけっこう使ってるけど天使が消えないのがすごくありがたい

俺僧で苦労して魔盗と集めて、最後の1人魔を集めようとした途端に無言勧誘
見たら戦士でしたと

流石にちょっとイラっときたよ

盗僧魔さえいれば残り1はなんでもいいんだから戦士でもいいじゃんｗ

そりゃ緑玉出してりゃ勧誘くらいくるだろ

言わせてくれ

強ボスの場合、盗賊は鎧着ろ

頼むから着てくれ

いや着ろ

必殺技発動は最悪裸でやりゃいいんだよ
それまでの負担考えろ軽装盗賊共が！！！

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

縛り60％2つ付いてる盾とか1万もありゃ買えるんだから用意しといて欲しいとは思うな

蜘蛛で初めてボミエ連発する盗賊とあたった

俺僧侶なんだけど全然攻撃こなくてＭＰも回復しにくいしマジ勘弁してほしい
挙句『必殺なかなかこないなー』とか・・・あたりまえじゃないか・・・

ボミエいらないんじゃないですかね？って言っても
いや、これがあるから安定してるんですよとか言い出して
３戦で急用できたことにしたわ・・・

ここの人達って例え早いタイムで安定していても装備がクソなら文句言うの？

例えばイッドで５分〜６台安定PTで僧侶が真理で盗賊が無法でしたとかいうパターンとか
蜘蛛でマホトラ有４分前後だけど僧侶の回復魔力が低いとか

大事なのは見た目じゃなくて結果じゃないの？

>>785
そいつしってるわ 女キャラで変な喋り方するやつだよな

名前呼ぶときボミエさんって呼んでみるといいかも

>>786
ここのやつらはレベル低いから。
あと裁縫のはごろもの利権も混ざってる。

うまく読み取りましょう

>>786
装備買った人が見下したいだけだろ
ボスじゃなくて見栄と戦ってるんだ
+3大成功なんていらん

でも頑張って装備揃えるのもこのゲームの楽しみだよな

うまい奴ははだかでも勝てるからな。むしろ装備ガチガチで固めちゃってるのはヘタクソな証拠。
イッドに魔法装備で臨むやついると、こいつわかってるなと思う。弘法筆を選ばずって言葉あるしな。

魔法装備はガチガチで固めてると思うんだが

真面目すぎ
２ｃｈの板なんて8割いい加減なコメだよ

イッドはガチでやるなら魔法だろ

イッドで事故率下げるにはガード率盾と呪文耐性盾のどっちがいいのかな

>>786
言うわけねーだろアホ
立ち回りが残念な上に装備で底上げしてちょっとでもマシにしようって気持ちのないやつが叩かれてんだよ
つーかまともに動ける奴はまともな装備を持つ甲斐性くらいあるし、あえて趣味装備で来るのはそれだけ自信があるからだろう

>>786
そりゃ結果が良い方がいいに決まってるが前提がおかしい

真理の＋1、2ゴミ錬金ならまだしも＋3の、しかも大成功まじりのを
装備してるようなやつに地雷なんてほぼいないよ
一部職人でなければ飽きるほどオーブやってたまった金で買ってるんだから

比べてゴミスペックでパッシブもろくにないやつなんて
まともなPSのやつに当たる確率なんて極端に低いわ
装備揃ってないってことは強ボス一種もまともに経験してない確率高いからな

魔法で行ったって5パーセントしか変わらなくね？無法の呪文耐性つけてるやつもいるだろ。ってか自分がそうだけど。

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　　　￣　　　　　 ∪〃　　　 ∪ 〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪L二ノ

パープル取得ゴールド少なくても宿あるしコビンも少ないしヒャダでやれば６分前後蜘蛛と大差なしだもんな

皆蜘蛛いってるから助かってるわ

まぁ攻撃魔力低いと相撲の目の前で表示されるダメージ数値も明らかに低いし
討伐時間に直結してくるから叩かれることあるだろうな
回復は一撃耐えられるとこ、二撃耐えられるとこ、という観点で回復数値でればいいし
相撲の防御力HPとも絡んで要求は低いと思うが

>>784
縛りガードの盾って何がおすすめ？

>>801
パープルはもうレッド以下でしか売れないし、固定収入少ないし、地雷が混ざっていたらどうしようもないし
現状での正解は蜘蛛か暴君。知的障害者でもない限り安定するし

>>673
回復魔力なんかより眠りガードや呪文ガード
入れなきゃいけない立場だってこと忘れるなよ

>>805
俺かよｗ
僧侶スレに投下した最新バージョンでは耐性装備欄も設けてるのでご安心を＾＾

・僧侶の回復魔力参考

※スキル振りは信仰100、博愛82、スティ44を前提
※羽衣成功×3上下、フルパッシブ（＋70）、マジカルスティック（MP補正）
　いやしのメガネ、木彫りのロザリオ装備を基準とし、そこからの変更点を記載

魔力474　博愛34、ステ88振り、エルフ、しんり大成功×3、しんごん、ユグドラシル
魔力437　しんり大成功×3上下、しんごん、ユグドラシル
魔力406　しんり大成功×3上下
魔力392　ホーリー大成功×3上下
魔力390　しんごん
魔力388　羽衣大成功×3上下
魔力388　しんり成功×3上下
魔力384　きじゅつし成功×3上下、しんごん
魔力381　ユグドラシル
魔力372　ホーリー成功×3上下
魔力372　神官成功×3上下（しんごん装備不可）
魔力370　【基準】（羽衣成功×3上下）
魔力365　司祭成功（上下一体）、しんごん
魔力364　きじゅつし成功×3上下
魔力362　メガネなし
魔力360　旅芸パッシブなし
魔力355　司祭成功（上下一体）一式装備
魔力350　羽衣成功×2上下
魔力350　レンジャーパッシブなし
魔力340　体下耐性装備
魔力340　旅芸、レンジャーパッシブなし
魔力332　メガネ、旅芸、レンジャーパッシブなし
魔力300　僧侶スレ標準（） ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←


ちなみにメイン僧をかたってるくせに魔力300しかない人は
超絶PSでカバーしてる人なので安心して誘っていいそうですよ＾＾

固定が多くてもコビンの消費多くちゃ意味ないような
他人に全く投げないなら話は別だがそんなことありえないし差し引きイッドのが＋だな

暴君は１番面白くないしな

縛りガード盾はスライムトレイに一杯出てる
＋2で十分
一万G切ってるはず

イッドに雪崩れ込んできてる地雷(おまえら)なんとかしてくれよ
特に覚醒様

タゲ確認＆理解＆相撲できない、相手の行動把握できてない
、酷い奴はぐるぐる持ってない
そのくせプライドと態度がデカい

あと知識ないくせにリーダーするなよクズ

いま初心者魔法使い入りPTでイッドに行ってきたけど
やっぱイッドの攻略は魔法使いの動き次第だわ
僧侶がいくら努力しようが結果は変えられん

というか怒り状態で狙われてる時は間に入ってくれって言ったら
自分が怒り対象なのに相撲しにいってワロエナイ

最近野良で乱戦イッドの募集多いけど安定するのは一握りで
素直に寝かしとけっての結構あるよなぁ
特にラグい時間とか移動したのに戻されるわ外出たら死体の山が凄いわで
やり方変えたいけどリーダーじゃないから言いにくい

超絶PSでカバーしてることになってる魔力しかないｗ
スティック44とるしかないな
パラ50いって槍0にしちまったから2レベル上げつらいんですけどタイガー3人雇ってタコでいいの？

>>812
スティック44ってMPだから回復魔力関係なくね？

魔力だけ上げたいなら21ポイントで充分だけどな

蜘蛛戦は、からくり無視・マホトラ無しorしても1回程度で、平均３分切る位のペースでガンガン回した方が効率いいと思ってんだけどどうなの？
野良でｐｔ組むと必ずヒャダルコ＆マホトラの組み合わせなので気になったんだ。しかもかなり手だれの盗賊さんなんかもそっちの方を推奨してたんで・・・

つーか最近本当に酷いのな
俺が初めてイッド倒したのは10月15日だけど、その時は
イッド楽勝クモきつすぎって印象だったのに
一ヶ月で周囲が変化しすぎだわ

からくり無視PTは事故率高くて用事思い出すわ

ひょっとしてあれか？
PSってプレイステーションじゃなくてプレイヤースキルか？

どうしても野良で乱戦イッド行きたいなら僧侶になって募集、
多少時間かかっても経験豊富な盗賊と魔法を厳選していくしかない。
ホストがアホだと平気で魔力300程度の魔とか手抜き装備の盗賊
またはスペックだけよくて中身ゴミな奴を連れてくるから
こんな面倒なことする時間あったら森に行って蜘蛛連戦してた方がいいと思うんだけどね

>>815
蜘蛛初めてのリーダーがそんな指示出してたけど
全滅しまくりだったわ
ここの奴ら集めれば何とか出来るかもしれんが
野良では無理レベル

覚醒魔だけど相撲できますってコメに書いとけば誘われやすいかな？

ロスアタミスることもあるし2段階上げられたら
お手上げなのにPSで事故防げるわけないじゃん
MP尽きた状態で全滅してから後悔しても遅いんやで

>>808
ありがとう！

下手な魔法使いは相撲云々以前に、誰が敵のターゲットになってるかすら見てない
そりゃそうだよな。今までそういうコンテンツやってきてないんだから
せめてこういうスレ見てる奴はフレンドやチームで相撲の仕方くらい周知させてくれ

ヤバいと思ったらラリホーしとけよ
地味にラリホーはチート呪文だと思うよ

>>815
ラストだけでいいかなぁ
5-6分くらいで回して戦闘終了後は盗賊にみんなで小瓶が一番いいと思う

>>824
そりゃ右下見てるもの

蜘蛛は野良PTだとからくり倒すよね
自爆で事故るかロスアタが遅れて事故るかの違いだと思うけど、野良だと後者が多いと思うし、倒すやり方で問題ない気がする
慣れてる人だと前者の事故のほうが嫌だと思うけど

つーか今日はニートタイムにインしたのに何で二回も続けて
相撲できない魔法使いPTに当たるんだ
もうニートタイムすら地雷原なのかこれは

>>815です。色々ありがとう、参考になったよ

>>815
オーブ高い時は正解だった

信者の意味しらべなおせ

>>829
俺みたいに昼過ぎからの仕事もあるんだぜニート君

ここの住人で組んだら最強だよな
盗賊は一人で相撲を完璧にこなし、暴君の稲妻の3分の2はよける
魔法使いは一度も攻撃を受けずにマホトラで平均60吸う
僧侶は戦闘後もMPまんたん

すげー

>>834
僧侶はいてつくはどうを見て避けなきゃ一流とは言えない

マホトラ無しで2分30秒位でまわすときって全体のMP消費量どのぐらいで戦闘後の小瓶タイムどのぐらい？
マホトラ有りで5分ジャスト位のMP消費量だと、
戦闘後に全員で減ってる仲間に小瓶5個ずつ位なげるだけだから30秒程度で終わるんだけど

僧侶一人なんだからピオリムしてもらわなきゃ回復まにあわんよな？
集中攻撃くらってタヒって天使で生き返ったら魔にはいやしそう。盗賊にはピオラいれてもらいたいんだがおれまちがってる？

>>835-836
なにそのネタ
流行ってんの？ｗ
ニヤケてしまったわ

>>821
「相撲できます」だと2chねらーっぽく感じて嫌やな
何か晒されるかもって思ってしまう

「押さえできます」か「壁できます」、
もしくは「僧侶もできます」がいいんじゃない

速度重視で回すのはオーブが何万も価値があったからこそ
今からくり放置とかマホトラ無しでやるってのは脳死してるアホ

相撲がねらーぽいとかアホか
野良でもみんな使ってるわ
ぼっちだろ

すみません…爪盗賊に強ボスの居場所はありますか(´;ω;`)

強姉妹は爪じゃなかったっけ
すっかり行かなくなったから知らんけど

蜘蛛マホトラ5分安定PTならこびん3個以下で済むな大体
2時間回して50個も使ってないし

無能無知なリーダー＋チームの寄生に拾われると最悪やな
装備もゴミなレベル上げ中の魔50とか平気で連れてきやがる

むしろ最近は魔法使いさん相撲してくださいって言った時の
「えっ！？（困惑）」って反応を楽しんでいる
大体7割くらい拒否反応示すんだよなこれが

いやいや、からくり放置は自爆防止でしょ？
別に速く回したいからじゃないと思うが

蘇った人にいやしそう、マホトーンも切らせない、ラリホもします。タゲ来てない時の相撲補助もする
ただ攻撃魔法がおろそかになるんだ・・・そんなメイン僧侶のきまぐれ魔法使い修行

>>845
お前の装備が知りたいな
あとPSもか？ｗ　こういう奴が一番嫌い

自爆よりも応援のがうざいし盗賊が忙しくなる
ただでさえみかわしうざいのにわざわざ残す意味がわからない

チームメンバーにそそのかされてガチ旅になってしまったんだが俺はこれからどうすればいいんだ

>>849
は？最強クラスの装備に回りがまともなら毎回安定のスキルですが何か？
地雷雑魚は引っ込んでろよ

最近の強ボスってステや装備が標準以下でもやり方さえ上手くやれば十分に回転良く倒せるから
最近はステよりも性格重視して誘ってるわ
お前らも人の強さばかり気にしてるけど、性格地雷踏むほうがよっぽど大変だぞ

長時間やるものだから
楽しくやりたいね…

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>>852
最強“クラス”？？ｗ
装備に500万もつぎ込めない貧乏人はすっこんでろ

一昨日始めて暴君行って２０回ほど戦った僧侶なんですけど、質問です

盗賊が相撲してて雷で攻撃される時に一緒に組んでる魔法使いが
巻き添えで食らいまくって回復大変なんですけど、これは誰が悪い？

他の人は魔法キャンセルして下がってくれたりするんですが・・

自分のＭＰ１８０代で低いのもあるけど衣してもＭＰ回復追いつかなくて
聖水使うと勿体ないと言われるんですけど、魔法使いの回復や蘇生が
無ければ絶対もつと思うんですがどうでしょうか？

それとも衣をしてる場合はまさか自分も雷食らったほうがいいのかな・・
もちろん盗賊が食らった時は自分が相撲してます

だから自爆のほうがうざいと考える人がからくり残すんだろ？
少なくとも意味はわかるじゃん
自爆と応援どっちがうざいと思うかは、人によってはっきり割れると思うよ
それでも正解を出すと言うなら、応援のほうが事故る理屈を数字で説明して説得するしかないが

>>857
魔がいなづまをしょっちゅう食らうとかゴミ以外の何者でもないぞ

衣はした方がいいけど、黒ビームは避けた方が無難だと思う
自分以外にも魔が食らってると大事になる

>>856
はよ装備晒し、はよ
揚げ足取りしかできない君ｗ

縛りガードもぶきみもなかった盗賊と当たった時は最悪だったなぁ

>>854
うむ
そう思って昨夜はあえて変な装備だったりステが低いせいで誘われず余ってるがなんとなく性格や礼儀は良さそうな人達を誘って暴君言ってみたんだが
たしかに最初は慣れてないせいか動きは変だったけど、教えてあげると頑張って修正してくれるし
回転良く倒せるようになってきたときの連帯感とオーブ出たときの達成感は半端なく楽しかったな
なによりギスギスした雰囲気がなく、一致団結して朗らかな雰囲気でやれたのは最高だった。

いいからお前らマイページの強さのスクショ撮って晒しあってろよ

>>856と>>860が装備SSをUPして周りが判断する流れと聞いて

からくり放置はピーク時の1鯖ではやめて欲しい
テンション上がってるのに表示遅れてたりなんかいろいろ困る

そもそも1鯖とか行くなよ……2鯖でも最近酷いのに

からくり放置って指示出すのも決まって魔なんだよ
魔は後ろでメラミ撃ってるだけでいいから前衛の大変さが分かってない

一般層も強ボスチャレンジして来てるから野良の質はどんどん下がってきてるしな

最近都合悪くなって抜けるのが増えて来たわ

不思議なのはどいつもこいつもパッシブは取ってるし
装備も平均値は達成してるんだよな
仲間を探す機能専門だからそういうのが集まってるんだと思うが
それにしても基本的な動きが初心者レベルなのが多すぎる

からくり放置→からくりに削られて魔のHPが200切る→メラミマラソンミスって蜘蛛に噛まれて死亡
めんどくせーな

β以降は更に最適化され、よりリアルな表現に
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121107234454_775_4.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121107234454_871_2.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121108000108_10_1.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121108000108_10_2.jpg

>>858
自爆は蜘蛛で死角になっても宣言し合えば避けられる確率高い
応援はロスアタが避けられる可能性があるのと連続応援は対応が不可能でラグもある
それに盗賊の行動が制限されてしまう＋魔法使いのHPが削られる

天使あり前提で考えると応援しぐもはほぼ壊滅状態になるけど自爆はくらっても盗賊ザオラルで済む

「イッド希望」って書いてるくせに‘動けない’奴はなんなんだ

「今までマホトーンはしたことないなぁ(タメ口)」なんていうバ覚醒リーダーもいたわ

>>873
(なんかよく分からないがイッドが儲かるらしいから)イッド希望

>>869
ピンモータコメットだけ狩っててもレベルは上がるしお金も貯まるんだぜ

てかなんだかんだ高ステの人といったら、動きも上手いし、自分の状態アピールもしてくれるし、自爆も見えたらすぐ言ってくれるから超やりやすい

おまえ等が最強なのは分かった

おまえ等だけで組めば店売りより少し高い1100Gぐらいまでおちそうだな

あれれー？でも組めない？
不思議ー！
最速タイムだせちゃうよ？

自爆は天使発動後後ろに下がってるときに魔が壁になったりラリホーしてくれたりで
まず間違いなく立て直せるけど
応援死蜘蛛は天使はがれた僧侶1人でターンがなかなかまわってこないし
全員死んでるせいでタゲが絶対僧侶で蜘蛛が障害物なく追ってくるから
行動がメダパニだったり糸だったり盾ガードが発動しないと手詰まりの可能性が高い
死蜘蛛前に聖女かけてるとなんとかなるが

ちょっと視点がバラバラだな…
めんどくさいからからくり倒すのか、
事故率を下げるためにからくり倒すのか、
収入期待値が高いからからくり倒すのか、
そこから説明しないとわけがわからなくなる

ここ最近天魔にぜんぜん勝てねえ

僧侶だが考えうる限りのことはしてるのになぜ？だれか僧侶の見本をみせてくれ〜

天魔は僧侶一人の責任じゃないから
考えうる限りの事をしてるなら他のメンツが足りてないんだろう

>>879
ここまで丁寧に説明してわからないなら「私は馬鹿です」って言ってるようなもんだぞ

なるほど色んな考えがあるね
とりあえず、からくり放置を嫌ってるのが僧侶ってのは理解したｗ

どれをとってもからくり倒したほうがいいじゃねーか
この流れ見てもわかんねーのかアホは

お前らだったら盗賊のレア泥はいくつ以上で来て欲しい？
1.2と1.4で値段が10倍くらい違うんだよな

単純にからくり放置されると激しく相撲の邪魔なんで倒してほしいですね
あ、僧侶です

>>737
つうか祈り衣して思考停止ベホマラ連打でええよ

>>883
HP100とってる層は2職くらいなら楽に兼業できるだろうから一回他の職もやってみればわかる
僧侶じゃなくて盗賊で蜘蛛行ってからくり残す方法でやってみ

>>863
討伐回数貼ってほしいな
偉そうに講釈垂れてる奴が実は10回ぐらいしか勝ったことありませんとかありそう

正直、俺はまだ理解できてない
だって実際に応援はロスアタだけで安定して対処できてきたからね
ロスアタをミスった後の即トゲでグダグダになるより、自爆絡みで全滅になるイメージのほうが強いよ

からくり残しは正直嫌です
なるべく自爆させないように頑張ってください、魔法使い様
盗賊より

テンションアップを全部ロスアタで対処出来ても
2連攻撃で盗賊ヤラれただけで壊滅しそうだよね

応援のほうが事故る理屈を数値で表せとか言う奴に大して順序立てて説明したのにイメージで反論し始めたでござる

蜘蛛初心者のフレに蜘蛛ってどうやって倒すのって言われて
からくりは先に倒すって教えて（相撲のやり方とか他のことも）
んでからくり倒すやりかたでは全然勝てなくてからくり放置で勝てたらしい

なんでからくり殲滅で勝てねえんだよって思ってたけど
どうやら魔法使いが杖振りだったらしい
そらアカンわ・・・

>>885
最低で1、4だろ

ロスアタミスった後の即トゲの確率
俺にはこのパターンがレアケースに見えてるわけだ
だから自爆のほうを嫌う
それに、これは俺が下手くそだからかも知れないけど、自爆を避けるのって難しいんだよね…
あれってそんなに簡単だったか？

応援二回来た時はどうしようもないし
じばくきたら逃げりゃいいし
魔法使いがじばくみたら自爆するまえに殺すでしょ

からくりそのものが邪魔だという意見がなぜないんだ
壁やろうにも身動きとれないときとかないの？

黄色で自爆モーションに入らない限り大抵魔法使いが自爆前に殺してくれると思うんだが
その場合でもちゃんと教えてくれるだろう？

だな
前衛にとっては相撲の邪魔だし
後衛もチクチクやられていつのまにHP減って
蜘蛛に一撃でやれるくらいに減ってるのがいやだわ

応援トゲだけじゃなく応援攻撃で誰か戦闘不能になっただけでカツカツじゃん

これだけ大勢がおうえんの方が厄介って言ってるんだから

ふむ…
まあ、自爆くらっても立て直すからいいよと言うならそれが壁役にとっても一番簡単だけどね
じゃあ今日は野良で倒すパターンでやってみるのでよろしく

後はテンション上がった攻撃じゃないにしろ
２連続行動で盗賊が落ちる
壁僧侶だけ
盗賊にザオラル中、蜘蛛に応援
ザオラル詠唱やめて自分に聖女かけるにしろ蜘蛛にロスアタするにしても
いろいろきつい

からくり放置がタイム目当てじゃなくて自爆防止だけが理由なら、
ヒャダルコなんていう選択肢は最初から主流にならんよね

まずマホトラタイムがいらねーんだよ
というか魔法使いでＭＰを聖水で回復してる奴は俺含めて3人しか出会った事ねーわ

聖水の方がねーよｗ
金稼ぎにいってんだよ

そこはまあ金策だから

からくりは魔法の鎧で押せる？
誘われにくいんじゃないかと思って無法者で参加してるんだが

なんか野良の地雷でグチグチ言っている奴なんなの？
愚痴たれるぐらいそういの嫌なら野良やめたらよくね？

俺は痛い思いをしてからチームやフレや固定としかいかなくなったわ

野良は野良なりの楽しみあるからいいけど
わざわざ顔真っ赤にするぐらないならいかないほうがよい

聖水使ってる奴は最近ちょくちょく見るな
気持ちはわかるが他のＰＴメンが引いててｗ

からくりは魔法セットなら押せる
というか強ボスって正直全部魔法セットでいいのよね…

蜘蛛専用スレだなw

魔法の鎧で募集して無理そうなら無法者でしてボス前で着替えればいいか

>>907-908
魔法使いしかやった事ないのか？
盗賊と僧侶でたまには強ボスいってみろよ・・・
マホトラタイム有りの場合、この２職はオーブでないとほぼマイナスだって事知ってるか？

たまに小瓶タイムで聖水かける人いるんだけど
あれはただの手違いだよね？　素でやってたらひくんだけど

>>915
自分僧侶ですし
本気でわからんけど僧盗がマイナスになるってどういう状況だ？

>>913
正直蜘蛛の話題はほんとどうでもいいよな

蜘蛛でここまで盛り上がれるのがうらやましい

>>915
俺も僧侶だし>>836だけど、赤字にならないし魔法使いにはマホトラしてくれって思ってるんだが？

>>917
蜘蛛と暴君以外は盗僧なら聖水飲まざるを得ない場面が必ずでるんだが？
強ボスプロ（）の方ですか？

いま聖水なんてバザーで400以下なんだから小瓶よりちょい高いだけじゃん
ここのやつなんかはイッド、蜘蛛やりまくりで聖水なんて腐るほど余ってるだろ

>>915
自分にしか小瓶使わない人ですか？
そういう人はいらない。

>>918
蜘蛛が一番儲かって、オーブも強力な装備を作成できるんだから一番盛り上がって当然だろ

イッドも聖水いらんわｗ
１０回に１回くらいは使うけど

理解できたからこの話はもういいわ
相手に小びんや聖水投げた事ない奴しかいないようだ

イッドで聖水使うか？

>>921
話の流れ的に蜘蛛かと思ったわ
でもそれこそ天魔以外は聖水使わないだろ･･･

魅了がらみでグダれば使う事はある

いやオレは僧侶だよ
イッドもマリーンも聖水いらんでしょｗｗ

天魔の話題とかはよくわからんのよね
パラが一体押さえてる間に、他の三人でもう一体を倒す
このパターンしか知らんし
最新戦法があるなら教えて欲しい

>>926
運悪く崩れたらＭＰ枯渇するだろ？そこで全滅選んで次に行くか、立て直して殺しきるかの違い

マツコだけになってから聖水飲み始める爪盗賊とかもったいないなぁと思いながら
小瓶かけてますw

>>930
>>324

たまに使うかな
魅了とかザラキとか事故った時僧侶になげる
ほとんどないから別に気にならん

>>931
マヒャド連打で一気に片付ける

蜘蛛でも目の前でメラミぶっぱなす魔法使い様がいてそいつがダメ食らいまくると、
回復で手一杯になったりして僧侶が衣張り直すタイミング減って聖水使うんじゃね？
そんなPTさっさと抜けたほうがいいと思うけど。

>>931
なるほど
マイナスになるくらいそういうケースがあるPTなんだな

>>937
そういう2ch補正はもういいから

あーもう人間男の誘いは断ろうかなほんと地雷ばっかだｗ

人間♂は単純に人工が多いからな
地雷もいるが使える奴も結構多い

無法者・証装備の盗賊に乱戦お願いされるとさすがに困る
魔法くらうとＨＰ減りすぎて壁にもならないし

蜘蛛アラグネ強時給１３４４５
某雑魚モンスター時給１５０００

なぜこんな差がついたのかｗ

衣使わない地雷僧侶がいるとMP枯渇して聖水催促されるから最悪だわ

からくり放置できるＰＴなら放置した方がいいってのが蜘蛛400匹以上狩ってきた俺の結論
メラミとヒャダルコの間合い、そして蜘蛛の糸の間合い考えてみ
それにからくりの位置次第でかなり前に出なきゃヒャダルコ届かない状況が多々あるしな

天使、祈りよりもとにかく衣を優先させるやつもいたけどな

×→状況が多々あるしな
○→状況に陥ることが多々あるしな

タゲられてて死ぬ可能性ないなら衣でMP回復の絶好のチャンスだろ
いつも決め打ちでやってんのか？

盗むも必殺も出来なそうな上に小瓶消費も増えそうな放置戦法のメリットは
魔法使いが間合いを保てることのみなのか

強ボスは魔法使いの接待でしかない
オーブが出なければ盗賊のせいにされ、全滅したら僧侶の責任
まじでこれだから

>>930
ここは大半が蜘蛛しかまともに回せない人の集まりですから

>>950
どうした？このスレ見て嫌な思いでもしたのか？

スマン気付かず>>950踏んだわ
２時間待ってくれれば職場のパソコンでスレ立てるけど
それがダメなら死をもって償うけど

死をもって償うとかよくも軽々しくいったもんだ

性格だけじゃなくセンスも終わってて可哀想だと思った

>>953>>954
ごめんね
君達と違って自宅警備員じゃないもんで
ただセンスが無いのは認めるよ
申し訳ないけど>>975お願いします

中二病っぽくてキモイなこいつｗ

まだ2時間経ってねーだろ
逃げんなカス

暴君で僧侶で衣してわざと雷当たりにいくって上に出てるけど
それが原因で全滅したりはない？

たしかに雷した後の犬は大人しい気もするが、魔法使い狙われて走って行かれて
魔法使い即死とかしたら結構やばい気がするんですが

死をもって償えばいいのに

安価は微妙に遠いし迷惑かけてる割に何故か煽るし
いったい何なんだ

>>958雷じゃなく閃光当たればいいよ

イナズマじゃなくて閃光な。当たりにいくのは

イッドとかふうまだけで充分だろムチならまほう上ほしいが

ここで言われた通り閃光当たりにいったら
何故か魔法使いまでいなずまくらってベホマラーするはめになったぜ…

いなずまじゃなくて閃光だった

どうやらこのスレ見て相当イライラしちゃったようだなID:cmdDYZjEO

ビームと言った方がわかりやすい気がする
後魔法も必殺狙いでわざと当たりに行く奴はたまにいる

からくりの自爆なんてりゅうおま持ってれば耐えるじゃないですか

>>968
流石に盗賊はりゅうおま付けらんねえ

必殺狙いで被弾するくらいMP気にするなら覚醒マホトラか薬の使用に時間使えよ
必殺使う奴に限って詠唱遅いマヒャド連打して余計に被弾するから無意味だ

>>969
マホトラタイムに証に変えるもんじゃないの？

MPパサーがあればマホトラタイムに文句言う人は一人もいなかったろうにｗ

紛らわしくて申し訳ないんだけど
暴君で僧侶が衣でわざと食らいにいくのはバチバチしてるマヒする稲妻？
それともメガ粒子砲みたいなぶっとい閃光？

上の方でも質問したんだけど組んでた魔法使いが離れないで
盗賊と一緒に稲妻くらいまくって正直やめて欲しかったんだけど
それも必殺狙いなのか・・

>>973
質問ばかりしてないでよく読めよ
レス貰ってるじゃいか

ビームだっつってんだろ
いなずまに突っ込むやつは2人くらいしか見たことないぞ

閃光 ビームのほうね
魔がイナズマくらうなら急用を思い出せ

稲妻食らうのは盗賊だけ
神盗賊はあれ避けるらしいが野良で避ける人に会ったことないなあ

すいませんよく読まずに勝手に勘違いしてましたorz
おかげさまで解決しましたありがとう

集中してやれば半分くらいはイナズマ避けれるようになった
まあでも暴君は長くてだるいから結局思考停止クモノ連打になってほとんどくらうww

おまえらうぜえ指示厨いたらBLつかってみ？
まじで快適だからｗｗｗ

クモで開幕すぐに時計回りしだす魔が多いけど下がったほうがいいよな

遅くなってごめんね
立てましたよ

稲妻は外側まで追い詰められると後ろのスペース取れなくて厳しい
暇だから回避チャレンジしてるけど特に避ける必要も無いなと感じる

>>982
乙＆誘導

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1352792717/

死ぬの前提で司祭セット回魔290祈りなし僧侶と蜘蛛行ってくれる人いない？
一回も行った事ないから行ってみたいけど
このスレはそんな感じの人には向かないのかな

>>985
せめて祈りは取った方が良いと思うのですが

>>985
同じく覚醒なしの魔や縛り盾なくロスアタ通らないツメ盗賊とかでいいならいいんじゃね？
自分だけスペック低くて他には普通のスペック求めてつれてってもらうだけなら
グレンで叫んでる戦士と同じだからお金払って募集した方がいいよ

仮に倒せたとしてもそれじゃ確実にだるいのは確定なんで誰も行かないと思いますよ
300いってない祈りもないとか書類選考落ち

こっちで募集してみればいい

【DQ10】ドラゴンクエストＸ パーティー募集専用16人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1352521571/l50

討伐目的なら人集まると思うぞ
ただそのスペックの場合 盗旅魔僧 の構成になるけど

>>985
何レベルか知らないけど蜘蛛だと、祈りはいると思うけど
行きたいだけならサポとでも行けばいいんじゃないかな

パーティー募集スレで募集するのが無難

>>985
中途半端な短剣盾盗賊でよければいいですよ
夜中になっちゃいますが

スマンスレ埋まってた
こっちな
【DQ10】ドラゴンクエストＸ パーティー募集専用17人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1352788818/l50

募集スレならとりあえず倒したいって募集すれば
戦士や武闘家が集まってきて熱い戦いが出来るぞ

僧侶の祈りがどれだけ有力かわかってないのは困るな
前に祈り持ってるのに祈りの効果知らないやついたし・・・

祈りホイミ＝ベホイム
祈りベホイミ＝ベホマ
祈りベホマラー＝ベホマズン
だからね・・VU前は微妙スキル扱いだったけど今はもってないと地雷級スキルまで格上げされたなｗ

修正されませんように・・・天使、ザキと来て祈りとかホント泣くぞ

VU前だって 手探り天魔、冥王では普通に使われてたから

祈りは弱体
天使は再弱体

修正されようが僧侶の席は確保されてるからね

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