【DQ10】バトルプランナー（）
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
ドラクエの喜び組みである
毎日チンポをしゃぶるだけ
毎日チンポをしゃぶるだけ
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339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 21:04:29.11 ID:0E44thJ10
女はプクランドのマップの小物でも作らせとけよ。
頭使うとこに配置すんな
頭使うとこに配置すんな
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 21:05:37.83 ID:awDcfLXs0
社会人だとわかると思うが、バイトとかだと差はないかもしれんが社員になるとちょっとね
月1のアレの影響だけとってもメンタルの上下が激しすぎるのよ
月1のアレの影響だけとってもメンタルの上下が激しすぎるのよ
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 21:16:40.50 ID:6S3FPHqZ0
逆転裁判しかり、アイドルマスターしかり、
足を引っ張るのは大抵クソ女という風潮
足を引っ張るのは大抵クソ女という風潮
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 21:24:52.75 ID:gPio4/CB0
魔法使い最強なのが納得したわｗ
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 21:35:00.76 ID:4W+W4E9sP
7人中3人が女ってなぁ
システム周りとかデザインなら分かるけどさぁ
システム周りとかデザインなら分かるけどさぁ
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 21:39:17.40 ID:awDcfLXs0
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 21:39:26.41 ID:csNS04mDO
物理は魔法より火力が低めで敵のステに多少左右されるけどそれでも下がる割合は小さめでMP使わなくてもある程度安定して戦える、ただし稀にいる硬いヤツはお手上げ
魔法は基本高火力だけど耐性や封印でカスになったりMPとにらめっこだったりでちょっぴりテクニカル
俺の想像だとプランナーは基本こんな感じになるのを想定してたんだと思うが現状ドイツもコイツもみんな｢稀にいる硬いヤツ｣だからなぁ…
魔法は基本高火力だけど耐性や封印でカスになったりMPとにらめっこだったりでちょっぴりテクニカル
俺の想像だとプランナーは基本こんな感じになるのを想定してたんだと思うが現状ドイツもコイツもみんな｢稀にいる硬いヤツ｣だからなぁ…
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 21:46:41.12 ID:cGBNFp8m0
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 21:51:40.88 ID:S9CunCsl0
性別云々よりも、ここまでつまらないのはゲーム作る才能がなさ過ぎる
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 21:51:47.75 ID:ImOLdWOu0
>>344
立体的な造形が絡むとダメかも。
立体的な造形が絡むとダメかも。
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 21:59:00.77 ID:ci7gayiKP
>>345
稀によくある
稀によくある
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 22:02:49.85 ID:ILLZQSi5O
ふと思ったが、バトルプランナー()の女性陣、某求められない人のオキニなんじゃね？
求められない人のクセに、スクエニ社内での発言力すごいらしいじゃん。
これなら、安西、斉藤、藤沢が何も言えないのも頷けるわ。
求められない人のクセに、スクエニ社内での発言力すごいらしいじゃん。
これなら、安西、斉藤、藤沢が何も言えないのも頷けるわ。
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 22:19:19.71 ID:TWr4S38b0
まー結果見る限り明らかに無能だから
誰かの口利きしかないだろうｗ
と思ったが、全体的に能力ない人らの集まりなんだしこんなもんだろ・・・
誰かの口利きしかないだろうｗ
と思ったが、全体的に能力ない人らの集まりなんだしこんなもんだろ・・・
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 22:26:20.58 ID:3/V8jI880
今後大物になっても代表作:ドラゴンクエストXとか書かれるようになってしまうのか
実際プレイしてない人が見たら、おおすげぇと思ってくれそうだが
実際プレイしてない人が見たら、おおすげぇと思ってくれそうだが
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 22:37:16.71 ID:Axl16sua0
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 23:07:38.48 ID:l7DK80RT0
でもさ、ネルゲルまでのバランスはなかなか良かったよな？盗賊がちょっと強すぎたけど。
つまり強ボス調整した奴と戦士の体当たりとぶん回しとザキ下方修正した奴出てこいや(´・ω・｀)
特にザキ。これから鍛えられない上に全モンスター効きにくい／効かないとか、いつ使うのか言ってみろよ。
つまり強ボス調整した奴と戦士の体当たりとぶん回しとザキ下方修正した奴出てこいや(´・ω・｀)
特にザキ。これから鍛えられない上に全モンスター効きにくい／効かないとか、いつ使うのか言ってみろよ。
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 23:19:17.51 ID:Tlo821BQ0
おまえがいつの世代でネルゲルまで攻略したのかしらんが
発売日からやってる組は
盗賊と武闘家は戦士をうらやましがるほどしんでたと記憶している
発売日からやってる組は
盗賊と武闘家は戦士をうらやましがるほどしんでたと記憶している
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 23:20:09.12 ID:mYY4Htsi0
武闘家だと、レベル5くらいで、最初のスライムエリアから一歩出たら
いきなりタホドラキーに、１、miss、とか。タホドラキーどんだけ固いんだよ
いきなりタホドラキーに、１、miss、とか。タホドラキーどんだけ固いんだよ
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 23:21:15.67 ID:wXCk8W/M0
女が関わってることが知れた途端にスレが伸びててﾜﾛﾀ(´･ω･｀)
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 23:24:22.25 ID:2+Pr0OAd0
ニートには男尊女卑の性質があるって研究結果出てたな
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 23:26:24.71 ID:Tlo821BQ0
いやー女だなんだって騒ぐのも
少しは失礼かなって気もあるけどさ
実はこれ作ったの女でしたって言われて
異様にしっくりくるんだわ
あー、それならこうもなるかな・・・って
少しは失礼かなって気もあるけどさ
実はこれ作ったの女でしたって言われて
異様にしっくりくるんだわ
あー、それならこうもなるかな・・・って
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 23:27:26.80 ID:SJo88kfD0
>>354
あれで良かったと思えるぐらい酷いんだよ
俺はそこまででも良いとは全然思わなかったぞ
パッシブ無しで能力にメリハリが無いんだから
パッシブ有りでメリハリなどある訳無いだろ・・・
メリハリが無いから良く見えたのか？
単に調整放棄しているだけなんだよな
あれで良かったと思えるぐらい酷いんだよ
俺はそこまででも良いとは全然思わなかったぞ
パッシブ無しで能力にメリハリが無いんだから
パッシブ有りでメリハリなどある訳無いだろ・・・
メリハリが無いから良く見えたのか？
単に調整放棄しているだけなんだよな
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 23:31:07.45 ID:TUiES+5y0
いやイッドまでだろ
以降はもう相撲が出来ない、物理がバイシなしではほとんど通らないが今ほどではないが現れだしてる
以降はもう相撲が出来ない、物理がバイシなしではほとんど通らないが今ほどではないが現れだしてる
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 23:34:33.93 ID:jFT944M90
スクエニに入社してる女でゲームなんてまともにやってる奴いないだろ
たまたま上手い事ドラクエの仕事に携わってきたからマンコと一緒に藤澤に媚びうって起用されて
ノリで作っちゃいました的な感じだろうな
前しか見えてないからな
先を全く見越せてこない
麻雀で言うなら親のドラ色染め手テンパイ濃厚に、３９００でリーチかけてるくらいのアホ
たまたま上手い事ドラクエの仕事に携わってきたからマンコと一緒に藤澤に媚びうって起用されて
ノリで作っちゃいました的な感じだろうな
前しか見えてないからな
先を全く見越せてこない
麻雀で言うなら親のドラ色染め手テンパイ濃厚に、３９００でリーチかけてるくらいのアホ
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 23:36:55.79 ID:ITaU540s0
ぶっちゃけ敵の守備力下げてタイガー以外の物理技底上げすれば
攻撃面は大体解決するよねw
あと敵の攻撃力と痛恨も調整自体は難しくないと思うけど・・・
それが出来ないのは意図的に嫌がらせしてるのかな？
攻撃面は大体解決するよねw
あと敵の攻撃力と痛恨も調整自体は難しくないと思うけど・・・
それが出来ないのは意図的に嫌がらせしてるのかな？
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 23:38:42.40 ID:Tlo821BQ0
女ひでえ言われようだが
言われてもしゃーないわ
ザキは「間違いでしたごめんなさい」でちゃんと処置ができた
これは素直に褒める
次はスキルポイントと職業ステータスをごめんなさいして
イチから作り直そう
がんばれよバトルプランナー（）
言われてもしゃーないわ
ザキは「間違いでしたごめんなさい」でちゃんと処置ができた
これは素直に褒める
次はスキルポイントと職業ステータスをごめんなさいして
イチから作り直そう
がんばれよバトルプランナー（）
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 23:39:50.33 ID:kfpyEiXTI
アップデート内容からも感じていただけたかと思いますが、「目覚めし冒険者の広場」の「投稿広場」に寄せられたご意見について、相当な数の案件を開発内でしっかりと検討し、実際に対応を施すに至ることができました。
有効なご意見をくださった皆さんに、改めて感謝します。ありがとうございました！
目指すべきバランスは、同じことをひたすら繰り返すのではなく色々な選択肢から戦略を練れるバトルとすることであり、現時点においてベストと思えるバランス調整ができたと思っています。
様々なご意見があると思いますが、こちらが今回のバージョンの仕様ということでご理解をお願いします。
有効なご意見をくださった皆さんに、改めて感謝します。ありがとうございました！
目指すべきバランスは、同じことをひたすら繰り返すのではなく色々な選択肢から戦略を練れるバトルとすることであり、現時点においてベストと思えるバランス調整ができたと思っています。
様々なご意見があると思いますが、こちらが今回のバージョンの仕様ということでご理解をお願いします。
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 23:40:36.84 ID:Tlo821BQ0
>>365
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 23:42:05.88 ID:80nPQCWN0
ギガスラの仕様をちょこっと弄れば、復活しそうな気もするが。
＞戦士
ただ両手は…どうすんだろ…
＞戦士
ただ両手は…どうすんだろ…
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 23:45:02.64 ID:b2gQnHmO0
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 23:51:38.24 ID:Tlo821BQ0
両手剣はいまのバランス感覚のなさを象徴する武器だよね
上級職が出揃ってからスキルバランスが完成するとかいう考え方
まずこんなのがまかりとおるのかという疑問から始まるわけだが
両手剣は事実上「未実装」の武器なのに
取得するリスクは全スキル中最大で
覚えられる特技は最下級、さらに下方修正
なぜ明らかな「失敗」「不正解」「産廃」なスキルポイントをつくるのか
真価を発揮するのはバトルマスター解禁後(ｷﾘｯと言い張るなら
せめて振りなおし料金ゼロにしてやれよ
未実装な武器を無理やり表に出してんだから
上級職が出揃ってからスキルバランスが完成するとかいう考え方
まずこんなのがまかりとおるのかという疑問から始まるわけだが
両手剣は事実上「未実装」の武器なのに
取得するリスクは全スキル中最大で
覚えられる特技は最下級、さらに下方修正
なぜ明らかな「失敗」「不正解」「産廃」なスキルポイントをつくるのか
真価を発揮するのはバトルマスター解禁後(ｷﾘｯと言い張るなら
せめて振りなおし料金ゼロにしてやれよ
未実装な武器を無理やり表に出してんだから
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 23:51:57.23 ID:6S3FPHqZ0
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 23:55:01.37 ID:aiG3g33c0
バトルマスターのパッシブとった盗賊がさらに強くなるんじゃないの
力が強化されそうだし
力が強化されそうだし
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 23:56:27.19 ID:5Op5Cjve0
>>369
両手剣は明らかに戦士を殺すために作られた武器だな
仮に戦士の武器が剣、オノ+αであれば、それがヤリにせよ短剣にせよハンマーにせよ
今より遥かに活躍できたのは間違いない
それをさせないために両手剣を作ったと考えるのが妥当
両手剣は明らかに戦士を殺すために作られた武器だな
仮に戦士の武器が剣、オノ+αであれば、それがヤリにせよ短剣にせよハンマーにせよ
今より遥かに活躍できたのは間違いない
それをさせないために両手剣を作ったと考えるのが妥当
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:01:55.89 ID:aznOox6B0
FEの加賀なんかが言ってたが
バランス調整ってゲームで一番気を使う部分
一番めんどくさくて一番重要で一番難しい
>>8とか>>365とか見るとベストだの最高だのと安易すぎ
本当に心血注いでやってるとは到底思えん
バランス調整ってゲームで一番気を使う部分
一番めんどくさくて一番重要で一番難しい
>>8とか>>365とか見るとベストだの最高だのと安易すぎ
本当に心血注いでやってるとは到底思えん
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:04:41.14 ID:iblyKCyQ0
>>371
そこでバトマスのパッシブは各武器の攻撃力+100ですよ。
そこでバトマスのパッシブは各武器の攻撃力+100ですよ。
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:09:11.91 ID:r5RqLYepP
>>373
そんな人出すまでもなく、ドラクエはそもそも堀井の神バランスで成り立ってたゲームだ
一ポイント単位で、マスターアップ直前までしつこく調整してたのは有名な話
連コン斧戦士で見てみぬ振りの堀井も、あまりに愛情なさすぎじゃねーか
そんな人出すまでもなく、ドラクエはそもそも堀井の神バランスで成り立ってたゲームだ
一ポイント単位で、マスターアップ直前までしつこく調整してたのは有名な話
連コン斧戦士で見てみぬ振りの堀井も、あまりに愛情なさすぎじゃねーか
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:09:20.93 ID:ylWrv3Wv0
とりあえず和田はこいつら首にするべき。
一番首になるべきは和田だけど
一番首になるべきは和田だけど
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:16:13.46 ID:vgbV7hEf0
女はヒスになると質が悪い
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:18:09.92 ID:Z69xlnoU0
>>365
同じことをひたすら繰り返すのではなく色々な選択肢から戦略を練れるバトルとすること
ここがそもそも可笑しいんだよ俺の記憶だと
6は序盤メラミやせいけん連発終盤かがやく息連発
7は序盤つるぎの舞いとひつじ終盤アルテマソード連発
8はタンバリンでテンション上げつつ攻撃
同じ事連発のなには悪いのか
同じことをひたすら繰り返すのではなく色々な選択肢から戦略を練れるバトルとすること
ここがそもそも可笑しいんだよ俺の記憶だと
6は序盤メラミやせいけん連発終盤かがやく息連発
7は序盤つるぎの舞いとひつじ終盤アルテマソード連発
8はタンバリンでテンション上げつつ攻撃
同じ事連発のなには悪いのか
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:22:22.20 ID:/HEZGZoD0
>>378
10も立派に覚醒メラミの繰り返しになってますけどね(´・ω・｀)
10も立派に覚醒メラミの繰り返しになってますけどね(´・ω・｀)
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:28:14.61 ID:Lc5/mLmA0
現時点においてベストと思えるバランス調整ができたと思っています
ほう
覚醒メラミゲーがベストバランスねぇ
強ボス絶対テストプレイしないで適当にねじ込んだろ？
ほう
覚醒メラミゲーがベストバランスねぇ
強ボス絶対テストプレイしないで適当にねじ込んだろ？
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:32:46.43 ID:R4GNPcCtP
この糞バランスな戦闘に女が多数関わってるって知ったら
どうしてこうなったか納得する人は多いんじゃねーかな
どうしてこうなったか納得する人は多いんじゃねーかな
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:35:31.17 ID:PuPW0hs90
別に今までのDQシリーズだって戦闘バランスは良くなかったでしょ。
ただ、オフゲーのDQは戦闘を楽しむゲームじゃなくて、シナリオを楽しむゲームだから
問題なかっただけ。
要は、シナリオがメインのゲームをそのままMMOにもってきたから糞ゲーになってしまった。
ただ、オフゲーのDQは戦闘を楽しむゲームじゃなくて、シナリオを楽しむゲームだから
問題なかっただけ。
要は、シナリオがメインのゲームをそのままMMOにもってきたから糞ゲーになってしまった。
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:35:37.05 ID:lWCz3nBU0
初期キーエンブレム：パッシブなし30-35PTでクリアできる
上級キーエンブレム：パッシブなし40-45PTでクリアできる
天魔冥王：多少パッシブあり50PTでクリアできる
強ボス：フルパッシブ55PTでクリア出来る
こんな感じで調整すりゃいいんじゃねえの？
ライト層の進行と廃人層の進行を一緒くたに考えるからめちゃくちゃになるんだよ。
「アレがないとダメ」「これが足りてないとダメ」っていう風潮作る元を運営が作ってどうする
上級キーエンブレム：パッシブなし40-45PTでクリアできる
天魔冥王：多少パッシブあり50PTでクリアできる
強ボス：フルパッシブ55PTでクリア出来る
こんな感じで調整すりゃいいんじゃねえの？
ライト層の進行と廃人層の進行を一緒くたに考えるからめちゃくちゃになるんだよ。
「アレがないとダメ」「これが足りてないとダメ」っていう風潮作る元を運営が作ってどうする
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:36:19.61 ID:J2XHddhi0
金玉あろうがなかろうが、ここまで糞なのには才能を感じますね
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:38:00.51 ID:dRTGKfbw0
8のばくれつけんラプソーン1ターンキルについてはどう思いますか？
最高のバランスですか？
最高のバランスですか？
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:39:10.24 ID:4RsdPm9Z0
＞バトルプランナーと共に、呪文・特技一つ一つの強さについて、
＞改めて時間をかけてバランス妥当性の検討をしました。
こんな状態じゃ女バトルプランナーと時間かけて何してたんだよとしか思わないわ
＞改めて時間をかけてバランス妥当性の検討をしました。
こんな状態じゃ女バトルプランナーと時間かけて何してたんだよとしか思わないわ
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:40:03.73 ID:Lc5/mLmA0
それゼシカのマダンテも含んでるやろ
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:42:40.33 ID:J2XHddhi0
なんつーか数字いじってどうこうする前に、この戦闘や育成で本当に面白くなると思っていたのなら救い様がねーわ
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:46:04.81 ID:Lc5/mLmA0
＞女バトルプランナーと時間かけて何してたんだよ
今夜のホテルの場所
今夜のホテルの場所
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:47:12.29 ID:Pipp+W3W0
パッシブ上げダルすぎて、追加職とかマジ簡便して欲しいな。
公式掲示板ではパッシブマンセーっぽいが、しんじらんねー。
公式掲示板ではパッシブマンセーっぽいが、しんじらんねー。
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:50:18.34 ID:NWoZUjUL0
根本的なミスはパッシブ
戦士武闘家は「修行職」という全プレイヤーの共有観念
これをまず打破しよう
スキルポイントは全てリセットして再設計しましょう
ごめんなさいする勇気を持ってくれ
戦士武闘家は「修行職」という全プレイヤーの共有観念
これをまず打破しよう
スキルポイントは全てリセットして再設計しましょう
ごめんなさいする勇気を持ってくれ
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:54:03.55 ID:fDgLm5ic0
1キャラ目全55終わって
2キャラ目も全55とかやめたくなりますよー
でもこれしかやることないんだよくそが
2キャラ目も全55とかやめたくなりますよー
でもこれしかやることないんだよくそが
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:57:07.90 ID:P9mjbhog0
タイガーの修正の仕方見ただけでセンス皆無なのがわかる。
あれは禍根残すから非難されようが大幅修正しなくてはいけなかった。
あれは禍根残すから非難されようが大幅修正しなくてはいけなかった。
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 00:57:47.09 ID:6r1f9sof0
パッシブを職専用スキルにした方がいい
そうすればわざわざ修行のために他職を上げるなんてめんどくさい事しなくてもよくなるし、
上級職は下級職を２種極める必要があるとかにして、内容は完全独立させるべき
これでライト層は下級職を極め、廃人層はめんどくさいレベル上げを全部やって
それほど強さの変わらない上級職を極めるって感じで済み分けできるようになる
パッシブ前提の苦痛オンラインはいい加減やめよう
そうすればわざわざ修行のために他職を上げるなんてめんどくさい事しなくてもよくなるし、
上級職は下級職を２種極める必要があるとかにして、内容は完全独立させるべき
これでライト層は下級職を極め、廃人層はめんどくさいレベル上げを全部やって
それほど強さの変わらない上級職を極めるって感じで済み分けできるようになる
パッシブ前提の苦痛オンラインはいい加減やめよう
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 01:07:45.55 ID:oJaCAWmH0
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 01:10:55.71 ID:TC+gn5frO
上の方にあったが、このバトルプランナー()がもしFC2のバランス調整したら…
ロンダルキアでローレは道具係以外にする事なかったろうな。
「最高のバランス！テクニカルな戦闘！」
ロンダルキアでローレは道具係以外にする事なかったろうな。
「最高のバランス！テクニカルな戦闘！」
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 01:19:03.69 ID:CFpG3YhA0
どうせどうぶつの森とかしかやってない自称女ゲーマ（）だろ
こういう奴らが女の評価を自ら下げてる
こういう奴らが女の評価を自ら下げてる
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 01:24:52.77 ID:Biw2zVny0
>>354
マリーンが相撲通じないのはまあ納得いくし
カニが物理に強いのもまあお約束だからこの辺までは許容範囲。
正直、天魔守護者冥王の時点で相当バランス崩壊気味だよ。
バイシに陽の光が当たるまで今の今日ボス同様魔法使い必須だった。
（いちおーギガスラと魔人には出番あったが・・・。）
マリーンが相撲通じないのはまあ納得いくし
カニが物理に強いのもまあお約束だからこの辺までは許容範囲。
正直、天魔守護者冥王の時点で相当バランス崩壊気味だよ。
バイシに陽の光が当たるまで今の今日ボス同様魔法使い必須だった。
（いちおーギガスラと魔人には出番あったが・・・。）
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 01:28:01.69 ID:M999Rcj80
笑えるのがβテストでは武闘家がテンションを上げるたびに防御が上がって
スーパーハイテンションになるとほぼノーダメージだったんだぜw
ここの人達は戦闘のバランスなんて全く考えてなくて行き当たりばったりだよw
スーパーハイテンションになるとほぼノーダメージだったんだぜw
ここの人達は戦闘のバランスなんて全く考えてなくて行き当たりばったりだよw
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 01:40:28.02 ID:3R/iHsgE0
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 01:41:19.97 ID:H5cm9Pvy0
ターゲット層広げすぎた結果がバランスも糞もない連打ゲー戦闘を生み出したんだな。
ライトやキッズに向けて簡単にするなら三ヶ月遊ばせて卒業。新規ガンガン増やす努力すれば1年は持っただろう。
廃も取り込もうとした結果、ごちゃまぜのぐちゃぐちゃで両方から不満噴出。
次のVU内容次第ではごっそり人減るだろうな。
小手先だけの調整（）してきそうだけどなw
戦闘だけは新生14ちゃんみたいに根本から直さないともう無理だろこれ
ライトやキッズに向けて簡単にするなら三ヶ月遊ばせて卒業。新規ガンガン増やす努力すれば1年は持っただろう。
廃も取り込もうとした結果、ごちゃまぜのぐちゃぐちゃで両方から不満噴出。
次のVU内容次第ではごっそり人減るだろうな。
小手先だけの調整（）してきそうだけどなw
戦闘だけは新生14ちゃんみたいに根本から直さないともう無理だろこれ
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 01:42:02.75 ID:fDgLm5ic0
ドラクエは戦士が最強じゃなきゃ気持ちよくないよな。
パッシブ追加される度に後衛が体力が上がり
硬くなっていくのやめてくださいよ本当に
パッシブ追加される度に後衛が体力が上がり
硬くなっていくのやめてくださいよ本当に
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 01:43:23.75 ID:P9mjbhog0
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 01:44:36.20 ID:u4vkHMfT0
うんこ安西は次は何をするの？
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 01:47:03.13 ID:dRTGKfbw0
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 01:48:54.21 ID:Z69xlnoU0
>>402
いや戦士が最強のドラクエて2ぐらいだろ
大体武の方が優秀だろ
4はライアンよりアリーナ
5の戦士タイプてピピンだろあんなやつ誰も使わんがな
6はハッサンは感じ的には武だし戦士枠なのかどうか知らんがアモスは強いが
テリーは()だし
7はキーファ消えるし
8はまあ物理タイプのヤンガス普通に強いな
いや戦士が最強のドラクエて2ぐらいだろ
大体武の方が優秀だろ
4はライアンよりアリーナ
5の戦士タイプてピピンだろあんなやつ誰も使わんがな
6はハッサンは感じ的には武だし戦士枠なのかどうか知らんがアモスは強いが
テリーは()だし
7はキーファ消えるし
8はまあ物理タイプのヤンガス普通に強いな
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 02:03:56.62 ID:sDz9V6Fx0
正直高レベルサポに頼ってレベル上げするくらいなら
ソロでポイズンリザード狩ってる方がまだ楽しかったわ
アプデ前はレベル上がって強くなってく実感があった
アプデ後はうんこ
ソロでポイズンリザード狩ってる方がまだ楽しかったわ
アプデ前はレベル上がって強くなってく実感があった
アプデ後はうんこ
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 02:06:31.30 ID:LFcMZn+G0
ドラクエらしくないから魔法防御はいらない
ドラクエらしくないから武器に熟練度はつけない
ドラクエらしくないからパッシブは固定数値の仕様から変えない
俺から言わせりゃレベル50以上の戦士や武闘家が何万Gもする武器で殴っても20ダメージとかしかでないことや魔法使いのHPが戦士とほとんど同じくらいあることのほうがよっぽどドラクエらしくないわ
ドラクエらしくないから武器に熟練度はつけない
ドラクエらしくないからパッシブは固定数値の仕様から変えない
俺から言わせりゃレベル50以上の戦士や武闘家が何万Gもする武器で殴っても20ダメージとかしかでないことや魔法使いのHPが戦士とほとんど同じくらいあることのほうがよっぽどドラクエらしくないわ
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 02:14:45.42 ID:6r1f9sof0
ていうか今更敵の硬さを修正しました（）とかやったところで何もかも手遅れなんだよね
バトルプランナーがユーザーに遅れを取る程度のバランス感覚だった事が判明しちゃったわけだし、
モンスターの能力が毎回毎回運営の都合でコロコロ変わりまくるなんて世界観ぶち壊しでしょ
ドラクエってのは「ドラクエで遊べばまちがいない！」っていうブランド的価値がその根底にあるからこそ
古いシステムでいつまでも人気を保ってたのに、こんな無能が集まったんではただ古臭いだけだわ
バトルプランナーがユーザーに遅れを取る程度のバランス感覚だった事が判明しちゃったわけだし、
モンスターの能力が毎回毎回運営の都合でコロコロ変わりまくるなんて世界観ぶち壊しでしょ
ドラクエってのは「ドラクエで遊べばまちがいない！」っていうブランド的価値がその根底にあるからこそ
古いシステムでいつまでも人気を保ってたのに、こんな無能が集まったんではただ古臭いだけだわ
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 02:19:26.19 ID:aQwaa3vr0
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 02:22:02.85 ID:sDz9V6Fx0
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 02:26:52.17 ID:NWoZUjUL0
そうなんだよな
仮に全て適正になったとしても
なんかちゃぶ台返されたみたいな感じで冷めちゃうよな
そうとわかってても現状は論外なのでやらなきゃいけないんだけど
手遅れ感は確かにあるわ
とりあえず３ヶ月課金してたけど
課金継続切っておくかなぁ
仮に全て適正になったとしても
なんかちゃぶ台返されたみたいな感じで冷めちゃうよな
そうとわかってても現状は論外なのでやらなきゃいけないんだけど
手遅れ感は確かにあるわ
とりあえず３ヶ月課金してたけど
課金継続切っておくかなぁ
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 02:29:03.87 ID:sDz9V6Fx0
アプデ前の双竜打ちの時点でバトルプランナーなんか
小学生にやらせた方がまだマシなレベル
小学生にやらせた方がまだマシなレベル
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 02:33:09.90 ID:LFcMZn+G0
ドラクエもロールプレイングも別に好きでもなんでもないんだろうな
マジでバトル面に関してはドラクエに対するリスペクトや作品への愛が微塵も感じられない
マジでバトル面に関してはドラクエに対するリスペクトや作品への愛が微塵も感じられない
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 02:34:07.91 ID:wk2Oiwxt0
爪はもう今までのシリーズ通り1回攻撃で攻撃力は武器ガードなしの斧を目安にしてくれ
2回攻撃にこだわる必要あるの？
特技のタイガーは見た目的に言っても2発入る
消費は5で1.5＋1.0かなんなら1.5の2回でもいいよ
渾身は2倍で消費4
はやぶさは1.0＋0.75で消費3
タナトスは1.5＋α
そんでもってモンスターの防御調整してくれ
小学生並のバランス感覚で言ってみた
2回攻撃にこだわる必要あるの？
特技のタイガーは見た目的に言っても2発入る
消費は5で1.5＋1.0かなんなら1.5の2回でもいいよ
渾身は2倍で消費4
はやぶさは1.0＋0.75で消費3
タナトスは1.5＋α
そんでもってモンスターの防御調整してくれ
小学生並のバランス感覚で言ってみた
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 02:41:28.11 ID:aQwaa3vr0
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 02:48:52.57 ID:tks0Wi2d0
バトルプランナーの不具合修正はよ
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 02:50:57.04 ID:tRZthg+p0
８は大ダメージだせて爽快だったからなあ
SHTバイキルトドラゴンバスタードラゴン斬りとか
能力も気持ちいいくらいあがるしな、従来のドラクエだと
10だとレベルあがって上がるのは１～４だぞｗ笑わせんな
SHTバイキルトドラゴンバスタードラゴン斬りとか
能力も気持ちいいくらいあがるしな、従来のドラクエだと
10だとレベルあがって上がるのは１～４だぞｗ笑わせんな
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 02:54:22.69 ID:wk2Oiwxt0
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 02:54:46.61 ID:wjBxC6pz0
広場で文句タレてたら錬金の失敗が増えたでござる
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 03:07:33.78 ID:874Y1NoHO
お前らわかってるか？
ちょっと前の運営だよりやらで開発陣は1.1VUしてあらかた障害対策も終わったからちょっとゆっくりできるとかほざいてるんだぞ
現状を全く問題視してない
強ボスみたいなコンテンツ導入したんだからむしろ覚醒魔下方修正より戦武をかなり上方修正しないとダメだろ
覚醒魔みたいなダメージソースなしで強ボスとか拷問なんだけど
ちょっと前の運営だよりやらで開発陣は1.1VUしてあらかた障害対策も終わったからちょっとゆっくりできるとかほざいてるんだぞ
現状を全く問題視してない
強ボスみたいなコンテンツ導入したんだからむしろ覚醒魔下方修正より戦武をかなり上方修正しないとダメだろ
覚醒魔みたいなダメージソースなしで強ボスとか拷問なんだけど
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 03:12:02.86 ID:aa6G30AA0
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 03:15:36.32 ID:fMOdIMxK0
>>417
とりあえず賛同しといた
とりあえず賛同しといた
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 03:18:07.37 ID:NB60MHR20
かぶとわりとルカニを100%きくようにするだけで調整できるのに
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 03:22:43.67 ID:ssummyF2O
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 03:29:26.65 ID:i8dgz3Ye0
暇だから調べてみた
安西 崇
(コーエーに同姓同名の人物がいたが本人か不明)
佐藤 光
ttp://www13.atwiki.jp/game_staff/pages/156.html
小澤 直美
(小澤でページ内検索)
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/staff/dq8.html
ドラゴンクエスト9
システムプランナー
小澤 直美
黒田 洋一
イベントプランナー
山崎 香子
以下の２名については分らなかった
森山 素子
早乙女 岳
安西 崇
(コーエーに同姓同名の人物がいたが本人か不明)
佐藤 光
ttp://www13.atwiki.jp/game_staff/pages/156.html
小澤 直美
(小澤でページ内検索)
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/staff/dq8.html
ドラゴンクエスト9
システムプランナー
小澤 直美
黒田 洋一
イベントプランナー
山崎 香子
以下の２名については分らなかった
森山 素子
早乙女 岳
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 03:41:41.32 ID:fMOdIMxK0
モーション班はあんなにできる子たちなのに、バトルプランナーったら何でこんなに仕事できないんだろうね！
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 03:47:24.79 ID:xGZQAzae0
敵全員に永久マホカンタ実装しろ
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 03:48:45.63 ID:bY6EWgok0
ただの企画屋だからだろ
プログラム経験無し
ご提案して結果のデモみてやった気になってるだけの木偶の集まりだろ
個人的な憶測だけどｗ
プログラム経験無し
ご提案して結果のデモみてやった気になってるだけの木偶の集まりだろ
個人的な憶測だけどｗ
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 03:49:17.70 ID:cSTJjVbN0
>>12
>オフゲ作るノリで今のスキルシステムをMMORPGに実装したのは致命的だ
ほんとこれ。
ここやフォーラムで自己主張すらせずに、つ ま ら な い と感じてそっと消えるユーザー多いと思うわ。今のバランス放置したら。
>オフゲ作るノリで今のスキルシステムをMMORPGに実装したのは致命的だ
ほんとこれ。
ここやフォーラムで自己主張すらせずに、つ ま ら な い と感じてそっと消えるユーザー多いと思うわ。今のバランス放置したら。
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 03:49:18.94 ID:lioxpyxs0
DQ10をやってみて思う
FF11のサポジョブシステム、よくできてたんだなあ
DQ10はそんなレベルにすら到達していない
完全にオフゲのノリで構築してやがる
故にMMOには全く合っていない成長システムだ
FF11のサポジョブシステム、よくできてたんだなあ
DQ10はそんなレベルにすら到達していない
完全にオフゲのノリで構築してやがる
故にMMOには全く合っていない成長システムだ
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 03:51:48.78 ID:xGZQAzae0
ビジョンみたいなものが見えないんだよな
バトルプランナー（）さん達は、戦士の役目をどういう風に考えてるわけ？
バトルプランナー（）さん達は、戦士の役目をどういう風に考えてるわけ？
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 03:57:45.88 ID:ssummyF2O
戦士はスマブラでいうマリオだろ？
そこそこ攻撃出来てそこそこ壁も出来ます的な
そこそこ攻撃出来てそこそこ壁も出来ます的な
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 04:02:48.12 ID:czGOfLMR0
バトルプランナー＜戦武は職にあらず
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 04:13:36.67 ID:S/d99kyc0
オーブを強ボスのドロップに設定したから不満が明るみに出たって感じかね
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 04:22:36.59 ID:EG2bICWc0
戦と武のちからを3倍にすりゃいいんじゃね？
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 04:30:56.76 ID:cSTJjVbN0
>>435
完璧なバランスは無理でも、どんなクソゲーでも、PTプレイにおいてベストな構成のアタッカーと、
それに準じるベターなアタッカーってのが生まれる程度のバランス内には入ってるからな…
このゲーム、確実に職毎の火力密度のチェックとかしてないよ。
これ馬場コストで現実的じゃないギガスラ除けば、
覚醒魔法とそれ以外で時間当たりの与ダメ3倍以上離れてそうだぞ…
完璧なバランスは無理でも、どんなクソゲーでも、PTプレイにおいてベストな構成のアタッカーと、
それに準じるベターなアタッカーってのが生まれる程度のバランス内には入ってるからな…
このゲーム、確実に職毎の火力密度のチェックとかしてないよ。
これ馬場コストで現実的じゃないギガスラ除けば、
覚醒魔法とそれ以外で時間当たりの与ダメ3倍以上離れてそうだぞ…
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 04:32:26.99 ID:4/1On+HS0
>>405
オフラインなら文句はねーよ。
存分にドラクエらしくしてくれて構わない。
やってもせいぜい100時間だろうしな。
これが10年計画で小出しオンラインをずっと連打ゲーでついていけるか？
オンラインの長期計画な戦闘じゃないって言いたいんだ。
それをドラクエらしさ（）で片付けるなら見切り付ける奴多いだろうよ。
オフラインなら文句はねーよ。
存分にドラクエらしくしてくれて構わない。
やってもせいぜい100時間だろうしな。
これが10年計画で小出しオンラインをずっと連打ゲーでついていけるか？
オンラインの長期計画な戦闘じゃないって言いたいんだ。
それをドラクエらしさ（）で片付けるなら見切り付ける奴多いだろうよ。
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 04:41:45.25 ID:RS924j1t0
序盤の辺りは「オフゲ感覚」って文句と作りがありがたかったよ
「今まで通りのドラクエでやれるんだ」と思って始める事ができたからね
実際キーエンブレムは６個とるには、さしたる問題を感じなかった
でもレイダメ、冥王では戦士武闘家が仲間探しで苦労してる
魔法様曰く「転職すれば？装備品も適当でいいし。覚醒魔２入れようｗ早いよｗ」
だけど、それって違うよね。
それぞれの好きな職で、これと決めたお気に入り装備でクリアしたいに決まってる
こんなの酷いよ…オフゲだってこんなバランスないよ
「今まで通りのドラクエでやれるんだ」と思って始める事ができたからね
実際キーエンブレムは６個とるには、さしたる問題を感じなかった
でもレイダメ、冥王では戦士武闘家が仲間探しで苦労してる
魔法様曰く「転職すれば？装備品も適当でいいし。覚醒魔２入れようｗ早いよｗ」
だけど、それって違うよね。
それぞれの好きな職で、これと決めたお気に入り装備でクリアしたいに決まってる
こんなの酷いよ…オフゲだってこんなバランスないよ
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 05:27:15.06 ID:IAFMo8zC0
パッシブ取らないのはさすがに甘え。
ただ、そこ拘りたい奴がLvキャップ無くせよって文句言うのはありだと思う。
ただ、そこ拘りたい奴がLvキャップ無くせよって文句言うのはありだと思う。
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 06:30:09.15 ID:g/JoQIWW0
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 07:29:13.83 ID:ZQDno3ZHO
おい!バトルプランナー!
覚醒メラミであの火力、この先もっと強の呪文で覚醒したらどーなるんだ？まさかまた修正で事を済ます気か？････
まだVU前の方がやりがいがあった。あとお前らｸﾋﾞになった方がユーザー減る現象が無くなる気がするんだけど。
覚醒メラミであの火力、この先もっと強の呪文で覚醒したらどーなるんだ？まさかまた修正で事を済ます気か？････
まだVU前の方がやりがいがあった。あとお前らｸﾋﾞになった方がユーザー減る現象が無くなる気がするんだけど。
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 07:34:15.22 ID:CGY1D2bI0
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 07:40:08.28 ID:5etzG2oE0
>>439
当時「盗む以外何すんの？ｗ」とか言われてた盗賊で
サポオンリーで天魔、冥獣王まで倒せたけどなぁ
初期実装ボスは倒せない事はないからもうちょっと頑張ってみようぜ
さすがに強はちょっと無理そうだが
当時「盗む以外何すんの？ｗ」とか言われてた盗賊で
サポオンリーで天魔、冥獣王まで倒せたけどなぁ
初期実装ボスは倒せない事はないからもうちょっと頑張ってみようぜ
さすがに強はちょっと無理そうだが
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 07:47:58.74 ID:RvpcabCHO
魔法や属性の耐性なんてFC版の1からあったし、物理攻撃が殆ど通らないドラクエなんてこれまでなかったわ。
プレイヤーのドラクエに対する安心感を裏切っておいて、何が「ドラクエらしさ」だ。
プレイヤーのドラクエに対する安心感を裏切っておいて、何が「ドラクエらしさ」だ。
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 07:49:01.71 ID:0ZZPJi6P0
パラクエのボスでちゃんと作れますよアピールしてるのがウザい
さっさと全部調整し直せと
さっさと全部調整し直せと
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 08:00:15.66 ID:2cG1YtF/0
爪がゴーレムに1しか出さないときあれっ？って思ったわ
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 08:01:24.27 ID:j/OQbG0u0
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 08:02:02.63 ID:BaaqCuvdO
>>444
それは盗賊様だから
それは盗賊様だから
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 08:11:37.05 ID:DJb3sj4m0
ビッグシールド、かいしんガード、スクルト、ズッシードでボスおさえるぜいー→いてつくはどうー
つまんね
つまんね
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 08:14:30.91 ID:/zyVZRwc0
盗賊の説明文が「チカラも強く」の時点でなんかおかしいと思ったんだ
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 08:20:29.65 ID:QXrrcnsG0
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 08:20:56.51 ID:532eQqQs0
今まで通りサポ連れて一人で遊べるものだけ追加していれば確かに職間のバランスはさほど重要ではなかった
欲かいてパーティ前提バトルなんて追加しちゃったらもう駄目
欲かいてパーティ前提バトルなんて追加しちゃったらもう駄目
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 08:24:53.11 ID:tQVPHU9s0
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 08:37:20.08 ID:YxWwQr4m0
>>265
脳の機能がだな違う事が科学的に判明してるのに？
脳の機能がだな違う事が科学的に判明してるのに？
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 08:38:39.62 ID:RS924j1t0
>>455
もう黙れよ。いい加減寒いって
もう黙れよ。いい加減寒いって
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 08:39:43.52 ID:+7GkQPZm0
冥王の後のコンテンツにいきなり強ボス持ってきて、
その強ボスが回すの前提の仕様で、
タイガー対策にアホみたいな防御力になってて、
防御も痛恨のせいでHP以外あんま意味ないのに
パラの博愛で前衛と後衛のHP・防御比がますます縮まって、
暴走陣修正して補助入らなくして単純な火力だけが重要になって、
弱体して振りなおし自由になったから暴走魔が覚醒魔に転向して、
それ以外にもMPきついから魔のパッシブ取るとちょっと頑張れば誰でも覚醒覚えられて
って追加要素の組み合わせがあまりにも悪い方向に作用している。
掛け算できないのかね
その強ボスが回すの前提の仕様で、
タイガー対策にアホみたいな防御力になってて、
防御も痛恨のせいでHP以外あんま意味ないのに
パラの博愛で前衛と後衛のHP・防御比がますます縮まって、
暴走陣修正して補助入らなくして単純な火力だけが重要になって、
弱体して振りなおし自由になったから暴走魔が覚醒魔に転向して、
それ以外にもMPきついから魔のパッシブ取るとちょっと頑張れば誰でも覚醒覚えられて
って追加要素の組み合わせがあまりにも悪い方向に作用している。
掛け算できないのかね
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 08:40:38.95 ID:0w+LtFEZ0
バトルプランナーの半数が女って知って、何だか妙に納得しちまったぜ…
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 08:40:58.31 ID:5etzG2oE0
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 08:42:42.53 ID:Oxj032fF0
とりあえず何かしらレスポンスが欲しい。
広場でさえバランスおかしいって投稿山程あるのに(´・ω・｀)
広場でさえバランスおかしいって投稿山程あるのに(´・ω・｀)
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 08:47:33.61 ID:Y3C+gHaZO
>457
問題発生→対処
しかしてないから総崩れなんだよねぇ
まぁ実際問題だってのもゴネてるだけのもあるが
考えなしに修正するとグダグだになるいい例だ
もうダメかもしれんね
問題発生→対処
しかしてないから総崩れなんだよねぇ
まぁ実際問題だってのもゴネてるだけのもあるが
考えなしに修正するとグダグだになるいい例だ
もうダメかもしれんね
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 08:48:09.48 ID:tQVPHU9s0
追加コンテンツのはずの、強ボスがとどめをさしてしまうとは・・・
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 08:56:50.23 ID:S1rV+vxj0
うんこ安西さんかっけー
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 09:04:49.77 ID:Oxj032fF0
住宅村バグの対応酷いけどな。
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 09:06:38.73 ID:6/mUnC8v0
>>38
まあこんなんでもFF14のβの戦闘よりは面白いがな
まあこんなんでもFF14のβの戦闘よりは面白いがな
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 09:09:41.50 ID:xq+0cFHh0
今１からサブで短剣盗賊やってるんだが
この職業になんで攻撃力がいるのか全然分からない・・・
この職業になんで攻撃力がいるのか全然分からない・・・
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 09:26:12.49 ID:BaaqCuvdO
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 09:27:14.45 ID:S1rV+vxj0
アップデート内容からも感じていただけたかと思いますが、「目覚めし冒険者の広場」の「投稿広場」に寄せられたご意見について、相当な数の案件を開発内でしっかりと検討し、実際に対応を施すに至ることができました。
有効なご意見をくださった皆さんに、改めて感謝します。ありがとうございました！
目指すべきバランスは、同じことをひたすら繰り返すのではなく色々な選択肢から戦略を練れるバトルとすることであり、現時点においてベストと思えるバランス調整ができたと思っています。
様々なご意見があると思いますが、こちらが今回のバージョンの仕様ということでご理解をお願いします。
有効なご意見をくださった皆さんに、改めて感謝します。ありがとうございました！
目指すべきバランスは、同じことをひたすら繰り返すのではなく色々な選択肢から戦略を練れるバトルとすることであり、現時点においてベストと思えるバランス調整ができたと思っています。
様々なご意見があると思いますが、こちらが今回のバージョンの仕様ということでご理解をお願いします。
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 09:28:13.80 ID:6/mUnC8v0
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 09:30:15.79 ID:slQsIEUU0
サポでってそのサポがフルパッシブってオチだろ
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 09:30:39.20 ID:eKfez9Jh0
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 09:31:04.59 ID:KQStZrKo0
おっさん世代にはＤＱのパーティーは、勇者、戦士、魔法、僧侶ってのが黄金パーティーなんだよね
だから、今回は勇者の代わりに旅か盗を入れたパーティーがメインになるように調整してほしかった
バトルプランナーに一人でもおっさんがいれば良かったのに
よりによってリアルタイムでも後追いでもＦＣのＤＱ3をやったことない女だらけだもんな
そりゃ浪漫がわからんよ
だから、今回は勇者の代わりに旅か盗を入れたパーティーがメインになるように調整してほしかった
バトルプランナーに一人でもおっさんがいれば良かったのに
よりによってリアルタイムでも後追いでもＦＣのＤＱ3をやったことない女だらけだもんな
そりゃ浪漫がわからんよ
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 09:36:37.03 ID:xq+0cFHh0
クズリポりりすがまた投稿したぞーｗｗｗｗ
もうあいつバトルプランナーのクソ女で確定な
そう思うも運営票だろ？
もうあいつバトルプランナーのクソ女で確定な
そう思うも運営票だろ？
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 09:36:49.53 ID:6/mUnC8v0
僧侶やってると全く目的とブレないんだけど
好きな攻撃（）で勇者になりたい人は大変だな・・・
好きな攻撃（）で勇者になりたい人は大変だな・・・
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 09:39:01.47 ID:BF+i9+Qf0
D:6/mUnC8v0 [3/3]
D:6/mUnC8v0 [3/3]
D:6/mUnC8v0 [3/3]
D:6/mUnC8v0 [3/3]
D:6/mUnC8v0 [3/3]
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 09:40:28.81 ID:xq+0cFHh0
脳筋魔法使いはいい加減にしろ
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 09:46:12.20 ID:TeYmzpaJO
女バトルプランナーの失敗を責めると泣かれたりセクハラといわれたり女同士で固まられて仕事がスムーズにいかないから「○○ちゃんはよくやってるよ。」で済ませてるんだろうな
それに下心も加わるからユーザーは置いてけぼりで最悪
それに下心も加わるからユーザーは置いてけぼりで最悪
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 09:46:28.08 ID:RvpcabCHO
ドラクエファンに喜ばれるドラクエ作りが嫌なら、
ドラクエ作り辞めても良いんじゃよ、スクエニさん？
ついでに、ドラクエの権利を手放しちゃっても良いんじゃよ、スクエニさん？
ドラクエ作り辞めても良いんじゃよ、スクエニさん？
ついでに、ドラクエの権利を手放しちゃっても良いんじゃよ、スクエニさん？
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 09:46:55.59 ID:FaNqqZwC0
バトルプランナー半分女かよ・・・
これだけバランス悪いってユーザーが声上げても
「どこがバランス悪いかわからない！」普通に言ってそう
いや、絶対言ってる。だって女だもん
これだけバランス悪いってユーザーが声上げても
「どこがバランス悪いかわからない！」普通に言ってそう
いや、絶対言ってる。だって女だもん
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 09:48:32.22 ID:/xACXzaS0
昨日、やっとフルパッシブとれるようになった。
購入当初は、両手剣でいこうかと思ったが、
パラディンなどでて、盾も持ちたくなり、
片手剣で装備を整えた。
ほのうの剣 ２０万くらいのやつとドラゴンシールド（全部で盾回避率１４％ぐらい）。
攻撃が２２５、守備が３５０くらいになった。
スキルはゆうかんはつぶせないので、ドラゴンぎりまで。
竜おまとりにファンキーいったが
ほんとに弱いなｗ
魔法使いがいないとほんとに話にならない。
今日からはレアものはやはり盗賊でいくことにしました。
みんながここまでいうのがほんとによくわかったよ。
過疎ってきているし、マジで一回戦士とか武闘家で
グレンかなにかに集まって、デモしてゲーム内で注目してもらうといいんじゃない？
ブログとかにもいろいろとりあげられそうだし・・・
購入当初は、両手剣でいこうかと思ったが、
パラディンなどでて、盾も持ちたくなり、
片手剣で装備を整えた。
ほのうの剣 ２０万くらいのやつとドラゴンシールド（全部で盾回避率１４％ぐらい）。
攻撃が２２５、守備が３５０くらいになった。
スキルはゆうかんはつぶせないので、ドラゴンぎりまで。
竜おまとりにファンキーいったが
ほんとに弱いなｗ
魔法使いがいないとほんとに話にならない。
今日からはレアものはやはり盗賊でいくことにしました。
みんながここまでいうのがほんとによくわかったよ。
過疎ってきているし、マジで一回戦士とか武闘家で
グレンかなにかに集まって、デモしてゲーム内で注目してもらうといいんじゃない？
ブログとかにもいろいろとりあげられそうだし・・・
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 09:51:01.83 ID:WL4JtrUnO
女がバトルプランナー（）って
頭に蛆が沸いてるだろこの会社
頭に蛆が沸いてるだろこの会社
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 09:55:15.44 ID:bIgdhk510
ほのう
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 09:55:39.71 ID:eKfez9Jh0
ぬすむが唯一無二である盗賊を除けば
女使用率の高そうな魔法使いと僧侶だけに居場所がある
非常に判りやすいですなw
偏見と言われたくなければこんな最悪のバランスにしなければよかった。
女使用率の高そうな魔法使いと僧侶だけに居場所がある
非常に判りやすいですなw
偏見と言われたくなければこんな最悪のバランスにしなければよかった。
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 10:05:37.59 ID:cCBNhvNsP
覚醒が常時2倍だったり、
渾身切りが1.3倍だったり
タイガーが1.5x3倍だったり
ちゃんとdps計算してねーだろと思ってたが、女が調整してたからかよw
オフゲにしてもいかれたバランスだわ
渾身切りが1.3倍だったり
タイガーが1.5x3倍だったり
ちゃんとdps計算してねーだろと思ってたが、女が調整してたからかよw
オフゲにしてもいかれたバランスだわ
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 10:11:54.08 ID:GmTSY8gL0
タイガーは1.7×3だろ
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 10:30:33.95 ID:5etzG2oE0
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 10:38:18.29 ID:Oxbx/EAaO
安西先生…戦士がしたいです。。(´･ω･｀)
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 10:45:26.29 ID:WiED9iYu0
女だからどうこうは言わないけど、戦闘システムとバランスが死んでる
特にこのバランスとれないなかでパッシブシステムは致命的
特にこのバランスとれないなかでパッシブシステムは致命的
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 10:50:46.83 ID:3l+hMFbA0
最初から崩れている上にVUでおかしな調整しか出来てないし未来は無いな
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 10:57:15.87 ID:WL4JtrUnO
新生DQXでまた一から楽しくやろうよ～
今のバトルプランナー（）は全員解雇してから
今のバトルプランナー（）は全員解雇してから
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 11:03:11.87 ID:fvKKcAZW0
VU前に調整の内容見ただけでも今の状況はある程度予想できたのにねぇ
実際広場にも懸念する声はいっぱいあったし。
実際広場にも懸念する声はいっぱいあったし。
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 11:06:20.86 ID:S/d99kyc0
>>457
こう思われてるってのをしってほしいね
こう思われてるってのをしってほしいね
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 11:13:19.86 ID:oWIDlnx6O
ザキが完全に産廃になったまま放置1ヶ月
こいつら仕事してんの？
こいつら仕事してんの？
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 11:18:33.29 ID:WiED9iYu0
ザキもそうだけど、攻略本見るとデバフも殆ど効きづらい敵ばかりだし馬鹿だろ
効いても、ひかりの波動とかすぐ使ってくるしまじでイカレポンチ
デバフをかけるのにターンコスト使ってますよと言いたい
もう少しオンラインゲームの勉強してくれねーかな、このあほども
効いても、ひかりの波動とかすぐ使ってくるしまじでイカレポンチ
デバフをかけるのにターンコスト使ってますよと言いたい
もう少しオンラインゲームの勉強してくれねーかな、このあほども
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 11:19:57.13 ID:IgoRFNVA0
女だからどうこう言いたくはないけど
バトルプランナーに女が混じってると思うと
すべてが納得いくバランス調整なんだよなｗ
バトルプランナーに女が混じってると思うと
すべてが納得いくバランス調整なんだよなｗ
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 11:20:07.13 ID:BaaqCuvdO
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 11:36:23.36 ID:trSbYuWl0
新生出すならオフラインで頼むわ
DQ10でMMORPG＝糞ジャンルなのを再認識したから
DQ10でMMORPG＝糞ジャンルなのを再認識したから
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 11:41:49.96 ID:Oxj032fF0
デバフが効きにくい以上、バフメインになるんだけど、覚醒を魔法使いが自前で用意出来る上にバイシオン×２より強力という(´・ω・｀)
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 11:43:12.49 ID:mFOW8vAy0
今までのドラクエは、隊列の先頭が最も敵に攻撃されるポジションだった
なのでそこに戦士を置いておくというだけで、戦士としての意味があった
なのでそこに戦士を置いておくというだけで、戦士としての意味があった
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 11:45:46.85 ID:5etzG2oE0
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 11:53:22.12 ID:S1rV+vxj0
小澤 直美 あたし魔法使い最強がいい！
山崎 香子 あたしも！
森山 素子 僧侶って絶対必要よね
Ver1.1 完成
山崎 香子 あたしも！
森山 素子 僧侶って絶対必要よね
Ver1.1 完成
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 11:55:03.79 ID:6vOuirqC0
>>499
それは変わってないでしょ。敵と相撲をする位置が最も敵に攻撃されるポジションのままだし。
問題なのは戦士の耐久がフルパッシブですら強蜘蛛バサ天魔相手じゃ2発も耐えられなくなってることでしょ。そこが3発になるだけでいいんだよ。
それは変わってないでしょ。敵と相撲をする位置が最も敵に攻撃されるポジションのままだし。
問題なのは戦士の耐久がフルパッシブですら強蜘蛛バサ天魔相手じゃ2発も耐えられなくなってることでしょ。そこが3発になるだけでいいんだよ。
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 11:56:04.85 ID:D9ilGZBh0
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 11:59:09.66 ID:Oxj032fF0
>>502
盗賊の方が硬いですしおすし
盗賊の方が硬いですしおすし
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 11:59:33.06 ID:WiED9iYu0
藤澤もMMOをFF11を少しかじった程度で全然知らないから、11で不評なことを潰しただけ
これとよくにた事をしたのが発売当初の14
これとよくにた事をしたのが発売当初の14
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 12:03:48.08 ID:sNOtAo5Z0
いろいろな事させたいなら雑魚にデバフはかかりやすくしとくべきだな
それによっていろいろ戦略練れる
ボスも1つぐらいは効きやすい弱点いれとくとか
それによっていろいろ戦略練れる
ボスも1つぐらいは効きやすい弱点いれとくとか
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 12:12:28.86 ID:WiED9iYu0
いっそ、魔力をXまで高めたら確実に入るとかにしちゃってもいいくらいだわ
そうすると装備を拘る必要性も生まれてくるし種族の差も地味に生きてくる
今はなにやっても全然入らなくてつまらん
そうすると装備を拘る必要性も生まれてくるし種族の差も地味に生きてくる
今はなにやっても全然入らなくてつまらん
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 12:26:41.42 ID:0w+LtFEZ0
盗賊優遇で武闘家と戦士が空気なのも何でかわかった気がする
バトルマスターも絶対死に職になるなーこりゃ
バトルマスターも絶対死に職になるなーこりゃ
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 12:30:22.32 ID:Oxj032fF0
パラメーターに差がないから、盗むとクモノピオリム使える盗賊の方が良いよね。弱点無いし。
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 12:39:26.57 ID:ZQDno3ZHO
バトルプランナーもぉ辞めなさい。
ドラクエを潰すな。
ドラクエを潰すな。
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 12:41:18.71 ID:R+mnsE8r0
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 12:43:33.33 ID:vxTaZ1Wi0
>>496
魔方陣グルグルオンラインか⁉
魔方陣グルグルオンラインか⁉
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 12:47:51.86 ID:S1rV+vxj0
女性陣がグルグル好きなんじゃないの？
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 12:52:33.72 ID:EuyAb46w0
小澤 直美
山崎 香子
森山 素子
あのクズリポりりすはこの中の誰や＾－＾
山崎 香子
森山 素子
あのクズリポりりすはこの中の誰や＾－＾
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 12:53:28.17 ID:ZROkkKHlO
現状は強さ＝ボタン押した回数だからなｗ
バトルは正直ヤバいね
全く面白くない
バトルは正直ヤバいね
全く面白くない
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 13:03:00.51 ID:ZQDno3ZHO
何回も言うよ。
バトルプランナー辞職しなさい。
バトルプランナー辞職しなさい。
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 13:08:17.32 ID:WL4JtrUnO
運営総解雇で勘弁してやらあ
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 13:10:52.17 ID:Co1693Vw0
ＤＱ７のどとうの羊のように一部の雑魚敵にはとても効果的だが
ほとんどのボスや耐性持ちに対しては殴ったほうがマシ
呪文にはこういうバランスが望ましい
ほとんどのボスや耐性持ちに対しては殴ったほうがマシ
呪文にはこういうバランスが望ましい
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 13:16:06.71 ID:B4UTIVLt0
一度世に出してしまった物を修正するのは間違いなく批判されるんだから
発売前にキッチリ調整するべきだった、ベータでスキル全部使えれば
覚醒やタイガー、ザキのおかしさはすぐにわかったろうに
なんのためのテストなんだか
発売前にキッチリ調整するべきだった、ベータでスキル全部使えれば
覚醒やタイガー、ザキのおかしさはすぐにわかったろうに
なんのためのテストなんだか
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 13:17:50.17 ID:BdqoqL4I0
どっかの求められない人もそういう関係らしいから
>>503がマジでありそうで困る
女で後衛スキーなフレいるけど、
現状のバランスはおかしい、前衛もっと強くすべきだって言ってるぞ
パッシブ育てるの苦痛らしいし
この開発の女３人は、「レベル上げだる～い」とかいって
レベルとかパッシブをとった状態にデータ弄ってやってるか
あるいはパッシブとか全くない状態でやってるんじゃねえのか…？
>>503がマジでありそうで困る
女で後衛スキーなフレいるけど、
現状のバランスはおかしい、前衛もっと強くすべきだって言ってるぞ
パッシブ育てるの苦痛らしいし
この開発の女３人は、「レベル上げだる～い」とかいって
レベルとかパッシブをとった状態にデータ弄ってやってるか
あるいはパッシブとか全くない状態でやってるんじゃねえのか…？
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 13:18:09.66 ID:O6xi3pX00
>>518
魔法使いに親でも殺されたの？
魔法使いに親でも殺されたの？
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 13:22:01.24 ID:vOcFJK620
逆にバトルプランナーの連中にこそ戦士武闘家に親を殺されでもしたのかと聞きたいな
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 13:23:31.24 ID:Z9nyTfn00
>502
5発は耐えろって言っておけば、4発耐えるくらいに調整するだろ
多めに言っておけ
5発は耐えろって言っておけば、4発耐えるくらいに調整するだろ
多めに言っておけ
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 13:24:33.78 ID:sNOtAo5Z0
下方修正は数十時間、あるいはそれ以上かけて育てたキャラを一瞬でゴミにするから本当に慎重にしないといけない
ということが本当にわかっていない
ということが本当にわかっていない
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 13:25:04.41 ID:O6xi3pX00
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 13:34:53.51 ID:vOcFJK620
俺は弱体しろなんて思ってないよ
覚醒もそのまんまでいいんじゃないの
とはいえ、一人で完結出来てダメージが二倍になるなんてチート技に合わせてたらえらいことになりそうだけど
前衛なんか自分じゃ弱体も強化もかけられないのにバイシで補正されるのは攻撃力で上がり幅も覚醒には遠く及ばないしな
覚醒もそのまんまでいいんじゃないの
とはいえ、一人で完結出来てダメージが二倍になるなんてチート技に合わせてたらえらいことになりそうだけど
前衛なんか自分じゃ弱体も強化もかけられないのにバイシで補正されるのは攻撃力で上がり幅も覚醒には遠く及ばないしな
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 13:37:43.70 ID:M7Hpgkrr0
魔法と物理で計算式が違うのはいいんだけど…
出てくる数字(ダメージ)の差がどうみてもおかしいんだよね
出てくる数字(ダメージ)の差がどうみてもおかしいんだよね
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 13:43:22.06 ID:B4UTIVLt0
覚醒は当初の魔力二倍でええんちゃうかと
あとはモンスターステと格による割合レジスト
要は攻撃呪文でもミスを付け加えて安定さを減らす、初期のドラクエにもあった仕様ね
あとはモンスターステと格による割合レジスト
要は攻撃呪文でもミスを付け加えて安定さを減らす、初期のドラクエにもあった仕様ね
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 13:48:06.77 ID:E75y1cyY0
ドラクエ２のバギ当たらないときは泣けた
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 13:48:46.03 ID:O6xi3pX00
別に1分間ダメージ二倍の100スキル特技があってもいいと思うがな
ただし効果中は攻撃一回につき+10MP消費で(通常攻撃でも消費)
>>528
それをするとデバフが偉い事になるぞ
暴走魔法陣の比じゃない
ただし効果中は攻撃一回につき+10MP消費で(通常攻撃でも消費)
>>528
それをするとデバフが偉い事になるぞ
暴走魔法陣の比じゃない
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 13:49:19.83 ID:rpQasj8dO
>>514
森山の｢り｣、素子の素は｢す｣と読めるから森山素子に３つけもの石
森山の｢り｣、素子の素は｢す｣と読めるから森山素子に３つけもの石
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 13:51:32.91 ID:532eQqQs0
バランス調整は2ヶ月やらない宣言が傷口を広げてるなｗｗｗｗｗ
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 13:57:28.50 ID:WL4JtrUnO
元斧戦士帳作ってたのもこいつら女だろ
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 13:59:54.52 ID:0ZZPJi6P0
>>530
本来SHTがそのポジのはずなんだけどな、溜める2ですら2ターン使ってしかも効果1ターンとか馬鹿すぎる
せめてランダム3～5ターンはもたせるべき
戦士は会心必中を数ターン持続で全特技に載せられると意図的には出せないものの瞬間火力はトップクラスになれるはず
本来SHTがそのポジのはずなんだけどな、溜める2ですら2ターン使ってしかも効果1ターンとか馬鹿すぎる
せめてランダム3～5ターンはもたせるべき
戦士は会心必中を数ターン持続で全特技に載せられると意図的には出せないものの瞬間火力はトップクラスになれるはず
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 14:01:33.88 ID:B4UTIVLt0
>>530
例えば格上モンスは魔力関係なく25%でレジスト、かなり強いなら20%、強いで15同格10格下5
これくらいのハズれ設定するだけでもいいと思うんだけど、計算式変えないで簡単に抑えられる
当て嵌めるのは攻撃呪文のみで、元々入り難いデバフ系は別計算でいいけど
例えば格上モンスは魔力関係なく25%でレジスト、かなり強いなら20%、強いで15同格10格下5
これくらいのハズれ設定するだけでもいいと思うんだけど、計算式変えないで簡単に抑えられる
当て嵌めるのは攻撃呪文のみで、元々入り難いデバフ系は別計算でいいけど
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 14:15:26.65 ID:SCgMseBx0
戦士は縛りプレイ用に使えばいいじゃない
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 14:16:46.54 ID:O6xi3pX00
>>534
SHTは、防御力も上がる前提でバランス取ってたのに
やっつけで防御力上昇効果だけ取っ払ったからこうなってしまったんじゃね？
即死効果なんかもそうだが、何が起こるか何故そうなってるか考えもせずに安易に弱体し過ぎなんだよ
SHTは、防御力も上がる前提でバランス取ってたのに
やっつけで防御力上昇効果だけ取っ払ったからこうなってしまったんじゃね？
即死効果なんかもそうだが、何が起こるか何故そうなってるか考えもせずに安易に弱体し過ぎなんだよ
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 14:20:59.86 ID:O6xi3pX00
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 14:27:42.40 ID:E75y1cyY0
相手に魔法防御ないのがおかしいだけ
魔法使いの諸君は敵に魔法防御がないのがドラクエの伝統とか言いだしそうだが
魔法使いの諸君は敵に魔法防御がないのがドラクエの伝統とか言いだしそうだが
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 14:30:31.92 ID:oW7Cazxy0
旧FF14って今のドラクエよりひどいのん？
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 14:30:46.09 ID:B4UTIVLt0
まぁ安定を犠牲にして暴走率は多少上げてもいいね
もちろん暴走呪文でもレジストする仕様で
属性耐性とダメ無効化があれば魔法防御はいらないでしょ
もちろん暴走呪文でもレジストする仕様で
属性耐性とダメ無効化があれば魔法防御はいらないでしょ
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 14:33:04.01 ID:E75y1cyY0
魔法攻撃力を導入したのに魔法防御は導入しないんだもんな
オフゲだった頃ならまだしもオンゲでそりゃねーよ
オフゲだった頃ならまだしもオンゲでそりゃねーよ
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 14:49:25.34 ID:W6DshQ9R0
レジストと魔法防御って別物なの？
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 14:51:36.43 ID:QyDmbBbR0
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 15:02:27.17 ID:jbXXmD8Q0
ああーバトルプランナー本当にムカつくなー
本人たちネットで晒せれ始めてるの気付いてるなら、まじめにバトルプラン全体の修正会議しろよな
晒された傷の舐め合いだけしてそうで余計ムカついてくるわ
今日のスクエニの社内
女ども「なんかネットで晒されてるんですけど安西さんどうしよう、不安ですぅ」
直美「素子泣かないの」
素子「だってぇネットで晒されたんですよぉ」
安西「大丈夫だ、俺が付いてる、俺たちが作ったプランに自信を持て、少し修正する方向で行くからプラン考えててくれ齊藤さんに報告してくる」
香子「はぁ・・・安西さんて頼りになるのね」
素子「今の超カッコ良かったー」
直美「でもさっき黒田さんもかっこ良かったよ」
香子「やっぱり結婚するなら黒田さんかなー」
こんな感じで修正プランを考えず傷の舐め合いだけしてそう
本人たちネットで晒せれ始めてるの気付いてるなら、まじめにバトルプラン全体の修正会議しろよな
晒された傷の舐め合いだけしてそうで余計ムカついてくるわ
今日のスクエニの社内
女ども「なんかネットで晒されてるんですけど安西さんどうしよう、不安ですぅ」
直美「素子泣かないの」
素子「だってぇネットで晒されたんですよぉ」
安西「大丈夫だ、俺が付いてる、俺たちが作ったプランに自信を持て、少し修正する方向で行くからプラン考えててくれ齊藤さんに報告してくる」
香子「はぁ・・・安西さんて頼りになるのね」
素子「今の超カッコ良かったー」
直美「でもさっき黒田さんもかっこ良かったよ」
香子「やっぱり結婚するなら黒田さんかなー」
こんな感じで修正プランを考えず傷の舐め合いだけしてそう
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 15:02:43.09 ID:UENkEQyI0
ぶっちゃけ昔からのＭＭＯ仲間で毎回魔法職やってる奴も
バフは他職行ったしデバフ入んねーしボス戦じゃラリホー意味ねーし
詠唱準備始めるタイミング取りとかがあるわけでもねーしただ距離とってメラミ選ぶだけだし
むしろ一部の範囲攻撃持ち以外取らなくてもあんまり関係ねーし
ただの脳筋職になっててつまんねーって言ってたぞｗ
贅沢言ってんじゃねぇｗとは言っといたが、
他のゲームではいろいろ工夫してた奴だけに気持ちはわからんでもない
バフは他職行ったしデバフ入んねーしボス戦じゃラリホー意味ねーし
詠唱準備始めるタイミング取りとかがあるわけでもねーしただ距離とってメラミ選ぶだけだし
むしろ一部の範囲攻撃持ち以外取らなくてもあんまり関係ねーし
ただの脳筋職になっててつまんねーって言ってたぞｗ
贅沢言ってんじゃねぇｗとは言っといたが、
他のゲームではいろいろ工夫してた奴だけに気持ちはわからんでもない
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 15:05:50.92 ID:1xj/8Sn60
無能バトルプランナー様へ
難しいことは言わない
まずは、改心と痛恨の見直しからやってみてくれ
そこから話しが広がるはずだから
難しいことは言わない
まずは、改心と痛恨の見直しからやってみてくれ
そこから話しが広がるはずだから
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 15:06:47.59 ID:QyDmbBbR0
今からでもいいから
デバフは魔法使いにしろって
スクルトは僧侶、バイシオンは旅芸、ピオリム盗賊で
まぁバトルプランナーが魔なんだろうなコレ
魔法欄多すぎるからデバフ減らそうみたいなｗ
デバフは魔法使いにしろって
スクルトは僧侶、バイシオンは旅芸、ピオリム盗賊で
まぁバトルプランナーが魔なんだろうなコレ
魔法欄多すぎるからデバフ減らそうみたいなｗ
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 15:11:35.45 ID:QyDmbBbR0
魔法使いにバフデバフ無いから
必然的に魔法使いが最大火力のアタッカーにならないとバランス狂うんだよな
じゃあ魔法使いと僧侶だけでいいじゃんって話になっちまう
魔法使いと旅芸のサポート有りで武闘家が最大火力になるようなバランスが普通だと思う
必然的に魔法使いが最大火力のアタッカーにならないとバランス狂うんだよな
じゃあ魔法使いと僧侶だけでいいじゃんって話になっちまう
魔法使いと旅芸のサポート有りで武闘家が最大火力になるようなバランスが普通だと思う
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 15:18:55.72 ID:jbXXmD8Q0
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 15:23:48.71 ID:BdqoqL4I0
>>545
あちこちのスレで見かける女丸出しのレスとかを鑑みるに、
「なんかネットで言われてるけどOK出したの上の人だし」
「ネットで叩かれてナンボっていうし、私たち間違ってないよねー」
とかだと思うｗ
とにかく自分たちは悪くない、周囲が悪い、って捻じ曲げるのが特徴。
なので勿論反省もしないよ！
あちこちのスレで見かける女丸出しのレスとかを鑑みるに、
「なんかネットで言われてるけどOK出したの上の人だし」
「ネットで叩かれてナンボっていうし、私たち間違ってないよねー」
とかだと思うｗ
とにかく自分たちは悪くない、周囲が悪い、って捻じ曲げるのが特徴。
なので勿論反省もしないよ！
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 15:30:20.89 ID:WL4JtrUnO
「バトルプランに自信あり」とか書いてる
プクリコ♀酒場で雇うからこんな悲惨な事になるんだよ
プクリコ♀酒場で雇うからこんな悲惨な事になるんだよ
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 15:35:33.09 ID:EuyAb46w0
他のプクリコ♀に申し訳ないと思わないのかねぇ
クズリポりりすさんよ～
クズリポりりすさんよ～
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 15:40:41.43 ID:cpW75I6Y0
おまえらの女性アレルギーは異常(´･ω･｀)
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 15:53:34.91 ID:Ep8bsohbP
すばやさもいつまでたってもくそだしなw
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 16:00:59.40 ID:UENkEQyI0
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 16:24:26.87 ID:D9ilGZBh0
素早さ２００超のメインキャラから
ＬＶ１のサブキャラ使っても体感差ないしな
ＬＶ１のサブキャラ使っても体感差ないしな
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 16:24:55.08 ID:5etzG2oE0
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 16:27:33.58 ID:0PZqaj6A0
退屈なレベル上げなんて家畜のやる事だから飼い主がやる必要ないでしょ！
ニートがなに寝言ほざいてるの！
ニートがなに寝言ほざいてるの！
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 16:30:35.41 ID:J6krtvSv0
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 16:33:15.47 ID:sNOtAo5Z0
僧侶の必殺技も詠唱時間くそ長いのに無敵じゃないから詠唱中に死ぬんだぜ
自分や味方のHPが大丈夫な時に使っても意味ないのに
自分や味方のHPが大丈夫な時に使っても意味ないのに
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 16:39:11.71 ID:6vipg63uP
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 16:51:34.89 ID:QQzDLUxv0
ほんとこんなんバランスで金取るのかよ。
魔最強じゃなきゃならない理由は何だ？
魔最強じゃなきゃならない理由は何だ？
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 16:56:23.51 ID:Z/y92jNF0
バトルプランナー（）て自社製の自己満ムービーゲーとか
キャラゲーRPGしかやったことないゆとり連中の集まりなんじゃね
キャラゲーRPGしかやったことないゆとり連中の集まりなんじゃね
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 17:07:14.38 ID:5etzG2oE0
>>560
まだなんか欲しいんか魔法使いはｗ
まだなんか欲しいんか魔法使いはｗ
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 17:11:07.24 ID:M7Hpgkrr0
まあバイシとルカニは別の職が持ってたほうがよかった気はするな
とかいうと不気味がさらにおかしなことになるがｗ
とかいうと不気味がさらにおかしなことになるがｗ
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 17:11:39.63 ID:BaaqCuvdO
雑魚戦やボスの取り巻き→前衛が壁になって魔法が範囲で数減らす
単体の強力な敵→魔法がデバフや「前衛用バフ」で前衛を支援、前衛が叩く
こういうバランスにしろよと
魔法が強力な自バフ持ってるのがバランス狂った原因なんだよ
単体の強力な敵→魔法がデバフや「前衛用バフ」で前衛を支援、前衛が叩く
こういうバランスにしろよと
魔法が強力な自バフ持ってるのがバランス狂った原因なんだよ
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 17:12:33.76 ID:wZzwDfcP0
しんなまDQ10はやくしろよ
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 17:12:49.75 ID:J6krtvSv0
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 17:13:18.99 ID:cSTJjVbN0
バイシオン、ルカニは、物理アタッカーから分離し其々別職へ
覚醒、ぶきみなひかりも魔法アタッカーから分離し其々別職へ
でいいよ。
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 17:14:33.31 ID:jk7Gj5+k0
バトルマスターには自身を強化するすてみが来るんじゃないのか
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 17:19:19.62 ID:5etzG2oE0
>>570
てか戦士にぶきみスラッシュ入れたらええねん
てか戦士にぶきみスラッシュ入れたらええねん
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 17:20:35.62 ID:EuyAb46w0
すてみしたら防御力大幅ダウンでしゅんころですねわかりますん
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 17:22:43.28 ID:zEFTOeuw0
松井さん 早くキテー！
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 17:23:10.86 ID:RvpcabCHO
何だかバトマスきても結局物理通らない未来しか見えないわ。バトルプランナー()がこれじゃなw
その頃魔法使いは杖魔法両スキル100だぞ。
その頃魔法使いは杖魔法両スキル100だぞ。
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 17:28:04.34 ID:UENkEQyI0
そもそもスキル制ってのは普通、戦士という同一職の中で
闘魂に振れば攻撃特化戦士に、博愛に振れば防御特化戦士にといった
特化する方向性を分岐させるためのシステムであって
現状の職専用スキルはそれぞれ一つしかなく、
特定職を専門にやりたければ全パッシブを必要なところまで取って
余りポイントで使いたい武器と盾スキル振れば間違いなくそれが最適解って状況は
スキル制として根本的に破綻している
闘魂に振れば攻撃特化戦士に、博愛に振れば防御特化戦士にといった
特化する方向性を分岐させるためのシステムであって
現状の職専用スキルはそれぞれ一つしかなく、
特定職を専門にやりたければ全パッシブを必要なところまで取って
余りポイントで使いたい武器と盾スキル振れば間違いなくそれが最適解って状況は
スキル制として根本的に破綻している
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 17:39:27.42 ID:MOnEJ6pL0
小手先の数値調整じゃタイガーと魔法のバランスが良くなるだけで面白くはならないってのはあるね
雑魚戦はまあおいといて、ボス戦におけるタンク職の役割を作ることがまず必要かと
どこかで見たけど、強ボスだとプラチナセットの３倍ぐらいの重さがあるとか？
発売当初までは、重い前衛が敵を受け止めるぜーってイメージは誰でもあっただろうに
開発人は何を考えて重さというステータスを作ったのか聞いてみたいわ
雑魚戦はまあおいといて、ボス戦におけるタンク職の役割を作ることがまず必要かと
どこかで見たけど、強ボスだとプラチナセットの３倍ぐらいの重さがあるとか？
発売当初までは、重い前衛が敵を受け止めるぜーってイメージは誰でもあっただろうに
開発人は何を考えて重さというステータスを作ったのか聞いてみたいわ
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 17:48:04.12 ID:NmZSmf1X0
すばやさは、正常に機能しています。宣言してたくせに、バージョンアップで数値いじるという、
荒業プランナー抱えてる時点で、すでに、前衛の未来はないのかもしれない。
荒業プランナー抱えてる時点で、すでに、前衛の未来はないのかもしれない。
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 17:49:07.60 ID:Z/y92jNF0
>>576
ほんとにそこだよな
強ボスとかはある程度メンツが固まるのは仕方ないとは思うが
人によって同じ職でもスキルの取り方で個性が違って面白くなるはずがまずパッシブが大前提な最高のバランス（）
スキル制の意味がほんとにない
ほんとにそこだよな
強ボスとかはある程度メンツが固まるのは仕方ないとは思うが
人によって同じ職でもスキルの取り方で個性が違って面白くなるはずがまずパッシブが大前提な最高のバランス（）
スキル制の意味がほんとにない
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 17:50:12.91 ID:B4UTIVLt0
まぁタイガー（というかツメ全般）や覚醒の見直ししても
前衛後衛の差のなさはあまり変わらないからな
各職のステやパッシブ寄りに取らざる得ないスキル取得の問題もあるし
そう簡単に解決はできないわな
前衛後衛の差のなさはあまり変わらないからな
各職のステやパッシブ寄りに取らざる得ないスキル取得の問題もあるし
そう簡単に解決はできないわな
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 17:50:47.04 ID:PslM1aQe0
魔法使いが最強アタッカーで何がいけないの？
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 17:54:55.55 ID:O6xi3pX00
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 17:56:52.81 ID:cSTJjVbN0
>>581
魔法使いがベストであることには文句はないんじゃないかな。
普通どんなクソゲーでも、ベストの次のベターな構成ってあるよね。
このドラクソ１０ちゃんは、それが存在しないから荒れている。
上にこういうの書いてる人がいるけど、
最強：最弱が
５：５は神
６：４なら敏腕プランナー
７：３まで及第点
８：２は要修正
９：１まで行くともはやバグ
ドラクソ10ちゃんは10:0だよね。
魔法使いがベストであることには文句はないんじゃないかな。
普通どんなクソゲーでも、ベストの次のベターな構成ってあるよね。
このドラクソ１０ちゃんは、それが存在しないから荒れている。
上にこういうの書いてる人がいるけど、
最強：最弱が
５：５は神
６：４なら敏腕プランナー
７：３まで及第点
８：２は要修正
９：１まで行くともはやバグ
ドラクソ10ちゃんは10:0だよね。
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 17:57:00.65 ID:M7Hpgkrr0
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 17:58:13.06 ID:WL4JtrUnO
戦士よりHPが大きくなる魔法使いww
馬鹿じゃないの
馬鹿じゃないの
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:01:59.87 ID:B4UTIVLt0
MMOである以上一長一短なバランスが理想にならんといかんしな
魔法使いを最強アタッカーにするならその分デメリットがなければならないのに
パッシブと敵の硬さと前衛のステの低さでデメリットをほぼ帳消しにしてる
魔法使いを最強アタッカーにするならその分デメリットがなければならないのに
パッシブと敵の硬さと前衛のステの低さでデメリットをほぼ帳消しにしてる
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:05:19.62 ID:pnqDKB/f0
職業の特色にメリハリを付ける為に、もっと職業を細分化するっていう手もあるけど、
DQ10のシンプルな戦闘システムだと逆効果になるんだよな。
例えば、魔法使いをバフデバフ専門の魔法使いと、攻撃魔法専門の魔法使いに分けたとしても、
バフデバフ呪文の種類が少ないし、ヘイトの概念もなく、魔法耐性や属性の設定もかなり曖昧な
このゲームだと、今以上にやることが無くなってしまうという・・・。
DQ10のシンプルな戦闘システムだと逆効果になるんだよな。
例えば、魔法使いをバフデバフ専門の魔法使いと、攻撃魔法専門の魔法使いに分けたとしても、
バフデバフ呪文の種類が少ないし、ヘイトの概念もなく、魔法耐性や属性の設定もかなり曖昧な
このゲームだと、今以上にやることが無くなってしまうという・・・。
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:06:14.20 ID:FpLMPu/T0
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:07:19.38 ID:vOcFJK620
攻撃と防御の対比が
魔法使い 7：3
戦士4：6
とかならまだ納得はいく
現状では
魔法使い7：5
盗賊4：7
戦士2：6
こんな感じだからなマジで
配分がおかしいばかりか、そもそも元々のステータス格差が酷すぎる
魔法使い 7：3
戦士4：6
とかならまだ納得はいく
現状では
魔法使い7：5
盗賊4：7
戦士2：6
こんな感じだからなマジで
配分がおかしいばかりか、そもそも元々のステータス格差が酷すぎる
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:07:27.58 ID:G4eqPmHr0
パッシブを職固定に
武器スキルは現状通り職共有仕様に
そんだけでもかなり職個性はマシになる
武器スキルは現状通り職共有仕様に
そんだけでもかなり職個性はマシになる
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:08:53.70 ID:TwkrMxg70
他のMMOはFF11しかやったこと無い人間なんだが
今考えるとあの黒魔周りの「高火力だけど要チームワーク」なシステムは
秀逸なものだったんだと思ふ
今考えるとあの黒魔周りの「高火力だけど要チームワーク」なシステムは
秀逸なものだったんだと思ふ
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:08:59.80 ID:cSTJjVbN0
なんていうか、ドラクエらしさはき違えて取り返しのつかない事しちゃってるよね。
MMOで抑えるべき点が抑えれてないというか… FF11ちゃんあんなに長く運営してる会社なのに、
MMOのバトルバランスで留意すべき点とか横展開がなされてない気がしてならない。
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:12:15.19 ID:Vb40xfQI0
なんかもう戦闘システムそのものを一新しないとどうしようもない感があるな
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:15:14.76 ID:B4UTIVLt0
ドラクエらしいシンプルな戦闘は悪くないと思うし
パッシブないキークエ序盤も前衛後衛の役割はちゃんと分けられてた
結局は敵味方含むステの調整が悪いとしか
パッシブないキークエ序盤も前衛後衛の役割はちゃんと分けられてた
結局は敵味方含むステの調整が悪いとしか
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:15:37.95 ID:UENkEQyI0
>>591
まあほぼよそから持ってきた戦闘システムなんだけど、
もともとＦＦ１１が悪名を轟かせたのは
「パーティ組まないと超格下にも撲殺されるギチギチのバランス」
「異常に迅速な効率レベリング抜け道の閉鎖」
「クエアイテムの低ドロップ率＆ロットインシステムによるギスギスオンライン」なんかの要素であって
最初期のバインド祭り以外はパーティでの職需要や各職の長所短所のバランスなんかは割とよかったと思うよ
まあ俺はジラート来る前にやめたからその後はしらんけど
まあほぼよそから持ってきた戦闘システムなんだけど、
もともとＦＦ１１が悪名を轟かせたのは
「パーティ組まないと超格下にも撲殺されるギチギチのバランス」
「異常に迅速な効率レベリング抜け道の閉鎖」
「クエアイテムの低ドロップ率＆ロットインシステムによるギスギスオンライン」なんかの要素であって
最初期のバインド祭り以外はパーティでの職需要や各職の長所短所のバランスなんかは割とよかったと思うよ
まあ俺はジラート来る前にやめたからその後はしらんけど
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:15:55.16 ID:EuyAb46w0
>>593
それ作り直しじゃね？ｗ
それ作り直しじゃね？ｗ
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:16:01.26 ID:Z/y92jNF0
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:17:09.37 ID:xq+0cFHh0
なんで会心にテンション乗らないかね
SHTになってきたきたきたーって殴りにいっても会心でチャラだぜ？MP10と２ターンが
しかもそのテンションの使い手が会心出やすいんだから、もうね
SHTになってきたきたきたーって殴りにいっても会心でチャラだぜ？MP10と２ターンが
しかもそのテンションの使い手が会心出やすいんだから、もうね
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:17:16.16 ID:Ts0drH4O0
ステはゴミ装備もゴミ技もゴミ
前衛いらないよね
前衛いらないよね
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:16:53.63 ID:st9jzU1/0
職によるメリットデメリットがないからな
現状、戦士なんてデメリットのみだし
基本職だと
戦士：HP高い攻守もそれなり。でも、魔法は一切使えずMPも低いので特技使用は計画的に
武闘：HP守は普通だが攻早が高い。でも、魔法は一切・・・
魔法：火力№1。でも、HP守が低く死にやすい
僧侶：回復のエキスパート。でも、HP守が低く死にやすい
盗賊：唯一盗むが使える。早器が高く回避や会心期待できる。でも、HP攻守はちょと低い
旅芸：バフデバフや回復など多岐に活躍。パラメータは平均的なので器用貧乏になりがち
パッシブを（専）にして↑くらいのメリハリつけてほしい
現状、戦士なんてデメリットのみだし
基本職だと
戦士：HP高い攻守もそれなり。でも、魔法は一切使えずMPも低いので特技使用は計画的に
武闘：HP守は普通だが攻早が高い。でも、魔法は一切・・・
魔法：火力№1。でも、HP守が低く死にやすい
僧侶：回復のエキスパート。でも、HP守が低く死にやすい
盗賊：唯一盗むが使える。早器が高く回避や会心期待できる。でも、HP攻守はちょと低い
旅芸：バフデバフや回復など多岐に活躍。パラメータは平均的なので器用貧乏になりがち
パッシブを（専）にして↑くらいのメリハリつけてほしい
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:21:31.14 ID:gByZquXQ0
>>585
ドラクエ4ではトルネコが一番HP多かったですしw
ドラクエ4ではトルネコが一番HP多かったですしw
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:22:42.80 ID:Q8J3Pgk60
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:24:02.33 ID:QyDmbBbR0
ＨＰ、防御力が低いから死にやすいってのが
ほとんど機能してないからなこのゲームｗ
戦士と武闘家は痛恨のダメージ半減くらいの特技持たせてようやくまともじゃね
ほとんど機能してないからなこのゲームｗ
戦士と武闘家は痛恨のダメージ半減くらいの特技持たせてようやくまともじゃね
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:26:14.56 ID:9mW1Nv9K0
LV50の戦士でもHP１９０くらいで魔法使いと５０くらいしか変わらない
DQ９の戦士はLV５０で３００程度はあったし、DQ４のライアンは同じLVで５００くらいあった
HPだけじゃなく、ちからやみのまもりとかの成長率もごっそり下げられてる
DQ９の戦士はLV５０で３００程度はあったし、DQ４のライアンは同じLVで５００くらいあった
HPだけじゃなく、ちからやみのまもりとかの成長率もごっそり下げられてる
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:26:58.44 ID:+aOfH00m0
逆に、こいつらにDQ6のバランス調整をやらせたい。
DQ6は極端な物理マンセーだから、中和して丁度良くなりそうだし。
DQ6は極端な物理マンセーだから、中和して丁度良くなりそうだし。
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:27:35.06 ID:NB60MHR20
>>603
それと、盾スキル100が痛恨を食らうと自動反撃で200くらいのダメージが敵へいくとかでいいな
それと、盾スキル100が痛恨を食らうと自動反撃で200くらいのダメージが敵へいくとかでいいな
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:33:35.10 ID:AsFtRqac0
スレチになるが新装備作成が全てオーブと大量の素材要求するように設定したのは
どのポジションなんだろうか？
マスターみたいなお遊び見た目装備までこのザマで、しかも旅しか装備できない上位装備の位置づけとか
決定的にセンスが欠如してると思うんだが
どのポジションなんだろうか？
マスターみたいなお遊び見た目装備までこのザマで、しかも旅しか装備できない上位装備の位置づけとか
決定的にセンスが欠如してると思うんだが
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:36:41.37 ID:cSTJjVbN0
そもそも、魔力覚醒 なんてスキルが許されたのは、DQ9までは後衛デメリットが明確だったからじゃ…
なんで、後衛デメリットをなるべく薄めるような調整をしたDQ10で、
さらにパワーアップしてスキル欄にならんですですかねぇ
なんで、後衛デメリットをなるべく薄めるような調整をしたDQ10で、
さらにパワーアップしてスキル欄にならんですですかねぇ
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:36:51.20 ID:FpLMPu/T0
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:37:40.15 ID:UENkEQyI0
プラチナメイル上
プラチナこうせき×6 イエローアイ×2 ウェナールシェル×1 ようせいのひだね×4
守備33 重さ26 おしゃれ15 店売り635Ｇ
やいばの鎧上
プラチナこうせき×16 ドラゴンのツノ×3 イエローオーブ×3 ようせいのひだね×16
守備38 重さ27 おしゃれ10 店売り825Ｇ
正直バトルプランナーがどうとかよりもっと根本的に
初めからマトモに計算とかせずに適当にあれこれ実装してそうな気がする
プラチナこうせき×6 イエローアイ×2 ウェナールシェル×1 ようせいのひだね×4
守備33 重さ26 おしゃれ15 店売り635Ｇ
やいばの鎧上
プラチナこうせき×16 ドラゴンのツノ×3 イエローオーブ×3 ようせいのひだね×16
守備38 重さ27 おしゃれ10 店売り825Ｇ
正直バトルプランナーがどうとかよりもっと根本的に
初めからマトモに計算とかせずに適当にあれこれ実装してそうな気がする
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:38:15.04 ID:QyDmbBbR0
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:39:52.73 ID:EuyAb46w0
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:41:15.78 ID:UENkEQyI0
>>612
捨てキャラなら伝言板オンにしといてくれよ面白そうだからｗ
捨てキャラなら伝言板オンにしといてくれよ面白そうだからｗ
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:41:57.13 ID:0ZZPJi6P0
参考までに前衛推奨であるはずのオーガ55全職の簡単なステ比較書いとく
戦55
HP214MP53力123守152
僧55
HP169MP111力102守101
魔55
HP161MP129力85守87
武55
HP204MP37力118守109
盗55
HP196MP55力112守127
旅55
HP186MP67力102守131
パラ55
HP206MP74力110守167
レン55
HP198MP67力106守124
戦55
HP214MP53力123守152
僧55
HP169MP111力102守101
魔55
HP161MP129力85守87
武55
HP204MP37力118守109
盗55
HP196MP55力112守127
旅55
HP186MP67力102守131
パラ55
HP206MP74力110守167
レン55
HP198MP67力106守124
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:45:22.82 ID:vOcFJK620
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:45:27.06 ID:EuyAb46w0
戦士も大概だけど武闘家も悲惨だな
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:46:33.25 ID:M7Hpgkrr0
>>607
マスター装備に関しては
見た目がいい装備だから性能糞でも皆喜んで飛びつくだろうという
魂胆が明け透けて見えて反吐が出る
かたや魔法鎧やはごろもみたいな見た目糞装備の性能を上げたり
結果、見た目の糞な装備ばかり皆我慢して着るクソゲーになるｗｗｗ
マスター装備に関しては
見た目がいい装備だから性能糞でも皆喜んで飛びつくだろうという
魂胆が明け透けて見えて反吐が出る
かたや魔法鎧やはごろもみたいな見た目糞装備の性能を上げたり
結果、見た目の糞な装備ばかり皆我慢して着るクソゲーになるｗｗｗ
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:47:30.88 ID:+07fI49J0
無能バトルプランナー（）は退社しろ！！！！！！！！！！！！！！！
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:48:06.37 ID:UENkEQyI0
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:52:29.61 ID:Oxj032fF0
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:55:55.78 ID:Z/y92jNF0
盗賊なんてそもそも金策用の職なんだから基本性能もっと落としていいだろ
何で武闘家を喰ってしまうような性能なんだよ
何で武闘家を喰ってしまうような性能なんだよ
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:57:57.33 ID:CGY1D2bI0
>>617
寧ろ曲芸旅芸人やるならあれ一択状態
寧ろ曲芸旅芸人やるならあれ一択状態
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:58:46.63 ID:QyDmbBbR0
バトルプランナー退社しろとは言わん、寿退社しろ
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:58:57.68 ID:AsFtRqac0
中盤あたりからの雑魚のHPの多さも異様だよ
だからタイガー連射に行き着くしかない
なのでMP管理が必要っていう魔法職のデメリットを戦士職も負ってるのが現状
そうするとMPが少ない分また戦士職が不利
ギガスラが固定200ダメらしいが
200で倒せる敵ってピンモーですらギリで無理だと思うが、雑魚のHPが700とか1000とかあるの
完全に頭から抜けて、オフの数値そのまま持って来てるよね
最大MPが５０のやつがMP１５使って雑魚戦すら終わらせれないんだが
モンスターの設定してるやつと、プレイヤーの設定してるやつで意思疎通してないんじゃないか
だからタイガー連射に行き着くしかない
なのでMP管理が必要っていう魔法職のデメリットを戦士職も負ってるのが現状
そうするとMPが少ない分また戦士職が不利
ギガスラが固定200ダメらしいが
200で倒せる敵ってピンモーですらギリで無理だと思うが、雑魚のHPが700とか1000とかあるの
完全に頭から抜けて、オフの数値そのまま持って来てるよね
最大MPが５０のやつがMP１５使って雑魚戦すら終わらせれないんだが
モンスターの設定してるやつと、プレイヤーの設定してるやつで意思疎通してないんじゃないか
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 18:59:42.35 ID:fyKRyj+F0
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:01:55.32 ID:Ibbih9/Q0
>>614
スキルは考えずに基本ステだけ関して言えば、戦士とパラのＨＰ３０↑、武のＨＰ２０↑力７↑ぐらいはあってもいいな
スキルは考えずに基本ステだけ関して言えば、戦士とパラのＨＰ３０↑、武のＨＰ２０↑力７↑ぐらいはあってもいいな
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:07:29.77 ID:bY6EWgok0
このヒス女3人だけでクソゲになったとは言わんが
間違いなく原因の一旦だよな
こいつらが自社MMOや他社MMOを廃プレイして参考にしてますとか
絶対にないだろうしな
ていうかオフの過去作すらやってねーだろ
確かEAスクウェア時代にUOのGMやってるのが社員にいた筈だから
その人入れてテコ入れしてもらえや、マジでｗ
間違いなく原因の一旦だよな
こいつらが自社MMOや他社MMOを廃プレイして参考にしてますとか
絶対にないだろうしな
ていうかオフの過去作すらやってねーだろ
確かEAスクウェア時代にUOのGMやってるのが社員にいた筈だから
その人入れてテコ入れしてもらえや、マジでｗ
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:08:52.92 ID:QyDmbBbR0
>>612
これ伸びすぎだろｗ
これ伸びすぎだろｗ
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:09:51.35 ID:bY6EWgok0
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:11:01.76 ID:vr3BGh8F0
武器振ってから次振れるまでにボーっと突っ立ってる戦闘があるのかっつーの
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:13:45.04 ID:Re9JwMI0P
サブとかチキンすぎるだろ
ペカさんを見習え
ペカさんを見習え
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:15:19.62 ID:0ZZPJi6P0
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:15:57.47 ID:WiED9iYu0
女＜なに、ゲームにまじになってんのwwwww
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:17:42.83 ID:Y14J7qvj0
ジャンケンすら理解出来んだろ
こいつら
こいつら
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:19:11.32 ID:hje4hqU40
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:22:18.80 ID:/OKHE+g30
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:22:39.88 ID:BdqoqL4I0
sageなんて某ケッチンと並んで
業者との癒着でご高名（）な糞GMじゃないか、マジでやめれｗ
業者との癒着でご高名（）な糞GMじゃないか、マジでやめれｗ
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:23:45.63 ID:bY6EWgok0
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:26:17.89 ID:0ZZPJi6P0
FF11だとサンジ最悪が常識になってるからなぁ
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:26:33.96 ID:s20p8xvv0
うじさわ「女性の意見を取り入れることにより、幅広いニーズに応えることができます！！！」
マジで死ね
マジで死ね
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:27:20.53 ID:bY6EWgok0
なるほど、妙な流れにしてすまんかった
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:27:26.84 ID:i9wkANIz0
>>636
おいおい
盗むが出来てピオリム等各種優秀な呪文、戦士以上の防御力誇る防具着れて
装備出来る武器も爪、短剣と強力なもの
で、ＬＶ55の時点で力が武と6しか違わない盗賊が優遇されてないとでも？
おいおい
盗むが出来てピオリム等各種優秀な呪文、戦士以上の防御力誇る防具着れて
装備出来る武器も爪、短剣と強力なもの
で、ＬＶ55の時点で力が武と6しか違わない盗賊が優遇されてないとでも？
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:28:34.28 ID:WiED9iYu0
面倒臭いからヘイトがちがちにして、魔法使いの覚醒でHPと防御半分でいいよ、暴走魔法陣は魔法陣の中では
詠唱速度が遅くなり詠唱中は防御半分な
詠唱速度が遅くなり詠唱中は防御半分な
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:30:15.56 ID:+07fI49J0
女バカルプランナー（）はプクランドの家具でもデザインさせて
女同士褒めあってマンズリでもさせとけよ
家具なら好きにしていいわ
女同士褒めあってマンズリでもさせとけよ
家具なら好きにしていいわ
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:30:34.54 ID:NB60MHR20
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:31:33.27 ID:Z/y92jNF0
>>636
おまえバトルプランナーの中の１人だろ
おまえバトルプランナーの中の１人だろ
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:32:52.12 ID:hPelE+i60
>>644
君はセンスがないな()
君はセンスがないな()
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:42:29.16 ID:qOLyVNcK0
久しぶりに提案広場見たけど、今のパッシブシステムに満足してる奴ら多いんだな
お前らもそうなの？
お前らもそうなの？
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:43:51.38 ID:rpQasj8dO
絵は描けません
音楽作れません
ストーリーを考えるのが苦手です
ネットワークの知識？ありません
プログラム、分かりません
営業は嫌です
そうだ バトルプランナーになろう！
音楽作れません
ストーリーを考えるのが苦手です
ネットワークの知識？ありません
プログラム、分かりません
営業は嫌です
そうだ バトルプランナーになろう！
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:44:52.12 ID:blPlVbXd0
実はそんなヤツいないんじゃね？
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:45:51.20 ID:Q8J3Pgk60
>>613
伝言オンにしといたでｗ
伝言オンにしといたでｗ
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:45:55.63 ID:VdtpEkg9O
>>649
ゲ制作板の自称シナリオライターみたいだなｗ
ゲ制作板の自称シナリオライターみたいだなｗ
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:46:58.60 ID:WiED9iYu0
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:47:54.73 ID:MlFS2Cjv0
この開発がいかに投資されてないかがよくわかるよな
やっぱＦＦ１４の養分だわ、もう終わりはい解散
やっぱＦＦ１４の養分だわ、もう終わりはい解散
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:55:18.12 ID:kzQNKHhH0
MMOってのはちょっとでも離れると急にどうでもよくなる
引退宣言する奴は必ず戻ってくる
多分モンハン４出たらそのまま辞める奴続出だろうな
引退宣言する奴は必ず戻ってくる
多分モンハン４出たらそのまま辞める奴続出だろうな
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:58:10.53 ID:W5CoyCMe0
>>655
今のバランスのままだと4どころか3HDで辞める奴続出だと思うｗ
今のバランスのままだと4どころか3HDで辞める奴続出だと思うｗ
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:59:06.45 ID:EryIxcp90
ダメージソースなくなったら困るし覚醒は弱体化しなくていいよ
その代わり他の武器スキルでも覚醒並みの火力が出るようにしてくれ
それがバランス調整ってもんだろ
その代わり他の武器スキルでも覚醒並みの火力が出るようにしてくれ
それがバランス調整ってもんだろ
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:59:27.57 ID:ZSjqgsTy0
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 19:59:47.89 ID:BdqoqL4I0
ＦＦのほうでスゲー派手に引退した奴が
（引退式、フレ皆にメッセージ等等）
ほんの一月でコソコソと戻ってきててフイタの思い出したｗ
ぶつ森、モンハン３ｈｄ、モンハン４とくるのに
このままでいけると思ってるのかねー
（引退式、フレ皆にメッセージ等等）
ほんの一月でコソコソと戻ってきててフイタの思い出したｗ
ぶつ森、モンハン３ｈｄ、モンハン４とくるのに
このままでいけると思ってるのかねー
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:01:50.89 ID:pZX1HgoY0
現FF14Pの吉田がDQ10から移動するとき、まともなプランナーは
全部持ってかれたんじゃないかって思うわｗ
全部持ってかれたんじゃないかって思うわｗ
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:03:01.87 ID:Oxj032fF0
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:04:46.42 ID:7GdOETbN0
盗賊に爪はいらなかった
ブーメランがお似合いだ
ブーメランがお似合いだ
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:05:25.24 ID:WiED9iYu0
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:07:21.16 ID:uuf5op0t0
１キャラ目防御力に苦しんだ魔やってたやつは
修行職である戦武を経て
「自キャラ強くなってきたな」って実感もてたと思う
育成過程でこういう実感もてることは大事
一方
戦士は他職でいくら修行を積んでも
常に敵モンスターに圧倒された
今は「いつか打破できるだろう」とかいう妄想を抱くものすらいない
修行職である戦武を経て
「自キャラ強くなってきたな」って実感もてたと思う
育成過程でこういう実感もてることは大事
一方
戦士は他職でいくら修行を積んでも
常に敵モンスターに圧倒された
今は「いつか打破できるだろう」とかいう妄想を抱くものすらいない
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:07:26.02 ID:0ZZPJi6P0
正直しんなまよりDQの方が重要度高いと思うんだけどな
まぁ60万も売れるとは予想してなかったって事か
ひたすら勿体無い
まぁ60万も売れるとは予想してなかったって事か
ひたすら勿体無い
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:08:23.28 ID:t+XFHPAK0
こんな現時点においてベストと思えるバランス調整だと
どうにでもなれってBAN晒し上等で広場で暴れるヤツでそうだな
どうにでもなれってBAN晒し上等で広場で暴れるヤツでそうだな
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:09:00.65 ID:7GdOETbN0
ぶっちゃけPC版も出してれば100万いってただろうな
チートだらけになって今以上のカオスになってただろうけどw
チートだらけになって今以上のカオスになってただろうけどw
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:09:41.05 ID:RnB4p52x0
もうワーストのバランスを目指して調整して頂こう
そうすれば、多分神バランスになる
そうすれば、多分神バランスになる
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:09:54.01 ID:ZSjqgsTy0
普通に考えて作ってくれたら全盛期のFF11以上の収益になるドル箱だったのに
一部の無能なスタッフのせいで初期のFF14になってしまいそうだな・・・
一部の無能なスタッフのせいで初期のFF14になってしまいそうだな・・・
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:20:22.00 ID:EryIxcp90
適当なものリリースして後で調整すればいいやというスタンスが
どういう事態を招くかFF14で十分わかってただろうに、それで出てきたのがこれだもんな。
スクエニには学習能力というものがないのか？
どういう事態を招くかFF14で十分わかってただろうに、それで出てきたのがこれだもんな。
スクエニには学習能力というものがないのか？
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:28:26.52 ID:RnB4p52x0
スクエニに学習能力が無いかどうかは知らんが、オープンβ以来こんだけバージョン重ねてこのバランス
運営に学習能力が無いのは明らかだな
次のVUがマズかったら本格的に終了だろうに、そこんとこ危機感持ってるのかなぁ
運営に学習能力が無いのは明らかだな
次のVUがマズかったら本格的に終了だろうに、そこんとこ危機感持ってるのかなぁ
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:28:30.59 ID:1xj/8Sn60
FF14もMHFも文句が言われなくなったら、速攻終焉に向かったな
何が凄いって、ここで文句垂れてる奴が入った方がましになりそうと思える所
ゲームやり込んで無い奴がゲーム作ってるのは、ユーザーとしてはストレスだろうな
何が凄いって、ここで文句垂れてる奴が入った方がましになりそうと思える所
ゲームやり込んで無い奴がゲーム作ってるのは、ユーザーとしてはストレスだろうな
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:29:09.89 ID:nZgHYMRr0
DQXのバトルプランナーは
ゲームにはルールがありフェアーであることが大前提
っつーもっとも大事なことを蔑ろにしている
汚く言えば、詐欺といってもおかしくないレベル
後出しジャンケンのね
一方的な規約を購入後に同意しないとゲームはできないし
コンプガチャは規制されるのに
定額課金のMMOの後出しジャンケンが規制されないのはおかしい
希望者にはこれまでの課金額を全額返金すべきだと思う
当初のルールと全く異なった魔法使いだけのゲームなんだからね
ゲームにはルールがありフェアーであることが大前提
っつーもっとも大事なことを蔑ろにしている
汚く言えば、詐欺といってもおかしくないレベル
後出しジャンケンのね
一方的な規約を購入後に同意しないとゲームはできないし
コンプガチャは規制されるのに
定額課金のMMOの後出しジャンケンが規制されないのはおかしい
希望者にはこれまでの課金額を全額返金すべきだと思う
当初のルールと全く異なった魔法使いだけのゲームなんだからね
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:32:02.40 ID:7GdOETbN0
便所の落書きみたいなこの糞スレで糞たれてる奴の方がマシとかそれはないわ
100歩譲ってもそれはないわ
100歩譲ってもそれはないわ
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:35:43.55 ID:RnB4p52x0
×魔法使いだけのゲーム
○盗魔僧と踏み台職のゲーム
○盗魔僧と踏み台職のゲーム
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:39:57.79 ID:i9wkANIz0
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:43:14.07 ID:j/OQbG0u0
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:44:42.78 ID:fMOdIMxK0
こんばんは
鞭魔法使いです
鞭魔法使いです
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:46:04.39 ID:XltT8dCi0
俺「ツメ上げてると捗るぜ」
フレA「じゃあ上げる」
俺「ごめんタイガーMP5になったわ」
俺「暴走陣つえーよな」
フレB「だよね、MP増えるし杖振るよ」
俺「ごめん覚醒１択になったわ」
やめて！これ以上、俺の胃を虐めるのはやめて！！
フレA「じゃあ上げる」
俺「ごめんタイガーMP5になったわ」
俺「暴走陣つえーよな」
フレB「だよね、MP増えるし杖振るよ」
俺「ごめん覚醒１択になったわ」
やめて！これ以上、俺の胃を虐めるのはやめて！！
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:46:21.15 ID:pnqDKB/f0
FF11はどうだったのかなって思って調べてみたら、初期は黒魔道士最強で、
戦黒黒黒黒白が最強PTとか、今のDQ10と同じじゃねえかｗ
進歩してねえな、この会社。
戦黒黒黒黒白が最強PTとか、今のDQ10と同じじゃねえかｗ
進歩してねえな、この会社。
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:46:55.00 ID:CGY1D2bI0
>>680
戦士が居るだけマシに見えてしまう
戦士が居るだけマシに見えてしまう
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:49:24.64 ID:i9wkANIz0
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:51:26.50 ID:Zmk75alv0
全部覚醒魔と同じ火力にするのがバランスだ!
このボケがプランナーじゃなくてよかったな
運動会で手を繋いで全員一位ゴールさせられた気の毒な世代かね
このボケがプランナーじゃなくてよかったな
運動会で手を繋いで全員一位ゴールさせられた気の毒な世代かね
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:53:26.26 ID:VdtpEkg9O
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:54:07.78 ID:RnB4p52x0
最終的には、全職何がしかの意味で一等賞を取らせてやんないと駄目だろ
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:54:29.79 ID:pZX1HgoY0
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:54:37.96 ID:s20p8xvv0
>>673
女が絡んでんだから、そんなもん当然だろうが
女が絡んでんだから、そんなもん当然だろうが
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:56:04.17 ID:Zmk75alv0
>682
戦士入れた方が安定したし、黒も3人以上集めるのほぼ無理だったぞ
2人交代でバインド、常に挑発だった
戦士入れた方が安定したし、黒も3人以上集めるのほぼ無理だったぞ
2人交代でバインド、常に挑発だった
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:56:44.19 ID:i9wkANIz0
>>684
うん
火力も盾役の引きつけ能力を考えながらダメージ与えなくちゃいけなかったんで
脳筋ではダメだったんだよな
あと連携にマジックバースト組み合わせたのは非常に素晴らしかったと思う
あれで連携全盛時に入っても黒魔がハブられることがなかった
うん
火力も盾役の引きつけ能力を考えながらダメージ与えなくちゃいけなかったんで
脳筋ではダメだったんだよな
あと連携にマジックバースト組み合わせたのは非常に素晴らしかったと思う
あれで連携全盛時に入っても黒魔がハブられることがなかった
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:57:19.06 ID:t+XFHPAK0
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:58:08.58 ID:2cG1YtF/0
FF11の歴史をなぞってんのかよ
ドラクエらしさ（）
ドラクエらしさ（）
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:59:09.27 ID:vOcFJK620
覚醒魔しかろくにダメージ通らんくらいなら全員覚醒魔並のダメージ出せるほうがまだ職業選択の自由あっていいと思うが
普通は火力で有利な分他で不利を被るとかその逆に火力は高くないけど継戦能力が高いとかいろいろ個性付けするものだが単純に強い職業と弱い職業にしかわけられないようだし
普通は火力で有利な分他で不利を被るとかその逆に火力は高くないけど継戦能力が高いとかいろいろ個性付けするものだが単純に強い職業と弱い職業にしかわけられないようだし
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 20:59:37.87 ID:Zmk75alv0
マジックバースト狙ったら、ケアルだけしてろって怒られたぞ
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:00:01.37 ID:ZSjqgsTy0
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:00:01.99 ID:RnB4p52x0
開発が初の内製だし、堀井もほとんどタッチしてないんだから、そりゃらしさ（）にもなるってもんよな
かつてドラクエ開発した人間がまるで関わってない、名前だけ続編なんだから
かつてドラクエ開発した人間がまるで関わってない、名前だけ続編なんだから
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:01:34.14 ID:i9wkANIz0
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:03:15.74 ID:i9wkANIz0
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:04:44.45 ID:cSTJjVbN0
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:05:26.41 ID:nZgHYMRr0
いずれにせよ、こんな無能ども（現バトルプランナー）に調整させるのではなく、
若くてセンスのいい奴にチャンスを与えてやれよ
これじゃバトルプランナーのオナニーオンラインだぞ
正直、ウロコキッズの方がセンスあるわ
若くてセンスのいい奴にチャンスを与えてやれよ
これじゃバトルプランナーのオナニーオンラインだぞ
正直、ウロコキッズの方がセンスあるわ
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:06:11.22 ID:M7Hpgkrr0
FF11のMB全盛期は面白かったな
連携のパーツを組めればどの職でも入れれたから秀逸だった
連携のパーツを組めればどの職でも入れれたから秀逸だった
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:06:45.56 ID:OiEIHF110
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:07:24.79 ID:3XovMhkm0
現行FF14はどうなん。よくなったの。
吉田ってのはもともとDQ10担当だったんでしょ
吉田ってのはもともとDQ10担当だったんでしょ
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:09:05.38 ID:VdtpEkg9O
>>691
ここで上がってるバインド祭は速攻修正されたし
黒はケアルしてろ期も実際はユーザーの意識の問題のがデカかったしで
実際に武盗上位互換や戦士の与ダメなど問題が明確な数値にまで現れてても
ベストなバランス（笑）としてずっと放置されてる現状のDQ10じゃ勝負にもならんよ
公式のヴァナ新聞、問題点をいろいろ取り上げてて面白かったな
ここで上がってるバインド祭は速攻修正されたし
黒はケアルしてろ期も実際はユーザーの意識の問題のがデカかったしで
実際に武盗上位互換や戦士の与ダメなど問題が明確な数値にまで現れてても
ベストなバランス（笑）としてずっと放置されてる現状のDQ10じゃ勝負にもならんよ
公式のヴァナ新聞、問題点をいろいろ取り上げてて面白かったな
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:09:05.31 ID:EbmGGFbx0
もうバトルプランナー全員、銀の丘の扉に閉じ込めてしまえよ
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:11:21.16 ID:TeYmzpaJO
バトルプランナーたちはツイッターとかやってないのかね
直に言いたいわ
直に言いたいわ
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:11:33.99 ID:RnB4p52x0
次のVUまでの期間延ばして良いから、ガチでバトルプランナー総入れ替えして欲しいわ
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:13:44.30 ID:j/OQbG0u0
>>695
看板タイトルをそんなどうでもいい連中に作らせるスクエニってどうなってんだ…
看板タイトルをそんなどうでもいい連中に作らせるスクエニってどうなってんだ…
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:17:06.77 ID:RnB4p52x0
>>707
単純な話、サーバ管理と運営を背負い込む影響で外注しづらかったんだと思うよ
単純な話、サーバ管理と運営を背負い込む影響で外注しづらかったんだと思うよ
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:19:27.86 ID:pnqDKB/f0
初期のFF11で黒魔道士が強かったのは、最初はレジストの概念が無かったっていうのも
大きな理由なんでしょ？
DQ10でも同様の事が起きるのが容易に想像できたはずなのに、何年も前に経験した事を
なんで活かせなかったんだろ？
大きな理由なんでしょ？
DQ10でも同様の事が起きるのが容易に想像できたはずなのに、何年も前に経験した事を
なんで活かせなかったんだろ？
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:21:04.30 ID:t+XFHPAK0
>>709
バトルプランナーを筆頭に無能だから
バトルプランナーを筆頭に無能だから
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:24:14.50 ID:MlFS2Cjv0
しかし現行バランスについてまったく運営からコメントねえのな、将来性薄いわー
今日ピックアップされたやつなんか「ＬＶ３０以下の内容をもっと充実させて」ってやつだったしよ
糞だろ
今日ピックアップされたやつなんか「ＬＶ３０以下の内容をもっと充実させて」ってやつだったしよ
糞だろ
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:24:17.43 ID:wInuXp+pO
青豚、ピンモーその他経験値200くらいのモンスの経験値を減らされ一気にキュララナがピンクモーモン以上に込み込みに
狩場分散はどうしたの？
みんなちっとでも旨モンス行きたがるんだから経験値減らすとかじゃなくて、旨い狩場増やせよ
狩場分散はどうしたの？
みんなちっとでも旨モンス行きたがるんだから経験値減らすとかじゃなくて、旨い狩場増やせよ
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:26:58.25 ID:EuyAb46w0
×バトルプランナーを筆頭に無能だから
○うじさわとバトルプランナーを筆頭に無能だから
○うじさわとバトルプランナーを筆頭に無能だから
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:30:29.99 ID:8XLNgTOGO
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:31:05.28 ID:nZgHYMRr0
【ネット】ホストがタクシー運転手への暴行を撮影？ YouTubeに動画公開で騒動
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352111330/
この胸糞悪い動画で爺さんを殴ってるホストがいるだろ
そのホストがバトルプランナーで殴られているのが両手剣とキッズ
好き勝手に発言してる２ちゃんねらーはまったくもって俺達だ
はっきり言えば、バトルプランナーにはそのポジションにいる自覚が足りなし
責任を感じてなさ過ぎる
それどことか優越感に浸ってるんじゃねえの？動画の糞ホストみたいに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352111330/
この胸糞悪い動画で爺さんを殴ってるホストがいるだろ
そのホストがバトルプランナーで殴られているのが両手剣とキッズ
好き勝手に発言してる２ちゃんねらーはまったくもって俺達だ
はっきり言えば、バトルプランナーにはそのポジションにいる自覚が足りなし
責任を感じてなさ過ぎる
それどことか優越感に浸ってるんじゃねえの？動画の糞ホストみたいに
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:32:55.96 ID:CGY1D2bI0
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:33:20.22 ID:pnqDKB/f0
DQらしさなんて雰囲気だけでも十分なんだよ。
システムまで無理にDQらしさに拘ろうとするからおかしくなる。
鳥山の絵があって、すぎやんの音楽があって、ホイミ等のお馴染みの
呪文があれば、それだけでもDQらしさは伝わるのに。
システムまで無理にDQらしさに拘ろうとするからおかしくなる。
鳥山の絵があって、すぎやんの音楽があって、ホイミ等のお馴染みの
呪文があれば、それだけでもDQらしさは伝わるのに。
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:37:13.61 ID:t+XFHPAK0
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:37:25.45 ID:MlFS2Cjv0
>>716
優先順位が違うっていってるんだよ
ピックアップで取り上げられる順＝優先順位、みたいだからな
だいたいに今更ＬＶ３０の内容増やしてどうするんだよ、ＬＶ３０なんてあっというまだろ
どうせ追加されるならＬＶ５０台コンテンツを追加したほうが全体にとって得になるだろ、
今ＬＶ３０のやつだってＬＶ５０にいずれなるわけだし
でも運営は、先にＬＶ３０台の提案を拾ったわけだ、馬鹿だろ
優先順位が違うっていってるんだよ
ピックアップで取り上げられる順＝優先順位、みたいだからな
だいたいに今更ＬＶ３０の内容増やしてどうするんだよ、ＬＶ３０なんてあっというまだろ
どうせ追加されるならＬＶ５０台コンテンツを追加したほうが全体にとって得になるだろ、
今ＬＶ３０のやつだってＬＶ５０にいずれなるわけだし
でも運営は、先にＬＶ３０台の提案を拾ったわけだ、馬鹿だろ
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:38:32.68 ID:WiED9iYu0
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:42:14.25 ID:FpLMPu/T0
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:44:12.40 ID:MlFS2Cjv0
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:44:43.48 ID:CGY1D2bI0
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:45:29.44 ID:RIPuaZBh0
>>720
客って1000人いるの
客って1000人いるの
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:46:05.09 ID:1xj/8Sn60
関係者2chチェックしてるのバレてるからな
おまえら個人攻撃もっとやれよ、効いてるぞ
おまえら個人攻撃もっとやれよ、効いてるぞ
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:46:23.07 ID:MlFS2Cjv0
>>723
光浦靖子みたいのだったら腹パンしたいわ
光浦靖子みたいのだったら腹パンしたいわ
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:47:19.53 ID:O6xi3pX00
>>700
そうだよな
例えば同じ攻撃ばかりなのを何とかするにしても
弱点を突いてるのに何故か耐性が上がる弱体糞仕様じゃなくて
連携のように違う属性を途中で挟めばボーナスがつくって形にすれば
スマートかつ前向きに補正出来た物を、その発想すら出てこない
弱体でバランス調整は極力しません（苦笑
そうだよな
例えば同じ攻撃ばかりなのを何とかするにしても
弱点を突いてるのに何故か耐性が上がる弱体糞仕様じゃなくて
連携のように違う属性を途中で挟めばボーナスがつくって形にすれば
スマートかつ前向きに補正出来た物を、その発想すら出てこない
弱体でバランス調整は極力しません（苦笑
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:47:34.48 ID:CGY1D2bI0
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:48:18.07 ID:FpLMPu/T0
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:49:13.18 ID:i9wkANIz0
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:51:40.23 ID:WiED9iYu0
>>724
60万本売ってるから、それなりには
60万本売ってるから、それなりには
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:54:40.07 ID:MlFS2Cjv0
>>728
これ何回も押せるようになるツールどこかにねえの？
これ何回も押せるようになるツールどこかにねえの？
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:58:11.37 ID:m1oBk+2j0
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 21:58:41.19 ID:t+XFHPAK0
「おまえバトルプランナーみたいなヤツだな」
「こいつ超バトルプランナーじゃね？」
「バトルプランナーしてんじゃねーよ！」
「バトルプランナー」がこんな遣われ方する日がくる
「こいつ超バトルプランナーじゃね？」
「バトルプランナーしてんじゃねーよ！」
「バトルプランナー」がこんな遣われ方する日がくる
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:01:55.87 ID:VdtpEkg9O
>>729
正直現行のパッシブ仕様だと
後になればなるほど新規キャラ育て上げるハードル上がり続けていくから
本気で誰もいなくなってもまったく不思議は無いよ
メイン職に加え最低でも戦武パラの３職を４０以上まで育てないと
HP他の人の2/3以下ってアホかと
正直現行のパッシブ仕様だと
後になればなるほど新規キャラ育て上げるハードル上がり続けていくから
本気で誰もいなくなってもまったく不思議は無いよ
メイン職に加え最低でも戦武パラの３職を４０以上まで育てないと
HP他の人の2/3以下ってアホかと
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:06:21.18 ID:FpLMPu/T0
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:08:15.22 ID:ZSjqgsTy0
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:10:02.59 ID:ZSjqgsTy0
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:10:50.45 ID:tY+FNnwC0
このスレちょこちょこ意味不明な煽りが沸くな
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:12:47.63 ID:2cG1YtF/0
ネタかBP（）だろ
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:14:37.30 ID:WiED9iYu0
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:14:54.02 ID:VdtpEkg9O
>>736
その時期が終わってまだ仕様を根本からなんとかしてなかったら
それ以降の新規は完全にアウトだろうな
町でボス戦パーティ募ると手伝いは集まるけど
全員同レベルの自キャラよりHP100攻撃20(バトマス実装後はさらに開く)防御50も高く
ほとんど一方的に沈むボス(ただし自キャラにとってのみ超強敵)を
寄生丸出しでただ見てるだけなんてマトモな神経してる奴ほど耐えられないわ
その時期が終わってまだ仕様を根本からなんとかしてなかったら
それ以降の新規は完全にアウトだろうな
町でボス戦パーティ募ると手伝いは集まるけど
全員同レベルの自キャラよりHP100攻撃20(バトマス実装後はさらに開く)防御50も高く
ほとんど一方的に沈むボス(ただし自キャラにとってのみ超強敵)を
寄生丸出しでただ見てるだけなんてマトモな神経してる奴ほど耐えられないわ
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:15:25.76 ID:p/bRjx4t0
てす
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:15:56.99 ID:FpLMPu/T0
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:16:46.98 ID:aa6G30AA0
定期的にVUが有った時に戻ってきれくれればいいよ
新規でもいつでも参入出来る
つーコンセプトなら、LV上げカンストなんて超簡単で良いし
新規いつでも入れるなら、パッシブは数種類の中から１つ又は２つ選択しか出来ない
これでいいんだよ
新規もパッシブ一つまたは２つ取れば並べるし
廃はどのパッシブでも選べるという選択肢が増える
なんでこの程度の事思い付かないのか
女どうこうじゃなくて、結局はバトル責任者の無能だろうな
早いとこ責任者を替えなきゃもう新規なんて入ってくることはないよ
新規でもいつでも参入出来る
つーコンセプトなら、LV上げカンストなんて超簡単で良いし
新規いつでも入れるなら、パッシブは数種類の中から１つ又は２つ選択しか出来ない
これでいいんだよ
新規もパッシブ一つまたは２つ取れば並べるし
廃はどのパッシブでも選べるという選択肢が増える
なんでこの程度の事思い付かないのか
女どうこうじゃなくて、結局はバトル責任者の無能だろうな
早いとこ責任者を替えなきゃもう新規なんて入ってくることはないよ
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:18:12.30 ID:qOLyVNcK0
年末帰省で出来ない ⇒ そのまま引退
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:19:19.18 ID:7GxytTl70
戦闘は現状でも問題ないだろ
問題は倒す敵が少なすぎること
もっとイベント増やせば解決
問題は倒す敵が少なすぎること
もっとイベント増やせば解決
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:20:59.93 ID:WiED9iYu0
戦闘が問題ないだと？！
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:21:03.33 ID:qOLyVNcK0
>>747
無能なバトルプランナー達はそう考えてるかもね
無能なバトルプランナー達はそう考えてるかもね
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:21:11.79 ID:+7GkQPZm0
パッシブ選択できてもみんなHP取るだけだよ。
場合によってMPかもってところで。
素のLVによる上昇値を上げてパッシブの比率を下げて、
専用パッシブで更に差をつけるぐらいかな。
ついでに職スキルの特技は全部LVで覚えさせて
今の特技のところに専用パッシブ入れとくか。
場合によってMPかもってところで。
素のLVによる上昇値を上げてパッシブの比率を下げて、
専用パッシブで更に差をつけるぐらいかな。
ついでに職スキルの特技は全部LVで覚えさせて
今の特技のところに専用パッシブ入れとくか。
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:22:00.71 ID:NB60MHR20
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:22:05.82 ID:ZSjqgsTy0
>>745
パッシブ揃うレベrう40までの経験値を今の半分以下にして
それ以降の経験値をマゾく調整すればいいんじゃない？
それならライト層はやりたい職だけカンスト目指せばいいし廃人は全部あげるしで
住み分け出来そうだけど
パッシブ揃うレベrう40までの経験値を今の半分以下にして
それ以降の経験値をマゾく調整すればいいんじゃない？
それならライト層はやりたい職だけカンスト目指せばいいし廃人は全部あげるしで
住み分け出来そうだけど
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:22:26.15 ID:WiED9iYu0
基本は1職で完結するようにつくればいいんだがな
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:23:41.29 ID:RIPuaZBh0
元々のオフラインドラクエが転職繰り返して強くなるゲームなのは分かるがオンラインもそのまま持ってくるのが最悪
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:27:43.59 ID:aa6G30AA0
なんせ
新規が入ってこないMMOは過疎化一直線だからな
10月11月で複垢以外の新規なんているのかね
ボス討伐でもう半分のユーザは消えてるし
VUで復帰した奴なんて見たこと無いぞ
>>752
それも悪くない案だけど、ほぼ全職を上げなきゃいけないのは一緒だしな
パッシブ数使用制限付けと一緒にやるのがいいと思うけどさ
新規が入ってこないMMOは過疎化一直線だからな
10月11月で複垢以外の新規なんているのかね
ボス討伐でもう半分のユーザは消えてるし
VUで復帰した奴なんて見たこと無いぞ
>>752
それも悪くない案だけど、ほぼ全職を上げなきゃいけないのは一緒だしな
パッシブ数使用制限付けと一緒にやるのがいいと思うけどさ
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:29:31.70 ID:vvBNLZ6s0
おう
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:30:12.09 ID:CGY1D2bI0
転職繰り返しと言ってもここまで酷い繰り返しでは無かったがな
「時間さえかければ誰でも強くなれますよ＾＾」的なノリでこんなパッシブにしたんだろうけど、正直アリアハンでアバカムを取れと言われたような気分だわ
「時間さえかければ誰でも強くなれますよ＾＾」的なノリでこんなパッシブにしたんだろうけど、正直アリアハンでアバカムを取れと言われたような気分だわ
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:38:25.41 ID:j/OQbG0u0
・レベルキャップ
・スキルをその職業でしか振れない
・小出しにされる職業
これらの要素と9のスキルシステムとの相性が最悪なんだな
9だったらメイン職業と武器を決めたらをひたすら上げて、それから欲しいパッシブを集めて
どうしてもスキルが足りなかったらサブ職を適当に育成すれば良かった
前衛ならとにかくHP力身の守りを優先して、魔力関連は最後に回せば良かった
ところが10では職業が出し惜しみされるもんだから
魔法系がHPや盾まで取る一方で戦士はとっても意味のない攻撃魔力や回復魔力を集めるしかないという
・スキルをその職業でしか振れない
・小出しにされる職業
これらの要素と9のスキルシステムとの相性が最悪なんだな
9だったらメイン職業と武器を決めたらをひたすら上げて、それから欲しいパッシブを集めて
どうしてもスキルが足りなかったらサブ職を適当に育成すれば良かった
前衛ならとにかくHP力身の守りを優先して、魔力関連は最後に回せば良かった
ところが10では職業が出し惜しみされるもんだから
魔法系がHPや盾まで取る一方で戦士はとっても意味のない攻撃魔力や回復魔力を集めるしかないという
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:51:29.38 ID:ZSjqgsTy0
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:53:10.84 ID:VLkF16va0
パッシブは5枠までとかそういう制限もないもんな
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:56:52.64 ID:+7GkQPZm0
HPとMPとるだけだよ。
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 22:59:01.05 ID:aqoBC8+j0
しかしパッシブをどうにかしたところで問題解決には程遠い罠。
本気で１４終わったらこっちの新生しないとダメなんじゃねーの？
本気で１４終わったらこっちの新生しないとダメなんじゃねーの？
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:00:43.83 ID:aa6G30AA0
後は（盗む）を全職共通パッシブ化だな
今のDROP仕様じゃ盗は必須扱いだからな
選択パッシブ制とLV50まで必要経験値大幅引き下げ
今のDROP仕様じゃ盗は必須扱いだからな
選択パッシブ制とLV50まで必要経験値大幅引き下げ
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:05:34.99 ID:uuf5op0t0
職が出揃ってからスキルバランスが完成する
という理念がそもそも本来通らない
それをまかり通してるのに
事実上「未実装」な武器についての配慮もない
片手剣使ったら自キャラクターに
「HP-30」「力-10」「みのまもり-20」のマイナス補正確定
スキルポイントってシステムを採用しているのに
「正解」「不正解」を作っちゃいかんだろ
という理念がそもそも本来通らない
それをまかり通してるのに
事実上「未実装」な武器についての配慮もない
片手剣使ったら自キャラクターに
「HP-30」「力-10」「みのまもり-20」のマイナス補正確定
スキルポイントってシステムを採用しているのに
「正解」「不正解」を作っちゃいかんだろ
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:07:53.92 ID:FpLMPu/T0
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:08:02.36 ID:lPn4h1NGP
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:10:37.09 ID:aa6G30AA0
>>764
そうなんだよなｗ
一見プラスなように見えて今の仕様は
マイナス補正がデフォで掛かるんだよなｗ
魔法戦士やバトマスが来ても、
勇敢を捨てるマイナス補正を受け入れなきゃ武器は使えないアホ仕様
実装前から終わってるんだよ
そうなんだよなｗ
一見プラスなように見えて今の仕様は
マイナス補正がデフォで掛かるんだよなｗ
魔法戦士やバトマスが来ても、
勇敢を捨てるマイナス補正を受け入れなきゃ武器は使えないアホ仕様
実装前から終わってるんだよ
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:11:23.79 ID:0ZZPJi6P0
9は好きな武器極めたら他でも使えたしな
本来スキル制ってのはこういう好きな部分を伸ばして楽しめるものであるべきなんだが
本来スキル制ってのはこういう好きな部分を伸ばして楽しめるものであるべきなんだが
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:12:04.46 ID:WiED9iYu0
オフラインだと、不正解でもそこに他人が絡まないからそのまま進めるんだよね
簡単に言ってしまえばネルゲルをサポートNPCでレベル30程度で倒せるようなゲームにするしかない
強ボスを倒すのに40-45位でいい
変にオンラインはまぞくしなきゃいけないなんて考えるからクソゲーといわれる
簡単に言ってしまえばネルゲルをサポートNPCでレベル30程度で倒せるようなゲームにするしかない
強ボスを倒すのに40-45位でいい
変にオンラインはまぞくしなきゃいけないなんて考えるからクソゲーといわれる
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:13:48.52 ID:GOXgEAvOQ
パッシブについては、パッシブスキルがある職とそれ以外で効果を変えれば良い。
例えばパラディンの博愛のHP追加は、パラディンならHP60、他の職ならHP30みたいに。
それだと戦士は武器スキルに振れないから、
戦士の勇敢に限っては、勇敢のステータス増加効果を、
戦士でいる限り、勇敢にスキルを振らなくても戦士のレベルに応じて得られるようにすればいい。
例えばパラディンの博愛のHP追加は、パラディンならHP60、他の職ならHP30みたいに。
それだと戦士は武器スキルに振れないから、
戦士の勇敢に限っては、勇敢のステータス増加効果を、
戦士でいる限り、勇敢にスキルを振らなくても戦士のレベルに応じて得られるようにすればいい。
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:14:12.31 ID:+7GkQPZm0
オフラインだとそもそもレベルキャップがないからな。
最悪レベル上げればなんとかなる。
最悪レベル上げればなんとかなる。
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:14:44.01 ID:aa6G30AA0
>>766
そこは魔法防御が無いというトンデモ仕様がまかり通ってるんだからしょうがない
一から設定し直せる程の知能があれば最初からやってるだろうが・・・
魔法に関しては、根本的な部分から直さないとどうにもならないｗ
そこは魔法防御が無いというトンデモ仕様がまかり通ってるんだからしょうがない
一から設定し直せる程の知能があれば最初からやってるだろうが・・・
魔法に関しては、根本的な部分から直さないとどうにもならないｗ
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:14:55.11 ID:uuf5op0t0
>>767
とくにバトルマスターのとうこん
これは結局
両手剣使うなら「ゆうかん」「とうこん」のどちらかの上昇値分を
自キャラにマイナス補正かけてからじゃないと使えないってことだよな
一方
魔法使いはレベル２８で環境最強の特技を自動で覚えていた･･･
とくにバトルマスターのとうこん
これは結局
両手剣使うなら「ゆうかん」「とうこん」のどちらかの上昇値分を
自キャラにマイナス補正かけてからじゃないと使えないってことだよな
一方
魔法使いはレベル２８で環境最強の特技を自動で覚えていた･･･
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:17:39.86 ID:+7GkQPZm0
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:19:17.14 ID:LHnk3/8q0
魔法こそ呪文おぼえるのにスキルポイント使うべきじゃないのかな
LVあげるとかってに覚えるとかなんなの？
LVあげるとかってに覚えるとかなんなの？
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:20:37.55 ID:uuf5op0t0
>>774
DQ9では「剣」で全部くくられていて
初期６職だけでいっても盗賊、旅芸人が装備できた
戦士が１枠開いたところには「槍」が入っていた
Ver1.0だけで考えても
このほうがバランスはとれていたんじゃないかと思う
片手剣、両手剣とわけたことが戦士のスキルが窮屈する原因になった
DQ9では「剣」で全部くくられていて
初期６職だけでいっても盗賊、旅芸人が装備できた
戦士が１枠開いたところには「槍」が入っていた
Ver1.0だけで考えても
このほうがバランスはとれていたんじゃないかと思う
片手剣、両手剣とわけたことが戦士のスキルが窮屈する原因になった
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:21:35.14 ID:CGY1D2bI0
8に不正解スキルなんてあったっけ？
低レベルで黒鉄倒せと言われたらオノとヤリ取らんといけないけど
低レベルで黒鉄倒せと言われたらオノとヤリ取らんといけないけど
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:23:55.32 ID:uuf5op0t0
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:25:37.37 ID:B4UTIVLt0
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:25:38.91 ID:rpQasj8dO
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:28:57.53 ID:CGY1D2bI0
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:31:08.23 ID:GOXgEAvOQ
>>776
武器スキルはそれが良いね。
ただパッシブがどの職でも同じ効果なのと、攻撃魔法が他を寄せ付けない問題も何とかしないと。
パッシブはパッシブスキルがある職でいると、他職より2倍の効果があったほうが良い。
特に勇敢・気合・博愛はそうなったほうが良い。
攻撃魔法の問題は、モンスターに魔法防御を設けるか、MPを使う物理攻撃スキルは、モンスターの物理防御の効果を無視できるか、最低限何割か減衰させるくらいしないと、これから先絶対にバランスが取れない。
武器スキルはそれが良いね。
ただパッシブがどの職でも同じ効果なのと、攻撃魔法が他を寄せ付けない問題も何とかしないと。
パッシブはパッシブスキルがある職でいると、他職より2倍の効果があったほうが良い。
特に勇敢・気合・博愛はそうなったほうが良い。
攻撃魔法の問題は、モンスターに魔法防御を設けるか、MPを使う物理攻撃スキルは、モンスターの物理防御の効果を無視できるか、最低限何割か減衰させるくらいしないと、これから先絶対にバランスが取れない。
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:35:31.99 ID:+7GkQPZm0
魔法は覚醒の発動までの時間遅くして発動中MP消費倍にしてDPS落として、
あとは移動不可にでもしてリスク増やせば魔法防御なくてもなんとかなるかな。
現状は瞬発力と持続力のバランスが取れてない。
ダメージってのは結局DPSの問題なんで。
当然物理底上げの前提だが。
あのふざけた防御力なんとかしないと。
あとは移動不可にでもしてリスク増やせば魔法防御なくてもなんとかなるかな。
現状は瞬発力と持続力のバランスが取れてない。
ダメージってのは結局DPSの問題なんで。
当然物理底上げの前提だが。
あのふざけた防御力なんとかしないと。
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:35:33.82 ID:9mW1Nv9K0
>>782
戦武の成長率自体を上げなきゃだめなんだって
戦武の成長率自体を上げなきゃだめなんだって
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:36:19.24 ID:aa6G30AA0
>>780には
>>772が見えないの？ｗ
全モンスに物理防御と同じように魔法防御耐性をつなければもう収拾付かない
って意味なんだけどな
言ってみれば、
魔法は物理でいう会心の一撃に近いモノが毎回出ているのが今の仕様なの
>>772が見えないの？ｗ
全モンスに物理防御と同じように魔法防御耐性をつなければもう収拾付かない
って意味なんだけどな
言ってみれば、
魔法は物理でいう会心の一撃に近いモノが毎回出ているのが今の仕様なの
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:45:56.78 ID:i9wkANIz0
こんなんどうかな
覚醒・・・使用中に攻撃受けると詠唱中断、ダメージ2倍 再使用まで1分必要
かばう・・・・相手を指定すれば1分間自動的にかばう その間も移動および攻撃可能
再使用まで1分
におうだち・・・1分間相撲時のあたり判定と重さ極大 魔法はダメージ肩代わり 移動可
行動不可 再使用まで1分
覚醒・・・使用中に攻撃受けると詠唱中断、ダメージ2倍 再使用まで1分必要
かばう・・・・相手を指定すれば1分間自動的にかばう その間も移動および攻撃可能
再使用まで1分
におうだち・・・1分間相撲時のあたり判定と重さ極大 魔法はダメージ肩代わり 移動可
行動不可 再使用まで1分
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:50:55.05 ID:FpLMPu/T0
>>777
剣と勇敢を覚えた時だけ、ギガスラッシュが使えるとかあった。
他の組み合わせだと無理なんだよ。
オレはそれをしった時、なんだこの組み合わせって思った。
ブーメランと格闘をとった子供が居たら泣くだろってね。
でもまあ、クリアできなくなる様なバランスではないから、それでも大丈夫だけどね、８は。
剣と勇敢を覚えた時だけ、ギガスラッシュが使えるとかあった。
他の組み合わせだと無理なんだよ。
オレはそれをしった時、なんだこの組み合わせって思った。
ブーメランと格闘をとった子供が居たら泣くだろってね。
でもまあ、クリアできなくなる様なバランスではないから、それでも大丈夫だけどね、８は。
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:01:52.62 ID:j/OQbG0u0
>>787
8のギガスラッシュは剣100でも勇気100でも覚えたような気がするが
8のギガスラッシュは剣100でも勇気100でも覚えたような気がするが
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:05:42.94 ID:xdQvII660
>783
それ使わないほうが有利じゃん
覚醒憎さに有用性まで頃してどうすんだ？
それ使わないほうが有利じゃん
覚醒憎さに有用性まで頃してどうすんだ？
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:05:42.94 ID:gTDH1Kl40
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:12:25.66 ID:tc/e4HsF0
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:16:20.97 ID:l9oVT43V0
魔力覚醒はそもそも魔法使いが使える時点で糞
旅のキラージャグリングより酷い
削除が妥当だよ
旅のキラージャグリングより酷い
削除が妥当だよ
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:21:16.20 ID:NST0pOSb0
覚醒魔法はしょせん延長線上の話なんだよな
もともと魔法使いそのものがおかしいよ
ゴーレムの時点でおかしいな？と感じる人もいたかもしれないが
ウルベア魔神兵、キャットリベリオあたりでおかしいと
だいたいの人は確信した
前衛職は火力の壁を感じて、必ずLv28以上の魔をだれか呼んでた
後発でバイシタイガーが浸透してから攻略してる人はしらんがね
魔法使いは火力面で一度も壁を感じたことがない
今はパッシブバランスが悪いせいで防御力も補填してしまった
長所しかない正真正銘の無敵職
覚醒魔法が削除されても僧盗魔魔ワールドは変わらないでしょう
もともと魔法使いそのものがおかしいよ
ゴーレムの時点でおかしいな？と感じる人もいたかもしれないが
ウルベア魔神兵、キャットリベリオあたりでおかしいと
だいたいの人は確信した
前衛職は火力の壁を感じて、必ずLv28以上の魔をだれか呼んでた
後発でバイシタイガーが浸透してから攻略してる人はしらんがね
魔法使いは火力面で一度も壁を感じたことがない
今はパッシブバランスが悪いせいで防御力も補填してしまった
長所しかない正真正銘の無敵職
覚醒魔法が削除されても僧盗魔魔ワールドは変わらないでしょう
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:25:22.60 ID:xdQvII660
>791
消費無の期待値変わらないし、必殺の連続魔の有用性か
ギア変えて倍打ちって考えなら準備時間弄る意味は感じないし
DPS言うなら横から聖水で却って周りが不幸になるような
消費無の期待値変わらないし、必殺の連続魔の有用性か
ギア変えて倍打ちって考えなら準備時間弄る意味は感じないし
DPS言うなら横から聖水で却って周りが不幸になるような
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:29:29.39 ID:dFSuyY3t0
マジレスすると,FF14みたいに一回特技の削除を含めて全面見直ししないと駄目
死に特技と壊れ特技のオンパレードで収拾つかない
死に特技と壊れ特技のオンパレードで収拾つかない
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:31:51.85 ID:clSIRSx70
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:32:50.96 ID:tc/e4HsF0
>>794
そうでもしないとミラクルゾーンと連続魔が強すぎる。
それに上位呪文は詠唱時間長いから2回唱えるよりメリットある場面も出るんでは。
あと行動2回と1回で済むのは結構差があるぞ。状況に応じて行動変えれるから。
3T以上戦闘続く場合だが。
聖水のコストが割に合わんと感じるなら自然と出番は減るだろ。
当然物理が強化されてる前提だが。
そうでもしないとミラクルゾーンと連続魔が強すぎる。
それに上位呪文は詠唱時間長いから2回唱えるよりメリットある場面も出るんでは。
あと行動2回と1回で済むのは結構差があるぞ。状況に応じて行動変えれるから。
3T以上戦闘続く場合だが。
聖水のコストが割に合わんと感じるなら自然と出番は減るだろ。
当然物理が強化されてる前提だが。
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:35:16.59 ID:sDeDxR29P
なんつーかもう、前提のパラメータ設定からしておかしいから、
小手先でどうこうできるレベルを超えてる。
HPと力の職差はおかしいし、素早さと器用さ実感できないし、
敵の防御・重さはインフレすぎだし。
その上で、計算式もおかしい。スキル倍率もおかしい。
魔法のプランニングがそもそもおかしい。（魔防・レジストのありなし）
もう、どこみてもおかしい尽くしで、治すとしたら
完全に「つくりなおし」レベルでしょ、これ。
小手先でどうこうできるレベルを超えてる。
HPと力の職差はおかしいし、素早さと器用さ実感できないし、
敵の防御・重さはインフレすぎだし。
その上で、計算式もおかしい。スキル倍率もおかしい。
魔法のプランニングがそもそもおかしい。（魔防・レジストのありなし）
もう、どこみてもおかしい尽くしで、治すとしたら
完全に「つくりなおし」レベルでしょ、これ。
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:36:39.01 ID:aQ4mVbZw0
ボスの攻撃は戦士、パラが3、4発耐えれて魔、盗辺りは即死する位のバランスで
敵の攻撃力、こっちの防御力調整してくれれば良いよ
それで即死じゃやってられない糞ゲーって意見が出るなら
言ってる奴らには、かばうや仁王立ち、体当たりにやいばくだきって技の存在を教えてやれば良い
敵の攻撃力、こっちの防御力調整してくれれば良いよ
それで即死じゃやってられない糞ゲーって意見が出るなら
言ってる奴らには、かばうや仁王立ち、体当たりにやいばくだきって技の存在を教えてやれば良い
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:45:24.18 ID:dFSuyY3t0
その体当たりも謎の弱体きたしな
他にすることあるだろ、と
他にすることあるだろ、と
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 00:45:31.73 ID:MPGg9LIH0
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:10:57.98 ID:O7TxJyPM0
>>801
そう言われるとそうかもしれない
数値設定「だけ」適切に調整できればまだ なんとかなるかも知れない
問題は適切な調整が出来る能力の有る人間がスクエニに残ってるかどうかと
上がその人物に仕事を任せられるかどうかだｗ
そう言われるとそうかもしれない
数値設定「だけ」適切に調整できればまだ なんとかなるかも知れない
問題は適切な調整が出来る能力の有る人間がスクエニに残ってるかどうかと
上がその人物に仕事を任せられるかどうかだｗ
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:16:08.58 ID:dFSuyY3t0
正確にいえば数値設定だけではなくて、シンボルエンカウントってのも戦術の幅を殺してるからシステムそのものを変える必要があるから
戦闘に関しては14以上の改修が必要
戦闘に関しては14以上の改修が必要
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:16:43.10 ID:jGPEMcJt0
僧侶よりも盾や勇敢無ければ防御もhpも低い場合がある戦士がかばう（笑）
はあ
はあ
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:19:23.19 ID:O7TxJyPM0
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:29:18.83 ID:2tTzuyvm0
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:32:18.04 ID:KgK81LTBO
戦士は守備とHPで耐えるんじゃなくてみかわしと盾ガードで凌ぐっていい加減に気付け
色気出して武器持って弱い弱いって、そら当たり前だわ
お前らだってムチ魔なら仲間組まないだろ
色気出して武器持って弱い弱いって、そら当たり前だわ
お前らだってムチ魔なら仲間組まないだろ
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:34:52.69 ID:O7TxJyPM0
とメラミを打つだけの簡単なお仕事の猿並知能の魔法使いさん>>807の有難いお言葉でした
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:39:48.21 ID:gqj3x+FI0
>>807
片手剣100、盾100でも全然PT組めないのだが・・・
片手剣100、盾100でも全然PT組めないのだが・・・
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:40:23.11 ID:2zjOuZA30
自分も魔法使いやってるけど、この際FF11の漂白時代と同じくらい
魔法使いを徹底的に弱体化してもらいたいわ。
魔法使いが産廃になったとしても、それでもなお魔法使いを
使いたいという人だけが残ればそれで良い。
魔法使いを徹底的に弱体化してもらいたいわ。
魔法使いが産廃になったとしても、それでもなお魔法使いを
使いたいという人だけが残ればそれで良い。
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:43:44.79 ID:eF058giC0
たまにパッシブは％増加にしろ！とかいってる奴らいるけどさ
これ以上武闘家のＭＰ削るのやめてくれないか！
というかなんて武闘家だけあんなに突出してＭＰ低いのか
戦士や盗賊と同じぐらいあってもよかったんじゃないか？
これ以上武闘家のＭＰ削るのやめてくれないか！
というかなんて武闘家だけあんなに突出してＭＰ低いのか
戦士や盗賊と同じぐらいあってもよかったんじゃないか？
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:53:52.45 ID:O7TxJyPM0
>>811
その分手が早いから最初に攻撃くるだろ、回転数で１回分多く殴れることも多いし
さらにすばやさは上方修正は入ってたしな これは気持ち程度かも解からんが
壊れ性能のタイガーツメが使えるんだからまだ良いよ
・・・・・例え劣化盗賊だとしても
その分手が早いから最初に攻撃くるだろ、回転数で１回分多く殴れることも多いし
さらにすばやさは上方修正は入ってたしな これは気持ち程度かも解からんが
壊れ性能のタイガーツメが使えるんだからまだ良いよ
・・・・・例え劣化盗賊だとしても
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:56:50.50 ID:TAKKVlV70
>>809
バトルプランナー♀（クズリポ）のせいで戦士＝ゴミカスが定着しちゃってるからね
バトルプランナー♀（クズリポ）のせいで戦士＝ゴミカスが定着しちゃってるからね
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 01:59:17.35 ID:zrKI0oC90
戦士のＨＰを100とするなら
武闘家90 僧侶70 盗賊65 魔法使い40くらいが普通のイメージだよなあ
旅芸人？ よくわからん
武闘家90 僧侶70 盗賊65 魔法使い40くらいが普通のイメージだよなあ
旅芸人？ よくわからん
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 02:03:51.51 ID:xdQvII660
武はHPを上げて、ホイミ食いに調整するだろ
防御低い割に前線立たせるんだから
防御低い割に前線立たせるんだから
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 02:10:09.25 ID:/b4nbF+o0
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 02:44:48.07 ID:vlVNDr3t0
堀井さんはやくきてー
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 03:02:16.20 ID:V0Y6PyRhO
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 03:56:01.28 ID:DWC48WhS0
しかしだ。いつものDQも１職極めるあたりまでのバランスがよくて
その後の強さを求めると職が偏るのは仕方ないんじゃないのか？
DQ3なら勇者・賢者x3とかFF3なら忍者x2・賢者x2
今の状況とさほどかわらん。
その後の強さを求めると職が偏るのは仕方ないんじゃないのか？
DQ3なら勇者・賢者x3とかFF3なら忍者x2・賢者x2
今の状況とさほどかわらん。
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 03:59:07.00 ID:yzCGrxfC0
賢3より武一人入れた方がいいだろ
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 04:01:27.51 ID:wgQh9iZI0
>>819
そういう頭のおかしいことを言ってる奴は別のゲームやってろよｗ
そういう頭のおかしいことを言ってる奴は別のゲームやってろよｗ
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 04:15:36.18 ID:DWC48WhS0
そうかね？
遊び人からはじめて各職極めたけど
遊び人がPTに必要じゃないから是正しろ？
なにいってんだよと。
遊び人からはじめて各職極めたけど
遊び人がPTに必要じゃないから是正しろ？
なにいってんだよと。
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 04:27:47.54 ID:2RX0ZcDfO
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 04:37:20.95 ID:uKI4TN3a0
戦士＝遊び人
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 05:09:40.67 ID:hN2R3x8k0
こういうこと言うと荒れそうだがパッシブそろえて魔法使いや僧侶やるとすげー強くなったって実感できるのは良かった
この感覚を他職でも実感できれば言うことねーのにな・・・
この感覚を他職でも実感できれば言うことねーのにな・・・
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 05:18:55.44 ID:NST0pOSb0
>>825
全く同感
魔法僧侶は他職で修行すると
弱点の防御力を保管できて充実感があった
盗賊は他職で修行することで盾と短剣を持つことができた
一定の充足感はあっただろう
戦士は他職でどう修行しても
最後まで攻撃能力が得られなかった
もうこの職業をやっていても絶望感しかない
全く同感
魔法僧侶は他職で修行すると
弱点の防御力を保管できて充実感があった
盗賊は他職で修行することで盾と短剣を持つことができた
一定の充足感はあっただろう
戦士は他職でどう修行しても
最後まで攻撃能力が得られなかった
もうこの職業をやっていても絶望感しかない
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 07:10:45.36 ID:kzgVR49jO
バトルプランナー辞職しなさい。
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 07:20:28.46 ID:2zjOuZA30
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 07:24:41.38 ID:3RIE8gDB0
>>826
戦士は他職の専用パッシブスキルを全部使えるFFのすっぴんみたいな設定で良かった
呪文は覚えないけど他の職をマスターすることで特技が増えていくという仕様にすれば強くなっていく感が味わえたと思う
戦士は他職の専用パッシブスキルを全部使えるFFのすっぴんみたいな設定で良かった
呪文は覚えないけど他の職をマスターすることで特技が増えていくという仕様にすれば強くなっていく感が味わえたと思う
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 07:31:36.96 ID:JtgqDMCI0
装備錬金では、HP 5 MP 10なのに、
パッシブでは、HP 100 MP 40 なのがね。
仮にHP 40 MP 100のパッシブだったら戦士はギガスラ連打でつええ～ってなってただろうな。
パッシブでは、HP 100 MP 40 なのがね。
仮にHP 40 MP 100のパッシブだったら戦士はギガスラ連打でつええ～ってなってただろうな。
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 07:49:21.18 ID:nK04Sw1R0
魔法特化のおかげでランプ1強だしな
ツボ…木工…
お金が圧倒的なアドバンテージを占めるシステムでこれはないわ
ツボ…木工…
お金が圧倒的なアドバンテージを占めるシステムでこれはないわ
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 07:54:34.21 ID:ip/IjWFZ0
次週の日曜洋画劇場はアーノルド・シュワルツェネッガー主演バトルプランナー（）をお送りします
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 07:56:03.03 ID:tWGyXZjf0
広場の両手剣云々ってやつ運営に消されたのか？
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 07:56:53.00 ID:AIQ85CBk0
何で物理与ダメの計算式は
あんな調整効かない糞仕様なのか・・・
てか、このゲームの戦闘バランスは突っ込みどころ有り過ぎて
もう馬鹿としか形容できないわ・・・
あんな調整効かない糞仕様なのか・・・
てか、このゲームの戦闘バランスは突っ込みどころ有り過ぎて
もう馬鹿としか形容できないわ・・・
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 08:25:27.28 ID:OF/Nx/Tf0
バトルプランナーとその周りの人間が
ゆとりを通り越して池沼レベルなんだろ
なんか分数の計算とかできなそうじゃね？ｗ
ゆとりを通り越して池沼レベルなんだろ
なんか分数の計算とかできなそうじゃね？ｗ
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 08:26:06.91 ID:dXa8i2Kn0
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 08:34:56.56 ID:JtgqDMCI0
複数回攻撃と、「攻撃力～倍」っていうのはMMOでは難しいかもな。
敵がどんどん強くなる中で、火力の調整が難しくなるな。
敵がどんどん強くなる中で、火力の調整が難しくなるな。
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 08:35:55.36 ID:KgK81LTBO
>>809
片手とかいらない
フルパッシブで盾100、格闘42が最低ライン
武器いらないんだから盾に大金つっこんで良錬金買うべき
金策要素がある以上強ボスには呼ばれにくいかも知れないが、これでクソ強いから
調整すべきはボス泥の方
それからVU前は魔法もじょうよわには杖＞覚醒って勘違いされてたから、正統な評価を出来る人を待つのも大事
片手とかいらない
フルパッシブで盾100、格闘42が最低ライン
武器いらないんだから盾に大金つっこんで良錬金買うべき
金策要素がある以上強ボスには呼ばれにくいかも知れないが、これでクソ強いから
調整すべきはボス泥の方
それからVU前は魔法もじょうよわには杖＞覚醒って勘違いされてたから、正統な評価を出来る人を待つのも大事
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 08:38:29.90 ID:tc/e4HsF0
覚醒が必要になるのはVU前はほとんどないし強くなるのもLV47以降の話だから別におかしくなかったろ。
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 08:40:51.74 ID:zLCbkW5G0
それに暴走デバフは普通に強かったからな
よって>>838に信憑性なし
よって>>838に信憑性なし
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 08:41:41.12 ID:BXc5VPKF0
つくづく、やる気が失せてきました
次回のＶＵまで耐えられるだろうか
次回のＶＵまで耐えられるだろうか
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 08:42:21.50 ID:gelPomCV0
ほんとお前らドラクエ愛してんだな～
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 08:48:46.40 ID:TAKKVlV70
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 08:54:58.10 ID:EDPvYBLt0
あれ？
広場の信任決議削除された？
広場の信任決議削除された？
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:03:58.37 ID:KgK81LTBO
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:06:39.62 ID:2RX0ZcDfO
そもそも職固有スキルがそれぞれ１個しかなく
考える余地が「どの職スキル潰して武器スキル取るか」しか無い時点で
スキル制として破綻している
考える余地が「どの職スキル潰して武器スキル取るか」しか無い時点で
スキル制として破綻している
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:14:55.27 ID:TAKKVlV70
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:19:54.13 ID:sZys7eU00
男女差別というより区別だよな
バトル、戦闘なんて生物学的にも生き物が生まれたころから男の分野なのに女がこんなにいたんじゃどうしょうもねぇ
女の発言に男は弱い（ちゃとえおばちゃんであっても変な事言ったらすぐセクハラパワハラ扱いだし）し
女は女であった部分があるだろ・・・なぜ、どうして戦闘にかかわるんだよ
この配置したやつ馬鹿だろ？
バトル、戦闘なんて生物学的にも生き物が生まれたころから男の分野なのに女がこんなにいたんじゃどうしょうもねぇ
女の発言に男は弱い（ちゃとえおばちゃんであっても変な事言ったらすぐセクハラパワハラ扱いだし）し
女は女であった部分があるだろ・・・なぜ、どうして戦闘にかかわるんだよ
この配置したやつ馬鹿だろ？
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:20:46.76 ID:roxc1L/XO
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:23:28.01 ID:1CWOrAWp0
ドラクエの代表職が産廃職じゃ意味ないわな
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:24:26.57 ID:KgK81LTBO
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:26:18.25 ID:TAKKVlV70
>>851
おまえバトルプランナーだろ
おまえバトルプランナーだろ
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:27:17.14 ID:hS06IVku0
バトルプランナーが出たぞー！！
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:28:50.15 ID:0hqd+Km80
じゃあ、VU前で暴走デバフより覚醒魔が輝いてたボスって誰よ
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:30:35.71 ID:1CWOrAWp0
ＭＭＯ初プレイのおれでも、Ⅹは迷走してるなって感じている
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:31:29.83 ID:EDPvYBLt0
>>807
短剣盗賊のほうが適任じゃね？
短剣盗賊のほうが適任じゃね？
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:36:42.07 ID:TAKKVlV70
VU前はしいて擁護してやるなら暴走魔法と覚醒魔法が二人揃うと強かったな
ボス戦はさすがに覚醒魔法は火力にはなるけどガス欠になりやすくて頻度に小瓶マホトラしてたな
暴走魔法は短時間火力には劣るけどガス欠にはなりにくく僧侶のMP管理や祝福ヘナトスなどで前衛や僧侶をサポできたよ
今みたいな脳筋ぶっぱの覚魔２とはわけが違った。。。
ボス戦はさすがに覚醒魔法は火力にはなるけどガス欠になりやすくて頻度に小瓶マホトラしてたな
暴走魔法は短時間火力には劣るけどガス欠にはなりにくく僧侶のMP管理や祝福ヘナトスなどで前衛や僧侶をサポできたよ
今みたいな脳筋ぶっぱの覚魔２とはわけが違った。。。
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:38:44.90 ID:aWPcUSMx0
ぶっちゃけ下方修正しなかったらここまで叩かれてないと思うんだよね
一番強力な技を据え置きしたままその他下方修正とかするから叩かれる訳で
やっぱ藤澤Ｄの判断はそこそこまともだったんだよ
タイガーＭＰ３のまま氷結は攻撃力ＵＰでＭＰ消費４とか
こんしん斬りも２倍とかでいいでしょ
これだったらバランス悪くても次のアプデに期待も持てた
だが残念ながら弱体スパイラルは始ってしまったんだよねｗ
一番強力な技を据え置きしたままその他下方修正とかするから叩かれる訳で
やっぱ藤澤Ｄの判断はそこそこまともだったんだよ
タイガーＭＰ３のまま氷結は攻撃力ＵＰでＭＰ消費４とか
こんしん斬りも２倍とかでいいでしょ
これだったらバランス悪くても次のアプデに期待も持てた
だが残念ながら弱体スパイラルは始ってしまったんだよねｗ
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:40:15.67 ID:dFSuyY3t0
システム一新しないと拡張性ないから未来ない
・パッシブ廃止
・特技呪文の全面見直し
・シンボルエンカウントから従来のMMO方式へ
とりあえず、この三つは必要
一番下は、ダンジョン攻略やフィールドの難易度設定が出来るしユーザーも範囲攻撃が生きる
・パッシブ廃止
・特技呪文の全面見直し
・シンボルエンカウントから従来のMMO方式へ
とりあえず、この三つは必要
一番下は、ダンジョン攻略やフィールドの難易度設定が出来るしユーザーも範囲攻撃が生きる
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:43:35.54 ID:tR80b43/0
しんなましよう(提案)
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:47:37.92 ID:Gms0zBoZO
パッシブいいじゃん
パッシブがないと、他職なんてやんねーよ
がんばって他職上げるのは、少しの恩恵があるから
問題は敵の守備力が高すぎること
武器の倍率がバラバラなこと
これにより戦士、武闘家が終わってること
パッシブがないと、他職なんてやんねーよ
がんばって他職上げるのは、少しの恩恵があるから
問題は敵の守備力が高すぎること
武器の倍率がバラバラなこと
これにより戦士、武闘家が終わってること
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:50:00.52 ID:f3Im2aaA0
ボスはともかく強ザコ狩りでは普通に強かったからな覚醒
杖魔と組めば回転率が凄まじかった
要するに騒ぐのが遅すぎたんだよおまえら
杖魔と組めば回転率が凄まじかった
要するに騒ぐのが遅すぎたんだよおまえら
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:51:24.10 ID:57U2sf4a0
次のアプデで何か変わるとは思えんな
本当に新生しないと無理だと思う
本当に新生しないと無理だと思う
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:51:27.12 ID:1CWOrAWp0
>>600をみてみると特技をＭＰつかっててのが失敗だったと思える
どうしてもＭＰが多い職のが使い勝手がいい。
どうしてもＭＰが多い職のが使い勝手がいい。
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:52:16.68 ID:f3Im2aaA0
パッシブは良いとして数値の問題だな
特にHP+100は今でもやりすぎだと思う
勇敢10博愛20気合20の合計50でもよかろう
下げた分敵の攻撃も微調整すると尚更良い
特にHP+100は今でもやりすぎだと思う
勇敢10博愛20気合20の合計50でもよかろう
下げた分敵の攻撃も微調整すると尚更良い
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 09:57:26.99 ID:PgLyZRs3O
武器スキルはその武器を装備して倒した敵の数により修得(両手武器は二倍、片手武器は装備してる武器と盾又は素手にそれぞれ)。
パッシブはフィールドを移動する距離により修得(歩数ではなく距離なので壁に向かっての足踏みは無効)。
てのはどうだろう？
パッシブはフィールドを移動する距離により修得(歩数ではなく距離なので壁に向かっての足踏みは無効)。
てのはどうだろう？
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:01:50.15 ID:cTCM9Xh90
ただ勇敢気合博愛取っちゃってるのに今更HP+100を下方修正された日には
もう絶対に引退するわ
もう絶対に引退するわ
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:02:03.79 ID:ViIQ1GWX0
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:06:58.17 ID:9dVNe0FEO
100億プロジェクトを弱体化で潰してしまった
バトルプランナー（）♀はどう責任とるの？
裸で社長にプクリコの挨拶でもするのかな
バトルプランナー（）♀はどう責任とるの？
裸で社長にプクリコの挨拶でもするのかな
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:07:32.82 ID:KaEMIRVr0
このスレ見てると片手剣＆武闘家がメイン()な人が多いように感じる
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:07:57.10 ID:e2PqJjfV0
敵の攻撃力高くしすぎ、戦のHPみのまもり成長率下げすぎたせいで、
魔は２発で死ぬけど戦士なら５発耐える、みたいなことができない
おまけに痛恨連発のせいで防御もほぼ無意味
耐久力に差がないのに火力だけは天地の差、おまけに魔は接近しなくてもいいので
タゲられても味方でモンス減速すれば攻撃続行可能
魔は２発で死ぬけど戦士なら５発耐える、みたいなことができない
おまけに痛恨連発のせいで防御もほぼ無意味
耐久力に差がないのに火力だけは天地の差、おまけに魔は接近しなくてもいいので
タゲられても味方でモンス減速すれば攻撃続行可能
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:09:07.41 ID:U2HR9OPpO
もうここが悪いってのを通り越してるからな
次のVUでどんな修正をしてくるか楽しみだのう
次のVUでどんな修正をしてくるか楽しみだのう
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:09:43.31 ID:aWPcUSMx0
とりあえず勇敢気合博愛のＨＰパッシブを各＋２０に下方して
職限定せずレベル１０の倍数を突破するごとに常時ＨＰ＋８貰えるでいいと思う、当然重複は無しでね
これならレベル５０時でどの職でもＨＰ＋４０が貰えて
勇敢気合博愛とれば計ＨＰ＋１００
職限定せずレベル１０の倍数を突破するごとに常時ＨＰ＋８貰えるでいいと思う、当然重複は無しでね
これならレベル５０時でどの職でもＨＰ＋４０が貰えて
勇敢気合博愛とれば計ＨＰ＋１００
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:10:20.75 ID:f3Im2aaA0
ぶっちゃけ戦士な半端な職として犠牲なるのは最初からわかってたろうに
バトマス、魔法戦士揃ったらいくら調整しようが居場所はないだろう
バトマス、魔法戦士揃ったらいくら調整しようが居場所はないだろう
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:11:03.58 ID:5LfJ3sHXO
平日の昼間に書き込むようなNNT向けのゲームじゃないしな…
ヘイト大好きのプロゲーマー様はFFに引きこもって欲しいわマジで
ヘイト大好きのプロゲーマー様はFFに引きこもって欲しいわマジで
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:12:11.90 ID:1CWOrAWp0
上の方でも誰か書いてたけど、
常時＋○○を
常時＋○％にした方が
専門ステに特化できる職になれたと今更ながらに思う。
常時＋○○を
常時＋○％にした方が
専門ステに特化できる職になれたと今更ながらに思う。
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:13:08.73 ID:f3Im2aaA0
レベルアップで全職共通のパッシブ、スキルで職専用のパッシブ取得でもよかったな
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:13:32.33 ID:KgK81LTBO
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:13:35.06 ID:ViIQ1GWX0
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:15:32.06 ID:6CSkm8fM0
無能BPは今日も出勤してコーヒー飲んでくつろぎます
仕事は昼から定時までお茶菓子食べながらワイワイガヤガヤ
仕事は昼から定時までお茶菓子食べながらワイワイガヤガヤ
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:15:41.81 ID:BBCGA5sU0
レベル50の時点でHPが戦士300魔法使い150ぐらいの差をつけてパッシブ100ならまだバランス取れてた
レベル99で戦士600魔法使い300でパッシブ100なら文句は出ない
もちろんモンスターのHPと物理防御の数字は別問題
レベル99で戦士600魔法使い300でパッシブ100なら文句は出ない
もちろんモンスターのHPと物理防御の数字は別問題
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:17:07.10 ID:3iB7p44O0
パッシブとか戦闘バランスは提案あっても絶対ピックアップされないのな
されるのはすでに修正考えてたどうでもいいことばかり
この時点でもうダメ運営なの丸わかりだな
されるのはすでに修正考えてたどうでもいいことばかり
この時点でもうダメ運営なの丸わかりだな
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:17:13.20 ID:J0Cmlth90
生理用タンポンやナプキンを男がデザイン製作しても女は満足しないだろ
そういう事だ
そういう事だ
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:21:10.49 ID:hS06IVku0
どうせ12月頭のVUでは大幅修正は出来ないしやらないだろう
MH3HDが出るとDQXに失望したユーザーが結構流れるだろうから
そこで状況を自覚して必死になってくれりゃ良いんだがなぁ・・・
MH3HDが出るとDQXに失望したユーザーが結構流れるだろうから
そこで状況を自覚して必死になってくれりゃ良いんだがなぁ・・・
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:22:28.82 ID:57U2sf4a0
例えば強ボス狩りするとして、僧盗固定の現状は一生変わらないわけだ
あとのアタッカー2枠に誰が入っても勝てるなら皆納得するわけだが
ゲームとしての難易度は生温くなると
あとのアタッカー2枠に誰が入っても勝てるなら皆納得するわけだが
ゲームとしての難易度は生温くなると
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:24:22.29 ID:EDPvYBLt0
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:25:44.08 ID:zLCbkW5G0
ID:KgK81LTBO こいつマジで頭悪いな。こんなんがバトルプランナーじゃDQもおしまいだよ
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:26:40.50 ID:TNA6EpQhO
錬金の制限を緩和して服に力＋を付けられれば物理もちょっとはマシになりそう
服に魔法攻撃＋60以上とか出来る上に覚醒とか明らかにおかしいよ
服に魔法攻撃＋60以上とか出来る上に覚醒とか明らかにおかしいよ
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:29:20.21 ID:KgK81LTBO
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:31:34.21 ID:qebiq6fFO
>>886
よく言う勤勉な馬鹿が一番たちが悪いってケースだな
よく言う勤勉な馬鹿が一番たちが悪いってケースだな
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:33:06.82 ID:BBCGA5sU0
最初は武器に攻撃力+できるからバランス取れてると思ってたんだろうな
ところが杖とスティックにいきなり魔力＋をつけてバランスブレイク
ところが杖とスティックにいきなり魔力＋をつけてバランスブレイク
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:34:02.16 ID:dXa8i2Kn0
なんでベストな調整なんて自画自賛をしてしまったんだ
引っ込みがつかなくなって自分達の首を絞めてるだけじゃないか
引っ込みがつかなくなって自分達の首を絞めてるだけじゃないか
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:34:23.66 ID:f3Im2aaA0
そういえばなんでいきなり魔力付け足したんだろうなアレ
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:34:51.23 ID:dFSuyY3t0
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:35:42.32 ID:zLCbkW5G0
βの頃から杖で魔力上がらないのおかしくね？って言われてたけど、何で今になって付け足したか謎だな
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:36:49.63 ID:EDPvYBLt0
パッシブ自体はいいと思うんだよ、やりこみ要素としては
ハクスラ好きな層にはたまらんと思う
問題は素のステータスが低すぎてパッシブの影響が大きすぎること
ハクスラ好きな層にはたまらんと思う
問題は素のステータスが低すぎてパッシブの影響が大きすぎること
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:36:55.40 ID:dXa8i2Kn0
VU前は高い杖買う必要がほぼ皆無だったからだろ
杖殴りのMP吸収なんて誰も使わんものでランク分けしても意味無いと気がついてなかった
杖殴りのMP吸収なんて誰も使わんものでランク分けしても意味無いと気がついてなかった
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:41:30.00 ID:f3Im2aaA0
そういえばそうだな
でも魔力の数値はちょっと多めな気もしないでもない
杖無しと杖あり魔法使いで結構な差が
でも魔力の数値はちょっと多めな気もしないでもない
杖無しと杖あり魔法使いで結構な差が
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:41:59.81 ID:dFSuyY3t0
>>896
ハクスラでこんなパッシブのつけかたするゲームあったけ？
ハクスラでこんなパッシブのつけかたするゲームあったけ？
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:45:34.73 ID:BBCGA5sU0
35杖で攻魔33もあがったらレベル10相当のステータスアップになる
物理なら今の武器に攻撃力＋20～25くらいしないとバランス取れない
物理なら今の武器に攻撃力＋20～25くらいしないとバランス取れない
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:45:39.59 ID:e2PqJjfV0
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:47:17.71 ID:EDPvYBLt0
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:54:04.33 ID:hS06IVku0
MH4って2013年春発売なんだな・・・DQXWiiu版と被りかねないやん・・・
おーい！バトルプランナー()ちゃん見てるぅ？
このままだとMH3HDとMH4でDQX完全死亡しかねないぞーｗ
おーい！バトルプランナー()ちゃん見てるぅ？
このままだとMH3HDとMH4でDQX完全死亡しかねないぞーｗ
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:54:29.49 ID:dFSuyY3t0
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:55:54.08 ID:M0XrxlQF0
��()
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:58:01.65 ID:M0XrxlQF0
��������
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 10:58:17.59 ID:zLCbkW5G0
相撲システムだけは評価する
けどそれを活かすための前衛が死んでるんじゃ意味が無い
前衛二人で敵を抑えて、後衛の魔が呪文で攻撃するってのが理想なんだろうけど
敵の重さがズッシード前提でしかも前衛と後衛のステの差が小さいから、そんな理想を実現できるわけもない
けどそれを活かすための前衛が死んでるんじゃ意味が無い
前衛二人で敵を抑えて、後衛の魔が呪文で攻撃するってのが理想なんだろうけど
敵の重さがズッシード前提でしかも前衛と後衛のステの差が小さいから、そんな理想を実現できるわけもない
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:03:48.69 ID:7oMsDSwe0
敵がターゲットを切り替えるまでの時間が長いからどうしても押しきらないと完全に無力化されちゃうんだよね
かといって短時間で切り替えるとスモウ自体が意味を失うという死にシステム
かといって短時間で切り替えるとスモウ自体が意味を失うという死にシステム
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:09:44.05 ID:TAKKVlV70
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:10:49.72 ID:0hqd+Km80
>>883
化粧品やおしゃれは男がコーディネートしてるときもあるけどね(´・ω・｀)
化粧品やおしゃれは男がコーディネートしてるときもあるけどね(´・ω・｀)
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:12:35.75 ID:zLCbkW5G0
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:18:07.80 ID:KgK81LTBO
つか、魔僧はだっさい羽衣とか真理着てるのに、見た目が好みだからって武器装備してる戦士なんか論外中の論外
マジ何言っちゃってるのレベル
そんな奴が多すぎて多数派になってて、こっちはうまうま
VU前の地雷踏んだ暴走魔と同じだな
マジ何言っちゃってるのレベル
そんな奴が多すぎて多数派になってて、こっちはうまうま
VU前の地雷踏んだ暴走魔と同じだな
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:21:04.80 ID:nK04Sw1R0
はいはいすごいすごい
エアフレにでも話してろボッチのクズ
エアフレにでも話してろボッチのクズ
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:29:02.39 ID:DwYohs+BO
>>826
戦士（前衛）不遇と言われる最大の要因はそこにあると個人的には思う
その上、両手剣などの戦士のみ装備は武器に振ったら勇敢取れず
本来アイデンティティであるはずのHP・防御・攻撃を追求して行けないジレンマ
加えて、戦士・元戦士・前衛派以外にこの問題を提示してもイマイチ共感されない悲しさw
戦士（前衛）不遇と言われる最大の要因はそこにあると個人的には思う
その上、両手剣などの戦士のみ装備は武器に振ったら勇敢取れず
本来アイデンティティであるはずのHP・防御・攻撃を追求して行けないジレンマ
加えて、戦士・元戦士・前衛派以外にこの問題を提示してもイマイチ共感されない悲しさw
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:30:39.43 ID:0hqd+Km80
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:32:26.37 ID:0hqd+Km80
盗賊の有用特技が３つ並んで固まってるのも盗賊有利だよな(´・ω・｀)
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:33:36.42 ID:Q5vJeH/Xi
なんで全てのモンスが硬いのかが理解不能
イライラ感しか無いわ
柔らかいけど、HP高いしザキは通らないが、ラリホーみたいな補助魔法は通るとか
硬いけど攻撃魔法は通るとか
柔らかいしHP低いけど、強力な攻撃魔法持ってて且つ2匹以上出現とか
歴代の支持されてたドラクエのモンスってこんなんじゃ無かったか？
モンスに合わせて戦略変えられなければ、職業システムなんかいらねーよ
イライラ感しか無いわ
柔らかいけど、HP高いしザキは通らないが、ラリホーみたいな補助魔法は通るとか
硬いけど攻撃魔法は通るとか
柔らかいしHP低いけど、強力な攻撃魔法持ってて且つ2匹以上出現とか
歴代の支持されてたドラクエのモンスってこんなんじゃ無かったか？
モンスに合わせて戦略変えられなければ、職業システムなんかいらねーよ
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:35:30.68 ID:+SNsbPs20
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:38:52.31 ID:0hqd+Km80
>>917
トロル「」
トロル「」
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:46:52.91 ID:ViIQ1GWX0
>>910
そういうのはゲイの出番
そういうのはゲイの出番
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 11:50:38.00 ID:NST0pOSb0
>>838
遅レスだけど正しい
１回でも覚醒魔法の魔と組んだことあればわかる
覚醒魔法はver1.0でも最適解だった
１職目時代でレベあげきついことと
一部レシピレア狩りで魔法陣が要ることがブレーキとなって
この問題は潜伏していた
振りなおし可能になったことで
ver1.0で潜在的にイカれてたところが表に出ただけ
ver1.1の暴走魔法改定で覚醒魔法１強になった、わけではない
もともと覚醒魔のほうが最強だった
遅レスだけど正しい
１回でも覚醒魔法の魔と組んだことあればわかる
覚醒魔法はver1.0でも最適解だった
１職目時代でレベあげきついことと
一部レシピレア狩りで魔法陣が要ることがブレーキとなって
この問題は潜伏していた
振りなおし可能になったことで
ver1.0で潜在的にイカれてたところが表に出ただけ
ver1.1の暴走魔法改定で覚醒魔法１強になった、わけではない
もともと覚醒魔のほうが最強だった
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:04:16.38 ID:y8aDqiik0
戦士なんか不遇で当たり前
嫌なら転職しろ
こんな恐ろしい言い分が通るのか、とんでもないクソゲーだな
嫌なら転職しろ
こんな恐ろしい言い分が通るのか、とんでもないクソゲーだな
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:05:40.77 ID:KM9acFIT0
>876
そんな事しなくても魔法攻撃職のＨＰをガツンと下げて
前衛（盗賊は除く）のＨＰを上げれば良い話
フルパッシブで戦士５：魔使い２くらいの比率になるように
（戦士側パッシブ無しでも４：２くらい）
つーか魔のＨＰ上昇はＬｖ３０くらいで打ち止めにすりゃ良いんだよ
そんな事しなくても魔法攻撃職のＨＰをガツンと下げて
前衛（盗賊は除く）のＨＰを上げれば良い話
フルパッシブで戦士５：魔使い２くらいの比率になるように
（戦士側パッシブ無しでも４：２くらい）
つーか魔のＨＰ上昇はＬｖ３０くらいで打ち止めにすりゃ良いんだよ
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:06:14.76 ID:f3Im2aaA0
暴走だけではなくバイバイタイガー厨の声が大きかったから覚醒が埋もれてたんだよな
VU前から覚醒愛用してた俺からして見れば、指摘するの今更？としか
VU前から覚醒愛用してた俺からして見れば、指摘するの今更？としか
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:21:01.16 ID:MPGg9LIH0
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:21:10.48 ID:TAKKVlV70
ブレーキかかってたなら最適解じゃなくね？
振り直しができるいまでこそ最適解なんだよ・・・
振り直しができるいまでこそ最適解なんだよ・・・
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:23:08.14 ID:ZyS/t5TQi
魔法詠唱時間を今の2倍から3倍にしろ
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:28:13.70 ID:pzKfwnZaO
レジストとか魔法防御入れるなら呪文ダメージのキャップ外れるんだよね？
いまのはメラだ…ができるとは感無量です！
いまのはメラだ…ができるとは感無量です！
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:30:56.33 ID:f3Im2aaA0
物理とのバランス取るなら制限しつつレジスト
これが最適
これが最適
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:31:33.97 ID:t31ef6wK0
戦や武で始めた奴らはライアンやアリーナになりたくてアストルティアに降り立ったのに
気付けばマホトン食らったクリフトだったでござる
みたいなもんだからなぁ
こんなん言ってるけど本当に応援してんのよドラクエ10
賑わってほしいし新規にもどんどん来てほしいのよ
マジ頑張ってよ
気付けばマホトン食らったクリフトだったでござる
みたいなもんだからなぁ
こんなん言ってるけど本当に応援してんのよドラクエ10
賑わってほしいし新規にもどんどん来てほしいのよ
マジ頑張ってよ
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:33:50.08 ID:UKLteXzg0
>>307が消されててワロスｗ運営は他の事に必死になれよｗ
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:39:40.65 ID:Iqksxsxd0
小澤 直美 あたし魔法使い最強がいい！
山崎 香子 あたしも！
森山 素子 僧侶って絶対必要よね
Ver1.1 完成
山崎 香子 あたしも！
森山 素子 僧侶って絶対必要よね
Ver1.1 完成
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:46:51.46 ID:hiRonK0l0
まほうが強いのは構わない。ただ敵が堅すぎ
敵のぼうぎょを下げましょう
ガイドブックにあるようにパッシブ取って強化させましょうなら
40までのレベル上げをもっと楽にしましょう
敵のぼうぎょを下げましょう
ガイドブックにあるようにパッシブ取って強化させましょうなら
40までのレベル上げをもっと楽にしましょう
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:47:10.88 ID:MPGg9LIH0
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:51:17.36 ID:o6oKLLto0
もう面倒だからさ戦武パの力とHP+100にして
力系アクセは倍にしろ。攻撃錬金効果も倍な
覚醒は魔力倍でマヒャド使え
魔方陣は暴走率に戻して乗って呪文使うとMP3倍消費な
タイガーは現行の威力まで倍率下方修正
これで盗と差別化出来るから取り合えず時間稼いで
バランス取り直せよ
きあい()どうすんだコレ
力系アクセは倍にしろ。攻撃錬金効果も倍な
覚醒は魔力倍でマヒャド使え
魔方陣は暴走率に戻して乗って呪文使うとMP3倍消費な
タイガーは現行の威力まで倍率下方修正
これで盗と差別化出来るから取り合えず時間稼いで
バランス取り直せよ
きあい()どうすんだコレ
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:51:51.83 ID:O7TxJyPM0
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:53:17.43 ID:J0Cmlth90
>>910
そこは男の目も意識するから当然だろ
そこは男の目も意識するから当然だろ
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:53:19.32 ID:dFSuyY3t0
政治家と弁護士とバトルプランナーは女に任せてはいけないというのがわかった
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:55:23.86 ID:O7TxJyPM0
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:56:24.32 ID:PgLyZRs3O
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 12:59:10.54 ID:dFSuyY3t0
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:02:31.06 ID:O7TxJyPM0
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:02:46.41 ID:9dVNe0FEO
履歴書に「バトルプランに自信あり」
「バトルプランは任せて」
これは二度と採用すんなよ
「バトルプランは任せて」
これは二度と採用すんなよ
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:04:03.62 ID:8aQqr6hB0
中盤そこそこ使った的な記憶のある武器もプレイヤーも
すっかり弱体オンライン。
ドラゴンキラー
58 (DQ10)
73 (DQ9)
ふぶきのオノ
70 (DQ10)
108 (DQ9)
らいじんのやり
62 (DQ10)
97 (DQ9)
こおりのやいば
48 (DQ10)
62 (DQ9)
すっかり弱体オンライン。
ドラゴンキラー
58 (DQ10)
73 (DQ9)
ふぶきのオノ
70 (DQ10)
108 (DQ9)
らいじんのやり
62 (DQ10)
97 (DQ9)
こおりのやいば
48 (DQ10)
62 (DQ9)
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:05:48.04 ID:t/aofIca0
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:06:19.85 ID:IvplPvyt0
女性は大局的に物を見られないんだよ
車の運転が下手なのも俯瞰のイメージが沸かないからだし、
将棋に女性プロがいないのも大局観が劣るかららしい。
劣るって言い方は酷いかな、男性よりは苦手って感じ？
その替わりマクロ的な細やかな仕事は男性より得意。
バトルプランナーなんて全体を見渡す必要がある部署には向かない。
車の運転が下手なのも俯瞰のイメージが沸かないからだし、
将棋に女性プロがいないのも大局観が劣るかららしい。
劣るって言い方は酷いかな、男性よりは苦手って感じ？
その替わりマクロ的な細やかな仕事は男性より得意。
バトルプランナーなんて全体を見渡す必要がある部署には向かない。
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:07:13.31 ID:lvEDAhTo0
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:08:52.02 ID:O7TxJyPM0
>>946 あほｗ
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:08:59.42 ID:MPGg9LIH0
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:09:09.61 ID:9SGUW+We0
テストサーバーをさっさと導入すべきだな、そして開発人はユーザーと対話しろ
提案広場じゃなく、直にゲーム内でテストイベントとして集めて生の声聞けるでしょ
ＦＦ１１もそうだったけど、どう考えても今はユーザーの方がゲームのことを熟知してるよ
新規コンテンツが無い今ならまだ傷は浅い
提案広場じゃなく、直にゲーム内でテストイベントとして集めて生の声聞けるでしょ
ＦＦ１１もそうだったけど、どう考えても今はユーザーの方がゲームのことを熟知してるよ
新規コンテンツが無い今ならまだ傷は浅い
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:10:48.60 ID:hiRonK0l0
他のゲームと比べるとかｗクレーマーというよりバ○
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:12:33.53 ID:8aQqr6hB0
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:13:16.85 ID:hiRonK0l0
まほうは強くていい。全体的に敵の防御力下げるんだ
これだけで解決しる
防御力300以上は50、400以上の敵は100下げるんだ。
トリカトラプスとかみたいな魔法しかきかない設定は認める
これだけで解決しる
防御力300以上は50、400以上の敵は100下げるんだ。
トリカトラプスとかみたいな魔法しかきかない設定は認める
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:14:07.97 ID:hiRonK0l0
トリカトラプスとかみたいな一部魔法しかきかない敵設定は認める
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:15:31.06 ID:O7TxJyPM0
>>950
バトルプラン責任者の入れ替えは当然としても
テストサーバー導入は絶対必要だろうな
長く続くMMOには必ずと言っていい程テストサーバーは入れてるし
ユーザーにテストさせればコスト浮く（）
とか言っちゃって大赤字の無料１年間になったFF14ちゃんの失敗の教訓を
全然活かせて無い というのがね・・・・
10年やりたいならテストサーバー作ってユーザ意見を汲み取れよ と
このクソバランスで、最高のバランス（）とか自画自賛しちゃうような馬鹿ばっかりでは・・・もう
ダメかもわからんねDQX
バトルプラン責任者の入れ替えは当然としても
テストサーバー導入は絶対必要だろうな
長く続くMMOには必ずと言っていい程テストサーバーは入れてるし
ユーザーにテストさせればコスト浮く（）
とか言っちゃって大赤字の無料１年間になったFF14ちゃんの失敗の教訓を
全然活かせて無い というのがね・・・・
10年やりたいならテストサーバー作ってユーザ意見を汲み取れよ と
このクソバランスで、最高のバランス（）とか自画自賛しちゃうような馬鹿ばっかりでは・・・もう
ダメかもわからんねDQX
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:17:00.25 ID:O7TxJyPM0
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:19:52.80 ID:lvEDAhTo0
物理防御も廃止なら防御力を考慮せずに済むから、バトルプランナー様の手が空くな
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:23:34.00 ID:AIQ85CBk0
いや大局観無さ過ぎってのは
この無能っぷりを見れば明らかだろ
この無能っぷりを見れば明らかだろ
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:25:20.54 ID:0hqd+Km80
ザキなんて完全に調整放棄だからなぁ(´・ω・｀)
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:26:28.55 ID:AFgcOQ4U0
物理防御が廃止になったと思ったら全てがトロル以上の超ＨＰになって
戦武魔全ての息が止まる未来が見えた気がした
戦武魔全ての息が止まる未来が見えた気がした
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:27:18.35 ID:9dVNe0FEO
詰めろかかってるのに端歩つくくらいの大局観のなさ
バランスに自信あり！w
バランスに自信あり！w
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:27:59.20 ID:u68kyQz00
結局MPの多い僧と魔が物理武器持ってスキル使うゲームになるな
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:29:40.11 ID:3iB7p44O0
もうだめかもしれんね
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:30:00.72 ID:lvEDAhTo0
>>962
いや、タイガーが一方的に強いと思うぞ
いや、タイガーが一方的に強いと思うぞ
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:30:29.68 ID:hiRonK0l0
ハイレベル敵の防御力を下げてバイキルト実装されれば覚醒まほうに文句言う奴もいなくなるだろ！
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:30:33.53 ID:Iqksxsxd0
馬鹿だなあ
相対的に弱体化や強化はあり得るけど全部アタッカーが死ぬってことはねーよ
格闘ゲームやったことあるなら分かるだろ
全体的にみんな動きが遅くなってもそのなかで一番速く動けるのが評価される。基本は他者との競争なんだよ
戦士武闘家強化すれば良いじゃん！は魔法使いの相対的弱体化であることを理解して言えよ？バ覚醒は
相対的に弱体化や強化はあり得るけど全部アタッカーが死ぬってことはねーよ
格闘ゲームやったことあるなら分かるだろ
全体的にみんな動きが遅くなってもそのなかで一番速く動けるのが評価される。基本は他者との競争なんだよ
戦士武闘家強化すれば良いじゃん！は魔法使いの相対的弱体化であることを理解して言えよ？バ覚醒は
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:33:21.68 ID:hiRonK0l0
いや防御400以上の奴100程度下げても十分かたい。今はまほうのMP消費との戦いになってる
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:33:30.62 ID:lvEDAhTo0
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:33:31.40 ID:sZys7eU00
>>932 Ver1.1で僧侶も弱体化させられただろ・・・ゴミを押し付けられた・・・
あいつら魔法使いと盗賊しか使ってないよｗ
あいつら魔法使いと盗賊しか使ってないよｗ
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:33:44.71 ID:dFSuyY3t0
魔法詠唱の時間をもっと長くして、詠唱中は防御力大幅減、詠唱中ヘイトが急増で魔法使いは狙われる
その間魔法使いを守れたり敵に注目されるような特技を前衛に与える
盗むは廃止、それに伴い敵のドロップ率を上昇させる
ザオ等は100%生還に変更、キャストタイムも長くする、ただし、使用後一定期間は使用不可
やっぱりどう考えても、ただ魔法使いを弱体すればいい、物理を強化すればいいだけで終わる話じゃない気がするな
その間魔法使いを守れたり敵に注目されるような特技を前衛に与える
盗むは廃止、それに伴い敵のドロップ率を上昇させる
ザオ等は100%生還に変更、キャストタイムも長くする、ただし、使用後一定期間は使用不可
やっぱりどう考えても、ただ魔法使いを弱体すればいい、物理を強化すればいいだけで終わる話じゃない気がするな
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:33:55.25 ID:ETEIuDmA0
とりあえずだ
運営様御一行に魔法使いなしで冥王から冥獣王まで倒してもらったらどうだ？勿論データ公開してプレイヤーが育てられる範疇で
俺の記憶違いじゃなければDQ１０はライトユーザー向けと言っていたからレベル55一つと後は30前後くらいで、装備も合計３万くらいがライトユーザーの限界かな？
あ、何回挑戦してもいいけど冥獣王に勝てなかったら「看板に偽りアリ」になるかな？
運営様御一行に魔法使いなしで冥王から冥獣王まで倒してもらったらどうだ？勿論データ公開してプレイヤーが育てられる範疇で
俺の記憶違いじゃなければDQ１０はライトユーザー向けと言っていたからレベル55一つと後は30前後くらいで、装備も合計３万くらいがライトユーザーの限界かな？
あ、何回挑戦してもいいけど冥獣王に勝てなかったら「看板に偽りアリ」になるかな？
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:35:50.84 ID:0pJMXooYO
いや、うちら魔法無しで全部勝った
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:35:51.34 ID:aWPcUSMx0
戦士、武闘家はとくぎの消費ＭＰ半分で小数点は切り上げで
痛恨のダメージは50%カット
最低このくらいはしてくれ
痛恨のダメージは50%カット
最低このくらいはしてくれ
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:36:01.97 ID:cEPL37Tg0
物理アタッカーが息してないことがそもそも問題なのに
相対がどうとかトンチンカンなこといってるヤツは結局魔法使いだろ？
相対がどうとかトンチンカンなこといってるヤツは結局魔法使いだろ？
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:36:27.94 ID:dFSuyY3t0
>>971
強バザグランデでやってほしい
強バザグランデでやってほしい
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:36:42.07 ID:MPGg9LIH0
とりあえず防御力はオフゲのドラクエと同じで300弱で頭打ちでいい
あとはHPで調整すれば物理も魔法も爽快感あるだろ
敵の守備力を上げるならバトルマスター等が追加されてからでいい
あとはHPで調整すれば物理も魔法も爽快感あるだろ
敵の守備力を上げるならバトルマスター等が追加されてからでいい
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:38:26.20 ID:Iqksxsxd0
>>965
バイキルト＝魔法戦士が来る
ということは両手杖100 魔法100のスーパー覚醒魔が誕生する
攻撃魔力が60増えて通常メラミが18、覚醒で36、不気味×2で50ダメージあがる
ちなみに18ダメージは力36相当。通常運用での格差はさらに広がる
そしてその頃にはメラゾーマがきそう
バイキルト＝魔法戦士が来る
ということは両手杖100 魔法100のスーパー覚醒魔が誕生する
攻撃魔力が60増えて通常メラミが18、覚醒で36、不気味×2で50ダメージあがる
ちなみに18ダメージは力36相当。通常運用での格差はさらに広がる
そしてその頃にはメラゾーマがきそう
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:41:18.39 ID:lvEDAhTo0
ネルネルまでなら魔法使いなしでも全然大丈夫だよな
問題はその後
問題はその後
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:42:08.78 ID:b5zzi92y0
覚醒魔に対抗して
狂戦士（バーサーカー）がくれば解決だな
狂戦士（バーサーカー）がくれば解決だな
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:42:18.26 ID:e2PqJjfV0
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:42:20.96 ID:0hqd+Km80
ネルゲル倒した時は戦戦旅僧だったぜ。
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:43:09.57 ID:e2PqJjfV0
会心必中ってゴミすぎね？
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:43:38.37 ID:dFSuyY3t0
強バザグランデを倒していただきたい
戦士と武とパラとレンジャーか旅で
戦士と武とパラとレンジャーか旅で
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:44:24.36 ID:sDeDxR29P
888
腕に力付けられるようにした方がいい
体は防御力と食い合うから、前衛としては好ましくない
腕だったら、攻撃重視、会心重視、盗む+会心重視(器用さ)で住み分けできる
(あと何気に格闘で錬金が活用できるようになる)
足と頭は効果はそのままで
HPと重さは今の倍付与できるぐらいがいい
腕に力付けられるようにした方がいい
体は防御力と食い合うから、前衛としては好ましくない
腕だったら、攻撃重視、会心重視、盗む+会心重視(器用さ)で住み分けできる
(あと何気に格闘で錬金が活用できるようになる)
足と頭は効果はそのままで
HPと重さは今の倍付与できるぐらいがいい
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:44:44.00 ID:Iqksxsxd0
メラミって0.3倍だっけ？
通常が20 覚醒が40 覚醒不気味2が56ダメージ
で力40相当の間違いかな
通常が20 覚醒が40 覚醒不気味2が56ダメージ
で力40相当の間違いかな
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:45:03.87 ID:AFgcOQ4U0
スキルメイン＋２職分くらいまででネルゲルまでなら
それなりにバランスとれてると思う
やっぱり問題はその後のどんどん盛られていくパッシブとどんどん盛られていく敵のステータス
それなりにバランスとれてると思う
やっぱり問題はその後のどんどん盛られていくパッシブとどんどん盛られていく敵のステータス
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:45:53.43 ID:2FsFMQTj0
急増魔法使いが増えすぎているから戦士が強くなって元に戻ってくれればありたいと思うだけなのだが
そもそも杖弱体されて火力だけ残されたのが現状なのにズルいとか言われてもね
そもそも杖弱体されて火力だけ残されたのが現状なのにズルいとか言われてもね
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:47:21.96 ID:Iqksxsxd0
>>987
大丈夫、今のところ覚醒消されたりバイシオンと同じ倍率になっても覚醒魔1つよだから安心せーや
大丈夫、今のところ覚醒消されたりバイシオンと同じ倍率になっても覚醒魔1つよだから安心せーや
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:48:38.57 ID:OWBd26RB0
勝つだけならギガスラなりまじんなりオオカミなり使って聖水がぶ飲みしながら倒せるよ
ただし倒すまでの時間とコストは魔と比べ物にならないけど
金稼ぎにくくて聖水の高いこのゲームで誰がそんな無駄な事をしたがる？って話だな
こういう部分がバランス悪いって言われてるのに
ただし倒すまでの時間とコストは魔と比べ物にならないけど
金稼ぎにくくて聖水の高いこのゲームで誰がそんな無駄な事をしたがる？って話だな
こういう部分がバランス悪いって言われてるのに
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:49:45.07 ID:l9oVT43V0
>>985
力53相当かな
力の0.5倍が素のダメージになる
バイキルトで1.4倍されて0.7倍
戦士系の最高倍率である渾身斬りや隼斬りで1.5倍されて1.05倍
力53でようやくダメージ56になる
んでフォースで増える力はおそらく10だろうから
魔法使いの1/5の強化でしかないわけだ
力53相当かな
力の0.5倍が素のダメージになる
バイキルトで1.4倍されて0.7倍
戦士系の最高倍率である渾身斬りや隼斬りで1.5倍されて1.05倍
力53でようやくダメージ56になる
んでフォースで増える力はおそらく10だろうから
魔法使いの1/5の強化でしかないわけだ
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:49:48.59 ID:aWPcUSMx0
戦士と武闘家はターンが回ってくると30％の確立でオートバイシオン掛かるくらいでいい
ただ重ね掛けは無効で
ただ重ね掛けは無効で
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:51:07.13 ID:EDPvYBLt0
>>987
程度の問題だということがわからないアホがまだいるのか
程度の問題だということがわからないアホがまだいるのか
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:52:11.17 ID:Iqksxsxd0
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 13:52:31.72 ID:zLCbkW5G0
>>992
こういうアホは必ず他のプレイヤーが「ズルい」とか「卑怯」と思ってると錯覚してる
こういうアホは必ず他のプレイヤーが「ズルい」とか「卑怯」と思ってると錯覚してる
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 14:00:21.96 ID:lvEDAhTo0
バランスが悪いのは、確かに全て「程度の問題」だ
あと、一応いっておくと、別に魔法使いがズルいんじゃない
運営がアホなだけ
要するにバトルプランナー（）
あと、一応いっておくと、別に魔法使いがズルいんじゃない
運営がアホなだけ
要するにバトルプランナー（）
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 14:01:25.15 ID:AIQ85CBk0
ズルイとか言ってるのは本当にアホｗ
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 14:02:10.43 ID:zKr8L0zI0
戦士 HPパッシブ2.5倍、みのまもりパッシブ2.5倍、ちからパッシブ1.5倍、
ロストアタックを専用技、武器スキルの攻撃力アップ
武闘家 HPパッシブ1.5倍、みのまもりパッシブ1.5倍、ちからパッシブ2.5倍
ウィングMP2（盗賊はMP3のまま） タイガーMP4（盗賊はMP5のまま）
これくらいして欲しい
ロストアタックを専用技、武器スキルの攻撃力アップ
武闘家 HPパッシブ1.5倍、みのまもりパッシブ1.5倍、ちからパッシブ2.5倍
ウィングMP2（盗賊はMP3のまま） タイガーMP4（盗賊はMP5のまま）
これくらいして欲しい
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 14:02:44.29 ID:l9oVT43V0
あと片手剣+勇敢で力が10増えそうだが
フォースで攻撃魔力も10～20増えそうだから結局同じか
フォースで攻撃魔力も10～20増えそうだから結局同じか
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 14:10:18.65 ID:Iqksxsxd0
上級職っぽくレンジャーと同じ数値にする感じで攻撃魔力20配置するんじゃね
そしてバランス崩壊は加速
そしてバランス崩壊は加速
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 14:10:31.35 ID:2FsFMQTj0
>>992
延々とこの話題に粘着しているのにね、君たち
延々とこの話題に粘着しているのにね、君たち
1001 ：１００１：
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