【DQ10】戦士専用スレこうげき力+26【Wii】

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 13:28:16.85 ID:FkEfjC+K0

ここはドラゴンクエストXの戦士専用スレです

公式サイト
http://www.dqx.jp/
ドラゴンクエスト公式サイト　ドラクエ・パラダイス
http://dragonquest.jp/
プレイヤー専用サイト
http://hiroba.dqx.jp/sc/

【関連スレ】
【DQ10】ドラゴンクエストX　質問スレ★80
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1352065918/

※アフィブログ転載禁止
※荒らし・煽りは放置
※ハードの話はゲハでやりましょう
※次スレは原則>>900が立てる。スレたて無理な場合は早めに申告
※>>1000まで行っても誰も立てなかったら下で宣言してから立てましょう
DQ10総合避難所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1346210666/

※前スレ
【DQ10】戦士専用スレこうげき力+25【Wii】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1351580183/

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 13:28:46.87 ID:FkEfjC+K0

【LV50　戦士ステ比較】

　　　　　　　大人　子供　オーガ　ウェディ　エルフ　プクリポ　ドワーフ
最大ＨＰ.　　193　 193　　　197　　　195　　　 192　　　 192　　　193
最大ＭＰ　　50　　 50　　　 49　　　　49　　　　51　　　　52　　　　49
回復魔力　　 0 　　 0 　　　 0 　　　　0 　　　　 0 　　　　 0 　　　　 0
攻撃魔力　　 0 　　 0 　　　 0 　　　　0 　　　　 0 　　　　 0 　　　　 0
ちから　　　 109　 109　　　112　　　110　　　109　　　 108　　　109
すばやさ　　 36　　38　　　 35　　　　38　　　　36　　　　 36　　　　37
みのまもり　134　134　　　139　　　132　　　134　　　　132　　　134
きようさ　　　44　　44　　　 42　　　　42　　　　42　　　　 44　　　　46
みりょく
おもさ　　　 106　 101　　　110　　　108　　 103　　　 101　　　　106

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 13:32:20.71 ID:FkEfjC+K0

補助魔法備忘録
バイシオン　攻20％上昇
スカラ・スクルト　守20％上昇
ズッシード　重さ50％上昇

へナトス・やいばくだき　攻20％低下
ルカニ・ルカナン・かぶと割り　守10%低下
ウェイトブレイク　重さ50%低下

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 14:51:45.11 ID:IYeILcgO0

今LV42勇敢戦士なんだが、何狩ればいいかしら？

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 14:55:52.15 ID:Q+2ZBJ+o0

ギガスラってダメージ固定ってマジなの？
魔法戦士実装されたら、レベル1でいきなり範囲180ダメージとか出せちゃうの？

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 14:59:25.62 ID:K+bPA5bs0

>>4
オノに振りなおしてキコリ

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 15:02:40.58 ID:76TB1ZrI0

ふと思いついた戦士強化案聞いてくれ

①まず「ためる」を強化する
・与ダメに倍率を掛けるのではなく攻撃力に倍率を掛ける
・会心に乗るようにする

②「ためる」「ためる弐」を戦士武闘家「兼用」の特技にする
・もともと戦士はDQ6で「きあいため」の特技を持ってた
・武闘家の方は通常のためるの成功率を高くする

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 15:05:40.43 ID:OsM2E/lsP

あと魔人ぎりの成功率9割くらいにしてもいいと思う
今のままなら消費MP半分にして欲しい

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 15:16:55.39 ID:kFObzOtC0

>>5
そうなん？魔法戦士で剣スキル取ろうと思って剣から勇敢に再フリしちまった

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 15:17:26.73 ID:cT7Mj9Gz0

>>7
最初から実装していたらよかったかもだが、
現行のシステムにその修正は難しいだろうな。

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 15:18:20.21 ID:kVpnIgXbO

>>5
魔法戦士実装と同時に威力がレベル依存になるのが目に見えてる

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 15:25:05.91 ID:XyZjQDXF0

後のVUで強化されることがあっても、調子に乗らないように今から戒めておきたいな。
まあ、強くなったら強くなったで変なのきそうだけど。

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 15:26:47.45 ID:pCtr3ZxN0

>7
ためるは火力強化スキルでなくてMP節約スキル
とくに範囲スキルとの相性は抜群なんだな

武闘家と差別化するなら一定時間テンションが一段階目で固定化されるスキルとか面白いかもしれない

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 16:00:38.53 ID:7o/vuXaB0

戦士ってなんで戦士しかできないやつが多いの？
メイン戦士です！もなにも戦士しかできないんじゃん（笑）
ってやつ多すぎ＾＾

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 16:09:37.15 ID:QtbyPGzQO

攻撃力280、守備力310越えたけど、１日で稼いでくる経験値が1000～4000だわ

酒場だけで54→55に何日かかんの

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 16:12:09.38 ID:OsM2E/lsP

戦士メインでやってるんなら普通にレベル上げろよ！
俺は戦士のレベル上げだけは楽しいわ

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 16:12:27.22 ID:xNacDyNt0

>>1
しつこ過ぎんだよ
派生・細分化スレはしたらばの方に立てろよ

自治スレッド＠FF・ドラクエ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/072145451919/l50

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 16:13:10.68 ID:Y7XyKOLTO

どう見ても神ゲーです。本当に有難う御座いました
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/res824_1b.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/res824_2b.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/res904.jpg
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19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 16:13:59.52 ID:1poFcv3Y0

残夜装備なら光弱点のを殴るにはちょうどいいんだけどね

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 16:20:07.01 ID:RhmO/GSN0

>15
そんなスペックあったら、普通に7000くらい入るだろ。

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 16:20:15.07 ID:FAUcxKPlO

>>14
他職全部Lv47以上だけど装備も糞だし武器スキル何もないぞ？それでも他職やってほしいのか？
戦士の為だけにパッシブしか取ってねぇんだよ、｢戦士メイン｣だからな

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 16:25:08.69 ID:bfmhf+gb0

見え見えの釣り針だろうに相手すんなよ…

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 16:29:44.77 ID:qHrOAjYH0

>>20
一時期レベル55の戦士、両手で攻撃285きあいはくあいまほう取得済み登録してたけどこれがマジで雇われすらしないことすら結構あったぞ

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 16:36:09.53 ID:1poFcv3Y0

レベル55なんて経験値吸われるだけなのに好き好んで雇うやつはいないだろ

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 16:43:08.22 ID:LvxpwnKq0

>>15
49と54は酒場登録してもシステム的に経験値稼いでこない仕様らしいぞ

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 17:55:31.96 ID:00WdMXga0

なんでオノだの酒場だの使いたがるのか知らないけど３５から思考停止の斬夜連打上げすりゃいいじゃん。
お前らバカばっかだからオノで登録したがるけど斬夜で置いておけば
疑似にちりんとして使われてるよ。

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 18:00:31.87 ID:KRk0Nt8N0

戦士クエのボスはやいばくだきをやめてほしい。
なんで戦士が主役の戦士クエでまで、戦士を役立たずにするんだ・・・・。

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 18:07:21.17 ID:paXW9fTp0

ゆうかん斧、覚醒魔、短剣盾盗賊＆曲芸芸人をスキル１００にしたけど戦士に声かかることなんてないからなあ

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 18:25:07.32 ID:jv6jjQDt0

よう、みんな久しぶり！
昨日からまた課金して元気玉40個炸裂中
パラのパッシブは取ったけどレンジャーはどうしようかな
斧戦士なんで振りなおし使えばゆうかん斧になるけど、レンジャーはカンストしといた方がいいの？

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 18:34:12.44 ID:G+wP/efP0

>>29
斧使いたいなら勇敢斧取ってレンジャーやるといいよ
それと戦士じゃなくて戦死だから
戦士は皆死んだ

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 18:49:03.20 ID:PGOK1EQ9O

>>29
そらカンストしておくのが一番いいが、労力に見合うだけの恩恵はない

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 18:59:23.70 ID:jv6jjQDt0

>>30-31
OK
とりあえず振りなおしてゆうかん斧を作ります
そのあと・・・盗賊カンストを目指そうか

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 19:31:23.95 ID:/2geNwQa0

パッシブ取りまくって万能戦死にしてみた
http://kie.nu/xVb
まだＭＰ＋１０×２ときようさ＋２０×２を取ってないが、限界は見える…
あとは金さえあれば、やいば防具一式に＋３装備で
盾ガード率やら攻守、重さもゴリゴリ上がるんだけどな

俺にはもう時間がない　ここまでだ
魔法戦士が実装されたら俺の分までみんな頑張ってくれよ。

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 19:33:07.69 ID:RzcB2XvD0

万能（）

レンジャーのほうが万能ですから

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 19:40:59.79 ID:z7ds0BcW0

オノ戦士入れるくらいならレンジャー入れるよなあ・・・
ベホイミ、ザオ、マヌーサが使えるし
オオカミはまじん斬りより期待値高いのに消費MP少なく盾も使える

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 19:53:28.36 ID:AxoGMJ2Q0

ほんとダメージの期待値計算もできんのかってレベルだからなー＞バトルプランナー

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 19:58:53.39 ID:YV1OIIHP0

>>5

この前ネルゲル倒したら、１５９～１７０のダメージだった。

運営がギガスラのダメージを減らしてる可能性があるわ。

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 19:59:25.50 ID:YV1OIIHP0

１５０～１７０な。

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 20:04:34.72 ID:q+j6v7hB0

回復あるかないかで使い勝手が全然違うよね

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 20:15:30.65 ID:Q+2ZBJ+o0

パラディンのほぼ下位互換だもんな

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 20:40:41.88 ID:YgzlcrB/0

>>27
レギオンは戦士本来の役割を教えてくれる戦士の鑑

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 21:05:00.88 ID:qHrOAjYH0

そして実際にやいばくだきを取って泣くわけか

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 21:05:01.62 ID:mLJ2h1bu0

>>25
L54戦士普通に数千稼いで来たよ、今L55に上げる気はないけど。

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 23:07:12.51 ID:i1pTJz0L0

27 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/11/10(土) 21:33:38.26 ID:SoDhkf7A0
戦士は戦士以外やらないからな～

どうせ戦士はパッシブとらないだろうし
強くしたら、それでアグラを組んじゃうだけだし

長くやらせるなら、他職やらせるしかないよね

こんなのばっかだよな

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 23:21:38.75 ID:bfmhf+gb0

あぐらをかくなら知ってるが組む何て書く奴居るんだな
って感想しか持ちようが無いな

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 23:22:05.18 ID:IfxOxfzc0

個人的にツボなのは胡座を組んじゃうって言ってるトコだな

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 23:29:52.90 ID:mLJ2h1bu0

>>44
魔って戦士or武若しくは両方でHP＋やる位なのに何言ってんだ？レベル。
寧ろ魔できちんとパッシブ取ってる方がそんなに多くない。

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 23:32:25.76 ID:gNYemYJG0

お前らすっかりイジメられッ子になっちゃったな

虎爪が話題に出るまえでは斧戦士が主流の時代もあったのにな

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 23:33:54.64 ID:bfmhf+gb0

そもそも2chじゃパッシブ無しクズだのなんだのだが
酒場見ればどの職業でも取ってない奴が殆どな訳で論じる意味すら無いレスだからな

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 23:57:35.89 ID:hLp5msc80

戦士で強い人は戦士以外ならもっと強い

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/10(土) 23:58:43.41 ID:sbDyvXQX0

>>49
ハハハ、ほんとその通り。

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 00:02:52.53 ID:s8iEXLGx0

>>50
はっきり言っちゃうとそうだね
最近信仰から槍に振り直したら、そっちの方が使いやすいw
魔人斬りにこだわってたが、一閃もあるし

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 00:52:44.60 ID:9wWs0uQw0

僧侶の俺と相方の戦士でちょくちょくチムメンの後半キークエやレイダメ冥王の手伝い行くんだが、
現状でもシナリオボスまでなら、残り二人がパッシブ取ってない人でも
上手い戦士がいれば一気に安定するんだよね

バカ攻撃力とバカ痛恨とバカ防御力とバカドロップシステムだけなんとかすりゃ、
「中の人が上手い」戦士は強ボスでも十分席出来ると思う
現状だと魔のほうがよっぽど脳筋職だわ

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 00:58:24.38 ID:xu8jwBHe0

>>53
うん強ボスでもいけるよ、立ち回り次第で勝てる
でも他職の方が効率良く勝てるから、そっちで行ってしまう事が多いってだけ
フレが僧侶、俺が戦士がメイン職だからいつもはそこプラス何かの職で行ってる

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 01:23:33.30 ID:MFCjVtZy0

強ボスはオーブなんて高額アイテム作っちまった影響で、戦死なんて尚更参加させてもらえんわな
効率とか考えない仲のいい人がいるなら別だけど

つーかこういうシステム導入すんのはやすぎない？運営の言う通り、予想以上にプレイヤーの進行速度が早いってことなんかね
強ボスなんて早くてもサービス開始半年後くらいじゃないの

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 01:30:01.76 ID:tSIxsftlO

ドラクエの運営は悪い意味で一度決めた方針を貫きつつ
悪い意味でユーザーの顔色伺いすぎるという
ある意味非常に器用な真似をしている

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 02:09:46.90 ID:rpqT8u4P0

久々にパッケージ絵を見てみたら片手剣、両手剣、斧と戦士の装備が全てあった
パッケージでこれだけ戦士を推しているのに現実は…

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 02:26:33.63 ID:0Rnk6erW0

やいばセット予定より守備6、重さ11減らされ申し訳程度におしゃれ+10実装
さらに攻撃力+47は無かったことに
布製の無法者より弱い有様
運営は戦士大好きだよある意味

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 09:20:35.58 ID:APYlr3UNO

フルパッシブの戦士なんてものを作っても、転職して下さいって言われるのがオチなんだけどね。

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 09:24:31.63 ID:VCZyby6R0

魔神斬りについてなんだが、
消費5、命中率は通常攻撃と同等、使用後1ターン行動不可（相撲は可）
くらいで良いと思うんだ。
強すぎる？これでも魔よりも遥かに弱いぜ。

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 10:05:59.86 ID:uABSwIOy0

ガード率14.8のドラゴンシールド、攻撃力+83のドラゴンキラー、対魔対物理特化仕様の鎧揃えても、
「戦士とは組みたくない」の言われるのが現状。
実際にボス戦に行っても聖水ガブ飲みやって、魔法使いの中でも最底辺と言われている杖魔法以下の火力。
一応天魔の爆裂を一撃は耐えられるが、そんなことは僧侶にも出来る。爆裂フルヒット＋通常が決まったら余裕で死ぬ。
理論値出しても弱い職業を「金出して装備強化してから文句言え」とほざく広場連中は何を考えてるんだ？

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 10:17:45.60 ID:XHj7LVB+0

叩いておかないと、次のVUで魔法使い様が弱体化されると思ってるんじゃね

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 10:32:58.23 ID:DZn+dgxy0

本スレでも広場でも今一番キチガイが集まってる職業は魔法使いだしな
というか初期から魔法使いはキチガイ多かったけど
杖vs魔とか

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 10:35:57.89 ID:0ojovBLH0

フレイム論争もすごかったしなｗ
魔はマジキチが多い

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 10:53:28.74 ID:0wA/k/VF0

剣盾やってみようと思うんだけど勇敢の体当たりって必要ですか？
それともロストまで取っておけば十分？

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 10:57:40.01 ID:tSIxsftlO

ギガスラか体当たりか、どっちかは持ってないと本気でやること無くなる感じ

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 11:01:50.23 ID:plkU2iUT0

>>65　
今のレベルと他職業の状況は?
思い切って剣100まで振り切った方がレべリングは楽だぜ

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 11:09:10.54 ID:qLQFBrjS0

天魔ならギガスラ戦士は輝くよね。
翼と本体にそれぞれ200以上のダメ与えられる。
聖水がぶ飲み必須だけど。

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 11:13:58.91 ID:0wA/k/VF0

Ｌｖ53です。
今勇敢全振りだけど天魔まだ倒してないからギガスラ取ったほうがよさげかな
お金なくてスキル再フリもできない状態なんで金貯めて剣100振ってみます。

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 11:16:04.42 ID:zocm40tKP

下手に翼落としたら追い込む前に発狂されて、むしろ悪手じゃないか？

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 11:20:21.47 ID:XUQbn3hd0

会心をダメの上限にしているから会心が一番のネック
会心を撤廃した方がよい

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 11:23:26.24 ID:XUQbn3hd0

ギガスラや渾身のダメ倍率を上げると魔神が意味をなくす
魔じんに気を配るとベストバランス
しかし多職と比べるとハナクソ

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 11:39:03.90 ID:DZn+dgxy0

天魔いったときギガスラで200も与えられなかったような
Lv53で170弱くらい
記憶違いかもしれないけど

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 12:35:37.55 ID:BdY5xFJR0

痛恨の仕様変えるだけで大分違うよね。
戦士やパラはＨＰの1/4ぐらいとかにしてほしいわ。

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 12:38:27.26 ID:BdY5xFJR0

会心は外れた分だけダメージ増えるとかはどうだろう？
一回外れて次にあたったら二倍、
二回外れたら三倍、
これだとボスにすげーダメージ出せちゃうんでやりすぎかもしれんが、
外れても期待感が欲しいわ。

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 12:51:09.31 ID:eEmGmy6u0

戦・武・パには職特性として物理耐性３０％とかつけるべき

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 13:03:45.06 ID:BvNd9rJ20

本体にはギガスラ170くらいだぞ

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 13:19:16.56 ID:h9zDHAtD0

戦士５０装備につける錬金どうしてる
ウデはかいしん、足は重さ？？
転びガード、みかわしとか必要ないんか

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 13:23:40.99 ID:693W8fke0

戦士の必殺は押されなくなるとかでいいだろ

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 13:36:13.92 ID:Dln00fSW0

腕はＭＰ、足は重さだろうな

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 13:42:26.48 ID:+nVbwlhW0

>>78
腕　ギガスラや魔神を連打するためにMP消費しない
脚　どうせ重さ上げても無駄なのでみかわし
ついでに武器もパルプンテ限定のMP消費しないがいいという…

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 13:43:57.04 ID:eEmGmy6u0

戦士のひっさつは味方全員に戦闘終了までのいてつくはどう耐性でいいよ

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 14:24:05.64 ID:qZHpMo8O0

武器は攻撃力
アタマはMP
腕はMP消費しない。

足はご自由に。

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 15:36:06.14 ID:dt2muRpm0

戦士なら腕は会心、頭はHPだろ

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 16:50:52.09 ID:KNU7sFqs0

自分はメイン戦士なんだがこのスレの有様を見てなんだか泣けてきた

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 16:55:20.45 ID:olc4YQfq0

メイン戦士という概念がもはや意味不明なものになりつつある
武器に振れば一人前の戦士なのか？

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 16:58:34.72 ID:KNU7sFqs0

>>86
そう言われればそうだな
じゃあオレは一体何がメインなんだろうか・・・

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 17:04:27.22 ID:qZHpMo8O0

戦士も武闘家も、盗賊様、僧侶様、魔法使い様の肥やし。
芸人も盾パッシブのため肥やし。
パラも肥やしになっている。

賢者も僧侶様、魔法使い様の肥やしになるだろうな。

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 17:06:21.91 ID:1gHB38mj0

>>87
戦士とは心のあり方です

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 17:07:18.47 ID:JO/ybXBd0

戦士LV54レンジャーLV36
振りなおし使えば勇敢斧戦士になれるんだけど迷うなあ
レンジャーをカンストさせるか勇敢取って他職をあげるか迷ってる
どうしたらいい？

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 17:11:24.96 ID:qZHpMo8O0

好きにせえ。としか言えん。
1万払えば振り直しできるんだから。

1万が高いか安いかは人それぞれ。

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 17:13:32.56 ID:KNU7sFqs0

>>89
お、おう・・・

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 17:15:02.92 ID:JO/ybXBd0

>>91
ゴールドはどうでもいい
ただ勇敢斧戦士になったら今後戦士でスキルポイント振ることがなくなるのがちょっと迷っている原因
あーマジで悩む

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 17:31:43.89 ID:7MohxALx0

レギオン
サポ盗賊タイガー×３、自分戦士でいったら死にかけたでござる
狂戦士は僧侶を入れました
レギオンなめててごめんなさいｗ

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 17:57:59.19 ID:0ojovBLH0

野良ＰＴでメインの話になって魔法使いや僧侶と盛り上がる中
俺はついに言ってしまった

「自分は盗賊です」

俺の中で何かが壊れた

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 18:39:03.35 ID:693W8fke0

お前は戦士失格だ

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 18:43:42.18 ID:lWsCQKDn0

私は主に泥棒をやってますと言っているに等しい
恥を知れ恥を

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 18:45:51.01 ID:s7mteai50

俺もメインは戦士のつもりなんだけど、
ここ200時間くらい戦士で戦ってない気がする。

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 18:47:18.65 ID:uEzC15XK0

メイン戦士は戦士カンストか一番Lv高いだろうから
他の職やるくらいしかないだろ

・・・強ボスいけないし

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 18:49:53.82 ID:olc4YQfq0

何でメイン職を強くする為に別の職やらなきゃいかんのでしょうね
しかも別職は立ち回りが違って面白いかと聞かれれば結局どの職もただただ攻撃連打するだけ

なんやねんこのシステム

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 18:51:08.02 ID:gGm7mvvM0

火力求めるなら盗賊雇うしな
戦士って何？

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 18:53:26.05 ID:1gHB38mj0

萌え

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 18:56:29.61 ID:p65BJQnF0

戦士には『戈』という文字が入っているのに
戈が装備できない不具合

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 19:14:28.76 ID:KFdCx1MyO

ひとりプレイでぼそぼそやるのが好きな俺は寧ろこの状況が嬉しい
皆が盗賊やら魔法使いやらでワラワラしてるところを俺の斧戦士が通る
何とも言えない高揚感
何だろ、ずっと不遇でもいい気がする
ドラクエⅠが一番好きなんだ、俺
(´ω｀)

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 19:23:07.86 ID:XkKDFl8w0

メイン盗賊だけど、戦士のレベル上げキツすぎ、ワロエナイ
盾スキル欲しくてLv.50からLv.55まで上げたいのに1レベルも上がってない
Lv.50まではアローインプで上げたけど潰されたしな
どうすればいいの・・・
ちなみにスキルは勇敢と盾のみ

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 19:29:35.79 ID:7e9vEiKn0

狂戦士の証が欲しい

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 19:34:10.17 ID:JX16cJR80

片手剣使いは魔法戦士きたら移るの？

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 19:35:00.67 ID:FdTvBCgd0

刹那さん多すぎるなドラクエには
こりゃギスギスする訳だ
正直FF11に帰って欲しいわ

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 19:37:01.35 ID:gGm7mvvM0

本当にバトルマスターが来たらどうするんだろう

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 19:43:33.49 ID:tqwCW78o0

>>109
魔法使いのパッシブの為にやる

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 19:43:56.44 ID:x/0r8M520

バトマス来ても覚醒魔に匹敵、または代理で連れて行ってもらえるくらいのアタッカーじゃないと無価値さ

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 19:45:04.96 ID:rI0qdW3+0

戦士は今のままなら
オノ使いたい→レンジャー
片手剣使いたい→魔法戦士
両手剣使いたい→バトルマスター
戦士は？→ゆうかん９０＋希望する武器スキルor盾という極めて重要な役割を

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 19:45:31.90 ID:XkjPzr4q0

>>107
フォース来てもとくぎに属性が乗らない
自己バイキルト出来るくらいしか利点ないのが

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 19:50:12.06 ID:BKpht0Q4O

斧戦士でスタートしてLV47まで上げたけど、転職してから戦士で戦ってないな。金策で盗賊がカンストしてしまった。キークエも結局楽したくてバイバイタイガーでクリアしてる。斧遅すぎてイライラする。

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 20:05:32.54 ID:pOFyCGyI0

船乗りが来ないと両手剣はバトマスパッシブが取れねえのか

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 20:08:05.01 ID:jEauWtSL0

戦士に限らず、レベルキャップがある以上、好きな職を長く続ける事は
できないからなぁ。カンストで経験値が無駄になってしまう。

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 20:09:06.93 ID:tqwCW78o0

>>115
稲妻とHP力パッシブのせいでもっと差が開く

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 20:31:27.10 ID:XQspI78UP

ボス戦だけでいいから戦士でいきたい

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 20:40:47.77 ID:L3+Rl7AL0

僧侶もスティックがパラで博愛取らないといけないけどスティ50は振れるからな
バトマス来るころにはレベル上限も上がるしパッシブ取りでも両手剣70位は振れるかと

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 20:46:45.19 ID:tSIxsftlO

こんしんぎりがとれないじゃないですかやだー

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 21:14:42.36 ID:BdY5xFJR0

>>93
盾に振っておけば何かと役に立つ

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 21:29:27.26 ID:rI0qdW3+0

なんか盾のくせに火力うんぬんの話あるけど、４人しか席ないんだから
＋火力が出ないと意味なくないか。
もっというとドラクエ脳で盾だけやりたいバカなんか存在するのか？
なにが面白いの？

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 21:33:54.90 ID:KFdCx1MyO

>>116
全職55にしてカンストさせて、次のキャップ開放VUまでずっと戦士でいればいいのさ
俺はそうしてるよ
(´ω｀)

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 22:12:47.18 ID:Vju16xZX0

盾だから攻撃力なくていいとかいうのは俺もわからん
戦士に盾ができるという利点があって（ないけど）攻撃力なくていいっていうんだったら
遠距離攻撃ができて攻撃能力が高いという利点バリバリの魔はなんなのって話

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 22:19:00.50 ID:1gHB38mj0

>>122
役割的に火力は譲るしかないから
仕方なくそう言ってるんじゃないの？
みんな昔の強い肉壁戦士のイメージ消えてないって

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 22:19:58.09 ID:+nVbwlhW0

「盾だから攻撃力が無くてもいい」というのは
僧侶、魔法使いがボスの通常攻撃でも余裕で即死し、
なおかつ戦士がきっちり守れる設計でようやく成立する話だからねえ

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 22:20:42.75 ID:eEmGmy6u0

なんでこんなにモンスターの攻撃防御痛恨率をクソ上げしたのっていう
なんでこんなに戦士の成長率下げたのっていう

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 22:21:07.07 ID:471PQQAp0

本来ならその代償を燃費の悪さを耐久の低さという形で支払ってんのよ魔法使いは。
本来なら。

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 22:24:30.14 ID:eEmGmy6u0

戦闘フィールドと相撲の概念ができたから、遠距離攻撃の魔法使いにとって
そのまんまメリットとしてプラスされたからな。
味方に足止めしてもらえば一方的に攻撃できるメリットは計り知れない

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 23:23:57.78 ID:oOU3QVaFO

>>107
もともと魔法戦士待ちだったからそのつもりだな

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 23:27:27.14 ID:YWlQnBaq0

船乗り
ハンマー　槍　両手剣
吟遊詩人
ブーメラン　弓　管楽器

魔法戦士
片手剣　弓　両手杖
スパスタ
扇　鞭　管楽器

踊り子(剣の舞)
片手剣　扇　管楽器
羊飼い(怒涛の羊)
スティック　鞭　爪

賢者
ブーメラン　弓　両手杖
バトマス
ハンマー　両手剣　斧

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 23:51:12.19 ID:471PQQAp0

っていうか片手剣士の半数近くは魔法剣士候補生だと思うぞ、俺もそうだが。
片手剣を振る以上ギガスラ目当てだろうし、9でギガスラを一番上手く使えたのは魔法剣士だし。
「いずれ魔法剣士でギガスラ連打する、その為の下積み職として」片手剣やってる奴は多いはず。

まぁ、隼隼狙いのバトマス候補生とかもいる（いた）とは思うが……。

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 00:03:33.47 ID:bzGYz4wiO

ロトの剣や天空の剣が出たら片手剣じゃないすか
え、出ない？

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 00:04:44.24 ID:I/oR8+l/0

加えて弓(天使矢)・両手杖と華麗にスイッチし、MPパサーでPTの永久機関となる妄想をしている人も少なくないはず

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 00:05:31.59 ID:02Sgf12z0

昔は全部片手だったけど
雷神の剣は両手で来いとか勝手に思ってる
なんかイメージで

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 00:05:32.07 ID:ioLf92QG0

>>131
海賊ならともかく船乗りに両手剣は無理がある。短剣か斧か素手だな。

あと、踊り子に管楽器もちょっと不自然だろw
弦楽器とかならともかく、吹きながら踊るのかよw

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 00:08:57.05 ID:pe5vQWYC0

ドラクエなんだしやっぱ剣使いたいじゃん
オンラインゲームなんだから強武器とまで言わなくても普通にPTに貢献出来る程度の強さは欲しいじゃん
なんでこんなささやかな願いすら叶わないのか

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 00:11:44.22 ID:utNUjZ8G0

ロト剣は片手なイメージあるけど、天空剣は両手だと勝手に思っている。
でもそうすると天空の盾とかどーするんだろうなーとは思うけれどもｗ

>>134
まさに俺、弓で吸ってのパサー、剣に持ち替えての火力、杖でのデバフと
三拍子そろった万能前衛を夢想してたよ……。

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 00:20:33.36 ID:tLmxpd0b0

>>138
天空の盾は背中に背負うので、
「からだ（上）」です。

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 00:53:50.08 ID:gPdnX88I0

天空の盾は頭に乗せるので
「頭」装備です

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 01:00:43.54 ID:L0apArcr0

>>133
勇者じゃないから装備できない

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 01:06:19.23 ID:qnkK7apPP

ＤＱ９基準なら関係なくね

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 05:39:30.33 ID:OCYhYetB0

狩り場の分散？知るか！
俺は斧上げのレンジャーでもメランザーナだけを狩らせて貰う！
その次はモコフルだ！

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 05:40:04.55 ID:fmsw61xk0

でも現状イッド戦なら、ギガスラッシュでヘイト稼ぎできて居場所がある気がする
防御330あってスクルトもらえれば3人にタコ殴りにされてもしばらく持つしな

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 05:45:47.37 ID:GfNLrYe30

今後、片手は一縷の望みがある。
両手は知らん。

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 07:39:49.65 ID:p1Ao6XLY0

>>144
怒ると行動パターン変わる敵が多いから解除するしかないんだよね

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 07:46:15.06 ID:QtrKTzmJ0

両手剣戦士Lv55です
ソロでボス戦行ってみたいんですが、サポは旅、旅、僧でいいかな？

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 08:49:43.52 ID:agjNrrEZO

>>122
だからこれはガワだけドラクエのＭＭＯなんだって。
肉壁専でカスダメ連発したい本職戦士なんていないけど、自分達が唯一絶対のダメージソースの方が都合がいい人もいるってことさ。

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 08:54:27.18 ID:NB896vUp0

>>147
どのボスか書かないと、解らないよ。

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 09:11:02.15 ID:fh5iksi80

>>149
冥王です

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 09:13:27.18 ID:NB896vUp0

>>150
君とサポがパッシブとってたらいける。

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 09:13:52.07 ID:x+cBZiGQ0

>>144
メラガイヤーで一撃ですね

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 11:02:45.27 ID:8MfxTJ5Z0

>>152
オーガで竜おまで盾で耐性もてばそれはないでござる

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 11:07:55.20 ID:L2kHs4r5O

全員はごろも装備の後衛でいいじゃん。

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 11:22:40.02 ID:pm8gtUFK0

思えば転職クエ、ルラ石クエの時からこうなる兆候はあったよな

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 11:30:09.47 ID:x+cBZiGQ0

>>153
そこまでのやりこみさんなら戦士にこだわる必要ないでござる

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 11:37:21.57 ID:pm8gtUFK0

まあ実際にはギガスラ戦士なんて勇敢ないせいで短剣盗賊より柔らかくてタコ殴りにされるとすぐ死ぬので
誰からも必要とされないんですけどね・・・

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 12:14:07.00 ID:agjNrrEZO

>>138
どの程度使えるかわからないけど、９では最強クラスの物理補助だったフォースを捨てて杖に振る時点で、前衛と協力する気はないって言ってるようなもんじゃね？

という訳で、俺は魔戦はフォース一択かな。
フォースをかけると魔法みたいに物理防御完全無視の特性がついて覚醒魔を上回る火力を前衛が出せるようになるんなら、やり甲斐はありそうだ。

強敵との戦いでゴミダメージを出すしかない前衛の悔しさは、嫌って程味わったしね。

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 12:21:46.58 ID:I/oR8+l/0

魔戦は剣杖弓フォース全部100可能じゃん
ついでに盾も

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 12:24:53.11 ID:yt5H0iVU0

パッシブ捨てると弱くなるだろ・・・
いい加減に上級職ではパッシブをなくして職専門スキルにして欲しいわ

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 12:36:17.04 ID:ATvkogm50

パッシブはＬＶあげたら自動取得でいいよ

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 12:37:47.77 ID:jENTy/GqO

戦士で天魔、冥王討伐できた人ってどれくらいいるのかな？

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 12:43:17.74 ID:agjNrrEZO

>>162
聖水係としてクリアした人は多いんじゃないか？
それで大満足って人は少ないと思うけど。

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 12:49:20.92 ID:DE9DCCDs0

冥王までなら片手はギガスラ、斧は魔人でメイン火力はれるから余裕だろ
ゆうかんと両手はまあ

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 12:52:06.00 ID:ATvkogm50

フルパッシブでふぶき＋１２にＭＰ３０頭に竜おま装備して
聖水がぶのみしながらまじん連発か、片手でギガスラ連発すれば戦士でも火力にはなる

安い魔法使いセットの覚醒魔のほうが火力もＭＰ効率も持久力も良いけどね

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 12:56:20.74 ID:P1mpWbUE0

戦士と盗賊は防御２５違うから
勇敢の１５あっても片手戦士のほうが防御↑だが

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 12:56:32.89 ID:m5kG8ADK0

>>162
まだ情報も出揃ってない頃マジン斬りで両腕壊してドヤ顔してた俺がいますよ

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 12:57:14.59 ID:DFBW/SvHO

魔神斬りはボス戦で１０発中９発くらい外れて以降封印してるんだけど。

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 12:57:25.12 ID:P1mpWbUE0

両腕は柔らかいし
ふぶきのオノ１．２倍
まじんぎりとか嘘つくなよｗ

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 12:58:27.30 ID:tD3CCzwl0

魔戦でフォース覚えるのいいけど誰がその恩恵で攻撃するの
魔戦入れたら物理職入れる枠なんか無くね？

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 12:59:51.85 ID:agjNrrEZO

魔神斬りは８割命中にすれば、そこそこ安定したダメージソースになるんだけど…

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 13:03:09.36 ID:agjNrrEZO

>>170
前衛、前衛、魔戦、僧侶かな。
魔戦も武器持ちはアタッカー枠で。

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 13:04:36.25 ID:P1mpWbUE0

魔戦も弓で参戦するからｗ

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 13:05:42.73 ID:F8OyHtDl0

>>166
15違うからなんだよｗｗｗ

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 13:12:32.14 ID:yt5H0iVU0

魔神は会心率を５０％から３０％に落として２分間、会心３倍
渾身は勇敢が取れないので攻撃力守備力が劣るからMP据え置きで２．５倍（会心にも渾身の倍率をのせる）
ギガスラはダメ固定分MPを半分（会心時は２倍）

これで誰もが幸せになれるのに

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 13:14:45.34 ID:G2nnnSeeO

魔神斬りは今でも強敵には6発7発連続スカるのに勘弁してよ

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 13:17:35.87 ID:yt5H0iVU0

>>176
わかった
会心率を７６％に上げて２分間、会心３倍
覚醒魔法陣の戦士バージョン

残り４％は腕の会心で補う

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 13:39:44.49 ID:P1mpWbUE0

捨て身で２分間攻撃力１．４倍じゃないのかｗ
それに戦士より攻撃力２０くらい高いかもな

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 13:40:18.13 ID:ZbKIUMgXO

会心率に器用さがのればいんじゃない？
４０％から始まって器用さ５につき０、５％アップ
器用さ１０で１％上がると

これだと他の職のパッシブを取る意味も随分出てくるんじゃない？

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 13:41:12.75 ID:ZbKIUMgXO

もちろん魔神切りのことねw

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 13:41:14.25 ID:F8OyHtDl0

もうやめようぜ虚しくなるだけじゃん

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 13:49:58.51 ID:fmsw61xk0

魔軍師イッド強　HP13498　攻272　防337　重765
魔兵ヒプノス強　HP7296　攻363防370　重306
魔兵タナト強　HP7296　攻302　防355　重612

防御300　重さ230で仮定してみる
・被ダメ
イッド平均61ダメ　ヒプノ平均107ダメ　タナト平均76ダメ　計244
・重さ
ズッシ+ウェイトブレイク+押す動作までしないと単独ではイッドを押し返せない
・与ダメ
ギガスラが170ダメ
mpの最大は120なので8発=1360ダメ
以降は聖水がぶのみ

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 13:55:02.11 ID:uW7hO2z00

片手剣装備できるのが戦士、魔法戦士、バトルマスターの三つとして、
次のVUでこの二つと60キャップ開放すれば、片手が斧に続いて二つ目のHP+100武器100両立武器になるな
例:戦士勇80、片45　魔戦フ100、片25　バト闘90-、片35-等

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 13:55:24.21 ID:F8OyHtDl0

一方魔法使いは覚醒マホトラで聖水いらずなのであった

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 13:56:29.42 ID:P1mpWbUE0

たぶん威力は修正しないからそれが修正されそうだよな
マホトラは回復量そのままで産廃

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 13:56:30.73 ID:ZbKIUMgXO

今回の魔神切りはモーション遅いけど
当たればスカッとするしカッコイイじゃんw
埋もれさせるのは惜しいかな
でも５割はきつい…

タイガークローとかに比べれば
器用さで成功率アップとかないと
とてもダメージとＭＰ消費が釣り合わない

渾身切りも今のＭＰ消費５で
倍率２、５倍でいいと思う

防御低い敵にはタイガークロー
防御高い敵にも安定の渾身切り
命中率８０％ながらも防御無視の魔神切り
（ガッツリパッシブ取得後で）
こんなのが理想かな

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 14:00:56.74 ID:1Bz8Yvey0

キラピの星３会心に腕で会心上げるとスキル合わせて会心率10%超えるからな。
それを一回の攻撃で二回判定でしかもmp消費なしどころかmp回復しつつ攻撃になるから
ほんと戦士気の毒だわ。

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 14:02:03.42 ID:ymUyc3NB0

どうせ次の目玉強ボスは防御力800くらいで物理はいくら強化しても意味無くなるとみた

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 14:03:50.32 ID:P1mpWbUE0

>>187
はやぶさにつければいいだろｗ

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 14:04:35.90 ID:YrkM7XjI0

>>182
重さはその数値を超えるとほぼ押されなくなるだけで実際に押す場合はもっと低い数値でできるよ

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 14:05:33.23 ID:P1mpWbUE0

表示されてるのは棒立ちの重さだから

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 14:05:46.13 ID:Dll6dYm+0

物理を強化して魔法使い弱体化したらまーたタイガーで冥王瞬殺したったｗｗｗの時代に戻るだけという
だから普通ならまじんとかはやぶさとか渾身とか他の物理技を大幅に強化して
物理も魔法も強いって状態を作るが・・・
次のＶＵで覚醒弱体化で終わりそうなのが怖いところ

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 14:16:24.81 ID:ENyLRmf40

覚醒弱体せず
戦士と武闘家のパッシブ弱体とかしそう

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 14:30:20.13 ID:yt5H0iVU0

>>178
捨て身は通常ダメで必ず１．４倍のダメが期待できる
不満なら倍率を３倍まであげて捨て身のときは会心率を０にする

>>186
渾身は消費MPは３
１．５で消費MP５ならクールさんは泡吹いて悶絶して、ひとりぼっちさんでさえも声を荒げてるだろ
そもそも２．５倍でも消費MP３は妥当すぎる

タイガーのダメ期待値の最大は472.5
(210/2)*1.5*3=105*1.5*3=472.5

渾身のダメ期待値の最大は375
(300/2)*2.5=150*2.5=375

２．５倍にしてもタイガーの方が格段に上
これでためる弐使われてSHTにされたら１発目しかSHTのらなくても差は歴然ですよ

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 14:50:44.17 ID:60ABHXob0

渾身斬りは消費に対して威力が見合ってるのかもしれないけど
それしかできる事がないってのが問題だからな

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 14:58:00.19 ID:p1Ao6XLY0

武器ガード率とか入れるせいでまともに使えない武器が多すぎるんだよ
ヤリなんかもボス戦で使える技が一閃しかないし

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 15:12:29.18 ID:wYQBd1BCP

勇敢＋盾は手放せないから
片手剣最強武器が出てくれないと困る

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 15:27:48.72 ID:x+cBZiGQ0

>>182
イッド＋お供倒すのに必要なギガスラ回数を80としてみると
聖水最低30個はいるね
聖水30個を単価450Ｇで買ったとして13500Ｇ

割に合わんね

やればやるほど貧乏になるよ

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 15:32:05.21 ID:P1mpWbUE0

３人で倒すからｗ

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 15:36:34.10 ID:kxKUGgQ00

オーレンが使う衝撃波って確か１，５倍撃だったよな
もうあれが渾身斬りってことでいいと思うの

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 15:57:58.43 ID:9CXJyQO50

戦士メインの人はカンストさせて勇敢に振りなおしてる？

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 16:03:18.63 ID:ymUyc3NB0

他職もほぼカンストして半引退キッズタイマーしてる

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 16:04:19.83 ID:fmsw61xk0

強イッド（防337）に対する素の期待値は
タイガー（攻210）　31*3=91ダメ
渾身（攻300）　109ダメ
1.5倍でもタイガーより強いから安心していいんだぜ?

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 16:04:21.04 ID:qo0chmRO0

斧戦だからレンジャー上げて斧勇敢100にした
オオカミアタックなんて知らん
ベホイミもザオも知らん
俺は戦士だ

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 16:09:19.98 ID:EDh2HxSL0

>>198

後衛２人で戦士に小ビン投げればいいじゃない

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 16:35:26.06 ID:agjNrrEZO

むしろタイガーは倍率的にややこしいから、渾身斬りの比較対象は短剣のタナトスハントにすればいいと思う。
盾を持てて防御３０上乗せできて、さらに会心完全ガードなんていう超重要スキルをつけられる短剣と、なんぼかガード率を上げられるだけの両手剣って部分も考慮しつつね。

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 17:46:15.65 ID:lZq9DBKE0

>>204

204「ぐわああああああ！」

PTメンバー「204～！」

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 17:47:35.51 ID:R873gIjRO

そろそろ運営から戦士の扱いについての方針を聞きたい
広場も簡単に出来そうな事にはコメントしてるのに、肝心な事はスルーだもんな
大幅なバランス調整が必要だろうから、次のVUに間に合わないならそれでもいいから方針を知りたいッス

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 17:52:10.42 ID:naHciTy40

>>207
仲間「2、204ダイーーーンッ!!!」

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 18:37:58.55 ID:Dll6dYm+0

覚醒魔「悪いけど>>204と武道家はレベル外って事か・・・！」

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 18:54:16.50 ID:noJUyA+v0

せめて簡単な修正くらいはやってくれないとマジで課金やめるかも

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 18:59:35.79 ID:pJHtXGft0

http://hiroba.dqx.jp/sc/playerbbs/1043677007883

モティとかいう奴すごいね。
勇敢振り片手戦士の量産型は攻撃力200が関の山じゃね？

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 19:05:07.39 ID:EDh2HxSL0

すごいというか、その会話がすごいわ
キチガイだろ

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 19:25:29.81 ID:XNgyfy1f0

平田と魔法使いと僧侶雇って旅も欲しいなと思ってどれをはずそうかなと悩んだら
いらないのは戦士の自分だった。

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 19:25:58.05 ID:MMWTsuAN0

(戦士は努力不足)
(こないだ強ボスで非常に頼りになる戦士様がいました(棒読み))

やりました…やったんですよ…！必死に！
その結果がこれなんです！
貧乏なりにオーブ装備を揃えて！
パッシブ取りの作業に耐えて！
今はこうして蜘蛛にメラミを連打している！
これ以上何をどうしろっていうんです！何を楽しめっていうんですか！

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 20:10:46.65 ID:cNv6mGkR0

>>212
すげぇやり取りだなｗ

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 20:19:43.55 ID:VCiODam80

片手戦士だけど攻撃力250超えたわ
でも強ボスではほとんど何もできないわ・・・庇って時々ギガスラッシュで茶々入れてるだけだった

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 20:40:24.20 ID:mK3QmYKW0

>>212
俺勇敢片手だけどL54で222あるお！
冥王・天魔で30程度しか与えられないんで意味ないんだけどさ

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 20:58:39.49 ID:I/oR8+l/0

そもそも職を小出しにしなけりゃここまで格差が根付くことはなかった
一度張られたレッテルは剥がすの難しいで

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 21:01:07.51 ID:I/oR8+l/0

よく考えたら職追加されても今のバランスだと戦士は戦士だった

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 21:47:10.93 ID:ymUyc3NB0

ですね

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 21:49:00.26 ID:c9T6NZqo0

勇敢に90振った後は盾にしか振られないからしょうがないね

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 21:54:53.69 ID:OCYhYetB0

バイシなしで確率攻撃力ダメージの魔神は強い方のスキルだと思うよ
聖水1つで約4回使えるし

でも僕はそういうのは好きじゃないんですよ！蒼天！

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 21:56:58.28 ID:OCYhYetB0

って違う
今さらなんだろうけどモコフルに運営ドラキー追加されてやがる…
イオラ痛いわ蒼天でも3確にならないわでマジちりんちりーん…

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 22:09:54.70 ID:eq+kVbmF0

運営「やっときましたね。
　おめでとう。このゲームを　かちぬいたのは
　きみたちがはじめてです。
戦士１「ゲーム？
運営「わたしが　つくった
　そうだいなストーリーの　ゲームです！
戦士２「どういうことだ？
運営「わたしは　ドラクエらしさに
　あきあきしていました。
そこで　職業格差を　つくりだしたのです。
戦士４「なに　かんがえてんだ！
運営「職業格差は　せかいをみだし
　おもしろくしてくれました。
だが　それもつかのまのこと　うろこキッズにも
たいくつしてきました。
戦士３「そこで　ゲーム‥か？
運営「そう！そのとおり！！
わたしは　理不尽を　うちたおす　勇者が
ほしかったのです！
戦士１「なにもかも　あんたが　かいた
　すじがきだったわけだ。
運営「なかなか　りかいが　はやい。
　おおくの　うろこキッズたちが　勇者になれずに
　きえていきました。
しすべき　うんめいをせおった
ちっぽけなそんざいが　ひっしに
いきていく　すがたは
わたしさえも　かんどうさせるものが　ありました。
わたしは　このかんどうをあたえてくれた
きみたちに　おれいがしたい！
どんなのぞみでも　かなえて　あげましょう。
戦士２「おまえのために　ここまで
　課金したんじゃねえ！
よくも　おれたちを　みんなを　おもちゃに
してくれたな！
運営「それが　どうかしましたか？
　すべては　わたしが　つくったモノなのです。
主人公「おれたちは　モノじゃない！
運営「運営に　ケンカをうるとは‥‥
　どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
運営「どうしても　やる　つもりですね。
これも　いきものの　サガ　か‥‥
よろしい。しぬまえに　運営のちから　とくと
めに　やきつけておけ！！　

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 00:43:45.88 ID:I3PlKI9SO

体当たりは今だに強いけどね
いかづちだのキャンセル出来る行動見極めればPT全体の負担はかなり減るし

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 00:48:33.70 ID:RuoJGBes0

>>218
敵の攻撃力と守備力がインフレし過ぎて
打撃攻撃が役立たず＆物理防御死んでるからな…
CCタイプの物理職とじゃなく
物理火力メインの職業がダメージソースになれないネトゲも珍しいわ

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 00:48:51.12 ID:7V67F/c20

Lv40台って何でレベル上げが良いのかな
斧でふゆうじゅか格闘プリンが主流なのかな？

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 00:49:45.23 ID:L+jPrZJ90

カーソル合わせてターン貯めてなきゃならんのだぞ
確実に止められるならまだしも、成功率６割強じゃなあ

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 00:55:06.32 ID:nJi8mZeDP

>>225
それいろんなスレに張っててもことごとく無視されててワラタ
正直つまらんよ

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 00:55:34.23 ID:RuoJGBes0

体当たり狙いって雑魚的の場合だとやられる前にやれだから困る
ボスだと有りなんだけどねぇ

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 01:03:29.29 ID:E6Ba35a00

510 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 01:00:23.94 ID:LnV+GBhB0
おい、聞いてくれ
戦士なんだが、龍おまPTを募集したんだ。
んでもって運良くメンバーが集まってさあ行こうってなったんだ。そしたらそこに俺より強い盗賊が近づいてきて、PT空きありますか？みたいに聞いてきたんだ。
しばしの沈黙。何があったかはよく覚えていない。覚えているのはその盗賊とあとの三人で龍おまを取りに行って俺がおいていかれたって事だ

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 01:07:27.14 ID:z9K3mCwU0

>>229
止められる行動の場合、敵が移動せずにきょろきょろ向き変えることあるから
それを見切って入力する手もある

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 01:14:36.33 ID:GEMsrQrrO

>>183
それを見越して今は盾+格闘してるのは俺だけじゃあるまい…
もうしばしのがまんじゃよ

あとⅨやってないからわかんないんだけどフォースって100とったほうがいいのか？
魔法戦士で片手60くらい振っちゃいたいなぁ

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 01:15:20.81 ID:dpqRIEv00

盗賊以外の発言は認めない！

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 01:19:44.23 ID:aSps3vLqO

盗賊はとんでもないものを盗んでいきました。
戦士の居場所です。

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 01:29:08.04 ID:RuoJGBes0

別に戦士から盗賊になりゃ言いだけじゃないの？
メイン戦士だからって転職システムあんだから臨機応変で対処可能だろ
竜おま挑むのに戦士だけしか上げてない何て無いだろうし

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 01:42:13.33 ID:L+jPrZJ90

盗に殺されたのはむしろ武じゃね
盗む、ハンター、証、ピオリム、クモノ、ボミエ

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 01:51:08.02 ID:Q25t2T/b0

通常3確の敵に会心出ると2確になってちょっと楽だね
攻撃足りてるから武器にも会心付けたかったけど売ってなかった

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 01:56:32.68 ID:j/DbMcih0

>>237
人の気持ちが解らん奴だな。

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 01:59:09.61 ID:RuoJGBes0

戦士メインだからこそ言ってるんだが？
気持ちが分からないってPT組む相手の心情も察するのがMMOだろ
これを戦士批判って取るなら相当だぞ

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 02:00:15.55 ID:RuoJGBes0

つか本スレに>>225張ってる奴か煽りたいだけなら本スレだけでやれ

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 02:01:56.86 ID:j/DbMcih0

>>241
自分と違う考え方をする人間が居ると言う事を、全く理解できて居ない。
お前の最善と人の最善は違う。
まあ人の気持ちを理解出来ない事は犯罪では無い。
お前は一生そのまま生きるしか無い。

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 02:08:12.09 ID:RuoJGBes0

>>243
>>225
大丈夫かお前？やってる事が矛盾してるぞ

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 02:17:19.02 ID:QwhSyuKk0

ちょっと強めの雑魚敵と連戦するなら戦士は間違いなく最強なんだが、
最初の職のレベリング以外でそんな場面無いんだよなぁ……

インスタンスダンジョンに望みを託すしかないか。

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 03:11:57.98 ID:URtC/jI60

いまごろりゅうおま取ってる時点で雑魚だろｗ

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 08:57:38.11 ID:w6a8qJP40

戦士で竜おま行こうって人はPTでどんな役割を果たすつもりなの？
「俺は戦士が好きだから」なんて個人的な理由でPTに不利益を強要する方が
よっぽど人の気持ちを理解してないやつのように思えるんだが

強ボスにしてもそうだけどPT、特に野良募集で
俺は戦士が好きだからお前ら効率悪くても我慢しろ
なんて身勝手がまかり通ると思ってるとしたら
そっちの方が戦士の居場所がないことよりよっぽど大きな問題だわ

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 08:58:17.27 ID:G6yCH+8N0

>>245
もう望みなど無い人間が殆どだろ。

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 08:58:17.65 ID:mMGE/LiD0

>>245
嘆きの亡霊とかその辺の魔法型雑魚と戦おうぜ
そしたら居場所はある

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 09:06:38.19 ID:7c82JAOH0

>>247
壁役相撲役物理でのダメージソース
それを満足にできないバランスが糞だって言ってるだけ

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 09:39:25.75 ID:CfkuMHuo0

>>247
自分から募集してるんだから好きにさせておけばいいだろ。
こっちが盗魔僧の募集掛けてるところに
戦士で参加したいとか言ってくるなら問題だが。

○○誘ってください！を連呼してる他力本願な性格地雷よりマシ。
どっちも誘わんけど。

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 09:52:15.32 ID:NvbHtmDu0

タコをぶん回しで狩ろうと思うんだけど、攻撃いくつで何確とか
どこかで調べられないか教えて欲しい

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 10:15:05.19 ID:NvbHtmDu0

自己解決
ぶんまわしって属性なしの通常攻撃と同じダメなのね
タコを残夜で殴ったら通常＜ぶんまわし＜渾身ってなったから
倍率ついてるのかと勘違いした。

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 11:03:03.08 ID:0imKXJuLO

お前ら待ってろ、現在僧侶４５まできたから５０になったら
戦戦戦僧でお前らまとめて竜おまに連れていってやる

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 11:12:11.44 ID:GuqDNVRd0

盗みないと効率悪いのでお断りします

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 11:24:50.90 ID:cMr+vytk0

>>247
効率を求めると、このゲームすぐ終わっちゃう気もするけど。

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 12:32:36.17 ID:zL6q3oWr0

前衛は旅芸人を雇えｗ
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/46065/
サポート連れて強ボス倒せってか

状態異常も要するに蒼天、フリブレ、刃砕きの事だし
属性はドラゴンキラードラゴン斬り、炎の剣火炎斬りが意味なし

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 12:48:04.50 ID:gzJvxvDPP

>>257
まさに「もっと色々調べましょう」だな

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 12:58:06.72 ID:xh2GbAWTO

状態異常とか駆使すれば一人くらい戦士居ても勝てるよ…とか？

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 13:01:53.94 ID:2tTG9JgN0

>>259
効率を無視するなら現状でも戦戦戦僧で勝てる
勝つだけなら・・・な

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 13:18:01.62 ID:7KhnJyAE0

ビックリするのはそう思うが圧倒的多数なところだｗ

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 13:28:57.55 ID:yH3sHuai0

この場合の効率には違和感があるな
楽するのを無視すればならぴったり

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 15:09:32.78 ID:P7lmxuydO

魔法使いは覚醒で、自分自身に補助掛けて超火力だせてるのが問題。僧侶の天使や聖なる祈り同様
PTゲーなら他職同士で相互補助出来るようにするべきなのに
例えば戦士or武闘に根性スキル（聖女と同様の効果）があれば保険が聞くだろ？

というのも、別のネトゲでも同様に戦士職が死んでたのを、根性スキル付けて役割持たせた前例を言っただけだが
まあDQXの場合すでに僧侶に根性スキルあるから手遅れなんだがな

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 15:24:44.11 ID:FywPk+FLO

>>227
一般的なネトゲと同じように、戦士はゴミクズ火力のタンカーであるべきだっていうのが魔法理論なんだけど。
ちょっとでも火力上げてくれっていうと勇者様勇者様うっさいしさ。

どう考えても短剣盾魔の方が勇者様に近いだろってのw

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 15:31:51.58 ID:WhzsCYzw0

>>257
テンションアップをおろそかにするなとか言ってるけど……

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 15:37:08.15 ID:z9K3mCwU0

タゲ向いたときに下がる場合、遠距離攻撃手段の無い武闘家にとって
ためるは便利ではあるんだけどね

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 16:28:04.54 ID:B6VCw0l50

>>257
もうこういう現実見れてないやつ黙ってて欲しいな
こちとら戦士も盗賊も魔法も55にして装備揃えてレシピなりボスなりやった上で戦士の境遇を嘆いてるんだっての
ボスエリアの前がはごろもと無法者で埋め尽くされてるのが今のドラクエ10の惨状を一番わかりやすく物語ってるよ

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 20:19:34.53 ID:WhzsCYzw0

ハハハ世の中のせいにするなよな、お前ら
しかし、未経験者というのは分かるんだけども、「戦士として立場を築いている人」ってどういう人を想定してるんだろうな
ちょっと聞いてみたいと思ったが、伝言板公開してなかった

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 21:03:00.89 ID:BwWngAPO0

ＬＶ１～５５までの各ステータスアップ載ってるサイトない？
それわかればＬＶ９９の大体のステ割り出せて盗賊と比べてみるのもいいんじゃない？
本当に大器晩成なのか産廃なのか・・・

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 21:08:31.61 ID:3m5uu7ge0

プチタークみたいな例もあるしなぁ
７０までは全然伸びなくて７０後半から一気にドカーンと
きっと戦士もそんな成長する･･････わけないか

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 21:10:50.38 ID:rpatQnsw0

戦士という職業にレベルキャップがあってもおかしくないレベル
転生しないとこれ以上強くなれません

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 21:13:42.65 ID:sqo4tSF10

９はバトマスが壊れてたけど、それでも戦士が盗賊に舐められるような強さじゃなかったのに

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 21:28:05.14 ID:uKlmTVI20

やっとサブの戦士がLv35になった。
斧に振ってたけど、両手剣に振り替えて斬夜と職業装備の赤いの着るんだ。
一回やってみたかったんだよね。

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 21:35:33.28 ID:5Nz4FC7A0

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/43910/

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 21:42:43.86 ID:nmSyWJa/0

>>274
まつむらを見倣うべき
もうちょっとうまくやれよって感じ

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 21:51:46.03 ID:kpl3JpyX0

>>257
ドラクエ10
覚醒・メラミ・メラミ・メラミ

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 21:53:21.45 ID:CRFyLAKG0

てすｔオ

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 22:16:41.60 ID:wRuXFJ590

刹那様の多いスレだな

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 22:50:47.79 ID:Sjn9ytVO0

>>274
もはや理屈にすらなってなくてﾜﾛﾀｗ

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 22:53:24.25 ID:4YF9d3fC0

悲しむ前に声を出せ！！

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 23:19:14.02 ID:5Nz4FC7A0

戦士ってこんなに弱いんです；；→かわいそう！がんばって！
戦士を強くする案です！！→死ねよ勇者様

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 23:20:23.88 ID:BwWngAPO0

一般人は雑魚戦や冥王・天魔で戦士見て強いじゃないか！って言ってるだけなんだよな
強ボスじゃ完全にお荷物な程弱いのは確定的に明らか
というか戦士が弱いんじゃなく物理攻撃・守備の意味のなさが終わってる
いくら攻撃上げようがカスダメで焼け石に水
守備上げまくっても誤差程度の被ダメ軽減、盾持って会心防御なけりゃ痛恨で一撃死

それ以外のスキルで役立とうにも体当たりぐらいしかない
回復使えるパラ、盗賊、レン入れたほうがマシだ
もう戦士はキノコれない

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 23:20:54.01 ID:4YF9d3fC0

そこは不平等性について突けばいいんじゃないかな

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 23:21:34.93 ID:5Nz4FC7A0

>>283
みんな平等に強くないとダメなんですか！？

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 23:22:03.04 ID:8X1s9IOQ0

>>282
天魔・冥王で戦士が強いって何処の世界の話？

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 23:23:06.40 ID:5Nz4FC7A0

>>285
バイバイタイガー覚醒魔のが強いけど戦士だって活躍できる！！戦士は強いんだ！！

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 23:23:54.21 ID:4YF9d3fC0

言葉の揚げ足取りはブレインストーミングにならないんだよ？
ディスカッションの基本中の基本だよ

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 23:29:30.81 ID:B6VCw0l50

こないだ一緒した戦士様が～
僕はまだ強ボス倒したことありませんが～

戦士が強いって言ってるやつに実際に俺自身が強ボスに戦士で行って活躍してるなんて言ってるやつ一人もいないだろ
戦士でやれば現実を思い知るだけだからな

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 23:35:51.91 ID:5Nz4FC7A0

>>287
それを広場の連中に分かりやすく解説して納得させることができるなら提案する意味もあるな

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 23:36:39.43 ID:zL6q3oWr0

>>288
「効率重視じゃないPTを組め」とかいう非現実的な意見もあるよな
周回前提の作りなのにそんなPT探せるかよ

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 23:37:17.78 ID:9kl4gAR50

後衛に頼まれて、必死で聖水配ったが勝てなかった
そしてログアウトしたら、広場で非難ごうごうだ
勇者様とか悪口の限りを並べやがった
あいつらは何だ？戦士も知らんくせに！頭にきたぜ！
キーエンじゃ蜘蛛相手の相撲も任せてくれた。
でも強ボスじゃ聖水係の口もない！
みじめだよ。どうなってるんだ？みんなどこだ？

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 23:39:00.14 ID:L+jPrZJ90

>>285
広場のその手の投稿では
聖水がぶのみでギガスラで撃ってた設定とかまじん斬り連発して命中しまくってた設定
が多いなｗｗ

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 23:45:12.74 ID:BwWngAPO0

>>285
仮にだが、普通の冥王・天魔相手に
いくら攻撃上げようが～、守備あげまくっても～って戦士の不遇嘆いても
そんな言うほど酷くねぇよお前がカスなだけってここでも反論くるだろ？
実際ちゃんとした戦士なら余裕だし

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 23:47:04.91 ID:8X1s9IOQ0

>>291
ご愁傷様、覚醒魔と僧侶・盗賊しかやってはいけなんだよ強ボスは。
既にそういう状況なんだから気心知れた仲ととやれないならやらない方がいい。

>>292
聖水コストで破産ギガスラと、運頼みまじんに何の価値あるのかわからん。
MP１０ならギガスラまだしもねえ、まじんも5回に一回外れるならいいんだけどそうじゃないし

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 23:47:40.32 ID:B6VCw0l50

>>290
そもそも、波動と痛恨連打で無理矢理難易度上げてるこのクソゲーに戦士PTで行っても苦痛が増すだけだしな
カスダメ連発して必死こいて倒しても達成感なんかありゃしない

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 23:51:25.94 ID:8X1s9IOQ0

>>293
ちゃんとした戦士とは何？
このスレやソロスレ見てるけど戦士で冥王・天魔余裕なんて書き込み
見ないけど？

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 23:54:09.76 ID:BwWngAPO0

>>296
書き方が悪かったか
パッシブとって装備整えてる戦士の事だ
今更普通の冥王天魔余裕とか書き込んでどうするの？

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 23:55:11.20 ID:7c82JAOH0

冥王も天魔もきあい斧でクリアしたけど余裕かといわれるとなあ
つうこんだのばくれつが痛くて何回土喰ったかわからんｗ

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 23:57:46.78 ID:zL6q3oWr0

勇敢気合博愛盾で通常天魔の手伝い行ったけど
重さのせいで仲間が殺されまくりでいまいちだったな

バランスが糞すぎるせいでフレのサポートすら十分に出来ない

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 00:03:07.82 ID:L+jPrZJ90

フルパッシブで装備も整ってて
聖水ガブ飲みでキー天魔や冥王を「倒すだけ」なら、そりゃ戦でも「余裕」だわｗ
魔ならそれよりずっと楽で金もかからないがな

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 00:08:38.02 ID:X79GP3yJ0

こんなスレに張り付くぐらい戦士に未練たらたらなやつはもう引退するしかねえな
戦士が強くなっても今まで戦士のことバカにしてきた魔盗がオーブで稼いだ金で最強装備揃えた戦士になるんだしなｗ

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 00:20:17.56 ID:o+U6JPyy0

まあ後半キークエのボスなんかは連戦もタイム短縮もする必要なく、安定して勝つのが唯一の目標だし
そこで上手い勇敢戦士がいると一気に安定するのは事実だと思う

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 00:21:18.28 ID:y2hkYrcNP

体当たり弱体化された勇敢戦士でか？

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 00:22:02.62 ID:iILCVy6+0

>>301
別に最強にならなくてもストーリー消化できればいいよ
今のままじゃHP+100あってもそれすら難しそうだが

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 00:26:17.04 ID:L3eV1UsUO

>>302
俺もそう思う
戦士は弱いというより、今のコンテンツに合わなすぎるんだよ
クエボスなんかでは守備が役に立ったりするし

ただ、強ボスにしても竜おま等の強雑魚狩りにしても、回転が優先されるから、いくら盾ガードとみかわしに特化して弾きまくっても、アタッカーや盗賊が優先されるんだよな

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 00:28:22.76 ID:o+U6JPyy0

>>303
ふきとばしでの敵の行動種問わず問答無用キャンセルや超押し込みこそなくなったけど
今でも止められる技、呪文はタイミング合えばしっかり止まるよ

現行仕様でも強ボスみたいなバカ火力バカ防御バカデバフレジストの相手じゃなく、
タイムを競うような状態でもなければ産廃までは行かんと思う
まあ魔にくらべりゃアタッカーとしては微妙だし、
体当たり待機とかしないといけないから中の人が一定レベル以下だと安定して産廃だけど

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 00:28:57.70 ID:iPch8Lkj0

安定っていうけど、あーだこーだやる前に覚醒メラミ二人で速攻で焼き殺したほうが変な事故も起きないし楽なんだよねww
戦士がまともに戦力になるのはせいぜいイッドくらいまでだよマジで
特にストーリーなんか敵の体力も低いしまだパッシブもない、47レベルにすら到達していないって段階までしか活躍出来ない

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 00:34:49.50 ID:o+U6JPyy0

>>307
俺は冥王くらいまでなら十分行けると思うけど、
まあ意見の違いはあれど
結局事故起こすことを主眼にすえた痛恨前提バランスと
タイガー封じのバカ防御とデバフ耐性、
全職基礎ステを平均化するパッシブ祭りが癌という結論に落ち着くんだよなｗ

１０年続けるつもりなら本気で早めにパッシブにメス入れないと
映画、しんなまと肩を並べるスクエニ史に残る恥になるぞコレ。
まあすでに手遅れ気味だが

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 00:35:00.15 ID:Fuy6/+FH0

やられる前にやった方がどの場合に置いても戦術駆使するより有利だからな…
振りなおし前は杖魔で無ければレベル上げ茨で覚醒使いの絶対数が少なかったのも大きいわ

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 00:57:14.52 ID:iILCVy6+0

>>305
まともなゲーム設計なら強敵相手こそ戦士が役に立つはずなんだけどな…
ギリギリの強敵にとりあえず勝つには攻撃力は低くても堅いキャラが必要とされるが
全員のレベルが上がり戦力が底上げされると攻撃力が重視され次第に必要とされなくなっていく
そういうのがまともなバランス

それをアホに作らせると「戦士も今は勝てなくてもキャップが開放されればいずれ勝てる」
とかいうおかしな話になる

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 01:01:14.39 ID:1mFnUnOV0

ここで煽ってる奴も、人が減ったら気づくだろ。

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 01:11:10.74 ID:Wv7va1DO0

>>310
それはギリギリの強敵を攻略法が発見されていない敵
戦力の底上げは効率の良い戦い方が確立された敵と言い変えることもできるぞ

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 01:15:03.97 ID:uwyE9W7P0

戦士から勇敢を抜きたくない場合、武器は斧になるよね？
強ボスじゃなければ格闘でも問題ないっぽいかな？

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 01:18:56.26 ID:Fuy6/+FH0

何を相手にするかによるだろうけどどちらでも問題は無いよ
盾装備できる分格闘の方が固くなるけど属性攻撃と爆裂以外の火力欲しいなら斧だ
俺は固い相手会心腕でばくれつしてるが斧からしたら趣味だな

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 01:24:59.03 ID:iILCVy6+0

>>312
もう未知の強敵と戦うのに戦士を入れようなんて奴いないよ
とりあえず勝ちたかったら僧侶をたくさん入れる
それで無理でもせいぜいパラディンが入れるかどうかって所

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 01:29:12.93 ID:iR3GlkzOO

>>272
９の基準を出すなら、攻撃力自体は普通にトップレベルだから。
テンブで差をつけられてただけ。

バトマスのテンションバーンとか無心攻撃は、やっぱり専用スキルになるのかな。

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 01:30:02.99 ID:uwyE9W7P0

>>314
ありがとう
エンブレムもまだ片付いてないし、クリアもしてないのでそこら辺のボスがターゲットす
どの職で片付けるかも決めてなかったから戦士で遊んでみようかなと
我先にじゃなくて、ターン貯め気味のロスアタと体当たりが面白そうで

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 01:33:54.90 ID:Fuy6/+FH0

>>317
駅街以降のキーボスなら斧でもかくとうも会心狙いにはなると思う
体当たりとロスアタはその通り怒り消しと蜘蛛のとげ何かは中断狙えるから落ち着くことが重要
天魔と冥王は慣れマジで

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 01:40:38.38 ID:uwyE9W7P0

>>318
盗賊のポイント抜いてちょっと爆裂してみるよ
ペンダントとベルトくらいしか強化が出来んのが辛いなぁ
会心腕と消費しない腕も持ってるから試してみる
指輪はいいわw

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 01:49:00.47 ID:fgf1pV5E0

ただまあ・・・ボスや強敵でオノ使うなら戦士よりレンジャーのほうが回復蘇生マヌーサの分良いし
レンジャー使うならオオカミアタックのほうがまじん斬りより期待値高いしMPも安いし盾までもてるっていう・・・

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 02:10:16.34 ID:t7HBL6j30

ギガスラッシュの攻撃力を6とか7の300～400にもどせ
ギガブレイクは魔法使いの最強魔法に準じる強さで
消費15でダメージUPも無しに固定150～200？アホなの

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 02:17:10.85 ID:y2hkYrcNP

バトルプランナーは物理攻撃で親でも殺されたんじゃね
俺は、ゲマのメラゾーマの印象があるからまだ魔法のほうが憎いかな

かといって魔法を弱体化しまくれとも思わないし、
物理を強化さえしてくれれば今は忘れてやっていいのに

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 02:21:31.30 ID:uwyE9W7P0

>>320
まぁ、それを戦士スレで言わんでもw

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 02:29:51.92 ID:AoIFHi8t0

初期に戦士で初めてここまで残ってるお前らなら他職カンストくらいゴロゴロあるだろうからなあ
他職経験すると戦士の立場がわかりすぎて困るよな・・・

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 05:19:26.56 ID:tGEvCGr70

気付いたら一番最後に残ってるのが武道家と戦士だったわｗ
他全部カンストしてるけどこの2職だけまじ上げるのめんどくせぇw
PT希望出しても全然誘われないまじ終わってるw

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 05:55:32.21 ID:6SRQ8ore0

攻撃290の両手戦士をフレ限定で登録して半日経ったが、まだ一人にしか雇用されていない
それでも俺は元気です

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 07:13:30.49 ID:aIl+Rb7HP

>>313
剣より素手の方が強いドラクエなんて…

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 08:01:09.34 ID:b2jGmRtw0

両手剣290ってすごい頑張って装備にも数十万掛けたんだろうねえ…
俺じゃ到底まねできない

魔力290のメラミ以下なのだが

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 08:14:07.10 ID:Odqw7h3l0

>>327
同感だ・・・・

素手で剣、斧よりダメージあるってどうなん？？

運営側さんの配慮が欲しい

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 08:14:11.09 ID:iILCVy6+0

もう戦士の力1000増やせよｗ
覚醒擁護してる奴の理屈ではそれでオーブが安くなって全員に新装備が行き渡れば
皆に恩恵があるらしいぞｗ

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 08:44:12.62 ID:ScQbM2gP0

最初はレベル5まで戦士でやってたけどあまりに単調で無様な武器の振り方するから魔法使いに転職してよかったわ。
もし戦士のまま続けてたら今頃もうつまらなくて引退してたかも。

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 08:51:31.05 ID:u6Qrjv7B0

戦士はみんな地雷キッズ、みんな戦士を誘うの止めましょうみたいな風潮あるが
ネットの情報を中途半端にかじったキッズの戦士差別は本当に酷いぞ

フルパッシブ廃装備レベル５５戦士がパッシブ無しスティック僧侶より攻撃防御ともに低いと本気で信じてるのもいるし
キャットリベリオだろうがプーゴンだろうが、とにかくボスと名のつくもの相手だと戦士は聖水投げるしか役割がないと思ってる奴もいる

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 08:54:56.48 ID:ScQbM2gP0

>>332
流石キッズはアホだな。
そういやよく野良パーティー組むんだがガキキャラって自分に似せて作るからかキッズ多いな。
髪形はべジータが多いから厨見分けしやすくなる。

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 09:13:24.65 ID:ni/VD/wp0

周りに流されて盗賊やってたけど
やはり戦士の夢が捨て切れなくて今日から勇敢片手剣爆裂盾戦士始めます。
お前らよろしくお願いします。

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 09:48:31.20 ID:iR3GlkzOO

ゆうかんに振り直してたけど、昨日パラクエ50に誘われた際に両手に復帰した。
装備は前バージョンから弄ってなくて、攻撃力270。
覚醒魔様の半分以下のダメージでドラゴンスラッシュしてきたぜ。
渾身には会心倍率乗らないのに、ドラゴンスラッシュにはバッチリ乗るんだね。
なんかもう、意味不明すぎるな、これ。

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 10:12:35.27 ID:ZrbHpIFL0

戦士の攻撃スキルに伴う消費MP1は、
魔法使いの消費MP５くらいに匹敵するよな？
戦士のMPを５倍にしてくれよ。

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 10:20:52.34 ID:OBnbZrdR0

戦士なんだからＭＰ消費がそもそもおかしいんだよ
ＨＰ2倍にして特技はＨＰ消費にしろよ
サンドバッグ打ったりしたらスタミナ減るだろ
それと同じだよ

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 10:24:26.44 ID:fgf1pV5E0

覚醒メラミのぶっとんだダメージ/ＭＰ効率や覚醒マホトラで４０回復とかする魔法使いと戦士では
ＭＰ１あたりの重みの差は５倍くらいあるかもな

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 11:36:59.96 ID:L3eV1UsUO

今の戦士の最強形態って盾＋格闘だよな
これだと盾ガードやみかわしで耐えるから割りと強いのに、見た目が致命的だから誰もやらんよな
で、渾身とかやって弱すぎワロタになる
今の片手剣や両手剣の見た目で盾格闘の能力だったら、幾分嘆きは減るんだろうか
どちらにせよ中級以上のコンテンツ向けじゃないけどさ

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 11:46:14.16 ID:uMZFVgtbO

ちょっと戦士の強さを確認するために
SEC版ドラクエ3で勇戦武商で転職なしでやってくるかな
そういや、盗賊が初登場したのもこれだっけ
この時も転職で呪文と特技全部拾得したら最終職業は盗賊が最強だったな…
あれからなんも変わってねぇな…

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 12:01:43.56 ID:ni/VD/wp0

戦闘中の武器切り替えは剣をさやに収めて爆裂拳ならよかったのに

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 12:08:54.17 ID:OBnbZrdR0

中世風の剣と魔法の世界観が好きだから
武闘家の存在が許せんわ
剣や魔法あるのにパンチキックって少年漫画かよ
今に仲間が死んだら能力倍化とかしてきそうでうんざりだわ

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 12:13:57.90 ID:ni/VD/wp0

武道家ってドラクエ３から居たけど10までずっと我慢してやってたのか？

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 12:31:25.06 ID:s49R1lnl0

相撲って関係するの「重さ」だけ？

なんで「ちから」が計算に入ってないんだろう？

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 12:34:07.13 ID:6OVnfunHO

新生FF14の美しき世界
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121107234454_699_1.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121107234454_699_7.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121107234454_699_3.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121107234454_759_1.jpg
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346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 12:56:36.13 ID:iR3GlkzOO

そもそも格闘が強い時点で、バザーに出してる戦士用の武器は全部ゴミだって言ってるようなもんだしな。
ドラクエファンとしては心情的に認めたくはないだろう。

っと。
これはドラクエじゃなくてＭＭＯなんだったっけ。
ＭＭＯにするだけで随分変なゲームになるんだな。

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 12:59:09.92 ID:byXvLfgl0

>>346
通常攻撃が弱くても、スキルポイントを振った特技ぐらいは強くするのが当然だと思うんだがなあ。

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 12:59:38.09 ID:rfeoyI5Z0

サブ垢で職人やってるだ。
職人だけだからレベルも低いしパッシブもない。
バザーの効率あげるために、街の外のキャンプにルーラを登録してるんだが、バザーをいじってる時に戦士がちかづいてきて、このレベルでここにいるの？なんか生意気だなぁwって言われた。
パッシブもないしゴミみたいな装備してるお前に言われたくねーよ。マジで氏ね、やっぱり戦士はクズしかいないな

お前ら言われてるぞ、本すれから

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 13:00:33.76 ID:byXvLfgl0

>>348

そんな嘘の情報に惑わされてはならぬ。

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 13:01:50.65 ID:fgf1pV5E0

広場のクズリポが毎日やってる戦士叩きの捏造話と同レベル

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 13:07:46.07 ID:uwyE9W7P0

>>347
戦士だけMP0でレベルアップで呪文と同じように力とか身の守り増えたら良かったのにな
おまけで増えるから気分的に嬉しいし
異常なステータスで通常攻撃しかできないとか

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 13:55:36.04 ID:e7gPG/0Z0

よく戦士弱いって言う奴は鍛えなおしてから言ってくださいって投稿をみるけど
「鍛えた戦士ほど相対的に弱くなる」ってのをどう理解してもらったら良いのか本気でわからん

もう無理なんだろうか？

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 14:17:49.06 ID:uefAkOi7O

もう戦士やめろよ
レンジャーで斧が装備できると聞いたときには有頂天になったが、
勇敢斧戦士になったところで活躍はできなかった

斧レンジャー狩りも植物系のモンスターが限られてるから、イマイチだったし、
戦士ではそれにすら入れない

酒場放置でいいやと思っても雇われない

今は槍僧侶やってるぜ
50まであげて、にちりん僧侶になるのが楽しみ

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 14:19:17.52 ID:iILCVy6+0

>>353
他職に行くなら戦士のスキルを勇敢90盾26に振り直すのが最善と分かってはいるが
どうしてもやりたくないので課金を止めて休止する

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 14:26:29.82 ID:JC+jRTGi0

>>352
クールさんの投稿が一番わかりやすいと思うんだけどね。
具体例を出すのが、よくわかっていない＆ネットの情報のみで判断して実感のわいてない層にもわかってもらえそうだが。

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 14:39:53.82 ID:mr9F8v9q0

クールさんはネタ煽りに走るから、良く分かってない層には無理だろ

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 14:49:20.99 ID:79lCOXky0

>>348の文の「戦士」を「魔法使い様」に置き換えると
>>349みたいなレスは絶対つかない件

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 14:50:09.46 ID:byXvLfgl0

>>357

そのようなことはない。

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 15:25:16.98 ID:iILCVy6+0

ゆうかん振りの戦士が弱いというのは
弱くて当たりまえだと思う。
だって武器にふらなかったら、そりゃ弱いさ＞＜
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/46580/

パラディンのくせに盾にも振ってねえ
どうみてもメイン魔法使いです
ありがとうございました

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 15:44:01.83 ID:wuwURcnQ0

レンジャーのパッシブって必要？きようさとか何に関係あるかわからん
HPと力のパッシブ取ったからMP+取ろうか迷ってる

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 15:52:22.85 ID:FQlDj9ri0

キッズタイマーだけど今日から戦士のレベルあげだわ
戦士ににちりん棍みたいなＰＴある？ふぶき斧でいいのかな

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 16:07:25.57 ID:jYCua8+00

>>361
吹雪が氷で斬夜が光だね。

363 ：10万ゴールド＝20円：2012/11/14(水) 16:15:35.81 ID:ULHMcscF0

ＤＱ10　RMT

10万ゴールド＝20円

ＲＭＴＯＰ。ＪＰ/hb_content.php?id=238

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 16:20:48.96 ID:JC+jRTGi0

>>360
会心、不意打ちとかかな。
正直、あまり実感はわかないが。

>>361
1からならオノは比較的らくだね。
まあ、勇敢にふらなきゃOK。

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 16:27:07.84 ID:mbl/XdMKO

器用さが低いパラディンをやると、めちゃめちゃ不意をつかれるけどな

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 16:27:15.26 ID:JUQDnHeQ0

きようさが1番実感できるのは盗みの成功率だからね

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 16:38:39.02 ID:166y8Uey0

思い返せば槍僧侶が片手並の火力出せる時点で終わってたよな
血を吐きながらLv47にしてギガスラ覚えてもメラミに負けるし

発売日から片手戦士やってきたけど、勇敢盾に振り直すわ

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 17:30:32.27 ID:TXLTnqGaO

全ての敵に同じ戦法でごり押しできる糞ゲー

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 17:37:04.37 ID:pym4aEyu0

>>352
本気でそう思ってるならどうしようもないし、
わざとそう言ってる場合もどうしようもない

つまりどうしようもない

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 17:37:22.90 ID:iR3GlkzOO

槍僧侶も短剣魔も、戦士に勝るとも劣らない物理火力出せるよ。
今更言われるような物理防御無視の魔法攻撃じゃなく、武器スキルを使った攻撃で。
魔人斬りに匹敵する一閃突き、渾身斬りを遥かに凌ぐタナトスハント。

さすがに斧と両手剣は、短剣に物理火力で負けちゃいけないと思うんだ。
どんな形であれ、な。

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 17:40:22.00 ID:R4s534qL0

>>370
狼牙のおかげで完全に斧の上位互換じゃね？

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 17:55:08.44 ID:mbl/XdMKO

槍は優秀だからな
獣突きなんてMP消費１で１.５倍だし、雷鳴だって消費２だしな

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 18:01:18.50 ID:tYo/QkudO

更新後は戦士の新装備にお金を使って各職でパッシブももう一段階までとって、追加された新要素で遊んで、次の更新に備える。それで十分遊べたはずだったのに
物理攻撃が通らない＆金策＝効率だけのボスなんかやるから
お陰で、戦士の装備にお金は使わず各職でパッシブをもう一段階までどころか
急きょ新要素で通じる職を育てカンスト、更に次の更新でまた何をやらかすかわからんから、保険的に別の職を幾つかカンスト。

運営→みんなのレベルが上げるのが予想以上に早い

は？ｗ

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 18:03:41.78 ID:nR52VyKo0

ふぶきオノもてればそれなりにレベあげ効率はよくなる
ゆうかん９０盾２６にしたらさよなら～だが
戦士メインのやつはドンマイだわｗ

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 18:21:46.08 ID:jkELNZGE0

>>372
種族特効スキルはどの武器でも消費1でしょ
けものはぶっちぎりで種類多いから優遇は間違いないんだけど

この辺バトルプランナー()の脳みそスカスカってのが現れてるんだよな
種族や属性特効用意するなら当然バランス考えなきゃいけないのに
種族も属性も超偏ってんの

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 18:22:28.94 ID:eHL0nKd2O

戦士も「フスロダー」って何種類かシャウトつけてよ

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 18:27:15.89 ID:tYo/QkudO

みんなお金払ってるからな～
更新の度に何らかの職を使えなくされかねないような調整はちょっとな

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 18:35:11.58 ID:+WFfbBy30

戦士酒場登録って雇われてる？
ゴミ装備平田はMPつけとけば今でもバンバン雇われるけど
そこそこ装備整えた斧戦士登録してから半日経つけど
まだ雇ってもらってない＞＜レベルは４０。需要なし？；；

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 18:45:12.33 ID:yhFM8U/L0

武や盗は平田じゃなくても借りてくれるんだが、多分平田見に来て
パッシブ持ってるしコイツでいいか的な感覚で借りられてるんだろうなと予想
戦士はVU前なら斬夜もってピンモーアピールしてたら普通に借りて貰えたんだがな

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 18:46:45.03 ID:jYCua8+00

>>378
斧は登録多いから、あまり装備拘らないキャラに埋もれてるんじゃないかな？
今日は斬夜装備の戦士目当てだったんだけど、メチャ妥協したよ。

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 18:52:28.65 ID:OAIOiNYW0

>>378
そのレベルだとボス多いから壁ならパラ、火力なら魔でいいし。
戦士出る幕ないよ、低レベルならまだ輝けるけど、L30位まで。

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 18:53:02.14 ID:cN0dGfKC0

55戦士人間子どもの力が120
カイザーアックスが☆3で攻90
錬金成功品で+102
斧スキルで+50
勇敢スキル+10
気合いスキル+10
パワーベルト力の指輪力のネックレスで+12
-----
攻撃力304

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 18:53:44.90 ID:cN0dGfKC0

計算してみた、強イッド（HP13640）相手に
攻304の斧　素で70　蒼天で90　バイバイ蒼天160
魔力300魔　覚醒メラミで244
攻210の爪　素タイガーで90　バイバイタイガーで270
片手剣　ギガスラッシュで170
器用さ300レン　狼で150

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 19:00:24.93 ID:iPch8Lkj0

>>383
これみて意外と覚醒メラミ弱いとか思っちゃだめだぞ
イッドにはメラ耐性あるし、何より攻撃300は廃人級だけど魔力300なんて2万Gくらいで買ったクソ装備で余裕だからな
更に更に、覚醒は元の強化量が凄まじいせいでぶきみの効果もすごいことになる
そしてぶきみは全職で使える
魔叩きするつもりじゃないけど考えれば考えるほど破滅的なバランスだと実感させられる

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 19:13:01.38 ID:tYo/QkudO

やればわかるが魔力覚醒そのものが必殺技級だよ
その上にMP消費しない必殺技があるから
必殺技が二つある感覚。

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 19:19:43.91 ID:1mFnUnOV0

>>292

知ってるか？
ネルゲルってちょっとだけギガスラに耐性があるんだぜ？
もうね、運営はアホかと。

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 19:32:41.82 ID:q0AIjjRd0

>>384
廃戦士は嫌になるぞこの仕様。。。

フレには戦士の攻撃力はロマンだからと言いまくってる
攻撃２９４の俺が言う・・・。

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 19:38:35.68 ID:+BjGKdCN0

>>344
押した時にいくらか数値加わるみたいだけど
それが力の値なのかは不明

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 19:46:39.13 ID:Y+FPfeUv0

>>384
イッドに氷弱点はあるけど炎耐性はないよ　ソースは攻略本

攻撃魔力300のメラミなら300*0.305+28.9=120.4だから　
覚醒メラミのダメージは>>383でだいたい正しいよ

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 19:48:42.92 ID:iPch8Lkj0

>>387
俺ももううんざりしてるよ
そんなにいいものじゃあないけどオーブ装備買ったりもちろんパッシブも取って研究と現状把握のために盗賊や魔法使いでも強ボスやって立ち回り考えたり
その上で戦士不遇を嘆いてもHPパッシブ取った程度で「戦士は努力が足りない」とかしたり顔で言うやつの投稿がそう思う集めまくってる

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 19:50:04.83 ID:X79GP3yJ0

>>384
魔法使い姑息すぎわろた

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 19:50:47.81 ID:WvXoyCi7P

>>384
俺戦士メインでパッシブ取るため魔法使い上げて
魔法100のL49だけど、魔力240くらいだぞ、装備も1万くらい出して魔法使いセット買ったし
もっと金賭けなかったら300越え無理じゃね？
パッシブは戦士用に全部振ってきたから魔法メインでやってる奴らのこと知らないけど
どっちにしろ戦士で攻撃力300越えるような装備整えるよりは安そうだが

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 19:52:35.76 ID:iPch8Lkj0

>>389
そうか、すまん
その点は謝るわ
しかし結局それだとメラミをヒャドに使い分けると火力落とさずただでさえ随一の継戦能力が更に上がるんだよな…

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 19:53:57.42 ID:20izDf5U0

>>375
けもの突きはスピードも速いのが
たいぼく斬とか頭くるってるとしか思えん

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 20:12:28.45 ID:+BjGKdCN0

覚醒魔なら魔力３５０くらいだしダメージ２７０ってところか
ルカニがもうちょい効きやすければ物理もいけそうな気はするけどねぇ

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 20:16:01.46 ID:fgf1pV5E0

>>383-384
改めて示されるとひどいバランス破綻だな

この２レスコピペで広場に投稿したら、おそらく即効消されると予想ｗｗ

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 20:20:11.18 ID:7f8D2QCu0

とりあえず戦士と武闘家に力を50～70くれや

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 20:23:21.68 ID:yhFM8U/L0

>>392
50になって600Gくらいのまがん買ってみ
35装備で格安のルーンから攻魔＋8せいれいと比較しても攻魔＋６
Lv55で錬金した魔法使いセット＋600Gのまがんで300いってるわ

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 20:23:44.21 ID:X79GP3yJ0

でも実際はルカニ効きづらい上にひかりの波動があるし
バイバイするのにPT枠旅で1個埋めてるしバイバイしてる間回復が必要になればそっち優先だし
前でない魔法よりもいてつく貰いやすいし波動貰った後のカバーも魔法より1ターン長いし
その上バイバイルカニしても火力負けてるし耐久力にも差はないしそれどころか敵によっては羽衣のセット効果で僧魔のが固いし

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 20:27:11.55 ID:kzVbw6370

>>383
どうして俺の両手剣が検証されていないのかくわしく聞こうじゃないか

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 20:37:11.41 ID:vNgxx/UT0

狼牙突き sp100　消費mp8　範囲1.5倍攻撃
ぶんまわし　sp35　消費mp4　範囲1倍
斧無残　sp100　消費8　範囲1～1.25倍ランダム

狼牙突き僧侶　マリンスライム　5確
斧無残戦士　マリンスライム　9～10確（途中でスクルト×2でもっと伸びます。）
発動までも遅くてもっさり。
判定も遅く、回ってる途中にラリホー食らってキャンセルｗ

-------------
アップデート情報

≪両手剣スキル≫
ぶんまわし消費MP　3→4

≪オノスキル≫
オノむそう消費MP　10→8
ダメージを向上させました

≪ヤリスキル≫
狼牙突き消費MP　12→8
-------------

ダメージを向上させました！ﾄﾞﾔｧ！？

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 20:49:34.48 ID:fgf1pV5E0

UD前のオノむそうはたしか倍率０．８倍くらいだったから、ダメージはあがってるよ！
あがってるよ・・・

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 20:52:51.24 ID:20izDf5U0

ぶんまわしは使う人減っただろうし、戻るとかはあるんだろうか

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 20:53:01.80 ID:+BjGKdCN0

狼牙は上手く連携しないと当て辛いからなぁ

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 20:59:02.65 ID:tST4tmu20

お前らカイザーアックスとやいば買ったの？
12月にまた新しい武器防具出そうで、そっちのが性能よさそうだからまだ買ってない
ここまできたら我慢しようと思ってるんだけど

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 21:12:59.87 ID:mr9F8v9q0

今はどんな凄い装備しても実用は難しいから、ケチりにケチッって、じっと我慢の子が一番かと
次のアプデでお役立ちするかどうかも賭けだし……

407 ：467：2012/11/14(水) 21:18:30.51 ID:qrXJoAZq0

今から、戦士レベル1からはじめるが両手剣と片手剣どっちがいいの？

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 21:18:40.85 ID:X79GP3yJ0

格闘

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 21:24:51.68 ID:JC+jRTGi0

パッシブ取りのためなら格闘もありかな。
まっさらな新規ならレンジャーにも使い回しがきくオノ。

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 21:30:44.66 ID:tST4tmu20

>>406
だよな、戦士だとどんなに装備整えても強ボス参加できないし・・・
戦士でも活躍できるようにならないと装備整える気にならない

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 21:34:56.31 ID:+BjGKdCN0

チーム入ってないとまず無理だな

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 21:42:34.59 ID:u6Qrjv7B0

>>401
つーか、発売時に

オノむそう：敵全体（４匹以下）・0.8倍・MP12
タイガークロー：敵１匹・1.5×3倍・MP3

この調整でいいよね、バランス取れてるよねって思ったバトルプランナーって算数できないの？
数盲なの？

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 21:47:12.75 ID:mr9F8v9q0

何いきなり「カラスって黒いの？」みたいな事言い出してんだ？

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 21:51:10.56 ID:Fuy6/+FH0

斧無双は敵に使われても見てから回避余裕でしたなのがなぁ
素殴りも火力的にも槍と大差が無いのに何で低倍率なのか分からんスキルだわ

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 21:51:36.29 ID:yhFM8U/L0

白いカラスといえばハカイダー

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 22:09:03.37 ID:SEh+DsTG0

>>405
ふぶき中級錬金成功*3持ってるけど
カイザー中級錬金成功*3買った

同じくフルプラチナの中きゅ（ｒｙ持ってるけど
フルやいばの中（ｒｙ買う金溜めてるところ

そうしないとモチベあがらねぇ

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 22:10:31.08 ID:PxfokRs20

バザーで炎の剣＋３（攻撃＋１０・MP消費無４）
１０万ちょっとで売ってんだけど別に買いじゃないよね？
昨日見かけたんだけど買えなくて後悔してるんだ。
ドラゴンキラーで十分だよね。

418 ：407：2012/11/14(水) 22:14:17.49 ID:qrXJoAZq0

ありがとうございます。

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 22:17:34.30 ID:+WFfbBy30

>>417
後悔してしまってる時点で買うべきだった

日本勝ち越しｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 22:34:43.87 ID:166y8Uey0

>>392
まったく同じレベルだけど、魔法使い装備を中級錬金で揃えて杖装備すれば280くらいはいくぞ
そんでも3万もかかってない
インテリ装備すれば300超えるし

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 22:38:05.12 ID:pym4aEyu0

47レベルの覚醒魔で２８０ちょいだな
腕はインテリ違う

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 22:39:38.39 ID:84EEmIEH0

>>412
オノむそう：0.8倍・MP12・斧100スキル
ぶんまわし：1.0倍・MP3・両手剣35スキル
頭おかしいよね

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 22:41:56.32 ID:NSX1dERN0

何を考えて設定したんだろうね

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 22:43:19.35 ID:pym4aEyu0

この書き方だと次もぶん回しが弱体されるｗ

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 22:43:44.49 ID:+BjGKdCN0

斧は使ったことないから分からんが敵のみたいにノックバック付いてないの？

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 22:50:02.08 ID:fgf1pV5E0

今のオノむそうは基本１．０倍、ごくまれに１．２倍＋ふきとばし効果

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 22:55:24.31 ID:Z+Il1gXp0

たった今、サポで暴君倒してきた
俺Lv53サポは旅50僧50パラ48

パラの獸突と互角の渾身斬(ﾉД`)

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 23:05:21.31 ID:+BjGKdCN0

>>426
多分それが消費ＭＰあげてる一因だと思う・・・

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 23:35:32.24 ID:fgf1pV5E0

ちなみに槍１００スキルの狼牙突きは範囲１．５倍、消費MP８で攻撃力２３０前後あたりからタコメット４発
オノむそうでタコ４発には攻撃力２９０近く必要らしいｗ
武器ガードあってモーションもすばやい槍に火力でも負けるオノ

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 23:43:15.32 ID:YOuAqqkP0

>>428
斧無双が全撃1.2倍の吹き飛ばし攻撃になってもまだ微妙だが
それすらもバトルプランナーはわからんようだからな・・・

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 00:42:25.71 ID:AxeA2Olg0

サポで戦士雇ったら、おはらいとロストアタックやってくれて地味に便利だったんだけど、
ロスアタって40必要なのはオカシイと思うんだけどな。
22くらいでいいのにね。

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 00:54:46.02 ID:uQ1YFgBg0

クソワロタ
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/46783/

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 01:03:02.13 ID:HlFDql3q0

オノって立派な廃武器だと思うが、他の戦士武器も同様に廃武器だし
そもそも戦士自体が廃職で、オマケに物理まで死んでるせいで
中々オノ単体の強化まで叫べないという現状

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 01:37:57.80 ID:xK6X1G04O

>>432
凄い持論だな

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 01:47:39.67 ID:fDFevbJBO

皮肉で言ってんなら少し見直したｗ
コンサート見に行くかなｗ

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 02:08:35.01 ID:EmOvGhYc0

>>432
これ絶対に確信犯で言ってるよな
ほんと考えれば考えるほど今のバランスおかしいわww

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 02:34:46.14 ID:n9m8X01Z0

安くなるまで我慢
やいばの値段でプラチナの上物が買えるから我慢

そう思ってたのにレベル50になってすぐにやいばとカイザー買っちまった
完全に貯金なくなったけどカッコいいから満足
プラチナ上物と比べて能力低いけどカッコいいし…

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 02:37:07.68 ID:xXrl9coi0

戦士弱い弱いって旅芸人と組めばいいべ。あほだべ

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 03:10:10.09 ID:OhCOLZrA0

>>438
旅芸人はお荷物戦士とPT組むのは嫌です。

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 03:17:16.97 ID:ASQx69Pn0

[Wii Uの予約が始まりました]
http://0097364606911869.syoyu.net/Entry/8/

[wii連射コントローラー]
http://0097364606911869.syoyu.net/Entry/7

[DQ10購入リスト]公式ガイドブック上下巻
http://0097364606911869.syoyu.net/Entry/2

[Wii映像接続＆モニター]
http://0097364606911869.syoyu.net/Entry/6

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 04:55:55.88 ID:2BEOV4Mg0

兄貴達に報告
今更だけどやっと勇敢気合斧戦士になれた
次は博愛だね
１２月のＶＵまでに終わらせたいけど・・・

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 05:29:25.35 ID:FYt4oyB+O

頭きたんで、がっつりレベル上げてカイザーマックス装備して攻撃力みたらスカウター『バシュッ』とかなって壊れた

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 08:29:25.07 ID:xK6X1G04O

博愛取ってHP300超えしたぜ
俺の両手剣を強くするには次は何をすればいいんだ…

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 09:23:58.96 ID:1KFRY04M0

>>443
広場に投稿・・・かな

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 09:33:56.42 ID:aRKA+9Sx0

>>443
勇敢以外の全パッシブ取って数十万の武器買って芸人つれてバイシオンＸ２かけての渾身切りが
魔法使い様の只のメラに負けている内はおまえに出番はない

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 10:23:07.98 ID:Jx0yPZ1y0

獣突きと大木斬りを同じステの奴で5分間やらせたら
攻撃回数20回くらい変わるかな
総ダメージ抜かれるんじゃないのｗ

あんなおせーなら威力にも反映させないとおかしいだろ馬鹿プランナーは

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 10:52:06.87 ID:58QZMK8m0

魔法戦士導入されてバイキルト中は
まじんとギガスラのダメージ２倍になればいいのにね
それなら覚醒に追いつけるだろ

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 10:59:36.57 ID:yk25j7S9O

追い付けるか？
消費ＭＰとか安定感とか考えると、まだ覚醒の方が有利なんじゃね？

まあ選択肢にはいらなくはない感じになるのかな。

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 11:01:28.11 ID:n4c4Yeoo0

妄想はともかく実際は
バイシオン
錬金とスキル増加分抜いた攻撃力が１０％ＵＰ、２回まで重複可能で２０％ＵＰ、３回目以降は効果時間延長
バイキルト
バイシオン２回分、２回目以降は効果時間延長
・・・話にならねえ

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 11:35:27.11 ID:4jEiiepK0

最近、仲の良いフレ戦士がついに剣スキル切って覚醒魔になっちゃったよ。
戦士が好きでずっとやってきたのに、なんか寂しそうだよ。
マジで頼むよ…運営さん。

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 11:38:13.87 ID:58QZMK8m0

覚醒強いもんね
ギガスラから乗り換えたくなる気持ちもわからんでもない

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 11:46:35.35 ID:EmOvGhYc0

俺もまさに剣からゆうかんに振り変えて盗賊や覚醒魔やってるが、別にやりたくてやってるわけじゃないんだよね
ゆうかんがないと強ボスに誘われたときに一人だけHP低くてロスアタないから盗賊担当も出来ない
趣味で茨の道を歩むと自分が辛いだけならともかく他人にまで迷惑がかかる
仕方なしにゆうかんに我慢して振り変えたよ
でも正直、覚めつつある
たかがゲームを我慢して楽しくもないのに人に気を遣ってやることに何の意味があるんだと
12月に魔戦きたら剣に戻そう、そのときに装備とか買うために今は我慢だと自分に言い聞かせてるが、状況が改善されなければもう今度こそ愛想が尽きる
やりたい職や使いたい武器はそれぞれ違えど、俺と同じような境遇のやつ結構多いんじゃないか？

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 11:50:13.03 ID:mOw8/HYK0

>>450
稼ぎたい人が振り直すのは特別なことでもないだろ
杖魔だって稼ぎたきゃ覚醒魔になる

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 11:57:08.29 ID:vjkljkAx0

片手剣やってるけど
ボス戦でのコスパ的には
魔戦きてもバイキルト＋通常攻撃になりそうだ
奇跡の剣とかきたら尚の事よ

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 11:58:46.33 ID:trhsbRCv0

稼ぎ以外ってなんだろな
A連打のレベル上げか

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 12:05:40.65 ID:4jEiiepK0

>>452
そのフレ、まさにそんな感じ。
>>453
そいつは戦士大好きだったから、本当はスキル切らずに戦士のままでいたかったんだよ。
でも剣に振っているとゆうかんが取れない。
そのせいでサブ職の魔や僧で強ボス中に死んでしまうから、責任感じていた様子。
今はゆうかん取ってないサブ職に居場所なんて無いからね…

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 12:06:54.50 ID:jtGc14Fm0

>>452
サブ作ってそっちでやるいいよ。
自分は職業装備頭HP+に会心腕に会心アップの両手剣にしてる。
時間無いからまだ弱っちいけど好きなように育てられて楽しいよ。

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 12:09:49.65 ID:4iwY6fwy0

勇敢斧戦士になったらすることなくなった
平田は作ってるから酒場で自動LV上げできるし魔法使いでもしようかな
なんかやだな

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 12:10:59.00 ID:dAPm/FJyO

始まって３ヶ月なのに漂うこの末期感

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 12:17:37.97 ID:RxOqitiF0

むしろ魔法使いにこそHP＋のスキルがあるべきだったな
覚醒なんかいらん
戦士にはMP＋のスキルがあってさ

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 12:25:45.63 ID:sruZHG1pO

ロスアタ(専)ってマジか？
戦士様復活やでｗｗｗ

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 12:30:05.74 ID:EmOvGhYc0

そんな足の引っ張り合いみたいな修正より普通に殴って守れるオーソドックス職にしてくれよ…

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 12:32:39.33 ID:w0QWtyk40

ロスアタ専化したら戦士以外にしてもらってギガスラ
なんて事も出来なくなるな
剣が最高にオワコン化するわ

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 13:29:47.03 ID:7w6aRTU/0

役割ができるだけマシじゃねえのｗ

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 13:32:35.84 ID:7y3wJkZ50

レベルで覚える専用特技だったらなあ・・・
もう言っても遅いけど

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 13:40:42.13 ID:xAgzoxyf0

ロスアタが専化したら
格闘盾→ロスアタミスってんじゃねぇよ氏ね
斧→痛恨ほいほい喰らってんじゃねぇよ氏ね
その他→氏ね
になるだけなんじゃないか？

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 13:49:43.39 ID:wo/bi5C90

もう諦めたよ
DQX自体を

468 ：ばとるぷらんなー：2012/11/15(木) 13:54:16.49 ID:2B6aztr/0

ロストアタックを戦士専用スキルに変更しました
魔法使いのLV56で覚える魔法にヘナション(MP1)が追加されました
ロストアタックと同様に怒りとテンションを解除します^^

最高のバランスが取れたと思います

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 14:14:30.81 ID:cW5Aw4XV0

スキル振りで煽り合ってたのに
今みんなが一つにまとまって僕は嬉しいです

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 14:41:55.56 ID:EmOvGhYc0

ネルゲルに魔神でダメージを与えられないオノ以外は雑魚だのゲームの九割を占めるレベリングで有利な両手が最強だの言い合ってたころもあったな
あの頃から敵の異様な硬さやパッシブ取れない問題を口にしていたやつもいたけど大半がそんなところまで進んでいなくて相手にされてなかった
九月の中頃くらいから戦士はかなりヤバイんじゃないかと言われ始めたがゆうかんオノが完成すれば最強とか言ってたな
そして今は…

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 14:43:27.38 ID:hdmpRiG60

課金止めてBDFF始めてみたらすげー楽しいｗｗｗｗｗ...

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 15:07:57.63 ID:MfWIibjy0

覚醒メラミで300ダメ出てワラタ

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 15:56:51.41 ID:FXVqFaLi0

正直、今戦士の武器防具買う必要全くないよなぁ･･･
旧50装備と性能大差ないし、値段糞高いし、そもそもそんなの買ったところで誰と戦うのって話だし･･･

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 16:22:25.41 ID:d/LqfjZv0

>九月の中頃くらいから戦士はかなりヤバイんじゃないかと言われ始めたがゆうかんオノが完成すれば最強とか言ってたな

ソースよろ

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 16:54:46.69 ID:Jx0yPZ1y0

アーシァ　ER299-304

こいつバトルプランナー（笑）？

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 17:22:08.18 ID:ih+otKnn0

>>471
海賊は強いぞー楽しみにしておけ

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 18:04:31.01 ID:2+igzF8r0

戦士スレ復活

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 18:24:35.86 ID:RszmDxRRO

>>432
アーシァの頭って何が詰まってるんだろうな？
アンパンマンみたいに餡でも詰まってるのか？

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 18:40:29.15 ID:pmmARUgv0

完成された戦士使いたかったらドラクエ9やりゃいいじゃない
今やればクエストでロトの剣もらえたりロト装備もらえたりでうはうはだぞ
隼隼という奥義が撃ててわらった

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 18:42:29.50 ID:AfJ6QzsB0

戦士で将来が一番不安なのって片手だよね
燃費の劇悪なギガスラが固定ダメージで
今後開放されると予想される更に高レベル帯になると
HPのインフレについていけなくなるよね

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 18:48:42.59 ID:F+8frh9h0

>>480
戦士どころか前衛職は現時点で相手にされてないぞｗ

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 18:48:55.47 ID:vhx9kFrR0

両手も片手も斧も大差ない

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 18:56:04.16 ID:Cl4hl67S0

上位ほど防御力のインフレで渾身切りも先が見えない
命中率が今のままならまじんも大差が無いし無双は無能だし…

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 19:07:37.49 ID:zbfeTPOu0

HPインフレ前から既に全武器ついていけてない件

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 19:10:04.19 ID:IZJ3A6oz0

将来が一番不安なのは、という想定が無意味なほど、現状終わってるからな
死んでる人間は、生き返らない限りはもう一度死ねないのよ

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 19:24:27.95 ID:sADRHtRS0

せっかく苦労して取った武器１００も、パッシブの為に、お金を払った上で、勇敢に振り直さなきゃ、弱くてみんなの足を引っ張る。

なんなんだよこの職業は！！

転職できるから大丈夫？振り直せるから大丈夫？

何が大丈夫なんだよこの野郎！！

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 19:57:32.51 ID:5KMDa5G+0

片手剣で盾スキル上げたいんだけどMP上げたほうが良い？
まほうの聖水の回復量３０～とかだしMP上げるのどうかなと考えてた

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 20:06:30.27 ID:5Oa1siU10

>>487
好きにすればいいんじゃね
ここ戦士専用スレだから捨て職としてのスキル上げは勝手にやってくれって感じよ

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 20:11:09.66 ID:lEQUWVzQ0

モンハンいけば大剣も片手剣もある……
ハンマーもどっせーいって感じ

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 20:13:51.91 ID:YlPVSq2nO

ゆうかんオノは実際強いよ
盗むとお宝ハンターと盗賊の証があれば強ボスでも枠あった

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 20:21:23.50 ID:1AobJCwF0

はい

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 20:21:53.04 ID:IZJ3A6oz0

オノ使って無いじゃんｗ

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 20:27:33.67 ID:G6zkwKFKO

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 20:31:40.72 ID:RszmDxRRO

俺の勇敢博愛気合斧戦士

攻撃力302
守備力310
HP308

1chグレンでキッズにチームに入らないかって誘われたよ
わーい
(^q^)

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 20:33:05.68 ID:uHed/aSx0

>>494
カイザーアックス買おうぜ
20万くらいの

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 20:38:01.35 ID:RszmDxRRO

>>495
攻撃力300越えたからもういいやぁ状態
どうせ最高級カイザーで攻撃力310以上にしても何かもう先が見えないれす
(^q^)

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 21:18:14.42 ID:GIo3l1nX0

覚醒ぶきみ2，8倍マホトラさえ修正されれば
戦士の通常攻撃の時代が来るな

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 21:33:01.10 ID:IZJ3A6oz0

それだけじゃ、タイガーが復権するだけだよ

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 21:38:32.75 ID:u35v4RjI0

■＜連続して同じ特技で攻撃した場合、耐性がつくようになりました

ってでもしなきゃ、タイガーや種族特攻マンセーに幕引けないよな

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 21:50:14.28 ID:IZJ3A6oz0

戦士にもメリットねーなーそれｗ
まぁ、攻撃力爆上げは来るでしょう
来るに決まってるんだ
来なかったとしても、来るんだ

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 22:11:38.17 ID:lLeunm+q0

レンジャーで斧振って勇敢とった戦士を上げてるんだけど
酒場の斧戦士Lv50って、おのむそうないほうが良い？

今雇ってるサポが無双するとMPの消費が激しい…

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 22:13:25.27 ID:PEQckh7N0

>>489
そんなモンハンもボウガンの天下という現実
紙防御で遠くから撃てて高火力で･･･あれ？これってまるで

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 22:20:10.98 ID:Cl4hl67S0

>>501
ありゃ肉入りでも使い所がわからねぇスキルだ
称号欲しい以外で振る利点が分からない

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 22:20:15.37 ID:0JWBA4Ur0

船乗り
ハンマー　槍　両手剣

魔法戦士
片手剣　弓　両手杖

踊り子
片手剣　扇　管楽器

バトマス
ハンマー　両手剣　斧

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 22:23:36.45 ID:GIo3l1nX0

タイガークローでバサグランデ倒すにはＭＰ1000以上いるぞｗ
どれだけ聖水使う気だよｗ

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 22:23:41.17 ID:5KMDa5G+0

>>488
このスレって他職での強化は禁止でしたか
すれ違いすまない：；

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 22:25:01.81 ID:lLeunm+q0

>>503
ありがとう
他のドラクエで範囲攻撃が楽しかった思い出もあって
88越えて途中まで振っちゃったが止めておこう

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 22:38:35.83 ID:Cl4hl67S0

>>506
元のレスが片手捨てて盾振りにするのか
片手盾剣士のMP量を聞いてるのかどっちとも取れるんだがどっちだ？
片手剣士やってて今別職で盾スキル上げてるんだがって意味なら
そらMPは全ての職通じて多いほうが良いだろう
満タンからギガスラ3発で枯渇と10発で枯渇じゃ話が違うしね

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 22:47:40.06 ID:a0Hk/wqx0

>>506
会社リストラされて、嫁からも離婚され、３５年ローンの残ってる家が放火された時に
近所のチャラ男から髪の毛の分け目どっちがいい？とか聞かれてまともに返答できんだろ
察しろ

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 22:59:10.28 ID:5KMDa5G+0

>>508
おお！ありがとう
なるほどね。ギガスラ連射はでかいな
全部片手剣振ってて他職で盾かMPかでなやんでました
とりあえずMP上げてくる！

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 23:09:49.87 ID:Cl4hl67S0

あーそう言う話か
片手なら盾も重要だからMP拘るなら芸を潰せるなら盾に回せば100も取れるぞ
芸はダメだMP20程度なら捨てても構わんってなら魔で僧でも切れば良い
頭+30MP+40で今119ほどあるけどまじん切り打ち放題で楽しい無双は知らん知りたくも無い

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 01:25:56.52 ID:jhGISHwW0

糞ゲ

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 02:04:36.71 ID:yFtI6rik0

フルやいば中級成功装備まであと頭腕体下だわ
カイザー斧体上足だけで65万G使ったが相場みるとあと50万Gくらいかかるな・・・

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 02:09:04.94 ID:SGVR+d/H0

片手剣は　はやぶさの剣改があるからまだ希望が持てる

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 02:37:31.12 ID:LgmCo2o40

ミス、ミスに期待するのかｗ

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 02:46:08.28 ID:GDUnX4/H0

両手武器は盾使えない欠点を相殺できるくらいに技強くしてくれないとダメだな
平田並の火力でないと話にならんわ

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 02:47:51.84 ID:LgmCo2o40

防御３６０だと
オノ一振りで期待値９４か
バイシオンで１３８

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 03:14:17.36 ID:HhvQA/av0

たいぼく斬はモーションがうんこなので1.7倍撃に
蒼天も1.5倍撃にあと追加効果の発動率を微増、会心の判定を1.0verにもどす
かぶとは追加効果の発動率を80%にしたうえで1.1倍撃に
まじん斬りは消費MP6に下げる
オノむそうはモーション的にもダメージ判定を二回に増やす(1.0or1.2×2

攻撃増加の+値を5+10+15+20=50から10+15+20+25=70に
会心率+2%を会心率+4%に

これくらいしてくれたら信者になってもいい
数値に関してだけど割と真面目に考えてみたよ(^q^)

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 03:17:38.30 ID:R5pSFdu40

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/47306/
いっとけ

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 04:52:15.63 ID:R5pSFdu40

戦士はオシャレ400とかで相撲すれば良い仕事出来るなw
筋肉ムキッ　汗キラッ

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 05:46:14.04 ID:YumFBASC0

>>479
そういえば、ギガスラッシュやギガブレイクってあの頃から使い道
無かったな、DQ9。

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 09:15:57.61 ID:ig6xb5TA0

盾格闘戦士って片手剣より強いの？
狩りで剣より使えるなら盗賊Ｌｖ32で止めてるやつ上げようと思うんだけど

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 09:56:55.91 ID:/dUjDp7x0

勇敢、気合い、アクセ、武器スキルとって
新装備☆3　中級錬金3回成功を装備したLv55人間の攻撃力
と　対ラスボス変身後（防380）に対する余ダメの目安

斧攻304　蒼天74
両手剣攻290　渾身85
棍（武）攻289　氷結109　
棍（芸）攻274　キラージャグリング126
槍攻283　通常47　雷鳴（雷1.2倍の場合）73
弓攻263　さみだれ93
鞭攻213　双竜37
爪攻209　タイガー45
-----
ハンマー　攻259　ランドインパクト45
片手剣攻257　隼50　ギガスラ170
扇攻256　おうぎのまい43
短剣攻251　タナトス40　タナトス（異常）76
ブーメラン攻219　デュエルカッター61
格闘　攻222　ばくれつ拳61

バイシは計算メンドイ…
つか武器スキルと錬金が載らない不具合は修正すべき
おまけ　http://www1.axfc.net/uploader/so/2677678.zip

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 11:08:31.04 ID:8Z3qnhDZP

レベル上げ戦士とレンジャーが残ったんですが
戦士43～レベル上げるなら勇敢から斧とかに振りなおした方がいいですかね
今はスキルを勇敢に全部振ってる状態なんですが

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 11:25:23.69 ID:iCE968HTO

>>524
爆裂プリンでレンジャー43まで気合いで上げる
で、レンジャーで斧88振り

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 12:12:50.23 ID:rGdOtwXK0

前回のVUをみるとちょっと数値をいじる程度で新しい呪文やスキルを追加することはなさそうだな
戦士が生き残るには防御力無視の武器を追加するしかないと思う

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 12:15:53.77 ID:Y+VN+gpn0

>>57
運営『プークスクスw』

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 12:26:36.15 ID:B73p2sSI0

強ボスは盗賊が必須って言っちゃう運営だから、今後も戦士の席はないでしょ
魔法使い様を殺しても、その席は戦士には回ってこないだろうし

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 12:27:40.30 ID:8Z3qnhDZP

>>525
なるほど、先にレンジャーで斧取りか
やってみるありがとう

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 12:45:35.81 ID:dH5w05vi0

4人しかパーティ入れないのに、必須職作るとかどうかしとる
盗僧は将来的なコンテンツがどうなろうと固定だもんな

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 13:03:17.98 ID:zsJPPshWO

強ボスで盗賊必須は別にいいよ。

盗賊が他で声かからない不遇職ならな！

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 13:07:20.58 ID:/dUjDp7x0

冥王とかクエストボスなら盗賊より戦士だろう
他のメンツが武・芸人・僧侶ならかぶと割りのありがたみ良くわかってるしな

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 13:12:48.55 ID:cdkaQeD80

冥王でかぶとわりう打ちまくったけどまったく守備力低下でなかったぞ・・・
結局まじん連打しかないんだよ

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 13:17:04.27 ID:iLjiRlHj0

バイシタイガーとピオリムがあるから残念だけど盗賊の方が・・・

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 13:51:53.93 ID:zXXr1Nco0

お通夜はいつまで続くんだよ・・・。

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 13:56:38.78 ID:zsJPPshWO

兜割りは中々発動しないうえに消費4だぞ。
抵抗ある敵だとまず入らないしな。
魔神連打のほうがよほどいいわ。

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 14:07:47.88 ID:CbX2yPY40

>>532
かぶと割りも成功率上げるかMP消費下げるかしてくれないとなあ

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 14:09:58.68 ID:RHGwMm6o0

そもそも極端な低レベルプレイでも無いのに
メタル系以外に魔神斬りを使うのが異常事態だよね

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 14:19:09.84 ID:cdkaQeD80

>>538
まったく同意だけど、運営にはその文面の意味すら理解できないと思うよ

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 14:23:39.54 ID:sBjb9f87O

>>523
こう見ると武器間バランスは悪くないな。
戦士スレでも武器間の煽り合いが活発だったし。
爪にはウイングもあるし。
斧に安定した倍率技がないくらいか。

最後に同じくらいのスペックの魔法使いの覚醒メラミをいれれば、そのリストは完成だね。

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 14:34:25.42 ID:dH5w05vi0

バイシオンってのがあってだね

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 14:37:16.88 ID:CuiUyg5L0

>>541
ここに覚醒メラミダメ以外に
バイシオン物理ダメ、通常メラミダメ追記したら
結果はより悪化するぞ？ｗ

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 14:37:25.13 ID:t8NkKGzg0

ロスアタを職専用スキルにして
重さが足りない時の押される速度が上がれば強ボスで居場所ができるよ
単純に火力上がっただけじゃ必要ない

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 14:39:01.59 ID:dH5w05vi0

>>542
うん、だから武器間バランスは良くないよってことよ

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 14:39:54.32 ID:RHGwMm6o0

>>541
自分で使えてなおかつ1ターンでいい覚醒と比べるとねえ

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 14:42:10.73 ID:sBjb9f87O

いっそ９みたいに武器100で全職使用可能な方が、不公平感がなくなっていいんじゃね？

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 14:45:18.00 ID:CuiUyg5L0

>>544
そっちか
バイシが考慮入ってない戦士の印象操作だって魔法側の意見だと思った
すまん

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 15:01:24.84 ID:dH5w05vi0

ちょっと待て、そういう勘違いするという事は
貴様ら武器間バランスは良いという意見なのか？

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 15:08:44.46 ID:CuiUyg5L0

きっぱりと悪いと思ってるから安心しろ

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 15:11:14.87 ID:UYgBH72AO

魔法のぶっ飛んだ性能に比べれば良いってだけじゃなかろうか
それでもクールさんの投稿の通り武器間でもバランスは悪い

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 15:12:42.66 ID:sBjb9f87O

まあ単純に武器だけ見てもしゃーないというか、例えば範囲に強いと言われる両手剣戦士よりも、短剣魔法使いの方がより範囲に強く、単体攻撃でもひけをとらず、盾も持てる…みたいな。

スキルいじくるよりも、戦武の基礎ステータスあげる方が先なのかなって思った。

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 15:16:54.24 ID:vfsUUd6N0

新武器中錬金3回でダメ100未満ってボス倒すのに何分かかんだよ

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 15:22:58.51 ID:iCE968HTO

>>528
それに一番絶望したわ
これからも盗賊様になる訳だわ

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 16:48:14.58 ID:B/WAMUn/0

158 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[age] 投稿日：2012/11/16(金) 13:15:33.77 ID:fey0f74F0 [4/16]
んじゃ、旬は過ぎてるし知ってる人も多いだろうけど
今回ので回線抜きの処罰なしは”確定”したし
裏技公開しておくかｗ

”壺錬金大成功連発方法(ｷﾘｯ”

１：錬金の強化の種類えらんで決定をおす直前に引っこ抜く
２：回線はぬけ通信してないがルーレットがでた状態になる
３：気に入らなかったらルーレットスタート
４：エラーになって決定前の状態で入りなおせる
５：良配置ルーレットだったら回線差しなおす
６：そのままルーレットスタートでエラーにならない

気に入らなくてエラーにしたあとで
また同じ壺でやると同じルーレット盤が出るから
装備で同じ種類でもいいので違う壺に変えてやること

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 17:09:41.67 ID:XIRg6CR10

>>554
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 素　材　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 17:12:29.47 ID:dH5w05vi0

試したんかいｗ

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 17:13:26.56 ID:wXICptQJ0

何故安物で試さなかったｗ

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 17:14:49.86 ID:GDUnX4/H0

マジネタだとしても100％処罰対象なんだけどね
FF１１でこういうのあった時はやった職人全部垢停止食らってたわw

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 17:58:30.74 ID:vMUiZEI60

範囲に強い両手剣ってもフリーズブレードが完全な死に特技だし…
いやまぁ全振りしたときの習得直後は確かになかなかだよ
でもすぐにぶんまわしでも100出るようになるしおまけの凍結効果だけのためにMP8は重過ぎる
防御に依存しないって部分を見てもぶんまわしが通用しない、もっと言うと物理が効かない相手に消費MP8で100ダメ出して倒すなんて気が遠くなる
ギガスラも同様にこれから先威力が固定ならすぐにいらない子になる

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 18:41:19.93 ID:BNEm8oa4P

前回の国勢調査から戦士の数ってどの位減っただろうね？
前は戦士の数は30%だったので、10%以下位になったら、
運営は戦士のステータスを見直すのかなー？

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 18:43:15.68 ID:dH5w05vi0

これからどころか、今でもそうそうギガスラ撃つこと無いけどな

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 18:44:28.34 ID:sBjb9f87O

片手剣
火炎斬りに燃焼効果付与。燃焼はヘナトスと同じ効果とする。
はやぶさ斬りは敵がヘナトス効果中に倍率が跳ね上がるようにする。

両手剣
フリーズブレイドは火炎斬りの両手剣バージョンに変更。凍結効果付与。凍結はボミエと同じ効果にする。
渾身斬りは敵がボミエの状態の時に倍率が跳ね上がるようにする。

こうすりゃ片手剣使いは魔法使いと、両手剣使いは盗賊と連携しやすくなるんじゃね？

結局何が言いたいのかと言うと、短剣楽しいです。
短剣程度のＭＰ回復能力は、全武器が持ってていいんじゃないかな。

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 18:53:14.25 ID:zsJPPshWO

>>560
初めてやる人は今でも戦士が殆どだよ。

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 18:58:15.14 ID:B73p2sSI0

>>560
勇敢目当てで、戦士育ててる人は多いからな
どうせなら、レベル帯での分布が見たい
55なら、僧侶、魔法使い、盗賊には抜かれてるだろうし

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 20:39:23.15 ID:dH5w05vi0

全部の職やるのを強制されてるゲームなんだから、職ごとの人口なんて出しても意味無いよな

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 20:47:13.57 ID:bXrX16jh0

>>562
運営よりセンスあるな
スクエニに就職してくれ

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 23:24:16.38 ID:g6H75+jD0

戦死なんて言われてるけど戦えずに死んでるんだが

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 23:24:31.72 ID:jhGISHwW0

もう諦めろ
戦士強化なんて提案してもすぐ青に染まる無駄だわ
戦士弱いって同情誘うような内容も運営に処分されるしな

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 23:25:12.62 ID:jhGISHwW0

日付変わった後に戦士糞すぎｗｗｗって投稿して何分で消されるか見てるほうが楽しいわ

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 23:34:36.06 ID:eLH4L/Ub0

戦士が強化されようが盾はパラディン、アタッカーはバトマスの席が決まってる時点で
勇敢の踏み台かバトマスの両手剣のこやしになるに決まってる

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 23:46:01.95 ID:g6H75+jD0

これがオフゲーだったらクソゲーで諦められるんだが
ネトゲでパッチでどうとでもなるから諦められないんだよな
次のＶＵで戦死・武逃家強化来なかったらとりあえず辞めてバランス良くなった時にやりたい気持ち残ってたら戻る
一回辞めたら戻らないだろうが

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 00:39:28.44 ID:eQcuGrgK0

これが戦士だ

ttp://dq1030.com/wp-content/uploads/2012/11/266a3a1c4d0c17f8edd37b053ee5962e.jpg

ttp://dq1030.com/wp-content/uploads/2012/11/b9b842f3c0d47cbd41f534cfe90269dc.jpg

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 00:42:44.64 ID:lX/Mzs9F0

>>572
戦う前に死んでるあたりまんまだな

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 01:02:10.81 ID:615OONU10

切られてるのが戦士なのか（絶望）

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 01:11:17.55 ID:ULrHXYHU0

斬った方が戦士だろ

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 02:31:47.36 ID:JN2r5w8v0

戦死

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 02:46:42.11 ID:I/ZwFOFA0

斬った方は戦士、斬られた方は戦死
DQ10のは……

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 02:48:07.76 ID:90orP4WO0

>>577

そこら辺の机とか、椅子とか、扉じゃないか？

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 07:07:16.72 ID:kuap+vHR0

戦士がオルテガに勝てるわけないな

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 08:14:30.08 ID:Rba14OGR0

片手戦士レベル37で旅芸人レベル25、盾スキルはシールドアタックまで取ったんだけど
もう諦めて両手か斧に振り直した方がいいんだろうか…
他と比べても攻撃力低いうえにスキルが全部死んでるよね片手
酒場でも誰も雇ってくれないし嫌になってきた

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 08:42:25.86 ID:hJooICd+0

他職上げてる時に、戦士雇ってあげようと斬夜は探すけど、片手は見向きもしないな

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 09:30:34.01 ID:QdmYLeZv0

>>581
自分と似てる。
他職での狩りのお供に斬夜サポ、自分が木こりのお供に吹雪サポだ。
サブで盾片手剣やってたけど、勇敢80取った後は斬夜持たせる事にしたよ。
Lv50からどっちにするか考え中だけど、ずっと先の話だｗ

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 09:39:22.17 ID:d3uB6/310

>>580
メインが55まで上がったから次にレベルの高いパッシブ取るための40はくあい戦士を昨日の夜初めて酒場に登録したら雇ってもらえてた。
装備は同じように片手で儲けも大した事なかったけど運もあるんじゃない？

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 10:00:17.01 ID:D3sxUD940

戦士は例えステータス倍になって消費MP半分になっても席はないだろうな
一度根付いた意識は消えることはない…

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 10:07:18.55 ID:Rba14OGR0

>>583
はくあい振ってればそりゃあね
片手全振り＝はくあいも捨ててるしロストアタックも使えないから…

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 10:09:45.35 ID:yEG24xQf0

片手はアロエ放置に最適だったのにそれすら潰されたからな
平田じゃ強すぎて増殖前に殺しちゃうし、魔法だと放置してると殺されてる事あったけど
固くて弱い片手戦死唯一の独壇場だったアロエすら潰したバトルプランナーは
戦死に親をでも殺されたのか
片手戦士はアロエ復興を叫べ

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 10:10:59.36 ID:dxHd+DReP

今のDQ10はよくもわるくもスキルや呪文や特技が重要なんだよね
通常攻撃なんか従来のDQ以下の価値しかない（いきすぎた守備のせい）

その中で呪文は一切使えない
固有スキルも弱体・妨害確率が高いわけでもない
武器スキルは高燃費ギガスラ・魔神斬りぐらい

そこで呪文覚えるのもおかしいから、
戦士の持てる両手武器の倍率をあげようって話なんだけどな

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 10:20:48.41 ID:VDvpc2KV0

守備力が意味を成してないから、両手武器で強雑魚や強いボスと隣接するとすぐ殺される

そのくせ隣接しなくていい魔法の1/3の火力もないし、すぐにMPも尽きるし、無料MP回復手段もない

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 11:13:33.03 ID:aaz7T37j0

ドラクエって痛恨に種類があって
防御無視型
固定ダメージ型
防御依存型
があって基本的にはその時点での脅威になりつつも理不尽にはならないように調整されてたんだよね
それがアホみたいに攻撃上げまくって防御無視型に統一した結果、強天魔に代表される盾強制ゲーさ
こんなことするならなんで両手武器なんか作ったんだ？馬鹿なのか？馬鹿なんだろうな

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 11:57:54.49 ID:/AtzVt9t0

別に覚醒メラミ並の火力が欲しいとかパラディンより硬くなりたいとかじゃないんだＰＴに居場所が欲しいだけ
重さどうにかして押しながら攻撃出来るとか、戦士は部位破壊出来るようにしてそれに応じたアイテムドロップとか
会心出たらふっとばして転倒させられるとか、背後にいる味方へのダメージは自動的にかばうとか
物理と魔法の合体技追加とか、物理攻撃を一定確率で鍔迫り合いできて動き止められるとか
一定ダメージくらったら怒り状態なるとか、パフパフできるとか

ただそれぐらいでいいんだ・・・いいんだ・・・

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 12:27:12.30 ID:hJooICd+0

通常の会心はどうかと思うけど、会心必中には転倒くらいあってもいいと思う
それでこそ必殺技になりえる

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 12:32:52.78 ID:VDvpc2KV0

>>591
それでもクソだわ会心筆誅

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 12:41:56.49 ID:615OONU10

会心必中でようやく覚醒メラミ程度のダメージなのに
魔法使いはミラクルゾーンがあれば覚醒メラガイアーが1分間連発出来る未来が待ってるんよね

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 16:30:35.42 ID:J/3o6kJB0

武器投げ捨てた全力パンチに何期待してるんだよ・・

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 17:07:15.34 ID:f1QZWI+g0

どっかでLV50でスキルポイント108ってのみたから
片手剣100まであげてから、かばう取ろうと思ってたのに
107じゃねーかwww
LV52までパラディンはお預けか…なげーな

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 17:34:04.07 ID:Y5fGoKSVO

テストが順調なら来年1月～、PC版、PS3版を同時発売予定
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121108002519_117_4.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121108002519_117_5.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121108002519_117_7.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121105232949_687_1.jpg

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 17:46:45.49 ID:I/ZwFOFA0

>>596
ドグマに比べるとファンタジーしてるな

ところで戦士は？

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 18:14:36.95 ID:PEMTolVA0

会心必中は種族特攻や属性のらないから場合によっては通常攻撃の会心よりダメージさがるとかね
渾身斬りの会心もだけどどうかしてるぜ！
しかも会心必中の存在のおかげで通常攻撃の会心はピロる仕様だしな
会心が避けられるのって１０から？９からなのか？

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 18:29:43.72 ID:hJooICd+0

９は避けたね
会心必中は９の時点で最低ランクの必殺技だったのに、そのまま持ってきてるのが
物理が強かった要素は削りまくったのにね

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 19:14:40.17 ID:itwe2a+q0

ユーチューブの強ボス討伐、戦士2人の僧2人で思わず見てしまったｗ

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 19:21:07.45 ID:VDvpc2KV0

倒すだけなら戦２僧２でもいけるわな・・・

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 19:57:44.87 ID:4pJbX3mg0

はっきりいって９も痛恨ゲーだったよ
だた９には盾の持てない武器が無かったんで・・
会心完全ガードも秘奥義で、ＰＴ中一人しか持てないって感じだった。

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 20:11:25.99 ID:y3g5sWfY0

盗賊は盗めるからオンリーワンのポジションだもんな
覚醒魔はあくまで火力だから、効率考えないなら戦士程度のアタッカー()でもいいんじゃね

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 20:32:45.12 ID:4pJbX3mg0

まぁ戦士云々の前に、物理が完全に死んでるのが痛いな。
おかげで火力役が覚醒魔一択になってるし。

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 21:07:29.21 ID:ifFKIpyK0

勇敢オノ戦士だけど、ロスアタとたいあたりしか使ってない・・・まじんは燃費悪すぎなので封印した

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 21:22:00.29 ID:aaz7T37j0

それこそメタルだの8の黒鉄みたいなのと戦うときに魔人連打はわかるが魔人連打が基本戦法な時点でこのゲームどうかしてるよ

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 21:56:08.31 ID:yr1NToha0

魔神や一閃はほぼ防御無視通常攻撃だから
燃費はともかく実際強いんだよ

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 23:04:26.89 ID:VDvpc2KV0

期待値がどうであれ肝心な局面で５回６回連続ミスなんてこともザラな代物は
とても強いなんて言えたものじゃないだろ・・・

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 23:24:06.86 ID:Awu8GDBZ0

魔人切りをメタル以外でつかう日が来るとは思わなかったよなー
しかも主力火力スキルとして・・・

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 23:31:24.55 ID:JwuW8fTW0

でもその魔神斬りをぶきみに変える事で貢献度が大幅上昇

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 23:32:17.36 ID:w5PCXtmw0

擁護できるのはL30～L35のキーエンブレム後半1.2個までは何とかバランス保っていた。
蜘蛛は単なるバランスとってない、天魔・冥王は糞防御力で擁護不可能だけど。

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 23:49:18.90 ID:615OONU10

ぶきみは器用さ依存なんで盗賊に変えてもらえますか^^;

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 00:36:22.13 ID:j/n2Is2O0

魔人は7割命中でいいくらいかと
魔人強くしたと同時に魔人一閃耐性つけてボスだとあたらないようにされるかもしれない

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 02:17:13.78 ID:5dj8IQ9f0

戦士て３５で時給３５ｋ～４５ｋ軽いとか聞いたんだけど
そんなに強いなら強化の必要ないじゃん

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 02:37:02.00 ID:pPKJzevJ0

ニワカは戦士で強ボスいってから発言しろ

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 02:38:50.22 ID:UWGr8rtI0

覚醒魔って強ボスアタッカー枠で一強とか聞いたんだけど
そんなに強いなら下方修正必要じゃん

レベル上げは過程であってゴールじゃないだろ
というかそんなにうまい狩場あるなら場所教えろや

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 02:57:20.85 ID:mBKjVVNr0

会心完全ガードて敵が使ったら魔人は100％通らないってこと？

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 03:14:37.92 ID:4dj5doBx0

顕著になるのが強ボスってだけで調整入らなり仕様が変わるなりしなければ以降どんなコンテンツがきても魔一強だな

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 08:41:02.97 ID:j/n2Is2O0

物理が通るようになっても物理間のバランスとりなおさないとタイガー1強のまま

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 09:51:23.97 ID:C6zeWJ65O

魔人は必中でようやく覚醒魔に並ぶくらいだけど、外れやすいって説明文を考慮して８割５分が適性だろうね。

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 10:01:03.67 ID:6t+wp8p2P

いっそ鹿角みたいに必ず会心が当たるでも良かったのかもしれないと思った。その場合は流石に消費MPは見直して。
でもメタル戦でチート級になるって判断されちゃうかな？

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 10:04:47.28 ID:+e2QMJSD0

>>621
そんなにメタル系でねーだろ・・・はぐれメタル狙いでトロルを狩るか？っていうレベル

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 10:41:09.18 ID:kNhX3oZj0

勇敢100盾100気合90博愛82の片手戦士だけど片手剣以外の武器やるなら
盾が無駄になるけどレンジャーで斧上げるのと盗賊で格闘上げるの
どっちがいいだろか？

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 10:42:09.19 ID:6t+wp8p2P

>>622
だから判断「されちゃう」かなと。
俺は滅多に出ないメタルに対して強くてもさしたるメリットにならんと思うが、今の運営をみてると。

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 11:07:48.47 ID:Snhcd2Jj0

>>623
盗賊で爪上げてから、格闘に振りなおし

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 11:29:32.03 ID:kNhX3oZj0

>>625
上位職は上げるの辛いけどツメ盗賊ならなんとか頑張れそう
これからは格闘戦士として生きる

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 13:18:52.46 ID:R2wYzcWj0

魔法戦士くるらしいから片手剣はここで振ればよくなるか？

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 13:29:03.97 ID:RpcC7eje0

優良パッシブだったら
盗僧様がさらに強くなって戦士はうんこのままやで
魔は＋杖で完璧超人になるし

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 13:31:22.03 ID:R2wYzcWj0

解析らしいので嫌な人はスルーで

魔法戦士　フォース
ファイアフォース（専）
常時ちから+10
アイスフォース（専）
常時こうげき魔力+10
ストームフォース（専）
常時みのまもり+10
ダークフォース（専）
ＭＰパサー自分のＭＰを仲間ひとりに分け与える
常時さいだいＨＰ+30
ライトフォース（専）
マジックルーレット(必殺) 起死回生のＭＰ回復大チャンス！

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 13:39:24.52 ID:kNhX3oZj0

まぁ強くなるならない関係なく勇敢に振れてギガスラ撃てるようになれば個人的に満足

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 13:41:28.48 ID:mGykV8Yw0

糞パッシブ持ってる職で片手か両手振れるようにならんとなあ
オノはレンジャーで達成したから有利だな

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 13:42:08.70 ID:R2wYzcWj0

レンジャーパッシブて盗賊しか喜ばない？

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 13:43:55.74 ID:mBKjVVNr0

>>632
武器かぶってないから芸人なら固有スキルに振るかな

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 13:50:09.76 ID:RpcC7eje0

芸人の話はどうでもいいんで＾＾

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 13:53:12.96 ID:mBKjVVNr0

盗魔僧だけいればいいもんな

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 13:55:54.03 ID:mGykV8Yw0

ここ戦士のスレだからな

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 14:04:34.58 ID:yukGOIgJ0

戦士って面白い人多いねwwwww仲間募集するだけでコントにwwwwww

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 14:09:36.53 ID:qjT6sx250

戦士ですいませんが発言させて頂きます！
PT募集してます！
戦士でログ汚し失礼しました！！

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 15:00:38.30 ID:Abp7hI7OO

メタルモンスターのボスを出そうぜ

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 15:27:38.54 ID:mBKjVVNr0

ちょっと使ってみたら戦士面白いじゃないか
強ボスか？あれのせいでおかしなことになってるんか？
俺行かんから関係ないけど

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 15:59:40.84 ID:9CP6lvQg0

強ボスは関係なく不遇
強ボスで不遇になったのは旅芸人だけ
戦死はパッシブゲーの犠牲になったのだ

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 16:12:10.68 ID:owX9j0so0

戦士はストーリーでも通常蜘蛛以降から不遇だよ
前バージョンでもレシピ・竜おま狩りからはハブられてたし

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 16:14:25.94 ID:mBKjVVNr0

暴君に体当たり戦士で行ってみたけど良かったよ
魔のほうが強いとか言うんならもう知らんけど

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 16:20:33.24 ID:r8xIM1qi0

武器振り戦士だったらレベル上げは楽しめたけどそれだけだ

元々振り直し前提のバランスだよね

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 16:55:44.54 ID:5w5F6gX10

>>617
当たったら剥がれる

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 17:07:00.21 ID:+e2QMJSD0

安全な遠距離からの最強火力かつMP無限の覚醒魔２で速攻かけた方が楽だし
戦闘時間短いから事故も減るっていうね

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 17:16:03.59 ID:mBKjVVNr0

したいんならそうしたらええやん

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 17:51:48.42 ID:PhdlLHU70

そうする人が多いから戦士誘われないんだよな
チームメンバーで強ボス行ったりするけど野良で行けねーんじゃただの作業か暇潰し

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 18:33:00.10 ID:2nkqqrBN0

>>647
火力こそが何よりも最重視される課題で
火力のない職＝ゴミな思考回路の輩が戦士スレには多いのよ
ＰＴを安定させる役目は全て僧侶一人に負担させ
死人が出たり万一全滅しようものなら僧侶に全責任を押し付け罵倒するのもこの層
今この層の一部は覚醒に流れてＰＴ全滅寸前の状況でもひたすらメラミ打ち続けてる

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 18:48:03.32 ID:6t+wp8p2P

タンカーを最も求めてるのは戦士だと思う

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 18:48:54.80 ID:cNlRrcyT0

脳内妄想の戦士と戦うアホ２号
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/48416/

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 19:00:03.80 ID:mcnNwCT60

>>649
勇敢盾戦士に喧嘩売ってるのか？
HPは最高だがどうせ二発で死ぬから僧侶と大差なし（むしろ天使の分劣る）
重さはプラチナ+重さ錬金でもボスの前には盗賊と大差なし
やいばくだきは全く通らない

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 19:03:06.81 ID:mcnNwCT60

火力がなくても居場所があった頃は愚痴なんて言ってなかったよ
僧侶や魔法使いが天魔に一撃で殺される中で戦士の耐久力は確かに意味があった

でも全員がパッシブを取ったら耐久力も重さも差が無くなって
火力が無いと邪魔者扱いなんだよ

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 19:19:39.34 ID:0hxqJ5Sd0

>>651
おそらく提案掲示板のキチガイが、わざわざサブキャラ作って投稿したという
感じかな。あしあと強制になったからな。

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 19:57:13.74 ID:Nqyc134M0

>>651
これも相当アホだけど
アプデ前は「ギガスラよろしく」で聖水小瓶ももらえずひたすら赤字強要されるレベル上げPTとかあったぞ

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 20:02:23.85 ID:dbMxu6510

やっぱまだ新規はいるんだな
レベル10台で無錬金装備のエルフ片手戦士様を
下位キークエボスから仁王立ちで守り切ったが、
果たして楽しめたのだろうか

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 20:04:53.59 ID:vnN6wCNm0

実際他より光る部分があればいいんだけど、現状ないに等しいのがなあ
とりあえず何かしら回復手段があればいてもいいか程度にはなるんだが

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 20:10:25.91 ID:5KExOULC0

>>655
ンなアホなパーティに参加すんなよｗ

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 20:21:29.16 ID:jH0tL8HW0

>>656
いるねー
俺も無錬金戦士プクと二人で水竜倒して来たわ。
お節介は嫌だったんだが懇願するので旅になってバイシルカニホイミだけ。

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 20:42:17.85 ID:+e2QMJSD0

ピンチにならんのは、ものすごくつまらんと思う
キー蜘蛛を数回全滅して倒したときとか感動したわ

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 20:44:58.14 ID:eAEOR3qe0

ありがとうございます
4キャラ目です

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 20:51:43.64 ID:VF1XUGkg0

戦士に興味持ったんだけど、はやぶさの剣に会心率あげた腕装備してひたすら通常攻撃って弱い？

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 20:52:35.39 ID:4dj5doBx0

ロマンはあるよ(震え声)

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 20:53:38.57 ID:2nkqqrBN0

>>652
>>653
あんたの言ってることは大体正論だとは思う
特に強ボスでの戦士の不遇っぷりは酷いなんてもんじゃないし
パッシブのせいで戦士の特徴、長所が死んでしまってるからね
かと言って火力を求めるのは筋が違うし他の職業の長所を殺すことになりかねない
お互いの長所を殺しあう調整の行き着く先は職業の違いが皆無な味気ないゲームだし
（一部のあまりにも弱すぎて比べるまでもなく死んでるスキルは強化するべきだとは思うが）
個人的にはＨＰとデバフ面とＭＭＯでは特化職以外は淘汰されやすい傾向も加味して総合能力
この３点を主に強化すれば死んでしまった戦士の長所も息を吹き返すんじゃないかと思う

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 21:37:32.34 ID:Abp7hI7OO

「私は戦士を続けるよ」
これを１日１０回叫べばＯＫ

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 22:08:19.08 ID:9Zycms9V0

これがのちの戦死狂である

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 22:12:53.26 ID:MQqTBJbX0

>>664

相撲がきちんと出来るのなら、火力はなくても良いけど、
現状では出来無いから、火力をよこせって言ってるんじゃないか？

小さいモンスターがすり抜けたり、大きいモンスターに押されて、相撲が十分機能してるってのは無いと思うぜ。
基本的に運営に、ＺＯＣの概念がない。

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 22:24:54.18 ID:6MLc/Seb0

セカンドで僧侶育ててるけど、自分でズッシードとかやれるのが楽でたまらんｗ
戦士メインでやってるとボス戦でサポＡＩの馬鹿さにストレス溜まるだけ。
運営の嫌がらせをこういうところでも受けていたと改めて思い知ったよ

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 22:26:24.17 ID:MQqTBJbX0

>>668

魔法使いやると楽すぎてたまらんな。
レベルが上がる毎に良い感じの魔法覚える上、スキルに振って特技も覚える。
戦士で武器に振ったら地獄だぜ？なんだこのクソゲー。
魔法使いしかバランス取って無えじゃんwww

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 22:39:35.72 ID:mBKjVVNr0

>>668
今めっちゃズッシしてくれるよ
でもサポだと僧と魔がいろんなとこ行くから忙しいけどw

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 22:42:08.74 ID:BEzgCHrv0

12月
船乗り
ハンマー　槍　両手剣
吟遊詩人
ブーメラン　弓　管楽器

2月
魔法戦士(MPパサー)
片手剣　弓　両手杖
スパスタ(パルプンテ)
扇　鞭　管楽器

4月
踊り子(剣の舞)
片手剣　扇　管楽器
羊飼い(怒涛の羊)
スティック　鞭　爪

6月
賢者(いてつくはどう)
ブーメラン　弓　両手杖
バトマス(テンションバーン)
ハンマー　両手剣　斧

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 22:42:55.62 ID:vnN6wCNm0

Lv42あたりに装備があったらなあ
てもう上がったからいらないけど

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 23:57:30.26 ID:6MLc/Seb0

>>670
天魔（もう諦めた）・冥王（一応勝った）戦で先週戦ったけど全然ズッシくれなかったよｗ

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/18(日) 23:59:55.07 ID:2nkqqrBN0

>>667
大型におされるのはまだしも小型がすり抜けるのはなんだかなと
でも相撲特化のパラが出てきてしまった以上
相撲システムが改善しても戦士の席が出来ることにはならないしヤボかなとｗ

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 00:02:41.26 ID:mBKjVVNr0

戦士死なすのもったいないって
相撲しながら「ここ！」ってとこで体当たり凄い楽しいって
2人がかりでやりたいくらい
なんならみんなでタイミングもクソもない当たりまくり

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 00:07:40.07 ID:a/mE5ScQO

魔神斬り四回連続で外した時の気まずさは異常
外しても通常ダメージくらいは入れてくれないかな

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 00:14:10.18 ID:77b/7+kC0

やっぱり小型な敵はすり抜けられやすかったのか。
俺が下手なだけかと思ってた。

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 00:15:41.23 ID:NCiazsSP0

これって裏を返さなくても戦士強化しろってことだよね？
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/48496/

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 00:18:13.19 ID:QsMyCZNF0

その人ただの頭の可哀想な人だと思ってたけど
最近の戦士関連の投稿みてかなり見直したｗ
コンサート行ってみるかな

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 00:30:22.02 ID:MXzAzT8J0

>>664
防御特化はパラディンって職業があるんだよね
あっちはべホイミもリベホイミもスカラも大防御も使える
相撲もヘヴィチャージとウェイトブレイクで優遇されまくり

じゃあパラディンと戦士の違いはなんだって話になるわけで
今の時点では比較にもならない
（ありえないけど）仮にヘヴィチャージとウェイトブレイクが戦士にあったとしても
盾キャラとしてはまだパラディンの方が優秀
となればパラディンには無い火力を求めるのは当然だと思うが？

ちなみにパラディンは守備力下げ（シールドブレイク）と中断（キャンセルショット）も使える予定
どう見てもかぶと割りと体当たり
製作者糞すぎだろ

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 00:32:20.08 ID:L9lH9XzA0

戦士はパッシブという星になったのだ

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 00:33:23.18 ID:goJJl7ufP

専用技がもっとつかえてもいいだろうね
覚醒や祈りは専用技でかなり優秀だよね

やいばくだき（）
攻撃2段階さげる確率が100%でも文句言われないわ

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 00:41:07.83 ID:CkIKUtal0

もう戦士は死んだままでいい…とは言わないがまともな調整なんか出来ないんだから早くバトマスと魔戦を解禁しろ
戦士に愛着があるというより剣を使いたくて戦士やってるやつが多いだろうし
各段階でバランスも取れねえくせして出し渋りしまくり
存在はするけど使うことが許されないかのような1職オンリー武器
馬鹿じゃねえの

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 00:51:45.09 ID:HihPK0+P0

現状、魔法戦士が来たらバランス崩壊が加速してサービス終了だよ
魔法使いと僧侶しかいない世界になる
みんな同じ装備、同じパッシブのねw

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 00:53:42.27 ID:5tO26rm80

斧戦士Lv.50です
Lv.55までどうやって上げれば良いの？
アロインとピンモーが潰されちゃって辛いの＞＜

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 00:56:14.05 ID:MXzAzT8J0

フォースでHPが上がって更に前衛と後衛の耐久力の差が小さくなる
魔法使いは両手杖57とフォースで攻撃魔力上がりまくり（おそらく悟りでも上がる）
片手剣はまたしてもギガスラ取るかHP取るかの二択

こうなる事はシステム上確定してるんだよね
そしてパッシブ追加に合わせて基礎ステータスを調整をしたりはしない事も

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 01:00:52.08 ID:45QrkujDO

>>685
各種攻撃力ブーストとそこそこの吹雪の斧持ってれば
酒場に預けときゃ勝手にけっこう上がる

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 01:06:01.32 ID:0aRjtdxZ0

>>685
騙されたと思って特化とか考えずにバランス編成で経験値400ぐらいのが複数体出てくる所でやってみ？
高時給ではないが結構もらえるから。

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 01:07:12.26 ID:5tO26rm80

ありがとうです

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 01:17:05.66 ID:B2p1JX+h0

いまこそパリイの実装だな
職特性としてLVUPだけで覚えて自動発動

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 01:17:34.11 ID:bniiKg1P0

盗賊も残るから安心して

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 01:37:34.85 ID:QBVp1bKs0

>>664
壁スキルなんて強化しても、必要とされる度合いはパラと同程度だろ？
もしくはパラを上回ってもいけないし。
それよりも、まともにダメ通せる力がなきゃ話にならないし、物理攻撃で魔法使いと大差ないのもおかしい。

逆に壁性能あげたらそれこそパラの特徴を塗りつぶすだろうに。

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 02:18:43.56 ID:Vu5B3xXIO

いつか狂戦士装備一式がくるかもしれない
続ける意味なんてそれだけで十分だわ希望の光がでかすぎるｗｗｗ

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 02:24:43.63 ID:BZHfIXVX0

今５１のＨＰ100斧レンだけど毎日15時間預けでコンスタントに８０００稼いで来る
斧戦士だとどれくらい稼ぐ？

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 02:30:56.11 ID:jQwQmHGS0

>>614
自分でやって見ろよ。

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 03:33:22.24 ID:C6RT5qN50

魔法戦士の為にはやぶさ買おうと思ってるんだけど、どうだろか。。

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 04:44:20.13 ID:NCiazsSP0

はやぶさなんてゴミ買うな
同じ効果のキラピが人気あるのはスキルにMP回復があるから

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 06:16:24.07 ID:Nntui6uF0

>>680
ＨＰを超強化して
固定ダメに対する耐久型の戦士
守備依存ダメに対する耐久型のパラという形で差別化
モンスで例えるならパラはばくだんいわで戦士はくさった死体

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 06:30:29.74 ID:1y6cdxVV0

ｵﾗｵﾗ豚ども！プラチナ＋3とドラ盾＋3買えやゴラァ

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 06:44:52.52 ID:ftbbOHLTO

もう開発側がさ、
これは最強の魔法使いを目指すゲームでその他のジョブは育成材料です、
って言ってくれればいいのにな

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 06:53:17.00 ID:IdT2Cvgl0

>>680
戦士は魔法捨ててる分、物理で突出しててもいいんじゃないかな？
もしくは装備で圧倒的な差をつけるか。

ところで戦士専用チームってありますか？

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 07:07:42.98 ID:ftbbOHLTO

>>701
突出じゃイタチゴッコだよ
特色を出せるのが一番だが、それはこの開発じゃ無理だろうから
逆に特色無視で誰を選んでも同じにするのが二番目にいい
盾なら盾職誰でもいい、アタッカーならアタッカー職誰でもいい、という調整にしないと
叩かれる対象が移るだけで終わる

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 07:11:44.31 ID:KRuh2y140

要らない職が増えるだけなら追加色要らないよね

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 07:18:36.73 ID:UfAyIWk+0

戦士って金策とか強ボスとかいけないけどさ
もし戦士が上方修正されて強職になったりしたら
これまで散々バカにしてきた覚醒魔やらが強ボス回した金で入ってくるんだろ？
マジでやってらんないわ
振り直しとかなんでいれたんだか
なくなんないかな、このふざけたシステム

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 07:28:24.14 ID:fuIFz8lv0

戦士は、死にステの攻魔、回魔も攻撃力に乗せて、
きようさの半分くらいも攻撃に乗せてほしいわ

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 07:38:53.45 ID:VtWsXYGf0

>>704
転職できなかったらとっくに辞めてるわ

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 07:44:34.57 ID:UfAyIWk+0

>>706
転職はで

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 07:45:39.91 ID:cUukplC4O

戦武の力を大幅に上げないと。
この２職には呪文を全く使えないデメリットがあるんだしね。

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 07:51:58.57 ID:SsfY2ypE0

力以前に斧って弱すぎね
ルカニの効果をもう少し上げてもいい気がする

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 07:53:12.84 ID:UfAyIWk+0

>>707
途中で送信しちまった

転職はできてもいいけどさ、スキル振り直しをどうにかせいと
しかも時間制限じゃなくてたった1万とか個性なくなるに決まってるわ
そもそも俺はスキルポイント制も嫌いだけど、それはおいておいても
ゲームバランスをユーザーに丸投げしてるってのがなー
次物理に修正来なかったら、もしくは来てもいまの覚醒魔に集まってるような最強厨みたいなのが容易に入ってくる環境だったら続けられそうにないわ…

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 07:53:33.06 ID:VtWsXYGf0

そんなことしたらタイガーがぶっ壊すよ

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 07:55:10.60 ID:SsfY2ypE0

今更遅いけど振り直しは
やり直すごとに値段釣り上げ方式で良かった気が

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 08:01:11.31 ID:OhNeIETp0

FFの時も言われてたけど、転職出来るようにしたのがダメだったね
出来たとしても同系統(戦士→バトマス、戦士→パラディン)みたいにしたほうが
全員最強にならなくていいとおもうんだが
他職種やりたいならセカンドで作ればいいわけだし

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 08:22:14.01 ID:l759AOCX0

転職はいいんだけど、パワーレベリングが簡単すぎるのとパッシブ効果が強すぎるのが問題
結果、多職レベル上げしまくれる暇人と一職だけゆっくりやってるライトユーザーとの格差が広がりすぎた
それが戦士だと職じたいが終わってて戦死

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 08:24:04.60 ID:MXzAzT8J0

>>698
どうしようもないのは重さの方だから
HPよりそっちを修正しないとどうにもならないと思う

重戦士系なら1人でボスを押せるのは必須だろう
その上でパラディンはスカラ（防御）とべホイミ（回復）
戦士はやいばくだき（防御）とミラクルソード（回復）
って感じで分担できればまあキャラ分けは成立してるかな

確実に成功するパラディンの方が手堅いけど、
戦士もそれなりの火力があれば居場所はある

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 08:28:37.48 ID:qs/CzMs/0

βの時から魔法はぶっ壊れ超高性能と分かってて修正されてないから次のＶＵでも魔法修正はまずないぞ
要はバトマスの死産が確定しているという事だ
バトマスが攻撃力依存でダメージの上がる防御力無視技でも持ってれば別だが

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 08:31:33.68 ID:X1ist3yq0

>>714
逆。
その誤った平等主義が現状でのつまらなさになってる。
現状でオーブを出したのは間違いだと思うが。

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 08:46:12.46 ID:IdT2Cvgl0

>>704
いくら上方修正されても盗めないから金策とか強ボスとかいけないので
その心配はない。
覚醒魔を超える火力になるとは思えんし。

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 08:47:38.64 ID:fuIFz8lv0

装備にも重さがあるんだから、単純に職業で装備の不可を決めるんじゃなくて、
重さ依存にしてくれらばいいのに
魔は重さいくつまでとか
そうすりゃ戦士は全部のものを装備できるようになって、多少は底上げになりそう

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 09:42:01.58 ID:cUukplC4O

借りに全部の武器を装備出来たとしても、そもそも物理攻撃にレベリングを楽にする以上の意味がない。
武闘家みてみ。

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 10:15:18.80 ID:vqKgutweO

魔はレベルアップに伴い
・基本パラメーター
・スキルポイント
・呪文習得
の3強化がされる
戦士は
・基本パラメーター
・スキルポイント
の2つのみだっけ？
単純にこの数の差だけにでも違和感は感じなかったのだろうか
とは思う

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 10:24:55.23 ID:B2p1JX+h0

>>721
それらの分化が始まったDQ2やDQ3では戦士と僧や魔とでは打撃力や耐久力に天地の差があったからな
呪文使えない分、ローレシアとサマルやムーンくらいの差つけなきゃ釣り合わん

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 10:34:28.60 ID:IdT2Cvgl0

べつに戦士を最強にしろとは言ってないのにな。
どの職でも楽しめるような特色を出してくれればそれでいい。

魔法使いだって戦士のスキル取るために戦士になるんだから
戦士のレベル上げ楽しくできた方がいいだろうに。

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 10:36:34.26 ID:EyWjcN0a0

盗賊僧侶魔法使いしか出番ないっていうのは酷いよ
どの職でも楽しめるようにしてほしい。

本当にそれだけなのにな。

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 10:53:10.29 ID:cUukplC4O

>>722
呪文の使えないサマルトリアw
上手いこというもんだなw

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 11:14:05.92 ID:uzcnks5y0

>>717
廃人がつまらんだけだろ。
切り捨てた方が世間の為。
まあ切り捨てても仕事なんざしないだろうけど。

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 11:34:44.99 ID:zux9EpUDO

平日の昼間から被害者面してるNNT戦士がいったい誰を批難できるというのか

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 11:47:17.94 ID:C6RT5qN50

>>697
では魔法戦士の為に買うとしたら何買えばええのん？
とりあえずレベリング主体でいくが。。
モモンの頃ははやぶさと言われてたが今は違うのかな。。弓、剣、杖だったら剣しかないだろうけど、、まぁ、高すぎるが

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 11:50:54.36 ID:llJmR1Nu0

魔法戦士は大盾装備できんらしいな・・・
20万で買ったドラゴンシールド不良債権化オワタ･･････

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 12:05:54.15 ID:vdCPONl70

カイザーアックスが高すぎて俺が息してないお

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 12:09:38.51 ID:aLP87arA0

>>704
他のＭＭＯと違ってドラクエに関しては下手に職のバランスなんて考えなくて
前職火力Ｔｕｅｅｅ俺kateeeで自分の好きな職で楽しめればそれでいいと思うわ

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 12:14:13.48 ID:a/mE5ScQO

魔法が有利な敵と物理が有利な敵の２つがいればいいんだよ…

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 12:18:07.74 ID:ZQgFa02P0

>>732
うじさわ「戦死は黙っとけカス」

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 12:28:46.05 ID:9+vfOn3xO

カイザーアックス錬金つき糞高いから
サブでツボキャラ作って錬金なしを買って自分で錬金付けるわ
あばよ、お前ら

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 12:31:02.49 ID:eR1n+/FA0

>>734
中級は一箇所でも失敗すると、本当にゴミだからねぇ。
幸運を祈ってるよ。

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 12:32:50.09 ID:45QrkujDO

>>734
俺もやいばの鎧自作を選んだが
結局☆３買えるクラスの資金を浪費した

納得のいく鎧はまだ出来ていない

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 12:33:07.11 ID:opBtfGf+O

>>734
それやったら、パルプンテで糞錬金がついてしまって
しかもその他の所も錬金術失敗して糞錬金ついて泣いた俺がいる

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 12:35:12.22 ID:n10IZdvq0

速報
今育ててる槍僧侶に攻撃力を超えられてしまった・・・

キングブレード欲しいけど糞高けぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 12:38:42.20 ID:zhpkka+VO

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 12:39:00.03 ID:cUukplC4O

>>731
正直、俺もそんくらいでいいと思ってる。
ファンタシースターみたいにみんなでボコればいい。
役割分担は味付け程度あればいいかなと。

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 12:42:54.72 ID:eR1n+/FA0

>>738
BA前の槍僧侶なんて、今の戦士以下の扱いだったんだよな。
パーティーに来たら追い出してやる！とか良く書かれてたよ。

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 12:46:24.96 ID:nD3xiS9s0

>>739
クソゲーを作る会社は、次のゲームもクソゲーだ。
スクエニというだけで買うべきではない。

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 12:47:32.80 ID:45QrkujDO

実際のとこスティックも13まで振ってある槍僧は
天使至上主義に塗り潰されてただけで
BA前からレベル上げやボス戦サブ回復枠には頼りになる存在だったんだけどね

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 13:05:57.52 ID:cUukplC4O

まだ一職上げるのが精一杯だったから、みんな気付いてなかったよね。
槍僧侶より遥かに使えない戦士の弱さにさ。

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 13:57:31.79 ID:vagH/7pVO

パッシブ無しでそこそこの敵と戦ったときにやや柔らかさが感じられたのもあるだろうな。

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 14:04:16.33 ID:F/K97uuo0

ちから・攻撃力の弱さだけじゃない。
服にも劣る鎧の薄っぺらさも問題だな。

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 14:08:26.42 ID:HyMQEzLZ0

うーん、無法より硬くなってもさほどなぁ
防御力倍あるっていうなら話は変わってくるけど

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 14:20:15.52 ID:Ae50ANNb0

HPはレベル×8くらいあっていい
力や防御の伸びはレベル上がるに従って右肩上がりで上昇していくべき

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 14:25:46.45 ID:a/mE5ScQO

身のこなしが肝の盗賊が鎧装備できるというのがよくわからないゲームだ

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 14:37:38.91 ID:HyMQEzLZ0

ドラクエの盗賊は、身のこなしが必要なスリとか群盗とか怪盗の類ではないな
梁山泊に集った百八星の類なんだよ

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 15:02:55.22 ID:g/3odnsx0

盗賊が装備できない鎧に
痛恨ダメージカットの錬金付けられるようにしてほしい

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 15:06:02.32 ID:onLM6RPtO

>>751
鎧にＭＰＨＰ錬金出来るようになると良いな
もちろん通常性能はそこらの服以上なのは前提で

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 15:09:24.23 ID:sxPGNM370

>>747
攻略本だと、やいばセットの防御力106で、無法者に負けることなかったんだけどね

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 17:24:38.09 ID:Awjlh87t0

身の守り・力もSUMOUに関係してもいいよなぁ
器用さはあえて入れない方向でw

布と鎧の差別化をせんかったのはアホ。アホすぎる
布着て前に出ることが出来るから役割もクソもない偏ったゲームになったんだろ

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 17:33:37.18 ID:HyMQEzLZ0

現状差別化どころか、基本防御性能自体、黄金の鉄の塊であるジョブが布装備のジョブに負けてる

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 17:37:17.88 ID:Awjlh87t0

刃の鎧で体当たりしたらダメージ増えたらいいのにな
47だっけ？w

布は魔力とか特殊能力でいいんだよ
何故か魔法やブレスをカットしてればいいんだよ

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 17:39:08.27 ID:U8CNTjaK0

悩んで悩んで両手剣を勇敢に降り直した。
ありがとう、両手剣

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 17:55:43.27 ID:B2p1JX+h0

>>732
魔法が効かない敵ならすでにいますよ？メタルスライムやはぐれメタル！
これでバランス取れましたね！

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 17:58:55.94 ID:OOAlP6Md0

光のドレスとかドラゴンローブの布ほうが強いけどなｗ

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 17:59:28.58 ID:OOAlP6Md0

いままでもね

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 18:13:56.57 ID:uzcnks5y0

>>746
なんか記憶に引っかかったんだが、漸く思い出した。
FF11の赤魔導士とシーフのアーティファクト（専用防具）の防御値が暗黒騎士より高いんだw
重装甲ジョブなはずなのに、布切れに金属鎧が防御値負けるんだよな。
他にも色々やらかしてる装備があった気がする。

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 18:46:51.97 ID:QBVp1bKs0

>>757
帰ってくるのを待ってるよ

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 18:47:49.36 ID:f7m3EV9M0

日本のRPGは細っこいチャラ男やギャルがペラペラの装備着て
剣振り回すのがデフォでそれが最強だからガチムチや鎧は不遇なんだろう

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 18:48:53.47 ID:CkIKUtal0

細っこいチャラ男でも剣つかえればまだよかったな

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 19:10:52.24 ID:8x3llXzi0

勇者じゃないけどドラクエだし剣とか斧で戦いたいよなと戦士選んだが
まさかここまで不遇だとは思わんかったよホント

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 19:35:07.35 ID:EmSIRxt+0

今日で課金ストップですよ～♪

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 19:42:48.89 ID:+1lT2L+40

カバと戦ったが片手剣攻撃力222で40程度・・・・・・
300超える防御力でも2回受けるのが精一杯、痛恨はもちろん一発死
ズッシ1回貰っても止めることさえできないプラチナ装備ｗ
カバはズッシ使ってないのにｗ

ソロなので糞ＡＩが特攻するし逃げないでダメ喰らうわ喰らう。
魔法攻撃力300位の魔のメラミ130が主攻撃・・・・なんとかならんかねえ
防御力と痛恨＋HPの高さでバランス取ろうとするのは

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 19:48:16.64 ID:dg8wEOsx0

銀河の剣　
. 攻+180　ルカニ10%
ウロボロスの盾
. 守+40　盾ガード率10％　光と土以外の属性を10％軽減　道具として使用でマジックバリア
神話の鎧
. 守+100　炎氷25%軽減　歩くたびにHPMP回復
アマテラスの小手
. 守+30
てんていのブーツ
. 守+30
ぜったいのズボン
. 守+30　眠り、麻痺、即死、幻惑耐性。攻魔+15と回魔+15
しんぱんのかぶと
. 守+50　混乱、幻惑、毒、即死耐性

ここまで行けばさすがに強くなるんじゃね
戦士は大器晩成なんだよきっと

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 19:52:19.37 ID:Ohhb4wG80

ボスの仕様がずっとこのままなら物理火力で挑むのは縛りプレイのままだな

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 19:59:18.29 ID:EyWjcN0a0

http://www.youtube.com/watch?v=Dp-GsT-6gi4

後衛にボスのターゲットが集中すれば、殆ど攻撃を受けずに簡単にボスを撃破できる
このボスは、フルパッシブ盾１００でも即死させられるような攻撃をガンガンしてくるボスだよ
それなのに、殆ど攻撃を受けないで、余裕で会話までしながら倒せる
これが廃人達のいう「相撲（進路妨害）がうまい」という事なのだろうが、なんか違うんじゃないのかな
これじゃ確かに戦士武道家はいらないよ。こんなハメ技みたいなのなくして、
ちゃんと盾役としての前衛の役割を作れば、プレイヤーの不満は殆ど解消するのでは？

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 20:15:55.80 ID:HyMQEzLZ0

このボスはって
強天魔を知ってる人がひとりもいないかのような口ぶりだなｗ
みんな知ってるよ、立ち回りも含めて

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 20:21:54.75 ID:CkIKUtal0

バランスに口出しする以上はゲームについて把握してないとだしな
強ボス全種倒して職も戦士含め4職ほど55まで上げてその上で言うけどクソゲー
参加出来ないよりはマシって考えもあるだろうけど強ボスも結局は何の捻りもないクソ作業だぜ
特に覚醒魔なんかあまりにもつまらなさ過ぎてやってくれと言われたらお断りしたいレベル
あんなので喜んでるやつはただピョコピョコ敵の上に大きな数字が出ればそれだけで嬉しい最強厨だけ

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 20:28:40.21 ID:FVyxVGfJ0

だから重装備つけてない奴はボスと相撲どころか吹き飛ばされるような仕様にしたらいい
そしたら相撲ができる戦士パラが重要になる
武闘家は相撲できないけど覚醒魔に匹敵するような火力をつける感じで

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 20:32:42.72 ID:MXzAzT8J0

盾ありでばくれつけん即死するのは弱すぎるんだが、それは置いといて

この戦術を二体相手にやるのはすごいけど
普通の一匹だけのボスなら難しくないんだよね
盗賊と僧侶でつっかえ棒して魔法使いが逃げつつメラミするだけ

プラチナ戦士にズッシードかけても押されるけど
足止めするだけなら無法者とか水の羽衣の重さでも全く問題ないという
ゲームシステムの欠陥だよ

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 20:36:08.80 ID:B2p1JX+h0

プラチナだろうが水の羽衣だろうが減速効果いっしょだもんな

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 20:39:04.40 ID:5viWY6cp0

ドラクエ2イベきて
報酬に破隼の剣（両手)て見たんだけどマジ？

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 20:52:18.63 ID:HyMQEzLZ0

何の話だか見えないし、来るわけないだろう

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 20:53:20.83 ID:h//W2adn0

頭がおかしくなっちゃった

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 21:02:09.66 ID:Ohhb4wG80

相撲で壁までは体当たりのノックバック修正からしてさせたくないんだろうしなぁ…
拮抗したらしたそれこそ壁が立ってる後ろからメラミ撃ち込むだけ
そうなるとボスは相撲で強くなけりゃならない
押される今でもこうなるんだし相撲改善とかされんわな

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 21:27:41.56 ID:Ae50ANNb0

相撲なんてやめて素直にありふれたヘイトシステムにすりゃよかったな

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 22:24:47.92 ID:Nntui6uF0

杖が吸収率の差だけだったのが魔力差がついて強化されたんだから
盾もガード率の差だけじゃなく守備も（特に大盾は）がっつり差つけて強化しないと

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 23:48:07.57 ID:SsfY2ypE0

両手武器との兼ね合いはどうするんだ

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 23:55:05.30 ID:Ohhb4wG80

両手武器は諦めるしか無いんじゃね？
火力上げるとレベリング楽になるし弄りようが無いと思う
狼牙に負ける無双ってのも泣ける話だけどな

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 23:55:43.09 ID:QsMyCZNF0

>>782
痛恨祭り続けるんなら戦パラに両手武器でも盾使える職特性くらいつけないと生きる道はないな
大盾は併用不可にして性能大幅に底上げすれば問題ないだろ

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 00:22:47.84 ID:SLKeoxEmO

コロシアムでは戦士無双だよ

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 00:40:58.08 ID:ElXLRiva0

斧戦士と格闘戦士では、Lv.50からLv.55まで上げるのどっちが楽かな？

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 01:03:23.79 ID:3sqgpeA30

斧PTに混ざれれば斧だろうね、実際はレンジャーしかいらんみたいだが
格闘プリンのが無難な気がする

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 01:15:05.64 ID:JWEbm37c0

むしろ会心完全武器ガードを戦士の証の特性にすればいい。

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 07:15:34.76 ID:3TLV/+ew0

ステータス的にパラディンとの差別化かが不十分だからな
斧と両手剣の強化の方向性が無難か

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 07:29:34.92 ID:djdghR4TO

俺にもテンションバーンからの斧無双をやらしてくれ

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 08:30:05.12 ID:Wd1GKGSn0

>>786
オノが楽
がるごるやきせいじゅですぐカンスト

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 09:21:34.76 ID:RFbwkhstO

まあバトマスがくるまで火力役は他に倍以上の差をつけて覚醒魔のぶっちぎりで、どんな敵が来ても覚醒魔×２の構成が最適解のゲームにするんなら、それはそれでいい。
ただ、剣だの斧だのを振り回して遊びたい層が、バトマス実装まで課金停止するのを止めるのは野暮ってもんだろ。
藤澤って人も気に入らなきゃ課金止めろって言ってるんだし。

バトマスが来る頃にはこのゲーム自体がどうでもよくなってるかも知れないけどね。

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 09:29:58.71 ID:SfVVXiB00

藤澤ＤがもうＤＱやりたくない止めたい感全快だしな
809 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2012/11/20(火) 08:32:05.61 ID:6Q1ZyOzE0 [31/58]
Jin Fujisawa @JIn_Fujisawa

明日も仕事だー。結局どうぶつの森は15分しかできてないわー。

Jin Fujisawa @JIn_Fujisawa

元気チャージもまた４００時間に突入してしまうし、とにかく今日はログインだけはしよう……。

もういやになってる客みたいになっとるがな・・・

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 09:51:30.20 ID:DI2OHoEp0

嫌なら辞めろって言いたいわ

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 10:35:47.13 ID:RFbwkhstO

>>794
いわれんでも、俺のフレの脳筋組は順調に減っていってるよ。
よかったね。

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 10:57:59.32 ID:87Ppn1yQ0

藤澤に言いたいってことだよ

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 11:13:58.27 ID:WNeX5SVw0

フレ50人くらいいるけど大半がもうログインしてないな
特に発売から日の浅いうちにフレになったやつらは全滅
かくいう俺もログインしてもやりたいこともなく、チームでやりたくもない覚醒魔とかで強ボス作業に数時間拘束されるだけだからもう何日も入ってない
せめて、せめて剣を使わせてもらえれば作業だろうがなんだろうが耐えられるけどそれすら許されないバランス

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 11:42:23.40 ID:XsDSDwZH0

過去ＭＭＯ全てで前衛アタッカー、盾職選んで来た俺は魔法職の狩が苦痛でならない
最近じゃモチベ下がって元気だま使っても30分持たん
どんだけ攻撃力が弱く経験値がマゾくても好きな武器職なら淡々と狩ができるんだが・・・

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 12:13:32.06 ID:jD4cUM7EP

>>793
さすがにこれをそのように言うのは捏造にも程があるだろ

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 12:15:23.95 ID:kbeT8r+m0

魔法や僧侶はレベルで呪文を覚えるから魔法や信仰を取ろうが杖やスティックを取ろうが大して差がない
しかし勇敢が取れない片手両手は勇敢を取れている人と比べてかなりハンデがある
HP＋３０、力＋１０、身の守り＋２０がないのはかなり大きい

レベル９９になれば他から武器スキルを割り当てて勇敢が取れるという理屈だろうけどそれはいつの話よ
５年後とか待ってられないんですけど
現時点でそれを考慮してステを上昇させたり、勇敢が取れるときにステ下降させたりとか神バランス的なものは考えられないの？

他の職業をするときも勇敢がない差は大きい
再振りすれば？というｋがそのために一々１万も払って（元に戻すを考えると２万）再振りするのは負担が大きい
魔法や僧侶はそういった負担はないのにね
パラで槍のために再振りしてるよという人もいるが、別にそれは必須ではなく任意でしょ？
槍は嫌だよという人に対してパラの守備の性能が劣ることは全くない
戦士は、自分の思想を全く考慮されない
思想が全く無視されるなら、せｔめて武器から勇敢、勇敢から武器に再振りする場合のみ無料とかにしてもらえませんか？

戦士以外では勇敢が必須でほぼ強制で、戦士でいる場合も勇敢がないと性能が落ちる
この勇敢が取れないというのが逆に運営の免罪符となって
勇敢がないからアタッカーとしてまだ成り立っていない
勇敢が取れれば他と見劣りがないぐらい成長する
としての理由で戦士の調整を無視していると思われます
HP＋３０、力＋１０、身の守り＋２０
この程度上がったぐらいで戦士の不遇が解消されるとでも思っているんですか？
優遇感を例えていうなら、真夏にうちわ、真冬にホッカイロ程度ですよ
魔法や僧侶みたいにエアコンが欲しい

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 12:27:54.37 ID:UpNZViZ60

>>800
ゆうかんをＨＰまで上げて残りを武器に振ってもいいのよ

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 12:31:00.16 ID:umh0k7Ml0

>>801
どのみちその取り方では、他職が戦士を踏み台にした時より弱い。

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 12:32:32.51 ID:zVLfaCJz0

残酷な事を言うが、現状では無理だから諦めろ。現状で出来る範囲で楽しむしかなく、楽しめなければやめた方がいい。

この不遇時代を乗り越えようとしている人がいる中で、良調整後に最強厨が振り直しでなだれ込んでくるというのは、今残っている人があまりにもかわいそう過ぎるな。

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 12:34:31.21 ID:kbeT8r+m0

>>801
何を言っているんですか？
魔法や僧侶みたいに特化スキルをレベルで覚えられるわけではないのに
武器スキルは１００でなければ意味ないでしょ

サポや野良で知り合った人の広場を見ると、勇敢を取っていない人の大半が
元戦士で武器１００のまま他の職業を楽しんでいます
武器を極めた
この思いを変えたくなんです
これだけ一途な思いをあざ笑うかのような運営の仕打ち
ひどすぎると思いませんか

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 12:39:50.29 ID:7VVeNrzg0

悪いけどMMOなんてそんなもんだよ

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 12:47:58.05 ID:ZPSiQEVo0

格闘戦士でプリン狩るしかないか

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 12:49:52.19 ID:mUng5BRU0

その思いを変えているのはあなた自身。

本当に好きなら、他人からなに言われても平気なはず。

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 12:54:17.60 ID:RFbwkhstO

正直に言わせてもらえば、フレとチャット出来るなんかのコミュニケーション的な部分を除けば、ＭＭＯってマジでクソゲーだな。
マゾいだけのクソゲー。

いつものドラクエみたいに、強い武器買う為に金策したりとかでWKTKしたかったわー。

でもま、タンカーが火力持っちゃいけませんよね。

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 12:55:50.42 ID:kbeT8r+m0

>>807
変えてるのは他人から言われたからではなく性能面が劣るからと書いたはずですが

思想の自由とか
任意と強制の意味がまるでわかっていない人ですね

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 12:56:49.90 ID:XsDSDwZH0

いやそのタンカーにすらなれないから不満なわけで
そもそもタンカー盾役が必要ないゲームだから他ＭＭＯ以上にクソゲーなわけで

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 13:17:12.27 ID:zVLfaCJz0

システム的につっかえ棒があればいいだけだから、つっかえ棒の（防具）ぼうぎょ力やHPが活きてこないんだよなぁ。
重さ（他ゲームで言う所のHP）を調整すれば、タンカーも活きてくるはず。

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 13:20:21.79 ID:EdtvcrTN0

タンカー役が必要ない上に、その必要ないタンカーにさえなれないんだよな
パラは一応、天魔でタンカー役頼まれることもあるそうだが

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 13:23:54.21 ID:7pHJaqg60

論点がずれてくるから、タンカーと強ボス戦は分けて考えないといけない。
タンカーは戦闘の話であって、強ボス戦は戦利品の話だから。

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 13:29:49.17 ID:+DvwIQ+70

ちょっと気になったけど、戦士の30～のクエストって全部戦士で行かないと行けないのかな？
他の職業のクエストでは自由な職業で行けたのになぜ戦士だけ・・！

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 13:33:26.91 ID:XsDSDwZH0

自分はドラクエが久しぶりのＭＭＯだから最近のゲームは分らんし考えが古いのかもしれんが
戦士がタンクで殴られ役、旅芸人と盗賊がバフデバフ要員、武道家と魔法使いがアタッカー
僧侶がヒーラーで安定したボス攻略が出来るのがバランスが良いというものだと思っていたよ

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 13:33:29.21 ID:D837qg790

>>814
え？職業クエは全部その職でやってたわ

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 13:34:12.82 ID:RFbwkhstO

タンカーならタンカーで、盾以外装備出来ないようにしたほうがわかりやすいのにね。
盾でロスアタしたりとかさ。

で、今後このカス火力タンカーが天空の剣とか装備しちゃったりするの？
アホじゃね？

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 13:35:21.37 ID:UpNZViZ60

戦士がタンカーの役割を果たせるようになったとして
武器にこだわってロスアタや体当たりを使ったことがありませんでは
他職からの転職組の方がタンカー役も上手そうだな
ちょっとした悲劇だ(ﾉД`)

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 13:38:33.34 ID:RFbwkhstO

>>818
うんだから。
いっそ武器装備できなくした方が役割がはっきりするんじゃね？

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 13:40:37.32 ID:zSAUg/s40

>>815
一般的な人はそう考えるな。
バトルプランナーが一般的な人かどうかは知らないけど。

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 13:41:37.49 ID:XsDSDwZH0

天空の剣は勇者装備になるんじゃね？
でもいてつく波動は弱体化されるだろうな・・・

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 13:43:16.61 ID:RFbwkhstO

昔のドラクエにはバフデバフ要因なんていないけどな。
魔法と僧侶が兼任。

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 13:44:05.60 ID:qVXPPirK0

重装備じゃない職は相撲しても意味無いようにすればいいな

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 13:44:22.30 ID:KFzj3vku0

ドラクエシリーズでタンクなんて概念はないしな、９のにおうだちパラガくらいかね
職システムができたDQ3での戦士は物理で安定してダメージだしつつ、
ボスではバイキルトでメラゾーマに迫るダメを安定して出してた

ついでにボスの多くは炎や爆発系の耐性もってて魔法使いは
バイキルト・スクルト・ピオリムで補助しつつためにマヒャド撃つくらいだったか

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 13:45:53.29 ID:hj+KN3+a0

堀井はもうDQXやってねーんだろーな

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 13:45:59.55 ID:EdtvcrTN0

先頭から順に狙われる率高くて、戦士にはその先鋭に立ってもらうという役割があったぞ
タンクというにはハンパではあるかも知れんが

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 13:49:44.88 ID:RFbwkhstO

>>826
先頭に立ったからといって、カス火力だったこともない気がするけどな。

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 13:58:07.62 ID:EdtvcrTN0

むしろ、ほとんどの時期は単体火力は大抵一番高かったな

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 14:01:45.11 ID:RFbwkhstO

だから、物理職のこのカス火力がＭＭＯらしさなんだよ。

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 14:13:36.18 ID:pNBDq09b0

一理ある

が耐久力もカスなんだよな

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 14:24:23.55 ID:hj+KN3+a0

場合によってそれがドラクエらしさだから～とかMMOだから～とかいう
言い訳はやめてください！

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 14:31:03.59 ID:EdtvcrTN0

まぁ、言い訳ってのは開発や運営がすることでしてね
当の運営は一言も「ドラクエ／MMOらしさだから我慢しろ」とは言ってないからね
「現状ベスト」という、その究極のアッパーバージョン発言をしたけどねｗ

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 15:25:51.60 ID:D837qg790

勇敢斧戦士だけど旅は何を上げといたらいいんだ？
魔法戦士が来た時のために盾？

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 15:53:52.60 ID:S11u0+KI0

>>833
俺は、
盾100p、残りはきょくげい(職クエでボケ使う→サポが使うのを待ってるのが面倒)
にした。

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 16:06:25.46 ID:D837qg790

よし他職で役に立ちそうだから盾にしよう
完全に作業だなｗ

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 16:46:02.25 ID:9bK1IUy20

戦武やってる奴は諦めて別のゲーム探したほうがいいから

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 17:52:01.75 ID:1xD8mAWs0

戦士しか装備できないバイキルトの腕輪はよ

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 18:05:45.66 ID:lMyxf56q0

>>836
諦めてドラクエ9しつつ残りのパッシブ取って、装備強化してるわ
DQ9のエスタークつぇぇ、ダークフォースバイキルトかけた隼隼で1200しか通らんぜ

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 18:06:52.50 ID:SfVVXiB00

メガンテの腕輪（戦士専用）

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 18:14:25.02 ID:PY6M4H+E0

>>807

何でも自分の所為だと思うやつは、他人の居ない世界に住んでいるキチガイだけだと思う。

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 18:16:01.88 ID:tMXpQTWBO

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 18:23:27.11 ID:MZLPfiNgO

>>835
俺は棍に振ってから、盾にふりなおすよ。すでに棍スキルや武器スキルがあるなら苦行じゃないだろうが、ないならしんどいレベルあげになりそう。
個人的には武道家のHPをまだ取ってないという理由があるんだけどね

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 18:28:21.55 ID:hLo0sbXT0

>>815
ドラクエの公式ガイドブック下知識編持ってるけど
それによればもっともバランスが取れたＰＴ構成は

押さえ（タンク）：戦士
補助（バフデバフ）：旅芸人
回復（ヒーラー）：僧侶
攻撃（アタッカー）：魔法使い

らしいですよ（震え声）

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 18:33:33.03 ID:hj+KN3+a0

間違ってないだろ一応ｗ
だって戦士は補助も回復も攻撃も出来ないんだから
分類すると押さえ（つっかえ棒）しかできないし

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 18:34:26.07 ID:PY6M4H+E0

>>843
ズッシードを掛けても押せないのに、何が押さえ役だろうな。
ズッシードそのものが無くても良いぐらい意味がない。

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 18:38:10.14 ID:EdtvcrTN0

ゲーム開始～冥王までのパワーバランスで考えると、そう間違ってないと思う

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 18:39:12.31 ID:WNeX5SVw0

一応まだ体当たりも完全に死んだわけではないから安定感は高い方だよねそのPT
問題は戦士を盗賊に入れ替えると安定感がほとんど落ちないのにメリットありまくりなこと
旅を魔に入れ替えて効きもしないバフデバフ狙うよりひたすらメラミしたほうがいいこと
そしてそして、強ボスは連戦するのが当たり前な仕様なこと
最後に、これが戦士スレでは一番重要なことだがゆうかんが取れない片手両手が全く考慮されていないこと

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 18:48:32.31 ID:PY6M4H+E0

>>841

うるせえよ、俺はドラクエが遊びたくて金払ったんだよ。死ねや。

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 18:56:12.64 ID:cjupKuhCO

FFは８がつまらなかったからそれ以来やっていないな

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 19:01:47.53 ID:D837qg790

>>842
今旅芸LV1から20まで上げてスキルどこにも振ってないけど折れそうだ
タコメット平田をやめるかな

みんな中盤のLV上げどうしてんの？

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 19:06:30.57 ID:EdtvcrTN0

タコメット平田

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 19:09:06.48 ID:3sqgpeA30

>>850
格闘プリンがブームだよ、職なんでもいけるし武器買わなくていいし宿近い、そしてそれなりに美味い

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 19:15:06.65 ID:eAobQ5M5O

なんでりゅうおまや強ボスに戦士参加でけへんの？

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 19:21:54.78 ID:Ubfm2zWnO

必殺技もしょぼいよな
会心一発だけって…
1分間会心で良かっただろ

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 19:32:38.14 ID:gjxtZ3Uw0

良かったなおまえら。これからもずっとカス職業のままやで！！

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 19:33:02.31 ID:sK3aqi/m0

http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/9af95bedaf9ccab025009aba8825e648eb5dce61/
前衛はこのまま変わることは無いそうだ
お前らお疲れやいば揃えんの止めて真理に走るじゃあの

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 19:39:45.42 ID:KyuYaNHjO

>>850
棍35まで振り込めばアジトで50までいける
旅は後期から何でも動ける万能タイプになるから面白くなるよ

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 19:41:13.52 ID:WNeX5SVw0

剣が振るえないならやる意味ないや
12月に少しは変わるかなと思ったけどダメそうだね、今日までいつか前衛でバリバリ戦うためにやりたくもない強ボスやって金貯めてきたがもう無理だわ
じゃあなお前ら

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 19:41:33.35 ID:pNBDq09b0

　　 ' ,　＼､、|　　　　ヽ　　l / ／　　　ヽ, 　／　/　 /
　｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　　ヽ　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼｀ l_/ /｀ヽ､　　ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　　／__
　､ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､／／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　〉"^l/／'´／
　　＼､　l l r'　',　ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ
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860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 19:43:37.54 ID:ZQZxmpf+0

相撲っていうのかな。あの進路妨害の事だよ
進路妨害でボスの攻撃を無効化できないようにすれば
前衛は出番あるよ。今のままでも

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 19:44:54.02 ID:lMyxf56q0

プレイヤーとモンスターの強さのバランスについても、【バージョン1.1】での調整が効果的に機能したと認識しています。
そのため、【バージョン1.2】では今のところ大きなバランス調整をする予定はなく、一部、もっと使いやすくてもよいと思う特技について改善を検討している程度です。
もっとはっきり言えば、「魔力かくせい」の弱体化の予定はありません。

使いやすくしていい特技に戦士専用技やらなんやらが入ってることを祈るのみよ
やいば強化はよ

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 19:48:56.28 ID:EdtvcrTN0

どうも下方修正はしなさそうな口調だろ？
要するに、怒涛の下方修正が来るって事だよ

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 19:51:37.81 ID:KGtCrKYi0

これは神アップデート！
潔く辞めれる！

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 19:54:27.61 ID:8sN59yZV0

＞　バトルバランスについての見解
＞先述の通り、バトルバランスについては感じ方に個人差が大きいところです。
＞誰もが納得する見解にはならないと思いますが、藤澤自身は、現在のバトルバランスは全体的に良好な状態にある、と認識しています。

公式運営便りより

あははははははははははははは！！！！
はあ・・・

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 19:54:48.36 ID:hj+KN3+a0

実際くるまで信用できん

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 19:57:43.72 ID:ySzQZjBTO

なんで挑発がないの？
これにつきる
これさえあればいいだけじゃん

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 19:59:03.76 ID:UpNZViZ60

>強ボス戦での報酬となるオーブについては、モンスターが落とすのではなく「討伐報酬」という形に変え、職業に関わらず確率で入手できるように検討しています。

盗賊が必須じゃなくなるからロスアタ枠に入り込めるんじゃね？

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 19:59:14.36 ID:WNeX5SVw0

守備引き下げHP引き上げで誰が一番辛い目に遭うか、お前らならわかるはずだぞ
仮に倒すまでにかかる時間が短くなったとしても一番恩恵が少なくて一番恩恵がでかいのは誰か、お前らならわかるはずだ

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 19:59:18.90 ID:7VVeNrzg0

>>864
オーブに調整入るんだからそれで我慢だ・・・

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:01:58.86 ID:qVXPPirK0

盗賊いらなくなったら僧か魔が増えるだけじゃないの？
ようわからんけど

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:02:53.09 ID:Fa6WGQbG0

>>867
今の強ボス程度なら短剣魔でまかなえる
それで足りなきゃ槍僧侶

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:04:25.45 ID:QW3MKiHn0

ゲームバランスは本日も正常なり
戦士をやめるかDQ10をやめるかはお前らの自由だ

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:06:58.64 ID:NrvrHyye0

個人差･･･良好な状態････
一生ぶつ森やってろや

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:07:16.41 ID:AqQ85pQb0

戦士さんかれおつ
良好なバランスです

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:08:36.09 ID:j247Rdlj0

>>867
ロスアタなんて誰でもできる
他に何があるかだ

パーティーの盾としてはパラディンの方が遥かに優秀なので
戦士が使われる事は無いであろう

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:08:43.85 ID:HWTIsxcj0

>>867
守備力下がる前提ならロスアタは素手僧侶か短剣魔で十分だわ

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:12:56.66 ID:8sN59yZV0

短剣盾魔or鞭魔＞棍槍僧侶＞旅レ＞パラ＞盗戦武

どうせ盗賊の枠を争うのはこいつらだろ・・・
最強火力かサオ回復持ちでないなら入れるメリットないもん
魔僧オンライン・・・ｗ

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:13:50.50 ID:9bK1IUy20

分かってたことだろ
根本的なことが変わらない限りダメだって
そんな大きい変更が絶対にあるわけないってことも
期待するからこうなるんだよ死ねよ糞が

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:15:00.39 ID:j247Rdlj0

>>877
賢者もありそうだね
僧魔魔魔だとさすがに脆すぎるので僧侶と賢者の二人で進路妨害

オワタ

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:15:55.43 ID:EdtvcrTN0

防御力下げるってことは、またタイガーが強くなるという意味でもある

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:17:56.92 ID:9bK1IUy20

というかHP上げるならツメ以外弱体じゃねえの

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:23:33.37 ID:j247Rdlj0

＞プレイヤーとモンスターの強さのバランスについても、【バージョン1.1】での調整が効果的に機能したと認識しています。
＞そのため、【バージョン1.2】では今のところ大きなバランス調整をする予定はなく、
＞一部、もっと使いやすくてもよいと思う特技について改善を検討している程度です。

基礎ステータスの見直し無し

＞問題に感じる人が多いのは、現時点で、ある特定の職業が貢献しやすいボスが多いことに起因するものと考えています。
＞これはプレイヤー側データの問題ではなくモンスター側データの問題と捉えており、
＞今後は様々な職業が貢献できるボスを増やしていきたいと思っています。

馬鹿すぎるな
特定の職業が貢献しやすいボスは「多い」じゃなくて「全部そう」だし
あれはモンスターのデータをいじった所で解決する問題じゃない

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:31:45.67 ID:EdtvcrTN0

前衛のHPと、防具の性能上げくらい来ると思ったんだがな
普通に戦力として盗賊に負けてる戦士は、ぬすむ不要になっても活躍の機会自体が無いわけでして

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:48:56.55 ID:KFzj3vku0

ありえないけど仮に渾身や蒼天がタイガークロー並の倍率に強化されたとしても、だ。

ちからの差はほとんどないし、盗はピオリムが使える。
ピオリムで増加する単位時間あたりの火力と、ピオリムで増加するＰＴ全体の火力
さらに短剣でスリープもできる。クモノもできる。

もはや比較にならんわな。

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:49:33.22 ID:30qBH3SW0

修正きてもタイガー基準だね
戦士に希望などなかったな
引退決意したわ
攻撃力とはなんだったのか初代スレ主で
色々と物理職の為に動いたがあの運営に
なにも伝わらなかったわごめんね
DQもスクエニ作品ももうやらないだろう
このスレでもみんなには世話なった
続けるみんなは初期職の誇りを忘れず
冒険してくれ・・・・・キーファより

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:52:05.58 ID:cUzQOWXT0

>>885
待てよ
まだ早いぜ

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:52:16.22 ID:C0mCB+u20

盗賊もいらない子になって、魔法使いと僧侶だけになりそうだな

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:54:20.61 ID:cUzQOWXT0

>>887
ど、どういう事です？

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:55:59.03 ID:pNBDq09b0

盗賊「盗賊もいらない子になって、魔法使いと僧侶だけになりそうだな」

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:56:53.37 ID:OXtOp0nD0

続ける人は頑張ってね、としかいいようがないわな。
特技強化とかあれば救われるんだろうが。

じゃあね。

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:56:56.83 ID:j247Rdlj0

>>887
つっかえ棒兼ぶきみな光要員として1人は出番があるわけだが

旅芸人　回復、ハッスルダンス、回避特化
レンジャー　回復、マヌーサ、狼アタック
賢者　回復、補助、攻撃
魔法戦士　補助、フォース
パラ　重さ、回復

こうなると盗賊さんも6番手かな…
7と8は言うまでも無いが

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 21:00:15.81 ID:WNeX5SVw0

つっかえ棒なんて誰だって出来るんだから盗賊枠を魔に出来る
硬さなんてほとんど変わらないし不安なら盾に持ち帰ればOK
雑魚戦では依然盗賊の居場所あるけどね
防御下げ体力上げはタイガー有利が加速するだけ、下手したら単発主体な戦士は今以上に火力差がつくことになる
今回のVUは何も改善されないばかりか強職の地位を絶対のものとして既に死んでいる仏を墓から引き摺り出して痰カスを吐きかけるに等しい
実装されてみなきゃわからない？そんな希望が持てる段階じゃないよもう

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 21:00:19.33 ID:QW3MKiHn0

昔の戦士職は呪文がないぶん基礎ステータスの高さが売りだったんだって誰か教えてあげてー
呪文がないのはそのままで特技前提のバランスにして
それでステータスの強みを奪われた上で最大MPも特技でMP使用することを全然考えられていない
これで戦士の強みがどこにあるのか教えてー

装備、特技を含む全体でって
装備＞布よりやわらかい鎧
特技＞渾身斬り（）、やいばくだき（）、かばう（）、体当たりはライバルあり（キャンセルショット）、ロストアタックは専用じゃない、以下略
教えてー

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 21:05:59.46 ID:cUzQOWXT0

オーブが盗めなくなった？
どぅわぁぐゎしか～し、金策の要である点に変わりはないわ！
盗みの対象はボスだけじゃないかんね！

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 21:15:03.46 ID:EdtvcrTN0

盗むの金策については、別に潰さなくて良いと思うが……

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 21:24:04.02 ID:Pjmk71R+0

バトルバランスは良好って部分を読んでマジで呆気にとられた

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 21:24:22.26 ID:gjxtZ3Uw0

ふじさわクンって、基本頭使ってねぇよな。なんなんだこの企業は

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 21:29:58.53 ID:pNBDq09b0

戦士はバトル職じゃねえんだよ！

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 21:30:00.64 ID:kjuGLnwi0

戦士に関しては現状維持で全く変わってないじゃないか
これからも戦死のままか…

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 21:30:06.90 ID:EdtvcrTN0

>>896
何より敵のステが大問題というのは理解できるが、プレイヤー側のステも大いに変だっつーのな

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 21:36:00.69 ID:XlW3T6hY0

せんしのよろいシリーズが赤いのってクリスマスイベントのサンタコスプレで使うじゃないか？と今思った　　

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 21:37:16.81 ID:RNZR80jQ0

LV35以上の敵については守備力を半分以下にしないとバランスが保てない。
あと、渾身切りに武器特性の効果が増加分として乗らない不具合の修正はよー。

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 21:39:25.26 ID:WNeX5SVw0

>>899
現状維持どころか、防御下げ体力上げらしいから固定ダメージなギガスラフリブレの価値が相対的に下がる
防御力が下がるから物理全ての与ダメが上がるがHIT数が多いほど受ける恩恵はでかい、そして戦士には基本的に単発攻撃しかない、あるのはオワコンとして名高いはやぶさのみ
実際の数値がどうなるかはわからないが、タイガー3発で倒せてた敵が2発で倒せるようになり、渾身4発で倒せてた敵に5発かかるようになるみたいなことも十分あり得る
で、とどめの一言が例のアレさ

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 21:41:15.75 ID:KFzj3vku0

>>902
それだとツメが突出するので他の武器も弄らないとダメだ
さらに呪文効かないボスが出ても盗賊が全部もってくだけなので、戦武の成長率も大幅に上げないとダメだ

・・・運営自体を入れ替えないと駄目な気がしてきた

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 21:53:14.63 ID:Pr7cWu6j0

>>903
仮にHP1000、守備力400クラスの敵の守備力100さげてHP200上げとかやられるとどうなるの？
むしろ硬くなるよね？

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 22:00:14.01 ID:cjupKuhCO

バトルバランスはいいのか…
２００～３００をポンポンとダメージ与えてる横で、カスダメしか与えられない状況でもバランスはいいと言えるのか
ユーザーと見解がだいぶ違うね

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 22:04:23.32 ID:GYT9A9Rf0

>>906
動画とかで解説付きでやればいいよw
ミスか１ダメの特技、魔人連続ミスとかの横で300連発

最高のバランスって

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 22:05:41.18 ID:5Qup2M2V0

ロードマップも出だし運営の方針も語られたし(内容はともかく)
明日課金して他職のレベル上げ再開するわ

でver1.2で両手剣がクソ仕様のままなら引退だ

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 22:06:17.37 ID:KFzj3vku0

近接攻撃は自分がタゲられてるとき
味方につっかえ棒してもらって逃げ回りつつ攻撃ができねーからな・・・

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 22:09:14.93 ID:L4L85qWf0

＞もっと使いやすくてもよいと思う特技について改善を検討している程度

じゃけん渾身斬りのダメージ倍率5倍くらいに引き上げましょうねー

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 22:11:16.74 ID:GYT9A9Rf0

>>910
スキルゲー特技ゲー
MP少ない職は死ぬ

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 22:19:32.24 ID:WNeX5SVw0

>>910
使いやすくていいだから魔力の息吹の回復量アップ、バナナトラップの成功率アップとかだろ
もし不遇物理の上方なんかするならそれをはっきり書かない理由がない
あと下方しないしない言ってたくせにぶんまわしと体当たりにいきなり嫌がらせしてくるようなやつらだから覚悟したほうがいい
これ以上何をどうするんだって感じだが骨の髄まで戦士の精気を吸い取る修正がくることも考えられる

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 22:20:32.58 ID:5Qup2M2V0

バイキルトのった会心渾身は
2倍×2.5倍×2倍で10倍に修正されるよね

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 22:48:02.59 ID:r9B81Wh00

>>905

戦士
攻撃力250のときHP1000　守備400
250/2-400/4=25ダメ　40回

攻撃力250のときHP1200　守備300
250/2-300/4=50ダメ　24回

攻撃力10上がるごとに5ダメUP

武闘家
攻撃力180爪　HP1000　守備400
180/2-400/4=1orミス　タイガー1×3orミス

攻撃力180爪　HP1200　守備300
180/2-300/4=15　タイガー15*1.5*3=67.5　14.9回

攻撃力10上がるごとに22.5ダメUP

戦士が強化されるよ！やったね！
ところでこれ計算あってる？

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 22:52:04.64 ID:KFzj3vku0

強化ではあるが・・・２０回以上も殴って倒すより
覚醒メラミで５発で終わらせたほうが被ダメや事故も減るわな
魔の消費ＭＰは覚醒マホトラで無限だし

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 22:52:44.46 ID:jD4cUM7EP

「戦士のために防御を下げてHPあげます」って一見言ってるように見えるのがまた。
ギガスラが死体蹴りされとる。

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 22:56:21.58 ID:xmphM38S0

敵の守備力下げて調整しても平田様がどや顔するだけなんだけど・・・

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 22:56:54.30 ID:MOC9t9JE0

やれやれだわ
パッシブ全部とり終えて刃ドラ盾炎で固めてもう育てる余地が無いって言うのに修正なしとはね・・・
次のアップデートでは魔法戦士のお陰で勇敢と少しのフォースが取れるようになる程度か・・・

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 22:59:20.77 ID:r9B81Wh00

914に追加で「まじんぎり」「ギガスラ」は相対的下方修正って足すの忘れてた
戦士強化やったね

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 23:02:36.61 ID:KFzj3vku0

忘れがちだけどフリブレだな＞相対的弱体化

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 23:13:13.99 ID:5Qup2M2V0

運営「フリブレはLv×3、ギガスラはLv×5にしました」

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 23:21:59.88 ID:GYT9A9Rf0

HP増えたっておもしろくならないって
聖水代がかかるだけだわ
スキルゲー聖水ゲーだわ

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 23:33:57.61 ID:r9B81Wh00

特技に武器特性・状態異常錬金が適用されていなかった「不具合」を修正しました

とかこねーかな

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 23:48:46.98 ID:fAanlVdd0

>>908
何故課金するか理解不能。
運営自ら戦武僧はパッシブしか価値ないと明言したんだぜｗ
魔・盗・僧で遊べと切捨て宣言してるのに何で希望持って遊べるの？？

特技云々は魔・盗・僧の為であり他は根っこ腐ってるんだから付け焼刃でしかないよ。
敵の防御力・痛恨見直しまでして初めて希望が持てるかもしれない状態

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 00:21:36.10 ID:Nw8I5nE30

おわり

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 00:42:26.55 ID:kCQsfayD0

バランスの間違い認めて修正しろよ……
ああやる気なくなってきた

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 00:49:19.64 ID:eGlzDbHO0

運営は調整の過ちを認めたくなくて、広場の言論統制やｒをする情けない連中だと思ってたが間違いだった
間違いだとは微塵も思ってない、自分たちの調整が最高だと本気で思ってるサイコな連中だった

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 00:50:47.14 ID:Nw8I5nE30

次スレいらね

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 00:54:46.24 ID:9V2Nuh500

運営によるとぶんまわしと体当たりは修正しないといけない技で覚醒は修正の必要がないらしいからな
サルモールかよこいつら
破壊呪文が弱かったからDQXで八つ当たりしようってか？ww

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 01:01:46.56 ID:mXQWhWUC0

特技修正したってMPの関係で戦士武闘家はカスだよな

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 01:06:59.12 ID:zEG0aRNM0

最大ＭＰも低けりゃ、ＭＰ回復手段もねえしな

盗賊旅芸は短剣で吸えるしレンジャーは天使の矢やひっさつがある

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 01:39:59.30 ID:ntJOc0Vn0

レンジャーじゃなくて、弓極振りレンジャーな。

勇敢斧
爆裂盾
斧サバイバル
サバイバル
弓
ブーメラン

の6種類しかいないから、天使の矢撃てる奴は限られている。

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 01:45:33.06 ID:Nw8I5nE30

弓レンジャーも普通にアリだけどな
嘘だと思うならさみだれ撃ってこい

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 02:09:57.66 ID:nbG93tw60

まてまて、別に弓レンジャーを否定してないぞ？
使い方さえ間違えなければ、さみだれはいい技。

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 02:11:59.98 ID:eAC3MRLX0

>>933
そして会心さみだれに絶望するがいい

会心のぶん回し以上に酷いからな

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 02:43:17.19 ID:CF9mEPQr0

あ～あ、運営から正式に戦死は引退しろ宣言来ちゃったかあ・・・

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 02:44:59.48 ID:oaKfEAQm0

魔使「…（ﾋｿﾋｿ」　
せんし「この強ボスっていうコンテンツください」　
藤澤「…お客様、失礼ですがお店をお間違いでは？」　
せんし「ううん、ここだよ？せんしはね、むかしDQで戦っていたんだよ！」　
藤澤「はぁ…」　
せんし「あ、武器もちゃんと装備してきたよ！（はじゃのつるぎ」　
藤澤「ちょっと！そんなもの散らかさないでください」　
せんし「え…」　
藤澤「しまってください、そんな汚いもの！」　
せんし「え、え…で、でも、これ強い剣だよ？」　
藤澤「糞スキルばかり…こんなものでは、強ボスでは何も出来ませんよ」　
せんし「え…え…」　
僧侶「ｸｽｸｽ…」　
せんし「でも、せんしは…」　
藤澤「はぁ…言葉にしないと伝わらないんですかね。出て行け！パッシブジョブ！」　
せんし「！」　
藤澤「そんな汚い格好で来ていい場所じゃないんだよ、強ボスは！（ﾄﾞﾝｯ」　
せんし「いたっ！（ﾋﾞﾁｬﾋﾞﾁｬｰ←小瓶がこぼれる音」　
せんし「あぁ！…小瓶…小瓶…！」　
藤澤「ふん、さっさと拾って出て行け貧乏人！桃狩りピンクパールで金策でもするんだな！（HAHAHA」　
盗賊「HAHAHA！!」　
せんし「うぅ…うぅ…」　

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 02:59:29.30 ID:kCQsfayD0

転職を繰り返すことで強くなるって、
魔や僧のスキルのどのあたりに戦士が強くなる要素があるのか教えてほしいわ
せいぜい片手剣のための盾くらいじゃないか
まさかMP+20ごときで戦士が強くなるとでも思ってんの？

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 03:01:12.29 ID:kCQsfayD0

今広場見たらクールさんブチ切れてた

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 06:08:16.54 ID:WhuM8jcs0

LV50からLV55上げるの一番早いのって今何だろう
肉入りかサポかで随分変わるとは思うが。
サポなら吹雪担いでイチョウかぶん回しタコが早そうだけど他何かあるかな

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 06:52:28.82 ID:UuZWQMxo0

必ずそうしなきゃならないという話でもないが、

戦士の火力を上げると武闘家も上げる必要がある
武闘家の火力を上げるとタイガーが強すぎる
タイガーの倍率を下げると盗賊が使った時に弱くなるので
盗賊の火力も上げなくてはならない

結局、差は縮まらない、という事か

しかし、盗賊も同時に強くなっていいから、強化してほしいよ

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 06:58:00.98 ID:kCQsfayD0

両手武器の特技の中でも爪の倍率だけ突出して高すぎる現象もおかしいので
素の力を上げるのとは別に渾身斬り蒼天魔斬雷鳴突きなんかの倍率も上げりゃいい

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 07:50:35.87 ID:4vQcedg/0

>>937
昔VIPで見たマリオのやつを思い出した
マリオが桃姫レイープして凋落、ルイージに金せびるやつ

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 09:02:46.63 ID:rvp1UnTzO

まぁ引退まではしなくても、物理打撃好きはバトマスくるまで課金停止でいいんじゃね？
多分それが一番理性的な判断だし、藤澤さんもそうする事を推奨してる。

そのまま引退できたら、それにこしたことはないしね。

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 09:17:44.48 ID:pR2FCHULO

>>941
盗賊なんて強くしなくていいんだやよ
中衛は中衛らしくしとけばいい

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 09:27:38.27 ID:n7QwhXV/0

盗賊はバサラ狩りとかやってるのが本来の姿でしょ
盗むというオンリーワンの能力があるのだから戦力にならなくてもいい

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 09:57:41.86 ID:PlomWmVL0

敵の攻撃力が変わるとか
敵の防御力が変わるとか
炎耐性、氷耐性持ってくるとか
色々あるしな、覚醒魔1択を潰すって言ってるし希望は持てる

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 09:58:19.21 ID:rvp1UnTzO

盗賊って中衛かな。
盗賊こそ魔法使い様が求める妨害型前衛だと思うんだけど。
覚醒メラミする為の都合のいい奴隷というかw

でも仕様変更で、強ボスマラソンでは、魔法３人がデフォになりそうだね

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 10:19:27.85 ID:GYmodkrfO

相撲がちゃんと機能するようにするだけでも、重装備出来る意味があるんだがな
全く期待出来ない

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 10:28:17.40 ID:ntJOc0Vn0

>>946
盗＜強ボスうめぇ。あ、戦死さん乙ですw

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 10:31:40.34 ID:uTXrYn9W0

戦士と武闘家はゆうかん士ときあい家に名前を変えようじゃないか

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 10:32:44.40 ID:nbG93tw60

個人的には相撲システムは発想が面白いのだが、残念な事にバランス調整が悪い。
他ゲームで言う所のHPである重さをもっと大切にすべき。

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 10:34:04.12 ID:n7QwhXV/0

>>950
来月からは盗賊も強ボス行けなくなるぞｗ

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 10:40:05.81 ID:Nw8I5nE30

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　 ∩∩　　　　　嫌　な　ら　や　め　ろ　！！！　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
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＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　僧　/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i覚醒魔　/
　　｜覚醒魔|　｜覚醒魔 /　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
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　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
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955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 10:40:36.24 ID:Nw8I5nE30

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 10:41:07.38 ID:Nw8I5nE30

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 10:41:39.19 ID:Nw8I5nE30

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 10:43:00.79 ID:Nw8I5nE30

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 10:43:47.67 ID:GYmodkrfO

>>952
今DQXのOP見ると色々とﾜﾛｽ
片手剣戦士（）、両手剣（）、相撲（）

ﾜﾛｽ…

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 10:45:05.58 ID:Nw8I5nE30

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 10:46:17.52 ID:n7QwhXV/0

>>959
ウェディ昆布も酷いぞｗ

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 10:52:25.52 ID:GYmodkrfO

>>961
ああ、だったな…
というわけで

片手剣戦士（）、両手剣（）、武闘家（）、相撲（）
むしれ片手剣なんざ売りつけたドワーフが勝ち組とか誰が思っただろう

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 11:46:42.41 ID:mi444DLj0

勇敢盾戦士でかえん斬りだけしてるのも飽きたんで爪を格闘に振ろうと思うんだけど
格闘戦士で爆裂拳撃って会心出ますか？あと装備と会心率参考までに教えてください

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 11:55:18.76 ID:GYmodkrfO

>>963
爆撃一発辺りの会心率は8％程度（格闘スキル込み、器用さ依存不明）
戦士やパラでもガシガシ会心出るので気にしないでいい
更に会心を出したいなら会心腕、持久力を出したいならMP消費しない腕を装備するとよい

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 12:13:51.12 ID:mi444DLj0

盾ガードより出やすいのかな？とりあえず振りなおしてみます
あと会心器用さ依存ググったら依存する派としない派で分かれてるけど
どっちなんだ？

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 12:20:15.47 ID:ZW4tdP640

戦死問題は高レベルモンスターの魔法耐性を今の倍程度にすれば解決する
モンスター強化だから弱体化じゃないしな！
ハハッ！

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 12:23:15.37 ID:zEG0aRNM0

属性耐性持ちを増やしてくるんだろうけど、魔よりも属性武器が死ぬだろうな
炎・氷・光をターンロスなくスイッチできる魔と違って、持ち替えに１ターン食ってしまう

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 12:23:59.64 ID:+FzOaDBj0

>>953
他の金策は生きてますしおすし

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 12:24:09.52 ID:9V2Nuh500

また本スレで戦士叩き始まったぞ
前になんでもかんでも戦士のせい、戦士が諸悪の根源みたいに言われるんじゃねって半分冗談で言ったが現実にそうなりつつあるな

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 12:37:48.39 ID:Xd7Psta/0

覚醒弱体は無いって確定したからな
思う存分叩けるだろうよ

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 12:40:05.48 ID:ZW4tdP640

属性というか魔法に対する耐性をつければいいんだよ！

物理防御を下げます？
そしたら今度はタイガー天国になるだけだ！

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 12:44:56.56 ID:zEG0aRNM0

呪文耐性持ちってメタル系くらいしかいなくね？

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 12:47:44.12 ID:pvQ196uq0

戦死様は力があと３００ぐらい必要だな

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 12:48:51.44 ID:zEG0aRNM0

タイガーは盗賊も使えてしまうからなｗ
武は最大MP低いし便利呪文スキルもないので、この調整は武のパーティ貢献度向上にはならん
さらに全スキルがクソ倍率の戦士にとっては、守備力低下の恩恵は少なく
ギガスラ、フリブレ、まじんという守備力無視スキルが相対的に弱体化する

戦・武の成長率を大きく上げなきゃダメなのに、何一つわかってねえ運営だな

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 12:57:38.38 ID:iVPaHTIE0

戦士叩きは、魔法使い様が魔法使いに批判の矛先を向けない為のいつもの工作

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 13:02:06.85 ID:oA5toYyB0

何に付け魔法使い様のせいにするのも悪い癖だがな

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 13:36:31.33 ID:9V2Nuh500

きっとこのスレのやつらは戦士というより剣やオノが好きなやつらだろう
戦士よりはマシだろうから各々魔戦やレンジャーで頑張ってくれ…
両手剣や重たい鎧が好きなやつは本当にご愁傷様だ…俺もその一人だが…

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 13:46:32.31 ID:oA5toYyB0

戦士スレなんだから、戦士が好きなやつらだろ
剣スレ、オノスレじゃないんだから

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 13:50:20.12 ID:mi444DLj0

脳筋ガチムチキャラが好きなんです
オーガ男で軽装備なんて似合わんだろ？

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 13:53:33.50 ID:GYmodkrfO

取り敢えずは次のVUまでは細々と金策して頑張るわ
で、VU後が案の定に魔魔魔僧PTが定番なったら流石に広場投稿するわ

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 13:56:21.81 ID:zEG0aRNM0

マッチョキャラが巨大な剣やオノで叩き斬るよりもツメで引っかいたほうが強いｗｗｗ

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 14:00:08.09 ID:GYmodkrfO

>>981
それを遥かに凌駕するヌイグリミの中級魔法

983 ：伝説の片手様 ◆RCatQRvL1I ：2012/11/21(水) 14:12:30.74 ID:fVgN0SVa0

戦士だけがバイキルトを使えるようにすれば、あるいは…

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 14:17:09.76 ID:pvQ196uq0

テンションは戦死様かバトマス様専用でよかった気がする

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 14:40:04.13 ID:oA5toYyB0

多段技に乗らないテンションの使い手とか、運営って戦士以上に武闘家にケンカ売ってるよな

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 15:26:46.82 ID:mi444DLj0

爆裂戦士としてこの先生きのころうと思ったけど
格闘振ってちょっと狩りしたら満足して急に冷めちまった・・・

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 15:30:06.53 ID:UMyVUlVH0

運営便り見て引退や課金しないのを決めた戦士多そうだな
まあ俺はその前からキッズタイマーになってたけど

運営はアホだということを再確認した

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 15:51:51.19 ID:GYmodkrfO

>>985
というか魔法使い様僧侶様思考
各職（武器じゃなくて）の100スキルの性能差が極端過ぎるのがまずおかしいだろと
覚醒＞祈り＞＞＞ハッスル＞オオカミ＞＞＞ためる弐＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やいはくだき（）だいぼうぎょ（）

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 16:02:21.79 ID:oA5toYyB0

いや、違う
職の100スキルの性能差がおかしいんじゃなくて、バランス悪くない箇所がない
武器間バランスも悪すぎる
「全体的に良好」って、何をどう見たらそうなるのか本当に不明
例えば、運営にとって斧や両手剣のスキルは、本当に爪並だとでも思ってるんだろうか

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 16:33:50.85 ID:qwlD5GBM0

思ってるんだろうな

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 16:48:08.92 ID:nE72UGG50

つか「なんで戦士だけにこだわってんの？馬鹿なの？」って運営思ってるよね・・・

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 16:51:44.66 ID:oA5toYyB0

思ってるんだろうな

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 16:52:43.35 ID:9V2Nuh500

藤沢が自分で職の偏りやパッシブゲーを肯定してたから事実そう思ってるんでしょ
その言い分を認めたらどんな無茶苦茶な調整されてどんなぶっ飛んだ敵を出されてもそのときの最強職に転職すれば倒せるよって言い訳出来るようになる

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 16:55:53.44 ID:keCiupFT0

藤澤は斉藤Pと違ってあんまりプレイしてないみたいだし。

12月中旬にV1.2来たとして、
正月頃にはレベル上げオンラインに戻ってるだろうな

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 18:26:50.77 ID:u5eezaRu0

もう戦死スレは終わりでいいな
語ることもないし

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 18:26:59.78 ID:UKhk2j4X0

各武器で煽りあいしてた戦士スレは殺伐だったが生き生きしてたよなー

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 18:28:32.73 ID:oA5toYyB0

なんもねぇのと煽り合い、どっちが幸せだったかはちょっと分からない

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 18:30:36.63 ID:9V2Nuh500

公式公認パッシブ踏み台職、ここに眠る
BGM:エレジー

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 18:44:58.73 ID:lcK5TPy4P

次スレ…立つんだよな？

立ててくれよ…頼むよ…このまま消えたくないよ…

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 18:45:34.73 ID:oaKfEAQm0

次は戦死27人目で立てるんだゾ
攻撃力なんておこがましいとは思わんかね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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