【オーブ】強ボス攻略スレ★10【暫定エンドコンテンツ】

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イッドってマホトーンやるより全員封印ガードと眠りガードつけた方がよくね

998 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/11/11(日) 17:35:39.56 ID:nEvyo0LM0 [5/5]
>>996
初ターンの接敵前に移動時間が有るから初ターンに2回攻撃が起こるだけ
1000 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/11/11(日) 17:36:07.00 ID:VNfca9RB0 [11/11]
>>995
蜘蛛の２回はターン貯めじゃなくて仕様


どっちよ

ターンたまってるんじゃなく2回攻撃がある

蜘蛛だけ2回攻撃が多過ぎるから2回攻撃特殊能力持ちだと思ってた
2回攻撃の後糸とか吐くときもあるよな

ターンたまってるだけでしょ、そもそも仕様って攻略本にでも載ってたのか？？

凡能力の僧魔で蜘蛛等に参戦しているものですが、
盗でも参戦できるよう準備するつもりです。

武器のスキル振りと、なるべく使い回しがきく防具として何を購入すべきでしょうか。
（耐性重視ではあると思いますが、可能な範囲で結構ですのでお願いします。）
天魔参戦のため盾100はとっています。

クモで2回攻撃あるのって
敵の行動見てればわかるだろう…

だから痛恨ないのに天使するんだ
相撲しないならいらんけど

ターン溜まってるだけとかいってるやつ、本気か？
ネルゲルもやってくるぞ1ターン2回行動

>>6
盗賊か僧侶にタゲが向いて足が止まってるときに2回攻撃されるときがある
この状態でターンたまってるわけないでしょ

多分魔法使いなんだろう

えっ・・・
今更くもの二回行動しらないやつがいたんですか・・・？

だから天使発動後は僧侶には後ろに下がって建てなおして欲しいんですが
魔法使いさんはメラミうつのに忙しくて知らなかったかな＾＾？

>>6
ちなみに攻略本にものってますよ＾＾

イッドも2回行動するよな

野良で地雷の奴、ここで晒してくれよｗ
どんな奴と組んでもある程度連勝できちゃうから
一回地雷な奴と組んでみたいはｗ

以下公式ガイドブック下巻３３１ページ右下引用

ただでさえ攻撃力が高い上に２回行動をする。
またパーティをまとめて瀕死にする死グモのトゲという危険な特技も使う
パーティには僧侶をいれておき受けたらすぐ回復しよう

>>15
HP100取って無い奴と組めばいい
緑玉出してるの結構いるぞ

今更だけど公式ガイドブックって買う価値ある？

>>17
ステじゃなくてプレイングが地雷な奴お願いしますｗ
HP2種しかなくても普通に連勝できる奴多いｗ

ヒプノスにマホトーン入るから、眠りガードも封印ガードもいらない・・・
天魔（羽）にはマホトーンが入らない・・・

違いをわかってくれぃ

プレイング地雷なら地雷僧侶探すだけじゃね？
僧侶完璧なら周り下手でも時間は掛かるが勝てちゃうんじゃない
誰が地雷かは知らんけど

あんま話題にならないけどみやぶるやった後盗むやればレアの確率上がるのってマジ？
攻略本に載ってるらしいけど

クモにロスアタしない地雷盗賊でも僧侶がまともなら勝てるのかすげえな

アラグネやバサグランデに盗魔魔僧で行き範囲攻撃を4人とも受けて
魔魔死亡、僧侶は天使で起き上がり、盗賊は瀕死
強ボスの標的が僧侶か盗賊かまだわからない状態
こんなとき僧侶はまず天使かけなおしか、祈りか、盗賊の回復、自分の回復、ベホマラー
何をしたらいいだろうか

>>24
どうせ僧侶のお前がその状況で全滅して気まずくなったんだろ？

>>24
メイン僧侶の俺なら
ベホマラーで盗賊が一撃耐えられるまで回復できるなるならそれ
ならんならベホイミ盗賊

>>24
天使はまずありえない
かけたところでどうしようもない

僧侶にタゲなら祈りやってベホマラーかホイミ
盗賊にタゲっぽかったらベホイミ

後はあきらめる

>>24
メイン僧侶の俺なら
魔法使いにザオ
そのあと天使

>>24
ベホマラー→盗賊ちょっと回復→祈り→蘇生やら盗賊回復やらって感じでやってる

魔力系パッシブ全部とはごろも上下攻撃魔力＋39とまがんとインテリとマジカルで
攻撃魔力って360ちょいくらい？はごろもって魔力伸びないよなマジで

>>24
まぁよっぽどバサが優しくない限り終了だ

>>24
盗賊が生きてる立て直しなら
焦らず戦闘開始時だと思ってプレイしてる

その状況なら敵が一体だから盗賊が生きてる限り死なない
まず盗賊にベホイミ（かベホマラー）、祈りって盗賊僧侶HP安定まで続ける
敵が無駄な行動したり、僧侶タゲになるごとに、天使→魔法の復活の順かな……
魔法の復活は暴君なら焦らず一周するかもしれない

>>24
このスレ的には無しなんだろうが、聖女もありなんじゃないだろうか？
保険をまず天使でかけたいってのはわかるが、次が来たら終わる状況なら詠唱の早い聖女もいいんじゃないかと

むしろ、その場合に盗賊ならどうするかな…
僧侶にホイミorいやしそう辺りかピオリムかってとこかなぁ

盗賊回復して、盗賊がよほど馬鹿じゃなければ
バサならクモノ、蜘蛛ならスリープでターン稼いでくれるはず

>>24
俺は盗賊にベホイミからの運任せだなぁ

とりあえず大ピンチの時に天使は時間の無駄
全滅に直結する最悪ルート

そう思っていていい

>>36
戦闘後

魔法使い「天使やれよ」

僧侶に保険かかれば盗賊が死んでも盗賊はザオラルで復活可能な気がしたんだよね

そもそも前提がおかしい
蜘蛛のトゲでは死なないし、バサの範囲攻撃も130くらいで死なないよ
天使後は2ターンくらい行動不能だからその2ターンで盗賊がどうするかだけ

さっきバサやったんだけど盗賊がいなずまでダウンしてその後追い討ち攻撃で死んだ
踏みつけられて死んだように見えてなんかﾜﾛﾀ

>>39
応援トゲで盗賊が盾ガード
盗賊はトゲの前に通常攻撃くらってた
盗賊が回復できてなかったのは前のターン縛られてたから

とか？

テンショントゲ見てからとっさに盗賊に聖女をかけた説

その場合回復魔力と盗賊の守備力がかなり高くないと立て直し厳しいけど

そもそもバサなら盗賊転んでるから行動無理か

僧侶カンストしたから、別の人の僧侶の立ち回りも見たいし
なんちゃって覚醒魔でもやるかなーと思ったけど
既に僧侶は減る一方で魔法は再現なく増殖してるからptはいれなさそうだな

応援トゲなら盗賊より自分に聖女かけろよ

そこでビッグシールドの選択肢はないのか
やっぱこのスレレベル低いな

>>20
ヒュプノにマホトーンがなかなか入らない状況が無駄じゃね？
耐性分で多少攻魔や回魔が落ちるのをあまりある効果があると思うけど

>>45
俺はそのつもりで聖女を提案してたよ

補って余りある、ね

>>24
天使起きの状態だと、僧が動けるようになる前に終了してないか
いてつく連打とかデレたらわからんが

聖女優秀だからね
バフなくならないし

どの強ボスも拒絶反応出てきたｗ

みなさんお金の為と言えよく飽きないね

金の為にやってると思ってるバカはおらんだろ
純粋に金が欲しければ職人やってるわ

>>52
地雷がいると楽しいぞｗｗｗｗｗｗ

しょくにん（）

>>24
蜘蛛はともかく暴君で範囲攻撃を4人食らう時点でフレに呼ばれるのが正解な気がするがｗ
フレとかチーム員なら諦めるか、攻撃食らうなって言うしかなかろう

967 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2012/11/11(日) 16:46:41.10 ID:/KcD6p0t0
そっか・・・
やっぱりまだまだ天魔には地雷がたくさんいるんだ・・・

地雷とは組みたくないから今日ボス対策にはこれだけは覚えておいてくれぃ

・蜘蛛
縛りガード（盗賊・僧侶は必須）

・姉妹
ぐるぐるメガネ

・イッド
ぐるぐるメガネ（盗賊は必須）、魔法減防御（はごろも、まほうのよろい上など）

・暴君
なんでもいいや

・天魔
眠りガード（盗賊は必須）、はごろも（僧侶魔法使い）、封印ガード（僧侶は必須）

あとはお好みでやってくれぃ！

>>55
いや商材選べばオーブ（）なんかより10倍は稼げるからなｗｗｗ

>>58
だからなに？w
みんかやりたいことやればいいだろ

今日、蜘蛛で初めて開幕天使否定されたわｗ
こっちは数百やったあげくの結論だってのに。
いまだに蜘蛛で開幕祈りの方が安定とかバカだろ。

で、こっちが開幕天使の方がいかに安定するかを順に説明したら
挙句には『いや、みなさん開幕祈りなんで』とか『ネットにも開幕祈りって書いてるんで』とかバカ発言。
さすがバ覚醒魔様だと思ったわ。

俺は数百やって祈りしかないって結論になったわけだけど
なんで天使になるのかは気になる

>>58
所持金うｐしてみ

>>59
金の為に本気でオーブやってるのはバカだなと思っただけだよ
時給換算したら今いくらなんだよ1万いってんのか？

情弱のすくつといわれる蜘蛛で１万くらいだよ
オーブ計算外でな＾＾

>>61
開幕、唯一死ぬパターンの盗賊に２回攻撃の間にホイミ挟めるスキルがあるなら祈りかもしれないが
自分のスキルでは天使だと思う。
全然煽りとかじゃないけど、逆に祈りの方が安定する理由が純粋に気になる

俺は数十やってＰＴ、ＰＴで言われたやり方にしてやることにしたよ
どっちでも安定させれるからｗ

>>65
挟むのは祈りでも間に合わないけど
即ザオラルでまたすぐ盗賊が壁入れる
あとは盗賊にホイミしつつタゲられてれば下がって、タゲられてなければサブ壁入ればいいだけ

天使は２連対策なんだけど、自分がタゲられてれば、下がる→近づきつつホイミで絶対しなないし
自分がタゲられてなければサブ壁入りながら天使いれれば蜘蛛行動前に絶対入るし

逆に天使から入ると２連きたときどうすんの？
祈りも入ってないのに立て直せるの？
応援きたらどうすんの？

>>60
おまえのたった数百戦で
他の大多数の何百何千人を否定できるの？

え？すげーな
何千人よりおまえ優れてるんだｗ

>>67
盗賊にザオした時に自分にタゲだった場合、盗賊が壁に入って自分が下がるって間に合う？
オレ下がりすぎてたのかな？

開幕祈り→盗賊死ぬ→壁になってザオラル→盗賊に任せて離れてホイミ→蜘蛛のターン→さーて天使でもいれとくかぁ

これだけ余裕あるんだから先に祈り派だな

>>69
開幕は別に下がらなくてもいいんじゃないかな
その場で祈りor天使（求められた方）をやってる

普段は祈りだけど、二連で盗賊が死んで、その後、すぐ応援攻撃とかで自分が死んだ時は天使にしときゃよかった・・・と後悔する
ただそれ以外だと祈りのほうがバタつかないかな

>>69
２連で蜘蛛のターンは１回消化してるわけだから、次の攻撃受けるまでには絶対間に合うよ
それにそのパターンは天使先だと、なおさら魔が相撲入らない限り詰むんじゃないの？

蜘蛛は開幕天使してたわ
そんなことより20匹狩って3つしかでないことが問題だ

>>68
否定というよりこっちも考えがあって言ってるんだから
逆にネットに書いてたとかいう理由で自分の考えも無しに否定されたことにイラっとしたんだけど？
オレだって納得のいく説明されたら取り入れるし謝るけどね。

>>71-72
なるほど、じゃあオレが開幕ちょっと下がるせいでザオが遅くなって盗賊の壁が間に合ってないのかもね。
天使先でもザオしてから応援攻撃で僧侶死んでも立て直せるよ。魔が壁しなくても大丈夫。
ただザオして応援トゲきたら詰む。けどまだそのパターン遭遇したことないｗ

みんなありがと色んな意見参考になるわ

外周に持ち込む為に盗賊が位置変えるよね
その時僧侶がサブ壁やると思うんだけど
開幕祈り派はこの時点で天使が掛かってないと思うんだが自分に2連くるとは想定してないの？

ぶっちゃけ開幕天使でも祈りでも余裕あるんだし言われた所でムキになる事でもないんだけどな

>>76
絶対こないよ
自分にタゲきてるのが分からない人は知らないけどね

いい加減装備自慢しかしてない僧侶スレでやれよｗ

>>77
まぁそうなんだけどさｗ
もはや、いかにベストなチョイスして最大限安定させるかくらいしか蜘蛛とか楽しみがないんだよｗ

>>76
2連くるのはタゲられてるときだけ
僧侶たげられてるなら素直に下がってれば良い、それで魔がカバーに入らなきゃ魔が糞

イッドしかやってないけど僧侶の立ち回りがすべてだと思うわ
上手い人は本当にうまい

>>78
>>81
魔が盾に入らなくて死んだら事故？

ぶっちゃけ開幕天使でも祈りでもそんかわらん

>>83
いや、最初は後ろにスペースあんだから盗賊と一直線意識すりゃ魔いなくても余裕だろ・・
それにタゲられてればちかづきつつホイミすりゃ絶対しなないし

たまに魔でいきなり横行っちゃう人いるね
あれやられると、>>76の心配が現実になる
普通に後ろ行ってくれたらそこまでに祈りも天使も（マホトラも）完了してる

実際蜘蛛でサポ壁にはいる魔なんてほぼいない
それでもおうえんトゲがない限り事故らないって時点でわかる事だな

ごちゃごちゃいわないでも平均的な動きできれば
蜘蛛なんてマホトラ込みで3分半から〜5分、イッドなら5〜7分程度じゃないのか
蜘蛛で毎度苦戦してて7，8分、イッドで10分切れないなら用事思い出して抜けた方がいいよ

開幕祈りで何も問題ないのは分かってる
だが盗賊2連のレアケースに対応するより
自分に2連のレアケース想定したほうがいいと思うんだよね
下手と言われりゃそれまでだが僧侶が最初に落ちるなんて恥ずかしすぎる

>>84
敵の行動次第だからどっちがいいかはその時によって異なるな
天使で次に祈りの方がややすぐれてると思うが
どの道ターンはたまるから最初すぐ盗賊攻撃するか後ろを狙ってるかを見てから動いてもいいかもしれない

自分に2連のレアケースってそもそもこれがくるまでに祈りも天使も準備できてるだろ

魔なんかいくら死んでもええねん
身を挺して僧侶守りいや
魔のゴミみたいな命とはわけが違うねん

あ・・・開幕天使が良くなるのは回復魔力が高い場合（ベホイミが185に近づくほど良い）な
低いなら祈り一択だと思う

>>93
回復魔力425でベホイミ185か。なおホイミで97

>>1
しつこ過ぎんだよ
派生・細分化スレはしたらばの方に立てろよ

>>91
始まりは天使が先か祈りが先かなのでそこだけ抽出されても困る
両方終わってる場合ってのは盗賊が殴られずにいきなり後衛狙うパターンだね
この時祈りから入ってると30秒無駄になる
ここも天使先派の俺の言い分でもある
盗賊が一発殴られると祈り派はホイミ後天使無いままサブ盾に入るでしょ？
そこで死んだりしたら目も当てられないって話

どの強ボスでも開幕天使だろ。普通に。

へたなやつとやると自分が壁やらなきゃいけないし、その時の安心感が
違ってくる。

>>96
ホイミしてる間にタゲわかるので
そのタイミングで死ぬとか何百回やってもありえないです

そうなんだよね
盗賊が１発だけ殴られる場合は、天使後のホイミでもベホイミでも間に合う。

この時祈りだと、魔が左の方に行っちゃうと困るんだよねぇ・・・

>>97
個人的にだけど天魔だけは開幕祈りだと思うの

>>99
どう困るの？
自分がタゲなら蜘蛛ずれないし
魔がタゲなら壁入ってから天使かければいいだけだし

天魔と乱戦イッドは開幕祈りかなー
あとは適当にその時の気分で

僧侶は自分のミス＝PT全滅だからこの辺り気になって仕方ないけど
魔からしたら、死んだら生き返らせて、くらいだからどうでもよさそう

割りと真面目に魔次第だね
序盤、魔がPTの安定を最優先に動いてくれるなら祈りで正解だし
我関せずなら天使じゃないと速攻全滅もある

大本の話に戻せば、 ID:NEEiUWOC0も
魔に「俺こう動くんで祈り優先にして下さい」って言われたら違ったと思う

>>101
魔が左行き過ぎて壁入る前に魔の方に抜けてってたまにならない？
フレとかと行く場合はこのパターンないけど、野良で行くとちょくちょくこのパターンあったからさ

>>100
天魔はＰＴのうまさによる。

めちゃくちゃうまければ祈りの方が安定するのか？
開幕爆裂来る可能性あるから

そこそこうまけりゃ天使だと思う。

そこらへんの判断で勝率が１、２割は違うな

イッドで5分30以下な野良に初めて会えたけど
正直な話、そんな装備持ってるならもうお金必要ないよね
って感じの人達だったな・・・気さくだし・・・

>>103ですべて納得した
みなさんお騒がせしました

僧侶卒業して魔始めるついでに僧侶の見学しようと思ったけど
まだ慣れてないからかあまりゆっくり動き見てる余裕がない
自分が僧侶やってると余裕こいてる時とピンチで集中力上げてる時があるが
後ろから他人の僧侶見てるとそのあたりの細かいニュアンスまで伝わらず
常にピンチに見えてハラハラしちゃうから困る･･･

>>104
左に無駄に動く奴は確かに多いけど
さすがに準備しといて間に合わんほどのペースで全力行く奴にはあったことないなあ

蜘蛛なんぞ日給5万が関の山

職人は同じ時間で、捌くまで多少時間かかるが日給30万以上
これが現実だカスども＾＾

廃職人様に張り合う気はないので
廃職人様はわれわれ愚民共が必死こいて集めたオーブをとっとと買って金恵んでください

今日は地雷ばっかやで(´・ω・｀)
タコメット狩ってフルパッシブにして装備揃えてからきてや

>>95
おせーよハゲ仕事しろ

>>110
今の職人状況で３０万稼ぐのは大変だろうね
職人軽く一時間ぐらいやって１０万ぐらい。
で天魔で遊ぶ１０万入る

こんな感じの方が気楽や

職人は1時間で10万狙えるのは本当だろうな、1時間で10万減らすのもできるけどな
オーブは1時間2万いったらいいほうだけど絶対に減らない、それだけ

職人は俺の腕だと1時間の期待値4万くらい
ただしオーブと違って延々とはできない。捌けないとどうしようもない
両方出来る奴が真の勝ち組

天魔何度も行ってるやつは
職と天魔やってる連中が最高ランクなのはわかっとるはず

前スレ>>950
地雷支持厨盗賊確定w
ビッグシールドしたらひっさつの確率減るわ
ピリオムでDPS変わるし間抜け晒してますね

モンハンみたいに最速討伐タイム見れるようにして欲しいな。
イッド最速8分とかの地雷を組む前に切り捨てれるし

>>119
それいいな
広場に投稿してくれ

どう見ても他のメンツのおかげで最速タイム出せたのに勘違いした馬鹿が出るからいらんだろ

乱戦イッドで、はくあい無し魔がくると安定せんわ
身の守り40も無いせいで即死ぬ
もう抜けていいよね…

>>121
イッドだけは十分判断材料になる
4分台は魔含めて地雷混ざってると絶対出んよ

>>122
新手の僧侶いじめですか？

このまえ強ボス初心者盗賊のPT入ったら
案の定、その盗賊は色々足りてなかったんだけど
盗賊にぶちギレした魔が博愛なくて微妙な気分になった

最速目指してると荒っぽいプレイになる（メンバーが揃ってると前のめりのプレイが可能になる）
けどそういうのに慣れた人の中にメンバーのレベルが落ちると合わせられない人がいる
タイムだけで判断するのはおすすめできないな

レベル上げ終えたばっかの新入りの地雷共のせいで30人制限に引っかかって表示されてねーな
ゴミは希望出さないでくんねーかな

こっちはHP100だけじゃ不安で頭HPにユグドラまで持ってるのに、
HP210ちょっとの魔法使いよ
すぐ死ぬ魔法使いよ
盾に入らない魔法使いよ
ドンマイｗと言ってくれる魔法使いよ

俺のせいじゃない俺のせいじゃない俺のせいじゃない

博愛無しがまじってる時点で乱戦なんて必死で止めるわ

>>128
お前のせいじゃないのはわかってる。
でも一応ごめんねって言うよね

>>129　139
2日連続で遭遇したんだ。
もう一人の魔の人はいけるみたいな感じなのよ。
みんな忙しいし、ザオラルしに行く1ターンがどれだけ貴重なのか知らないだろうし。
HP210の魔はすぐ死ぬの知ってるから自分だけ逃げまくって
大事な場面でも僧侶が下がると一緒に下がり出すｗｗｗもちろん聖水も投げないな
回復したはずなのに速死んでて、
唖然としながらも駆けよりにいくああ絶望の瞬間

今まで魔盗で強ボス回して来たけど飽きたから僧侶練習して
イッド地雷ＰＴでも眠らせでせいすい飲めば回せるぐらいなったけど
ホントバ覚醒のクソなところスゲー見えて来るな
みんな一回は僧侶キチンとやった方が良いわ

僧侶があやまるのはもはやテンプレ
誰も謝らないとギスギス連戦になっちゃうよ

>>131
「俺のせいで負けちゃってごめんね。俺足引っ張ってるからぬけます」
でＯＫ

>>133　134
わかったよありがとう、もう諦めて謝るしかないな
円満に回すにはコミュスキルまで必要なんだな

僧侶「ごめんねー」
盗賊「抜かれました；；」
魔法「事故っすねｗ」

>>136
戦士が並みに強かったらこうはならなかった
新鮮なドラクエだ

>>134
強ボスじゃないけどその技使ったことあるｗ
ギスギスさせたくない＆それでもちょっと一言文句は言いたい
って時はそれが正解な気がする

しかし魔法使いが楽っていうけど相撲の人によって窮屈になるからしんどい
かといってその位置でダメになるっていうほど悪いわけでもないから指示もしかねる
僧侶の方が自由に動けていいな

戦士「俺が敵の動きを止めます！」
旅芸「お前らの強さ、引き上げてやるよ！」
武道「横がガラ空きだ！止まって見えるぜ！」
僧侶「」

クモにロスアタいれるのに必要な攻撃力の最低ライン教えろください

最速タイムがどうのこうの言ってる奴いるけと盗賊抜きで魔魔魔僧で行けば誰だって最速タイム出せるし地雷かどうかの参考にはならなくね？
タイムアタックなら盗賊入れる必要ないんだし

旅芸人はもう需要無いんだな・・・
悔しいが僧侶に乗り換えるか

フレにイッド4:10撃破、とかフリコメに書いてて、凄い。とか思ってたけど・・・
魔３という手があったか・・・

魔3人でも　できる　魔3人じゃないと無理だよｗｗ

やればわかるけど、倒すだけなら盗賊入れるより簡単

羽衣竜盾軍団だとイッド最速簡単だろ

最近レアドロップ率アップの効果は
とどめをさした人のものが適用されるって説が流れてるけどマジ？
僧侶の俺は装備しても意味ないのかよ

ギガスラ竜盾戦士と魔2僧でけんじゃのせいすいがぶ飲みプレイすりゃ
3分も夢じゃないぜ！

イッドいってうまい僧侶だと小瓶使うどころかMP半分ぐらい戦闘終わってもあまってるよな。

>>150
イッドはタゲが分散するからかなり変わるイメージがあるが。。
まぁMPなくても宿あるし。いいやって思ってる

>>150
全員分加算される可能性よりはリーダーのが適用または最大値が適用または倒した人の
が適用の方が高いと思うし別に僧侶はつけなくていいやと思ってる

僧侶やってて毎回思うけど波動のターゲットが自分になってるのに真横に逃げて波動のタゲ増やすアホなんとかならんかね
動かなければそいつのみ波動の効果受けるだけですむのに真横に逃げやがるせいで他３人全員波動の効果を受けにゃならん
別にイオグランデくらってくれたりメラミ砲台になってくれるのはかまわんけどこれやられると結構腹立たしくなる。
こーゆうやつがひとりでもいると衣でうまくMP回収できていてもすぐMP枯渇する。

対象は逃げても避けられないってのはある程度やればわかると思うんだがな

暴君にのりこめー

お前ら前衛後衛両方経験しとけよ
魔にサブ壁だの要求してるやつ多いけど前衛がしっかりしてればバ覚醒でもなんの問題もないからな
逆に魔が壁に入る時は前が下手たと思われてる証拠
蜘蛛の話ね

>>144 4分30秒くらいなら出したことあるけどぶっちゃけ運。タナトやヒプノスがいかに壁ではない遠くのターゲットに狙いを定めていることが多いかってこととか
いかに３体が固まってる時間が多いかが重要だと思う。あと僧侶がいかに波動を受けずに祈りを維持できるかとか

蜘蛛なんて二回行動あるから天使発動も稀にけっこうあるのに
よう言うわ

僧侶やってる魔は入るだろ
どんな上手くても僧侶が苦しいタイミングは出てくる

あと野良では勝率9割くらいで満足しとけよ
現地に着いた時から重い重い連呼しとけば負けても重いせいにできるから
そのほうが円滑に進むぞ

実際重くて色々支障あるしね

23時から0時半まではやってない

強蜘蛛を盗賊でする時、開始時に
�@ぶきみ
�Aビッグシールド
�Bピオリム
�Cぬすむ
�Dやいばのぼうぎょ

どれする？

開始直後はターン貯めで良いと思う

>>163
ボーッて見といて張り付くのがいいんじゃね？
蜘蛛を盗賊でいったことないから知らんけど

>>163
ここではピオリム以外はヘタクソ認定だみたいけど
ビッグシールドかロスアタ待機かな

なるほど、参考になりました

開始時に何をするなんてからくりの動き次第だろう、見てないのか

はっきり言える事が一つある

ピオリム無しだと僧侶１がカバーしきれない局面が必ず発生する
ここ見てる盗賊は肝に銘じておくといいぞ

バサの正面で閃光ぶち当たったはずなのに
ヒットしてなくてＭＰ回復できない場合があるんだが
もっと早く飛び込まないといかんのかな。

ところで刃の防御は使い道あるの？イッドで盗賊が使ってて頭の中疑問符で埋め尽くされたんだけど

>>171
悪ふざけのつもりで入れたんですが

やいばのぼうぎょが壊れ性能な事を知らない奴は乱戦初心者
ここではまったくもって話題上がらないがやいばのぼうぎょで強天魔倒せるからな

暴君で僧侶って衣着て閃光当たりに行くもんじゃないの？
やってたら閃光避けれないんですか＾＾；とか馬鹿にされたんだが

野良だと開幕祈りだとあーだこーだ言われるし良くわからんな
全職できるし魔参加が一番気楽だわ

>>172
まあジョークだよね…

>>174
当たるものだと思うよ

てか暴君とか
魔法使いでもミラクル狙いで当たりに行く奴いるよな・・・ｗ

魔法使いが閃光あたってるのはそういう事だったのね
なるほど

やっぱそうだよな
今までやってて何にも言われなかったけど、初めて言われてちょっと不安になったわ

テンプレ攻略的なのがないからそういう微妙なところで差が出るのかな

>>163
からくりの動き見て決めてる後衛狙いで後ろ抜けたらピオリム
蜘蛛の周りチョロチョロしてたらロスアタ待機してコマンド貯めてこっちに攻撃きたらピオリムみたいな感じ

昨日イッドで4分10秒台でたけどこれ早いの？
自分の中では最速なんだが

魔だが、盗賊と僧侶がうますぎた

暴君が一番テンプレしてると思ってたが、よくわからんね
まあかなり考えが違う人とは適当に小一時間やって抜けるのが平和だね

僧侶やってるんだが最近連続で野良で小瓶をこっちが２こ投げたら１こ投げるペースの魔に遭遇してるわ
どうやったらそういう精神でいられるのかがわからん
だからたいてい他の人が良い人でも何か用を思い出して何戦かで抜けたくなっちゃう

>>183
上手い僧侶だとMP減らしてないからじゃない？
どのボスか知らんけど

ごめんフレチャットしてたら小瓶遅くなるわ

>>181
盗僧魔魔でどんな戦い方したら4､10なんて出せるんだ？

ダッシュランですら２回攻撃するのにｗ
ターンためれるなら相撲意味ないし

>>163
ロスアタ待機だろｗ

てかオーブって明らかに出にくくなったよな？
どうよおまえら

>>186
寝かせずにみんなで時計回りに固まって仲良く団子相撲しながらヒャダルコ連発
あとはイッドがあんまり波動使ってこない、魔が必殺モードはいってマヒャド連発できて安定すりゃ4分台出る
盗賊と僧侶が上手くないとこの戦略自体通用しないから、5分切れるならあとはもう魔法の火力次第だと思うけど

蜘蛛は3戦くらいやってそれでも上手く相撲しない前衛にあたるとマジで壁殴りたくなる

イッド戦で盗賊の馬鹿がひたすらイッドにクモノしてやんの
そんなことするなら、ぶきみとかスリダガしろやあほ
魔にラリホーもとめんじゃねーよ

盗賊と僧侶が上手くないとっていったが魔も水準以上じゃないと厳しいわ
イオグランデ当たりまくる奴とか、黄色HPのやつが狙われてる時にちゃんとカバーは入れるとかそういう相撲理解してないやつ
あと開幕だけマホトーンしてその後一切しないやつ
片方でもこういうゴミがはいると破綻するよ

地雷回収乙(´・ω・｀)
やはりニートタイムが野良の質が高くて大変よろしい

>>192
犬コロしか経験なかったんだろ
許してやれ

ＨＰパッシブ０のやつ２人と組んだけど蜘蛛くらいならいけた
１０分(笑)かかったけど

イッド戦は魔法が団子をうまくつくれるかが鍵だとおもうわ

魔法になるべく後ろいけといってるのに、近づきすぎるアホ多いわ
僧侶からするとめんどすぎんねん

あのさぁ・・蜘蛛のオーブ値段が下がったせいか
イッド野良が魔境と化してるんだが・・盗賊は耐性一切無しでガイア即死なんて当たり前、開幕からずっとイッドに張り付いてクモノ、タナトヒュプノ完全放置
羽衣つけてない後衛、カバー入らないとかそういう次元じゃなく相撲全く理解してなくて盗賊や僧侶の相撲を崩壊させる
なんなの、ホントに・・まず全身フェンサのやつとか羽衣ない後衛なんか地雷じゃなくて見えてる爆弾なのになんで誘うの？
雑魚はホント蜘蛛だけやってて・・イッドこないで頼みますから

ムチ盗賊も地雷おおいよな
スパークにこだわりすぎて壁もピオもいれないアホとか
ガイアで即死は当然だし

自分が覚醒やらない理由
１：レアドロ１、４はある
２：インテリなしで羽衣でも魔力３３６
３：ＨＰが高いので即死はない
盗賊をやる理由
１：レアドロ１、２すらつけてないアンポンタンが多い
２：防御が少ないためすぐ死ぬ
３：自分は防御３７０以上あるが必殺なんて脱いで待てばすぐでる
今日はどこの野良ＰＴでやってもゴミクズのレアなしＰＴだわｗ
こいつら何目的？聖水かＧか？？？オーブいらんの？
人にたよりすぎだわｗ特に僧侶さんは盗賊に文句は言わないが
魔法のアンポンタンはメラミ打つだけなのに、人が何してるかまったく
見れてないの多いわ！終わりかけで、盗みました？必殺でました？
とっくにやっとるわい！ウスノロ覚醒はとっととマホトラしてメラミ打て！
ＰＳもないレアドロもない・・・あげくにろくな装備もない＾＾；
救いようがないです＾＾はい

>>185
フレチャを後回しにしろよ
アホかおまえは

最近必殺来てない時に脱がない盗賊を地雷認定したくなってきた

>>201
日本語でおk

僧侶してるとめっちゃムカつく盗賊おおいねん
脱いで何回ホイミさせんねんて思うわ
魔法が一番楽でいいわ

>>201
お前はこれだけ丁寧に書いてるのに読めないのか＾＾；
まさかお前この中に該当するアホだろｗ
妬みですか＾＾＾＾

>>205
必殺いらないのですか？
盗賊は自分で回復待ちすればいいのですよ＾＾

なんかキモイのがいるのねｗ

そういえば自分でホイミする盗賊なんてみたことないわｗ

盗賊さんのホイミって30しか回復しないでしょｗ

地雷は蜘蛛だけやってろよマジで

ここは低脳がおおいのな＾＾；
アモールの水、いやしそうがあるでしょｗ
ホイミなんぞ位置変えてない地雷いるの！！！！

盗賊はいやしそうだろ

てか、アモールさえ使ってるやつ少ないよな。
アモールだと貧乏人に見えてはずかしいのかね？

>>212
まあ、そうだな。
低能の代表が>>201だ。
ぶーぶー豚のように醜くわめくなら、全部一人でやれよと思うよ。

はどうって避けられないか？人のいないほうにグルーって回れば誰もはどう食らわないよ

日本語が不自由な奴が湧いてるな
チョンか？

はどうは文字みえた時点で判定が確定するだろ
ちょこまか動くより、盗賊壁にして祈り天使かけ直したほうがいい

ばかばっか

>>201
3行目の釣り餌のせいでその後ろを読む気がしない
ネタとしてはダイナミックだと思うが

要するに、まとめると魔法はカスって事だな


大正解

レアドロを活かしたいというのはわかるがやらない理由：俺は魔力もHPもすごい（ﾄﾞﾔｧ
ってのは意味不明

はどうの文字みたら天使となえるわ

だよねぇはどうからは逃げられない

本当は魔法もしたいが、盗賊でレア持ちがいないんだよ
いれば自分はどちらでも構わない
野良では圧倒的に魔法が探しやすいから盗賊になってるだけ
>>221
自分が僧侶すれば気持ちはわかると思うよ
たとえＨＰ１で生きていたらべホマラーで全回復できるし
ザオかけるターンが減るのですよ＾＾
ＭＰはどうせマホトラするんだからボスではいらないと思うよ＾＾
レベル上げならＭＰがいいけどなｗ

>>153
はどうのターゲットになってるってどこでわかる？
単純に敵の向く方向？

>>215
全然わかってない典型

レアドロ1､2の皮しかないけどつけたほうがいいの？

はどう判定の瞬間まで分からないとかあほすぎるだろ
>>215は魔で確定

イッド時計周りのほうが安定するの？時計周りだと波動きたらみんな固まってるから全員くらうんだが

姉妹に盗旅魔僧で行ったんだけど魔が暴走でHPパッシブなしだったんだよね
開幕祈り→改心完全ガードしてる間に魔が死んじゃってさ
天使かける間もなく全滅３回したところで解散
これって僧が悪いのかね

バラバラのほうがいやや
つうかイッドくらいなら天使いらんし
はどうきてもそんな怖くねー

>>230
開幕すぐ旅がマリーンに、盗賊はジュリに突撃するもんじゃないか
なんで魔が死んでんだよｗ

自分は一度も勝てずに解散した場合、PTメンの2人以上が勝てるステ、PSに達してないと思ってる
そんな経験一回しかないし

まったく勝てる気がしなかった…ベホマラーすれば届かない位置にいるし

地雷がいる場合は思考停止祈りベホマラ連打でなんとかなる
ベホマラ範囲外までいくやつは流石にしらない

まぁ３回のうち１回は判断ミスで負けたんだけどね

旨い奴は基本余計な事をせんのよ

けれど盗賊は開幕ピオリムは常識
ぶきみ入ったらスリープダガーだけでいい
盗むのはあとでいいんだよ

魔は覚醒メラミ（ヒャドｏｒヒャダルコ）以外は場所だけ考えて移動する以外やらんでいい
マホトーンはともかく、ラリホーが必要なＰＴは結局ゴミＰＴってこった

旅とか色気出すアホが多いが気付いてくれ
おまえらは基本ゴミだから
花吹雪決まったらぶきみだけでええんの
あとな
ザオ用に1ターンためとけよ
な？
基本的に余計な事すんなや
せいすいでもまいてろksg

僧侶奴隷だから
おまえら奴隷だから回復とＭＰ維持の事以外、何も考えんな
相撲は重要だがその前に身の程弁えて参加しろよ？
いっとくがな
もっとも困るのは僧侶がゴミだった時なんだよ！


戦士？
ゴミっつーかＰＴ入ろうとすんなksg

武闘家？
ゴミ以前

レンジャー？
おまえもいらんから

パラ？
そりゃ超絶格上ＰＴだけ参加価値あるから

旅とかいらんだろ
ジュリマリも盗僧魔魔で確定だから

姉妹にレン入りパターンがあるんじゃないの？

>>238
ムチ盗賊のほうが安定したわ
魔法使い二人の火力でジュリ圧殺したほうが安全

ギスギスし過ぎて緑狩場に地雷さん送り込むの止めて貰えますか？
緑すら刈りきれないバサラキッズまで来ちゃうんでホント勘弁して下さい

1鯖グレンで募集してる時に目の前
来てガン見してくる奴なんなんだよ
入りたいなら言えよ喋れないのかクズ

>242
あなたが地雷ステータスかどうかを確認しているだけ。

キッズ『うわっ！なにこのショボイ装備ｗ 雑魚は遠慮して欲しいわ』

まぁぶっちゃけ盗賊とかフェンサーの時点で地雷率激高だし
装備である程度判断してる

グレン1でしんり着込んで強ボス連れてってと決めポーズで連呼してたら
声かかるやろか(´･∀･`)？

お前らクズばっかだな、ワロタわｗ
もはやどっちが地雷かわからんぞｗ

蜘蛛で盗賊が殴られたあとに自分にタゲ向いてるんで
ホイミより衣を優先してベホマラーやろうとしたらなんか怒られた

強蜘蛛ptに入ったら盗賊がロスアタ持ってなかった
これに比べたら不気味ない盗賊とかかわいいもんですよ

しかしイッドはじめようと思って強ボススレ7くらいからじっくり見てるんだけど
戦いの流れが全然つかめんわ、蜘蛛ばっかり

分かってるやつまとめてくれい

>>250
魔：逃げながら攻撃　ときおり僧侶フォロー
盗：ピオ+不気味維持しつつ相撲
僧：激流に身を任せ同化する

僧侶だけ悟りを開く修行みたいだな

イッドは魔が試されるボスだと思うわ
天魔は除外して他の強ボスだったらバ覚居ても
ちょっと言えばすぐ安定するけどイッドは諦めて抜ける
最近蜘蛛100戦しました^ ^とか言うバ覚とイッド行ったけど
盾すら理解してなくて諦めて抜けたわ

衣してイッドと愉快な仲間たちにおされながら
ベホマラとホイミを打ち分ける修行

２ちゃんで地雷とか吠えてねーで、組んだ時点でツッコミ入れて抜ければいいだろうがｗ
外っつらだけよくしようとしてるのがおまえららしいけどなｗ　それで割を食うのはおまえらだぞ
なんとなく組んであとから地雷地雷言いたいだけのような気もするけどな。

「弱いですが大丈夫でしょうか？・・・」
おまえら「あい＾＾」
おまえら「いえいえ＾＾」

だろｗ　どうせ。言いたいことも言えないこんな世の中じゃポイズンだぞ？

指示厨はほんと魔に多いな。
特にエルフ女。
僧侶、盗賊はアドバイスくらいだけど、魔はあれこれ言ってくるのがほんと多いわ。

>>250
僧侶も盗賊のしない方を相撲するといいよ
乱戦か眠りかで多少変わるだろうけど
ここは蜘蛛,ジュリしか出来ない人が多数だから
蜘蛛はみたいに即死とかはないけど
開幕すり抜けしない程度にタナヒプに突っ込んで天使しながら押さえる
ほんとは祈り→衣→回復がいいけど
天使すれば皆納得するから

まだ完全に慣れてないせいかイッドだけはやってて楽しい

指示はエルフ♂僧侶が最多

>>255
確かにｗ
色々やったけど本当に地雷と思った事はないな
いっその事強ボス愚痴スレと攻略スレに分けたら？

テンションバーン対策が全然分からないんだけど眠らせるの？
ロストは意味ないしスリープダガーも眠らなかったら
どんどんテンション増えちゃうから魔法使いがラリホーするのかな

なんかマホトーンも必要みたいだし魔法使いは攻撃頻度下がりそうだな
補助役と攻撃役にでも分けたらいいのかね

インテリつけて攻撃魔力260のまどうしさんと一緒になった。
蜘蛛だったから勝てたけど、二度とやりたくねぇわまじで。

>>262
用事を思い出したり、フレに呼ばれたりするパッシブスキルとってからこのスレに来い
おまえにはこのスレはまだ早い

「あー、その装備じゃ無理です＾＾ごめんね」「パッシブは最低必要なんで・・・」と
白チャで飛ばしてるやつらのツメの垢を煎じて飲ませてやりたいわ

グレン１なんて地雷の集いだろ
なかまからちゃっちゃと探したほうが早いし装備地雷も選別できる

>>262
前にHP200以下の魔法が居るＰＴでやったけど
普通に連戦は出来てたから何とも思わなかった

効率求めるならメンバーくらい厳選しろよ
PSはやらないと分からんがステは行く前に確認できるだろ

>>261
盗賊ならボミエでもかけて相撲か放置してればいいんじゃね

逃走ママ

レア泥、消費4パー持ってる魔法使いなのだけれども、あれってボス始まる前からつけとくもの？
それとも赤くなってからつける感じ？
野良で組むと人によって意見違うし…

レア腕やドロップに関しては抽選方法の確定情報がないんだから
全員でつけっぱなしが一番確実

レアドロは開幕からつけっぱが基本
その他のとどめ刺したやつ〜とか戦闘途中で付けても効果ある〜とか人によって違うのは全部無視してok

レアドロは戦闘開始前から終了後までつけっぱなししないやつは地雷だと思え

バサグラと蜘蛛は動画いいのがあるからいいんだけど
姉妹とイッドと天魔はどうもこれってのがないんだよな

複数は難しくて戦術もそれぞれってことか

蜘蛛以上に美味しいボスなんているのか？
確定報酬500G+盗みで聖水1個か、500G。運よかったら6000G相当のオーブ
証発動してたら更に聖水1個か、オーブ。
インターバル含めて1セット5分として、1時間で12戦
オーブ一個も出せなくても16000〜17000の収入。小瓶代で数千失うが、それでも1万Gは確実に見込める
実質時給2万だな。暴君やイッドでこれができるの？

>>273
天魔はザコでも倒せる倒し方があるんだがな。
それを動画で流すと修正されるから、流せないんだ。

オーブの使い道でもまとめとこう
記号は独断による有用度

イエロー　×両手剣　△にちりん　○無法者　△やいば
グリーン　×斧　×ハンマー　×ブーメラン　△スティック
レッド　×片手剣　△短剣　△爪　×扇
ブルー　△盾　○真理　×弓
パープル　△槍　×ムチ　×マスター　△両手杖

グリーンパープルて今は高いけど量産されたら一気に暴落しそう
防具を囲ってるやつは根強い？
武器に関しては今後なにか有効利用の道が発見されると値上がりそうかもしれんが

>>276
グリーンに関してはしばらくは値下がりしない。
倒せるのはごくかぎられた人たちだからね。

その人たちでも聖水つかったり勝率６割とかだから
乱獲モードにはなりにくいと思う

>>267
緑玉で誘われる場合でも確認出来た？
レベル,人数,職業だけじゃないの？
>>274
稼ぎを求めるならそうだけど
楽しみながらそれなりに稼ぐのならイッドかな
移動と回復楽だし

イッド未だにまともに動けんわ
はごろもも竜おまもないからいけないのか

強蜘蛛で盗賊って毎回MPどれくらい消費してる？
1戦70くらい使っちゃうんだけど
開幕以外はピオリム維持必要ない？

誘われる場合は無理
まぁ探す手間放棄してるんだから仕方ない、博打を楽しもう

>>279
そんなことない。盗賊やるとき、
竜おまあるけど、初めから盗賊の証つけっぱなしでやったりするよ。
僧侶やるときは回りを納得させるために、はごろも着てるけど
正直必要ない。

しかし、イッドとか天魔ではごろも着ていかないとかなり目立つな。

蜘蛛で安定してんのに
ピオリム要求してくるバ覚醒魔さん多すぎだわw

ピオリムかけると討伐時間短縮できますよ^^

だもんなー（笑）
地雷多すぎるわ

>>280
130からスタートして大体安定してれば100で終わる

短剣で攻撃してないの？

まともに動けないなら
はごろもくらい装備しろよ

>>283
いや、そこだけは正しいだろ
蜘蛛糸に引っかかってるときとかスリダガで眠ってる時とかはピオリムしとくわ、とりあえずw

ニコ生でやってる人いないかと思ったら丁度やってたｗ
http://live.nicovideo.jp/watch/co1717312

蜘蛛開幕前ダッシュして防御とかどうよ？
絶対2連でしなないでｗｗ　応援はロスアタするけど。

>>281
だよね
最初の頃はリーダーやってたけど
今は面倒だから緑玉で待つ様になった
平均しても５分位では誘われるから
ここで言うステ,ＰＳ地雷でも許容範囲だし
それはそれで面白いから色々勉強だと思ってやってる

だが参考になんねーｗ

>>283
>>286の言う通り
それは相手が正しい
安定しててピオリム使えば短縮になる
何もおかしくない

誘っておいてリーダー投げてくる奴なんなの

あ、でも>>283は討伐時間よりも小瓶のこと気にしてるし、わざわざ使う必要もないってのもわかるわ
討伐時間云々は魔は正しいけどね

いやいや波動くるタイミングなんて完全に運だろ？

実際ピオリム切らさずにやったのに
6分かかったんだがw

ピオリムなしで5分台もあるんだし
300体以上倒してる経験上
ピンチの時くらいしかピオリムなんていらないだろ

羽衣なし、HPパッシブ30くらいしかないイッド未経験の魔法使い
フェンサーおそらく呪文耐性なしの盗賊
イッド未経験僧侶

うーむ・・・カオスだなｗ

まぁ強ボスでピオは優先度は低いな
安定してたらかけ直す程度で切れても全然おｋ

>>294
ピオリム無理してする必要ないだけで、ある方が速いのは当たり前だろ
ピオリムかけて6分っていうけど、かかってなかったらもっとかかってた可能性もあるんでしょ？

安定するまでは優先度高いっしょ
特に野良
僧侶の状況判断がかなり楽になる

常にピオリム維持よろとか言ってたなら地雷だが

蜘蛛で左に下がる覚醒魔のがいて開幕ですり抜けられて注意しても熟練者ぶるのだが
開幕に左に下がるってありなの

>>298
いや不気味、ロスアタの方が回転率命の蜘蛛にとっては重要
ピオリムないとやばい野良PTで蜘蛛やるとか嫌だよ

僧侶の俺目線からだと魔法使いはその場で覚醒→蜘蛛が壁際に来るまで下でいいなぁ
ただちょっと左に移動してバラけてくれるとありがたい

僧侶は天使の硬直もあるのでちょい下がって天使
覚醒終わって魔法使いが少々左に動いていくときの蜘蛛の動きで
だれがタゲられてるか分かりやすくて次の判断がやりやすい
盗賊が殴られてたら祈り前にベホイミで足りる

まあ上の方みると開幕天使には結構いろいろ主張あるみたいだけどねぇ・・・

まほうつかいは盗賊と僧侶を経験してくれ
指示がもうね・・・ほんと解ってない

蜘蛛でピオリムはどうでもいいな

レアドロ仕様の投稿あっても運営スルーだろうなぁ
戦闘終了時判定で確定するならより捗るんだが

>>294
短剣で吸う暇はあるけどピオは要らないってお前も地雷だわw

ピオリム優先かロスアタ待機とか前者に決まってる
ピオピオの合間に応援きたらキャンセルしたらいいだけ
開幕から安定するまでコマンド溜めとか無能すぎ
MPけちんなよｗ
短剣で吸えばよろしい

このスレ見てると、流出して欲しくない情報もあるが、
明らかに間違ってる情報にかき消されて目立ってなく、ホッとしてるわ

>>306
え？wwwww
盗賊やったことないの？
またバ覚醒魔法様のお出ましかよ

いい？ピオリム切らすなとかいう地雷は二度と蜘蛛にくるなよ？

ピンチになりそうだったりmpが満タンに近かったらピオリムうってやってんのに

何が「さっきピオリム使ってませんでしたよね？」
だよwwwww

あと通常攻撃でmp回復しない盗賊とか地雷すぎるわ

>>307
開幕からくりの動きみて
蜘蛛に不気味これが一番いいにきまってんだろ

結局僧侶は開幕なにすればいーんだってばよ？

通常攻撃はした方がいい
もちろん状況見ながらだけど

>>308
というか誤った方向に誘導したり
煽りで話題そらしたりするやつがおるなｗ

>>311
ボケに決まってんだろ

間違った方向にそらすのは、このスレじゃなくて全部だよ。

ドラクロバブルの時は、ドラクロ儲からないって必死だったからなｗ

暇だから攻撃してるんじゃないんだよ
MPも吸う以前にもっと大事な狙いがある
蜘蛛においては通常攻撃＞ピオリムのケースがよくある
みんな分かってても理由は言うなよ？

やることなくなるからピオリム使ってるけど使わなくても安定する

からくりはボケ効くんだよな

>>311
とりあえず天使やっとけば文句いわれない

個人的には祈り推しだけど

>>163
遅レスだけどビッグ一択
開幕二連続防げる確率かなりあがるのにしない理由が分からない

>>256
俺は僧侶の指示厨によく会うぞ
こないだ会ったプクリポ僧侶指示厨はマジで気分悪かったわあ
おまいらに注意を促すためにも晒したいレベルなんだが

>>309
草生やして必死だなw
スーパー盗賊様のつもりだったのか知らんが
地雷って言われたからってそんな顔赤くすんなよ、ドンマイw

覚醒魔様の指示通りにやればいいよマジで
何か言われたら「すいません。次から気をつけます」か「ごめんなさい。足手まといみたいなので抜けます」安定

そろそろ誰でも勝てる強天魔晒してやろうか

盗僧僧僧の盾格闘でどんなに遅くても9分確実に切れる
僧侶枠一つをパレ辺りに変えても構わないが装備の敷居は上がる
魔は基礎防御が最低だからＨＰＭＰが多かろうが論外

やり方は盗魔魔僧と基本変わらず、Ｂを相撲交代式でばくれつ連打するのみ
お前ら良かったな、もうバ覚醒を相手にする必要ないぜ？

昨日インテリつけても魔力300いかない覚醒さまが天魔行ったことないから行きたい連呼
みんな天魔経験者だからこいつと行ったら死ぬとわかってて
やんわりと厳しいですねー自信ないですーとか言ってかわした
そしたら天魔じゃないなら抜けるわって消えていったw
みんな安心して他の魔を誘ったよ
お前らこういう覚醒様をこっちに出さないでくれよw
蜘蛛に押し込んどいてくれ・・・

どんな気持ちでこの長文を書いたのか、には僅かに興味がある

gtgtの人はいつも怒ってるな

gtgtはまずマトモにアンカーつけれるようになってから
出直してこい。地雷粘着。

オーブのドロップっていうのはどこで判定されるんだろうか
出るときと出ないときがあまりにも違いすぎるｗ

プクリポの指示中ってどうせメッシだろ自称プロの有名なキチガイだよ

アイポン厨ｗｗｗｗ

注意も何もHP160しかない暴走魔が開幕と同時にベホマラー範囲外に
走っていくんだぞ。しかもこっちが祈りしてる最中に死にやがる。
しかも全滅したらベホマラーしろって言われてwしても届かないんだからw

>>322
さっきから文字化けしてるぞ

>>330
そいつじゃないな

「お○た」って奴なんだが、こいつも有名だったりする？

はどうくるタイミングとタゲがわかってる奴が飛びながら他のメンバーのとこに
合流して来ようとすると、「こっちくんじゃねぇ！」って叫びたくなるよな

まぁ、結果変わらないこともあるんだけどさｗ

>>324
強天魔やったことないんだが回復と爆裂併用でMPは持つの？
聖水がぶ飲みはやっぱデフォ？

波動があるのかわからないが僧を旅にしてバイシで火力上げとかはどう？

もう名前も忘れたけど自分だけ回復して終わったら即効外でるクプ僧侶いたなぁ
魔法使いはマホトラしてるから盗賊分の回復だけなんで些細な量だが印象悪いわ

昨日、初めていわゆる地雷に遭遇。。

オガ僧侶、イッド連戦だったんですが曰く

僧侶なんてイッドは楽だわ、

でも途中でＭＰ足らなくなるからグランデは
意図的にうけて衣します。

？？？？？

予想通りやってみたらどへた。
仲間死んでるのに祈り優先してる間に崩壊。

しかも、全滅をラリホが遅いとか
すべて魔法のせい。。。

これが地雷かと、震えました。。。

>>333
さっきからじゃなくて毎日だｗ
そして毎日怒ってる

>>338
お前スゲーなｗ

プクリポにカスが多いという印象操作はやめて欲しいと思うプクリポ僧侶の俺

いや、俺もプクと人間は避けちゃうんだけどさ

イッドは祈り優先だろ。祈り切れてると回復絶対間に合わないから
ある程度安定見えるまで死んでも放置だわ。必殺期待もあるし

あげちゃってごめ。

ついでに補足

グランデ受けるってのは
イッドだけになったときじゃなくて
最初の３匹のときね。

プクリポと人間♂はカスしかいない

3匹の時にイオ喰らうのはないなw

>>342

ごめ、言葉足らずで。

当然、ふつうは祈り優先だけど
僧と1名だけ残って、全員黄色なのに
祈り優先してるってこと。

>>336
やったことないなら盗魔魔僧で一度行って来い
聖水なんざ蜘蛛連戦で余ってんだろ

未だに野良でそういう奴みたことないんだが…姉妹しかしてないけど

全滅要因が今のとこ魅了だけだから皆メガネのせいにしてるからかなｗ

>>338
状況わからんがお前も地雷っぽいな
3体で祈り切れてる時点で祈り貼り直し→ザオラル→ベホマラーがよくね？
2体だと負ける要素がない

>>349

ごめんー最初の書き込みが言葉足らず過ぎて。

通常ならそれがいいと思うけど
「常に」祈りを最優先してるってこと。

周りが多数死んで残った人も黄色とか。

しかも、当然３匹のときね。

自分も地雷かー少なくともその僧侶には思われたかも。

盗賊死んだならラリホーしろよ

イッドで初僧侶ですと言ったら盾に持ち替えて
やばくなったら後ろに来てね、といってくれた魔法使いがいたが
精神的にもすごく助かった
アドバイスも色々くれたけど、初印象がいいとアドバイスが多くても指示厨とか全然感じないね

野良だと無理だろうな
タナトもマリーンも蜘蛛もラリホー効くんだがな

頭に睡眠ガード、体下に封印の方がいいんだよな
封印ガードの方が出番少ないだろうしMP30とかHP15の方が重要度は低い
逆にしちゃったわ

ヒプノスには8割マホトーン入るんだから睡眠ガードも封印ガードもいらんわ
普通の魔法使いなら開幕出遅れない限りヒプノスに一度も魔法打たせないし

はどうよけられないとか言ってるやつらが偉そうにしてるのかこのスレ
魔にくるはどうはともかく壁二人のどちらかにくるはどうは一人で受けられるだろ
無論文字見えてからじゃダメだが

イッド盗賊はピオリム余裕あるときだけでいいよな？
不気味、相撲、ロスアタでなかなか余裕ないしすぐ凍てつくから…

俺は盗賊なんだが
　武闘家：扇はあるけど相撲やってくれない
　僧侶：祈りなし
　魔法：そこそこの覚醒魔

このPTで姉妹倒すためのアドバイスをお願いします
蜘蛛は12分かかってなんとか倒した

レベル上げがてらボスやって55にしようっての多すぎやろ
55になってない＝熟練者じゃないって取れるんで、地雷回避の指標にしてるわ
普通なら55のみでパーティ作るからな

はどうよける人は自分ターゲットのブレスよけちゃうからなｗ
そらかなわんんわｗｗｗｗ

このスレの影響でプクリポと金髪ゴクウは避けてしまうw

実名地雷にフレいいですか？っていわれてみんないいですよ＾＾で断れないのやめてくれ

なんか、ほぼ全職50以上って奴ばかりで嫌になる

俺、５００時間越えでLV４０ばかりだってのに、皆８００時間とかいってんの？

強ボスは1000時間越えてから来てください＾＾

まぁ地雷っていうかHPパッシブない人は参加しないで欲しい。
しかも「最初にズッシードしたら？」って言われて切れてやめた。

盗賊はひっさつ求められるから最低限の防御力の方がよいのか？
盾+30とかもいらない気がしてきた
いくつ位がベストなんだろ

1発で死なない程度

>>352
第一印象がいい相手なら
そもそもアドバイスの仕方も巧いから
指示厨みたいなのとは違うんじゃないのかｗ

>>359
熟練者はLv50の頃からやってるんだが

ＨＰ２８４、ＭＰ１９７、回魔３８６、羽衣竜おまで、グレンでボス討伐緑玉だしてても全然誘われない件
確かにＰＳは地雷なんだが、仲間検索の時点ではバレないと思ってたのに・・

蜘蛛3分台で撃破するのってなにが起きてるの？？
4分5秒が限度だわ。。
盗賊でタイガーとかいれてるのかな？
盾もってロスアた待機だとだめかな。。

>>371
マホトラしない場合どうやっても４分は越えないと思うが

>>370
コメントにその旨を書いてない
どのボスに行きたいか書いてない
時間が時間だけに野良ボス行く人が少ない
とかかね

ちなみにあんまりステータスとか装備で頑張ってる人は
こっちがミスしたりステータス高くなかったりしたら文句言われそうで
避けることあるな・・・

>>370
ギリギリ俺の方が上回ってるから俺が選ばれちゃったかな
というかグレンで緑玉よりもグレンの村でバザー見ながら待ってれば5分もかからずに誘われまくりだぞ

２分台だろｗ

>>371
からくり無視でやってみ
いてつく少ないと2:30近くで終わる

>>371
攻魔高くぶきみ切らさずでピオリムなしマホトラありでも三分台たまにでるよ
固定安定PTなら平均四分半位
蜘蛛の機嫌による
マホトラなし倒すだけなら三分きる

>>373
コメントは「蜘蛛かイッド乱戦希望、盗・魔もできます」みたいな感じ
別にみんなと一緒だと思うんだがなー

>>374
なるほど
次から廃ステがいないか確認して、いない職業で出すわｗ

まぁ2分台とかで倒したところで小瓶使いまくるなら意味ないけどな
金を稼ぎに来てるんだし

>>378
誘われるのは僧侶が一番早い
誘う側はこちらが○○希望と書いていても入った後に必ず○○なんですけどいいですか？
と確認してくるほど
リーダーの気持ちを察するなら前もって明記しておくべき

複数希望なら列挙でもいい
優先度高いのは見出しのHPと耐性装備の有無（経験者アピール）
相手は誘う前に詳しく見るで確認するからMPや回復魔力は書く必要なし

マホトラ有りで4分30〜5分安定PTでやりたいわ
覚醒魔はインテリつけて羽衣で350は越えるのにいくらかかるの？
これくらいの魔力あって欲しいんだけど、望みすぎかな？
盗賊の自分は装備に60万くらいかけてるんだけど、魔法だとこれでどのくらいになるの？

攻魔380↑とか｢熟練者限定｣とか書いてるのは、効率厨ぽくて近寄りがたいわ

ここのアドバイスが的外れすぎるだろ
緑玉誘い待ちなら羽衣竜おまなんてステ見ればわかるから
縛り盾120レアドロ1.4消費24未経験　とか書いとけよ
イッド希望ならぐるぐる装備してアピールしとけよ

>>381
マホトラって蜘蛛の話なら
まどうしに１０万も出せば余裕で越えると思うよ

>>381
俺は羽衣一式＋アークで、１６０万くらいで・・・魔357だわ

３５０なら、８０万くらいか？

マホトラ中に減った僧侶のmpを、
戦闘後に魔法使いが小瓶で回復するのは当たり前なんだから
そこでありがとうは要らないと思う

>>386
気分の問題だろ

マホトラタイム中にメラミ連発討伐
事故が怖いので倒しちゃいましたーwと言われた時におまえらなんてコメントするよ

>>388
っっｗ

>>388
蜘蛛なんかは将軍２体呼ばれたらとっとと倒してるな

お供2匹目でも呼ばれたんだろ

>>386
小瓶なげてくれない魔はたまにいるからね
なので最初だけは、ありがとうと言うようにしてる

>>388
からくり2体になったら構わず倒す
もう1人がマホトラ既に唱えてたらメラミ決定を数秒待ちながら打ったりはするが

どんなにヤバイ状況でも小瓶１つ投げず、絶対にMPまんたんまで吸い続けるクズ魔よりはよっぽどマシ

強姉妹とかマホトラ厨の魔と当たると悲惨だから旅入りの構成は二度と行きたくないw

それにしてもこのスレ8割がた蜘蛛の話しかねーなｗｗ

黄色以降は怒りになりやすいしと怒りと応援でテンション上がりまくるから盗賊はからくり2体いると最高にやりにくい
壁しようにもくそ邪魔だし
事故ったらロスアタ頑張るけど責めないで欲しい
怒ったのをロスアタしようとしたら応援してるからくりが見えてあわわわってなるんだ
応援終わった後に撃つのが正確なんだろうけど、とっさにまだできない

蜘蛛強すぎ
あんなのよく３分で回せるな

今でこそ上手い下手や地雷だなんだって盛り上がれるけど
これがレベル70辺りまで開放されてもう２職くらいパッシブ取ったら
現状の一般ボスみたいにＰＳなんて関係無く覚醒魔と僧侶入れとけば誰でも勝てる感じになるんだろうな
それはそれでつまらないな

>>396
一番手軽で面白く、黄オーブの需要も高いからね。
実際蜘蛛以外のボス行くのは趣味の範疇

モンハンの訓練所みたいな場所が出来ればok

蜘蛛は対システム金策の面が強いから
みんなが幸せになれる
ほかは完全に対人金策だから、オーブ下がらないように情報は隠さないといけない

蜘蛛は固定安定PTでやったらオーブなしでもかなりうまいでしょ
だから流行るんやない？

どくけし草ぐらいは持参しようず

蜘蛛と暴君を比較な
かかる時間　暴君は蜘蛛の2倍
オーブ　暴君のは蜘蛛の2倍で売れる
倒した数に比例　500G＋盗んだGやハズレの聖水−使う小瓶
蜘蛛は僧侶MP100残しで勝てるし蜘蛛の方が儲かると思うがどうよ

イッド５、６分くらいで回せるならイッドのが儲かるけど一人でも地雷混じると一気に効率落ちるからな
蜘蛛なら盗僧がそれなりならマホトラこみでも５分以内

魔の地雷が一番こまる。メラミだけなのになぜっていう奴が。
僧はいろいろ大変なので許す。

稼げる額は
イッド＞蜘蛛＞バサ＞姉妹

天魔は知らん

本職の他にもPS無い奴が魔に逃げるんだから
地雷が多いのも仕方ない

周回中に、蜘蛛が変な方向向くのは後衛が原因？
前衛やっててきょろきょろされて相撲面倒なPTがあるんだが

暴君は金策以前にそもそもつまらなさすぎる
事故もないし誰も忙しくないし、ただひたすらに眠い

簡単さは
バサ＞蜘蛛＞姉妹＞イッド

イッド乱戦を安定させれるPTはそう多くない
野良はもちろん固定でも特別上手くない場合は蜘蛛が無難

昨日だけでオーブは６つ
やってる間に職人で儲けたのはサブ＋メインの８品と合わせて３７万

まぁオーブなんざこんなもんだわ
オーブで○万稼ぎましたとか聞くと失笑しちまうｗ

↓この状態から
蜘蛛の顔
＿＿A＿B

↓こうなって欲しいのに
蜘蛛の顔
＿B＿A

↓ここにくるバカはどうすればいいんだ
蜘蛛の顔
＿＿AB＿

自分でオーブ取ってきて自分で装備作るんがええやん

Ａの左で壁してくださいでいいだろ

僧侶に言いたいんだろ？

>>415
オマエ、解ってもらおうって気が全くないだろｗ

マンガ絵描いてこいや

蜘蛛と暴君は余裕になったが
イッドと姉妹の僧の動き方テンプレください
うまいパーティに飛び込んでくと自分が地雷化しているのがわかってつらい
武闘家さまや戦士さまに突然誘われて行ったがどうしようもなかった

>>415 　　こうか？

■■■
■■■　←蜘蛛
■●■
　A 　B≡
　　　　
　↓↓

■■■
■■■　←蜘蛛
■●■
B≡ A 　

姉妹は全員ぐるぐるつけてパッシブしてればどうにでもなるだろ
後は儲けを考えず楽しいゲームやってると思えばいい

>>420
わかりやすいｗｗｗ

前衛で相撲するのに重さ錬金とか付けたら楽になるんだろうか。
強ボス相手じゃ意味なさそうだけど

イッドはやる必要ない。紫オーブの需要は高くないし、やっていてつまらん
蜘蛛か暴君を何時間もやっていた方が儲かる（黄色の無法者と青の真理）し、PSも上達する

>>415
オレ僧侶だが、それの意味やっと理解したわ
過去にPT組んだ人だったらスマンなw

無法者安くなったなあ70万くらいで揃えられんじゃん
一方真理はクソランプのぼったくりが捗り過ぎてるな
アーク込みで攻撃魔力375↑くらいにしようとすると200万くらいとんじゃう
お前らブルーオーブ乱獲してこいや

>>420
さんくすｗ

いやね、指示厨になるのはやだなぁと思って、相手が自分で気づくまでほっといたんだけど、
自分はAの位置でBの移動待ちしてるから壁崩れて全滅するんだよねｗ

ブルーはだるすぎる

>>427
指示厨ってのは上から指示するだけで自分のＰＳはそれほどでもなかったり的外れな指示するような
口うるさいクズの事だろ

必要なことを言わずに全滅するのは問題だろ

ブルーなんて価格維持してるのは面倒で行かない俺らのおかげなんだから行ってるやつは感謝せぇよ

暴君は僧侶のmp管理がめんどい気がする
下手に前でれば稲妻食らうし

どうしたらいいん?

衣きらさなきゃ盗賊の相撲補助の時に適度に食らう気はする
たりなきゃ閃光わざとくらいに行くとか

基本盗賊って何すればいい？
相撲やればいいのは分かるんだが
不気味な光とかピオリムもやったほうが良いの？

>>433
自分は大抵開幕ピオリム、あとは相撲しつつ不気味、暇があればピオリム延長
基本がそれであとはそれぞれのボスに合わせた行動かなー

ダメージソースの99％が魔
不気味2回でダメージ1.4倍、後はわかるな

姉妹は運によってかなり戦況左右するけど
安定してるPTなら花吹雪の入りが悪くても全滅までは滅多にいかないな
旅がちゃんと開幕からずっとマリーンに張り付いて花ふぶきと回復優先してやってればいいんだけど
他に気を取られてマリーンから離れたりする旅だと大変になる

暴君は聖水使わなければならない展開がよくある
俺僧のスキルが足りんのだろうか

>>434,>>435
なるほどありあり

>>437衣でわざと閃光くらって回復したらいいよ それすら余裕ないなら周りがカス

ちょいこっちでやれって言われたんで

・強ボスにおける僧侶の回復魔力参考

※スキル振りは対強ボスで一般的な信仰100、博愛82、スティ44
※羽衣成功×3上下、フルパッシブ（＋70）、マジカルスティック（MP補正）
　いやしのメガネ、木彫りのロザリオ装備を標準とする

魔力439　しんり大成功×3上下、しんごん、ユグドラシル
魔力408　しんり大成功×3上下
魔力392　ホーリー大成功×3上下
魔力390　しんごん
魔力388　羽衣大成功×3上下
魔力388　しんり成功×3上下
魔力372　ホーリー成功×3上下
魔力372　神官成功×3上下（しんごん装備不可）
魔力381　ユグドラシル
魔力370　【標準】（羽衣成功×3上下）
魔力364　きじゅつし成功×3上下（しんごん装備不可）
魔力360　旅芸パッシブなし
魔力355　司祭成功（上下一体、しんごん装備不可）
魔力350　羽衣成功×2上下
魔力350　レンジャーパッシブなし
魔力340　旅芸、レンジャーパッシブなし

>>440に加えて
プクリポで＋3、エルフ＋7

ちなみに魔法使いスレでは標準320でスレ内基準では350以下はゴミ扱い
場合によっては一定の種族では越すことのできない壁をおしつけられたりする
それに比べると僧侶スレは魔力300とか言っちゃってるからなんかおかしい

さらに
HPは＋100の時点で266、頭成功×3で281、ユグドラシルで＋5
MPはフルパッシブで155、スティック44で＋30、閃きで＋2、マジカルスティックで＋8
守備は盾スキルあり、アクセ等々の羽衣で280程度はたやすい

魔法使いやってたときは、戦闘終了後に小ビン支援なんてやらなかったもんな
俺は俺の仕事をしたし、お前らはお前らの仕事をしたんだろ、ってくらいに思ってたくらいだ
いま思えば最低なクズ野郎だったわ

お前ら「魔法専は僧侶と盗賊もやって立ち回り理解しろ」
お前ら「僧侶と盗賊は地雷がやると崩壊するから、へたくそはやるな」

どうしろっていうんだ・・

暴君は本当にメラミ打ってるだけだからなぁ…
ダメージ０だから必殺もなかなか発動しないからマホトラしなきゃならんし
暇だったし必殺狙いで閃光に毎回飛び込んでいったら僧侶様に怒られたはｗ

回復魔力350以上の僧侶様となんて、滅多に行けないぞ・・・
どうなってやがる・・・

>>443
崩壊してもいいから経験してくれ(切実)

魔僧やれるようにして盾100取ると
旅の回魔+10が取れないんだよね
こういう人多いはず

俺はスティックのMP30を捨てた

>>447
盾８２だとジャストでポイント使い切って超気持ちいいぞ
天魔いけないけど

姉妹も盾100ないと面倒
あと回魔350なんて緑玉出してる奴でゴロゴロいる

魔力10とかいらんから盗僧経験してこい

>>443
素直に「僧侶初です」というと親切に色々アドバイスや対策してくれる人いるから
そういうPTに当たることを祈る
意外と結構当たる

わからないのにわかったふりして効率PTに紛れ込んで罵倒されると精神的ダメージでかい

>>451
ごめん俺に言ってるなら上はネタっつか代弁しただけで
経験は僧：盗：魔で７：２：１くらい

安定金策なら蜘蛛かイッドしかいかないんだし盾１００がいらないと思う

>>445
回復魔力錬金は数が少ないし、素材の違いもあって攻撃魔力錬金より高い
しんりとかほぼ攻撃のみだしな
ユグドラシルとアークワンドの違いはなおさら

片手間僧侶だとあんまスペック上げられないからな
まぁ僧侶ってスペックとタイム、勝敗はほとんど関係ないからな
煽り抜きでPS次第だわ

>>449
逆に天魔おすすめしたい

インテリで300程度の魔法使いがボス行こうとしてきて断るのが辛い
みんなはどうやって断ってるの？

300程度性格普通なら構わず行くかな
人集めで時間取られて最速回し！とかも何か違うしね

からくり放置のPTに当たると最悪だな
からくり放置でやる意味がわからない

350でも普通にいるんだから魔なんて人集めに時間かからんだろ
魔力はそこまで気にせんがインテリで300はさすがにない

>>457
蜘蛛とかなら攻魔300あれば問題ない
イッド、天魔だと攻魔350は欲しい
オーガはメラ効かないから多少低くても歓迎する

天魔で攻魔330前後の奴に誘われた場合は非常に困る
結局断れずに連れてくけど…

司祭一式全部位錬金なしパッシブほとんど持たずの恥知らずの僧侶がいた。
復活したらすぐ天使ベホマラー小瓶まったく使わず飛ばすのがほぼホイミか棒たち

からくり本当邪魔
まず相撲に支障が出るんだが
放置でやってるとこは問題ないのか？

初めて蜘蛛でピオリム、キアリーしない盗賊と出会ったわ
魔法使いで行ったけど僧侶が忙しそうだった

やっぱだらだらマホトラするような魔とかいなければ蜘蛛は4分くらいで回せてうまいわ

>>463
自分は倒すけど、からくり倒さないPTは相撲をからくりにして蜘蛛に押し付ける。
そうすると何故かからくりに引っ掛かり蜘蛛が一歩も動けなくなる、魔法鎧でしか無理だけどまぁ小技ってことでロアスタは届く

魔は詠唱速度２０％以上つけてくればマホトラもさくさく終わる
レアドロは盗賊な

詠唱速度は買うべきじゃないわ
12月で覚醒修正されるのは眼に見えてんだから
マホトラ４０吸えるのは今月いっぱいと思え
先を見越してＭＰ消費が正解

>>464
俺も今日僧侶で行ったけど
ピオリムキアリーしない、ロスアタ糞遅い・当たらないで超大変だったわ
もしかしたら同じPTだったかもなｗ

イッド乱戦は個人的に

祈り＞＞＞衣＞＞＞＞＞＞＞＞天使

の優先度だがおまえら的にどうなん？

>>469
俺もさっきまでやってた盗賊がまさにそんな感じだったわ、ロスアタの攻撃力はちゃんとあったけども
装備だけは廃装備で、PSが糞すぎた
ぶきみもたびたび忘れてるのかなかなかやらない上にボミエとかやっちゃってるし

★なしアークワンド付けて「攻魔xxx」と書いてる魔法使いさんはどうにかならないのかな
しかもなんかプクが多いからプク♂の俺の風評被害がスゴい

>>471
全滅しても、事故ですねｗで済ますよなそういう奴って

>>470
天使は最初の1回位しか無理じゃね？

強ボス行ってみたくてスレ覗いたけど
地雷遭遇、情強自慢ばっかでよくわかんない。

誰か簡単でいいから各ボスの推奨PTと
パターン教えて。

ggrksですかそうですか

盗賊ってキアリーする役だったのか、、したことなかったわ・・。
いつも上どくけし草を自分に使うくらいだったｗ
メンバーにかけてやるのがいいのかな？

僧侶でボスいってみたいけど回復魔力３２０くらいで
いったら迷惑かな？
回復錬金ついたはごろも上がまだ買えなくて攻魔用のを
つけるとぎりぎりそのくらい＞＜

ミサワ、って言っておけばいいかな？

>>474
だよな
物理的にきっついよな

この前野良でいつもどおりやってたら
魔法使いに天使やれやって怒られたから
ずっときになってた

天使いらなくね？

>>475
んなもん自分で暇そうな知り合いでも誘って色々試せよ
パーティー構成だけ聞いたって経験がともなってなきゃ地雷野郎には変わらん

おいおい、ドラクエって全般ライトばっかだけどこのスレだけゲームマニア集ってるなｗいいことだ。

天使ないと２連とバーンタナトがこわい

イッドで3体いる内は天使なんて使う余裕ないし
天使復活発動した時点で9割詰んでる
天使使えって言う奴が地雷


もう一度言うけど天使使えって言う奴が地雷


これ広めようなマジで

死ぬことあるから天使欲しいけど、
天使発動した時点でだいたい積んでるよな。

後ろに下がって祈りベホマラーしようにも、
バ覚醒もいっしょに下がって僧侶殴られて死ぬ始末

事故で天使発動してｇｄってる暇あったら
風車登り直してきたほうがいいだろ

たまにイッド乱戦で「天使」連呼する魔や盗賊いるけど
「そんな暇ないです」と一蹴してるわ
天使使わせて全滅したいのかあいつら

>>483
使う暇はあるよ
祈り→ベホマラーのあと様子みて大丈夫そうだったら天使
それで終わったらまたベホマラー
それでもイッドヒャダルコは運だと思う
スパークありなら事故率下がるけどなしだとかなりきついし
5分で倒せても必殺こなかったら意味ないのでは

開幕だけ「一応」天使使ってるけど
正直なところ開幕の一番余裕ある時に守りの盾かスクルトでも使っておきたい

イッド乱戦で開幕天使は地雷だろw
天使してる間にボコボコ他のメンバー殴られるわw

俺は開幕祈り
様子見て衣
あとは激流に身を任せながらベホマラとホイミをうちわける

>>487
そこで天使入れるなら衣したいわ
乱戦3匹のうちにできるだけ吸っておきたい

イッド乱戦は何度もやったけど労力ほど効果があるかは正直微妙
一人寝かせる作戦でも7分から8分は出せるし
5分で倒せても事故率高くて、必殺もきにくい乱戦をする必要ない気がする

天使天使いってるのはほぼ糞魔だよな。ほんと魔はゴミばっか。もちろんまともなひともいるけどクズが多すぎる。

戦闘中余裕こいてくっちゃべってんのは大体魔法使い

本スレの流れ見る限り、やっぱ未だに天使の性能理解してないやつかなり多いんだな

広場の旅のあしあとが同じSSだらけ

もう僧侶メインでやってる奴は死んだ時にパーティメンバーに
「何で天使使ってないんですか？」って言われるのを
避けるためだけに天使使ってるよね

蜘蛛にピオリムいらんわー
マジいらんわー

>>497
それはあるなｗ

>>497
うむ

一度も天使しないとさすがに盗賊様にも言われちゃうしね

蜘蛛でHP赤くなって少しして波動きて、そのまま天使使わないままやってたら言われたわｗ
「天使切れてる」って
無視して続けてたらまた同じこと言われたから、あえて使ってない事を言ったら「余裕ですね＾＾；」みたいな反応されてﾜﾛﾀ

ひらがな六文字ドワ♀で地雷いるので注意
イニシャルはP
今僧侶さんがきれてPT解散になたわ(笑)

つうかイッドは時計周りだと波動くらいまくりでイライラする

>>502
地雷なら名前晒せばいいやん。

スーパーサイヤ人頭はもれなく地雷ってあってる？

>>502
詳細

蜘蛛でダフアタ食らって死ぬのは僧侶が悪いが、イッド乱戦で死ぬのは魔法使いが悪い

ぷりぷりまるだろ

行動地雷ならまだいいけど発言地雷は無理

>>505
あってる
真理サイヤ人人間の３セット魔法使いがわかったように壁に割り込んできて
ダメ受けては死んでた

盗賊の自分がサブ壁は僧侶さんが下がる時だけでいいですよって言ったのにふらふら前に来て
最終的に僧侶にめちゃくちゃ怒られてた

ゲームで怒るってほんと面白いねｗ

閃光飛び込んだら全員ダメージ喰らっててベホマラ打つ何ともいえない気持ちｗ

【地雷率】サイヤ人＞実名系＞ウェディ♂＞人間♂＞キャバ嬢ヘア

俺の体感はこんな感じ
職業別で言うならカス魔がぶっちぎりの地雷率

故意に必殺もらいに来てるぐらいならいいんだけど、詠唱時間と射程計算しないで追いつかれてるバカとか多すぎ。
昨日なんてフィールドの真ん中陣取ってるバ覚醒いたかんなw
フレが「蜘蛛初めてですか？」とか聞いててくそわろた

キアリーはほんと余裕あるときでいいよ
魔法の毒なんて放置放置、ちょっとはマホトラしていい距離つかめるだろｗ

>>510
サイヤ人僧侶が蜘蛛の最初の二回攻撃で盗賊の俺が死んだあと生き返らせてくれるかな？って思ったらマホトラ優先させて
全滅したからw

これ地雷だよな？

>>510
どうせ盗賊か僧侶のどっちかが壁まともにできてなかったんだろ
野良で組むならメダルしぐさ持ちのオーガが一番だわ
心の余裕が違う

>>516
別にどっちもでいいんじゃね
普通なら立て直し可能だが
その人は自分の力量しってて建てなおしできる可能性が低いと判断したんでしょう

フレに超サイヤ人頭５人ほどいるけどみんなまともだぞ？
おっさんばっかだけどｗ
ドラゴンボール世代のおっさんサイヤ人はまとも
ニワカキッズのサイヤ人は地雷だと思ってる

>>518
経緯を細かく話すと
まず僧侶始め天使いれて
そのあと祈りをいれた
んで、そのタイミングで俺が死んで
僧侶はマホトラ
で、そこでからくりが蜘蛛に応援
で、ここで普通なら俺がロストいれる
この場合普通の僧侶なら自分がいれると思うんだけど(僧侶はやったことないからわかんない)
そいつはベホマラー
んで死クモ
全滅

当たる確立の低いロスアタよりも聖女やってしまう

サイヤでもまともな人もいっぱいいるからお前らほどほどにしてやれw

>>522
愚痴言いたくなるのもわかってくれ
その次の戦いだと
毒の時一々キアリーするし
ぶきみないし
本当に困ったんだよ

>>520
もうほぼ詰んでるな、応援死トゲ気づいてなかったくさいし
僧侶自身にトゲより早く聖女、直後にホイミ、盗賊にザオしていくしかないが
決め打ちで天使祈りマホトラって決めてる僧侶には無理だろう

盗賊上がりの僧侶はすぐわかるな
補助壁なのにメイン壁みたいな動きしたりやたらとロスアタちらつかせたり

てか必殺発動したらメイン壁譲って欲しいんだけど
特にＭＰ削られてる場合

>>526
同じこと考えてる人いた！そうまさにその通りｗ

必殺発動してないのにビッグシールドとかスリープとか勘弁しろよ何しにきてんだよ

>>520
僧侶のロスアタなんか通らねえよ　聖女でバフ残して盗賊にザオラルかね安牌は

僧侶メインでやってきてたけど強蜘蛛のとき、ぺったりと常にくっついて相撲してたわ
ダメージくらったりなんだりされたら下がるけど、そっか前衛と後衛の中間にいればいいのか・・勉強なる

メイン壁とサブ壁って違うのか。

>>520
力パッシブ全取得の僧侶でもクモへのロスト成功率は3〜4割
運を天に任せてロストするか、諦めて少しでもMP増やそうとするかは僧侶次第

>>531
なあなあでやることもあるしはっきりしないけど
たとえば必殺まだなら、敵がタゲの魔に攻撃するのをあきらめて近くに攻撃するときに
絶対盗賊に行くように若干離れたりはしてる人多いと思う

別に蜘蛛はべったりでも構わんと思うよ　事故なんて二連攻撃が盗賊と僧侶に連続で来るくらいでしか起きない
いきなり判定消えて相撲抜けたりするから二人で張り付いたほうが確実

蜘蛛ならむしろ殴られてマホトラしたいから、べったりくっついてるわ

>>530
いや、ベッタリで構わんぞ。盗賊が必殺出すまで下がるのもアリっちゃアリだが

スーパーサイヤヘアかｗ
ＫＩＤＳでも中学生や高校生くらいのいきがっちゃう世代が一番やっかいｗ

イッド天使の話、ついさっき起こったばかりでわらたｗ

なんというか。
ｲﾉｾﾝﾄな魔使が一番困るよね。
ある程度は悪気ないだろうから我慢するけど、今日のはさすがに酷かったｗ

凍てつく後祈り更新中も一切フォロー無し
急いでベホマラーするも一瞬間に合わず死んだら「え？」言われｗ

盗賊が相撲してるのに逃げまくるから相撲はがれ＆巻き込めず時間ロス、
挙句、「もっと逃げれば良かった！」と言われさすがにそのままでお願い！って言ったけど
断られ。

寝てもツッコミしてくれず（気づかなかったらしい）、
魅了中もヒャダルコ連打
とにかく酷い立ち回り。

それでも、出来る限りカバーしてあげたい気持ちで回復がんばってたのだが、
天使の有無とは全く関係ない敗戦が続いて、
その後言われたのが「天使使わないんですか？」
さすがにがっくしきた・・・。

なぜ負けるのかも全く分かってないから、
なんか説明する気力さえ残ってなかったけど、
僧侶はそういうのも受け止めなきゃいけなから、つらいぜ。
それがやりがいでもあるんだけどな。

野良のイッド乱戦で僧侶募集してるなんて地雷以外の何物でもないし入る時点で間違ってる

>>538
地雷僧侶乙

天魔に睡眠ガード40％で十分だったよ。

>>538
眠りと魅了はそいつがチャットで申告するべき
「ね」とか「み」とかなそういう事しないでこいつら気づかないから地雷だわとか言ってるならおまえが地雷

蜘蛛で盗賊たのしいよな。おうえんとロスアタがぴったり合うと気持ちいい。たまにトゲとおうえんぴったりきて無理なことあるがｗ
うまいPTだとひっさつなかなか来ないから最初から脱ぐ人けっこいるな

マホトラ嫌いな人に聞きたいんだけど
小ビンがぶ飲みするの？

>>543
それってあれですか？
無法上下のオガ子ちゃんが下だけ脱いでるとかありますか？
あるなら蜘蛛行きます

おい、物凄い条件の厳しい募集あったぞ

「強ボス、楽しい方募集」

ジュリマリいってきたんだが、ｐｔに入ったらなぜか旅がいない
理由聞いたら、「旅いなかったんで、魔法２りにしました〜いなくても勝てます！
とか言うから、本当かと思ってジュリマリいったら、即死亡
負けた直後に、晩飯なんでおちますーとかふざけんな

とげ応援でまだ全然振ってきてないのに死んでてロストできない時とかあるんだが、これどうなってんの？

ベホマラーもそうだけど順次食らってる（回復してる）ように見えて
実は処理は一気に終わってる

>>547
盗賊がムチなら旅いれるよりは楽

>>544
どっちにしろ僧はガブ飲み
寝かせマホトラ中の維持で盗僧のmpジリ貧で終了
魔法様はフル回復しているので2、3本投げてありがとう言われ「いえいえ」

>>551
雑魚乙

>>543
盗賊楽しいよね。
俺も初戦安定してそうと判断したら２戦目以降は裸でやってるわ。
未だに裸で回してる人見たことないんだが一々着替えてるのかな？

イッド戦の盗賊装備について質問です。
防具は魔法一式で揃えるとして、
錬金は呪文耐久か守備どちらがいいでしょうか？
それとも下はMP吸収ガードで100％、頭は幻惑40%がいいでしょうか？

>>551
そんな僧侶は魔盗からしても迷惑w

>>554
上は呪文軽減できまり

蜘蛛ならマホトラ中に寝かせないでほしいっては思う
次のために殴られたいよう

MP回復って眠らせてマホトラタイム取るのが一般的なの？
僧侶の自分としては敵が起きてた方がMP維持しやすいから
MP100切った辺りで適当にタイミングみてMP回復してって魔に言ってるけど

蜘蛛で縛り盾は重要やないのかな？
今日一緒にやった僧侶は全員縛りガードなかったんだが
いやなくても大丈夫だったけどさ

>>544
マホトラが嫌いなんじゃないよ

マホトラで自分の分だけ回復して、その間の維持で減った盗僧のMP無視して小ビン使用しない奴と
魔１の編成で、魔のマホトラより他のメンツの維持費のほうが大きいのにマホトラしてる馬鹿が嫌いなだけだ

縛り盾持ってるけど
縛られなくても特にすることがなくて
とりあえず祈っとくか…みたいなターンがほとんどかな…

蜘蛛と暴君を交互にまわしているが、攻撃魔力340消費しない率24％未満の魔法使いは連れて行かないわ
熟練の蜘蛛PTはもうこれくらいがボーダーになってるよ。
人間の場合この数字は羽衣だとかなり厳しいが、真理を纏っていれば余裕で突破する。
つまり効率いいPTに魔法で参加したいなら最低でも真理+3の全成功くらいは買っておけよ

連戦してると縛り盾あれば防げた全滅っての出てくるからな

不気味延長でもしてたらいいやん
あとなんかその間補助壁できなくない？
僧侶が置いてけぼりになってることとかあるんだが

>>562
単細胞

>>562
大多数のプレーヤーからすれば真理＋３フル成功揃えられる資金あるなら
もう強ボス連戦とか飽きたからいいよって感じだと思うぞ

そこまでの装備揃えて、蜘蛛暴君連戦を更にやり続けるモチベーションが
一体どこから湧いてくるのか俺にはわからない

金稼ぎのために強ボス連戦って奴が大半だろうに、過度な経済的負担を強いてどうすんだろ。

>>564
いやそりゃないよりあったほうがいいけど
盗賊の縛り盾ほど重要じゃないかなってだけ

むしろ僧侶の縛り盾が輝くのは盗賊が縛り盾持ってないときかな
応援入ったときに盗賊が縛られたら聖女しておくと
死蜘蛛にあわせてベホイミで自分のHP全回復で天使祈り維持したまま盗賊の蘇生できるから
応援トゲはいってもまず復帰できる

だからって司祭とか魔導師でこられるとなんか不安になるんだよな
野良の話だけど

今のオーブの値段じゃ真理+３なんて買っても無駄なだけ
次のVUのために今はGold貯金する奴が一番賢い
買っちゃった奴は自分を正当化しながら562と一緒に暴君でも行ってこいよ＾＾

フレに誘われて行く分には別に良いんだけど
フレが4人揃わなくて野良を加える時に自分の装備とステのしょぼさに申し訳なくなる
やっぱ魔力300前後とか装備が+2とかだとステ見た瞬間表面上挨拶しながらどうやって抜けるか考えてたりするのか

ところがどっこい前回のアプデだとはごろもが一気に必須装備になって
しかも不具合も重なってたらしく一気に価格跳ね上がったんだぜ
俺はアプデ前の安くなった時期を見て手頃な価格のを一応確保しとくよ
インスタンスダンジョン実装されたらすぐ乗り込みたいしな

強ボス参加したての頃は結構他の人のステちらちら見てたけど
最近は見なくなったなぁ

基本的なラインは満足してるのが当たり前で、え？ってのはまずないし
ステより１戦目での動き次第な気がする

自分は僧なんで何回やっても１戦目は緊張するわ
他の人がどのくらい信用できるかわらかんし、１戦目全滅は超きまずいし

強ボスまだ未経験ですが、星くずのピアスは強ボスによっては盗か僧で装備しとくのありですか？

跳ね上がってはいないな
VU２、３日前にはごろも相場少し下がって、VU後の会心出ない不具合で少し上がったけど上下10k未満
むしろVU後のほうがはごろも出品数激増して相場下落の一方
オーブもどんどん値下がり中
12月も今と同じ相場を維持できてると本気で思ってる？
思ってるなら今の手ごろな価格で確保すればいいと思うよ

>>574
共通
　イッド、姉妹・・・ぐるぐる必須
盗賊
　その他・・・ぬすむの成功率上げるのにかいとうの仮面でOK
僧侶
　その他・・・いやしのメガネでOK

よっていらない
そもそも守備力＋２、おしゃれ＋６しか上がらないやん、なんで出てきた？

蜘蛛短剣盗賊は200付近辺りがいっぱい、まぁほとんどロスアタ入るからいいんだけどね

僧で行く場合守備必要かなと思って。

えるしっているか
いやしのメガネには守備2がついている

やっぱりはごろもいらないよな。
弱い魔法使いさんにはつけてもらいたいが。

朝のニコ生みてたら、最初すぐに全滅２回して、僧侶がぬけた。
で、そのあと回復魔力３２０ぐらいの真理の人が入ってきたら
一気に楽勝ムードになってきたし。

はごろもつけてないと弱いって判断基準はおかしいな

今まで蜘蛛やっててイッド用に装備を新たに買おうと思うのですが、盗賊にどんな錬金装備来てて欲しいですか？
下はMPガード？盾と上は呪文軽減でOK？
必殺出ないから呪文軽減はNGとかありすか？

>>581
それでいい。
イッドだけになったらぬいでイオグランデうける。

武器は会心で

>>580
誰がはごろもつけてないと弱いなんて言ったの？

>>579
装備整える為盗賊ばっかやってて忘れてました。
今度初めて同士で強ボス試してきます

羽衣必要なのは天魔イッドかろうじて姉妹だけで蜘蛛と暴君はいらないだろ
魔力求めるならホーリーの方がいいし

>>583
前結構いわれてたよ。
真理着てくるやつ地雷とか。

僧侶はイッドでもいらないんだよ。

確かに、へたな魔法使いにはつけてほしいのはわかるがな

朝のニコ生はイッド戦ね

真理回復魔力３２０ぐらいの僧侶が
天使一切使わず安定してたよ

パサにロスアタ入れるためにどくばり装備って意味ある？

もしあるのなら装備して試してみるんだけど

クモと暴君はいらないよな。別にホーリーでも真理でもなんでもいいと思うよ
僧侶もイッドははごろもないとタゲ集まって即死率跳ね上がるから着てないとやばい

天魔イッド姉妹行かないって心に誓ってるならはごろもなんていらないよな

はごろもはメラ系のダメ軽減目的だろ
上手い下手関係あるのか？ｗ

天使軽視してる人多いけど
例えばイッド１体になったら必ず天使使わないとだめだと思う
盗賊が魅了されて痛恨くらって死んだときもある
楽勝ムードで他の人がチャットしててもとき僧侶だけは常にリスク回避考えないとだめ
僧侶ってそういうポジションだと思う

しんり着てるのに回魔320しかないって逆に関わりたくないレベル

姉妹ってなんか炎攻撃あったっけ？

>>591
イッド一体っていうか
ヒュプ落ちた時点で天使するわ

ただ三匹乱戦の時じゃ天使使う暇ねーっつうはなし

確かジュリ様がメラゾーマ撃って来たけど
カスみたいなダメージだった気が
ＭＰのためにつけないほうがマシなレベル

しかし青エスタークとか久々だな

>>592
だからな真理きてるとそういう風に地雷あつかいされるんだよ。

朝のニコ生みてたらな、イッド戦でそいつが入ったおかげて
へたくそ達が連勝できるようになったんだよ。

天使なんてずっと使ってないよ。

イッド盗賊、フェンサーとふうまで魔法軽減30％＋竜おまでもだめ？
フェンサー好きなんだよ…あと脱ぐの早いよ！

ID:wq+MuqHD0が言いたいことは二つだ

はごろも厨死ね
イッドで天使使う奴は地雷

つまり真理の値下がりに耐えられなくなった裁縫ランプ職人

使うオーブもブルーだし普通に考えたら
しんりとはごろもは出す順番逆だよな
バトルバランスだけじゃなく装備のバランスもめちゃくちゃすぎる

>>599
そこまでは言ってない。

それぞれのプレイヤースキルがあるからな
なれるまでは天使必要だと思うよ

あと俺僧侶やるときはごろもしかもってないから
はごろもきてる。

ニコ生、このスレでＵＲＬさらされてたが、みてないやつ多いよな。

いまだに魔導士の装備で連戦こられるとひくわ・・・

低脳な俺に教えてくれ
なんで上手い奴が羽衣着なくていいことになるんだ？
ひょっとして俺のデータだけ羽衣は炎耐性で他は光耐性なのか？

まぁ強ボスなんていい加減貧乏人がやるもんだって自覚しろよ

>>604
朝のニコ生で（このスレにＵＲＬたぶんある）へたくそ４人が盗魔魔僧で
やってこりゃ絶対勝てないみたいな感じになったんだ。

２回負けたあと僧侶がぬけて、新しく真理回復魔力３２０が入ってきて
そいつが天使なしで回して楽勝ムードに逆転させた。

だからうまいやつははごろもきなくていい。

>>606
おまえが思うならそうなんだろう
おまえの中ではな

>>607
事実しか言ってないんだが
言い忘れイッド戦ね

事実から結論に至るまでの
思考回路にﾜﾛﾀｗ

まださ下手な奴は何着てもダメの方が良かったな

wq+MuqHD0
お前、その僧侶本人か？いくら真理が優れていると言ってもイッドでそんなのまとわれたら迷惑
しかも回復魔力320とか何？全成功以下のカス装備身に着けて嬉しいの？
イッド用に羽衣大成功×３上下、その他用に真理成功×３上下を使い分けるのが普通だろ？

ID:wq+MuqHD0がしんり裁縫職人にしかみえない

たしかにはごろもなくても勝てるが
許容範囲は一人まで
全員はごろもなしとか死にに行くようなもん

たまには、死にに行く戦いで、
生き残る努力をする、ってのもいいじゃない

祈り僧侶なら攻魔の羽衣着てっても別にいいよね？ダメ？

もう大人しく魔法しとけよｗ
覚醒魔なら回復はごろもでいい？話にもなるだろ

しんり着たら回魔360余裕で超えるだろ
ただの装備地雷じゃねえか

何言ってんだコイツ

しんり買うお金あったらはごろもの大成功品買えちゃうから
そりゃーはごろもを選ぶよ
回復魔力４００ぐらいはいくしね

400は盛りすぎだと思うが、言いたいことは分かる

だから、俺は僧侶の時はごろも着てるんだけど。大成功品のやつを。

まあ、イッド戦はそんなにうまいやついないからはごろも天使を
求める気持ちはわかるよ。

>>617
事実なんだけどニコ生の。あれで地雷なのか

じゃあイッドで、他3人が相撲もできないヘタクソだったとして
プレイヤースキル半端ない天使使わない神プレイヤー真理魔力３２０僧侶は
怒りバーンメラガイアー込みの３タゲ集まってきた時どう捌くんだ

流石に、それは捌けないだろ・・・
落ち着いて考えたほうがいいよ・・・

貧乏人は羽衣
金持ちは真理+3大成功品って住み分け出来てるんだからいいだろ
量産はごろも＋３着ておけ、マジカルスティック（笑）持ってなｗ

物凄く遅レスだけど、蜘蛛は開幕天使ならまず全滅ない
昔は祈りから入ってたけど、天使に変えた
ただMP消費は微妙に祈りから入ったほうが消費ない
祈りだと20戦に一度くらい全滅ある
まぁ、どっちでもいいんだけどねｗ

どれも開幕全滅は気にならないよね

短期決戦の強ボスは、死んだ所で、んー・・・って感じ

>>625
最近は全滅したらどんな地雷いても自分が悪い気がしてさｗ
蜘蛛はなんか一回でも負けたら、負けだと思ってるｗ

こんなんもうお前らやるなや
クソ運営の思う壺や

盗賊でも短剣の地雷クズ率はんぱねーな

必殺でてもねーのになにスリープ使ってんだよカス

速攻ブラックリスト入り確定だわ

と、魔法使い様が申しております

　　　　|　　|
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＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　
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　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
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ｎ　⊂TT⊃◎｀ヽ.　 　 |　　　　　　　 ￣￣ `ーr-､＿＿ﾉ　　　　 ￣ﾌ　/　　　　　 　 　 　 　 |　ｎ
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し 　(⊂ト､)　　LUイ⌒)）　LUイ⌒)）　 ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
　　　￣　　　　　 ∪〃　　　 ∪ 〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪L二ノ

あからさまなステマのおかげで真理のイメージ悪くなったわ

そもそも+3全成功装備なんていらんだろ
自慢したいのはわかる

50万も100万もするような新装備の+3成功品買えってのはどうかと思うが
20万とかそれくらいの旧50装備の成功品くらい揃えてくるのは常識だと思うが
一部の奴だけ揃えてるならわかるが、基本的にはみんなちゃんとそれくらいは揃えてるんだぜ・・
自分だけなくてもいいとかそういう考えの奴らが2人以上混ざるから糞PTが完成するんだよ

ここでは散々な言われようだが、指示厨大歓迎だわ
言われて立ち回り改善するならいいことだろうし、
急に用事が出来てただ抜ける奴よりよっぽどいいと思うんだがなぁ

さいほう職人とかのステマじゃなく
ニコ生配信者のステマだと思うんだが・・・

>>634
指示厨っても色々あるからね、十分上手くいってるのに完璧最速じゃないと気に食わない
ちょっとでもだめなところあったら空気読まずに指摘するようなひどいのもいるからこれは最悪だけども・・

必須装備全く持ってないパッシブ持ってないみたいな論外にちょっと苦言呈しただけでも指示厨！指示厨！いうやつもいるからね
こんなもん話にならんレベルなんだが、まどうし装備の魔攻260でイッドとかも猛者もいるし

にわかの真理ステマが痛い
羽衣、真理関係ないやん

真理が儲かるわけないだろ。
アホかお前ら
売れるのに２日かかるのも知らんだろ。

2chで本当の事いう人少ないけど、本当の事晒してやろうか？
天魔のザコでも倒せる方法もさらしてやろうか？

パラディンにハンマーふって・・位置関係が・・・　晒そうか？
日給１０万軽いぞ？

Ｂをパラでヘビーとブレイクで押さえて
Ａを3人で速攻で倒すだけ
そんなの天魔で遊んでる奴なら知ってる

今度はツボ職人のステマか・・・

結構前にこのスレにも載ってたし

ID真っ赤で何言ってるんだろうなこいつ

天魔は僧侶2で走り回ってた初期の頃が一番楽しかった

ってか天魔で未だにパラとかいうゴミの枠なんかないよｗ

上手い面子なら勝率９割で９分前半で回してるよ、盗賊がかなりｐｓ求められるけど

また勝率9割君か

あ、指示していいのは僧侶さんだけな、魔はいい加減黙れよ。

誰か暴君いこうぜ

天魔は本当に盗賊と僧侶のPSは求められるな他にも運も絡むし
僧侶のサポートと盗賊の立ち回り次第といっても過言じゃないかもしれん

このスレ読んで、動画見てどれだけ自分が地雷僧侶だったか理解できました。
弱天魔や弱暴君で実践してみて祈りの強力さを理解できました。

ところで余裕があると右下の吹き出しに「回復量が戻った」とか出るのを
確認できるのですが、戦闘中は周りを見るので必死です。
みなさんは右下の吹き出しとか確認しながらやっているんですよね？

>>647
青自分で使いたいから行くけど
暴君は画面の向こうからラリホーマが飛んでくるんだもん

全員だろ
どれだけ天魔に旋風脚使わせるかのゲーム

>>649
時計の秒針チラ見しながらやる

>>652
やっぱり計ってるんですね。

運営にドラキーでお知らせするように書き込んできます！おうえんヨロ！

祈りだとか衣だとかピオリムだとか完全ガードとか
画面左あたりにバフアイコン表示するようにして
効果切れる10秒前に点滅とかすればいいのにな
そしたら掛けなおしやすいし

そもそもバフやデバフのアイコンが醜いんだよ
点滅順番表示とか最悪だろ

強ボス飽きた

僧侶スレで「俺達はPSがあるので回復魔力など高める必要がない！」という結論が出ました
回魔が高い人は職人のステマに踊らされた低PSだとのことです
回魔300しかないやつは達人らしいのでおまいらどんどん誘え！


・僧侶の回復魔力参考

※スキル振りは信仰100、博愛82、スティ44を前提
※羽衣成功×3上下、フルパッシブ（＋70）、マジカルスティック（MP補正）
　いやしのメガネ、木彫りのロザリオ装備を基準とし、そこからの変更点を記載

魔力474　博愛34、ステ88振り、エルフ、しんり大成功×3、しんごん、ユグドラシル
魔力437　しんり大成功×3上下、しんごん、ユグドラシル
魔力406　しんり大成功×3上下
魔力392　ホーリー大成功×3上下
魔力390　しんごん
魔力388　羽衣大成功×3上下
魔力388　しんり成功×3上下
魔力372　ホーリー成功×3上下
魔力372　神官成功×3上下（しんごん装備不可）
魔力381　ユグドラシル
魔力370　【基準】（羽衣成功×3上下）
魔力362　メガネなし
魔力364　きじゅつし成功×3上下（しんごん装備不可）
魔力360　旅芸パッシブなし
魔力355　司祭成功（上下一体、しんごん装備不可）
魔力350　羽衣成功×2上下
魔力350　レンジャーパッシブなし
魔力340　旅芸、レンジャーパッシブなし
魔力332　メガネ、旅芸、レンジャーパッシブなし
魔力300　僧侶スレ標準（） ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←

400↑地雷装備だろ
メガネもぐるぐるでいい
バ覚醒魔は魔スレに帰よｗ

攻魔失敗込みの錬金つけて来る奴は恥知らずなのか？
攻魔成功のみ上下なんて10万以内で余裕で揃うだろーが
即席PTに来ないでフレとかチーメイトと討伐して来いよ貧乏人

野良のイッド多く参加してるけど、知ってる中で飛びぬけて上手い僧侶さんたちは
羽衣着てないんだよな。
ここで僧侶は着ない方がいいの？って質問しようと思ったくらいかも。

アークワンド、羽衣装備で魔力230台のおれのフレに謝れ(震え声）

回魔300しかないやつははっきり言ってなめてるよ
パッシブもろくにとってない、装備は全身で5万以下
でもPSがあるから問題ないらしい

てか僧侶は別に回復魔力どうでもよくね？
そらザオ失敗するほど低いとかは問題外だが

>>660
回りもうまくないとダメな気がする

回魔350あればいいよ
300はちょっと低い

イッドはマジ全員のPSが重要だって
そりゃ重要度的には　僧侶＞＞盗賊＞＞＞＞魔法　だけど
蜘蛛と違って魔も十分組んでてわかるほどテクニックの差が出る

>>657
さっきスルーされてたのに何回も貼るなよ。
だいたい、上の表も装備の事よくわかってないのに数字だけ並べられても困るわ。

きじゅつしはセット効果ないからしんごん装備可能だし、司祭もセット効果より
しんごん装備した方が数値上がるんだからさ。

実際回魔は300ちょいあれば問題なくね？
ああ耐性とか腕錬金考えない人かｗ

イッド誰か一人が上手くても
他がわかってないならまったく駄目だな
４人全員が並の方がマシ

どうせ祈りで倍にするんだから３００で十分
３５０あればもう何も言うことはない

ここではインテリは地雷みたいな感じだがインテリじゃないやつほとんどいないぞ

さっきもインテリにしなくて大丈夫ですか？っていわれた

インテリかったほうがいいのかな？

消費しない率のほうがほとんどの場合でいいようなきがするが

>>669そりゃそうだろ

>>667
指摘あり＾＾
直しとくね

魔力474　博愛34、ステ88振り、エルフ、しんり大成功×3、しんごん、ユグドラシル
魔力437　しんり大成功×3上下、しんごん、ユグドラシル
魔力406　しんり大成功×3上下
魔力392　ホーリー大成功×3上下
魔力390　しんごん
魔力388　羽衣大成功×3上下
魔力388　しんり成功×3上下
魔力382　きじゅつし成功×3上下、しんごん
魔力381　ユグドラシル
魔力372　ホーリー成功×3上下
魔力372　神官成功×3上下（しんごん装備不可）
魔力370　【基準】（羽衣成功×3上下）
魔力365　司祭成功（上下一体）、しんごん
魔力364　きじゅつし成功×3上下
魔力362　メガネなし
魔力360　旅芸パッシブなし
魔力355　司祭成功（上下一体）一式
魔力350　羽衣成功×2上下
魔力350　レンジャーパッシブなし
魔力340　旅芸、レンジャーパッシブなし
魔力332　メガネ、旅芸、レンジャーパッシブなし
魔力300　僧侶スレ標準（） ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←

緑玉出してグレン家で誘われ待ちしてたら蜘蛛PTに誘われた
蜘蛛行く道中なんも説明なし
自分以外のPTメンバーが同じチームだったのでまぁ慣れてるんかな、と思ったらまさかの地雷だった
僧は衣サブ盾理解してないから戦闘中に聖水使う始末
魔なんて杖魔でHPパッシブ100なし
しかもホトーンしてるし…
ステ確認しなかった俺が全面的に悪いが強ボスの敷居が下がったおかげで最近こうゆうの多いわ
別にパッシブなし、杖魔が悪いとは言わんがそういうのはチーム内でやって欲しい

あんまり荒らすと魔法使いの株が下がるのでやめてください

300は例えば蜘蛛だと祈りホイミが150と物足りなかったりベホマラーで満タンになりきらなかったりと結構ストレスがたまる
まあストレスが溜まる程度なんだが事故に繋がる可能性もあるので350(祈りホイミ180)あると安心

>>671
消費しない場合のMP増分とインテリでの火力&マホトラ量UPを考えるとインテリのが良いとか何とか
レアドロ+消費しない要求する奴もいるが

魔なら50でいいじゃんみたいなの多いな
51とかがいたら即断るわ

もう限界まで下がりきってるから大丈夫だ

モーホートーン

ざっとスレ読んだけどプク僧侶の評判悪いなｗ
俺なんていつもフレ登録依頼されて、ちょっと迷惑なくらいだけどなｗ
頑張ってプク僧侶のイメージあげるわｗ

>>677
おいおいイエローが2〜3万のときなんて50ばかりだったぞ
強ボスでレベル上げも兼ねるのも当たり前だったし
カンストまで6割以上ボスで稼いだ奴も多かった
それでもサクサクいけてた
いつからカンスト当たり前になったのよ

そういやプク僧侶と組んだことないなと思ったが、俺が僧侶なら組むことないか。
ドワ盗賊、エルフ女とプク男の魔法とばっかり組んでる気がするわ。

もう１ヶ月経つしな
慣れてる経験者は大半がメインカンストしてるだろうし
今５０とかで来る人は初心者の可能性が高い
つまりそういうことだろう

僧侶にレアドロってあったほうがいい？

ＨＰ＋１００ないのに参加しようとする奴なんとかしてくれ

バサやイッドなら即死確定じゃねーか

覚醒あります！
魔力３５０＋です！
でもパッシブとってなかったら魔力３００よりゴミだからｗ

関係ないから！

ＨＰボーナスとれよ！

マジで！！！

パッシブなくても聖女ありゃ死なないよ。
そういう糞メンバーでも勝たせるのが僧侶様のプレイヤースキル（（笑））なんだろ？
金策なら他のことやったほうが効率いいんだし、道楽ならヘボちんと組んでギリギリを楽しめよ。

HP＋１００もなくて参加してきて
死んだら僧侶のせいか・・・
流石魔法使いはいうことが違うな・・・

盾持ってて攻魔350↑って可能？

イッド天魔以外ならHP+100ない魔が一人いてもそんなに問題無いが
自分だけ一撃で死んでたら本人が一番気まずくないかと

強ボスやってて思ったけど、ステータス高いよりPS高い人の方が強いよな。
実感してるわ。
リアル女とかが僧侶だったらマジ終わってるわ。
反応おそいし位置取りのセンスもないし。
波動くらいまくって延々天使かけまくってる。
話にならん。

遅レスだけど

>>587が言うニコ生は間違いなく俺も見てたけど、その僧侶は羽衣装備してた
真理売るためにウソまで付くとか恐ろしいわ
というかイッドで僧侶が羽衣着ない理由が見つからない

>>690
確かにそのとおりだけど大前提は
PSあって装備もある　＞　PSあるけど装備微妙　＞　装備あるけどPSない　＞　装備もPSもない
だからね・・装備がなくてもいいとかそういう話にはならんので

そしてこれはドラクエに限った話じゃなくあらゆるオンゲでそうだけど、上手いやつは大抵装備もいい
そういうやつはちゃんと装備も気にするから

おいらっち200万の装備してるけど神スキルやでｗ

>>546
まぁ有りっちゃ有りだろ
俺そこ入りてえわ
ギスギスするのうぜぇw

>>440
ちょっとまて・・・大成功っていってもそんな高い奴（大成功最大値*3）はまずいないだろ・・・
大体+34くらいで妥協してるぞ+35でもかなり値段上がるしな

>>497
実装初期の頃は一回も波動も攻撃も喰らわない立ち位置を常時キープでやってたから
不要だったけどその頃はそんな感じで一応（天使ないの？への保険で）使っとくっていう感じだった
今は衣で吸わないといけないから可能な限り使うけど

レアドロないと話にならないの？

あるとレア箱増えてうまい






気がする

俺、回魔340しかないわｗ
芸人は盾、レンジャーはLV1ｗ
社会人なんてこんなもんだｗ
これえも蜘蛛なら30連勝
イッド乱戦も10連勝余裕だからｗ
情報仕入れる力、コミュ力が一番必要

単芝だらけの人が言っても・・・

一般人は単芝なんて気にしないよｗ
本当2ch脳だなｗ
リーダーやってコミュ力つけろよｗ

なんで経験者じゃなきゃだめなの？
厳しいねってなんなのさ

教えてくれればおれだって経験者の仲間入りじゃん

未経験者はいつ経験者になるのか…

たまに経験不問でグレン教会前で募集してるからきぃや…

イッドは一度5分安定全滅ほぼなしの神PT入れると
それできないPT入った時のダルさがやばいわし

>>602
なんであんなキモい奴らの配信見なきゃいけないんだよw

僧侶
初めて行ったイッド乱戦PTで魔法使いから「天使いらないからｗマホトラ祈りだけでいいよｗ」といわれて7分前後
別PTの乱戦PTで「天使は必要ｗ保険だからやっといてｗ」といわれ天使しながらやって10分前後
初回のPTは全滅率1割未満、2回目のPTは全滅率５割くらいだった

何が違うといえば魔法使いのPSなんだろうなあと思った
後者は逃げまくる魔法使いで、常に３ミスくらいで全滅と隣り合わせでしんどすぎた。
全滅したときに他の３人から「こればっかりは慣れだからｗどんまいｗ」と慰められたが納得がいかない・・・
初回経験がなければ全部自分のせいかなーと思ったはずだけども。

>>702
それはあるよね、最初は知らないもんはどうにもならない
５０回くらいやったときメチャクチャ上手くなるはずの奴とかも埋もれてそう

だからちょっと勇気だして自分で募集すればいいんだよ未経験な旨伝えてさ
俺もずーっと強天魔だけ敷居高いから敬遠してたけど
未経験、効率度外視で強天魔いきませんか？って募集したら
似たような状況の強者が結構いてすぐに埋まったぞ
でやってみたら確かに強いは強いけど７回目くらいで勝ったし
まずはやってみないことには一歩も前に進めないのがよくわかった

乱戦イッドの責任を僧侶だけに押し付けるやつは困るよね
やる前に「僧侶さん大丈夫ですか？」と聞くやつもやたら多い
僧侶だけの責任じゃねぇよ！
４人全員が動きわかってねーと無理なんだよと声高々に言いたい

>>706
リーダーがキーボ無し魔だったらマジごめんなさい

イッド乱戦は10分かかるPTなら即抜け安定
やる価値ないのにそれでも進めてくるバカ魔がいるから困る

イッド乱戦で10分かかるって、ヒャダルコ3匹巻き込めてない、
魔が死にまくってるとか？

結局なんだろうな？イッド4-6分勝率9、6-7分勝率7とか僧侶は経験あると思うんだけど、多分自分以外の僧侶が入っても同じ結果だろう
僧侶の腕とかPSなんてものは存在しないんじゃないだろうか？

5〜6分台で9割安定してるＰＴもあれば
8分台で安定してるＰＴもあるし
ボロクソにやられて全滅率4割超のＰＴもあったし
全滅しないという意味では安定してても10分台とかゴロゴロだし
ＰＴ変わるだけで結果が大幅に変わる

結局4人の総合ＰＳ次第だと思うよ。
僧侶の腕が一番大きいのは否定しないが、
だからといって他3人に腕が求められないわけがない

イッドで覚魔でいって3回死にました
本当にすいません

イッド１０分は即抜けレベルだったかｗ
自分のときはヒャダルコキャンセル一切なしイオ避けないNO!相撲!で、魔法死にまくりで頭抱えた
ベホマラー詠唱中に死亡が物凄い多かったのが印象的

そうそう、上手いPT入ると僧侶PSイラネって思う。
自分が特別上手いとは思わんけど、僧侶って殲滅スピードにほぼ関われないから誰がやっても同じじゃないかと錯覚する

>>714雑魚は邪魔だから帰れよ

>>712
僧侶って実は一番簡単な職というかそうであるべきだからな
安定PTでは僧侶なんて標準的であれば何も問題はない
僧侶にPSを求める時点で他が間違ってるってことだわな

イッドで5〜6分ってすげーな 昨日サポ僧侶3人連れて初めてイッド戦行ってみたけど倒すのに30分近くかかったわ

スリープPTとほぼ時間同じになるからな、10分は
もちろん全員慣れてるならそりゃ乱戦のほうがいいが
野良で乱戦は慎重に見極めれ

>>718
乱戦イッドは何度もやったが5〜6分で安定してるＰＴはたった一つのみだった
野良でやるにはレアなＰＴ引かないと無理じゃないかなー

相撲が肝である以上PSが一番重要なのはぶっちゃけ前衛
次に重要なのはサブ壁の判断力でその次に重要なのが他二人のちゃんとした位置取り（壁補助含む
職ごとのPSなんかこれらに比べるとマジどうでもいい

逃げまくる魔法がっていうけど
逆に３体にタゲられようが微動だにしない魔法使いがいたんだが
お前がちょっと後ろ下がれば相撲状態でまとまってヌルゲーになるのに・・

というか逃げ魔道士さん見てたら、相撲するって概念そのものが無いんじゃねーの？
このゲームレベル上げでPS身に付かないから誰かに指摘されるまで
本人は永遠に気づかないだろ

魔に限らず相撲の概念がないやつは平気でいるぞ

サポで裸ＰＬやってるだけでも
平田と一直線になるように下がって敵の攻撃受けないスキルは身につくはずなんだがなあ

魔は基本逃げだろ
敵が抜けてきたり僧侶が危ないときは相撲するけど

僧侶が下がった時に一緒に下がってくださる魔法使い様にしか野良では出会えてないわ……

イッドはただスモウすればいいと思ってる盗賊はだめだな
うまく三体固められるスモウする盗賊いれば魔法も僧侶も楽
一番きついのは盗賊ｗ

イッド戦で

盗賊はイッドと相撲、ヒプは僧侶が相撲してる場面で
タナトが魔法使いAに怒り！

この場面でどうするかと思ったら魔法使いAとBが仲良く逃げ出してワロタ

時間かせぎだろ

強ボス童貞だけど雑魚の攻撃なんて受けても死なないんじゃないのか？

回魔280で連戦しててすみませんでしたーw
3000Gとめがねで298まであげてきましたーw

>>724
しょうがねーよ。DQって平面で戦うものだったんだから

ここ見てるとますます強ボス疎遠になりそうだわ地道に緑狩っとく
棒立ちで勝てるようになるまで放置だな

イッドにスリープダガーは甘え

ゆとりか否かすぐわかる

魔は、まだPTに二枚入ること多いからいいんだよな
相方の動きみながら学習できる
問題は僧と盗だね
最近は魔で参加しつつ、うまい僧とか盗の動きみながら、イメトレしてる
特に僧は、自分だったら次の一手何するか考えながらやると、
詰め将棋みたいで楽しい

なんで魔法使いって勝ったときに『余裕〜』とかすぐいうの？
たかだか天魔数回勝っただけで、しかも魔しかできないおまえが「もう天魔はつかんだ」とかいってる。
緑髪のエルフ女、おまえのことだよ。
もう絶対組みたくないわ。

やばい時にベホマラー使うんじゃなくやばくなりそうなときにもう予想してベホマラー置いておく
イッド乱戦の僧侶はマジでこれができるかどうか

盗魔僧それぞれやったが僧は2度とやらね
負けた時は大体僧侶の責任扱いだもんな
魔が気楽でいい

>>738
昨日HPパッシブ無しの魔さんと姉妹ご一緒したんけど
全滅するたびにドンマイって言われましたw
まぁ自分に責任ないとは言いませんが魔が死ななければターン一つ溜められるし・・・

イッド難しい
回復しながら相撲もしなきゃならないとは
しかもベホマラーの範囲外に逃げ出す奴がいるともうストレスマッハ

盗僧魔でひととおりそこそこやった
結果盗賊が一番精神的に楽
簡単なのは魔
面白いのは僧
異論は認める

しかし、中途半端な真理着てて攻撃魔力微妙なの増えたな
そんなに高くない羽衣でもインテリなしで攻撃魔力340とかはいけるのに真理着て羽衣より低いとかなんなん

盗賊って、
防御+の無法者
回復魔+のみかわし
どっちがいいんかな？
それとも、下手に必殺狙わず
回復魔+無法者？

ちょっと何言ってるか分からないですね

どこから回魔が出てくるんだ？ｗ

たぶん回復錬金付けるか防御錬金かって話しじゃね？
それでも何言ってるかよくわからんが

>>745
ぶきみだろ普通に
回魔４００レベルの僧侶でも全然入らないことあるし気にしないでいいと思うけど

盗賊がさがりながら１地番に僧侶と２ばんに魔法のかべ
やって
魔法にヒャダぶっぱさせるのが時間たんしゅくのキーでないかと
おもうわ
魔はタイミングいいヒャダと交代壁　僧も予測ベホと補助壁
盗はさがりながら団子スモウとあれ

魔法は大きく時計まわりすれば３体固りやすい　でも壁しだいか

>>747
サンクス。
200台じゃ誤差ですな・・・

バサや蜘蛛での魔は簡単とかいう次元じゃないな
盗魔僧の三人でも安定できるんだから、一人は確実に＋αでしかない
極論すれば一人は立ってるだけでも勝てることになる

朝から日本語怪しいレス多過ぎだろw

実際にはタゲられたからってマップの中央向かって全力疾走して積極的に崩してくれる馬鹿もいるけどなｗ
立ってるだけよりよっぽど酷いのが強ボスですらたまにいる

バサでもっと下がってって言われたからえーと思いつつ下がったらバサが中央ずんずん歩いてきたよ

イッド乱戦時とかどの敵が誰にタゲられてるのか判断が難しいわ。
怒ってるときは名前がでるか分かるけど。
みんな誰がタゲられてるか把握してるの？
相撲やっててタゲられてない人でもダメージはうけるという認識で間違ってないでしょうか？
下手に魔が相撲するために前に出て、他の2体にダメージ受けて死ぬことがあるので、相撲するタイミングが難しいです。

>>750
位置取り悪い奴が死んだら寝かしとくレベル
なんで盗僧ちゃんと正面ですもうしてるのに
蜘蛛の後ろ側で魔一人やられてんだって時とか

バサはおおきく小刻みあるよー

イッドって難易度の割にオーブ安いし、金が3匹にわかれてるから聖水引けなかった時260Gしかもらえないしでやる意味あるのって感じなんだが
正直、暴君を連戦した方がよっぽど儲かるし楽しいよ。
盗賊は抑えるだけ、魔法はメラミ打つだけ、僧侶は回復と抑えするだけでいいんだし

ただ、魔法使いが可哀相なのは、確実にもう一人の魔法使いと比較されるってことだなｗ
だから必要以上に頑張るし、積極的に自分の意見を言って周りにアピールする
指示厨が多いのもそこが原因だろな
俺はこれが嫌なので魔法使いはやりたくないｗ盗賊が一番気楽ｗ

イッドは６体とやりあう感が楽しいけどなｗ

バサはさすがにねーわ

開幕で天使派か祈り派いるけど、どっちかやって回復はさんでやってないのやるって感じ？
開幕でいつも祈り天使を最初やる僧侶っている？

あと、波動されてかつ誰か死んでたら僧侶どーいう行動とる？
もちろん盗賊か魔法どっちが死んでるかにもよるとおもうけど。

イッドが一番コストパフォーマンスいいから、隠したいんじゃね？
6分前後で回せて宿近、オーブは蜘蛛の二倍で売れるから最近はもっぱら野良イッド

戦闘の話とは全然関係ないんだけど
俺今までのオーブドロップ数全部メモってて6.8回に1個落とす感じなんだけど、これってかなり少ない方？

昨日18時から24時までイッド、僧侶野良で6PTほどやった。
最初組んだ魔法プク、しんりの＋3でかためてるから羽衣もってるやろと思って誘ったがもってなかったwしかも、初めてでボス前で何匹いるの？とか聞く始末。もう一人の魔法使いさんと同じ動きすればいいよと伝えて戦闘中も少しアドバイス。
真結界で耐性あげてもらったら6連6勝、オーブ1個6分台で安定。その後のPTは、、おさっしのヒャダルコ脳筋と不気味いれない盗などストレスマッハの勝率6割PTばかり。
とりあえず波動連発でMPなくなりそうなのにマホトーンくらってマホト連呼すれくらいなら聖水なげろや。はぉ
逆になんにもしらんほうがうまくいくのかも。

俺が蜘蛛なら
馬覚醒魔の位置取りで相撲が片方はずれた時を見計らって
トゲ→波動→僧侶2連
これでおまいらに勝てるっっっ

>>717
それわかるわ
僧侶にうまさを求めてる時点で残り3人が御察し
特に魔で壁できる人がいない

強からくり１匹放置で盗賊不気味の瞬間にトゲその間に応援されてまたトゲでしんだんだけどクモ200くらいやったけど2かい行動でトゲ2連はじめやられた

からくり放置とか馬鹿なの？

>>715
死ななくて良いものが死んでたり
蘇生が遅かったりすれば僧侶の責任でタイムが遅くなる
詠唱中に死亡→ここで言う先読み回復が出来てない証拠では？
あんたのおかげで10分安定なのかもな

>>764
イッド野良とか地雷引いたら終わるって事くらい分かってたろ？
9割不味い事確定してるのに行くって相当のギャンブラーだね
安定求めるなら蜘蛛と暴君。強プレイヤーの殆どはこいつらをメインターゲットにしてるよ

蜘蛛でサブ壁しない僧侶に当たると最悪、しかも縛り盾すら持ってないときたもんだ。

蜘蛛遠い
イッドのが気楽なんだが

誘導必死っすね
パープル順調に下がってきてるもんな

タイミングばっちりでロスアタ→みかわし→トゲ
僧侶様「ロスアタ」

はいすいませんでした隣で見てなかったのかよ

蜘蛛専門がイッドやら暴君に流れてるな
敢えて蜘蛛に戻るのも有りかも

蜘蛛結構みかわしするのが厄介だよな
そのうちすばやさ低い盗賊はロスアタ避けられるからゴミとか言われるようになるのかな

それもあるから蜘蛛はからくり在中は聖女かけてるわ
このスレでは聖女？ｗｗｗプｗｗｗって感じなんだろうが

メイン魔法使いでずっとやってきたやつとメイン戦士から流れてきた魔で全然意識や動きが違うのがおもろいわ
もちろん役に立つのは後者

余裕があったら聖女いいと思う
俺もけっこう使ってるけど天使が消えないのがすごくありがたい

俺僧で苦労して魔盗と集めて、最後の1人魔を集めようとした途端に無言勧誘
見たら戦士でしたと

流石にちょっとイラっときたよ

盗僧魔さえいれば残り1はなんでもいいんだから戦士でもいいじゃんｗ

そりゃ緑玉出してりゃ勧誘くらいくるだろ

言わせてくれ

強ボスの場合、盗賊は鎧着ろ

頼むから着てくれ

いや着ろ

必殺技発動は最悪裸でやりゃいいんだよ
それまでの負担考えろ軽装盗賊共が！！！

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

縛り60％2つ付いてる盾とか1万もありゃ買えるんだから用意しといて欲しいとは思うな

蜘蛛で初めてボミエ連発する盗賊とあたった

俺僧侶なんだけど全然攻撃こなくてＭＰも回復しにくいしマジ勘弁してほしい
挙句『必殺なかなかこないなー』とか・・・あたりまえじゃないか・・・

ボミエいらないんじゃないですかね？って言っても
いや、これがあるから安定してるんですよとか言い出して
３戦で急用できたことにしたわ・・・

ここの人達って例え早いタイムで安定していても装備がクソなら文句言うの？

例えばイッドで５分〜６台安定PTで僧侶が真理で盗賊が無法でしたとかいうパターンとか
蜘蛛でマホトラ有４分前後だけど僧侶の回復魔力が低いとか

大事なのは見た目じゃなくて結果じゃないの？

>>785
そいつしってるわ 女キャラで変な喋り方するやつだよな

名前呼ぶときボミエさんって呼んでみるといいかも

>>786
ここのやつらはレベル低いから。
あと裁縫のはごろもの利権も混ざってる。

うまく読み取りましょう

>>786
装備買った人が見下したいだけだろ
ボスじゃなくて見栄と戦ってるんだ
+3大成功なんていらん

でも頑張って装備揃えるのもこのゲームの楽しみだよな

うまい奴ははだかでも勝てるからな。むしろ装備ガチガチで固めちゃってるのはヘタクソな証拠。
イッドに魔法装備で臨むやついると、こいつわかってるなと思う。弘法筆を選ばずって言葉あるしな。

魔法装備はガチガチで固めてると思うんだが

真面目すぎ
２ｃｈの板なんて8割いい加減なコメだよ

イッドはガチでやるなら魔法だろ

イッドで事故率下げるにはガード率盾と呪文耐性盾のどっちがいいのかな

>>786
言うわけねーだろアホ
立ち回りが残念な上に装備で底上げしてちょっとでもマシにしようって気持ちのないやつが叩かれてんだよ
つーかまともに動ける奴はまともな装備を持つ甲斐性くらいあるし、あえて趣味装備で来るのはそれだけ自信があるからだろう

>>786
そりゃ結果が良い方がいいに決まってるが前提がおかしい

真理の＋1、2ゴミ錬金ならまだしも＋3の、しかも大成功まじりのを
装備してるようなやつに地雷なんてほぼいないよ
一部職人でなければ飽きるほどオーブやってたまった金で買ってるんだから

比べてゴミスペックでパッシブもろくにないやつなんて
まともなPSのやつに当たる確率なんて極端に低いわ
装備揃ってないってことは強ボス一種もまともに経験してない確率高いからな

魔法で行ったって5パーセントしか変わらなくね？無法の呪文耐性つけてるやつもいるだろ。ってか自分がそうだけど。

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パープル取得ゴールド少なくても宿あるしコビンも少ないしヒャダでやれば６分前後蜘蛛と大差なしだもんな

皆蜘蛛いってるから助かってるわ

まぁ攻撃魔力低いと相撲の目の前で表示されるダメージ数値も明らかに低いし
討伐時間に直結してくるから叩かれることあるだろうな
回復は一撃耐えられるとこ、二撃耐えられるとこ、という観点で回復数値でればいいし
相撲の防御力HPとも絡んで要求は低いと思うが

>>784
縛りガードの盾って何がおすすめ？

>>801
パープルはもうレッド以下でしか売れないし、固定収入少ないし、地雷が混ざっていたらどうしようもないし
現状での正解は蜘蛛か暴君。知的障害者でもない限り安定するし

>>673
回復魔力なんかより眠りガードや呪文ガード
入れなきゃいけない立場だってこと忘れるなよ

>>805
俺かよｗ
僧侶スレに投下した最新バージョンでは耐性装備欄も設けてるのでご安心を＾＾

・僧侶の回復魔力参考

※スキル振りは信仰100、博愛82、スティ44を前提
※羽衣成功×3上下、フルパッシブ（＋70）、マジカルスティック（MP補正）
　いやしのメガネ、木彫りのロザリオ装備を基準とし、そこからの変更点を記載

魔力474　博愛34、ステ88振り、エルフ、しんり大成功×3、しんごん、ユグドラシル
魔力437　しんり大成功×3上下、しんごん、ユグドラシル
魔力406　しんり大成功×3上下
魔力392　ホーリー大成功×3上下
魔力390　しんごん
魔力388　羽衣大成功×3上下
魔力388　しんり成功×3上下
魔力384　きじゅつし成功×3上下、しんごん
魔力381　ユグドラシル
魔力372　ホーリー成功×3上下
魔力372　神官成功×3上下（しんごん装備不可）
魔力370　【基準】（羽衣成功×3上下）
魔力365　司祭成功（上下一体）、しんごん
魔力364　きじゅつし成功×3上下
魔力362　メガネなし
魔力360　旅芸パッシブなし
魔力355　司祭成功（上下一体）一式装備
魔力350　羽衣成功×2上下
魔力350　レンジャーパッシブなし
魔力340　体下耐性装備
魔力340　旅芸、レンジャーパッシブなし
魔力332　メガネ、旅芸、レンジャーパッシブなし
魔力300　僧侶スレ標準（） ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←


ちなみにメイン僧をかたってるくせに魔力300しかない人は
超絶PSでカバーしてる人なので安心して誘っていいそうですよ＾＾

固定が多くてもコビンの消費多くちゃ意味ないような
他人に全く投げないなら話は別だがそんなことありえないし差し引きイッドのが＋だな

暴君は１番面白くないしな

縛りガード盾はスライムトレイに一杯出てる
＋2で十分
一万G切ってるはず

イッドに雪崩れ込んできてる地雷(おまえら)なんとかしてくれよ
特に覚醒様

タゲ確認＆理解＆相撲できない、相手の行動把握できてない
、酷い奴はぐるぐる持ってない
そのくせプライドと態度がデカい

あと知識ないくせにリーダーするなよクズ

いま初心者魔法使い入りPTでイッドに行ってきたけど
やっぱイッドの攻略は魔法使いの動き次第だわ
僧侶がいくら努力しようが結果は変えられん

というか怒り状態で狙われてる時は間に入ってくれって言ったら
自分が怒り対象なのに相撲しにいってワロエナイ

最近野良で乱戦イッドの募集多いけど安定するのは一握りで
素直に寝かしとけっての結構あるよなぁ
特にラグい時間とか移動したのに戻されるわ外出たら死体の山が凄いわで
やり方変えたいけどリーダーじゃないから言いにくい

超絶PSでカバーしてることになってる魔力しかないｗ
スティック44とるしかないな
パラ50いって槍0にしちまったから2レベル上げつらいんですけどタイガー3人雇ってタコでいいの？

>>812
スティック44ってMPだから回復魔力関係なくね？

魔力だけ上げたいなら21ポイントで充分だけどな

蜘蛛戦は、からくり無視・マホトラ無しorしても1回程度で、平均３分切る位のペースでガンガン回した方が効率いいと思ってんだけどどうなの？
野良でｐｔ組むと必ずヒャダルコ＆マホトラの組み合わせなので気になったんだ。しかもかなり手だれの盗賊さんなんかもそっちの方を推奨してたんで・・・

つーか最近本当に酷いのな
俺が初めてイッド倒したのは10月15日だけど、その時は
イッド楽勝クモきつすぎって印象だったのに
一ヶ月で周囲が変化しすぎだわ

からくり無視PTは事故率高くて用事思い出すわ

ひょっとしてあれか？
PSってプレイステーションじゃなくてプレイヤースキルか？

どうしても野良で乱戦イッド行きたいなら僧侶になって募集、
多少時間かかっても経験豊富な盗賊と魔法を厳選していくしかない。
ホストがアホだと平気で魔力300程度の魔とか手抜き装備の盗賊
またはスペックだけよくて中身ゴミな奴を連れてくるから
こんな面倒なことする時間あったら森に行って蜘蛛連戦してた方がいいと思うんだけどね

>>815
蜘蛛初めてのリーダーがそんな指示出してたけど
全滅しまくりだったわ
ここの奴ら集めれば何とか出来るかもしれんが
野良では無理レベル

覚醒魔だけど相撲できますってコメに書いとけば誘われやすいかな？

ロスアタミスることもあるし2段階上げられたら
お手上げなのにPSで事故防げるわけないじゃん
MP尽きた状態で全滅してから後悔しても遅いんやで

>>808
ありがとう！

下手な魔法使いは相撲云々以前に、誰が敵のターゲットになってるかすら見てない
そりゃそうだよな。今までそういうコンテンツやってきてないんだから
せめてこういうスレ見てる奴はフレンドやチームで相撲の仕方くらい周知させてくれ

ヤバいと思ったらラリホーしとけよ
地味にラリホーはチート呪文だと思うよ

>>815
ラストだけでいいかなぁ
5-6分くらいで回して戦闘終了後は盗賊にみんなで小瓶が一番いいと思う

>>824
そりゃ右下見てるもの

蜘蛛は野良PTだとからくり倒すよね
自爆で事故るかロスアタが遅れて事故るかの違いだと思うけど、野良だと後者が多いと思うし、倒すやり方で問題ない気がする
慣れてる人だと前者の事故のほうが嫌だと思うけど

つーか今日はニートタイムにインしたのに何で二回も続けて
相撲できない魔法使いPTに当たるんだ
もうニートタイムすら地雷原なのかこれは

>>815です。色々ありがとう、参考になったよ

>>815
オーブ高い時は正解だった

信者の意味しらべなおせ

>>829
俺みたいに昼過ぎからの仕事もあるんだぜニート君

ここの住人で組んだら最強だよな
盗賊は一人で相撲を完璧にこなし、暴君の稲妻の3分の2はよける
魔法使いは一度も攻撃を受けずにマホトラで平均60吸う
僧侶は戦闘後もMPまんたん

すげー

>>834
僧侶はいてつくはどうを見て避けなきゃ一流とは言えない

マホトラ無しで2分30秒位でまわすときって全体のMP消費量どのぐらいで戦闘後の小瓶タイムどのぐらい？
マホトラ有りで5分ジャスト位のMP消費量だと、
戦闘後に全員で減ってる仲間に小瓶5個ずつ位なげるだけだから30秒程度で終わるんだけど

僧侶一人なんだからピオリムしてもらわなきゃ回復まにあわんよな？
集中攻撃くらってタヒって天使で生き返ったら魔にはいやしそう。盗賊にはピオラいれてもらいたいんだがおれまちがってる？

>>835-836
なにそのネタ
流行ってんの？ｗ
ニヤケてしまったわ

>>821
「相撲できます」だと2chねらーっぽく感じて嫌やな
何か晒されるかもって思ってしまう

「押さえできます」か「壁できます」、
もしくは「僧侶もできます」がいいんじゃない

速度重視で回すのはオーブが何万も価値があったからこそ
今からくり放置とかマホトラ無しでやるってのは脳死してるアホ

相撲がねらーぽいとかアホか
野良でもみんな使ってるわ
ぼっちだろ

すみません…爪盗賊に強ボスの居場所はありますか(´;ω;`)

強姉妹は爪じゃなかったっけ
すっかり行かなくなったから知らんけど

蜘蛛マホトラ5分安定PTならこびん3個以下で済むな大体
2時間回して50個も使ってないし

無能無知なリーダー＋チームの寄生に拾われると最悪やな
装備もゴミなレベル上げ中の魔50とか平気で連れてきやがる

むしろ最近は魔法使いさん相撲してくださいって言った時の
「えっ！？（困惑）」って反応を楽しんでいる
大体7割くらい拒否反応示すんだよなこれが

いやいや、からくり放置は自爆防止でしょ？
別に速く回したいからじゃないと思うが

蘇った人にいやしそう、マホトーンも切らせない、ラリホもします。タゲ来てない時の相撲補助もする
ただ攻撃魔法がおろそかになるんだ・・・そんなメイン僧侶のきまぐれ魔法使い修行

>>845
お前の装備が知りたいな
あとPSもか？ｗ　こういう奴が一番嫌い

自爆よりも応援のがうざいし盗賊が忙しくなる
ただでさえみかわしうざいのにわざわざ残す意味がわからない

チームメンバーにそそのかされてガチ旅になってしまったんだが俺はこれからどうすればいいんだ

>>849
は？最強クラスの装備に回りがまともなら毎回安定のスキルですが何か？
地雷雑魚は引っ込んでろよ

最近の強ボスってステや装備が標準以下でもやり方さえ上手くやれば十分に回転良く倒せるから
最近はステよりも性格重視して誘ってるわ
お前らも人の強さばかり気にしてるけど、性格地雷踏むほうがよっぽど大変だぞ

長時間やるものだから
楽しくやりたいね…

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>>852
最強“クラス”？？ｗ
装備に500万もつぎ込めない貧乏人はすっこんでろ

一昨日始めて暴君行って２０回ほど戦った僧侶なんですけど、質問です

盗賊が相撲してて雷で攻撃される時に一緒に組んでる魔法使いが
巻き添えで食らいまくって回復大変なんですけど、これは誰が悪い？

他の人は魔法キャンセルして下がってくれたりするんですが・・

自分のＭＰ１８０代で低いのもあるけど衣してもＭＰ回復追いつかなくて
聖水使うと勿体ないと言われるんですけど、魔法使いの回復や蘇生が
無ければ絶対もつと思うんですがどうでしょうか？

それとも衣をしてる場合はまさか自分も雷食らったほうがいいのかな・・
もちろん盗賊が食らった時は自分が相撲してます

だから自爆のほうがうざいと考える人がからくり残すんだろ？
少なくとも意味はわかるじゃん
自爆と応援どっちがうざいと思うかは、人によってはっきり割れると思うよ
それでも正解を出すと言うなら、応援のほうが事故る理屈を数字で説明して説得するしかないが

>>857
魔がいなづまをしょっちゅう食らうとかゴミ以外の何者でもないぞ

衣はした方がいいけど、黒ビームは避けた方が無難だと思う
自分以外にも魔が食らってると大事になる

>>856
はよ装備晒し、はよ
揚げ足取りしかできない君ｗ

縛りガードもぶきみもなかった盗賊と当たった時は最悪だったなぁ

>>854
うむ
そう思って昨夜はあえて変な装備だったりステが低いせいで誘われず余ってるがなんとなく性格や礼儀は良さそうな人達を誘って暴君言ってみたんだが
たしかに最初は慣れてないせいか動きは変だったけど、教えてあげると頑張って修正してくれるし
回転良く倒せるようになってきたときの連帯感とオーブ出たときの達成感は半端なく楽しかったな
なによりギスギスした雰囲気がなく、一致団結して朗らかな雰囲気でやれたのは最高だった。

いいからお前らマイページの強さのスクショ撮って晒しあってろよ

>>856と>>860が装備SSをUPして周りが判断する流れと聞いて

からくり放置はピーク時の1鯖ではやめて欲しい
テンション上がってるのに表示遅れてたりなんかいろいろ困る

そもそも1鯖とか行くなよ……2鯖でも最近酷いのに

からくり放置って指示出すのも決まって魔なんだよ
魔は後ろでメラミ撃ってるだけでいいから前衛の大変さが分かってない

一般層も強ボスチャレンジして来てるから野良の質はどんどん下がってきてるしな

最近都合悪くなって抜けるのが増えて来たわ

不思議なのはどいつもこいつもパッシブは取ってるし
装備も平均値は達成してるんだよな
仲間を探す機能専門だからそういうのが集まってるんだと思うが
それにしても基本的な動きが初心者レベルなのが多すぎる

からくり放置→からくりに削られて魔のHPが200切る→メラミマラソンミスって蜘蛛に噛まれて死亡
めんどくせーな

β以降は更に最適化され、よりリアルな表現に
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121107234454_775_4.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121107234454_871_2.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121108000108_10_1.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121108000108_10_2.jpg

>>858
自爆は蜘蛛で死角になっても宣言し合えば避けられる確率高い
応援はロスアタが避けられる可能性があるのと連続応援は対応が不可能でラグもある
それに盗賊の行動が制限されてしまう＋魔法使いのHPが削られる

天使あり前提で考えると応援しぐもはほぼ壊滅状態になるけど自爆はくらっても盗賊ザオラルで済む

「イッド希望」って書いてるくせに‘動けない’奴はなんなんだ

「今までマホトーンはしたことないなぁ(タメ口)」なんていうバ覚醒リーダーもいたわ

>>873
(なんかよく分からないがイッドが儲かるらしいから)イッド希望

>>869
ピンモータコメットだけ狩っててもレベルは上がるしお金も貯まるんだぜ

てかなんだかんだ高ステの人といったら、動きも上手いし、自分の状態アピールもしてくれるし、自爆も見えたらすぐ言ってくれるから超やりやすい

おまえ等が最強なのは分かった

おまえ等だけで組めば店売りより少し高い1100Gぐらいまでおちそうだな

あれれー？でも組めない？
不思議ー！
最速タイムだせちゃうよ？

自爆は天使発動後後ろに下がってるときに魔が壁になったりラリホーしてくれたりで
まず間違いなく立て直せるけど
応援死蜘蛛は天使はがれた僧侶1人でターンがなかなかまわってこないし
全員死んでるせいでタゲが絶対僧侶で蜘蛛が障害物なく追ってくるから
行動がメダパニだったり糸だったり盾ガードが発動しないと手詰まりの可能性が高い
死蜘蛛前に聖女かけてるとなんとかなるが

ちょっと視点がバラバラだな…
めんどくさいからからくり倒すのか、
事故率を下げるためにからくり倒すのか、
収入期待値が高いからからくり倒すのか、
そこから説明しないとわけがわからなくなる

ここ最近天魔にぜんぜん勝てねえ

僧侶だが考えうる限りのことはしてるのになぜ？だれか僧侶の見本をみせてくれ〜

天魔は僧侶一人の責任じゃないから
考えうる限りの事をしてるなら他のメンツが足りてないんだろう

>>879
ここまで丁寧に説明してわからないなら「私は馬鹿です」って言ってるようなもんだぞ

なるほど色んな考えがあるね
とりあえず、からくり放置を嫌ってるのが僧侶ってのは理解したｗ

どれをとってもからくり倒したほうがいいじゃねーか
この流れ見てもわかんねーのかアホは

お前らだったら盗賊のレア泥はいくつ以上で来て欲しい？
1.2と1.4で値段が10倍くらい違うんだよな

単純にからくり放置されると激しく相撲の邪魔なんで倒してほしいですね
あ、僧侶です

>>737
つうか祈り衣して思考停止ベホマラ連打でええよ

>>883
HP100とってる層は2職くらいなら楽に兼業できるだろうから一回他の職もやってみればわかる
僧侶じゃなくて盗賊で蜘蛛行ってからくり残す方法でやってみ

>>863
討伐回数貼ってほしいな
偉そうに講釈垂れてる奴が実は10回ぐらいしか勝ったことありませんとかありそう

正直、俺はまだ理解できてない
だって実際に応援はロスアタだけで安定して対処できてきたからね
ロスアタをミスった後の即トゲでグダグダになるより、自爆絡みで全滅になるイメージのほうが強いよ

からくり残しは正直嫌です
なるべく自爆させないように頑張ってください、魔法使い様
盗賊より

テンションアップを全部ロスアタで対処出来ても
2連攻撃で盗賊ヤラれただけで壊滅しそうだよね

応援のほうが事故る理屈を数値で表せとか言う奴に大して順序立てて説明したのにイメージで反論し始めたでござる

蜘蛛初心者のフレに蜘蛛ってどうやって倒すのって言われて
からくりは先に倒すって教えて（相撲のやり方とか他のことも）
んでからくり倒すやりかたでは全然勝てなくてからくり放置で勝てたらしい

なんでからくり殲滅で勝てねえんだよって思ってたけど
どうやら魔法使いが杖振りだったらしい
そらアカンわ・・・

>>885
最低で1、4だろ

ロスアタミスった後の即トゲの確率
俺にはこのパターンがレアケースに見えてるわけだ
だから自爆のほうを嫌う
それに、これは俺が下手くそだからかも知れないけど、自爆を避けるのって難しいんだよね…
あれってそんなに簡単だったか？

応援二回来た時はどうしようもないし
じばくきたら逃げりゃいいし
魔法使いがじばくみたら自爆するまえに殺すでしょ

からくりそのものが邪魔だという意見がなぜないんだ
壁やろうにも身動きとれないときとかないの？

黄色で自爆モーションに入らない限り大抵魔法使いが自爆前に殺してくれると思うんだが
その場合でもちゃんと教えてくれるだろう？

だな
前衛にとっては相撲の邪魔だし
後衛もチクチクやられていつのまにHP減って
蜘蛛に一撃でやれるくらいに減ってるのがいやだわ

応援トゲだけじゃなく応援攻撃で誰か戦闘不能になっただけでカツカツじゃん

これだけ大勢がおうえんの方が厄介って言ってるんだから

ふむ…
まあ、自爆くらっても立て直すからいいよと言うならそれが壁役にとっても一番簡単だけどね
じゃあ今日は野良で倒すパターンでやってみるのでよろしく

後はテンション上がった攻撃じゃないにしろ
２連続行動で盗賊が落ちる
壁僧侶だけ
盗賊にザオラル中、蜘蛛に応援
ザオラル詠唱やめて自分に聖女かけるにしろ蜘蛛にロスアタするにしても
いろいろきつい

からくり放置がタイム目当てじゃなくて自爆防止だけが理由なら、
ヒャダルコなんていう選択肢は最初から主流にならんよね

まずマホトラタイムがいらねーんだよ
というか魔法使いでＭＰを聖水で回復してる奴は俺含めて3人しか出会った事ねーわ

聖水の方がねーよｗ
金稼ぎにいってんだよ

そこはまあ金策だから

からくりは魔法の鎧で押せる？
誘われにくいんじゃないかと思って無法者で参加してるんだが

なんか野良の地雷でグチグチ言っている奴なんなの？
愚痴たれるぐらいそういの嫌なら野良やめたらよくね？

俺は痛い思いをしてからチームやフレや固定としかいかなくなったわ

野良は野良なりの楽しみあるからいいけど
わざわざ顔真っ赤にするぐらないならいかないほうがよい

聖水使ってる奴は最近ちょくちょく見るな
気持ちはわかるが他のＰＴメンが引いててｗ

からくりは魔法セットなら押せる
というか強ボスって正直全部魔法セットでいいのよね…

蜘蛛専用スレだなw

魔法の鎧で募集して無理そうなら無法者でしてボス前で着替えればいいか

>>907-908
魔法使いしかやった事ないのか？
盗賊と僧侶でたまには強ボスいってみろよ・・・
マホトラタイム有りの場合、この２職はオーブでないとほぼマイナスだって事知ってるか？

たまに小瓶タイムで聖水かける人いるんだけど
あれはただの手違いだよね？　素でやってたらひくんだけど

>>915
自分僧侶ですし
本気でわからんけど僧盗がマイナスになるってどういう状況だ？

>>913
正直蜘蛛の話題はほんとどうでもいいよな

蜘蛛でここまで盛り上がれるのがうらやましい

>>915
俺も僧侶だし>>836だけど、赤字にならないし魔法使いにはマホトラしてくれって思ってるんだが？

>>917
蜘蛛と暴君以外は盗僧なら聖水飲まざるを得ない場面が必ずでるんだが？
強ボスプロ（）の方ですか？

いま聖水なんてバザーで400以下なんだから小瓶よりちょい高いだけじゃん
ここのやつなんかはイッド、蜘蛛やりまくりで聖水なんて腐るほど余ってるだろ

>>915
自分にしか小瓶使わない人ですか？
そういう人はいらない。

>>918
蜘蛛が一番儲かって、オーブも強力な装備を作成できるんだから一番盛り上がって当然だろ

イッドも聖水いらんわｗ
１０回に１回くらいは使うけど

理解できたからこの話はもういいわ
相手に小びんや聖水投げた事ない奴しかいないようだ

イッドで聖水使うか？

>>921
話の流れ的に蜘蛛かと思ったわ
でもそれこそ天魔以外は聖水使わないだろ･･･

魅了がらみでグダれば使う事はある

いやオレは僧侶だよ
イッドもマリーンも聖水いらんでしょｗｗ

天魔の話題とかはよくわからんのよね
パラが一体押さえてる間に、他の三人でもう一体を倒す
このパターンしか知らんし
最新戦法があるなら教えて欲しい

>>926
運悪く崩れたらＭＰ枯渇するだろ？そこで全滅選んで次に行くか、立て直して殺しきるかの違い

マツコだけになってから聖水飲み始める爪盗賊とかもったいないなぁと思いながら
小瓶かけてますw

>>930
>>324

たまに使うかな
魅了とかザラキとか事故った時僧侶になげる
ほとんどないから別に気にならん

>>931
マヒャド連打で一気に片付ける

蜘蛛でも目の前でメラミぶっぱなす魔法使い様がいてそいつがダメ食らいまくると、
回復で手一杯になったりして僧侶が衣張り直すタイミング減って聖水使うんじゃね？
そんなPTさっさと抜けたほうがいいと思うけど。

>>931
なるほど
マイナスになるくらいそういうケースがあるPTなんだな

>>937
そういう2ch補正はもういいから

あーもう人間男の誘いは断ろうかなほんと地雷ばっかだｗ

人間♂は単純に人工が多いからな
地雷もいるが使える奴も結構多い

無法者・証装備の盗賊に乱戦お願いされるとさすがに困る
魔法くらうとＨＰ減りすぎて壁にもならないし

蜘蛛アラグネ強時給１３４４５
某雑魚モンスター時給１５０００

なぜこんな差がついたのかｗ

衣使わない地雷僧侶がいるとMP枯渇して聖水催促されるから最悪だわ

からくり放置できるＰＴなら放置した方がいいってのが蜘蛛400匹以上狩ってきた俺の結論
メラミとヒャダルコの間合い、そして蜘蛛の糸の間合い考えてみ
それにからくりの位置次第でかなり前に出なきゃヒャダルコ届かない状況が多々あるしな

天使、祈りよりもとにかく衣を優先させるやつもいたけどな

×→状況が多々あるしな
○→状況に陥ることが多々あるしな

タゲられてて死ぬ可能性ないなら衣でMP回復の絶好のチャンスだろ
いつも決め打ちでやってんのか？

盗むも必殺も出来なそうな上に小瓶消費も増えそうな放置戦法のメリットは
魔法使いが間合いを保てることのみなのか

強ボスは魔法使いの接待でしかない
オーブが出なければ盗賊のせいにされ、全滅したら僧侶の責任
まじでこれだから

>>930
ここは大半が蜘蛛しかまともに回せない人の集まりですから

>>950
どうした？このスレ見て嫌な思いでもしたのか？

スマン気付かず>>950踏んだわ
２時間待ってくれれば職場のパソコンでスレ立てるけど
それがダメなら死をもって償うけど

死をもって償うとかよくも軽々しくいったもんだ

性格だけじゃなくセンスも終わってて可哀想だと思った

>>953>>954
ごめんね
君達と違って自宅警備員じゃないもんで
ただセンスが無いのは認めるよ
申し訳ないけど>>975お願いします

中二病っぽくてキモイなこいつｗ

まだ2時間経ってねーだろ
逃げんなカス

暴君で僧侶で衣してわざと雷当たりにいくって上に出てるけど
それが原因で全滅したりはない？

たしかに雷した後の犬は大人しい気もするが、魔法使い狙われて走って行かれて
魔法使い即死とかしたら結構やばい気がするんですが

死をもって償えばいいのに

安価は微妙に遠いし迷惑かけてる割に何故か煽るし
いったい何なんだ

>>958雷じゃなく閃光当たればいいよ

イナズマじゃなくて閃光な。当たりにいくのは

イッドとかふうまだけで充分だろムチならまほう上ほしいが

ここで言われた通り閃光当たりにいったら
何故か魔法使いまでいなずまくらってベホマラーするはめになったぜ…

いなずまじゃなくて閃光だった

どうやらこのスレ見て相当イライラしちゃったようだなID:cmdDYZjEO

ビームと言った方がわかりやすい気がする
後魔法も必殺狙いでわざと当たりに行く奴はたまにいる

からくりの自爆なんてりゅうおま持ってれば耐えるじゃないですか

>>968
流石に盗賊はりゅうおま付けらんねえ

必殺狙いで被弾するくらいMP気にするなら覚醒マホトラか薬の使用に時間使えよ
必殺使う奴に限って詠唱遅いマヒャド連打して余計に被弾するから無意味だ

>>969
マホトラタイムに証に変えるもんじゃないの？

MPパサーがあればマホトラタイムに文句言う人は一人もいなかったろうにｗ

紛らわしくて申し訳ないんだけど
暴君で僧侶が衣でわざと食らいにいくのはバチバチしてるマヒする稲妻？
それともメガ粒子砲みたいなぶっとい閃光？

上の方でも質問したんだけど組んでた魔法使いが離れないで
盗賊と一緒に稲妻くらいまくって正直やめて欲しかったんだけど
それも必殺狙いなのか・・

>>973
質問ばかりしてないでよく読めよ
レス貰ってるじゃいか

ビームだっつってんだろ
いなずまに突っ込むやつは2人くらいしか見たことないぞ

閃光 ビームのほうね
魔がイナズマくらうなら急用を思い出せ

稲妻食らうのは盗賊だけ
神盗賊はあれ避けるらしいが野良で避ける人に会ったことないなあ

すいませんよく読まずに勝手に勘違いしてましたorz
おかげさまで解決しましたありがとう

集中してやれば半分くらいはイナズマ避けれるようになった
まあでも暴君は長くてだるいから結局思考停止クモノ連打になってほとんどくらうww

おまえらうぜえ指示厨いたらBLつかってみ？
まじで快適だからｗｗｗ

クモで開幕すぐに時計回りしだす魔が多いけど下がったほうがいいよな

遅くなってごめんね
立てましたよ

稲妻は外側まで追い詰められると後ろのスペース取れなくて厳しい
暇だから回避チャレンジしてるけど特に避ける必要も無いなと感じる

>>982
乙＆誘導

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1352792717/

死ぬの前提で司祭セット回魔290祈りなし僧侶と蜘蛛行ってくれる人いない？
一回も行った事ないから行ってみたいけど
このスレはそんな感じの人には向かないのかな

>>985
せめて祈りは取った方が良いと思うのですが

>>985
同じく覚醒なしの魔や縛り盾なくロスアタ通らないツメ盗賊とかでいいならいいんじゃね？
自分だけスペック低くて他には普通のスペック求めてつれてってもらうだけなら
グレンで叫んでる戦士と同じだからお金払って募集した方がいいよ

仮に倒せたとしてもそれじゃ確実にだるいのは確定なんで誰も行かないと思いますよ
300いってない祈りもないとか書類選考落ち

こっちで募集してみればいい

【DQ10】ドラゴンクエストＸ パーティー募集専用16人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1352521571/l50

討伐目的なら人集まると思うぞ
ただそのスペックの場合 盗旅魔僧 の構成になるけど

>>985
何レベルか知らないけど蜘蛛だと、祈りはいると思うけど
行きたいだけならサポとでも行けばいいんじゃないかな

パーティー募集スレで募集するのが無難

>>985
中途半端な短剣盾盗賊でよければいいですよ
夜中になっちゃいますが

スマンスレ埋まってた
こっちな
【DQ10】ドラゴンクエストＸ パーティー募集専用17人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1352788818/l50

募集スレならとりあえず倒したいって募集すれば
戦士や武闘家が集まってきて熱い戦いが出来るぞ

僧侶の祈りがどれだけ有力かわかってないのは困るな
前に祈り持ってるのに祈りの効果知らないやついたし・・・

祈りホイミ＝ベホイム
祈りベホイミ＝ベホマ
祈りベホマラー＝ベホマズン
だからね・・VU前は微妙スキル扱いだったけど今はもってないと地雷級スキルまで格上げされたなｗ

修正されませんように・・・天使、ザキと来て祈りとかホント泣くぞ

VU前だって 手探り天魔、冥王では普通に使われてたから

祈りは弱体
天使は再弱体

修正されようが僧侶の席は確保されてるからね

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