イッドで盗賊や僧侶ならわかるが魔法でイオナくらうやつは画面みてないだろうな
一人相撲とか言ってんのって
都合よく糸だのメダパニだの来たのを
自分の実力だと勘違いしちゃっただけだろ
>>330 はあ?何行ってるの?
>>324はぶっちゃけ盗賊の立ち位置が悪いよね。なんで敵の右肩に陣取ってるか
意味不明。その図なら左肩に陣取るべき。
で、ボスが範囲などのWSを使った場合に位置修正。これで一人でできる
いや一人相撲できるって言ってる人いるからさ
教えてほしいなって
まさに独り相撲ってか
335 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 21:39:22.09 ID:uz+AUFpgO
>>312 正直野良でいつも悩むんだが、人によったらやれと言われたり、やるな言われたりどっちが正解なの?
個人的にはもうめんどくなって糸と波動がくらわない距離で砲台してるわ
>>335 固定ならともかく野良じゃその場の空気嫁としか言いようが無い
ひとりひとり考え方なんて違うし、あからさまな地雷行動とらなきゃどうでもいいだろ
337 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 21:48:26.79 ID:imzsTkoM0
愚痴や文句ばっかなのもあれだから
ここはひとつ逆に上手い人と出会った話とか
いい感じのPTだった話とか聞かせてくれ
ごめんなさい俺魔だけど相撲タゲ判断自信ないので僧侶がキレられた時だけ僧侶と敵の間に突っ立ってるだけです天使発動時にはアモール投げるんでパーティ入れてくださいお願いします
パッシブ全部とってる戦士ですけど聖水10個持っていくので入れてください
>>339 オーブ1個につき2000Gくれるならいれたげる
だいたい開幕で魔が地雷かわるな蜘蛛
自分が狙われてるのに左に動いて盗賊から外させるやつとか
>>339 盗魔僧のどれかに転職すれば入っても良いよ
>>340 マジで?オーブ取れたら2000渡すから入れて欲しい
貧乏で装備は戦士セットだけど錬金ついてるから許してね
HPと守備は300越えてて相撲とたいあたりとロスアタには自信ある
>>342 短剣魔法信仰盾100まであげてるから多分いけると思うけど
メイン戦士で頑張ってるからちょっと無理だ
345 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 22:01:14.31 ID:kShUclQF0
スレのレベル下がったなー
オレこていかいさんしたししおどきだな
>>344 騙されるな、お前は5人目として誘われる
>>344 メイン戦死でやってるなら装備に金かけろよwwww
俺のフレのフルパッシブ戦死はやいばセットオール+3に自作のほのおのつるぎ+3持って強イッド募集主やったらあっという間にボコボコにされてPT即解散の憂き目に会ったんやぞ!
今日野良で蜘蛛いったら敵の応援でテンション上がる瞬間にロスアタ決めてる盗賊見たんだけどすごいな
あれってタイミングとかあるの?
349 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 22:04:29.07 ID:uz+AUFpgO
>>338 俺もおんなじ感じかなぁ
それでも人によってキレられるので困る
野良でかなりの数をやってきたが
募集の段階で+3まがんアークしんり羽衣以外を切り捨てられるし
魔は一番簡単でやることもワンパターンだから魔で地雷はほとんどいない
逆に野良の僧侶盗賊はロスアタ、ぶきみ、盾スキル無いのが当たり前
僧侶は前衛の後ろにいないでなぜかうろうろするなど地雷は多い
カラクリがいる間はコマンドを溜めて行動後にすぐコマンド入力が出来るようにするとか
>>234 今日、自分もそういう魔法使いとパーティー組んだ。
もしかして同じ人だったりしてw
イッド戦じゃなかったですかね?
>>42 蜘蛛何とかして欲しいなぁ…
ここだけ効率が飛び抜けてるせいで、他のやる気しなくなるし
て
今勉強中なのですが盗について2つ教えてほしいです
蜘蛛:からくり将軍には手を出さなくてよいのですか?常に相撲でOK?
姉妹:マリーン単体になった後も余裕あれば殴っていればOKですか?マリーンにはウイング?
>>355 ツメ振りなおしてまずは短剣取ろうか^^
指示厨思われるのも嫌だからあんま言いたくない。
こいつらだめだと思ってこれで抜ける宣言したら
初心者でごめんなさい何かあったら教えて下さいときたもんだ。
先に言え。
経験浅いから指示しまくってくれるフレ欲しい
今はイッドが一番いいな
一人地雷がいて負けた後一人が抜けると言って他2人はすっと抜けようとしてるのに
地雷だけなんで抜けるのかとぐだぐだ文句言ったり
他3人のせいで負けたと的外れな指示厨っぷりを発揮してきた
弱い人ほど性格も終わってるな
逆に上手い人の的確な指示で嫌がる人はいないから安心して指示してくれと言いたい
>>348 おうえん効果音聞いてれば余裕じゃなんじゃないかな
三三七拍子だからタイミング取りやすいよ
指示厨は、リーダーとしては2流。
ちょっと勘違いしたリーダーは、あれもこれもって指示を出すんだよね。
本人は良かれと思ってるけど、そういう指示の多さは結局参加者の理解
の妨げになると気づいて次のステージにステップアップする。
>>356 短剣100ですけど、姉妹も短剣なんでしょうか?
364 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 23:52:23.63 ID:uz+AUFpgO
魔ってコミュ障多い? よろしくとお疲れ様以外一切発言しないやつ大概魔なんだけど
盗賊さんピオリムして!ぶきみも切れてるよ!
僧侶さん波動くらったら下がって!ほら!キアリー!
ああ、ダメダメ!相撲が甘いよ!綺麗にスイッチして!
とか言われたいのか?
戦闘中にいちいちうるせーのは大抵が覚醒呪文連打しかしてない魔
>>366 それはただの指示厨な
例えば誰かがトイレいくって言ったとき、いってらっしゃいとかそーゆうのが一切ないやつ
>>366 死んでる魔法使いが言ってるの想像したら吹いた
序盤はまだ仕方ない場面はあるとしても
中盤以降蜘蛛に殴られてる、糸&波動を食らってる魔法は
自分がダメダメだと自覚するべき
371 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/07(水) 00:22:16.27 ID:Cfw8S3Dp0
>>332 相撲を続けて外側にせり出されてきたときに
後衛の補助で位置を修正する場面だから
はじめは左肩にいたんじゃね?
蜘蛛は魔回復しなければいいよ
ちゃんと相撲できてれば魔が蜘蛛に殴られるなんてことはまず無いから
からくりに殺されない分だけのHPさえあれば、回復する必要はない
そうすればだいたい魔も位置取り気をつけてやってくれるから
なんでこのくそうりょ回復しねーんだカスが とか思われるかもしれんが
どっちにしろトゲ来たら全快するし
やっぱいいPTはMP節約してくれるわ
1戦で小瓶一人2個くらいだと財布に優しい
暴君久しぶりに僧侶でいったら危うくPT全滅させるとこだった^q^
あーこれ俺失敗したなーマズいなーと思ってどういい訳するか考えてたら盗賊さんは一戦終わった後に落ちて戻ってこずそのまま解散に
申し訳ないやら情けないやらなけるぜ
375 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/07(水) 00:26:17.58 ID:g5WamrEjO
一通りやったが、イッドが一番おもろいな
他は作業すぎてむり
このゲーム、FF11みたいにtellとかないから
地雷PT即抜けしても粘着されないのがいいよね
いちいちIDメモったりしないだろうし
チャットログでIDわかるけどw
>>370 相撲の仕方が下手糞だったり僧侶がカバーはいらないPTじゃ糸と波動の範囲外まで逃げると蜘蛛がすり抜けてくるんですけど?
野良だと半分くらいはそんなPTばっかりだし
まぁ、実名僧侶は100%地雷だ
金策として最高率出すためにはまぁ細かい不満もあるが
ほどよくチャットできる雰囲気の良いパーティなら十分だわ
地雷はNG
会心完全ガードって要るかなあ
現状だと実用面では強天魔にしか使わないし
82止めにすれば自分の好きな構成できるようになるから悩む
>>378 壁が外側に立つと後ろにスペースなくなって無理だよな
それで壁補助したらここで叩かれるんだもんなw
>>377 OK、その事実に今気づいた
まだプレイ時間600時間だしセフセフ!!
イエローやっすいな
ここまでくると他回したほうがいいんじゃね
昨日今日とクモやってたけど出が悪いし安いしで悲しい
というかもう職人のほうがいいだろオーブ値下がってんだから
強ボスなんてもはやどれもただのルーチンワークでバザーが売れるまでの時間潰しでやるもんだ
結局初期クリア組以外は先人の手法なぞってるだけでPSなんて要求されない
職人で儲けもできない脳筋の巣窟
>>381 12月までいらないと思うなら82にすればいい
俺もすでに図鑑埋めてるしハンター使わないし、みやぶるが欲しい敵ははぐれメタルだけだから
お宝8しか振ってないしな
1鯖を避けて2鯖3鯖でやったほうがラグがなくて事故が少ないな
ハンターじゃなくてお宝探しだった
>>375 ヒャダルコ祭り面白いねw
他のボスみたいにルーチンワークにならずに乱戦楽しいわ
下の教会で即復帰出来るから辻ザオいらずで軽い鯖で遊べるし
蜘蛛の僧侶って、いてつくはどう食らわない位置キープでいいの?
守り祈りかけなおしが結構リスキーだし、盗賊の後ろで相撲待機ベストだよな。
ぶきみは入れたいが。
盗賊の必殺が来たあとは衣かぶってメイン壁
俺は盗賊と一緒に壁してる。マホトラ衣で攻撃してきてくれたらMP美味しいです
いてつくはどう喰らうのはそんなリスキーとは思わないけどな 天使と祈り掛けなおしめんどいと思う程度
盗賊でバサ10戦してきたけどあれ飽きるな・・・
>>393 クモノクモノクモノだからなあ
正直まだ蜘蛛の方が楽しい これダジャレじゃないからね
クモノなんて1分に1回だから7回くらいしかやらんだろ
クモノクモノクモノクモノクモノクモノクモノクモノクモノクモノクモノクモノ
ぶきみぶきみぶきみぶきみぶきみぶきみぶきみぶきみぶきみぶきみぶきみぶきみ
ぬすむお宝ハンター
イッドでヒャダルコすることを 乱戦 っていうのはなんで?
乱戦って各自ばらけて戦うようなイメージだけど、3体まとめるようにみんなまとまって動くよね
>>387 2鯖もラグかったぞ・・
蜘蛛だからかもしれんが
>>399 覚醒メラミメラミメラミメラミメラミメラミ覚醒メラミメラミメラミメラミメラミメラミ覚醒メラミメラミメラミメラミメラミメラミ
バサの不気味入りにくさは異常
覚醒メラミ厨はメラミが撃てれば何でも良い
魔法使いの必殺発動時はマヒャド撃ってもいいの?
発動時間の関係でメラミ連打の方がいいとかある?
404 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/07(水) 03:37:42.68 ID:1iGzjw6U0
回魔320しかない糞僧侶で初めて蜘蛛に行ってきたんだが
廃寄り魔法(インテリなしで魔力350↑)とのPTで吐くほど緊張した。
全滅させることはなかったけどマホトラタイム以外でラリホーを使わせてしまった。
数回戦って何か思うことがあれば言ってくれと言ったら
何もないと言ってくれたが、絶対あると気になってまたはきそうになってきた。
10回もしないうちに盗が寝落ちするようになったので解散したが
お前らどうやってPS磨いてるの?
こんな胃が痛くなる思いしてるの?
実際に死ぬわけでもないんだからもっと気楽にやれよww
350くらいあるとなんでかラリホー決まるんだよねw
俺も一回使わせたわ
そこまで気にするなら最初の内はフレと一緒に行って慣れた方が良いんじゃないか
必殺が出ず、脱ぎ出す盗賊いるけど、場が和んでありがたい。
殺伐としがちだから、助かるわ。
自作のMP吸収ガード90%使ってるけどやっぱり100%↑ほしくなるなあ
412 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/07(水) 04:28:06.52 ID:1iGzjw6U0
みなさんレスありがと。
気軽に遊べるフレおらんで
>>407フレになってください。
僧侶として初めてのボスで姉妹行った時指示魔様にいろいろ言われてから魔が怖い。
あのときは旅・盗が廃寄りで魔がパッシブとってなかったから
旅・盗に気を遣って魔の回復が後回しになり魔を死なせまくった
自分が悪いんだけど。
とりあえず明日キッチンタイマー買ってきます。
戦闘はどうでもいいんだけどバザーのオーブ価格見るたびに気持ち悪くなる
強ボスで僧侶参加の場合
信仰100まで上げてないとまずい?
イッドって6分くらいどうしたら安定するんだ?
10分以内は余裕なんだがテンションバーンきてもヒャダルコうってるんか?
>>414 知り合いとやるならともかく野良では必須
全強ボスにおいて
>>414 100なくても大丈夫なプレイヤースキルあるならいいんじゃね
ありがとう
PS自信あるわけじゃないし振りなおすことにする
しかし最近グレン1鯖で強ボス叫ぶ爪盗賊がほとんど絶滅したなw
みんな短剣w
>>415 ムチ持たせてスパーク
テンションバーンなんて当たらなければ以下略
今盗賊するなら短剣とムチだな
芸人入れなくなったらそうなるわな
盾ないときつくない?
スパークそんなに入りやすいのか
424 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/07(水) 06:00:15.75 ID:kSOdG8waO
ジュリマリ姉妹、サポ僧侶3人と自分魔法使いで取り敢えず撃破できたけど時間はかかるし聖水10個近く使うし、もう二度とサポだけでは行かん
入りやすいってことはないかな
盾はイッド戦では全くいらないと思う。ただムチPTやるなら固定の方がいい
野良は寝かせて安全にするのが一番
スパークめっちゃいいっすよ
基本的には盾とスイッチで
なるほどな最低いくつ攻撃力あれば入るかな?
テンションバーンは爪でGFやっとけ
マヌーサは丁度切れてたら危ないしGFが一番安定する
イッドで盾とかいらん
サポだけで撃破とか頑張りすぎだろう
>>424 聖水10ですむって下手な野良より良さそうだなw
431 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/07(水) 06:12:25.78 ID:kSOdG8waO
>>429 最近のAI僧侶って優秀なんだな 天使は使ってくれるし、盾で結構ガードしてくれたしな
イッドで爪参加ってのは旅とセットの話だよね?
姉妹はサポで1回やったが聖水10本使ったうえに連戦も出来ないし行く価値ないよ
>>432 何でそうなんだよ
爪魔魔僧でまとめてヒャダが鉄板
>>434 それでいけるもんなのか・・・
爪使うときは魔結界優先する感じでいいのかしら、今度試してみるわ
理想はムチとツメの持ち替えだけどな
437 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/07(水) 06:20:13.02 ID:kSOdG8waO
438 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/07(水) 06:39:27.71 ID:HXPKrBKS0
オーブどれも暴落してるけど
平均、時給に換算するといくらくらいになってるんやろ・・・
>>412 わかるわー
俺も僧侶だけど自分死んだら終わりだから緊張感ぱない
野良は性格悪いのも多いからあまりオススメはしない
野良で僧侶参加する奴はマゾだろ
人間嫌いに成っても不思議ない
コマンド入力に時間あるんだから難しいも何もなかろう
やってない奴の台詞だな
パッシブや装備もきちんと揃えるタイプで、人当たりが良くて説明も上手くて的確で
何をやらせてもそつなくこなせるんだけど、強ボスには興味がないのか
誘っても乗ってこない人をその気にさせるにはどうしたらいいんだろう
>>386 インスタンスダンジョンきたらどうすんだ?
「えっ!盗賊さんなのにおたからさがしないんですか?」
って言われちゃうよ(笑)
僧侶リーダーに誘われた時の安心感半端ない
>>441 地雷魔法使いと地雷僧侶じゃ
後者の場合勝率が大きく下がるから俺は野良は僧侶で参加してる
基本は固定PTでやってるけどね
>>446 魔力300もない魔法使いがリーダーで誘われたら何だかなって思うわ
ドワ♂だったから我慢できたけど
みんな野良って緑出して誘い誘われで集まってんの?
それともグレン1で叫んでんの?
>>449 グレン1で募集叫んでる奴を探すけど
重すぎて見付からないの繰り返し
イッド暴君行ってる人は職人兼業してるの?
金稼ぎなら蜘蛛が頭ひとつ抜けて美味いのに
>>451 イッドは面白いのと小瓶回復が面倒だからでは?
暴君はひたすら安定
蜘蛛が一番だと思うが
毎日仕事から帰って精々稼げても4〜5万
先行職人達の何百万とかの話しを聞くと虚しくなる
クモ美味いとかいってるのは他にこさせないためのステマなのか
イッドヒャダルコのがうまいだろ
でも最近の動向みてると
イエローだけ順調に下がり続けてるから
そのうち他は維持したままイエローだけ5000とかになるぞ
まあそれが適正価格ではあるんだが
>>412 確かに疲れるが
キッチンタイマーやら吐きそうになってまで
行く理由を逆に聞きたい
野良で回数行けばフレは結構出来るし
たまに褒められたりもするから
僧侶盗賊は面白いよ
気楽にやりたいなら魔法がいいよ
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/07(水) 09:19:40.93 ID:uhsRHJpeO
蜘蛛は遠いから地雷引いたときのガッカリ感がやばい
イッドは近いから即抜けしてすぐ他探せばいいけど蜘蛛は面倒
僧侶で男キャラ装備もはごろも☆2そんな俺でも緑だして錬金してれば30分もあれば誘われるからなー
盗賊に求めるステってどんくらいです?
実際ロザリオ、証装備で短剣240とか求められるものですか?
ボスによる
攻撃は武器の種類問わず必ず攻撃210は欲しい
ダメージ出なくてロスアタ通用しないからね
蜘蛛ロスアタミスなしは210だっけ、でも野良でいくと200ぐらいの人が
多い
>>453 そりゃ一時間にオーブが2個以上出ればイッドの方が美味いけど、
現状の確率じゃ蜘蛛を高回転させた方がお得。現金の盗みも倍近く違うし
イエローはドロップ確率と需要も考えたら
3000でも高い気がしてきてるからなあ
パラの槍レベルあげ終わったので、そろそろ強ボス参加したいんだけど
僧侶53HP+100羽衣信仰100ぶきみロストで全ボス行けるかな?
僧侶のロスアタとか勘弁してくれ
大事なのは装備もだけど、一番は判断力だよ
オーブ下がるのは仕方ないとして
せいすい10個以上でまとめ売りしてるヤツは考えろよ
せいすい必要な層は多くて5個だろ
売れないまとめ売りが増えてきたせいで
昨日まで単品495で売れてたのに
検索にでねぇじゃねぇか
そもそも短剣ばっかでGF使いさんが居ない不具合を解消してくれないと
蜘蛛ばっか行くハメになるじゃんなあ
あとボスなら何にでも魔2風潮のお馬鹿さんばっかなせいもあるか
短剣扇旅とツメ盗賊でジュリマリとかほっとんど身内でしか行かん
蜘蛛初挑戦PTで全く勝てず。。
恥をしのんで蜘蛛を倒したことある
フレのフレにいろいろ教えてもらった。
時計周り戦法とか相撲(壁)のやり方とか。。
ドラクエの相撲難しいね。
俺完全に相撲できない地雷盗賊だった。
わざわざ壁のやり方とか教えるために編成崩さないよう
覚魔で盾装備して壁のやりかた教えてくれたフレのフレ
まじかっこよかった!
すもうに夢中でロスアたできず俺のせいで全滅させてしまって
本当に申し訳なったです。
少しずつよくなってきたけどまだまだすり抜けられてしまう。
今日から相撲部入部します。
オーブでなきゃ下手したら赤字になる姉妹なんか
誰がいくんだって話
酒場用にツメは振ってるけど
強ボスでは13振りの短剣しか使わないです
チラ裏日記は要らんが
>恥をしのんで蜘蛛を倒したことある
>フレのフレにいろいろ教えてもらった。
これを恥だと思う考え方が恥だろうw
イッドか蜘蛛だよなー確実に黒字にはなるし
強ボス連戦するわりに堅実混ぜるなよw
472 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/07(水) 10:40:18.67 ID:sUftbtMgO
ごめん誰か翻訳して
攻略本にあるひっさつ発動率面白いな
ダメが最大HPの50%行くよう脱げばいいわけだ
天魔とかじゃない限り盗賊にHP頭も微妙かもしれん
強ボスなんかレアドロ狙いのギャンブルじゃん
そこそこ確率が高いだけで
それなのに夢の無い堅実求めたやり方は面白くない
やるなら極端に走れ
漢なら!
475 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/07(水) 10:43:33.21 ID:+ZAUhsyaO
覚醒魔が地雷だと僧侶のMP消費がマッハだなこれ
時給1万前後まで下がったら糞職カンスト目指すわ
(レンジャー戦死ぶとうか)
「兄さんには夢がないね」
んまあ、走馬灯旅4職出来るけど
募集したところでチームでも野良でも雲かイッドしか集まらん現状は
嘆かわしいとは思う。
>>742 >
>>724 >信仰100棍16
>気合80棍36
>曲芸68棍48
>
>にしたら恐ろしいくらいピッタリにできたが
>ハッスルないし盾分を魔とパラで取らなきゃいけないしで
>微妙かも
バサグラでもう下手に避けるの諦めて稲妻当たってるんだが
あれって相撲密着中だと瞬時に反応してもほぼ食らうよな?(盗賊視点
>>480 上手い人は避けるらしいが
壁ヘルプの僧侶視点で見てて、何がどうなったら避けられるのかよくわからない
実は範囲が楕円とかあるのかな?
稲妻は密着してると食らうよなぁ
見えてから離れても駄目なのかな
範囲が楕円とかなら脇に逃げれば何とかなるのかもしれんが
体感()だと今の所円形な印象
これからグレンで「走馬灯できます!」って叫べばいいのか
キッズに流行りそうだな
暴君のオーブ蜘蛛の2倍近くするから、蜘蛛に飽きた人はこっちいくのもいいかも
やってて楽しいし
おいやめろ
暴君はつまらない飽きるって事にしとけ
野良で僧で誘われたいなら回復魔力って350無いとダメなんかなレンジャーとスティックパッシブとっても340で吐きそう
オーブ2倍でも討伐時間2.5倍くらいだから効率は蜘蛛の方がまだいいんじゃないかw
最近は気分転換に色々やってるがな
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/07(水) 12:01:56.63 ID:uhsRHJpeO
暴君とか楽しくねぇよw
眠い目をこすりながメラミ連打
僧侶が下手くそで赤で全滅とかなったら怒るでw
オーブ出ないとコビンで足出るとこは行きたくないわ
だから蜘蛛やってりゃいいんだ
他に流れてこなけりゃ他のオーブの値段はそれだけ安定するんだから
暴君やるときはあの辛いおかし食いながらやっとけ
盗賊は相撲で必死だけどな
最近盗賊やって思ったのだがレアドロ1,4付けてると
盗賊でも効果ある見たいやな
オーブでまくり!今まで魔法レアドロ1.4でしてたけど
盗賊でレアドロ実はつけてないよね?全然でないときあるし・・・
蜘蛛が行動するたびに左牙まで移動するのは当然としても
魔タゲで蜘蛛が移動しっぱなしだと右牙より右いって相撲はずれるよな
盗賊1人で相撲って無理だろ
そりゃ運次第でできるけど完璧に盗賊1人で蜘蛛相撲可能って盛りすぎ
何度も話題になってるけど盗賊で密着時に闇の稲妻回避するのは無理です
バサの行動読んであらかじめ下がってたまたま回避とかならあるだろうけどそんなん
毎回なんて到底できない
稲妻完璧回避盗賊いるとか盛りすぎなんだよ
>>497 結局そういう場合は魔が逃げられずに1発貰って行動消費させる感じになるから
一人で相撲してるわけじゃないよな
常に魔を糸はどうの圏外に置ける様にしながら
一人でグルグル常に回せてないなら出来るとは言わないとおも
できるって言ってる奴はフレの話みたいだし身内補正ってやつだろ
あとは何度か抜けられるけど倒すのは安定ってことなのかもな
一人相撲は円じゃなく四角形
もちろん後衛も外周沿ってるだけじゃ出来ない
結局イッドのヒャダルコ殲滅は盗賊は爪と鞭どっちがいいんだよ。
ツメ100ムチ35で持ち替え
それで盾100と短剣13取れるんかよ
余裕で取れるよ
この前初めて野良で蜘蛛行ったんだが
蜘蛛って僧侶が神だと小瓶すら使わないで連戦できるのな
1戦終わっても盗賊のしかMP回復しないから僧侶に小瓶投げたら
減らないので小瓶だいじょうぶです^^って言われたわ
いつもフレの僧侶と行くと1戦でMP100は減ってるのにな
魔法さんの被弾が少ないともっと消費抑えれるんで頑張ってくださいって言われた
PS高い僧侶ってすげーな
俺はいつも1戦で7〜8回被弾して1〜2回死んじゃうんだけど
他の魔はもっと被弾しないのかね?
いつもフレとしかやらんから分からん
>>496 自分も両方で持ってるが、魔法使いだとあんまり影響が無い気がするな。
トドメの検証とかあるけど、必殺待ちをするコンテンツは必殺の時点でドロップorギルが
確定している気がするので、影響するのは盗賊だけな気がする。
まあ、特技に錬金の効果が乗らない他のものを見てると、通常攻撃にしか効果が無い可能性もあるんだけどね。
運が悪ければ100減る程度には出来るけど、毎戦平均で1も減らさないのは
それこそレア泥捨てて消費しないガン積みとかじゃないと無理じゃないか?
あんまり消費少ないのは
必殺未発動でも前出たり、2連や、トゲ→通常のリスク避けてなかったりだから
微妙な気もする
>>506 抜けてこなければ0回被弾が当たり前なんだが・・・
>>509 素直に褒められないの?
何言っても反論するタイプだな
立ち位置きっちりしてるといてつくはどうの被弾率も目に見えて減るぞ
前との兼ね合いもあるがボコボコ殴られてるのはさすがにだめだと思う
必殺出てない時はマホtラ中下がりますとか言ってたな
トゲのあとすぐ攻撃きて盗賊が死んだのは確かにあった
てか被弾0とかマジで?
メラミとかマホトラ唱えてる間に蜘蛛寄ってきて殴られないか?
ここの住人は神様の集まりかよ・・・
俺は下手なのか・・・
自分は蜘蛛だと0-60は減ってるなぁ
出来るだけ攻撃は喰らう波動は当たらないようにって心がけてるけど
まだまだだな
>>511 いや、収支プラス安定って無理して殴られにいったり衣優先で動かないと
物理的に無理だからさ
自分の経験上は多少こびん使ってでも安定優先で動くほうがいいと思ってる
つっても50以上消費することはほぼないが
>>513 覚醒やメラミはちゃんと離れて撃つべし
マホトラは蜘蛛が起きてるなら狙われてない時にやるのが安全
魔はタゲが誰に向いてるかをきちんと判断するのが重要だよ
相撲補助とかも出来るようになるし
>>488 信仰僧侶で回復魔力400とか書き込んでる奴は理論値書いてるだけだからな
実際にはパッシブ全部取ってても360〜380の間の奴しかおらんから340で十分だよ
ここに書いてあることは話半分で流せ
そういや一度だけ回復魔力400超えてる僧侶みたなぁ
ホイミでどんくらい回復するんだろうw
数値が表示される部分だから高い人から誘われるだろうが実際は300あれば十分
それよりステ腕盾あたりの錬金がしっかりしてる方が重要
見えない部分だからわかりにくいが
蜘蛛でフレに薦められてしばりガード付きの盾買ったけど
革命的変化だねこれ。
テンプレ載せていいぐらいじゃね?
400はじゅずありゃいくが、いらんからげっとしてないや
魔法でも蜘蛛いくけど、ホイミで回せないくらいの僧侶のには行きたくない
縛りガードも
あと上に出てるMP減らないのはどれだけ吸えるかだから運とどれだけダメくらうかだが、僧侶狙われてるのに逃げるとかしないで怒りでも食らうのが大事だ
二回攻撃くらっても大丈夫なように、こっち向いたら少し間合い取って祈りホイミあわせる、長い
>>501 出来る時もあるってだけで話盛りすぎなんだよ
勘違い僧侶をこれ以上増やすな
方向変える度に後衛が被弾していいという条件なら高確率で出来るけどな
524 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/07(水) 13:26:55.23 ID:HXPKrBKS0
回復魔力って300でも340でも対してかわらんイメージ
400でホイミ100くらいかな?
380だけど、祈りで180〜190だよ
回復魔力:ホイミ
200:58〜64
250:67〜73
300:76〜82
350:84〜90
400:93〜99
くらいか。上限なければだけど
回魔400だとだいたいホイミ95くらいだね
お前らこれ以上数珠付けてる僧侶を増やすのは止めろよマジで
なるほど
350くらいあると祈りホイミで殆ど事足りる感じなのかね
数珠なんてつけてる僧侶いるのか
>>522 怒りはベホイミじゃないと2連で死ぬから
しっかり詠唱計算してタイミングとらないと無理じゃね
そして大体そうやってるうちにロスアタされるw
>>528 いいじゃん
地雷判別がしやすくなるぞ
蜘蛛は回魔350は欲しいね
守備力にもよるけど、350くらいはないと祈りホイミで若干回復しきれない
数珠装備してる僧侶は見たこと無いな
俺は誘い待ちのときに付けてるぜ・・・
回魔400あると誘われ率が違う
>>506 >俺はいつも1戦で7〜8回被弾して1〜2回死んじゃうんだけど
は?^^;
ドラクエやめたら?w
え、なに・・・
僧侶で蜘蛛参加しててはどうでいつもウゼーってなってたんだけど
みんな食らわないの・・・?
>>536 避けられそうなときは後ろに回り込んで避けるよ
盗賊がちゃんと相撲してくれてれば、はどう後すぐ戻れば支障はないし
>>535 おいおい別に止めさす事ないだろう。
ただ野良で一緒になったら俺はその時用事あるから。
波動って文字表示された時点で範囲にいたらどこに逃げようが命中確定してるだろ
>>537 なるほど後ろか
いつも諦めて合わせて天使&祈り&衣してた
これはいいことを聞いた
波動よけるとか脳内すぎるわ
じゅずなんて装備してたら蜘蛛と暴君以外じゃMP切れて逆に周りに迷惑かけるから・・・
僧侶はMP消費しない率の腕装備一択だよ
蜘蛛で祈り使ってる雑魚^^;
ここは話盛ってる自慢厨とか新装備のステマが大半だから、半分に聞き流せよ
>>539 え?
>>540 とは言っても、蜘蛛の図体でかいからちょっとでもこっちの行動と重なったら回り込むの間に合わないし
そうでなくても蜘蛛の後ろに移動しようとしたら体に引っかかって失敗するってことが多い
後者は特に鯖が重いと引っかかりまくるから厳しい
なんだなんだ?w
バザのいなずま避けたり、いてつく波動回避したりするのがこのスレじゃデフォなのか?w
マトリックスのネモクラスじゃないと無理だろwww
あぁちなみに自分が対象の場合は避けるの無理かもな
自分以外が対象なら文字見てから範囲外に移動すれば普通に避けられる
ブレス避けみたいな感じで避けられることもある気がするけど、これは気のせいかも
そのネタ昔2chで見たわ
>>549 恐らく避けられるって豪語してる奴は相撲に参加しないスタイル()なのでは?
ちなみに蜘蛛は横に逃げたくらいじゃ余裕で波動食らうから・・・w
潔く波動に合わせて特技重ね掛けする行動が最善だと思う
いてつくはタゲはほぼ回避無理
キメラ並に小さい奴なら回りこんでブレスみたく回避できるかもしれない
でも波動撃ってくるのって軒並みでかいよね
タゲが盗賊なら内側に回りこむと蜘蛛も一緒に内側向いて魔法使いは回避できる、僧侶はその時居た
位置次第
おいおい
泳がせてもっと脳内ネタ出させて楽しむ流れだろこれ
まとめると
・盗賊は終始一人で相撲完遂
・僧侶は波動を一度もくらわない
・僧侶のMPは一切減らない
・魔法使いは1回たりとも攻撃を受けない
お前らと蜘蛛行くとこんな快適プレイができるのかw
なんか飽きてきた
当方パラディソ
走馬灯を各1募集!
って募集したら誰か来る?
>>555 盗賊と僧侶でメンバーに合わせてどっちかで行ってたけど
俺には敷居が高すぎたようだ・・・
魔法使いは蜘蛛の攻撃を(死グモ・メダパニ・糸を除いて)一回も受けない(のがほとんど)
なら正しいんじゃないだろうか
からくりには殴られまくるけど
>>555 これが最低限のクモでの動きだから
これが出来ない奴はクモに来るなよ
邪魔だから^^;
ここのやつ4人で強ボス生放送してくれww
>>555 ここまで出来る奴なら蜘蛛じゃなくてもっと他にいい所があるだろうにw
>
>>555 テンプレにしようぜ
後オーブも3回に1回は出るらしいからな!これも追加で
>>560 まず一人はこいつね
ID:CvWSNvfZ0
神レアドロ2.2以上持ってたらそれくらい出そう
>>555 全員俺なら一番下と上なら10回連続でもいける
放送環境ないけど、魔でいいなら全然出てもいいよ
オーブのヒキは弱いがw
レアドロは確実に効果があって3回に1回は出るらしいね
俺はあんなもん全く効果ないと思うけどw
波動避ける僧侶役が名乗り出るかどうかだなw
レアドロ1.4つけてるけどまったく効果が感じられない
いや蜘蛛なら避けられないことの方が圧倒的に多い
どうしたらそんな風に読み取れるんだよ
途中からネタになりつつあるじゃないか
俺が4人居れば余裕だよな
蜘蛛にPS高い4人で行くと小瓶なしで8連戦できるからな
レアドロ1.4腕って20万とかするのかw
これないと地雷とか結構辛いわ
今10万切ってるだろ
緑玉やパーティ募集スレならレアドロ縛りほぼないよ
完全に金目的でフレやチームでPT行くとレアドロ必須になってるけど
困った事になっかなか
レアドロ付かないからねえ
パルプン手狙い皮☆2の中級100本ノックやってみたけど
1回もレアドロは出てないからねえ
>>555 >>565じゃないけど
1番上と1番下は可能だぞ
2番目だって相撲しなけりゃ可能だろ
する前提とは書いてないし
今日20回くらいやってきたが体感だが後衛もレアドロ無いと駄目だわこりゃ
倒した方に判定あるなら魔法は一人レアドロ要因だね
んなこたーない
>>579 通常ドロと仕様が同じなら
PT内の誰かがつけとけば効果があって
重複はしないと思うぞ
レアドロ目的なのに、レアドロ装備しないとかアホだろ
レアドロ1.4は自分で作ったわ
多分買ったよりは安くついたと思うけど、全然できないしゴミ装備は増えるしでしんどかった
そういえばグレン1鯖でレアドロ盗賊募集ってあるけど募集主たちはレアドロ持ってるの?
持ってないからレア泥募集してんじゃないの?
一人だけ装備してればいいっぽいし
俺も自分で作ったな消費しない5%ついたかたりべだから出品してぼったくるかめちゃ悩んだがw
初めて蜘蛛の動画見たが
盾魔法の人が壁してて僧侶は完全に後衛
蜘蛛の目の前でメラミ打つから威力倍増な感じだわ
これなら僧侶楽だな
瀕死じゃなければホイミしてたわ
これもべホイミかホイミか別れるねぇ
上手い魔法使いかどうかは天魔連れていくとわかるな
タゲを確実に把握し、羽なしに僧侶が狙われてたら相撲しつつメラミを最大回転させ、
さらに羽なしの動向を見て極力攻撃をうけないようにし、僧侶が近くにいれば聖水をまく
中々に忙しい
羽が落ちてからは地雷原をあるいてるようなもので、魔法が早く落とすほかないから、
安定して勝ててたらメラミ効率がいいということなので魔法を褒めていいかもしれない
魔法が狙われてたら相撲しつつ回復バフまでやる僧侶が一番大変だけど
>>587 蜘蛛でベホイミなんて使ってたら即リストラされるぞ
>>582 検証数値だしてるのだといくつ説あるんだろ?
一番有名なのは例のブログので
止めを刺した人のだけで他のプレイヤーがドロップ率アップを装備していてもその効果が重複するということはない
2chに貼られたのが
止め関係なく重複は未検証だったか
つまり魔法使いこそ持てってことか
止め説は無いわ
証だって一切手出さなくても発動するし
盗むと証にはレアドロUPの効果は出なかったんじゃなかったっけ
必殺を撃ったらアイテムドロップが100%になるけど
ノーマルかレアかの判定がどこであるかかな
レアドロの期待値なんて金策目的なら買う価値ねぇのは誰もわかるだろ
取引不可のレアを狙う場合にのみ必要かもしれない装備
>>594 むしろ強ボスみたいに何回もやるからいるんだろ
1回出たら終わりならいらん
真実なんてどうでもいいが
これまで盗賊にレアドロ強要してきた正確地雷どもへの制裁として
とどめ説は広めていくべき
きようさ高いとアイテム盗む確率アップってのはマジなん
>>589 少し大袈裟だろw
HP満タン時2回通常耐えれる盗賊ならべホイミで助かるケースで
HP100以下からホイミだと助からんぞ
お前ら直ぐ地雷とかリストラとか言うよな
走馬灯
僧魔盗かw
レアドロいらないとか言ってるのはインテリつけてる魔だろどうせw
ドロップ率ある程度高いから意味あんだよつけてるやつ一人もいないPTだとほんとでない
つけてても出ない時は出ないがな
レアドロ持ってないんですか
必殺まだですか
何で壁すり抜けたんですか
そりゃ魔と僧が溢れるのは仕方ないな
双馬刀出せます
数珠装備なんてネタだろwwww
PTみんなでこいつはないなって言ってたぞwwwwww
606 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/07(水) 18:04:45.05 ID:mWiMVjNW0
うん。知ってる
強アラグネに覚醒マホトラしたら攻魔318の俺と
攻魔342のフレで2倍以上吸収量が違うんだが
どのあたりの数値でそんなに跳ね上がるんだ
日に日にお前らの言ってる事がハイレベルに成ってるなw
疲れるだろ?のんびりやれやw
レアドロの前に盗賊の必殺を解析しない事には答えなんて出ない
レアドロ付けたければ全員レアで固めないと現状どうにもならんでしょ
>>599 通常攻撃2回喰らうってどんだけ下手糞なんだよw
どうせ1桁鯖のくそ重いとこでやってるんだろw
まあ効果はあるんでない?レアドロ率高めなボスで検証したけど、
数少なくて宛にならないかもなのでご了承を。取り敢えず300体で試した結果
・強蜘蛛
全員レアドロなしで100体討伐オーブ7回
盗賊のみレアドロ1,4倍を100体討伐でオーブ10回
盗賊&僧侶がレアドロ1,4倍付けて100体討伐でオーブ18回
>>612 それは300体というより100体で検証だな
どちらにしろ数が少なすぎて論拠にはなりえないな
まあ効果はあるんでない?レアドロ率高めなボスで検証したけど、
数少なくて宛にならないかもなのでご了承を。取り敢えず300体で試した結果
・強蜘蛛
全員レアドロなしで100体討伐オーブ18回
盗賊のみレアドロ1,4倍を100体討伐でオーブ10回
盗賊&僧侶がレアドロ1,4倍付けて100体討伐でオーブ7回
運次第でボロボロ出るからその回数じゃ何の参考にもならんな
>>614 まあ正確な数値を出す根拠には一切ならないんだが目に見えて金箱率が上昇してた
トドメや重複どうのこうの言ってたから、まあ多い方が良いんでないかな。
4人レアドロ装備も今夜から実験予定
>>466 だって爪盗賊と扇旅入れるより盾鞭のスイッチ盗賊に魔2のが早いしMP管理も楽なんだもん
621 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/07(水) 18:55:34.59 ID:VyugJrFNO
>>555 すげぇ(笑)
でも俺これ強要されたな
魔法は普通にダメくらわないからと
>>615 先週からフレと時間合う時に始めた。
ちなみにトドメはほとんど魔法が刺してた。魔法2人はインテリ装備
あとオーブ同時に2個出たパターンは今回なし、3つ目ではメダルも3枚出た
盗賊はまだいいけど
僧侶魔法でレアドロ付けるとなると
レアドロ+消費なしか詠唱速度要るから
10万じゃ足らない
それともただ単にレアドロだけつければいいのか?
盗賊で蜘蛛行く事になったんだが動画とスレ見た感じだとロスアタピオリムしてりゃいいのか
つまり僧侶もレア泥つけたほうがいいてこと?
つーかオーブ2個って絶対出無いよな
ドロップ率的に出そうなもんだが
出ないってことはレアドロップ率アップ自体無意味な可能性もある
ロスアタピオリムぶきみスリダガビッグシールドアモール毒消し
オーブ2個出るか?
3000回はやってるが見た事無い
>>625 複数人付けた方が効果はあると体感できたかな、メダルに影響するかは謎だけど金箱が
数戦ごとに出てきたので。そこは4人で1,4倍付ければハッキリするかなと・・・
トドメ刺した人っていうのは関係なさげ、魔法が倒してたし
>>630 900戦弱で2個出たのは3回あったな
3個も出るんだろうけど見たことないわ
>>630 オーブ2個は体験した事ある
オーブ3個のスクショが張られた事あるぞ
トドメも複数持ちも関係ねーよwwwwwwwwwwwwwwステマすんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
乱数にムラがありすぎるから10000回はやらないと信頼出来ない
>>630 1500戦位しかしてないけど
2は6回、3は1回あるよw
貧乏人の決まり文句
ステマw
1500戦で2個が6回しかないっておかしくない
1枠6.25%だから確率的にもっと出てもいいはず
>>621 魔法と僧侶はふつうにできる。っつーかーやれ。
盗賊無茶言うな。
でも、後衛がコーチングできてるとできなくもないかな。やっぱ固定ptだわ。
MPが全く減らないってことはほぼ常時相撲に参加してて
それでいて波動を一度も食らわないプレイが普通にできる…?
まだ200戦程度だが
1箱2つに3連続も有った
まーた錬金カスがステマしてんのか
かわすかわさない以前に
魔狙いのはどうを打たせるな
一回でも行動させたらもうそのPTは地雷だろ
複数のドロップアップが全て適用されるんだったら通常ドロップ1.8を四人でつけたらとんでもないことになるから検証すげー楽なはずだしな
それがない時点で複数に意味ないわ
その辺も広場で答えてくれねえかな
からくり兵アイコンスタッフさん
途中で付け替えありでも効果あるのか
検証してほしいなぁ
こっそりレアドロつけてる僧魔だけど、盗賊が1,4一応つけてますっていうときは
結構出てるイメージあるなぁ2時間で3-6でフレといって3人レアドロなしだと1個とか
リアルラックと思うけどね
>>648 レアドロのみ?
消費しないも付いてる?
イッド乱戦のスパークってどんなもん?
マヌーサで試験はしてきたけど
タナトには入りやすい、イッドにはやや入る、ヒプノは完全耐性ぽい
普段はタナト寝かせてるからタナトにだけでも安定して入れば鞭もいいかなとは思うんだけど
攻撃200くらいが自分の限界なんだよなぁ
652 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/07(水) 21:22:05.52 ID:63vW21dg0
パープルオーブの値上がりやべーー
昨日より3000以上上がってるw
オーブが買い占められて値上がりしてるぞ
いきなり1000近く下げるバカもいるしすぐ戻りそう
ヒャダルコ安定編成晒されたしどんどん下がるだろう
やっとある程度パッシブ揃ったんで強ボス行きたいです
爪100短剣60で盾26ですHP+100 OK
蜘蛛
姉妹
イッド
バザ
天魔
の必須装備をユニクロで揃えたいんですが教えてもらえますか?
今は断トツでイッドがうまいなw
野良じゃ行かんが
ぶっちゃけ盗ならフェンサーでもげんぶでも良いんじゃね。
むしろPSの方が大事。
僧侶、盗賊やってて今日魔法使いデヴューで蜘蛛いったけど
トゲと将軍以外で攻撃喰らうことまずないな
あとは相撲参加して、毒消し投げて、僧侶にアモール投げてたら10連勝余裕だった
他の3人がこんなに安定してるのはじめてだ!とか言っててワロタw
>>656 魔法のよろいの魔法耐性、頭はHP、盾は縛り耐性100
これだけでいい
天魔は会心覚えてからきてくれ
盾は100無いとみっともない
僧侶「こんなに安定してるのはじめてだ!」=この盗賊できるな
盗賊「こんなに安定してるのはじめてだ!」=この僧侶できるな
魔法「こんなに安定してるのはじめてだ!」=俺すげえwワロタw
イッド乱戦は鞭なしでも余裕だよ。
はごろも竜おまは必須だけど。
縛りガード盾を持たずに蜘蛛来る盗賊が居て驚いた
地雷PTの魔はどうしてこう酷いのか・・・
本当にな・・・
攻撃喰らわないのなんて、前衛のおかげなのに
自分の手柄みたいに自慢する奴多すぎだわ・・・
リアルキッズなら仕方ないけど
昼間から、そんな奴ら湧いてるからな・・・
>>663 こうなんだろうなw
ちなみに俺が僧侶だとカス一人くらいいても20連勝くらいはできるw
魔は一番装備に金かからないよな僧侶や盗賊はレアドロやHP頭や魔法防御やら揃えないといけないのに
>>659 毒消し投げてるお前は地雷
気を利かせてる自分に気持ちよくなってるみたいだが、効率を考えて動け
魔抜きで行けばいいだろ
余裕ありそうな時に自分の毒すら消さない盗賊が多いのはなんでだぜ
>>671 盗賊がキアリーする人なら投げないよ
僧侶やってる時、盗賊と僧侶が余裕ないときに投げてくれたら俺は助かるけどな
他の僧侶の人はどう?
鯖1で重いとロスアタ遅れたり事故って死ぬから
プレーヤースキルwだけで語るのは早漏
チームメンバーで行く時に僧侶と盗賊を主にするけど
僧侶時にキアリーするの俺だけ
盗賊時には自分だけでなく相撲が動かない範囲内なら僧侶にもキアリーしてあげてるのに…
アモール投げてくれる覚醒魔も盗賊もチームメンバーで見たことない
天魔とかで僧侶のmpがピンチな時は躊躇なく聖水投げてくれるからケチってわけでもない
だがやや危険な時は毒消しやアモール余裕あったら投げてと言っても次の日には皆忘れてる
鳥頭かよ!
677 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/07(水) 23:27:17.66 ID:VoAkhM/j0
グレン1で強ボスパーティー
僧侶で叫んでも見向きもされないワロタ
チームにも入ってないし完全に乗り遅れた
盗賊がキアリーしない人だと僧侶、大変だよな
でもキアリーしてって言って、それでロスト遅れたらもっと困るし
上手い盗賊だとターン貯めてるからキアリー、即ロストとかできるけど
だから毒消し投げてくれる魔法使いありがたかったから真似したんだが
毒消し投げるとダメなのか?
679 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/07(水) 23:30:47.71 ID:TSxb1zer0
>>677 募集の仕方が悪いんだろ
僧侶が募集主とか一番人気なのに
行くボス、募集する職、パッシブ明記してるか?
動き回ったりしてないか?、そもそもおまえがHP100取ってるか?
イッド乱戦で盗賊にマホカンタしないって結構いるんだけどよくそれで安定するなぁ
挟まれると逃げられなくてくらっちゃうし
かといってその人たちが避けるのうまいかって言ったらボコスコくらって死ぬし
三角形の陣形とるならしなくていいんだろうけど
それだと僧侶に聖水1、2個使わんと間に合わないしタイムもそんな変わらないと思うんだが
681 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/07(水) 23:34:16.59 ID:uhsRHJpeO
>>677 どうせ「誘って下さい」って叫んでるんだろ?
自分で募集するか募集してる奴に話かけろ
コミュ障かよ
「誘って下さい」って言ってる奴は地雷率激高だから誰も誘わねえよ
>>451 暴君は慣れれば5分で倒せる。なので効率はいいと思うよ。競売の価格を見る限り
683 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/07(水) 23:35:46.84 ID:VoAkhM/j0
>>679 信仰100HP100だよ
羽衣が弱いからかなとか考え出した
あと問題は未経験というか、vu直後全滅しに行って以来
>>675 ラグも計算できず事故るとか
オンラインゲームやめたら?クズオツw
情弱がクモに群がってるな
クズが釣れたわw
さすがクズ顔真っ赤ww
僧侶だけど縛り96でもいいかな?
>>677 あんなところでまともにPT組めるかよwww
カオス過ぎて話にならんわ、アップデートで仲間検索機能進化したんだからそっち使えよ
つかリーダーやる気があるなら適当に魔2人と盗誘えばいいし
このゲーム人多すぎで圧倒的に溢れてるんだからリーダーだと厳選し放題だ
逆に仲間検索登録して誘われ待ちする場合、自分もしっかりした装備してれば厳選PT誘われる確率上がるのはデカイ
野良で蜘蛛のマホトラ有り4分安定PTとかあたったら感動する
1鯖で募集するなら
「強蜘蛛覚醒魔盗賊募集駅看板前」
とか行く場所と主がいる場所を書かないとわからんよ
あそこで何回か「○○さん僧ですが参加できますか?」って聞いたことあるけど
ログ流れまくりで返事されたことないわ
居場所がわかれば目の前で吹き出しだしてジャンプすれば反応してもらえるけど
ステータス高ければ無言誘い来るから緑玉出しとけ
雑魚ステ雑魚装備は諦めろ
成功錬金のアークやら真理着用してる魔法使い()だけは、レア泥盗賊募集認めてやるがそれ以外はシネ。
>>692 レアドロ持ってない盗賊なんているのかよw
盗賊する意味がない、何のための盗賊だよ
玉出し放置して一生拾われないような低スペが焦ってリーダーするパターン多すぎやろw
周りと自分比べてみろやw
蜘蛛はテンションとげの不可抗力で終わることがあるから嫌い
増援無視とかあほな事してなきゃまずないだろ・・
開幕にそれで終わる事なんて100回に1回か2回あるかないか
この前2匹同時応援からのトゲあって笑った
でもこんなのほとんどないわ
>>650 200あればダメはいるでしょ
とはいえ所詮マヌーサは運だからマヌーサ抜きで勝てるようになった方がいいと思う
マヌーサ頼みは安定しない
応援トゲってどうやって対処すればいいんだ
いちいち聖女貼らんといかんのか?
>>699 普通はまず撃たせない、盗賊がロスアタ構えてりゃよっぽど運が悪くない限りない
あるにはあるけどまずない、そんな撃たれるんなら盗賊のロスアタが遅すぎ
もしくは将軍倒すのに時間かかりすぎ、増援きてるのにヒャダルコせずにメラミしかしない魔も論外
まぁ完全に時間短縮狙うなら無視で本体殺したほうが早いけどそれで応援トゲで死んで事故()とか笑わせんなw
この時間帯に行くと鯖重くてひでーな
うまくいかないのを魔がことごとく鯖のせいにしやがる
>>612 そんなにやってオーブそれだけかよ、レアドロ云々よりも運のない奴とやるのは最悪なのは確かだ
レアドロ一切ないチームでやってるけど、蜘蛛150程度の討伐でオーブ40は超えてるし
連続6回オーブでた経験あり、一度に2個の経験が3回あり
そもそも、その数字はドロップじゃないだろ、盗むで取れたのはレアロドなんて関係ねーぞ
レアドロ推したいなら1.8だけで集まってやれ、1.4なんんて効果あるかもわからないゴミなら黙ってね
連戦してるやつはせいすい余ってくると思うんだが、売ってしまうか迷うな。
インスタンスダンジョン?がせいすい必須と予想して溜め込んえるんだがどうだろうか。
>>700 そっか
なんか知らんけど魔法使いの人に聖女お願いします連呼されたから使うものなのかと…
未だにからくり放置でとか言ってるやつはただの馬鹿だろう
せいすい売っても500Gで買えるやん
クモで聖女はないなぁ。頼まれたらお断りするかかけて盗賊のみだな。
魔法の一人や二人死んだって別に構わん。
>>706 がぶ飲みだったら、取っておいた方がいいだろ。
500じゃ今売れないんだから。
からくり放置でやる奴いるのか
そんなん事故起きて当然だろ
盗賊なんて応援聞こえたら あとは押すだけのロスアタ待機があたりまえ
からくり放置されてたら盗賊なんて待機ばかりになるぞ
からくり倒す奴いるのかよ
>>701 マホトラする時に唱え始める前に数秒の硬直、移動してないのに変な方向にスライドで移動された事ならあるぞw
うひょーwwwグリーンオーブ59899が最安とか始まったンゴww
のりこめー^^
まっすぐ走っていった盗賊をすり抜けて蜘蛛がこっち来たことはある
最初見たときはポルナレフ状態だった
からくり放置は効率悪いと思うぞ
倒せは無事故なのに1回事故ると小瓶もったいない
金策ではなく強ボス一通り倒したいだけの初心者なのだが、
パラディンにズッシかけて、相撲って成立する?
キーボスを倒すときと同じ要領のオーソドックスな戦術で倒したいんだが。
なぜパラディンにズッシかける必要があるんだ
成立させる意味がない
>>717 パラディンならズッシードいらんでしょ
ウェイトブレイクいれないと押せないと思うけど
蜘蛛なんて事故なんてないからなw
あったとしてもラグひどいくらいか
応援トゲは盗賊が悪い
上手い盗賊なら、絶対やらせないからな
盗賊が開幕で死んでても、魔法が僧侶のフォローできれば簡単にリカバリーできるし
事故wって言うから、合わせてるけどちゃんと理由あるから
トゲ発射と応援ビタで重なるとロスとしんどいぞ・・・・
1秒の猶予も無いときもあるけど
それすら問題なく完璧にこなすこのスレの盗賊さんぱねぇっす
グリーンの値段見てわろた
グリーンってそこまで需要あったか?
いや単なる買占めだろw
今速攻で値段下がったわw
みなさんありがとうございます。
>>720 ズッシじゃなくてへヴィチャージを使うって意味でおk?
ウエイトブレイクないときついですか。ハンマー振ってるパラディンて
あまりいなさそうですね・・・
前衛(パラ)補助(レン)回復(僧)攻撃(魔)
の各役割がはっきりしてるパーティなら初心者同士でも
やること分かりやすくて倒すだけならなんとかなりそうかな〜
と思ったのですが、、、
>>719 意味がないっていうのは、どうしてでしょうか?敵が複数体だから?
え?からくり無視が普通じゃないのか?
どっかのゴミサイトの情報真に受けんなよ・・・
ヒャダルコぶっぱでええねん
普通じゃねーよ、トゲとほぼビタで重なったら確実に終了なのになんで無視するんだよ
通常攻撃に重なるだけでも即死級になるし、そもそもヒャダルコで本体にも攻撃しつつ処理するんだからそこまでタイムも変わらんっての
事故()で入り口戻されてザオしてもらって再突入のリスク考えたら結局倒したほうが効率いいわ
オーブがもうちょい高かった頃だと
マホトラ無しでガンガン回すのにカラクリ無視も良かったけど
今の値段じゃ小瓶も節約しないとやってられないしなあ
なんだその僧侶捨てた産廃振りは
からくり無視とか何故わざわざ難易度上げるんだw
ヒャダルコありでも3分切るときは切るし
安全に倒せる上に平均3分台だろ
そもそもからくり無視するメリットってなにかあるの?
買占めあったら一気に値下げせずに様子見すればいいのにアホだなぁw
さっき蜘蛛でメダパニと同時に応援→盗賊混乱→トゲの悶絶コンボ喰らったわw
放置でも絶対ロスアタ決めれるって奴は絶対にやったことないな
みかわしされるわ、同時応援で2段階上がるわでどうしようもないこともある
そういう時にロスアタいけない僧侶魔法はこのスレの水準なら地雷
待てよ?
戦死を入れて体当たりさせればいいんじゃね?
ヒャダルコで一掃した方が早いじゃん
自爆どうのこうの言うけどヒャダルコ一掃のほうが事故率低いんだよね
自爆は一回で済むけど応援は何度も見とかないと駄目だし見落とさない保証がない
緑玉出してればなかま検索で速攻で誘われるだと…?
おかしい…廃装備のはずの俺はいままで誘われたことが全くない…
おかしい…そんなバカな…俺は廃じゃなかったというのか…
コメに強ボス希望と書いてるのに…能力も書いてるというのに…
目的が「なんでもOK」じゃダメというオチだった^^;
やっぱこの時間になるとさすがにお前らでも動きが悪くなるな
明らかに回復の精度落ちてるしロスアタの見落としも多いぞ
金稼ぎもいいがちゃんと寝ろ
747 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/08(木) 05:16:29.78 ID:fxLsFjOg0
極限の方が出張しにきてるとみた
なんのこっちゃと思って極限の強ボス項目見てきたらなにこれ……
こんなの真に受けてたら連戦無理だろ
というかイッド戦、みんな何で僧侶の壁してくれないんですか?
2体がこっちに向かってるんですけどー・・・何とかしてくださいよー魔法使いさん!
盗むも必殺も済んでるのにマホトラする魔法使いさんはなんなの?
なんか間違ってんの?w
魔法使いのマホトラのせいで
僧侶は如何にMP消費抑えるかゲーになってるな・・・
おかげでイッドは超楽、蜘蛛もまぁ楽、犬、姉妹はめんどくさい、天魔は貯まった聖水がぶのみすればいい
このスレレベル低いよな
将軍倒さないとかマホトラしないとか
魔法がマホトラしに近づいて殴られる度
僧侶が回復してガンガンMP削られるんだよな
マホトラは射程短いからタゲとタイミングみて使えと…
寝る相手なら寝かしてから連打でまとめて吸う
寝ない相手なら連打厳禁でタゲきてない場合か敵の隙が多い行動中に少しづつ分けて吸う
マホトラ中に殴られる魔法使いなんか見たことないけどな
存在しない地雷魔法使いを作り上げて叩きたい気持ちもわかるけと
魔法使いが一発殴られてる間のベホイミ一発と
マホトラ二発でMP黒字じゃんw
なんかしょうもないことでムダにイライラしてる奴多いなーw
いまさら蜘蛛初参戦してきた僧侶だけど
将軍無視は厳しかった。死んだ仲間をザオしようとすると蜘蛛に
邪魔されるならともかく将軍も邪魔で死体までたどり着けないし
盗賊さんはコロコロ向きかえる蜘蛛に大変そうだった。
前に見た3分クッキングのようには出来なかったな、どうにも安定しなかった
蜘蛛は盗賊と僧侶の動きで劇的に変わる
とはいえ、動きの悪い後衛が居たらどうしようもないのも確かw
開幕左に動いて蜘蛛抜けさせる後衛って脳味噌あるんだろうか
言われないと何も考えられないんだろうか
プレイヤースキルないとか初心者云々というよりコミュニケーションとれないとだめだなと痛感。
蜘蛛で魔2僧盗で魔の一人が強ボス初といってたので時計回りで距離とること、
もう一人経験者らしき魔法さんと一緒の位置にいればいいよと説明。
が始まって見えると経験者魔法使い蜘蛛の後ろ、真横で魔法をうって立ち回り理解してなかった。
話聞くと4回ほどしか戦ってなく初心者同様。
今度は、自称経験者が始まってすぐ右に移動してグダグダ。
時計回り(右回り)だから開始したらは左に移動しつつ攻撃ですよというと、
「魔法使いは自己中、すきなようにやるんだ〜」と言い出したから、抜けたいとこだったけど
もう一人の初心者さんに悪いので、とりあえず自称無視して
言うこと素直にきく初心者さんの魔法だけで時間懸かるけど撃破したな。自称は殺したままでw
イッド戦、盗賊で竜おま装備して戦闘始めて、
イッドの名前が赤くなったら証に付け替えてるけど、
30回程やって成果なし
やっぱり戦闘中ずっと装備してないと意味ないのかなこれ
情弱は未だ蜘蛛やイッド行ってるんだな。
姉妹は論外として、暴君がライバル少なくてウハウハなんだけど
ブルーが(相対的に)上がってきたから
やっと時間に見合うくらいにはなってきたなってくらい
>>761 1000回くらいやってから報告してくれ
ブルーは戦闘がつまらなすぎてきつい
僧侶と盗賊で何回か行ったが戦ってる最中に飽きて駄目だアレ
連戦してる奴はすげぇよ
イッドのタイムと安定感を決めるのは最終的に魔法に他ならないよ。
突き詰めると魔法が悪いって話になるのは当然だと思う。
僧侶と盗賊が上手くてもターン的に限界がある。
祈りの更新すら危ないときもあるし。
僧侶のターンを楽に出来るのはほとんど魔法使いに関わってる。
神僧侶とかヘボ僧侶とか言うけど、うまくいくときは魔のお陰としか思わないな。
狙われてるからといって独りで遠くににげて、相撲補助もないなら安定しない、
タイムも伸びない。
魔の逃げ方につては僧侶のPSにも関わるんだろうけど、
僧にも個人差あるからいつも同じじゃなく見極めて欲しい。
魔は「まとも」のハードルが高くないだけで誰でも出来るわけじゃないから。
>>761 意味あるよ
戦闘中に装備し直して「何かを盗んでいた」あったし
ていうか、蜘蛛でピオリムとか地雷だな(笑)
開幕からくりの動きみて不気味入れて、あとは途切れないようにかけ続けるだけだろ
あとは適当に蜘蛛殴ってmp回復しとけ
ピオリム(笑)とか無駄だからやめてね
>>757 将軍無視なのにザオは地雷扱いされるぞ
将軍無視はタイムアタックみたいなもので、安定求めるなら将軍倒した方がいい
マホトラと同じでどっちでもいいと思うよ、好きな方やればいいじゃん
マホトラもメリットだけがあるという訳ではないしな
蜘蛛戦で、魔法使いの動きって、
前衛の軸移動の負担を減らすべく、なるべくギリギリで
テンション上がってない際は、一発くらっても良いくらいの位置が良い?
それとも、僧侶、盗賊の相撲に期待してひたすら離れるべき?
俺ギリギリで、一発くらう派だったけど、さっきPTにキレられた
基本、糸と波動くらわないぐらい遠いほうがいいけど
前衛の位置みて抜けられないの最優先で臨機応変に
なんせ真理着てる魔法使いとはもう組みたくない
腕レアドロで攻魔325なんだけど緑玉出しても誰からも誘われないぜ
魔はとにかくインテリ付けてればいいの?
アーク買えば331だから買えばいいのか・・
開幕直後でもない限り、出来るだけ離れるのが正解
波動も回避出来るし、結果的に前衛のポジショニングの回数も減る
っていうか魔法が攻撃喰らう意味全くないから
祈りベホイミする必要が出てくるし必殺の盗賊、衣の僧侶と違って
魔法使い片方がミラクルゾーンしてもタイムに影響ないし
>>772 レアドロって書くか、誘われるまでインテリつけてればいいだけじゃん
それでも誘われないなら原因はそこじゃねえよ
>>772を拾いたいわ
魔力373越えたら真理しかいないし変なプライド持った魔法使いしかいない
そうなのか・・・やっぱ離れるべきか・・・
ギリギリまで引きつけて、完全に蜘蛛を円の動きにするのが美しい、と思ってた・・・
なんてこった・・・
>>774 そっか、一応レアドロって書いてるけど誘われないからなんか原因あるのかな・・
インテリはなんかレアドロ持ってるし要らないかなって買ってない、大人しく買えって事か
ちなみに全身+3羽衣とバッシブも全部取ってるけど誘われないや
イッド戦の序盤は相撲や逃げと言うほど極端で無くとも
敵の攻撃タイミングをほんの少しずらせる魔が入るだけで
ホイミが間に合って本人や味方の死亡率が激減するんだよね。
780 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/08(木) 10:18:58.35 ID:BCQTMJqA0
今朝グレン教会前にフリコメで
「イッド討伐600体イッドプロです。地雷PTは即解散」
とか書いてるプクリポ僧侶がいたんだが有名なの?
すばやさパッシブや旅レン回魔もとれてなかったけどw
そもそも魔は僧以上に供給過多で誘わないからなあ
>>780 有名人だよ。その人と何度か行ったことあるけど効率はよかった
ただ儀式の間前に屯ってる人たちに暴言を浴びせたりしてたのは不快になったけど
イッド常連は矢張り頭がおかしいなと。この人も金稼ぎたいなら暴君か天魔行けば良いのに
緑玉とか地雷臭がしてやったことないんだけど
どうなの?誘われて断ったりしてるの?
>780
強ボスって言ってもたかが4人で決まり切った事するだけじゃん
こんなネトゲの中でもヌルさピカイチのゲームでプロとか恥ずかしすぎるw
>>784 地雷PTに誘われた事はある・・
しかし自分で拾うときは事前に装備やステータス見れるから1鯖募集よりは
良いPTが組めたりもするよ
主が地雷なのは1鯖でも緑玉でもある事だし、PT募集スレで募集したほうがいっか・・
ネトゲでプロ○○ってもともと蔑称だしな
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/08(木) 10:43:48.87 ID:BCQTMJqA0
有名なのかw
あと「眠りいれずに運用できる数少ない僧侶です」とか書いてあった
イッド乱戦は確かにムズイけど
他人を地雷PT呼ばわりして、良面子集まったときだけやるなら数少なくともなんともないわw
>>784 断り難い気持ち利用してかコメントと違う目的でも平気で誘ってくるの多いから
PT入った後きちんと確認取って目的外なら断って抜けてるよ
強ボス希望書いて緑だしてたらレベル47の戦士様に検索で誘われた
どうする?
プロならどんなPTでも勝たせろよ!って話だな
794 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/08(木) 10:53:49.99 ID:wImfkY5c0
教えてください
強ボスに行きたいんです。
魔50にしてまほうスキルあげて覚醒にして
HP100とって盾100とって
お金あまりないけど
水の羽衣攻撃魔力+20を上下揃えて
まがんの杖消費なし+8くらいで
腕は消費しない12付けて
頭はMP30つけたら
強ボスいけますか?
>>794 スペックだけでは何にも行けません
まずは必要なスペックや立ち回りを教えてくれ
一緒にいってくれる人を探しましょう
コミュニティー能力の不足に関しては他人にはどうにも出来ません
>>788 個人の力量ももちろんあるけどさ
やっぱ4人の総合力だと思うわ、イッド乱戦こなせるくらいで上手い僧侶とか笑い話だよ
55まで上げれば行けるんじゃないかね
攻撃魔力は300超えてれば本当にぎりぎりだが何とかなる
低魔力だと玉待ちでは誘われ難いから、チャットの方へ行くのも手
>>794 行ける。初心者ってことを明記して緑玉出すなり、PT募集スレで募集するなり参加するなりしれ。
初心者ってこと黙っていくなよ、空気悪くなるぞw
あと盾はいらん。無駄な努力ご苦労様。
+20ずつの羽衣に対して誰も突っ込まないのかよ
そんなん買うくらいならとりあえずまどうしで+30以上の買って
羽衣の同性能買えるまでイッド以外で稼いだほうがいい
中途半端なもの買うとなかなか買い換えに踏み切れなくなるぞ
VU直後からかなりやったけど、一番の地雷は性格地雷
もうずいぶん稼がせてもらったし、多少動きが良くなくても、
794さんみたいな人と楽しくやりたいわ
中途半端の定義が、人によって違うからなあ。
+30でも中途半端ってやつも多いし、金ないやつなら300に届く+20でも本装備
804 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/08(木) 11:09:27.69 ID:u59I5A7YO
>>791 俺はそれで入ったら冥王いい?って言われたわ
腕はインテリだからいらんしサークレットも+2のMP20で十分
それより魔力は上下+60のにしとかないと緑玉出してもなかなか誘われないと思う
検索してみればわかるが魔法使いは多すぎて魔力340あっても売れ残ってるからな
スキル振り直しで簡単に調整できる上に強ボスは覚醒魔ゲーだから
本当に覚醒魔が増えたな
グレン行っても全身水色に背中には杖を背負ってる奴が多すぎで笑える
807 :
794:2012/11/08(木) 11:14:00.38 ID:wImfkY5c0
書きこんでくれた人ありがとう。
立ち回りも大事かもだけど
まずスペック良くないと一緒に行ってくれる人も見つからないと思って。
攻魔最低300はいるんですね。参考になります。
やはり55まで上げた方がいいんですか・・・
てか、クリアするための「挑戦」を楽しむのがゲームの本筋であって、
「クリアできる保証」を前提としてゲームするって、何かゲームの
本質間違ってるというか、娯楽としてやってないだろ?と思うわw
まぁ「遊びじゃないんだよ」ってレスが来るんだろうがw
809 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/08(木) 11:14:21.39 ID:Tm5y8vtsO
最近グレンでは羽衣魔力30以上が検索ひっかからない
これは困った
810 :
794:2012/11/08(木) 11:15:28.36 ID:wImfkY5c0
どの強ボスでもいいんです。
オーブがは取れたらいいな、くらいで良いので
とにかく強い敵と闘ってみたいんです。
55まで上げたほうがいいんですね。
811 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/08(木) 11:19:31.11 ID:Tm5y8vtsO
>>810 蜘蛛かマリンならつれていこうか?夜にでも
812 :
794:2012/11/08(木) 11:19:34.45 ID:wImfkY5c0
本職は武50です。旅盗40です。
フレと様子見でマリーンに行ったら瞬殺w
それが逆に楽しくて
こいつ倒してぇぇって思って
なら、魔法かなって。思いました。
いやだから
キャラのスペックだけを鍛えるとかよりも
一緒にいってくれる人を探す方がいいぞ
蜘蛛とかバサみたいなくるくるゲーは
魔法使いが角度が変わるくらいでいいから少しだけ離れてくれると
どちらがタゲられてるかメラミの方向で判断できるから盗賊としてはありがたい
815 :
794:2012/11/08(木) 11:22:00.63 ID:wImfkY5c0
>810ありがとう。でも魔法まだ40なんだ。これからがんばる。
一緒に行ってくれる人か。それはなんとかなるかなって。
フレもチームもいるし。
まず、自分が強くならないとね!がんばるよ!!
書き込みすぎて、ごめんさない。
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/08(木) 11:25:08.13 ID:Tm5y8vtsO
まぁ50なればいこか(笑)
やっぱプクリポは基地害多いな自称プロわブロックしとけ
実名僧侶の誘いは断るようにしてる
入ってみるとやっぱり低スペ低スキルの緑玉出しても誘われないような地雷だもんね
当然縛り盾なんか持ってないし相撲もしない
魔法使いなら、クエストで貰える魔法使い装備に
魔力+20されてる上下買えばそれで十分な気がするけど
イッドとか天魔ははごろも欲しいとはいえ蜘蛛とかバサなら
そりゃ魔力高けりゃ楽にはなるが
正直装備とか取得スキルなんかより
常識的なコミュニケーション取れるてことの方がよっぽど重要だw
眠り無し強イッドってよほど余裕無い限り天使しないほうが良いよな?てか出来ないよな?
1、2回だけ衣つけて祈りホイミベホマラーしてると全然やる暇が無いのに波状攻撃でたまに即死する
後3体固めるってどう動けばいいかわからない。絶対誰か抜けて魔が殴られる
まあ魔の貢献度は装備2割動き8割だしな
攻魔350以上とかもそこまで金かけれる=にわか魔じゃないってフィルタに使ってるだけだし
350と300で蜘蛛1分縮まるわけでもないしね
天使やる暇は壁の外の奴に2〜3匹のタゲが向いている時くらいだな
それ以外は余裕ないんじゃね
僧侶がイッドのちかくにいたら危なくないか
指くらったら壊滅じゃん
一体にしたらイッドと相撲するけど
一体になったら魔法が狙われて即死とかまずないから僧侶は相撲の必要はなくないか?
むしろ盗賊が魅了された時に僧侶が即ツッコミ入れられるように
指当たらない範囲に離れたほうがいいと思うが
それよりイッドは開幕天使か祈りか迷う
祈りだとそのまま天使する暇ないときあるし天使だと運わるやつ一人しぬときあるし
イッドとかスリープでも乱戦でも天使いらないよ
乱戦にいたっては使う要素ない
俺は祈りしてベホマラーだわ
運悪いといてつくで天使消えちゃうから
イッドは祈りビッグシールドで終わり
天使は要らんというか暇無い誰かダメージ受けたら即ホイミベホマラだし
竜おま、羽衣インテリ装備魔力340だけど、強ボスはフレ以外とやるときは緑玉出し。夜だけど30分以上待ったことないな。
誘われるのは蜘蛛かイッドが多い。
なんで人がたくさんいてチャットも見にくくて変なのが多い教会前募集が流行てっるのかわからない
なんかメリットあんの?
昨日6戦中2個でてレアドロすげぇってPTメン騒いでたけど2個共緑だったんだよね・・・
空気読んで俺は何も言わなかったけどw
>>831 盗賊さんか?寂しかっただろ
もっと俺を褒めてくれてもいいのにと
盗賊だけど、昨日4戦で3個出てレア泥すげーって言ったら、消費なし装備してた。
笑ったよ。
PSない盗賊で申し訳ないですが蜘蛛で質問があります
開幕蜘蛛にぶつかってから壁となり
『ピリオム』→『ぶきみ×2』を『ロスアタ』気にしつつしているのですが
『ピリオム』の後に『ビッグシールド』とか『くもの』を使ってますか?
また、何故か壁をしていると蜘蛛の左足(自分からみて右)のほうに抜けて
しまいます。壁を立ちなおそうと必死になるとロスト忘れると悪循環。
壁をするときに意識してることとか教えてもらえたらなと思います。
ピリオムじゃなくってピオリムな
○○○はピリオムを唱えた!
はーあ!!シューイーン!!!
すばやさが2倍下がった・・・
僧侶(えw)
魔法(ちょwマホトラするとき遅いとイラつかれます^^;)
>>772 グリーン出した人いちいち覚えてるの?
初期組でも無い限り覚えられることないんじゃない?
強ボス希望ってかいて緑出してんのに、レベル40代で誘う奴等はなんなんだよ。
暴君は最高につまらない
フレンド一覧を見てると
ハムスターチンパンジーの如くひたすら蜘蛛だけ通ってた思考停止がこぞって暴君に通いだしてる
↑はイッドやら姉妹なら誘っても嫌がってたような連中
自称高PSの効率厨は単純作業ハムスター作業が好きみたいだ
俺はイッドが面白いから好きだわ
地雷は泣いて帰ってくけど
>>767 巷で噂のバ覚醒さんちわーっす!
脳筋ってほんとやだやだ
フレ登録は僧侶と盗賊さんだけでいいわ
>>838 レベル40代の人は強ボス行っちゃいけないなんて決まりでもあるの?ないだろ?
自衛しろ自衛。あいつらはボス手伝います^^のせいで甘やかされまくってる
イッドは地雷が混ざると一気にきつくなるのが難点、特に僧侶が地雷だとクリア不能レベルまで効率落ちる
>>834 開幕はからくりの様子みてピオリム*2→ぶきみ*2かな
ビグシは好みじゃない?開幕2連打の事故を減らしたいなら入れるのもいいかも
クモノは蜘蛛で使ったこと無いや
僧侶さんがサブ壁してくれてる?そうじゃないと抜けるのは仕方なし
蜘蛛の行動に合わせて位置調整する人もいるらしいけど自分にはできなさそうだ
>>839 イッド楽しいよな
盗賊でPS足りないからまだ小瓶使っちゃうけど
普通僧侶ならクリアだけはできるんですか?
>>834 とりあえず自分の場合は開幕ピオリム2回から様子見つつビッグシールドを先に入れてるかな。
開幕混戦で盗賊が死んで応援→死グモが一番事故率高いってのが個人的な考え
初心者でタイムアタック気にしないんだったら
ぶきみはあとでもいいと思うけどそれはPT次第
僧侶だけど暴君楽しいけどなぁ
閃光やおたけび見るたびに「ヒャッハー!MP回復だー!」って感じで
飛び込んで行くのがバカっぽくて楽しい
周りのやつらもそれで笑ってた
暴君は蜘蛛より事故もないから
チャット楽しめるパーティなら楽しい
848 :
845:2012/11/08(木) 13:45:57.93 ID:c3luCopr0
追記で申し訳ないけど
蜘蛛にはたぶんクモノきかないっぽい
効いてもかなり低確率だと思う
>>844 他がまともならクリアできる、要は一番重要なのはちゃんとイオグランデ避けれるかどうか
たまに当たるのとか、残りがイッドだけになったら必殺待ち、衣吸いでわざと当たるのはいいとして
開幕の激しい小競り合いの時に盗賊か僧侶が全く避ける気なしでぼんぼん当たってるともうだめ
大抵詰むパターンのほとんどがこれ
>>838 Lv40職でレベル上げしてただけでサッとLv55に転職してくるかもしれないぞ
前にイッドなんかはお伴を手なずければいいみたいなの見た記憶あるんですが…
勝つだけの戦法としてはありですかね?
>>849 なるほど
いつも天使使う暇無いので開幕で死ぬのが怖いのでどこに逃げればいいのか分かりません・・・
逃げると他の方が追いつき壁やって貰うのに時間掛かりますし
脳筋覚醒はピオリムの恩恵がどこにあるか理解してないよな
「私はなくでも平気です」なんと言ってのけるのはいつも覚醒様()
おまえはついでだっちゅうのw
MP減らす僧侶は地雷みたいに言われてるが
衣なんて敵に攻撃されるかという時点でかなり運が絡んでくるし
「何が衣の上手い使い方だよ…意味がわからん」と思うのだが
暴君の場合自分から当たりにいってるわけだから
上手く使ってるんだなと思える。それが楽しい
ひきよせのすず持ってない僧侶は地雷
強ボスはからくり以外全部魅了体勢持ってるぞ
死に際のからくり操ったら蜘蛛に自爆するのかな
860 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/08(木) 14:22:43.52 ID:2jJo46vN0
強ボスは天魔が1番楽しい。
他は相当な事故がないかぎり死なないしヌルゲーすぎる
イッド乱戦にPSなど不要スパーク連打
並み僧侶で十分だし、ド安定
姉妹と天魔のために会心完全ガードとるか迷うな・・・
討伐経験有のPT募集出てたから、一応念のためクモノハメで時計周り暴君の攻撃、盗賊稲妻食らったあとの、復帰までの壁一通り説明して、始まったら暴君後ろからメラミ魔法使い、ひたすらべホイミ僧侶。マホトラの衣いいですよって言ったら、最初に言って下さいと切れる僧侶…。
クモノハメってまさかずっとクモノおいてるわけじゃないよなw
知らないなら黙ってればいいのにw
ピオも不気味もしますがなにか?
暴君での僧侶の立ち回りってどうすりゃいいん?
衣使って相撲してたらいなづまでダウンしちゃわない?
ここまで来ると暴君以外やる気しないわ
蜘蛛は単調でつまらんし、マリーンイッドは討伐時間や小瓶消費量、オーブの値段がつりあっていない
天魔もそう。
イッドでスパークいれるには攻撃力いくつあればいいんだ
クモでの僧侶の補助壁は正面であまり位置調節しないでほしいな
向かって左の方にはくんな
871 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/08(木) 15:50:27.14 ID:0RHMk6tzO
魔だと暴君は眠過ぎる
上手い僧侶と盗賊なら魔はほとんどダメージ受けないしメラミぶっ放してるだけ
マホトラ中にタイミング悪く閃光来た時と、閃光で急に向き変わった時以外ダメージ0だからなw
発動速度上げればマホトラ中の閃光避けも間に合うのかな?
暴君、盗魔2僧で行く場合盗賊と僧侶どーすればいい?
クモノかかった後、いなずまとかの確率高い気がして下がってるけど、
ずっと相撲がいいのかな?
レアドロや証って敵が赤くなってから付け替えても効果あるんでしょうか?
証はある
レアドロは神のみぞ知る
昨日はイッド15戦して、オーブ4つだった
一箱に二個入ってたりもしたけど
このペースで毎回出てればウハウハなんだけどな
バサグランデは事故がないって聞くけど何でなの?
現地行くといつも死体の山だし、俺も安定して勝てるPTなんて一度もなかったぞw通算で30勝20敗くらい
>>877
やったことないから知らんけど
僧侶はいつも通り忙しいと思うんだ
バザは終始一匹で展開にメリハリがないからつまらん
代わりに事故要素も皆無なんで負けようもない
勝率が悪いっていってる奴は
飽きて手を抜いたりテレビ見ながら戦ったりしてる奴がいるんだろう
天魔は魔法1で15分と遅めでも討伐時間にオーブの代金は十分釣り合ってる
一度に2体だからね
俺が昨日行ったバサは、ヤバかった
相撲とか、壁とかいう概念が一切ナシ
魔はタゲられた瞬間、おにごっこ開始。いかに時間を稼ぐかが、勝敗の肝
とにかく盗賊も僧侶も脆いから、同じく満タンじゃない場合は鬼ごっこ
20分撃破を4回くらい繰り返して、疲れたから抜けた。マジ疲れた
俺のバサグランデのイメージはまず不気味が入り難い。クモノで嵌めるとか言うけどこれも3回に1回くらいしか効かない。
稲妻をかわすのが難しい上に痺れる。たまにダブアタ(?)みたいなので死ぬ。グダる。
全然安定しないっす…
それでも勝てるあたりがバザの弱さを物語っている
一回攻撃だから魔のパッシブ揃っていれば逃げまわり戦法でも回復が追いつく
散らばっていれば範囲も食らわんしな
>>882 お前が僧侶ならお前が悪い
お前が盗賊なら僧侶が悪い
お前が魔法ならお前が悪い
>>882 多分盗賊だと思うけど、いなづまは諦めていいよ
不気味と相撲の位置調整だけ頑張ってくれれば、後は僧侶の仕事だ
バサグランデが安定しない人は蜘蛛相手でもうまく立ち回れてないんじゃないかな
グダグダなPTでもなんとなく勝ててしまうし
全員パッシブ揃ってる前提で安定しないという場合
バザに関してだけは僧侶に問題があると言い切れる
魔法が狂った逃げ方したとしても着実に回復回すだけで維持は出来るんだからな
下手なのかわざと手を抜いてハズレPT全滅解散狙いなのかは分からんけどな
>>887 閃光に魔法二人と盗賊あたった時は目を疑ったが
>>887 お前はまだ本当の地雷と遭遇していないようだな
奴らは例え敵が至近距離まで近づいたとしてもマホトラ撃つ
890 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/08(木) 17:21:56.36 ID:0RHMk6tzO
天魔って廃人だと勝率7割ぐらいいくの?
固定ならいくかもだけど野良だと良くて5割
平日のニートタイムだと辻ザオしてくれる人もいなくて教会に行くこともしばしば
一人下手だと一気に勝率下がるからなー
避けようとしてるんだろうけど他の面子の居る方へ居る方へと誘導する奴も居るね
閃光って前方ビームだっけ?あれは俺も気を抜くと食らうw
ちょっと横にズレてかわしたつもりでも、バサが方向転換してくる時があるんだよな
あれ何でなんだろ?
>>888,889
自殺願望者のPTだったら全滅で目的達成できてるから責任も何もないだろ・・・
たまにクルッと回って打つ時があるからそれは仕方ない
あと盗賊が相撲&技選択中とかでコマンド見えてない時があるから
まあそれも仕方ない
まわってもない、見晴らしも効く魔法がなぜ二人も同時に食らう
>>893 自分はレミングスと同じPTにいたのか・・・
蜘蛛で言っても開始1分以内に絶対テンション攻撃がくるとか
脅威の自爆率80%超えとかたまーにあるからな
地雷をなめないほうがいい
バザはなんつーの?
グラフィックの枚数が少ないっつーの?
DSドラクエでプレイヤーキャラは斜め時のドットがあるけど
NPCは上下左右の4枚しかドットが用意されてないように
身体の向きのグラの枚数が足りてないような表示のされかたしてるんだよな
>>876 今時ウハウハなんて言葉を使う男の人って……
クモでピオリム必要な理由教えて。
つーかこれを論破してくれ。納得すれば使う。
僧侶:敵の動きに合わせてコマンドためながらやるから要らない。急いで入力するくらいだと選択肢間違う
盗賊:これまたロスアタ待機デフォだから要らない。むしろビッグして欲しい
魔法:連打で耐性ついちゃうから要らない。マホトラタイムだけ欲しいかな?
>>872 相撲でタゲへの攻撃妨害してるとそのうち諦めて他攻撃するけど
クモノで転倒中にその制限時間迎えると
起き上がりにいなづまか閃光ぶっぱしてくる感じ
だから相撲→攻撃されずにクモノhitの場合はちょっと離れて待機のが良い
>>877 1体のみでダメ喰らうのは基本盗賊のみで
こっちが色気だして変なことしなきゃ何も問題無いからね
蜘蛛ならどんぴしゃの応援トゲとか
イッドならヒプにマホトーン入らずにラリホーマホトーン完封怒り即パッチン全員魅了とか
防ぎ様のないのを事故っていう
>>898 僧侶は祈りとか衣とかあるからあるに越したことはない
特に開幕しばらくは圧倒的に足りない
安定してからはどーでもいいよ
l
誤爆した
>>901 じゃあ開幕といては後はピオする感じでいいのかな?
>>898 必要な理由じゃなくて使う理由なら答えられる
将軍死ぬとやる事なくて暇になる
何もしないよりはピオ入れた方がいいだろ?
必殺でてないときは素殴りしてるだろうけど叩く回数が増やせる
その書き方だと将軍残しが普通になったのかね?
メラミ同時撃ちでもピオあったら耐性付くのん?魔法でピオは気にしてなかったわ
僧侶は祈りとマホトラが1分で切れるからめんどい
僧侶と盗賊は縛りガード必須でよろしく
縛りで死んでも事故じゃないからな
どんどん装備強制が増えてくな
そこまで装備強制したいなら固定PT組めばいいじゃん
野良にまで勝率100%とか固定PT並のタイム求めてどうすんだよ
みんなここ見てる訳じゃないんだし野良くらいは楽しもうぜ
タイム速いと必殺こなくて微妙じゃね?
蜘蛛4分、イッド5分で倒しても盗賊の必殺来ないから効率いいのか悪いのか分からない
縛りガードはあった方がいいいだけだしな
糸吐くと縛り解けるまで蜘蛛止まってたりしてるからその間に色々できるだけ
なければないで何もおきない事が多い
短剣スキルスリープまででもロストに必要な攻撃力に届きますか?
固定って言うけど自分がプレイしたいときにすぐに盗魔魔僧4人組が集まって
ある程度まとまった時間プレイできる固定ってすごいっすね!
エンドコンテンツなんだから装備指定職縛り当たり前だと思うけどな、むしろ今は緩すぎるよ
人間盗賊レベル55で素の力110
パッシブで20
アクセは証は装備するからちかペンだけとすると5
スリープ止めならスキル攻撃力+は5
ここまでで140
210でいいなら攻撃70越えの短剣買えばいいけどもう少しあった方がいい
バサはあきらめる
>>912 なるほど
攻77のがわりと安く売ってたから大丈夫そうだ
ありがと
ただでさえヘタクソなんだから縛りくらいもっとけっつってるだけやん
オーブでなくでも2時間弱の稼ぎで買えるだろ
支援きれたり、応援でオロオロするくらいなら持っとけってばよ
応援攻撃されたら盗賊以外で死ぬからな
>>911 ちょっと言葉足らずだった
自分自身が装備や職を限定したメンバー募集するならいいと思う
たまたま入った野良PTの装備に文句付けるのはどうかなと
>>911 エンドコンテンツっていうほど大したもんじゃないだろ
慣れればパッシブHP70ぐらいのやつ一人いてもタイムもそん色なく倒せる
倒す方法はただのはめ技だし
>>914 二時間どころかオーブ一つでおつりくるわ
暴君にいくのにあると楽な錬金装備ってある?
蜘蛛の縛りガード盾みたいな。
イエロー明日には6000切るな
>>910 暴君やらないなら王家のナイフ星3買えばいける
>>907 ここ見てるやつは知らんけど書き込んでるやつって野良よりPS低くない?
暴君ウマすぎwイッド派だったけど乗り換えましたwww
深夜って蜘蛛いく気失せる?
1時か2時くらい
昨日寝落ちしてしまう人いてさ・・
深夜しかできないから募集きつい
イッド乱戦と天魔は眠りガードができれば欲しいけど
その他はリアル眠りガードが必須だな
うん
深夜は眠気防止にちょっとはチャットした方がいいんかな
集中しろよって思われそうだからいつも黙ってるけど
蜘蛛ってビックシールドいる???
ブルーってなんでこんなに高いの?
>>927 貴重なMP源と必殺チャージだからやっちゃダメ
>>928 やってる人が少ないから
暴君はテクニカルなボスだから雑魚じゃ美味しくないのかもしれないね
あれがテクニカル(笑)
テクニカルだろ暴君は
PTチャットしながらする作業で忙しい
暴君がテクニカルだったらイッドはプロ以外お断りで天魔なんかTASじゃなきゃ不可能だわw
前に僧侶で姉妹にいったら、盾の完全会心ガードをもっているのに敵のつうこんを受けたんだけど。
なぜですかね?
そりゃ持ってたって使わないと食らうでしょ
暴君はマジで寝落ちしそうになるよ
>>920 暴君も見据えるなら短剣攻撃力いくつ必要??
240って何度も出てんだろ
わざとやってんのかよ
940 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/08(木) 21:02:00.24 ID:CyY06n7HO
始めて、後でマリーン行きます
僧侶です
開幕から、天使や祈りなどの順番を教えて下さい
イッドって僧侶は3匹のとき相撲して敵を足止めすうrべきなのか?僧侶が相撲したら指パッチンくらうしいてつくくらいまくるしいろいろ危なそうだが
暴君に行く僧侶は本当によく調教されてると思うわ
1回だけ参加したけど初見から5戦ほどやってコイツはもういいやって思った
兎に角つまらんの一言に尽きる
暴君は魔法か盗賊でいくものだ。魔法より盗賊のほうが楽かもあれ
僧侶はアホがビームくらったりでだるそう
944 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/08(木) 21:15:31.05 ID:u59I5A7YO
>>940 PTメンに聞けよ、そんくらい自分で考えられないなら負けるよ
暴君は何度やっても飽きないわ。
イッドは4,5戦やったらもうええわって気分になる。
人それぞれかな。
スパーク全然だめじゃんか。
お前らにだまされたわ。
>>942 暴君は僧侶の動きは一番おもしろいんだけどね。
僧侶でつまらないと思うなら、僧侶抜いて旅入れるといいよ。
もちろん旅が死んだらゲーム終了なので、うまい旅じゃないとだめだけどねw
魔から誘われるリーダーはだめなことが多い。
僧侶から誘われる場合、まず失敗がない。
鞭と短剣って攻撃力いくつあればいい?
暴君魔でいったけどあれ精神的に疲れてだめだわ
ホント作業してる感じ
直線上維持しつつ敵の4パターン見極めてマホトラのタイミングも決まってるし
しかしミスできないからとにかく集中力を使う
やってるよりやらされてるって感じ・・
暴君がテクニカルわろた
>>951 さすがに突っ込むが暴君何分で倒してる?
5分で倒すのはテクニカルだぞ。15分くらい時間かけての発言なら出直しておいで
5分てすごいな
立ち回りテンプレ作ってほしい
5分は盛り過ぎだろwwwwww
まぁそういうスレだからいいけどさwww
5分ってマホトラありの普通の蜘蛛くらいの速度でまわしてるのか
大もうけだなぁ
それでもオーブが出なけりゃ小瓶消費がある分蜘蛛よりまずいけどなww
・暴君5分安定←new!
強バサのHPが27394で、覚醒メラミが350としても約80発
5分59秒まで妥協して、1分に13発
暴君はほんと暇だからこのくらい早く終わってくれたらどんなにいいか
自分のとこ、暴君7分台だからあと二分短縮か
あれ完全作業だから
タイム縮める要素って魔法使いがどこまで廃装備できるかと
あとはぶきみ運だけだろ
暴君不気味入りにくいからなぁ
やっと1段階入ったと思ったら光の波動されるし
>>958 魔2で1人1分に覚醒1回メラミ6〜7発ってことか
MPは6×40+10×6で300必要だから消費しない25%つけて
MP225あればマホトラタイムなしでやれるな
理論上は可能・・・なのか?
ターンて何秒で回ってくるもの?1分で8回、7.5秒でまわってくる?
1ターンは6秒くらいじゃなかったっけ
クモノ抜きで完璧に相撲しながらヴァイタナ入れればもっと縮まるな
>>962 魔2で削るのはどう頑張っても5分台にはならないよ。
つまり削り要員は魔2だけじゃないってのが暴君5分台のヒント。
そしてテクニカルというか全員忙しい
他の希望者が強すぎて誘われない弱者が焦ってリーダーやるパターンはほぼハズレ
自分のスペック晒してる、募集君?
魔攻370あります、とかレアドロ1.8短剣〜とか、
そういう奴らが同じ時間に叫んでるけど、絶対に手を組まないよな
過去に嫌な事でもあったの?
僧侶の代わりに旅いれて全員攻撃かw
>>966
レン盗魔魔ですね
野良でイッド乱戦ちかやるもんじゃねーな
竜おまないとか僧侶守らない盗賊とかひたすら明後日の方に逃げる魔とか
僧侶MP切れして全体瀕死なのに聖水使わないとかアモール持ってないとか
もう笑うしかない
蜘蛛ばっかやってるけど、
最近みんなオーブ出にくいって言うね
出にくいせいか、野良で行くと毎回3〜4時間拘束されてるわ
でも、やればやるほど黒字にはなるからやめられないんだよな・・・
アプデで金策きつくなったから、蜘蛛はオーブ無しでもそのへんの大盗賊くらいにはなるんだよな・・
まだまだだな
とままそ(自)で姉妹いったけど全然安定させれんかった
勝率6割だって情けなくなって萎えてしまった、同じPTの人ゴメンヨ
>>暴君はテクニカルなボスだから雑魚じゃ美味しくないかもしれないね
おいおい・・
テクニカルどころか最もヌルくて退屈な場所だぞ・・
>>974 旅無し姉妹とか安定させるにはきついよw
>>976 でも、3-4分で安定していけるらしいからなー・・やっぱ僧侶の腕なんだろうと思う。
あと、どうしてもMP節約しようとしてしまうから
戦闘終わってMP100未満とかドンドンモチベ下がっていくw
978 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/08(木) 23:37:56.42 ID:TsAQdSXm0
雑魚で我慢弱い俺には蜘蛛が一番合ってるわw バサは1回で飽きた
暴君は僧侶だけはテクニカルだろ
閃光見てつっこんでいくゲーム
どこがだよw
盗賊がいなずま食らったら相撲して
衣で閃光食らって、ぶきみするだけじゃん
暇すぎて眠くなるわ
確実にいなずま食らわないタイミングを探しつつ不気味しにいったりとか
色々考えれることはあるぞ
イッドで体上とふうまの盾に呪文耐性つけないで来る盗賊ってなんなの?
メラではほとんど1確だしイオでのダメージも相当くらってるし
僧侶の負担も考えて呪文耐性揃えてから来いよ
必殺発動させるためじゃないの
ぶきみは盗賊にまかせるようにしてる
僧侶でぶきみ入れに行くのスゲーめんどいし
ミスって雷くらおうものなら目も当てられん
986 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/08(木) 23:59:05.66 ID:fxLsFjOg0
それはHPのパッシブとってないな
推奨スペックはこんな感じ?
【盗賊】
HP300、攻200、守300
ぶきみなひかり、ゴールドフィンガー、ロストアタック、タイガークロー
【魔】
HP250、攻魔300
魔力かくせい
【僧侶】
HP250、回魔300
聖なる祈り
【旅】
HP300、守300、回魔200
花ふぶき、ぶきみなひかり、会心完全ガード、ハッスルダンス
988 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/09(金) 00:03:40.04 ID:OAzZL+U90
蜘蛛強すぎ3連敗してパーティー解散したわ
僧侶の行動優先順、立ち回り教えてください…
旅だけやたらと敷居高いな
俺の旅LV55でもHP270台なんだが
>>988 ステータスと取ってるスキル晒せ
まずはそれからだ
>>984 それならイッド1匹になったときに
装備外せばいいだけじゃね
55旅のHPは180(エルプク)〜186(オーガ)
パッシブで+100しても頭はHP必須ってことになるな
祈り天使で相撲に参加。
隙を見て衣。
トゲの文字が見えたらベホマラー。
祈りは常に維持。
これくらい。
魔は最低でも魔力320は必要だろう。
996 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/09(金) 00:07:39.22 ID:lcCctPnI0
あんまり敷居あげるなよ、いろんな奴が見てるんだから差別化しすぎたら人減るぞ
旅に回復魔力そんないらないんじゃないの?
うぇーい
まずしばり100盾を用意すればいいと思うよ
1001 :
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,,ノィ クエックエッ
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