【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第136章【DQ4/ドラクエ4】

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858名前が無い@ただの名無しのようだ
パトリシアって確か素行が悪くてマスドラに天空から落とされた天空人の生まれ変わりかなんかで
普通の馬よりかなりでかくて力持ちなんじゃなかったっけ
だから馬車自体も家みたいに大きくて水や食料も積み放題で
特殊な天馬だから砂漠渡るのも余裕って感じなんじゃなかろうか
859名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 04:18:54.42 ID:Ci0imq410
JOJO第五部の亀さんみたいだなw
860名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 05:21:19.40 ID:nvUnK69jO
ゲームブック版だと信じる心を取らなくても
マーニャがホフマンを説得すると称して一夜を共にしたら
翌朝にはホフマンがなぜか明るい性格になって
快く馬車を貸してくれるルートがあったな
861名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 06:01:11.30 ID:Y6E5svVbO
超面白い話でも聞いたんだな
「続きはまた明日の晩に」って
862名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 06:25:53.03 ID:BbaLmCwIO
そんなゆうべはお楽しみな選択肢が…
863名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 08:47:59.67 ID:nKYaO96L0
だつどうていのじしん
864名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 11:08:05.81 ID:9FnX9r3K0
まぁ、T〜Vの大ブームのなか、製作サイドには新機種(SFC)移行の
情報も入って来ていただろう混乱の中、Wを良く作ったなと…いまでは、
かなり評価が高い…天空シリーズの一作目でFC版の最終作品だし。。。
865名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 12:03:01.81 ID:RsiQGzQbO
もうマーニャの一発さえあれば、スタンシアラの王様も笑ってくれるしバコタも自首してくれるんじゃなかろうか
866名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 14:09:16.43 ID:JLAk0Rj00
マーニャの説得ならともかく、
あんな宝石一つで長年人間不信で引き籠りだったやつが心を開くようになるってのはなんか腑に落ちなかった
一緒にうらぎりの洞窟に行った友人の消息も不明で消化不良だし
洞窟の奥で見つけたのが友人の亡きがらで、その遺書を読んだホフマンが改心という展開の方が良かった
867名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 14:23:39.84 ID:bgNTf2RS0
主人公の父を殺したのはマスタードラゴンじゃない気がするんだけど。

天空城の図書室の本を読む限り、犯人はロザリーの親だよな?
868名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 14:53:26.91 ID:bgNTf2RS0
ごめん、間違えた。
犯人は主人公の母親の親だよな。
869名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 15:42:48.92 ID:P4r7RCpK0
マスドラにバレる前に何とかしなければ…って書いてるから何とかしたんだろう
マスドラ元凶説を説いてる奴(コピペ?)がいるけど、否定も言い訳もしないマスドラはカコイイよな

多分、勇者が「自分の父親を殺したのは貴方か?」と問えば、「そうだ」と答えてくれそう
そうしてなくても責任を負い、知ればやらざるを得ない立場だもんな
870名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 15:45:26.25 ID:3DlisR/KO
父親殺した犯人が日記の天空人ってのはよく言われる
871名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 16:06:04.56 ID:Ci0imq410
>>869
もしそういうタイプとしたらマスドラはカコイイね…
872名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 16:08:39.02 ID:DwPM0E+P0
歴代主人公では、4の主人公が一番悲惨なのかもしれんな。
途中の経緯とかでは波乱な人生を送ってるキャラもいるが、最後は報われるケース多いし。

最後のシンシアイベントが救いだろうけど、シンシアって結局生き返ったの?
873名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 16:08:45.91 ID:IkTBkyKni
>>866
あんな洞窟にそんな宝石が眠ってる、てとこがミソなのに…
わかってないよ
874名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 16:09:10.18 ID:Ci0imq410
ただ天空って魔物に対して数の上で劣勢に立たされてるので、
本来なら勇者や人間は天空にとってかなりの戦力のはず

実は勇者の父が死んだのはエスタークの手先のジゴスパークとか、魔物の手によるもので
天空は勇者の行く末や魔物達の存在が実は気が気ではなかったが、
マスドラとしてはモンスター全部と戦争状態になる事が一番恐ろしい
っていうか5の世界で天空は壊滅状態にされるほど人員が少ない

そこで事を荒立てたくないために、勇者の村に勇者を保護させ、表面上は人間の関係を希薄しておき、
戦力を悟られないよう真相をもみ消してた、そんな可能性もありえるのでは
875名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 16:09:59.07 ID:Y6E5svVbO
まあオリジナルにはんな描写無いけどね
876名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 16:17:30.71 ID:Ci0imq410
つうか天空人が人間との接触を避けてる理由って
「人間と魔物の確執が脅威なので巻き添えを避けたかった」
以上の理由が考えられないんだよな

ほかにも理由があるのかもしれないけど
877名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 16:17:36.09 ID:hGhOPwGi0
>>874
突っ走りすぎだw
帰っておいで
878名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 16:20:12.38 ID:Ci0imq410
スマソw
879名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 16:25:36.80 ID:JLAk0Rj00
日記「禁をおかして地に下りた彼女をマスタードラゴンはどんなに時がたとうともお許しにならないだろう。
今にマスタードラゴンはもっとも残酷なやり方で彼女のしあわせをうばうことだろう。
悲劇がおこる前に地に下りた彼女を私はなんとしても連れ戻すつもりだ。それでどんなに憎まれようとも…。」

母?「その昔地上に落ちて木こりの若者と恋をした娘がおりました。しかし天空人と人間は夫婦になれぬのがさだめ。
木こりの若者は雷にうたれ娘は悲しみにうちひしがれたままこの城に連れ戻されたのでした。」


たしかに日記を書いた何者かが娘を連れ戻そうとしたが、
きこりの若者が抵抗したので雷(ライデイン?)で殺して強制的に連れ帰ったという風に解釈できるな
だが日記に書いてあるもっとも残酷な悲劇というのがマスドラによる娘の恋人殺害で、
悲劇が起こる前に連れ戻そうとしていたが間に合わなかったという可能性も捨てきれない
880名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 16:46:19.95 ID:Y4CvXXNE0
マスドラが最も残酷な方法で彼女の幸せを奪う、って
言ってるんだからそれが本当なら親父殺したのマスドラなんじゃないの?
881名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 16:59:32.56 ID:bgNTf2RS0
でも禁を破ったのは天空人であって、木こりは天空の掟なんて関係ないよな。

マスドラが関係ない木こりを裁くとは思えないんだよね。
だから娘への裁きを恐れた親が木こりを殺して娘を取り返した。
だから『憎まれても』って書いてあるんじゃないかなあ。
882名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 17:18:33.58 ID:Y6E5svVbO
マスドラは天空の統治者じゃなくて世界の統治者気取りだから
天空の法じゃなく世界の法だよ
エスタークだって天空人じゃないのにボコられたし
883名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 17:21:09.39 ID:AdRTZTYV0
>>866
あれは一種の魔法のアイテムだろ?
>>869
4のマスドラなら一理あるが、5のプサンはそんなキャラに見えないなぁ
>>881
勇者の父親を殺すのは「母親への罰」という可能性をなぜ思いつかない。
884名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 17:21:30.93 ID:FvAT35jz0
>>866
PS版の移民でホフマンの親友らしき人物がいたような気がする。
885名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 17:22:46.68 ID:Ci0imq410
案外天空人全員が担ぎあげてる飾りの可能性も
もしマスドラが勇者の親を殺害するほどの外道だったなら
勇者の報復にガクブルのはずだし、事前に母親を消しかねない
886名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 17:47:30.99 ID:3DlisR/KO
母親に対する最も残酷な事って夫じゃなくて子供殺される事だよな
887名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 18:06:41.17 ID:04jebTRlO
4のマスタードラゴンと5のマスタードラゴンが世代交代して別竜だったとか?
4のは厳格な頑固じいさんで5のは融通のきく遊び人
888名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 19:25:09.01 ID:bgNTf2RS0
>>勇者の父親を殺すのは「母親への罰」という可能性をなぜ思いつかない。

それストーカーの考えな。
889名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 20:01:50.08 ID:04jebTRlO
3でエルフの呪いは娘の相手が住んでいた村だったよな
禁を犯したのは天空側の娘でもうちの娘を拐かしたのは木こりに違いない!死ねぇ!だったんじゃない?
890名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 20:40:28.25 ID:bPQmNtBY0
人間もいいものだなーって感じで考え改めた結果がプサンなんかねぇ
神様って割と気まぐれなトコあるし
891名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 21:04:38.83 ID:kH0evtN40
5やったことないけど同一個体って明言されてたっけ?
そういえばDQMに出てるのは45どっちの個体なんだろ

はくりゅうおうとはなんだったのか
892名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 22:54:32.93 ID:bgNTf2RS0
そもそもなんでマスタードラゴンが裁いた事になってんの?
893名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 00:52:36.65 ID:8Eos01d30
>>892
天空編の設定はカーストを連想させ、ラピュタや帝愛グループが下界を迫害してるのと多少ダブってる
そこで天空こそ世界の支配者気どりの諸悪の根源って発想や
マスドラは魔族だけじゃなく人間まで阻害していた暗君と考える階層がファンに出てきて
その解釈をめぐってしばしば意見が衝突してる

もしマスドラが好きで出てくる仮説が気に入らないなら放置しる
894名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 01:19:15.28 ID:Rm2RsNTgP
勝手に自分に都合のいい「ひどい悪役」を作り上げて、
それに向かって憤慨して見せてる感のある
行き過ぎた同人妄想のマスドラ像はもううんざりした

そういうの見過ぎて逆にマスドラ贔屓になった
895名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 01:21:54.67 ID:x+4AyhIV0
あるあるw
896名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 02:09:05.15 ID:0W3bgEBXO
> しばしば意見が衝突してる
一体どこで…?
897名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 05:22:26.97 ID:IBiTU5ta0
今初めてDS版の4遊んでるんだがガオンで発狂しそうになった
仲間無限に呼ぶしどうすればいいんだー!
898 【448円】 【大吉】 :2013/01/01(火) 06:21:52.19 ID:i+QAJfA40
全体攻撃で一掃したけど厄介だよね
899名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 06:24:35.65 ID:OuFsi5lZ0
>>897
安全にいくならアストロンでガオンのMPを枯渇させてから戦う
(ガオンのMPは14でバギマ3回唱えるとMP切れ)

ガオンはバギ無耐性・ヒャド弱耐性でこの2属性は有効なので
天罰の杖・氷の刃・ミネア&ブライで一気にまとめて倒す
900名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 09:39:07.36 ID:a7fULUvC0
天空シリーズ・Wでの起承転結の起は・・・
昔の閉鎖的農村でストレンジャーが村の娘と起こした不祥事を村全体で隠す
風習がモチーフ(それが日本なら天狗、赤鬼・青鬼、ロシア人説)なんだな
。これは、Vでも少し触れていた地方伝説。特にWは差別問題に関して深く
抉った内容になってる。50代以上の大人にもう一度プレイして正面から
問題に向き合って欲しいな…世の中が向き合い始めたこの時期に是非。。。
901名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 10:38:02.40 ID:krg8Sl080
>>892
「しかし天空人と人間は夫婦になれぬのがさだめ。
 木こりの若者は雷にうたれ〜」

この発言だね
「さだめ」と雷に関係が無いなら、上記台詞に雷を出す必要性が無い
さだめを制定したのも執行を命じるのも恐らくマスドラ
そゆこと
確か天空人の日記はリメイクの追加だし
902名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 10:52:32.26 ID:bNmpR0yUP
さだめとあれば 心をきめる そっとしておいてくれ
903名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 12:28:36.75 ID:bVG4NHfT0
マスドラがやったのなら、その遺児である勇者を生かしておく可能性は低いし、
あの隠れ里で勇者として教育される可能性はもっと無い。

なにがそゆことなんだかw
904名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 12:39:20.50 ID:G52SoaI80
今回の場合はエスタークの刺客になってくれる運命があったからじゃね
通常でも生かしておいてるとは限らない
905名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 12:45:28.33 ID:vQAwPcsj0
ミナデインを4作中で神の怒りと表現したりしてるし
雷で死んだならマスタードラゴンが疑われても仕方ない
番外作品でもてんくうのしはいしゃがジゴデイン持ちだったり
ひかりのオーブダンジョンのボスがギガデイン持ちだったりするし

そんなことより位階がバカ高く設定されてるほうがむかつくわ
オムド・ロレスの配合材料でしかないくせにえらっそうにしやがって
配合難易度レオソード未満のくせになんだよあれは
906名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 12:58:29.02 ID:G52SoaI80
雷=天罰ってイメージはあるよな
だからこそ3で勇者様専用にされてたわけだし
特にFC世代にはそういうイメージが強い
5のライオネックで「えっ魔物がデイン系?」って思った話はよく聞く
907名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 14:09:29.31 ID:bVG4NHfT0
3のころは雷の呪文はギラだし、ライデインは高圧電流のかかった糸で、ギガデインに至っては北斗神拳だがなw

4でも「ライデインの呪文を教えよう」といってる爺がいたりする謎。
908名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 14:26:23.93 ID:zPOUBxGC0
自分は使えないけど理論は教えられるとか
909 【中吉】 【1707円】 :2013/01/01(火) 15:12:32.08 ID:CSsBQVCd0
>雷=天罰ってイメージ
セクロスホリッカーことゼウス様マジ偉大
主神のメイン能力が「破壊」ってのはギリシャ神話くらいだけど
910名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 15:36:55.92 ID:+1hc+bsGO
DS版で初めてドラクエ4プレイ中、レベル45前後でエッグラ&チキーラまで来たけど瞬殺された…
メンバーは主アクミで装備はクリフトがはぐメタ鎧、力の楯、鉄兜。
女性二人は天使のレオタード、ミネアははぐメタ楯とヘルム装備。

メンバーが悪い、装備品が悪い、単純にレベルが足りない、どれが一番デカイ敗因?
911名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 15:53:43.47 ID:RdduD1aD0
LV33前後、命令禁止、装備品購入禁止で倒した事あるからそんだけレベルあれば余裕だろう。
メンバー悪いのが一番の敗因だろうな。

自分で攻略したいのでなければ詳しくアドバイスするが・・?
912名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 15:59:58.17 ID:xkRACQLN0
>>910
回復のタイミングが悪かった、もしくは単純に運が悪かった。

この辺じゃないの。
913名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 16:24:51.58 ID:wEn1p/570
>>910
クリフトとミネアどちらか一人にしてアタッカーを増やすとか…
914名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 16:29:08.97 ID:krg8Sl080
>>907
ベギラマが稲妻だったのは2までじゃなかったっけ?
915名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 17:30:23.06 ID:/cl2dflRO
>>910
ミネアをマーニャに変えてルカニ&メラゾーマで攻撃してみれば良いかと
倒すのはエッグラ優先で
916名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 18:11:33.49 ID:RdduD1aD0
アリーナを耐性ガチガチライアンに代えて後攻賢者の石。
ミネアがフバーハしたらマーニャと入れ替えてイオナズン&ルカニ。
がおすすめ
917名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 18:55:08.84 ID:abdqSVrO0
第一章の縛りプレイの代表って、やっぱりホイミン、破邪の剣縛りかな。
第二、三章は知らん。
第四章は静寂のタマタマを取らないあたりか。
918名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 19:26:05.83 ID:HywDubF3O
2章はアリーナ一人プレイ
3章は銀の女神、受注禁止プレイ
4章はオーリン棺桶プレイとか
919名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 19:53:02.54 ID:abdqSVrO0
>>918
3章の難易度がメンドイだけな縛りだなw
戦闘がらみじゃないから仕方ないけど。
920名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 20:07:54.41 ID:+1hc+bsGO
>>910だけど皆さんアドバイスありがとう
ちなみに瞬殺された時の1ターン目の流れ

・アリーナ エッグラに攻撃
・チキーラの正拳突き&岩石落としでミネア瀕死
・クリフト スクルト
・エッグラの輝く息でミネア死亡
・主人公 エッグラに攻撃

2ターン目にアリーナが世界樹の葉でミネア生き返らせるも、今度は主人公とクリフト死んでそのまま立て直せず。
921名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 20:14:59.25 ID:RdduD1aD0
>>920
初手から攻撃しすぎだなー。
体勢整うまでは攻撃しないくらいでいいよ。
あとエッグラは微妙にローテ行動だったと思うのでブレスが来るターンが分かれば楽になる。
まぁ、強いボス戦にアリーナは向かないよ。タフネスが全く足りない。
922名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 21:32:10.89 ID:xkRACQLN0
ただLv45もあればエグチキや真エビに出しても
タフネス的にも問題ないと思うけどな。アリーナ。

まあ、エッグラがスクルトを使ってきたり(素の守備力も高め)、
チキーラの羽根で防がれたりと打撃系は割と通し辛いので
エグチキ相手なら呪文で攻め立てたほうが安定したりするけど。
923名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 22:29:05.56 ID:HywDubF3O
>>919
じゃあバイト禁止、傭兵禁止、店買い禁止はどうだい
924名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/01(火) 22:31:02.22 ID:RdduD1aD0
スライム倒して鋼の剣を集めるゲームか・・・だりぃww
てか3章に縛りを入れようとするとどうしてもだるくなるよな。
金稼ぎが目的だからどうしても。
925名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/02(水) 02:21:52.70 ID:cZSbJ+sWP
>>920
・クリフトはスクルト掛けてからベホマラーで回復に回る、波動が来たらスクルト張り直し
・ミネアは腕輪付けてフバーハを最優先で掛ける、フバーハ掛け終わったら賢者の石で毎ターン回復
・勇者は危ないときだけベホマズンで回復、それ以外は攻撃
・アリーナは攻撃専門、ブレス耐性ないので敵のローテ行動パターンがブレスで危ないと予測したターンは防御

敵の行動ローテ覚えてればより安全
http://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/monsu.html
926名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/02(水) 03:13:13.36 ID:f7rvilaT0
>>924
じゃあ逆にレベル上げ禁止w
927名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/02(水) 04:24:40.76 ID:qYmdZEYu0
エグチキ戦は基本ギガデインとイオナズン連打
羽を撒き散らすで打撃無効化されるからアタッカーは要らない

なんでメンバーは勇者・クリフト・ミネア・マーニャ
チキ一人になったら余裕になるから打撃でもいい
928名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/02(水) 04:26:34.95 ID:+pVAsv+80
>>926
3章のLV上げ禁止って縛りと言えるほど縛りじゃない気がするぜ
リメ版は特にフィールドでのエンカウント率減ってるから
ほんとに戦闘しないでもクリアできる
929名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/02(水) 05:57:30.61 ID:Y2mq0h3MO
3章だけシステムが同じ別ゲーだから、縛りが思い付かないな
930名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/02(水) 10:52:42.08 ID:bwVmjLJZ0
RTAはどうだろう
超運ゲーだろうけど
931名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/02(水) 14:12:08.95 ID:pA1fVLLG0
>>924
3章はいつも経験値0でクリアしている
932名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/02(水) 14:46:37.43 ID:06ALYGT9O
>>910だけどアリーナとマーニャ入れ替え、クリフトとミネアに星降る腕輪装備させたらアッサリ倒せました。
初戦の絶望感はなんだったんだって思うくらい楽勝。そしてエビルプリーストの雑魚っぷりに「え?これで裏ボス?」と拍子抜け。
933名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/02(水) 17:11:55.48 ID:OUMX8dau0
エビプリはメンバーに大きく依存するよね
勇者、?、アリーナ、ミネアが鉄板かと
装備の配分を考えるのも楽しい
934名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/02(水) 19:04:02.24 ID:mCYPLOC1i
そのメンバーじゃピサロしかいねーじゃねーか。
935名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/02(水) 19:58:02.91 ID:qTQZq6y90
英語版だとエビルプリーストやギガデーモンに悪魔の名前がついてるとか聞いたけど
アンドレアルも悪魔の名前だったのか

Aamonもアンドレアルフスもほこらの連中との共通点が名前以外全く無いな
宗教とかが元ネタのキャラ・モンスターは元ネタレイプするほうが一般的だけど
936名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/02(水) 19:58:33.26 ID:qTQZq6y90
(日本語版の)アンドレアルも悪魔の名前だったのか
937名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/02(水) 20:46:03.53 ID:Dv5LQdS10
英語版は主役勢の名前も変わってるらしいからなぁ
そのまま持ってこられても違和感ありそう
938名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/02(水) 20:55:46.27 ID:AIEWy/w60
939名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/02(水) 21:13:31.79 ID:vfDo1Idr0
あれ?海外版は宗教色出したらマズいからってクリフトが大臣みたいな職業にさせられて、十字架モチーフも変更になったって聞いてたけど、魔物の名前は悪魔の名前って矛盾してるような…
940名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/02(水) 21:21:20.80 ID:eup50tRQ0
サタンだのルシファーだの聖書に載ってるようなものでなければ
単なるオヤジのポエム扱いだろ
厳格なキリシタンはそれでもいい顔はしないだろうが
941名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/02(水) 21:22:09.36 ID:qTQZq6y90
ラプソーンの肩書きも暗黒神からロード・オブ・ダークネスに変更されたみたいだけど
なんで魔物の名前は宗教なんだろうな

http://www.bing.com/search?q=radimvice+aamon&src=IE-SearchBox&Form=IE8SRC
Aamon=エビルプリースト

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A2%E3%83%B3_(%E6%82%AA%E9%AD%94)
悪魔Aamon
942名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/02(水) 21:27:27.41 ID:qTQZq6y90
ググってみたけどアモンもプルスラスもアンドレアルフスもキリスト教の悪魔ではないっぽい?
じゃあオッケーか
943名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/02(水) 21:32:18.45 ID:fGUEeOeZO
キリスト教の悪魔ならキリスト教圏の人にすりゃ悪役として非常に分かりやすいから敵キャラとして使いやすい名前なんじゃないか?
それに、神官や僧侶なんて洋ゲーでも定番の回復役だし、宗教色と言うか十字架がマズいんだろう
944名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/02(水) 21:54:24.36 ID:X39RJOMb0
世界では無神論者が一番多いって聞いてるがそんなに気にしないと駄目なんだ…

真面目に宗教>科学って答える人って10億人もいないと思う
945名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/03(木) 07:30:02.04 ID:MMfX6PHe0
>>944
関係ないかもしれんが、うちの嫁さんは日本の9割以上が宗教してると言ってた。
946名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/03(木) 11:00:47.37 ID:INm2Zls50
そりゃ行事が好きだからなw
仏教神道キリスト教なんでもありなのをそう言っていいならそうなんだろな
947名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/03(木) 11:19:23.98 ID:CnTLeNX00
アリーナのおっぱいチュパチュパ
948名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/03(木) 13:15:34.16 ID:b48IRyRL0
>>947
それ、ブライだぞ
949名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/03(木) 13:30:39.42 ID:SNi8sGyL0
クリフトの帽子はしばしば4コマや同人誌でネタにされるが
アリーナの帽子がほとんどネタにされないのはおかしいしけしからん
アリーナの帽子を独楽にするとか
リーサ姫と一緒に兜合わせさせるとか
そのくらいのネタが無いのは問題じゃなかろうか
950名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/03(木) 15:15:23.37 ID:jtJkonSHi
リーサ姫と一緒に貝合わせに見えた
951名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/03(木) 15:30:40.60 ID:3MTIvjd2O
兜合わせって…女の子にちんこ付いてないだろ!
952名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/03(木) 16:10:07.08 ID:2RhGyPlS0
『千加(アリーナ)の一部位が男子と化したが』
『忠長(リーサ姫)にとっては何の問題も無い』
953名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/03(木) 17:50:14.27 ID:v6QEaw4RO
アリーナ「戯れなれば当て身にて」
954名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/03(木) 18:17:22.76 ID:3MTIvjd2O
ぬふぅ
何でシグルイネタになってんだ
955名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/03(木) 18:46:13.93 ID:zEup5+7X0
クリフト「ごゆるりと」
956名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/03(木) 18:51:47.31 ID:taWwbEWo0
>>944
たぶん勘違いしてるだろうから、「無神論者」ってあんま使うなよ

無神論って「神なんかいねーよ、ばっかじゃねーのww 妄想狂おつw」ってくらい宗教者に対して侮辱的な言葉だからな
「無宗教(特定の宗教を信仰していない)」、或いは「多信仰(複数の宗教を(浅く)信仰している)」を使え

あと日本は国際的には神道狂信者と思われてるんで注意
多くの国の人にとって「ご先祖様」は親の親(の親の親の親……)以上の意味は無いから
957名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/03(木) 19:00:04.63 ID:kHsgO8hpO
そうか

じゃあミネアとマーニャはどっちが人気なんだろう
958名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/03(木) 19:19:01.38 ID:yuhGFIO0i
>>956
>多くの国の人にとって「ご先祖様」は親の親(の親の親の親……)以上の意味は無いから
……?
オレにとってもそうだけど
959名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/03(木) 19:33:22.88 ID:v6QEaw4RO
>>956
無宗教ってのも外人にとっては恐ろしいらしいけどな
「私にとって人生の道徳の規範となる教えは存在しません」という無軌道で破滅的な台詞に聞こえるんだと
960名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/03(木) 19:54:50.18 ID:tSPfUXCjP
日本は宗教観がわりと寛容だからな
無宗教っていうのとも違うんだが
なんせ八百万の神々がいらっしゃるとこだから
961名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/03(木) 21:23:40.53 ID:yHfJuwTT0
日本人から見りゃ、細かい教典や教義の解釈の違いから分裂して
殺し合いまでやる外人の方が破滅的に見えるわ
962名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/03(木) 23:12:09.58 ID:aV+HaewX0
そりゃ神道と仏教の信徒足せば軽く人口の何倍にもなるのは有名な話
寛容とも適当とも言われてるけどな
ちなみに戦国と現代でもキリスト教の信徒数は変わらないのと(人口は何倍も違うのに)司馬遼にあった
石破はクリスチャン
963名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/03(木) 23:19:38.02 ID:2RhGyPlS0
中国のようにマジョリティが神を信仰できなくなった時がむしろ恐ろしい
何かの公的な存在を信頼できないってことだから

とは言っても信仰は残ってるのかもしれないが
964名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/03(木) 23:43:41.82 ID:LSQvCyfc0
敵に対する状態変化の正確な成功率や味方が受ける状態変化の成功率が気になる

敵は耐性が4段階あるがそれぞれの正確な成功率がわからない
965名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/04(金) 01:54:39.51 ID:H7Elnhw70
リメイクの呪文確率  (DQ7の流用システム)
http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/6322.html
無耐  弱耐  強耐  完無
100%  100%  75%   0%  ラリホーマ、メガンテ
100%  85%   50%   0%  殆どの確率系呪文特技
50%   20%  10%   0%  ニフラム、バシルーラなど  

リメイクの装備品の補助呪文耐性
・状態異常成功率を1/4に軽減
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8566/dq/dq4info.htm
966名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/04(金) 06:14:00.31 ID:6Fq2Xafk0
正月も何もねぇスレだな
967名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/04(金) 07:18:33.07 ID:CxqJKVpH0
あけましておめでとう
968名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/04(金) 13:13:51.71 ID:BqVTGwYD0
正月なんて別に特別でもなんでもないじゃない。
ただの日常さ。
969名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/04(金) 17:27:57.88 ID:WoD2OHfo0
とさかへび「オレの年が来たようだな」
970名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/04(金) 18:21:46.33 ID:aZWOQieP0
蛇手男()
971名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/04(金) 19:14:19.52 ID:4DJPmcDG0
>>970
そいつは4にいない。
972名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/04(金) 20:17:12.41 ID:QoKIW6mh0
FC版4で色違いが居ない敵キャラ

ラゴス、ビビアン、デスピサロ(エスターク形態以外)

PS版リメイクでGBC版で使う予定だった隠しダンジョンのモンスターを使わなかったのは何故だろうか?
973名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/04(金) 20:22:47.38 ID:AlnyWbxhP
開発元が違うからだろうね
974名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/04(金) 23:51:14.23 ID:8UOp6Dli0
>>969
俺が見知らぬで使ってるとさかへびの名前へびどしだわ
原作じゃパッとしない雑魚キャラの癖にテリー3Dじゃ優遇モンスターなんだよなこの子
975名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/04(金) 23:55:05.32 ID:H7Elnhw70
とさかへび (DQ)
ttp://peace-diner.com/DQM-data/m-pack/m_img/02/042.jpg

リトワールビッヘ (FF)
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/k/a/i/kaizyusena/20090318113832.gif

何故かイメージが混同しやすい2匹
976名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 00:19:29.13 ID:m+gO5eFS0
にわとりへび(MOTHER3)
977名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 06:01:47.40 ID:jKbx5ZBY0
とさかへびが話題になるのも
今をおいてはあるまいて
978名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 06:19:03.17 ID:GW48MPp2O
>>970
へびておとこはどうでもいいが次スレ頼むぞ
979名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 06:51:38.85 ID:anCaRQez0
すまん、無理だた
誰ぞ頼みます
980名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 08:51:41.60 ID:WMfSIj5V0
981名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 09:01:08.92 ID:YqGUS3qeO
>>980
乙華麗様でございます。
982名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 09:17:28.34 ID:oXeSt1DT0
乙!
983名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 12:06:46.76 ID:sA14oDSy0
2章でアリーナが戦った闘技場の選手を倒すと経験値が手に入るようにして欲しかった
984名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 13:49:19.19 ID:0zfzSVIz0
逆にアリーナが負けると対戦相手に経験値が入ってLvUPするんだな
ついでに、負けたら持ち物1個対戦相手に取られることにすれば公平だ
985名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 13:55:35.72 ID:Z2gZ215rP
>>983
低レベル攻略の人泣かせだなw
ライアンへの王様からの経験値のご褒美も「余計なことを…」って言われてるから
986名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 16:47:49.80 ID:GHBMIo4Y0
>>969-977の流れで名前の出ないクインメドーサ涙目
987名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 16:58:25.79 ID:+y7vMtFO0
マリンリバイアサン(小声)
988名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 19:21:57.97 ID:l1zyz8hp0
>>985
王様はどうやってライアンに経験値を与えたのだろう
よほどためになる経験談でも話してあげたとかか
989名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 19:38:01.28 ID:GW48MPp2O
えっちなお話でもしたのですかね/////
990名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 19:38:31.59 ID:YlElHpxk0
>>988
王「女性を口説く100の言葉をさずけよう」
とかじゃない?
991名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 19:49:33.23 ID:oXeSt1DT0
王「北斗神拳奥義 無双転生を見せてやろう」
992名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 20:03:28.36 ID:UU5adduui
発売された時期からして、最長老さまのアレの劣化版じゃないの?
993名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/05(土) 20:11:35.39 ID:YqGUS3qeO
>>992
成長の切っ掛けか。
994名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 08:19:49.89 ID:OVH5uZKK0
なるほど、ドラゴンボールの影響と言われると説得力あるわ
パフパフもそうだし

ゲーム内容とは直接関係ないところだと取説の呪文の説明で北斗の拳の影響と思われるものも多かったし
995名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 09:55:01.80 ID:V79G4hv50
あの王様の爺さんも天空の盾を装備できた特殊な血筋なので
天空系の特殊能力を持ってるのかもしれないな
996名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 16:14:57.71 ID:8vv/F2CI0
>>995
よく覚えてないんだけど、バトランドの先代の王が天空の盾を装備してた話しなんてあったっけ?
伝説のお宝としてまつってただけじゃないのか?だって天空の装備を身につけられるのって選ばれし勇者だけじゃん
997名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 17:03:18.16 ID:hQUOo31H0
てん! くう! ぬぅん!
998名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 19:06:59.48 ID:p21a3du30
>>10000ならDQ4は駄作
そうじゃなければ大名作
999名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 19:28:20.09 ID:hQUOo31H0
ume
1000名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/06(日) 19:28:51.31 ID:hQUOo31H0
2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/03(木) 16:36:23.54 ID:YlPWnxjx0
1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/02(水) 01:59:01.37 ID:qTQZq6y90
1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/31(月) 21:23:56.31 ID:kH0evtN40
2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/30(日) 03:22:10.13 ID:HF0TIoyD0
1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/26(水) 00:36:03.04 ID:jqWkVp/P0
1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/17(月) 05:35:22.98 ID:3Tqjdo5O0
2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/04(火) 21:39:15.39 ID:f96vjlgs0
2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/12/02(日) 23:28:52.49 ID:Cvh+s/R10
1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/30(金) 19:06:27.64 ID:niPXJpbI0
1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/30(金) 18:50:23.88 ID:niPXJpbI0
2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/29(木) 18:03:19.44 ID:yqNhPjh30
2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/27(火) 18:31:24.81 ID:5OrwumhB0
1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/22(木) 20:37:48.96 ID:o4hlRz+P0
2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/22(木) 20:31:36.11 ID:o4hlRz+P0
2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/22(木) 20:30:25.70 ID:o4hlRz+P0
2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/22(木) 18:02:11.47 ID:o4hlRz+P0
2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/20(火) 18:53:17.56 ID:jY7rm+4/0
2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/17(土) 00:20:35.20 ID:St/0LNv/0
1000 名前:なめ ◆f9hvmyRJ96 :12/11/17 00:10:49 ID:iwtjq0Uc
2 :名無しさん@ピンキー:2012/11/13(火) 04:17:02.66 ID:EVJnHP+C
2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/08(木) 22:48:04.61 ID:AeoIsHLr0
2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 00:56:26.14 ID:d6sx8jb50
2 :名無し募集中。。。:2012/10/20(土) 01:45:31.63 0
1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 22:10:28.35 ID:uy5/+jsP0
2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/17(水) 20:34:16.55 ID:Y+obIMj/0
2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/13(土) 21:05:56.77 ID:d94gFh0S0
2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/13(土) 19:50:36.41 ID:d94gFh0S0
2 :名無したんはエロカワイイ:2012/10/13(土) 14:02:27.31 ID:bFnfcyy00
2 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/07(日) 01:07:11.98 ID:???0
2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/21(金) 01:06:27.37 ID:Gi1l7L+c0
2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/15(土) 15:29:18.33 ID:5xIqN2hx0
2か1000ならカカロンちゃんは俺の嫁で邪眼皇帝アウルートは俺の子
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