【DQ10】バトルプランナー（）
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677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:43:14.07 ID:j/OQbG0u0
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:44:42.78 ID:fMOdIMxK0
こんばんは
鞭魔法使いです
鞭魔法使いです
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:46:04.39 ID:XltT8dCi0
俺「ツメ上げてると捗るぜ」
フレA「じゃあ上げる」
俺「ごめんタイガーMP5になったわ」
俺「暴走陣つえーよな」
フレB「だよね、MP増えるし杖振るよ」
俺「ごめん覚醒１択になったわ」
やめて！これ以上、俺の胃を虐めるのはやめて！！
フレA「じゃあ上げる」
俺「ごめんタイガーMP5になったわ」
俺「暴走陣つえーよな」
フレB「だよね、MP増えるし杖振るよ」
俺「ごめん覚醒１択になったわ」
やめて！これ以上、俺の胃を虐めるのはやめて！！
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:46:21.15 ID:pnqDKB/f0
FF11はどうだったのかなって思って調べてみたら、初期は黒魔道士最強で、
戦黒黒黒黒白が最強PTとか、今のDQ10と同じじゃねえかｗ
進歩してねえな、この会社。
戦黒黒黒黒白が最強PTとか、今のDQ10と同じじゃねえかｗ
進歩してねえな、この会社。
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:46:55.00 ID:CGY1D2bI0
>>680
戦士が居るだけマシに見えてしまう
戦士が居るだけマシに見えてしまう
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:49:24.64 ID:i9wkANIz0
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:51:26.50 ID:Zmk75alv0
全部覚醒魔と同じ火力にするのがバランスだ!
このボケがプランナーじゃなくてよかったな
運動会で手を繋いで全員一位ゴールさせられた気の毒な世代かね
このボケがプランナーじゃなくてよかったな
運動会で手を繋いで全員一位ゴールさせられた気の毒な世代かね
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:53:26.26 ID:VdtpEkg9O
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:54:07.78 ID:RnB4p52x0
最終的には、全職何がしかの意味で一等賞を取らせてやんないと駄目だろ
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:54:29.79 ID:pZX1HgoY0
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:54:37.96 ID:s20p8xvv0
>>673
女が絡んでんだから、そんなもん当然だろうが
女が絡んでんだから、そんなもん当然だろうが
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:56:04.17 ID:Zmk75alv0
>682
戦士入れた方が安定したし、黒も3人以上集めるのほぼ無理だったぞ
2人交代でバインド、常に挑発だった
戦士入れた方が安定したし、黒も3人以上集めるのほぼ無理だったぞ
2人交代でバインド、常に挑発だった
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:56:44.19 ID:i9wkANIz0
>>684
うん
火力も盾役の引きつけ能力を考えながらダメージ与えなくちゃいけなかったんで
脳筋ではダメだったんだよな
あと連携にマジックバースト組み合わせたのは非常に素晴らしかったと思う
あれで連携全盛時に入っても黒魔がハブられることがなかった
うん
火力も盾役の引きつけ能力を考えながらダメージ与えなくちゃいけなかったんで
脳筋ではダメだったんだよな
あと連携にマジックバースト組み合わせたのは非常に素晴らしかったと思う
あれで連携全盛時に入っても黒魔がハブられることがなかった
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:57:19.06 ID:t+XFHPAK0
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:58:08.58 ID:2cG1YtF/0
FF11の歴史をなぞってんのかよ
ドラクエらしさ（）
ドラクエらしさ（）
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:59:09.27 ID:vOcFJK620
覚醒魔しかろくにダメージ通らんくらいなら全員覚醒魔並のダメージ出せるほうがまだ職業選択の自由あっていいと思うが
普通は火力で有利な分他で不利を被るとかその逆に火力は高くないけど継戦能力が高いとかいろいろ個性付けするものだが単純に強い職業と弱い職業にしかわけられないようだし
普通は火力で有利な分他で不利を被るとかその逆に火力は高くないけど継戦能力が高いとかいろいろ個性付けするものだが単純に強い職業と弱い職業にしかわけられないようだし
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:59:37.87 ID:Zmk75alv0
マジックバースト狙ったら、ケアルだけしてろって怒られたぞ
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:00:01.37 ID:ZSjqgsTy0
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:00:01.99 ID:RnB4p52x0
開発が初の内製だし、堀井もほとんどタッチしてないんだから、そりゃらしさ（）にもなるってもんよな
かつてドラクエ開発した人間がまるで関わってない、名前だけ続編なんだから
かつてドラクエ開発した人間がまるで関わってない、名前だけ続編なんだから
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:01:34.14 ID:i9wkANIz0
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:03:15.74 ID:i9wkANIz0
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:04:44.45 ID:cSTJjVbN0
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:05:26.41 ID:nZgHYMRr0
いずれにせよ、こんな無能ども（現バトルプランナー）に調整させるのではなく、
若くてセンスのいい奴にチャンスを与えてやれよ
これじゃバトルプランナーのオナニーオンラインだぞ
正直、ウロコキッズの方がセンスあるわ
若くてセンスのいい奴にチャンスを与えてやれよ
これじゃバトルプランナーのオナニーオンラインだぞ
正直、ウロコキッズの方がセンスあるわ
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:06:11.22 ID:M7Hpgkrr0
FF11のMB全盛期は面白かったな
連携のパーツを組めればどの職でも入れれたから秀逸だった
連携のパーツを組めればどの職でも入れれたから秀逸だった
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:06:45.56 ID:OiEIHF110
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:07:24.79 ID:3XovMhkm0
現行FF14はどうなん。よくなったの。
吉田ってのはもともとDQ10担当だったんでしょ
吉田ってのはもともとDQ10担当だったんでしょ
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:09:05.38 ID:VdtpEkg9O
>>691
ここで上がってるバインド祭は速攻修正されたし
黒はケアルしてろ期も実際はユーザーの意識の問題のがデカかったしで
実際に武盗上位互換や戦士の与ダメなど問題が明確な数値にまで現れてても
ベストなバランス（笑）としてずっと放置されてる現状のDQ10じゃ勝負にもならんよ
公式のヴァナ新聞、問題点をいろいろ取り上げてて面白かったな
ここで上がってるバインド祭は速攻修正されたし
黒はケアルしてろ期も実際はユーザーの意識の問題のがデカかったしで
実際に武盗上位互換や戦士の与ダメなど問題が明確な数値にまで現れてても
ベストなバランス（笑）としてずっと放置されてる現状のDQ10じゃ勝負にもならんよ
公式のヴァナ新聞、問題点をいろいろ取り上げてて面白かったな
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:09:05.31 ID:EbmGGFbx0
もうバトルプランナー全員、銀の丘の扉に閉じ込めてしまえよ
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:11:21.16 ID:TeYmzpaJO
バトルプランナーたちはツイッターとかやってないのかね
直に言いたいわ
直に言いたいわ
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:11:33.99 ID:RnB4p52x0
次のVUまでの期間延ばして良いから、ガチでバトルプランナー総入れ替えして欲しいわ
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:13:44.30 ID:j/OQbG0u0
>>695
看板タイトルをそんなどうでもいい連中に作らせるスクエニってどうなってんだ…
看板タイトルをそんなどうでもいい連中に作らせるスクエニってどうなってんだ…
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:17:06.77 ID:RnB4p52x0
>>707
単純な話、サーバ管理と運営を背負い込む影響で外注しづらかったんだと思うよ
単純な話、サーバ管理と運営を背負い込む影響で外注しづらかったんだと思うよ
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:19:27.86 ID:pnqDKB/f0
初期のFF11で黒魔道士が強かったのは、最初はレジストの概念が無かったっていうのも
大きな理由なんでしょ？
DQ10でも同様の事が起きるのが容易に想像できたはずなのに、何年も前に経験した事を
なんで活かせなかったんだろ？
大きな理由なんでしょ？
DQ10でも同様の事が起きるのが容易に想像できたはずなのに、何年も前に経験した事を
なんで活かせなかったんだろ？
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:21:04.30 ID:t+XFHPAK0
>>709
バトルプランナーを筆頭に無能だから
バトルプランナーを筆頭に無能だから
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:24:14.50 ID:MlFS2Cjv0
しかし現行バランスについてまったく運営からコメントねえのな、将来性薄いわー
今日ピックアップされたやつなんか「ＬＶ３０以下の内容をもっと充実させて」ってやつだったしよ
糞だろ
今日ピックアップされたやつなんか「ＬＶ３０以下の内容をもっと充実させて」ってやつだったしよ
糞だろ
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:24:17.43 ID:wInuXp+pO
青豚、ピンモーその他経験値200くらいのモンスの経験値を減らされ一気にキュララナがピンクモーモン以上に込み込みに
狩場分散はどうしたの？
みんなちっとでも旨モンス行きたがるんだから経験値減らすとかじゃなくて、旨い狩場増やせよ
狩場分散はどうしたの？
みんなちっとでも旨モンス行きたがるんだから経験値減らすとかじゃなくて、旨い狩場増やせよ
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:26:58.25 ID:EuyAb46w0
×バトルプランナーを筆頭に無能だから
○うじさわとバトルプランナーを筆頭に無能だから
○うじさわとバトルプランナーを筆頭に無能だから
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:30:29.99 ID:8XLNgTOGO
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:31:05.28 ID:nZgHYMRr0
【ネット】ホストがタクシー運転手への暴行を撮影？ YouTubeに動画公開で騒動
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352111330/
この胸糞悪い動画で爺さんを殴ってるホストがいるだろ
そのホストがバトルプランナーで殴られているのが両手剣とキッズ
好き勝手に発言してる２ちゃんねらーはまったくもって俺達だ
はっきり言えば、バトルプランナーにはそのポジションにいる自覚が足りなし
責任を感じてなさ過ぎる
それどことか優越感に浸ってるんじゃねえの？動画の糞ホストみたいに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352111330/
この胸糞悪い動画で爺さんを殴ってるホストがいるだろ
そのホストがバトルプランナーで殴られているのが両手剣とキッズ
好き勝手に発言してる２ちゃんねらーはまったくもって俺達だ
はっきり言えば、バトルプランナーにはそのポジションにいる自覚が足りなし
責任を感じてなさ過ぎる
それどことか優越感に浸ってるんじゃねえの？動画の糞ホストみたいに
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:32:55.96 ID:CGY1D2bI0
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:33:20.22 ID:pnqDKB/f0
DQらしさなんて雰囲気だけでも十分なんだよ。
システムまで無理にDQらしさに拘ろうとするからおかしくなる。
鳥山の絵があって、すぎやんの音楽があって、ホイミ等のお馴染みの
呪文があれば、それだけでもDQらしさは伝わるのに。
システムまで無理にDQらしさに拘ろうとするからおかしくなる。
鳥山の絵があって、すぎやんの音楽があって、ホイミ等のお馴染みの
呪文があれば、それだけでもDQらしさは伝わるのに。
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:37:13.61 ID:t+XFHPAK0
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:37:25.45 ID:MlFS2Cjv0
>>716
優先順位が違うっていってるんだよ
ピックアップで取り上げられる順＝優先順位、みたいだからな
だいたいに今更ＬＶ３０の内容増やしてどうするんだよ、ＬＶ３０なんてあっというまだろ
どうせ追加されるならＬＶ５０台コンテンツを追加したほうが全体にとって得になるだろ、
今ＬＶ３０のやつだってＬＶ５０にいずれなるわけだし
でも運営は、先にＬＶ３０台の提案を拾ったわけだ、馬鹿だろ
優先順位が違うっていってるんだよ
ピックアップで取り上げられる順＝優先順位、みたいだからな
だいたいに今更ＬＶ３０の内容増やしてどうするんだよ、ＬＶ３０なんてあっというまだろ
どうせ追加されるならＬＶ５０台コンテンツを追加したほうが全体にとって得になるだろ、
今ＬＶ３０のやつだってＬＶ５０にいずれなるわけだし
でも運営は、先にＬＶ３０台の提案を拾ったわけだ、馬鹿だろ
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:38:32.68 ID:WiED9iYu0
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:42:14.25 ID:FpLMPu/T0
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:44:12.40 ID:MlFS2Cjv0
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:44:43.48 ID:CGY1D2bI0
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:45:29.44 ID:RIPuaZBh0
>>720
客って1000人いるの
客って1000人いるの
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:46:05.09 ID:1xj/8Sn60
関係者2chチェックしてるのバレてるからな
おまえら個人攻撃もっとやれよ、効いてるぞ
おまえら個人攻撃もっとやれよ、効いてるぞ
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:46:23.07 ID:MlFS2Cjv0
>>723
光浦靖子みたいのだったら腹パンしたいわ
光浦靖子みたいのだったら腹パンしたいわ
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:47:19.53 ID:O6xi3pX00
>>700
そうだよな
例えば同じ攻撃ばかりなのを何とかするにしても
弱点を突いてるのに何故か耐性が上がる弱体糞仕様じゃなくて
連携のように違う属性を途中で挟めばボーナスがつくって形にすれば
スマートかつ前向きに補正出来た物を、その発想すら出てこない
弱体でバランス調整は極力しません（苦笑
そうだよな
例えば同じ攻撃ばかりなのを何とかするにしても
弱点を突いてるのに何故か耐性が上がる弱体糞仕様じゃなくて
連携のように違う属性を途中で挟めばボーナスがつくって形にすれば
スマートかつ前向きに補正出来た物を、その発想すら出てこない
弱体でバランス調整は極力しません（苦笑
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:47:34.48 ID:CGY1D2bI0
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:48:18.07 ID:FpLMPu/T0
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:49:13.18 ID:i9wkANIz0
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:51:40.23 ID:WiED9iYu0
>>724
60万本売ってるから、それなりには
60万本売ってるから、それなりには
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:54:40.07 ID:MlFS2Cjv0
>>728
これ何回も押せるようになるツールどこかにねえの？
これ何回も押せるようになるツールどこかにねえの？
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:58:11.37 ID:m1oBk+2j0
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:58:41.19 ID:t+XFHPAK0
「おまえバトルプランナーみたいなヤツだな」
「こいつ超バトルプランナーじゃね？」
「バトルプランナーしてんじゃねーよ！」
「バトルプランナー」がこんな遣われ方する日がくる
「こいつ超バトルプランナーじゃね？」
「バトルプランナーしてんじゃねーよ！」
「バトルプランナー」がこんな遣われ方する日がくる
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:01:55.87 ID:VdtpEkg9O
>>729
正直現行のパッシブ仕様だと
後になればなるほど新規キャラ育て上げるハードル上がり続けていくから
本気で誰もいなくなってもまったく不思議は無いよ
メイン職に加え最低でも戦武パラの３職を４０以上まで育てないと
HP他の人の2/3以下ってアホかと
正直現行のパッシブ仕様だと
後になればなるほど新規キャラ育て上げるハードル上がり続けていくから
本気で誰もいなくなってもまったく不思議は無いよ
メイン職に加え最低でも戦武パラの３職を４０以上まで育てないと
HP他の人の2/3以下ってアホかと
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:06:21.18 ID:FpLMPu/T0
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:08:15.22 ID:ZSjqgsTy0
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:10:02.59 ID:ZSjqgsTy0
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:10:50.45 ID:tY+FNnwC0
このスレちょこちょこ意味不明な煽りが沸くな
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:12:47.63 ID:2cG1YtF/0
ネタかBP（）だろ
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:14:37.30 ID:WiED9iYu0
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:14:54.02 ID:VdtpEkg9O
>>736
その時期が終わってまだ仕様を根本からなんとかしてなかったら
それ以降の新規は完全にアウトだろうな
町でボス戦パーティ募ると手伝いは集まるけど
全員同レベルの自キャラよりHP100攻撃20(バトマス実装後はさらに開く)防御50も高く
ほとんど一方的に沈むボス(ただし自キャラにとってのみ超強敵)を
寄生丸出しでただ見てるだけなんてマトモな神経してる奴ほど耐えられないわ
その時期が終わってまだ仕様を根本からなんとかしてなかったら
それ以降の新規は完全にアウトだろうな
町でボス戦パーティ募ると手伝いは集まるけど
全員同レベルの自キャラよりHP100攻撃20(バトマス実装後はさらに開く)防御50も高く
ほとんど一方的に沈むボス(ただし自キャラにとってのみ超強敵)を
寄生丸出しでただ見てるだけなんてマトモな神経してる奴ほど耐えられないわ
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:15:25.76 ID:p/bRjx4t0
てす
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:15:56.99 ID:FpLMPu/T0
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:16:46.98 ID:aa6G30AA0
定期的にVUが有った時に戻ってきれくれればいいよ
新規でもいつでも参入出来る
つーコンセプトなら、LV上げカンストなんて超簡単で良いし
新規いつでも入れるなら、パッシブは数種類の中から１つ又は２つ選択しか出来ない
これでいいんだよ
新規もパッシブ一つまたは２つ取れば並べるし
廃はどのパッシブでも選べるという選択肢が増える
なんでこの程度の事思い付かないのか
女どうこうじゃなくて、結局はバトル責任者の無能だろうな
早いとこ責任者を替えなきゃもう新規なんて入ってくることはないよ
新規でもいつでも参入出来る
つーコンセプトなら、LV上げカンストなんて超簡単で良いし
新規いつでも入れるなら、パッシブは数種類の中から１つ又は２つ選択しか出来ない
これでいいんだよ
新規もパッシブ一つまたは２つ取れば並べるし
廃はどのパッシブでも選べるという選択肢が増える
なんでこの程度の事思い付かないのか
女どうこうじゃなくて、結局はバトル責任者の無能だろうな
早いとこ責任者を替えなきゃもう新規なんて入ってくることはないよ
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:18:12.30 ID:qOLyVNcK0
年末帰省で出来ない ⇒ そのまま引退
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:19:19.18 ID:7GxytTl70
戦闘は現状でも問題ないだろ
問題は倒す敵が少なすぎること
もっとイベント増やせば解決
問題は倒す敵が少なすぎること
もっとイベント増やせば解決
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:20:59.93 ID:WiED9iYu0
戦闘が問題ないだと？！
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:21:03.33 ID:qOLyVNcK0
>>747
無能なバトルプランナー達はそう考えてるかもね
無能なバトルプランナー達はそう考えてるかもね
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:21:11.79 ID:+7GkQPZm0
パッシブ選択できてもみんなHP取るだけだよ。
場合によってMPかもってところで。
素のLVによる上昇値を上げてパッシブの比率を下げて、
専用パッシブで更に差をつけるぐらいかな。
ついでに職スキルの特技は全部LVで覚えさせて
今の特技のところに専用パッシブ入れとくか。
場合によってMPかもってところで。
素のLVによる上昇値を上げてパッシブの比率を下げて、
専用パッシブで更に差をつけるぐらいかな。
ついでに職スキルの特技は全部LVで覚えさせて
今の特技のところに専用パッシブ入れとくか。
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:22:00.71 ID:NB60MHR20
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:22:05.82 ID:ZSjqgsTy0
>>745
パッシブ揃うレベrう40までの経験値を今の半分以下にして
それ以降の経験値をマゾく調整すればいいんじゃない？
それならライト層はやりたい職だけカンスト目指せばいいし廃人は全部あげるしで
住み分け出来そうだけど
パッシブ揃うレベrう40までの経験値を今の半分以下にして
それ以降の経験値をマゾく調整すればいいんじゃない？
それならライト層はやりたい職だけカンスト目指せばいいし廃人は全部あげるしで
住み分け出来そうだけど
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:22:26.15 ID:WiED9iYu0
基本は1職で完結するようにつくればいいんだがな
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:23:41.29 ID:RIPuaZBh0
元々のオフラインドラクエが転職繰り返して強くなるゲームなのは分かるがオンラインもそのまま持ってくるのが最悪
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:27:43.59 ID:aa6G30AA0
なんせ
新規が入ってこないMMOは過疎化一直線だからな
10月11月で複垢以外の新規なんているのかね
ボス討伐でもう半分のユーザは消えてるし
VUで復帰した奴なんて見たこと無いぞ
>>752
それも悪くない案だけど、ほぼ全職を上げなきゃいけないのは一緒だしな
パッシブ数使用制限付けと一緒にやるのがいいと思うけどさ
新規が入ってこないMMOは過疎化一直線だからな
10月11月で複垢以外の新規なんているのかね
ボス討伐でもう半分のユーザは消えてるし
VUで復帰した奴なんて見たこと無いぞ
>>752
それも悪くない案だけど、ほぼ全職を上げなきゃいけないのは一緒だしな
パッシブ数使用制限付けと一緒にやるのがいいと思うけどさ
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:29:31.70 ID:vvBNLZ6s0
おう
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:30:12.09 ID:CGY1D2bI0
転職繰り返しと言ってもここまで酷い繰り返しでは無かったがな
「時間さえかければ誰でも強くなれますよ＾＾」的なノリでこんなパッシブにしたんだろうけど、正直アリアハンでアバカムを取れと言われたような気分だわ
「時間さえかければ誰でも強くなれますよ＾＾」的なノリでこんなパッシブにしたんだろうけど、正直アリアハンでアバカムを取れと言われたような気分だわ
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:38:25.41 ID:j/OQbG0u0
・レベルキャップ
・スキルをその職業でしか振れない
・小出しにされる職業
これらの要素と9のスキルシステムとの相性が最悪なんだな
9だったらメイン職業と武器を決めたらをひたすら上げて、それから欲しいパッシブを集めて
どうしてもスキルが足りなかったらサブ職を適当に育成すれば良かった
前衛ならとにかくHP力身の守りを優先して、魔力関連は最後に回せば良かった
ところが10では職業が出し惜しみされるもんだから
魔法系がHPや盾まで取る一方で戦士はとっても意味のない攻撃魔力や回復魔力を集めるしかないという
・スキルをその職業でしか振れない
・小出しにされる職業
これらの要素と9のスキルシステムとの相性が最悪なんだな
9だったらメイン職業と武器を決めたらをひたすら上げて、それから欲しいパッシブを集めて
どうしてもスキルが足りなかったらサブ職を適当に育成すれば良かった
前衛ならとにかくHP力身の守りを優先して、魔力関連は最後に回せば良かった
ところが10では職業が出し惜しみされるもんだから
魔法系がHPや盾まで取る一方で戦士はとっても意味のない攻撃魔力や回復魔力を集めるしかないという
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:51:29.38 ID:ZSjqgsTy0
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:53:10.84 ID:VLkF16va0
パッシブは5枠までとかそういう制限もないもんな
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:56:52.64 ID:+7GkQPZm0
HPとMPとるだけだよ。
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:59:01.05 ID:aqoBC8+j0
しかしパッシブをどうにかしたところで問題解決には程遠い罠。
本気で１４終わったらこっちの新生しないとダメなんじゃねーの？
本気で１４終わったらこっちの新生しないとダメなんじゃねーの？
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:00:43.83 ID:aa6G30AA0
後は（盗む）を全職共通パッシブ化だな
今のDROP仕様じゃ盗は必須扱いだからな
選択パッシブ制とLV50まで必要経験値大幅引き下げ
今のDROP仕様じゃ盗は必須扱いだからな
選択パッシブ制とLV50まで必要経験値大幅引き下げ
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:05:34.99 ID:uuf5op0t0
職が出揃ってからスキルバランスが完成する
という理念がそもそも本来通らない
それをまかり通してるのに
事実上「未実装」な武器についての配慮もない
片手剣使ったら自キャラクターに
「HP-30」「力-10」「みのまもり-20」のマイナス補正確定
スキルポイントってシステムを採用しているのに
「正解」「不正解」を作っちゃいかんだろ
という理念がそもそも本来通らない
それをまかり通してるのに
事実上「未実装」な武器についての配慮もない
片手剣使ったら自キャラクターに
「HP-30」「力-10」「みのまもり-20」のマイナス補正確定
スキルポイントってシステムを採用しているのに
「正解」「不正解」を作っちゃいかんだろ
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:07:53.92 ID:FpLMPu/T0
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:08:02.36 ID:lPn4h1NGP
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:10:37.09 ID:aa6G30AA0
>>764
そうなんだよなｗ
一見プラスなように見えて今の仕様は
マイナス補正がデフォで掛かるんだよなｗ
魔法戦士やバトマスが来ても、
勇敢を捨てるマイナス補正を受け入れなきゃ武器は使えないアホ仕様
実装前から終わってるんだよ
そうなんだよなｗ
一見プラスなように見えて今の仕様は
マイナス補正がデフォで掛かるんだよなｗ
魔法戦士やバトマスが来ても、
勇敢を捨てるマイナス補正を受け入れなきゃ武器は使えないアホ仕様
実装前から終わってるんだよ
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:11:23.79 ID:0ZZPJi6P0
9は好きな武器極めたら他でも使えたしな
本来スキル制ってのはこういう好きな部分を伸ばして楽しめるものであるべきなんだが
本来スキル制ってのはこういう好きな部分を伸ばして楽しめるものであるべきなんだが
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:12:04.46 ID:WiED9iYu0
オフラインだと、不正解でもそこに他人が絡まないからそのまま進めるんだよね
簡単に言ってしまえばネルゲルをサポートNPCでレベル30程度で倒せるようなゲームにするしかない
強ボスを倒すのに40-45位でいい
変にオンラインはまぞくしなきゃいけないなんて考えるからクソゲーといわれる
簡単に言ってしまえばネルゲルをサポートNPCでレベル30程度で倒せるようなゲームにするしかない
強ボスを倒すのに40-45位でいい
変にオンラインはまぞくしなきゃいけないなんて考えるからクソゲーといわれる
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:13:48.52 ID:GOXgEAvOQ
パッシブについては、パッシブスキルがある職とそれ以外で効果を変えれば良い。
例えばパラディンの博愛のHP追加は、パラディンならHP60、他の職ならHP30みたいに。
それだと戦士は武器スキルに振れないから、
戦士の勇敢に限っては、勇敢のステータス増加効果を、
戦士でいる限り、勇敢にスキルを振らなくても戦士のレベルに応じて得られるようにすればいい。
例えばパラディンの博愛のHP追加は、パラディンならHP60、他の職ならHP30みたいに。
それだと戦士は武器スキルに振れないから、
戦士の勇敢に限っては、勇敢のステータス増加効果を、
戦士でいる限り、勇敢にスキルを振らなくても戦士のレベルに応じて得られるようにすればいい。
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:14:12.31 ID:+7GkQPZm0
オフラインだとそもそもレベルキャップがないからな。
最悪レベル上げればなんとかなる。
最悪レベル上げればなんとかなる。
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:14:44.01 ID:aa6G30AA0
>>766
そこは魔法防御が無いというトンデモ仕様がまかり通ってるんだからしょうがない
一から設定し直せる程の知能があれば最初からやってるだろうが・・・
魔法に関しては、根本的な部分から直さないとどうにもならないｗ
そこは魔法防御が無いというトンデモ仕様がまかり通ってるんだからしょうがない
一から設定し直せる程の知能があれば最初からやってるだろうが・・・
魔法に関しては、根本的な部分から直さないとどうにもならないｗ
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:14:55.11 ID:uuf5op0t0
>>767
とくにバトルマスターのとうこん
これは結局
両手剣使うなら「ゆうかん」「とうこん」のどちらかの上昇値分を
自キャラにマイナス補正かけてからじゃないと使えないってことだよな
一方
魔法使いはレベル２８で環境最強の特技を自動で覚えていた･･･
とくにバトルマスターのとうこん
これは結局
両手剣使うなら「ゆうかん」「とうこん」のどちらかの上昇値分を
自キャラにマイナス補正かけてからじゃないと使えないってことだよな
一方
魔法使いはレベル２８で環境最強の特技を自動で覚えていた･･･
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:17:39.86 ID:+7GkQPZm0
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:19:17.14 ID:LHnk3/8q0
魔法こそ呪文おぼえるのにスキルポイント使うべきじゃないのかな
LVあげるとかってに覚えるとかなんなの？
LVあげるとかってに覚えるとかなんなの？
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:20:37.55 ID:uuf5op0t0
>>774
DQ9では「剣」で全部くくられていて
初期６職だけでいっても盗賊、旅芸人が装備できた
戦士が１枠開いたところには「槍」が入っていた
Ver1.0だけで考えても
このほうがバランスはとれていたんじゃないかと思う
片手剣、両手剣とわけたことが戦士のスキルが窮屈する原因になった
DQ9では「剣」で全部くくられていて
初期６職だけでいっても盗賊、旅芸人が装備できた
戦士が１枠開いたところには「槍」が入っていた
Ver1.0だけで考えても
このほうがバランスはとれていたんじゃないかと思う
片手剣、両手剣とわけたことが戦士のスキルが窮屈する原因になった
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:21:35.14 ID:CGY1D2bI0
8に不正解スキルなんてあったっけ？
低レベルで黒鉄倒せと言われたらオノとヤリ取らんといけないけど
低レベルで黒鉄倒せと言われたらオノとヤリ取らんといけないけど
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:23:55.32 ID:uuf5op0t0
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:25:37.37 ID:B4UTIVLt0
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:25:38.91 ID:rpQasj8dO
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:28:57.53 ID:CGY1D2bI0
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:31:08.23 ID:GOXgEAvOQ
>>776
武器スキルはそれが良いね。
ただパッシブがどの職でも同じ効果なのと、攻撃魔法が他を寄せ付けない問題も何とかしないと。
パッシブはパッシブスキルがある職でいると、他職より2倍の効果があったほうが良い。
特に勇敢・気合・博愛はそうなったほうが良い。
攻撃魔法の問題は、モンスターに魔法防御を設けるか、MPを使う物理攻撃スキルは、モンスターの物理防御の効果を無視できるか、最低限何割か減衰させるくらいしないと、これから先絶対にバランスが取れない。
武器スキルはそれが良いね。
ただパッシブがどの職でも同じ効果なのと、攻撃魔法が他を寄せ付けない問題も何とかしないと。
パッシブはパッシブスキルがある職でいると、他職より2倍の効果があったほうが良い。
特に勇敢・気合・博愛はそうなったほうが良い。
攻撃魔法の問題は、モンスターに魔法防御を設けるか、MPを使う物理攻撃スキルは、モンスターの物理防御の効果を無視できるか、最低限何割か減衰させるくらいしないと、これから先絶対にバランスが取れない。
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:35:31.99 ID:+7GkQPZm0
魔法は覚醒の発動までの時間遅くして発動中MP消費倍にしてDPS落として、
あとは移動不可にでもしてリスク増やせば魔法防御なくてもなんとかなるかな。
現状は瞬発力と持続力のバランスが取れてない。
ダメージってのは結局DPSの問題なんで。
当然物理底上げの前提だが。
あのふざけた防御力なんとかしないと。
あとは移動不可にでもしてリスク増やせば魔法防御なくてもなんとかなるかな。
現状は瞬発力と持続力のバランスが取れてない。
ダメージってのは結局DPSの問題なんで。
当然物理底上げの前提だが。
あのふざけた防御力なんとかしないと。
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:35:33.82 ID:9mW1Nv9K0
>>782
戦武の成長率自体を上げなきゃだめなんだって
戦武の成長率自体を上げなきゃだめなんだって
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:36:19.24 ID:aa6G30AA0
>>780には
>>772が見えないの？ｗ
全モンスに物理防御と同じように魔法防御耐性をつなければもう収拾付かない
って意味なんだけどな
言ってみれば、
魔法は物理でいう会心の一撃に近いモノが毎回出ているのが今の仕様なの
>>772が見えないの？ｗ
全モンスに物理防御と同じように魔法防御耐性をつなければもう収拾付かない
って意味なんだけどな
言ってみれば、
魔法は物理でいう会心の一撃に近いモノが毎回出ているのが今の仕様なの
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:45:56.78 ID:i9wkANIz0
こんなんどうかな
覚醒・・・使用中に攻撃受けると詠唱中断、ダメージ2倍 再使用まで1分必要
かばう・・・・相手を指定すれば1分間自動的にかばう その間も移動および攻撃可能
再使用まで1分
におうだち・・・1分間相撲時のあたり判定と重さ極大 魔法はダメージ肩代わり 移動可
行動不可 再使用まで1分
覚醒・・・使用中に攻撃受けると詠唱中断、ダメージ2倍 再使用まで1分必要
かばう・・・・相手を指定すれば1分間自動的にかばう その間も移動および攻撃可能
再使用まで1分
におうだち・・・1分間相撲時のあたり判定と重さ極大 魔法はダメージ肩代わり 移動可
行動不可 再使用まで1分
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:50:55.05 ID:FpLMPu/T0
>>777
剣と勇敢を覚えた時だけ、ギガスラッシュが使えるとかあった。
他の組み合わせだと無理なんだよ。
オレはそれをしった時、なんだこの組み合わせって思った。
ブーメランと格闘をとった子供が居たら泣くだろってね。
でもまあ、クリアできなくなる様なバランスではないから、それでも大丈夫だけどね、８は。
剣と勇敢を覚えた時だけ、ギガスラッシュが使えるとかあった。
他の組み合わせだと無理なんだよ。
オレはそれをしった時、なんだこの組み合わせって思った。
ブーメランと格闘をとった子供が居たら泣くだろってね。
でもまあ、クリアできなくなる様なバランスではないから、それでも大丈夫だけどね、８は。
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:01:52.62 ID:j/OQbG0u0
>>787
8のギガスラッシュは剣100でも勇気100でも覚えたような気がするが
8のギガスラッシュは剣100でも勇気100でも覚えたような気がするが
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:05:42.94 ID:xdQvII660
>783
それ使わないほうが有利じゃん
覚醒憎さに有用性まで頃してどうすんだ？
それ使わないほうが有利じゃん
覚醒憎さに有用性まで頃してどうすんだ？
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:05:42.94 ID:gTDH1Kl40
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:12:25.66 ID:tc/e4HsF0
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:16:20.97 ID:l9oVT43V0
魔力覚醒はそもそも魔法使いが使える時点で糞
旅のキラージャグリングより酷い
削除が妥当だよ
旅のキラージャグリングより酷い
削除が妥当だよ
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:21:16.20 ID:NST0pOSb0
覚醒魔法はしょせん延長線上の話なんだよな
もともと魔法使いそのものがおかしいよ
ゴーレムの時点でおかしいな？と感じる人もいたかもしれないが
ウルベア魔神兵、キャットリベリオあたりでおかしいと
だいたいの人は確信した
前衛職は火力の壁を感じて、必ずLv28以上の魔をだれか呼んでた
後発でバイシタイガーが浸透してから攻略してる人はしらんがね
魔法使いは火力面で一度も壁を感じたことがない
今はパッシブバランスが悪いせいで防御力も補填してしまった
長所しかない正真正銘の無敵職
覚醒魔法が削除されても僧盗魔魔ワールドは変わらないでしょう
もともと魔法使いそのものがおかしいよ
ゴーレムの時点でおかしいな？と感じる人もいたかもしれないが
ウルベア魔神兵、キャットリベリオあたりでおかしいと
だいたいの人は確信した
前衛職は火力の壁を感じて、必ずLv28以上の魔をだれか呼んでた
後発でバイシタイガーが浸透してから攻略してる人はしらんがね
魔法使いは火力面で一度も壁を感じたことがない
今はパッシブバランスが悪いせいで防御力も補填してしまった
長所しかない正真正銘の無敵職
覚醒魔法が削除されても僧盗魔魔ワールドは変わらないでしょう
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:25:22.60 ID:xdQvII660
>791
消費無の期待値変わらないし、必殺の連続魔の有用性か
ギア変えて倍打ちって考えなら準備時間弄る意味は感じないし
DPS言うなら横から聖水で却って周りが不幸になるような
消費無の期待値変わらないし、必殺の連続魔の有用性か
ギア変えて倍打ちって考えなら準備時間弄る意味は感じないし
DPS言うなら横から聖水で却って周りが不幸になるような
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:29:29.39 ID:dFSuyY3t0
マジレスすると,FF14みたいに一回特技の削除を含めて全面見直ししないと駄目
死に特技と壊れ特技のオンパレードで収拾つかない
死に特技と壊れ特技のオンパレードで収拾つかない
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:31:51.85 ID:clSIRSx70
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:32:50.96 ID:tc/e4HsF0
>>794
そうでもしないとミラクルゾーンと連続魔が強すぎる。
それに上位呪文は詠唱時間長いから2回唱えるよりメリットある場面も出るんでは。
あと行動2回と1回で済むのは結構差があるぞ。状況に応じて行動変えれるから。
3T以上戦闘続く場合だが。
聖水のコストが割に合わんと感じるなら自然と出番は減るだろ。
当然物理が強化されてる前提だが。
そうでもしないとミラクルゾーンと連続魔が強すぎる。
それに上位呪文は詠唱時間長いから2回唱えるよりメリットある場面も出るんでは。
あと行動2回と1回で済むのは結構差があるぞ。状況に応じて行動変えれるから。
3T以上戦闘続く場合だが。
聖水のコストが割に合わんと感じるなら自然と出番は減るだろ。
当然物理が強化されてる前提だが。
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:35:16.59 ID:sDeDxR29P
なんつーかもう、前提のパラメータ設定からしておかしいから、
小手先でどうこうできるレベルを超えてる。
HPと力の職差はおかしいし、素早さと器用さ実感できないし、
敵の防御・重さはインフレすぎだし。
その上で、計算式もおかしい。スキル倍率もおかしい。
魔法のプランニングがそもそもおかしい。（魔防・レジストのありなし）
もう、どこみてもおかしい尽くしで、治すとしたら
完全に「つくりなおし」レベルでしょ、これ。
小手先でどうこうできるレベルを超えてる。
HPと力の職差はおかしいし、素早さと器用さ実感できないし、
敵の防御・重さはインフレすぎだし。
その上で、計算式もおかしい。スキル倍率もおかしい。
魔法のプランニングがそもそもおかしい。（魔防・レジストのありなし）
もう、どこみてもおかしい尽くしで、治すとしたら
完全に「つくりなおし」レベルでしょ、これ。
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:36:39.01 ID:aQ4mVbZw0
ボスの攻撃は戦士、パラが3、4発耐えれて魔、盗辺りは即死する位のバランスで
敵の攻撃力、こっちの防御力調整してくれれば良いよ
それで即死じゃやってられない糞ゲーって意見が出るなら
言ってる奴らには、かばうや仁王立ち、体当たりにやいばくだきって技の存在を教えてやれば良い
敵の攻撃力、こっちの防御力調整してくれれば良いよ
それで即死じゃやってられない糞ゲーって意見が出るなら
言ってる奴らには、かばうや仁王立ち、体当たりにやいばくだきって技の存在を教えてやれば良い
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:45:24.18 ID:dFSuyY3t0
その体当たりも謎の弱体きたしな
他にすることあるだろ、と
他にすることあるだろ、と
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:45:31.73 ID:MPGg9LIH0
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:10:57.98 ID:O7TxJyPM0
>>801
そう言われるとそうかもしれない
数値設定「だけ」適切に調整できればまだ なんとかなるかも知れない
問題は適切な調整が出来る能力の有る人間がスクエニに残ってるかどうかと
上がその人物に仕事を任せられるかどうかだｗ
そう言われるとそうかもしれない
数値設定「だけ」適切に調整できればまだ なんとかなるかも知れない
問題は適切な調整が出来る能力の有る人間がスクエニに残ってるかどうかと
上がその人物に仕事を任せられるかどうかだｗ
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:16:08.58 ID:dFSuyY3t0
正確にいえば数値設定だけではなくて、シンボルエンカウントってのも戦術の幅を殺してるからシステムそのものを変える必要があるから
戦闘に関しては14以上の改修が必要
戦闘に関しては14以上の改修が必要
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:16:43.10 ID:jGPEMcJt0
僧侶よりも盾や勇敢無ければ防御もhpも低い場合がある戦士がかばう（笑）
はあ
はあ
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:19:23.19 ID:O7TxJyPM0
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:29:18.83 ID:2tTzuyvm0
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:32:18.04 ID:KgK81LTBO
戦士は守備とHPで耐えるんじゃなくてみかわしと盾ガードで凌ぐっていい加減に気付け
色気出して武器持って弱い弱いって、そら当たり前だわ
お前らだってムチ魔なら仲間組まないだろ
色気出して武器持って弱い弱いって、そら当たり前だわ
お前らだってムチ魔なら仲間組まないだろ
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:34:52.69 ID:O7TxJyPM0
とメラミを打つだけの簡単なお仕事の猿並知能の魔法使いさん>>807の有難いお言葉でした
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:39:48.21 ID:gqj3x+FI0
>>807
片手剣100、盾100でも全然PT組めないのだが・・・
片手剣100、盾100でも全然PT組めないのだが・・・
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:40:23.11 ID:2zjOuZA30
自分も魔法使いやってるけど、この際FF11の漂白時代と同じくらい
魔法使いを徹底的に弱体化してもらいたいわ。
魔法使いが産廃になったとしても、それでもなお魔法使いを
使いたいという人だけが残ればそれで良い。
魔法使いを徹底的に弱体化してもらいたいわ。
魔法使いが産廃になったとしても、それでもなお魔法使いを
使いたいという人だけが残ればそれで良い。
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:43:44.79 ID:eF058giC0
たまにパッシブは％増加にしろ！とかいってる奴らいるけどさ
これ以上武闘家のＭＰ削るのやめてくれないか！
というかなんて武闘家だけあんなに突出してＭＰ低いのか
戦士や盗賊と同じぐらいあってもよかったんじゃないか？
これ以上武闘家のＭＰ削るのやめてくれないか！
というかなんて武闘家だけあんなに突出してＭＰ低いのか
戦士や盗賊と同じぐらいあってもよかったんじゃないか？
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:53:52.45 ID:O7TxJyPM0
>>811
その分手が早いから最初に攻撃くるだろ、回転数で１回分多く殴れることも多いし
さらにすばやさは上方修正は入ってたしな これは気持ち程度かも解からんが
壊れ性能のタイガーツメが使えるんだからまだ良いよ
・・・・・例え劣化盗賊だとしても
その分手が早いから最初に攻撃くるだろ、回転数で１回分多く殴れることも多いし
さらにすばやさは上方修正は入ってたしな これは気持ち程度かも解からんが
壊れ性能のタイガーツメが使えるんだからまだ良いよ
・・・・・例え劣化盗賊だとしても
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:56:50.50 ID:TAKKVlV70
>>809
バトルプランナー♀（クズリポ）のせいで戦士＝ゴミカスが定着しちゃってるからね
バトルプランナー♀（クズリポ）のせいで戦士＝ゴミカスが定着しちゃってるからね
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:59:17.35 ID:zrKI0oC90
戦士のＨＰを100とするなら
武闘家90 僧侶70 盗賊65 魔法使い40くらいが普通のイメージだよなあ
旅芸人？ よくわからん
武闘家90 僧侶70 盗賊65 魔法使い40くらいが普通のイメージだよなあ
旅芸人？ よくわからん
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 02:03:51.51 ID:xdQvII660
武はHPを上げて、ホイミ食いに調整するだろ
防御低い割に前線立たせるんだから
防御低い割に前線立たせるんだから
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 02:10:09.25 ID:/b4nbF+o0
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 02:44:48.07 ID:vlVNDr3t0
堀井さんはやくきてー
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 03:02:16.20 ID:V0Y6PyRhO
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 03:56:01.28 ID:DWC48WhS0
しかしだ。いつものDQも１職極めるあたりまでのバランスがよくて
その後の強さを求めると職が偏るのは仕方ないんじゃないのか？
DQ3なら勇者・賢者x3とかFF3なら忍者x2・賢者x2
今の状況とさほどかわらん。
その後の強さを求めると職が偏るのは仕方ないんじゃないのか？
DQ3なら勇者・賢者x3とかFF3なら忍者x2・賢者x2
今の状況とさほどかわらん。
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 03:59:07.00 ID:yzCGrxfC0
賢3より武一人入れた方がいいだろ
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 04:01:27.51 ID:wgQh9iZI0
>>819
そういう頭のおかしいことを言ってる奴は別のゲームやってろよｗ
そういう頭のおかしいことを言ってる奴は別のゲームやってろよｗ
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 04:15:36.18 ID:DWC48WhS0
そうかね？
遊び人からはじめて各職極めたけど
遊び人がPTに必要じゃないから是正しろ？
なにいってんだよと。
遊び人からはじめて各職極めたけど
遊び人がPTに必要じゃないから是正しろ？
なにいってんだよと。
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 04:27:47.54 ID:2RX0ZcDfO
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 04:37:20.95 ID:uKI4TN3a0
戦士＝遊び人
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 05:09:40.67 ID:hN2R3x8k0
こういうこと言うと荒れそうだがパッシブそろえて魔法使いや僧侶やるとすげー強くなったって実感できるのは良かった
この感覚を他職でも実感できれば言うことねーのにな・・・
この感覚を他職でも実感できれば言うことねーのにな・・・
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 05:18:55.44 ID:NST0pOSb0
>>825
全く同感
魔法僧侶は他職で修行すると
弱点の防御力を保管できて充実感があった
盗賊は他職で修行することで盾と短剣を持つことができた
一定の充足感はあっただろう
戦士は他職でどう修行しても
最後まで攻撃能力が得られなかった
もうこの職業をやっていても絶望感しかない
全く同感
魔法僧侶は他職で修行すると
弱点の防御力を保管できて充実感があった
盗賊は他職で修行することで盾と短剣を持つことができた
一定の充足感はあっただろう
戦士は他職でどう修行しても
最後まで攻撃能力が得られなかった
もうこの職業をやっていても絶望感しかない
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 07:10:45.36 ID:kzgVR49jO
バトルプランナー辞職しなさい。
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 07:20:28.46 ID:2zjOuZA30
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 07:24:41.38 ID:3RIE8gDB0
>>826
戦士は他職の専用パッシブスキルを全部使えるFFのすっぴんみたいな設定で良かった
呪文は覚えないけど他の職をマスターすることで特技が増えていくという仕様にすれば強くなっていく感が味わえたと思う
戦士は他職の専用パッシブスキルを全部使えるFFのすっぴんみたいな設定で良かった
呪文は覚えないけど他の職をマスターすることで特技が増えていくという仕様にすれば強くなっていく感が味わえたと思う
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 07:31:36.96 ID:JtgqDMCI0
装備錬金では、HP 5 MP 10なのに、
パッシブでは、HP 100 MP 40 なのがね。
仮にHP 40 MP 100のパッシブだったら戦士はギガスラ連打でつええ～ってなってただろうな。
パッシブでは、HP 100 MP 40 なのがね。
仮にHP 40 MP 100のパッシブだったら戦士はギガスラ連打でつええ～ってなってただろうな。
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 07:49:21.18 ID:nK04Sw1R0
魔法特化のおかげでランプ1強だしな
ツボ…木工…
お金が圧倒的なアドバンテージを占めるシステムでこれはないわ
ツボ…木工…
お金が圧倒的なアドバンテージを占めるシステムでこれはないわ
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 07:54:34.21 ID:ip/IjWFZ0
次週の日曜洋画劇場はアーノルド・シュワルツェネッガー主演バトルプランナー（）をお送りします
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 07:56:03.03 ID:tWGyXZjf0
広場の両手剣云々ってやつ運営に消されたのか？
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 07:56:53.00 ID:AIQ85CBk0
何で物理与ダメの計算式は
あんな調整効かない糞仕様なのか・・・
てか、このゲームの戦闘バランスは突っ込みどころ有り過ぎて
もう馬鹿としか形容できないわ・・・
あんな調整効かない糞仕様なのか・・・
てか、このゲームの戦闘バランスは突っ込みどころ有り過ぎて
もう馬鹿としか形容できないわ・・・
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 08:25:27.28 ID:OF/Nx/Tf0
バトルプランナーとその周りの人間が
ゆとりを通り越して池沼レベルなんだろ
なんか分数の計算とかできなそうじゃね？ｗ
ゆとりを通り越して池沼レベルなんだろ
なんか分数の計算とかできなそうじゃね？ｗ
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 08:26:06.91 ID:dXa8i2Kn0
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 08:34:56.56 ID:JtgqDMCI0
複数回攻撃と、「攻撃力～倍」っていうのはMMOでは難しいかもな。
敵がどんどん強くなる中で、火力の調整が難しくなるな。
敵がどんどん強くなる中で、火力の調整が難しくなるな。
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 08:35:55.36 ID:KgK81LTBO
>>809
片手とかいらない
フルパッシブで盾100、格闘42が最低ライン
武器いらないんだから盾に大金つっこんで良錬金買うべき
金策要素がある以上強ボスには呼ばれにくいかも知れないが、これでクソ強いから
調整すべきはボス泥の方
それからVU前は魔法もじょうよわには杖＞覚醒って勘違いされてたから、正統な評価を出来る人を待つのも大事
片手とかいらない
フルパッシブで盾100、格闘42が最低ライン
武器いらないんだから盾に大金つっこんで良錬金買うべき
金策要素がある以上強ボスには呼ばれにくいかも知れないが、これでクソ強いから
調整すべきはボス泥の方
それからVU前は魔法もじょうよわには杖＞覚醒って勘違いされてたから、正統な評価を出来る人を待つのも大事
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 08:38:29.90 ID:tc/e4HsF0
覚醒が必要になるのはVU前はほとんどないし強くなるのもLV47以降の話だから別におかしくなかったろ。
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 08:40:51.74 ID:zLCbkW5G0
それに暴走デバフは普通に強かったからな
よって>>838に信憑性なし
よって>>838に信憑性なし
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 08:41:41.12 ID:BXc5VPKF0
つくづく、やる気が失せてきました
次回のＶＵまで耐えられるだろうか
次回のＶＵまで耐えられるだろうか
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 08:42:21.50 ID:gelPomCV0
ほんとお前らドラクエ愛してんだな～
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 08:48:46.40 ID:TAKKVlV70
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 08:54:58.10 ID:EDPvYBLt0
あれ？
広場の信任決議削除された？
広場の信任決議削除された？
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:03:58.37 ID:KgK81LTBO
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:06:39.62 ID:2RX0ZcDfO
そもそも職固有スキルがそれぞれ１個しかなく
考える余地が「どの職スキル潰して武器スキル取るか」しか無い時点で
スキル制として破綻している
考える余地が「どの職スキル潰して武器スキル取るか」しか無い時点で
スキル制として破綻している
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:14:55.27 ID:TAKKVlV70
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:19:54.13 ID:sZys7eU00
男女差別というより区別だよな
バトル、戦闘なんて生物学的にも生き物が生まれたころから男の分野なのに女がこんなにいたんじゃどうしょうもねぇ
女の発言に男は弱い（ちゃとえおばちゃんであっても変な事言ったらすぐセクハラパワハラ扱いだし）し
女は女であった部分があるだろ・・・なぜ、どうして戦闘にかかわるんだよ
この配置したやつ馬鹿だろ？
バトル、戦闘なんて生物学的にも生き物が生まれたころから男の分野なのに女がこんなにいたんじゃどうしょうもねぇ
女の発言に男は弱い（ちゃとえおばちゃんであっても変な事言ったらすぐセクハラパワハラ扱いだし）し
女は女であった部分があるだろ・・・なぜ、どうして戦闘にかかわるんだよ
この配置したやつ馬鹿だろ？
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:20:46.76 ID:roxc1L/XO
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:23:28.01 ID:1CWOrAWp0
ドラクエの代表職が産廃職じゃ意味ないわな
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:24:26.57 ID:KgK81LTBO
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:26:18.25 ID:TAKKVlV70
>>851
おまえバトルプランナーだろ
おまえバトルプランナーだろ
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:27:17.14 ID:hS06IVku0
バトルプランナーが出たぞー！！
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:28:50.15 ID:0hqd+Km80
じゃあ、VU前で暴走デバフより覚醒魔が輝いてたボスって誰よ
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:30:35.71 ID:1CWOrAWp0
ＭＭＯ初プレイのおれでも、Ⅹは迷走してるなって感じている
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:31:29.83 ID:EDPvYBLt0
>>807
短剣盗賊のほうが適任じゃね？
短剣盗賊のほうが適任じゃね？
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:36:42.07 ID:TAKKVlV70
VU前はしいて擁護してやるなら暴走魔法と覚醒魔法が二人揃うと強かったな
ボス戦はさすがに覚醒魔法は火力にはなるけどガス欠になりやすくて頻度に小瓶マホトラしてたな
暴走魔法は短時間火力には劣るけどガス欠にはなりにくく僧侶のMP管理や祝福ヘナトスなどで前衛や僧侶をサポできたよ
今みたいな脳筋ぶっぱの覚魔２とはわけが違った。。。
ボス戦はさすがに覚醒魔法は火力にはなるけどガス欠になりやすくて頻度に小瓶マホトラしてたな
暴走魔法は短時間火力には劣るけどガス欠にはなりにくく僧侶のMP管理や祝福ヘナトスなどで前衛や僧侶をサポできたよ
今みたいな脳筋ぶっぱの覚魔２とはわけが違った。。。
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:38:44.90 ID:aWPcUSMx0
ぶっちゃけ下方修正しなかったらここまで叩かれてないと思うんだよね
一番強力な技を据え置きしたままその他下方修正とかするから叩かれる訳で
やっぱ藤澤Ｄの判断はそこそこまともだったんだよ
タイガーＭＰ３のまま氷結は攻撃力ＵＰでＭＰ消費４とか
こんしん斬りも２倍とかでいいでしょ
これだったらバランス悪くても次のアプデに期待も持てた
だが残念ながら弱体スパイラルは始ってしまったんだよねｗ
一番強力な技を据え置きしたままその他下方修正とかするから叩かれる訳で
やっぱ藤澤Ｄの判断はそこそこまともだったんだよ
タイガーＭＰ３のまま氷結は攻撃力ＵＰでＭＰ消費４とか
こんしん斬りも２倍とかでいいでしょ
これだったらバランス悪くても次のアプデに期待も持てた
だが残念ながら弱体スパイラルは始ってしまったんだよねｗ
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:40:15.67 ID:dFSuyY3t0
システム一新しないと拡張性ないから未来ない
・パッシブ廃止
・特技呪文の全面見直し
・シンボルエンカウントから従来のMMO方式へ
とりあえず、この三つは必要
一番下は、ダンジョン攻略やフィールドの難易度設定が出来るしユーザーも範囲攻撃が生きる
・パッシブ廃止
・特技呪文の全面見直し
・シンボルエンカウントから従来のMMO方式へ
とりあえず、この三つは必要
一番下は、ダンジョン攻略やフィールドの難易度設定が出来るしユーザーも範囲攻撃が生きる
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:43:35.54 ID:tR80b43/0
しんなましよう(提案)
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:47:37.92 ID:Gms0zBoZO
パッシブいいじゃん
パッシブがないと、他職なんてやんねーよ
がんばって他職上げるのは、少しの恩恵があるから
問題は敵の守備力が高すぎること
武器の倍率がバラバラなこと
これにより戦士、武闘家が終わってること
パッシブがないと、他職なんてやんねーよ
がんばって他職上げるのは、少しの恩恵があるから
問題は敵の守備力が高すぎること
武器の倍率がバラバラなこと
これにより戦士、武闘家が終わってること
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:50:00.52 ID:f3Im2aaA0
ボスはともかく強ザコ狩りでは普通に強かったからな覚醒
杖魔と組めば回転率が凄まじかった
要するに騒ぐのが遅すぎたんだよおまえら
杖魔と組めば回転率が凄まじかった
要するに騒ぐのが遅すぎたんだよおまえら
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:51:24.10 ID:57U2sf4a0
次のアプデで何か変わるとは思えんな
本当に新生しないと無理だと思う
本当に新生しないと無理だと思う
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:51:27.12 ID:1CWOrAWp0
>>600をみてみると特技をＭＰつかっててのが失敗だったと思える
どうしてもＭＰが多い職のが使い勝手がいい。
どうしてもＭＰが多い職のが使い勝手がいい。
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:52:16.68 ID:f3Im2aaA0
パッシブは良いとして数値の問題だな
特にHP+100は今でもやりすぎだと思う
勇敢10博愛20気合20の合計50でもよかろう
下げた分敵の攻撃も微調整すると尚更良い
特にHP+100は今でもやりすぎだと思う
勇敢10博愛20気合20の合計50でもよかろう
下げた分敵の攻撃も微調整すると尚更良い
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:57:26.99 ID:PgLyZRs3O
武器スキルはその武器を装備して倒した敵の数により修得(両手武器は二倍、片手武器は装備してる武器と盾又は素手にそれぞれ)。
パッシブはフィールドを移動する距離により修得(歩数ではなく距離なので壁に向かっての足踏みは無効)。
てのはどうだろう？
パッシブはフィールドを移動する距離により修得(歩数ではなく距離なので壁に向かっての足踏みは無効)。
てのはどうだろう？
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:01:50.15 ID:cTCM9Xh90
ただ勇敢気合博愛取っちゃってるのに今更HP+100を下方修正された日には
もう絶対に引退するわ
もう絶対に引退するわ
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:02:03.79 ID:ViIQ1GWX0
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:06:58.17 ID:9dVNe0FEO
100億プロジェクトを弱体化で潰してしまった
バトルプランナー（）♀はどう責任とるの？
裸で社長にプクリコの挨拶でもするのかな
バトルプランナー（）♀はどう責任とるの？
裸で社長にプクリコの挨拶でもするのかな
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:07:32.82 ID:KaEMIRVr0
このスレ見てると片手剣＆武闘家がメイン()な人が多いように感じる
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:07:57.10 ID:e2PqJjfV0
敵の攻撃力高くしすぎ、戦のHPみのまもり成長率下げすぎたせいで、
魔は２発で死ぬけど戦士なら５発耐える、みたいなことができない
おまけに痛恨連発のせいで防御もほぼ無意味
耐久力に差がないのに火力だけは天地の差、おまけに魔は接近しなくてもいいので
タゲられても味方でモンス減速すれば攻撃続行可能
魔は２発で死ぬけど戦士なら５発耐える、みたいなことができない
おまけに痛恨連発のせいで防御もほぼ無意味
耐久力に差がないのに火力だけは天地の差、おまけに魔は接近しなくてもいいので
タゲられても味方でモンス減速すれば攻撃続行可能
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:09:07.41 ID:U2HR9OPpO
もうここが悪いってのを通り越してるからな
次のVUでどんな修正をしてくるか楽しみだのう
次のVUでどんな修正をしてくるか楽しみだのう
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:09:43.31 ID:aWPcUSMx0
とりあえず勇敢気合博愛のＨＰパッシブを各＋２０に下方して
職限定せずレベル１０の倍数を突破するごとに常時ＨＰ＋８貰えるでいいと思う、当然重複は無しでね
これならレベル５０時でどの職でもＨＰ＋４０が貰えて
勇敢気合博愛とれば計ＨＰ＋１００
職限定せずレベル１０の倍数を突破するごとに常時ＨＰ＋８貰えるでいいと思う、当然重複は無しでね
これならレベル５０時でどの職でもＨＰ＋４０が貰えて
勇敢気合博愛とれば計ＨＰ＋１００
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:10:20.75 ID:f3Im2aaA0
ぶっちゃけ戦士な半端な職として犠牲なるのは最初からわかってたろうに
バトマス、魔法戦士揃ったらいくら調整しようが居場所はないだろう
バトマス、魔法戦士揃ったらいくら調整しようが居場所はないだろう
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:11:03.58 ID:5LfJ3sHXO
平日の昼間に書き込むようなNNT向けのゲームじゃないしな…
ヘイト大好きのプロゲーマー様はFFに引きこもって欲しいわマジで
ヘイト大好きのプロゲーマー様はFFに引きこもって欲しいわマジで
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:12:11.90 ID:1CWOrAWp0
上の方でも誰か書いてたけど、
常時＋○○を
常時＋○％にした方が
専門ステに特化できる職になれたと今更ながらに思う。
常時＋○○を
常時＋○％にした方が
専門ステに特化できる職になれたと今更ながらに思う。
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:13:08.73 ID:f3Im2aaA0
レベルアップで全職共通のパッシブ、スキルで職専用のパッシブ取得でもよかったな
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:13:32.33 ID:KgK81LTBO
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:13:35.06 ID:ViIQ1GWX0
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:15:32.06 ID:6CSkm8fM0
無能BPは今日も出勤してコーヒー飲んでくつろぎます
仕事は昼から定時までお茶菓子食べながらワイワイガヤガヤ
仕事は昼から定時までお茶菓子食べながらワイワイガヤガヤ
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:15:41.81 ID:BBCGA5sU0
レベル50の時点でHPが戦士300魔法使い150ぐらいの差をつけてパッシブ100ならまだバランス取れてた
レベル99で戦士600魔法使い300でパッシブ100なら文句は出ない
もちろんモンスターのHPと物理防御の数字は別問題
レベル99で戦士600魔法使い300でパッシブ100なら文句は出ない
もちろんモンスターのHPと物理防御の数字は別問題
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:17:07.10 ID:3iB7p44O0
パッシブとか戦闘バランスは提案あっても絶対ピックアップされないのな
されるのはすでに修正考えてたどうでもいいことばかり
この時点でもうダメ運営なの丸わかりだな
されるのはすでに修正考えてたどうでもいいことばかり
この時点でもうダメ運営なの丸わかりだな
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:17:13.20 ID:J0Cmlth90
生理用タンポンやナプキンを男がデザイン製作しても女は満足しないだろ
そういう事だ
そういう事だ
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:21:10.49 ID:hS06IVku0
どうせ12月頭のVUでは大幅修正は出来ないしやらないだろう
MH3HDが出るとDQXに失望したユーザーが結構流れるだろうから
そこで状況を自覚して必死になってくれりゃ良いんだがなぁ・・・
MH3HDが出るとDQXに失望したユーザーが結構流れるだろうから
そこで状況を自覚して必死になってくれりゃ良いんだがなぁ・・・
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:22:28.82 ID:57U2sf4a0
例えば強ボス狩りするとして、僧盗固定の現状は一生変わらないわけだ
あとのアタッカー2枠に誰が入っても勝てるなら皆納得するわけだが
ゲームとしての難易度は生温くなると
あとのアタッカー2枠に誰が入っても勝てるなら皆納得するわけだが
ゲームとしての難易度は生温くなると
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:24:22.29 ID:EDPvYBLt0
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:25:44.08 ID:zLCbkW5G0
ID:KgK81LTBO こいつマジで頭悪いな。こんなんがバトルプランナーじゃDQもおしまいだよ
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:26:40.50 ID:TNA6EpQhO
錬金の制限を緩和して服に力＋を付けられれば物理もちょっとはマシになりそう
服に魔法攻撃＋60以上とか出来る上に覚醒とか明らかにおかしいよ
服に魔法攻撃＋60以上とか出来る上に覚醒とか明らかにおかしいよ
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:29:20.21 ID:KgK81LTBO
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:31:34.21 ID:qebiq6fFO
>>886
よく言う勤勉な馬鹿が一番たちが悪いってケースだな
よく言う勤勉な馬鹿が一番たちが悪いってケースだな
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:33:06.82 ID:BBCGA5sU0
最初は武器に攻撃力+できるからバランス取れてると思ってたんだろうな
ところが杖とスティックにいきなり魔力＋をつけてバランスブレイク
ところが杖とスティックにいきなり魔力＋をつけてバランスブレイク
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:34:02.16 ID:dXa8i2Kn0
なんでベストな調整なんて自画自賛をしてしまったんだ
引っ込みがつかなくなって自分達の首を絞めてるだけじゃないか
引っ込みがつかなくなって自分達の首を絞めてるだけじゃないか
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:34:23.66 ID:f3Im2aaA0
そういえばなんでいきなり魔力付け足したんだろうなアレ
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:34:51.23 ID:dFSuyY3t0
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:35:42.32 ID:zLCbkW5G0
βの頃から杖で魔力上がらないのおかしくね？って言われてたけど、何で今になって付け足したか謎だな
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:36:49.63 ID:EDPvYBLt0
パッシブ自体はいいと思うんだよ、やりこみ要素としては
ハクスラ好きな層にはたまらんと思う
問題は素のステータスが低すぎてパッシブの影響が大きすぎること
ハクスラ好きな層にはたまらんと思う
問題は素のステータスが低すぎてパッシブの影響が大きすぎること
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:36:55.40 ID:dXa8i2Kn0
VU前は高い杖買う必要がほぼ皆無だったからだろ
杖殴りのMP吸収なんて誰も使わんものでランク分けしても意味無いと気がついてなかった
杖殴りのMP吸収なんて誰も使わんものでランク分けしても意味無いと気がついてなかった
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:41:30.00 ID:f3Im2aaA0
そういえばそうだな
でも魔力の数値はちょっと多めな気もしないでもない
杖無しと杖あり魔法使いで結構な差が
でも魔力の数値はちょっと多めな気もしないでもない
杖無しと杖あり魔法使いで結構な差が
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:41:59.81 ID:dFSuyY3t0
>>896
ハクスラでこんなパッシブのつけかたするゲームあったけ？
ハクスラでこんなパッシブのつけかたするゲームあったけ？
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:45:34.73 ID:BBCGA5sU0
35杖で攻魔33もあがったらレベル10相当のステータスアップになる
物理なら今の武器に攻撃力＋20～25くらいしないとバランス取れない
物理なら今の武器に攻撃力＋20～25くらいしないとバランス取れない
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:45:39.59 ID:e2PqJjfV0
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:47:17.71 ID:EDPvYBLt0
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:54:04.33 ID:hS06IVku0
MH4って2013年春発売なんだな・・・DQXWiiu版と被りかねないやん・・・
おーい！バトルプランナー()ちゃん見てるぅ？
このままだとMH3HDとMH4でDQX完全死亡しかねないぞーｗ
おーい！バトルプランナー()ちゃん見てるぅ？
このままだとMH3HDとMH4でDQX完全死亡しかねないぞーｗ
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:54:29.49 ID:dFSuyY3t0
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:55:54.08 ID:M0XrxlQF0
��()
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:58:01.65 ID:M0XrxlQF0
��������
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:58:17.59 ID:zLCbkW5G0
相撲システムだけは評価する
けどそれを活かすための前衛が死んでるんじゃ意味が無い
前衛二人で敵を抑えて、後衛の魔が呪文で攻撃するってのが理想なんだろうけど
敵の重さがズッシード前提でしかも前衛と後衛のステの差が小さいから、そんな理想を実現できるわけもない
けどそれを活かすための前衛が死んでるんじゃ意味が無い
前衛二人で敵を抑えて、後衛の魔が呪文で攻撃するってのが理想なんだろうけど
敵の重さがズッシード前提でしかも前衛と後衛のステの差が小さいから、そんな理想を実現できるわけもない
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:03:48.69 ID:7oMsDSwe0
敵がターゲットを切り替えるまでの時間が長いからどうしても押しきらないと完全に無力化されちゃうんだよね
かといって短時間で切り替えるとスモウ自体が意味を失うという死にシステム
かといって短時間で切り替えるとスモウ自体が意味を失うという死にシステム
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:09:44.05 ID:TAKKVlV70
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:10:49.72 ID:0hqd+Km80
>>883
化粧品やおしゃれは男がコーディネートしてるときもあるけどね(´・ω・｀)
化粧品やおしゃれは男がコーディネートしてるときもあるけどね(´・ω・｀)
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:12:35.75 ID:zLCbkW5G0
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:18:07.80 ID:KgK81LTBO
つか、魔僧はだっさい羽衣とか真理着てるのに、見た目が好みだからって武器装備してる戦士なんか論外中の論外
マジ何言っちゃってるのレベル
そんな奴が多すぎて多数派になってて、こっちはうまうま
VU前の地雷踏んだ暴走魔と同じだな
マジ何言っちゃってるのレベル
そんな奴が多すぎて多数派になってて、こっちはうまうま
VU前の地雷踏んだ暴走魔と同じだな
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:21:04.80 ID:nK04Sw1R0
はいはいすごいすごい
エアフレにでも話してろボッチのクズ
エアフレにでも話してろボッチのクズ
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:29:02.39 ID:DwYohs+BO
>>826
戦士（前衛）不遇と言われる最大の要因はそこにあると個人的には思う
その上、両手剣などの戦士のみ装備は武器に振ったら勇敢取れず
本来アイデンティティであるはずのHP・防御・攻撃を追求して行けないジレンマ
加えて、戦士・元戦士・前衛派以外にこの問題を提示してもイマイチ共感されない悲しさw
戦士（前衛）不遇と言われる最大の要因はそこにあると個人的には思う
その上、両手剣などの戦士のみ装備は武器に振ったら勇敢取れず
本来アイデンティティであるはずのHP・防御・攻撃を追求して行けないジレンマ
加えて、戦士・元戦士・前衛派以外にこの問題を提示してもイマイチ共感されない悲しさw
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:30:39.43 ID:0hqd+Km80
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:32:26.37 ID:0hqd+Km80
盗賊の有用特技が３つ並んで固まってるのも盗賊有利だよな(´・ω・｀)
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:33:36.42 ID:Q5vJeH/Xi
なんで全てのモンスが硬いのかが理解不能
イライラ感しか無いわ
柔らかいけど、HP高いしザキは通らないが、ラリホーみたいな補助魔法は通るとか
硬いけど攻撃魔法は通るとか
柔らかいしHP低いけど、強力な攻撃魔法持ってて且つ2匹以上出現とか
歴代の支持されてたドラクエのモンスってこんなんじゃ無かったか？
モンスに合わせて戦略変えられなければ、職業システムなんかいらねーよ
イライラ感しか無いわ
柔らかいけど、HP高いしザキは通らないが、ラリホーみたいな補助魔法は通るとか
硬いけど攻撃魔法は通るとか
柔らかいしHP低いけど、強力な攻撃魔法持ってて且つ2匹以上出現とか
歴代の支持されてたドラクエのモンスってこんなんじゃ無かったか？
モンスに合わせて戦略変えられなければ、職業システムなんかいらねーよ
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:35:30.68 ID:+SNsbPs20
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:38:52.31 ID:0hqd+Km80
>>917
トロル「」
トロル「」
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:46:52.91 ID:ViIQ1GWX0
>>910
そういうのはゲイの出番
そういうのはゲイの出番
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:50:38.00 ID:NST0pOSb0
>>838
遅レスだけど正しい
１回でも覚醒魔法の魔と組んだことあればわかる
覚醒魔法はver1.0でも最適解だった
１職目時代でレベあげきついことと
一部レシピレア狩りで魔法陣が要ることがブレーキとなって
この問題は潜伏していた
振りなおし可能になったことで
ver1.0で潜在的にイカれてたところが表に出ただけ
ver1.1の暴走魔法改定で覚醒魔法１強になった、わけではない
もともと覚醒魔のほうが最強だった
遅レスだけど正しい
１回でも覚醒魔法の魔と組んだことあればわかる
覚醒魔法はver1.0でも最適解だった
１職目時代でレベあげきついことと
一部レシピレア狩りで魔法陣が要ることがブレーキとなって
この問題は潜伏していた
振りなおし可能になったことで
ver1.0で潜在的にイカれてたところが表に出ただけ
ver1.1の暴走魔法改定で覚醒魔法１強になった、わけではない
もともと覚醒魔のほうが最強だった
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:04:16.38 ID:y8aDqiik0
戦士なんか不遇で当たり前
嫌なら転職しろ
こんな恐ろしい言い分が通るのか、とんでもないクソゲーだな
嫌なら転職しろ
こんな恐ろしい言い分が通るのか、とんでもないクソゲーだな
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:05:40.77 ID:KM9acFIT0
>876
そんな事しなくても魔法攻撃職のＨＰをガツンと下げて
前衛（盗賊は除く）のＨＰを上げれば良い話
フルパッシブで戦士５：魔使い２くらいの比率になるように
（戦士側パッシブ無しでも４：２くらい）
つーか魔のＨＰ上昇はＬｖ３０くらいで打ち止めにすりゃ良いんだよ
そんな事しなくても魔法攻撃職のＨＰをガツンと下げて
前衛（盗賊は除く）のＨＰを上げれば良い話
フルパッシブで戦士５：魔使い２くらいの比率になるように
（戦士側パッシブ無しでも４：２くらい）
つーか魔のＨＰ上昇はＬｖ３０くらいで打ち止めにすりゃ良いんだよ
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:06:14.76 ID:f3Im2aaA0
暴走だけではなくバイバイタイガー厨の声が大きかったから覚醒が埋もれてたんだよな
VU前から覚醒愛用してた俺からして見れば、指摘するの今更？としか
VU前から覚醒愛用してた俺からして見れば、指摘するの今更？としか
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:21:01.16 ID:MPGg9LIH0
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:21:10.48 ID:TAKKVlV70
ブレーキかかってたなら最適解じゃなくね？
振り直しができるいまでこそ最適解なんだよ・・・
振り直しができるいまでこそ最適解なんだよ・・・
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:23:08.14 ID:ZyS/t5TQi
魔法詠唱時間を今の2倍から3倍にしろ
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:28:13.70 ID:pzKfwnZaO
レジストとか魔法防御入れるなら呪文ダメージのキャップ外れるんだよね？
いまのはメラだ…ができるとは感無量です！
いまのはメラだ…ができるとは感無量です！
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:30:56.33 ID:f3Im2aaA0
物理とのバランス取るなら制限しつつレジスト
これが最適
これが最適
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:31:33.97 ID:t31ef6wK0
戦や武で始めた奴らはライアンやアリーナになりたくてアストルティアに降り立ったのに
気付けばマホトン食らったクリフトだったでござる
みたいなもんだからなぁ
こんなん言ってるけど本当に応援してんのよドラクエ10
賑わってほしいし新規にもどんどん来てほしいのよ
マジ頑張ってよ
気付けばマホトン食らったクリフトだったでござる
みたいなもんだからなぁ
こんなん言ってるけど本当に応援してんのよドラクエ10
賑わってほしいし新規にもどんどん来てほしいのよ
マジ頑張ってよ
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:33:50.08 ID:UKLteXzg0
>>307が消されててワロスｗ運営は他の事に必死になれよｗ
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:39:40.65 ID:Iqksxsxd0
小澤 直美 あたし魔法使い最強がいい！
山崎 香子 あたしも！
森山 素子 僧侶って絶対必要よね
Ver1.1 完成
山崎 香子 あたしも！
森山 素子 僧侶って絶対必要よね
Ver1.1 完成
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:46:51.46 ID:hiRonK0l0
まほうが強いのは構わない。ただ敵が堅すぎ
敵のぼうぎょを下げましょう
ガイドブックにあるようにパッシブ取って強化させましょうなら
40までのレベル上げをもっと楽にしましょう
敵のぼうぎょを下げましょう
ガイドブックにあるようにパッシブ取って強化させましょうなら
40までのレベル上げをもっと楽にしましょう
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:47:10.88 ID:MPGg9LIH0
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:51:17.36 ID:o6oKLLto0
もう面倒だからさ戦武パの力とHP+100にして
力系アクセは倍にしろ。攻撃錬金効果も倍な
覚醒は魔力倍でマヒャド使え
魔方陣は暴走率に戻して乗って呪文使うとMP3倍消費な
タイガーは現行の威力まで倍率下方修正
これで盗と差別化出来るから取り合えず時間稼いで
バランス取り直せよ
きあい()どうすんだコレ
力系アクセは倍にしろ。攻撃錬金効果も倍な
覚醒は魔力倍でマヒャド使え
魔方陣は暴走率に戻して乗って呪文使うとMP3倍消費な
タイガーは現行の威力まで倍率下方修正
これで盗と差別化出来るから取り合えず時間稼いで
バランス取り直せよ
きあい()どうすんだコレ
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:51:51.83 ID:O7TxJyPM0
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:53:17.43 ID:J0Cmlth90
>>910
そこは男の目も意識するから当然だろ
そこは男の目も意識するから当然だろ
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:53:19.32 ID:dFSuyY3t0
政治家と弁護士とバトルプランナーは女に任せてはいけないというのがわかった
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:55:23.86 ID:O7TxJyPM0
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:56:24.32 ID:PgLyZRs3O
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:59:10.54 ID:dFSuyY3t0
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:02:31.06 ID:O7TxJyPM0
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:02:46.41 ID:9dVNe0FEO
履歴書に「バトルプランに自信あり」
「バトルプランは任せて」
これは二度と採用すんなよ
「バトルプランは任せて」
これは二度と採用すんなよ
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:04:03.62 ID:8aQqr6hB0
中盤そこそこ使った的な記憶のある武器もプレイヤーも
すっかり弱体オンライン。
ドラゴンキラー
58 (DQ10)
73 (DQ9)
ふぶきのオノ
70 (DQ10)
108 (DQ9)
らいじんのやり
62 (DQ10)
97 (DQ9)
こおりのやいば
48 (DQ10)
62 (DQ9)
すっかり弱体オンライン。
ドラゴンキラー
58 (DQ10)
73 (DQ9)
ふぶきのオノ
70 (DQ10)
108 (DQ9)
らいじんのやり
62 (DQ10)
97 (DQ9)
こおりのやいば
48 (DQ10)
62 (DQ9)
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:05:48.04 ID:t/aofIca0
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:06:19.85 ID:IvplPvyt0
女性は大局的に物を見られないんだよ
車の運転が下手なのも俯瞰のイメージが沸かないからだし、
将棋に女性プロがいないのも大局観が劣るかららしい。
劣るって言い方は酷いかな、男性よりは苦手って感じ？
その替わりマクロ的な細やかな仕事は男性より得意。
バトルプランナーなんて全体を見渡す必要がある部署には向かない。
車の運転が下手なのも俯瞰のイメージが沸かないからだし、
将棋に女性プロがいないのも大局観が劣るかららしい。
劣るって言い方は酷いかな、男性よりは苦手って感じ？
その替わりマクロ的な細やかな仕事は男性より得意。
バトルプランナーなんて全体を見渡す必要がある部署には向かない。
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:07:13.31 ID:lvEDAhTo0
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:08:52.02 ID:O7TxJyPM0
>>946 あほｗ
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:08:59.42 ID:MPGg9LIH0
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:09:09.61 ID:9SGUW+We0
テストサーバーをさっさと導入すべきだな、そして開発人はユーザーと対話しろ
提案広場じゃなく、直にゲーム内でテストイベントとして集めて生の声聞けるでしょ
ＦＦ１１もそうだったけど、どう考えても今はユーザーの方がゲームのことを熟知してるよ
新規コンテンツが無い今ならまだ傷は浅い
提案広場じゃなく、直にゲーム内でテストイベントとして集めて生の声聞けるでしょ
ＦＦ１１もそうだったけど、どう考えても今はユーザーの方がゲームのことを熟知してるよ
新規コンテンツが無い今ならまだ傷は浅い
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:10:48.60 ID:hiRonK0l0
他のゲームと比べるとかｗクレーマーというよりバ○
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:12:33.53 ID:8aQqr6hB0
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:13:16.85 ID:hiRonK0l0
まほうは強くていい。全体的に敵の防御力下げるんだ
これだけで解決しる
防御力300以上は50、400以上の敵は100下げるんだ。
トリカトラプスとかみたいな魔法しかきかない設定は認める
これだけで解決しる
防御力300以上は50、400以上の敵は100下げるんだ。
トリカトラプスとかみたいな魔法しかきかない設定は認める
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:14:07.97 ID:hiRonK0l0
トリカトラプスとかみたいな一部魔法しかきかない敵設定は認める
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:15:31.06 ID:O7TxJyPM0
>>950
バトルプラン責任者の入れ替えは当然としても
テストサーバー導入は絶対必要だろうな
長く続くMMOには必ずと言っていい程テストサーバーは入れてるし
ユーザーにテストさせればコスト浮く（）
とか言っちゃって大赤字の無料１年間になったFF14ちゃんの失敗の教訓を
全然活かせて無い というのがね・・・・
10年やりたいならテストサーバー作ってユーザ意見を汲み取れよ と
このクソバランスで、最高のバランス（）とか自画自賛しちゃうような馬鹿ばっかりでは・・・もう
ダメかもわからんねDQX
バトルプラン責任者の入れ替えは当然としても
テストサーバー導入は絶対必要だろうな
長く続くMMOには必ずと言っていい程テストサーバーは入れてるし
ユーザーにテストさせればコスト浮く（）
とか言っちゃって大赤字の無料１年間になったFF14ちゃんの失敗の教訓を
全然活かせて無い というのがね・・・・
10年やりたいならテストサーバー作ってユーザ意見を汲み取れよ と
このクソバランスで、最高のバランス（）とか自画自賛しちゃうような馬鹿ばっかりでは・・・もう
ダメかもわからんねDQX
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:17:00.25 ID:O7TxJyPM0
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:19:52.80 ID:lvEDAhTo0
物理防御も廃止なら防御力を考慮せずに済むから、バトルプランナー様の手が空くな
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:23:34.00 ID:AIQ85CBk0
いや大局観無さ過ぎってのは
この無能っぷりを見れば明らかだろ
この無能っぷりを見れば明らかだろ
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:25:20.54 ID:0hqd+Km80
ザキなんて完全に調整放棄だからなぁ(´・ω・｀)
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:26:28.55 ID:AFgcOQ4U0
物理防御が廃止になったと思ったら全てがトロル以上の超ＨＰになって
戦武魔全ての息が止まる未来が見えた気がした
戦武魔全ての息が止まる未来が見えた気がした
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:27:18.35 ID:9dVNe0FEO
詰めろかかってるのに端歩つくくらいの大局観のなさ
バランスに自信あり！w
バランスに自信あり！w
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:27:59.20 ID:u68kyQz00
結局MPの多い僧と魔が物理武器持ってスキル使うゲームになるな
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:29:40.11 ID:3iB7p44O0
もうだめかもしれんね
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:30:00.72 ID:lvEDAhTo0
>>962
いや、タイガーが一方的に強いと思うぞ
いや、タイガーが一方的に強いと思うぞ
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:30:29.68 ID:hiRonK0l0
ハイレベル敵の防御力を下げてバイキルト実装されれば覚醒まほうに文句言う奴もいなくなるだろ！
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:30:33.53 ID:Iqksxsxd0
馬鹿だなあ
相対的に弱体化や強化はあり得るけど全部アタッカーが死ぬってことはねーよ
格闘ゲームやったことあるなら分かるだろ
全体的にみんな動きが遅くなってもそのなかで一番速く動けるのが評価される。基本は他者との競争なんだよ
戦士武闘家強化すれば良いじゃん！は魔法使いの相対的弱体化であることを理解して言えよ？バ覚醒は
相対的に弱体化や強化はあり得るけど全部アタッカーが死ぬってことはねーよ
格闘ゲームやったことあるなら分かるだろ
全体的にみんな動きが遅くなってもそのなかで一番速く動けるのが評価される。基本は他者との競争なんだよ
戦士武闘家強化すれば良いじゃん！は魔法使いの相対的弱体化であることを理解して言えよ？バ覚醒は
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:33:21.68 ID:hiRonK0l0
いや防御400以上の奴100程度下げても十分かたい。今はまほうのMP消費との戦いになってる
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:33:30.62 ID:lvEDAhTo0
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:33:31.40 ID:sZys7eU00
>>932 Ver1.1で僧侶も弱体化させられただろ・・・ゴミを押し付けられた・・・
あいつら魔法使いと盗賊しか使ってないよｗ
あいつら魔法使いと盗賊しか使ってないよｗ
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:33:44.71 ID:dFSuyY3t0
魔法詠唱の時間をもっと長くして、詠唱中は防御力大幅減、詠唱中ヘイトが急増で魔法使いは狙われる
その間魔法使いを守れたり敵に注目されるような特技を前衛に与える
盗むは廃止、それに伴い敵のドロップ率を上昇させる
ザオ等は100%生還に変更、キャストタイムも長くする、ただし、使用後一定期間は使用不可
やっぱりどう考えても、ただ魔法使いを弱体すればいい、物理を強化すればいいだけで終わる話じゃない気がするな
その間魔法使いを守れたり敵に注目されるような特技を前衛に与える
盗むは廃止、それに伴い敵のドロップ率を上昇させる
ザオ等は100%生還に変更、キャストタイムも長くする、ただし、使用後一定期間は使用不可
やっぱりどう考えても、ただ魔法使いを弱体すればいい、物理を強化すればいいだけで終わる話じゃない気がするな
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:33:55.25 ID:ETEIuDmA0
とりあえずだ
運営様御一行に魔法使いなしで冥王から冥獣王まで倒してもらったらどうだ？勿論データ公開してプレイヤーが育てられる範疇で
俺の記憶違いじゃなければDQ１０はライトユーザー向けと言っていたからレベル55一つと後は30前後くらいで、装備も合計３万くらいがライトユーザーの限界かな？
あ、何回挑戦してもいいけど冥獣王に勝てなかったら「看板に偽りアリ」になるかな？
運営様御一行に魔法使いなしで冥王から冥獣王まで倒してもらったらどうだ？勿論データ公開してプレイヤーが育てられる範疇で
俺の記憶違いじゃなければDQ１０はライトユーザー向けと言っていたからレベル55一つと後は30前後くらいで、装備も合計３万くらいがライトユーザーの限界かな？
あ、何回挑戦してもいいけど冥獣王に勝てなかったら「看板に偽りアリ」になるかな？
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:35:50.84 ID:0pJMXooYO
いや、うちら魔法無しで全部勝った
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:35:51.34 ID:aWPcUSMx0
戦士、武闘家はとくぎの消費ＭＰ半分で小数点は切り上げで
痛恨のダメージは50%カット
最低このくらいはしてくれ
痛恨のダメージは50%カット
最低このくらいはしてくれ
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:36:01.97 ID:cEPL37Tg0
物理アタッカーが息してないことがそもそも問題なのに
相対がどうとかトンチンカンなこといってるヤツは結局魔法使いだろ？
相対がどうとかトンチンカンなこといってるヤツは結局魔法使いだろ？
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:36:27.94 ID:dFSuyY3t0
>>971
強バザグランデでやってほしい
強バザグランデでやってほしい
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:36:42.07 ID:MPGg9LIH0
とりあえず防御力はオフゲのドラクエと同じで300弱で頭打ちでいい
あとはHPで調整すれば物理も魔法も爽快感あるだろ
敵の守備力を上げるならバトルマスター等が追加されてからでいい
あとはHPで調整すれば物理も魔法も爽快感あるだろ
敵の守備力を上げるならバトルマスター等が追加されてからでいい
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:38:26.20 ID:Iqksxsxd0
>>965
バイキルト＝魔法戦士が来る
ということは両手杖100 魔法100のスーパー覚醒魔が誕生する
攻撃魔力が60増えて通常メラミが18、覚醒で36、不気味×2で50ダメージあがる
ちなみに18ダメージは力36相当。通常運用での格差はさらに広がる
そしてその頃にはメラゾーマがきそう
バイキルト＝魔法戦士が来る
ということは両手杖100 魔法100のスーパー覚醒魔が誕生する
攻撃魔力が60増えて通常メラミが18、覚醒で36、不気味×2で50ダメージあがる
ちなみに18ダメージは力36相当。通常運用での格差はさらに広がる
そしてその頃にはメラゾーマがきそう
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:41:18.39 ID:lvEDAhTo0
ネルネルまでなら魔法使いなしでも全然大丈夫だよな
問題はその後
問題はその後
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:42:08.78 ID:b5zzi92y0
覚醒魔に対抗して
狂戦士（バーサーカー）がくれば解決だな
狂戦士（バーサーカー）がくれば解決だな
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:42:18.26 ID:e2PqJjfV0
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:42:20.96 ID:0hqd+Km80
ネルゲル倒した時は戦戦旅僧だったぜ。
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:43:09.57 ID:e2PqJjfV0
会心必中ってゴミすぎね？
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:43:38.37 ID:dFSuyY3t0
強バザグランデを倒していただきたい
戦士と武とパラとレンジャーか旅で
戦士と武とパラとレンジャーか旅で
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:44:24.36 ID:sDeDxR29P
888
腕に力付けられるようにした方がいい
体は防御力と食い合うから、前衛としては好ましくない
腕だったら、攻撃重視、会心重視、盗む+会心重視(器用さ)で住み分けできる
(あと何気に格闘で錬金が活用できるようになる)
足と頭は効果はそのままで
HPと重さは今の倍付与できるぐらいがいい
腕に力付けられるようにした方がいい
体は防御力と食い合うから、前衛としては好ましくない
腕だったら、攻撃重視、会心重視、盗む+会心重視(器用さ)で住み分けできる
(あと何気に格闘で錬金が活用できるようになる)
足と頭は効果はそのままで
HPと重さは今の倍付与できるぐらいがいい
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:44:44.00 ID:Iqksxsxd0
メラミって0.3倍だっけ？
通常が20 覚醒が40 覚醒不気味2が56ダメージ
で力40相当の間違いかな
通常が20 覚醒が40 覚醒不気味2が56ダメージ
で力40相当の間違いかな
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:45:03.87 ID:AFgcOQ4U0
スキルメイン＋２職分くらいまででネルゲルまでなら
それなりにバランスとれてると思う
やっぱり問題はその後のどんどん盛られていくパッシブとどんどん盛られていく敵のステータス
それなりにバランスとれてると思う
やっぱり問題はその後のどんどん盛られていくパッシブとどんどん盛られていく敵のステータス
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:45:53.43 ID:2FsFMQTj0
急増魔法使いが増えすぎているから戦士が強くなって元に戻ってくれればありたいと思うだけなのだが
そもそも杖弱体されて火力だけ残されたのが現状なのにズルいとか言われてもね
そもそも杖弱体されて火力だけ残されたのが現状なのにズルいとか言われてもね
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:47:21.96 ID:Iqksxsxd0
>>987
大丈夫、今のところ覚醒消されたりバイシオンと同じ倍率になっても覚醒魔1つよだから安心せーや
大丈夫、今のところ覚醒消されたりバイシオンと同じ倍率になっても覚醒魔1つよだから安心せーや
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:48:38.57 ID:OWBd26RB0
勝つだけならギガスラなりまじんなりオオカミなり使って聖水がぶ飲みしながら倒せるよ
ただし倒すまでの時間とコストは魔と比べ物にならないけど
金稼ぎにくくて聖水の高いこのゲームで誰がそんな無駄な事をしたがる？って話だな
こういう部分がバランス悪いって言われてるのに
ただし倒すまでの時間とコストは魔と比べ物にならないけど
金稼ぎにくくて聖水の高いこのゲームで誰がそんな無駄な事をしたがる？って話だな
こういう部分がバランス悪いって言われてるのに
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:49:45.07 ID:l9oVT43V0
>>985
力53相当かな
力の0.5倍が素のダメージになる
バイキルトで1.4倍されて0.7倍
戦士系の最高倍率である渾身斬りや隼斬りで1.5倍されて1.05倍
力53でようやくダメージ56になる
んでフォースで増える力はおそらく10だろうから
魔法使いの1/5の強化でしかないわけだ
力53相当かな
力の0.5倍が素のダメージになる
バイキルトで1.4倍されて0.7倍
戦士系の最高倍率である渾身斬りや隼斬りで1.5倍されて1.05倍
力53でようやくダメージ56になる
んでフォースで増える力はおそらく10だろうから
魔法使いの1/5の強化でしかないわけだ
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:49:48.59 ID:aWPcUSMx0
戦士と武闘家はターンが回ってくると30％の確立でオートバイシオン掛かるくらいでいい
ただ重ね掛けは無効で
ただ重ね掛けは無効で
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:51:07.13 ID:EDPvYBLt0
>>987
程度の問題だということがわからないアホがまだいるのか
程度の問題だということがわからないアホがまだいるのか
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:52:11.17 ID:Iqksxsxd0
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:52:31.72 ID:zLCbkW5G0
>>992
こういうアホは必ず他のプレイヤーが「ズルい」とか「卑怯」と思ってると錯覚してる
こういうアホは必ず他のプレイヤーが「ズルい」とか「卑怯」と思ってると錯覚してる
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 14:00:21.96 ID:lvEDAhTo0
バランスが悪いのは、確かに全て「程度の問題」だ
あと、一応いっておくと、別に魔法使いがズルいんじゃない
運営がアホなだけ
要するにバトルプランナー（）
あと、一応いっておくと、別に魔法使いがズルいんじゃない
運営がアホなだけ
要するにバトルプランナー（）
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 14:01:25.15 ID:AIQ85CBk0
ズルイとか言ってるのは本当にアホｗ
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 14:02:10.43 ID:zKr8L0zI0
戦士 HPパッシブ2.5倍、みのまもりパッシブ2.5倍、ちからパッシブ1.5倍、
ロストアタックを専用技、武器スキルの攻撃力アップ
武闘家 HPパッシブ1.5倍、みのまもりパッシブ1.5倍、ちからパッシブ2.5倍
ウィングMP2（盗賊はMP3のまま） タイガーMP4（盗賊はMP5のまま）
これくらいして欲しい
ロストアタックを専用技、武器スキルの攻撃力アップ
武闘家 HPパッシブ1.5倍、みのまもりパッシブ1.5倍、ちからパッシブ2.5倍
ウィングMP2（盗賊はMP3のまま） タイガーMP4（盗賊はMP5のまま）
これくらいして欲しい
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 14:02:44.29 ID:l9oVT43V0
あと片手剣+勇敢で力が10増えそうだが
フォースで攻撃魔力も10～20増えそうだから結局同じか
フォースで攻撃魔力も10～20増えそうだから結局同じか
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 14:10:18.65 ID:Iqksxsxd0
上級職っぽくレンジャーと同じ数値にする感じで攻撃魔力20配置するんじゃね
そしてバランス崩壊は加速
そしてバランス崩壊は加速
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 14:10:31.35 ID:2FsFMQTj0
>>992
延々とこの話題に粘着しているのにね、君たち
延々とこの話題に粘着しているのにね、君たち
1001 ：１００１：
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