ドロドロ150Gくらいだったのにまた110になってた
戻るの早すぎワロタ…
盗んで集めてた俺ワロタ…
今のハウジング需要なんて継続的なもんじゃないからなー
錬金用に溜め込んでた素材をハウジング需要で高騰した時に売りさばいて
安くなった時に買い戻すのが情強
>>481 家パーツ需要なんだろうけど一回作ると取り外し自由だからなー
家ラッシュ前は50Gですからまだまだ下がる余地あり
さすが週末ものがよく売れるよ!でもお金は減ってくよ!
不思議だね!
いやあああああああああああああああああああああああ
バザー枠増えてから星2薄利多売ウハウハだ
運がいいとウン万利益出るしやめられん
>>486 お前が勝ち組だ
しかしながら錬金やるとでかい一発を狙いたくなる病気になる
488 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/04(日) 00:15:23.91 ID:vtNlNvd4i
ミリオネアなったばかりだから、いまのところ一攫千金する気は起きないんだが、
これから元手がどんどん増えるに連れてそういう気になっていきそうで怖い
初めての50装備錬金で無法者頭MP35が出来たぞおおおおおおおおおおおお
それを俺によこせええええええええええええええええええ
あーやっとレアドロできた8万くらい使ったけど買うよりは安く上がった
レアドロ出るときって左下の1本のとこに吸い込まれるようにやや不自然に止まる気がする
>>491 紫に光ってど真ん中でもつくので気のせいです
昨日マイナス50万
今日プラス60万
大金持ちになるか破産するかマジわからんわ
ハウジングのために金貯めてたけどそういうのはどうぶつの森でやるわ
浮いた金でランプ錬金本格的にやろうと思うけど稼げるかな?
裁縫はめんどいから博打やってるほうが楽しくて気づけばレベル10でウェーイのクエスト受けてみたけど
メインランプのニコ生主がサブで今日から壺やってるけど
思ってた以上に壺はひどいな
いろんな種類やってたけど成功3ですべての品がマイナスとか
大成功前提だからプラ壺☆3、3個の出費だけで-8万とか
すべて捌いても今日だけでマイナス40万くらいいってそうだたわw
とういかあの相場で長期的にやってプラスにもってけるのか・・・
ツボのルーレットって見たことないけど、
ランプとまったく一緒なの?
どっちもやってるけどツボとランプは回し方かなり違う
失敗が致命傷なランプと大成功命のツボって感じ
外観ちょっと違うだけでまったく一緒よー
同じだったよ
パルの埋め尽くしが来てもマイナスってのは相当シンドわな
全部最安値なのに全然売れないのにビックリしたし
物理職は死にすぎだな
ツボは失敗しても大成功で取り戻せるからそれを入れてあの価格だろうな
よく探すと普通に儲かるのはあるよ
暇つぶしの3キャラ目用に、くさりの頭錬金したら
MP13、12と来た後に、3回目で幻惑ガードが着いてしまった・・・くやしいw
儲かるのあるとは言っても錬金野郎は本気で採算度外視のギャンブル野郎が多いから
出品数多い=儲かるとはならないんだよなぁ・・・
錬金やってると儲けより一発狙う奴多いからな
根っからの博打好きかもしれない
レアドロ+1.8を目指す一攫千金ルーレット
暫定エンドコンテンツは強ボスではなく錬金カジノ
ツボのメインの攻撃力守備力は失敗しても傷浅いからそれに応じた儲けになるだけで
ブレス耐性とかはランプと何ら変わらない
結局ギャンブルにしかならない死に相場だらけなのは同じ
ごくまれに見る上昇限度とはどういう感じの物なんでしょう?
今AAで35装備いじってます
ここ数日30-40個成功失敗品をバザーやフレに装備してもらってるのですが無駄多いでしょうか?
誰も確証を持って言ってるわけじゃないよ
つまり運営に聞け
>>507 ありがとう
運営でもない限り、はっきりとはわかりませんよね。すみませんでした
>>504 しかも、廃人でなくても可能なエンドコンテンツだ。
強ボスどころか冥王ですら、メインがレベル50に達してない自分には無関係だし。
絶対埋め尽くし率下がってるよな
>>504 俺も始めようかな…儲からないからってランプ回してないけど
強ボスの為に振りなおすの嫌なタイプだし装備揃えようかとマラソンも飽きた
レベ上げなんてもっと飽きたランプで儲かる装備バザーで探すのも面倒
モチベ上げるために一文無しに成るのもアリだな…と思えてきた
でも1.4じゃ10万くらいが相場かい?物足りないなー1.8か…パル狙いは何ランプ使ってるのさ?
512 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/04(日) 08:23:32.24 ID:GuRxofAx0
やわらかウールくっそ高くなってる・・・
俺のひそかな商材だったのに完全につぶされたわ
>>513 ウールは今オグリで買ってプクランに流すと面白いぞ
>>514 どこで仕入れても余裕でたけぇよ・・・
盗賊団の方々よろしくお願いします。
値下がるまで姉妹錬金の方に参入するからよろしく!
通算で考えると間違いなく数十万以上損出してるはずなんだけど
たまに成功品が続いたり大成功三つができてまとまった金が入ってくるから
トータルで勝ってるような感覚になる・・・
まさにパチンコ
518 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/04(日) 09:26:09.92 ID:HtkCCcU30
>>515 思ったんだが、時間とか鯖とか指定で公開買い付け見たいにできんかな?
10G+5%分くらいは安くかえそうだが・・・
普段万単位のボッタクリ商品ばっか展示してるのに
こないだ数値間違えて4000ぐらい高い装備買ってしまって凄く後悔したわ
金は全然あるのになんか敗北感があるんだよね
でもボッタクリ商売はやめへんでw
失敗しても失敗しても、そろそろ大丈夫だろと思ってしまう
やれば分かるけど、開幕から半分超えの失敗領域見せられりゃボッタクりたくもなるわ。
パルプンテで埋め尽されようとも、何とかして青色んとこに持ってくるしw死ねよw
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/04(日) 10:32:23.80 ID:UEZn2IdI0
誤表示かも知れんが呪文暴走がきようさ依存らしいからその線でやってみるのもいいかも
暴走に需要があるのかどうか知らないが
523 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/04(日) 10:33:28.87 ID:UEZn2IdI0
魔法の暴走はあまりダメージ伸びないからなー
物理の会心みたいに防御力無視でダメージ跳ね上がるような仕様なら需要上がりそうだけどな
きようさ10で0.1だろ
素直に暴走率でいいわ
なんか少しずつ売れるようになってきたな。
相変わらず、きじゅつしルカニ3%×3は売れないんだけどw
ローリスクで伝説目指したいチキン野郎だが教えてほしい
+2装備をいくつ売りさばけば、+3装備ひとつ分の評判になるのかしら?
伝説目指すなら安いオーブを扱ったほうが結果的に早くて安上がりだろ
成功
大成功
大成功
やったー!!!
MP消費無し13%・・・ 大成功が+0.5×2なんて・・・ 引いた後のヒキが弱い・・・ ウェーイのバカ!
成功
成功
紫に光った!?
光るなよ
そして封印ガードなんてつけるな。殴りたい
盗賊の呪文の一部が攻魔or回魔依存と書かれてたせいか
フェンサーに回復魔力つけて出品してる奴が何人かいるが
見事に在庫抱えてるようでワロタ
参入しなくてよかったわ・・・
眠りガード100%はよ
>>515 大盗賊様の根城を覗いてきたけど、モンスターがバラけてて効率悪いみたいだね。
しばらく高止まりだよ。
水の樹木が店売り以下で買えるようになってきてるね
ギルドで上げるなら、ドワーフ♀は服を着ろ!服を!
力強い錬金なのは見て取れるが、隣で四股を踏むんじゃないよっ!!!
>>526 それちょっと興味あるわ
いくらで出してる?
縛りガードも終焉を迎えつつあるな
ランプ先輩みなさま!一攫千金狙いで、職人レベル10からなにすればレベルあがりますか?
30まではシステムに納金する修行だよ
万年雪つっこめってテンプレなくなったんだな
50万も損してしまった・・・
ここは新装備で一発逆転を狙うしかない
そろそろ来るはずだからな
1000回転ハマったんだからそろそろ当たる!って言ってるパチンコ屋の親父と同じ思考だぞ
レアドロ狙いは期待値が低すぎてつまらんなぁ・・・
パルプ自体低確率なのにどこにモチベーションもっていけばいいんだ
549 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/04(日) 16:24:11.87 ID:AEUtpLZ50
消費無し腕60個程作ってドロップ系付いたの1回だけなんだけど
こんなもんなのかしら
噂では5%
当たり前のことだろ?だから糞高くても売れる。
パルプ自体が全パルプでも5回に1回の確率だし、上手く引き当てても
数ある効果の中から選ばれる訳だしなぁ・・・そんなもんじゃねーの?実際の確率はどうかしらんが
552 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/04(日) 16:34:59.38 ID:AEUtpLZ50
5%かー 2027の赤七揃いで単発なら結構あるのにな・・
試行回数少ないけど攻略本の検証だと
職人lv30、プラランプ・プラツボ☆3で中級パルプンテ狙った結果
ランプ錬金100回中パルプンテ22回ドロップ系効果0回
ツボ錬金100回中パルプンテ28回レアドロップ1.4倍1回
10000回以上試行しなけりゃ、数値は無意味と攻略本に投書しなw
>>534 3つつける難しはまぁいいんだけど
失敗品が凄まじいゴミっぷりでなかなか手が出せないw
556 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/04(日) 17:09:32.83 ID:BXyE+HNP0
>>538 いまウェナで13000。
星三つの成功品の相場見ると1.7万ぐらいなんだけどね。
縛りガードとか中級2回初級1回でいいのになんでみんな中級3回してるの?
前に1500回近く回したデータ提示してる奴いなかったけか
それによるとドロアップはそれぞれ0.5%ずつだったはず
VU前の話だから参考にならんかもしれんけどな
>>554 あいつら中身のデータ知ってるから、それに近いような結果書いてるだろう
もちろん検証なんてする必要ないので回数はでっちあげ
0.5%ずつなら100回やって1個出来るかどうかだなw
1500回やっても0.5%ならそれぞれ7.5個にしかならないから多少上下するだろうが
>>560 そういう事ね。自分が間違ってるかおもた。
レアドロ1.4倍+レアドロ1.4倍が、1.8倍扱いってのは公式見解があったが、
ガード系が加算ってどこソースなの?
564 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/04(日) 18:19:11.53 ID:BXyE+HNP0
間違えた、エルトナに出してるw
ステ表示が+○○%だからでしょ
加算だと思ってる奴は即死ガード+60%を2つつけてブリザード100殺試せばいいんでない?
566 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/04(日) 18:23:45.31 ID:BXyE+HNP0
>>563 公式にあったのはレアドロだけだよね。
ガード系や、消費しないはまた別の算出だと思うけどな。
そういえばルカニが一回の攻撃で二回入ったと言ってた人もいたから、消費しないとかは+の数だけ個別算出じゃないかな。
消費しないの場合は一度でも成功なら重複しても関係ないから、結局装備した成功率の積算になるんだろう。
ガード系はそういう話まだ聞いたことないな
まんねん雪たかいお
これからは何を靴に詰めればいいんだお
ちょっと吸収ガード100にしてイッドいってみるわ
>>567 うっせー!ゴールドストーンでもつめてろお!
ウェーイ依頼の中級3連続失敗で心が折れそう
>>566 どっかのスレで即死ガード40*3付けてキラービーで死ねるって書いてあったね。
個別判定だと74%くらい?だと思うけど、旅芸育てるから自分で試してみようと思ってる。
>>570 あるある…
4回連続失敗してから中級は避けるようになったけど、黄色依頼だと揺れるw
>>571 やっぱガード系は加算じゃないのか
ちらほら3回目初級つけてる商品見るようになってきたから、ずっと疑問だったんだ
俺も即死ガード40*3つけてアサシンエミューでヘビの抜け殻でも集めてくるかね
自分でも試してみないとな
574 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/04(日) 18:43:18.49 ID:GLrqRL+vO
>>570 中級は★2を買って、
★1目で失敗したら初級錬金用に保管
初級の★2なら成功しやすいが
中級の★2目は依頼ではありえない
普通にガード系は加算だけどな
>>571 それはないな
俺が短剣あげた時40x3作ってずっとキラビソロしてたけど死んだことは一度もない
SSジワジワからランプ錬金中級121品280回突破(非レアドロ狙い)
未だフェイズ進行の様子なし
同数〜倍作成のの生産職もジワジワから進行なし
あと何回錬金すれば良いんだ・・・
どっちも言い切ってるのがアレだな・・・
ランプやってるから全種類の耐性作ってやってるけど100あって食らったことはないよ
踊りだけはさそう踊り以外効くってだけ
装備の耐性でガードしたときは盾ガードみたいに気持ちいい音してGuardって表示されればいいのにな
売り上げも増えそうだしw
581 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/04(日) 19:21:23.36 ID:UEZn2IdI0
ところでレアドロップ腕って効果あるの?
縛りガード100%以上あったら蜘蛛の糸効かないらしいから
加算じゃね〜の
584 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/04(日) 19:25:56.37 ID:uLvDDHz80
おれもSSジワジからLV50☆3を100くらい捌いたけど変化ねぇなぁwww
きじゅつしグローブの、消費無し15パーセントの相場は、どれくらいですかね
586 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/04(日) 19:40:19.95 ID:BXyE+HNP0
ルカニやヘナトスは普通効かない相手にも効くかも気になる。
あとタイガーや爆裂拳の時の扱い。
四回判定行われるなら、腕と爪にフルに付ければほぼ入りそう、ってことにもなるわけで。
消費しないが主流だからその辺の検証ってあんまりやられてないのかな。
スキルにはのらないよ
だからキラピ使用者ぐらいにしか売れない
数は少ないけどブーメラン使用者にもルカニは売れると思うよ
凄くニッチだけどね
ルカニ武器は、なかなか売れないねぇ。
返品されたら自分用にするよ。
ルカニを武器に付けてる時点で何か気づくべき
たまにムチ盗賊が酒場にいても攻撃力錬金だよ……
ヘナルカにしといてくれ………
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/04(日) 20:15:48.76 ID:BXyE+HNP0
>>590 だね。
ルカニ腕武器フルでかなりの確率で入るようになるかもしれない。
それが複数攻撃ならなおさら。
試してみたいけど自分は武器にほとんど振ってないw
>>563 即死ガード、マヒガード100%超えの装備とキラピ付けて
旅芸人をキラービーのみでレベル50から55まで上げて
即死もマヒも0回だったでは不服かね
>>576 加算で死なないに越したことは無いよね。
疑問に思っててスッキリしなかった所だから自分で試そうと思ってさ。
typoしてて、74じゃなくて78.4だね。
どちらの判定にせよ、確率を語るには少なすぎだよ……
状態異常攻撃はもっと確率高かったら需要あったのにな
3%とか戦闘が地味なんだよ30%くらいにしろ
それはそれで強すぎるというか、呪文の立場がないな
3%でもいいから特技でも効果ありならまた違ってた
598 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/04(日) 20:49:13.00 ID:UEZn2IdI0
状態異常はモンハンみたいに蓄積して発動ならボス戦で蚊が焼けたはず
599 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/04(日) 20:50:52.72 ID:GLrqRL+vO
ルカニは守備力の下げ幅が低すぎ
守備力160の相手だと、1ルカニで一撃8しか増えないし
イッド100%で吸われなかったわ。
どんなゲームでもモンハンがどーのこーのいう人が出るのはなんでどうしてなの
次のランクまで100とすると
ジワジワ50〜
もうすぐ80〜
体感的にこんなもんかと思うんだけどどう?
大失敗してこりたはずなのに、
バザー枠が開くと
「次はいけるはず」
自分はギャンブルやっちゃ駄目だなぁ…
1日に上がる評判の上限ってあるんだっけ?
一日でF→S、ニ日目にSSになれたから上限とか無いんじゃね
星3で一個失敗でも1万以上利益があったころに戻りたいわ
どうしてこうなったw
607 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/04(日) 21:49:12.08 ID:GLrqRL+vO
608 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/04(日) 22:15:18.65 ID:eGT1+ykj0
何か今日は最悪で☆3一つも成功品が出来ない
負けるのはかまわねーけど、10個以上作って
1個も出来ないって何だよ
もう寝る
今錬金失敗したっきり全く動かなくなった人がいるんだけど何か怖い
とりあえず評判を上げたいんだけど
装備1個さばいた時の上昇は何で決まってるの?
Lv35装備なら全部同じなのか、最後の売値がでかければ沢山増えるのかわからん
>>609 オススメで赤AF2頭競り負けて気絶した人みたいだなw
>>612 新装備だけ扱ってた
+3(大成功×3)を一つ売ったらF→S(SSまでじわじわ)になったわ
水の羽衣セットサブランプで作ってメインで装備させたら
D→AAまで行った事ある
中成功でいいから、魔法下に眠りガード付けたやつと魔法上にブレスガードつけて流してくれ
ブレスガードはツボに頼みに行ってくれ
状態異常も扱ってみたいけど
竜おまですら麻痺眠り対策してる人いなかったから捌けると思えなくてのう
状態異常はやめとけ自分用に沢山失敗作できて流してたが物凄く安くて全然売れない
そもそも状態異常使ってくる敵を避ければいいだけの話
調子悪すぎだわ
40万位負けた
>>615 にちりん持ちさんかな?自分もにちりん持ちで、その錬金探してます
職人の皆さん眠りガードの流通お願いしますm(__)m
眠りガードとブレスガードって恐ろしい組み合わせだな
ツボで錬金してからランプで錬金しないと行けないのか…
眠りガードって60%くらい狙うべきなの?
>>622 たまーに壷とランプ組み合わせて流されてる装備がある
たぶん同一人物がサブキャラで受け渡してライン組んでるんだろう
>>622 下に眠り全梅、上にブレス全梅ってことじゃまいか?
ボス戦とかにも使うものなら眠り100で、日輪PT用とかなら、☆2のに40%2つつけておくだけで安上がりだし十分じゃね?
そういやブレスと眠りは体につけるもんだったか
頭のパルプンテでマヒと混乱出しまくってたから勘違いしてたw
627 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 00:01:20.56 ID:n1nFZQtI0
お前らこの相場で利益でんのか?
絶対でないだろ
魔法下に眠り40×2、頭に眠り40とMP10とかだと嬉しいですm(__)m
>>627 出ないけど、一発当てることを夢見て今日もランプにGを注ぎ込んでいる・・・
やめられねえ・・・とまらねえよ・・・一度味わった大勝の味が忘れられない
大勝利味わったことなくて、リスク高い☆3装備にはほとんど手を出さず
毎日数千前後の利益で満足してる俺は勝ち組^^
相場と素材眺めてると、結構掘り出し物みつかるんだよな…
転売で楽に利益あがるのを覚えちゃうとダメだな
633 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 01:45:20.73 ID:A2roiNgyO
お前ら的にこの先ランプが安定した利益をもたらすためになにが必要だと思う? もちろんシステム上についてでもいいが
>>633 ランプ職人が10分の1に減って総人口が10倍になる
ほぼすべてのユーザーが最初に出会うだろうギルドがランプだから無理だろうな
カジノが実装されたらランプ人口が減るからそれまで待つ
とりあえず職人が全部アンロックされれば少しは減るかもなー
装備に耐久度実装
やめて
耐久度はなぁ金がボロボロ手に入ればいいけど
スクエニがアホみたいにシステムからの金渋ってるから
廃人以外は引退しちゃうな
今日は大赤字だぜ・・・ふぅ
642 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 03:36:18.46 ID:/kpr4U010
50装備☆3中級錬金が10個連続で成功した!
正直嬉しいと言うより怖い・・・。
ランプレベル50になったら中級でもバンバン成功するようになるのかなあ?
まあ何年後かは知らんが
どっかで上限設けるだろうな絶対
645 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 05:49:35.50 ID:XVK0tO3f0
少し奮発してランプ星3買ってみたら結構停止後にキュインって鳴って針が動きまくる
明日死ぬのかな
>>643 50まで開放される前に上級きてもっと悲惨なことになるんじゃないか?
耐久度は狩りしてる時
「ああ、装備が減る・・・装備が減る・・・」という苦痛に
常に襲われるのでクソだわ
耐久度つけて、耐久度をあげる錬金がランプにくればいいのに()
650 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 07:40:09.74 ID:SUhkqBeXO
651 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 07:44:18.42 ID:SUhkqBeXO
☆3つ50装備の頭、腕は失敗1つの場合は錬金なし原価以上では、出品するようにしようぜ!ラン職のみんな!
ランプ錬金等で名声値や職人レベルを稼ぐには
錬金ランク(初級錬金品より中級錬金品のが名声上がりやすい)なのか
装備レベル(50装備などの上位装備のが名声上がりやすい)なのか
どっちに依存してるんでしょうか?
50装備に中級付けて売るのが一番上がりやすいのは分かるんですが
レベル上げもかねてやってるので、中級だと失敗も多くてなかなかレベルも上がらず出費がかなり痛いです。
やっぱレベル30になるまでは自家製の安い装備に初級付けまくって地道に上げるしかないのかな?
今レベル17なので元気玉投入も考えてます。
>>652 30までは中級やらないのが吉
名声は30からでもいいんじゃないかな?
ハウジング不況
ランプにどんな超性能商品がこようと
収支計算しない奴が期待値マイナスの価格で出品する限り意味がない
これからのレシピは少しは入手難易度あげてくれればいいが
きじゅつしの腕は成功品でも売れるのに1日かかるんだね…
全体的に相場下がって回すほどマイナスだ
レアドロってどのぐらいの確率でつきます?
コテの錬金ばっかりしてるけど、全然つかない
やっぱそうですよね
レベル30までは最安の素材で数回して職人レベルを稼ぐことにします
>>655 収支計算はしてるが成功品含めたトータルでみてたり、
評判目当てでお金目的じゃなかったりする可能性もある
俺の気にくわない値段で売ったらおかしいという考えは如何なものか
未だに単品単位で収支計算してる低能がいるのかよ
普通ロット単位で考えるだろ
でも昨晩出品して2時間以内に4300で売れたものが
今朝2980で4つ並んでたりするとヒョエーってなってしまうw
>>656 需要が俺みたいな貧乏芸人だからな。
欲しいとは思ってるんだよ。しまむら価格にしてくれ
一応レンジャーも買ってるぞ<きじゅつし
芸人よりも少なそうだが・・・
664 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 09:26:31.63 ID:vMqvWEFg0
レベル30になれたので運試しに真理のローブ☆3やったぞ!
1回目→パルプンテ麻痺ガード40%
2回目→攻撃魔力+10(-8)
3回目→パルプンテ毒ガード40%
どうすんだこのゴミ…
通常ドロ付けたきじゅつし腕3万で1日売れなかったから自分で装備したよ
MP消費無し12%2.2万でも1日かかってやっと売れた
あみごての成功品相場崩壊したからしばらくランプやめよう
>>664 さっき真理やった俺と同じだなw
1回目→失敗 攻魔2
2回目→紫に光った→パルプンテ→毒ガード
だめだ、なんとしても埋め尽くさねば!
3回目→黄色に光った→・・・
うぜええええええええ
>>656 ちなみにもう少し金ある芸人はみんなハッスルのために
ルビーの腕輪にいってる。きじゅつしは腕は一番売れにくいかもな
まえ、まがん☆3で3回パルプンテきて
毒3%、麻痺3%、眠り3%ついたことあるなあ
キラピとかなら売れたろうに・・・
パルプンテで攻撃時3%眠りが2個ついたんだが、これ相場どれくらいだろ?
こういうの売ってなくて相場がわからない
やっぱゴミ?
ゴミ
ウェーイの依頼で皮の手袋にヘナトス付けようとしたら
レアドロ1.2が付いたけどさ…、
今やこんなん数千Gにしかならんのな…。
何についたかさえ書けないお前がゴミ
>>669 ゴミだけど成功品よりちょっと高いくらいで置いといたら売れたりする場合があるよw
中途半端に安いと誰も買わないし激安で裁くしかない
だけどちょっと値うちあるんだぞ?価格で置いとくと何故か売れたりする不思議
MP10 MP10 HP5(パルプンテ) この頭をそれでいくつか売ってるよw
あみごてなら大成功品とレアドロ以外全部ゴミ
>>659 期待値って言ってるんだからその商品を継続して連金した時のトータルの収支に決まってるだろう・・・
お前みたいのがしなくていい価格競争してるんだろうなぁ
せっかく羽衣みたいな高性能装備があって需要が高まっても、有名になったせいで馬鹿に見つかってかえって一気にまずくなった
一時期は成功品が原価の1.6倍くらいまで下がって 今は新装備に目がいったのか開放されてきたけど
お前のような脳が壊れた害虫がランプにくっついる限りどんなに良い連金効果がきても意味がない だからレシピ取得難易度を高くして安易に手が出ないようにしてほしいんだよ
>>677 ゲームでそこまで語ってすごいよ 本当にすごい
負け犬の遠吠えとはよく言ったものだな
何でも中途半端な人の常套句が・・・
>>674-676 レスありがと。参考にする
同じものが2個あるんで1個は自分で使ってもう1個は安値でさばくよ
>>674 それは全然ゴミじゃないだろ
1失敗品のMP+22よりMP10-8の失敗がなくてHP+5がついてるお得な感じがする品だ
攻撃時〜系は通常攻撃で戦うことがあまりないから、+3で全大成功とかじゃないと全部ゴミだな
状態異常系も、1つの状態異常に対して100%とかなってて、睡眠や即死とかなら使い物になるが、毒とかどうでもいいからそういうのもゴミ
684 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 10:35:41.28 ID:Xm1JUiqD0
シビアにやるのはリアルマネーだけで充分だわw
ゲーム内錬金なんて適当にやって一喜一憂するくらいで丁度いい
685 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 10:40:13.38 ID:G70ZgKPzO
おいお前らこれから失敗しても原価より高く売るようにしろ
ランプギルドにいる連中に全チャでそうするように促すんや
☆3失敗品でも1.5倍以上
☆3成功品は3倍
☆3大成功品は10倍でだせ
あれ白亜7だけがキチガイって事になってるけど
そのキチガイと同レベルの戦い繰り広げてたのは一体どこの住民だったんだろうな
自宅錬金で、まだ失敗っがない。
自分用に、まがん★×3を作ったが、消費なし15%になってバザー行きw
もう一つ買ったが、怖くて回せない・・・。
あの手のキチガイは例外なくアフィまとめサイトが記事にするために自演で話題を作ってるだけ
>>689 失敗がないならまがんなんてやらずにアークワンドいくんだ
一昨日破産した者だけど、30万まで帰ってきたぜ
こっからあと50はいくんだがそっからまた落ちるんだ
>>686 怖いならどっか行ってくれ
価格ラインをトータル赤字になるまで下げるのを怒るのはいかがなものか、なんて言ったらどこでも怒られると思うけどな
アークワンド・・・。 買うお金が無い・・・。
リアルは余裕があっても、DQXの金策で心がギスギスするw
>>671 俺もさっきレアドロ皮手袋できたけど1万で売れたから希望はあるはず
怖wいww
ここがランプでよかったなw
うぇーいwwww
>>691 錬金にそこまでこだわってるならハウジング絡みの素材価格とかアンテナ張ってるよね?
某所7位他スレ情報漁ってれば分かるでしょ
>お前のような脳が壊れた害虫
この一文で大体人格分かるけど すごいよ
たかがゲーム、の感覚で
相場破壊されてるのはどこの職人も同じかな
俺は、利益率と収支計算しながらやるのは普通だと思ってたが
そんな面倒なことしたくない、って層がいるのも確か
じゃあ、それなら金無い金無い言うなと
>>693 ランプだけで戻したの?
昨日320000程溶かして途方にくれてるわ
ていうかなぁ
破壊された所まで含めて相場だろうに
破壊されれば期待値が落ち、儲けられず参入者が減る
その後参入者が減ったため相場が戻る(こともある)
相場が破壊されるのは過程であって結果ではない
破壊されたら別のところ探せばいいのよ
起きた現象に文句を言ってもしょうがない
MP頭と、消費しない腕、羽衣魔力が最たるもんだよね
参入者はテンプレみたいにアレばっか作るから
どれもこれも値段が酷いw
>>698 うん ハウジングスレは6〜2万まで見てたよ
恐らく白亜7のセレブプレイしてる人の話だと思ったけど 内容はあんま知らないし
それが違くて揚げ足とられたらたまらんでしょ 相手がだしたハッキリしない内容に自分から話題を広げる事はない
脳の壊れた害虫 という言葉にたいしてお前が受け取った印象は想像できるがそれも想像にすぎないし
「すごい」という、後でいくらでも意味を変えられる言葉を使われても、この話題にどういう論点があるのか
レスしてくれるのはいいけど、そもそも内容がなさすぎないか
何かランプに対して主張をしてくれれば、議論になるけど
すごい、誰かに似てるとだけ言われても
こんなどうでもいいことなのに文章がまたすごく長くなったけど 次レスするなら主張を一つ入れるべきかと
おまいらそろそろうぇーい言っとけ
相場破壊来たらとりあえずうぇーいwwwだ
気持ちは分かるがこれだけ子供がいるんだからシステム自体をいじらなければまず厳しいだろう
うぇーい....
>>6 30万まで帰ってくるのがすごいw
ランプで帰って来たのか?
錬金成功品の値段だけ見て参入した奴も多そうだしな・・・
羽衣ってあんな価格でも出品多いし儲かるんだろうか
あんな値段設定なの作る気が出ない
>>694 その赤字のラインが、人それぞれだけって話だろうに
羽衣とある理由があってあの価格から戻ることはないよ
少なくとも次回大型まではね
710 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 12:35:11.36 ID:SUhkqBeXO
今はみんな装備品より、ハウジングに金使ってるから売れないだけで。もう少し値下げせず我慢ですな。
>>696 1万で売れるのか??。
出すバザー考えればいけるんだな。
てことは、1万以下で出てるやつ買い占めて転売すれば良いんじゃないか…?
>>708 >赤字のラインが人それぞれだけって話だろうに
え??どうして??
安い頃に素材買って持ってたとか、全てサブで作ってるから安く仕上がったとか特別な事情の話??
俺が言ってるのは最初から、計算しないで絶対赤字になると気づかないで馬鹿みたいな値段で出してる人の話だけどお前の主張はそれに対するものであってる??
あと赤字ラインで出しても評判上げの可能性があるって言ってるじゃん
評判上げの巻き添えで儲かる商品潰されても文句言うなって事?
それはたまらないよ みんながSSSになるまで後どんだけかかるんだよ
俺が一番気になったのは
「俺の気にくわない値段で売ったらおかしいという考えは如何なものか 」
って所 なんで俺がワガママ言ったみたいにしたのか なんで??逃げないで教えてね
>>706 もしかして自分で錬金したほうが安く済むんじゃね?
と思って参入しました
結論:成功品買ったほうがいい
売り物と割り切ってやったのは比較的成功するけど
自分用と思ってやる
奇術士腕とまほう腕は失敗ばかりw
>>712 長くて読み辛いが、要約すると
俺の儲からない値段で売るな
ってことでしょ?
俺のじゃなくて皆だけどな
>>715 お前自身が書いたレスを読みかえしてほしい
それはお前が最初に言った言葉で、それに対して話題が広がったんだ
同じ事を聞いても同じ話しかできないよ ごまかしたいだけならレスしなくてもいいのに
プレイヤーが自由に値付けできる以上、
この商品はこのくらいの値段で売ろうぜ、って
暗黙の了解が仮にあったとしても
抜け駆けして安売りする奴は必ずいる。
評判目的で赤字出品してる奴らとは価値観が違う時点で
同じ土俵では勝負できないだろ。
不満な気持ちはわかるが、自由競争なんだから仕方ないと割り切るしかないべ。
伝説の職人装備欲しいだけだから赤字と思ってないし
それがあと何百人いようが自分が取れればいいし
儲けが無くていやなら撤退すればいいよ
ってのがごろごろいるのにまだぐちぐち言ってるのか
720 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 13:18:45.49 ID:7zHyE52a0
>>718 儲かる範囲で薄利多売をとる人がいてもいいんだけど
何も考えず、もしかしたら大当りがきて取り戻せるかも、と期待して
すでに酷い値なのにさらにアホ同士で価格競争して下げ続けるギャンブル脳がいるかぎり
どんなに需要の高い商品がランプにきても、有名になった順にそいつらが飛んできてまずくなるなぁと これは割り切れない
だからそういうライト?な人の参入が困難なレシピが欲しいなぁと思ったんです それだけなんです
>>719 期待値とか言ってる時点でお察しだな
触れない方がよい、長文レスを読まされることになる
ここ最近、家電業界の下方修正がニュースで取り上げられたが、
DQ10の職人はこれ以上に悲惨だもんな。
液晶テレビは5年ぐらいで壊れるけど、装備品は壊れることがないし。
装備品をバザー出せないのが、多少歯止めにはなってるが
着まわしが多すぎるんだよね・・・。
特に魔法鎧と語り部
>>723 その2つで、35〜50の全職カバーできるからな・・・
え? ぶとうか?
>>720 そこが割り切れないんならランプとツボは無理じゃね?
技術不要でやれる生産なんだから誰が入ってきてどんな値段になっても
おかしくないところまでランプツボの生産の値段だろうに
ライトが嫌なら新装備☆3ならそういう人たちは参入してきてないんじゃないかな、そっちやればいいんじゃない
計算してなきゃ金は溜まらない仕組みなんだから、仮に入ってきてもすぐ金が尽きて消えるでしょ
どんなレシピが出てきても最終的には安くなるし
そしたらまた新しい高いレシピを入れてくれって言うのか?イタチごっこになるだけだよ
もういいかな?
>>723 鉢金MP30とアミゴテ12
メイン以外はずっとそれ使ってます
こんなのだらけだろ
成功品の値段見て参入とか
フラグすぎる
俺が参入したのはたまたまいったラカンで
話しかけたらマスターのキャンセルできねーから
>>725 ん??新装備は全然美味しく無いのになんで進めてきたんだ??
ライト?な人が集まる事自体が嫌なのではなくて、
集まって美味しくなくなるのが嫌だといってるのを理解しないで書いたのなら
せっかく君なりのアイディアを提供させてしまったのに無駄になって申し訳ない 誰の役に立つのかしらないが
ネトゲでイタチごっこは当たり前でしょ
バトルもストーリーも新しい要素だして追いついたらまた出してのイタチごっこだよ 人気が無くなって継続できなくなるまでね
次の要望を言うのは別におかしな事じゃないと思うけど君は違うの??
730 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 13:39:50.90 ID:purs1/ph0
>>714 自分も正にそれ!
魔法のよろいとかレベル上げ用は錬金済み買うのバカバカしいと思って自作したら、全身失敗作になったけど、フルパッシブだから問題ないと言い聞かせ使ってる!
みんなは自分の装備こだわったのつけてるのかな?
久しぶりにウェーイの依頼こなそうと思って銅のランプ買おうとしたら
相場が3倍以上に跳ね上がっててフイタ(以前10〜15G→今80G)
それだけサブでランプ始めました的な奴が多いんかね
プラランは☆☆☆以外相場そのままなんだけどなぁ
>>731 つか、素材が高くてキツイな
料理待ってたけどこねーとかいうやつも
はじめたりしてるからな
>>731 単に新規の道具職人がいないからじゃね?
銅ランプも原価で100近くするのに15でわざわざ作る奴もいないだろう
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 13:47:43.96 ID:nSGA1VOl0
>>709 裁縫は張りつき値下げ合戦が凄まじ過ぎて半分以上サブ錬金に回すからな
はごろも☆3未錬金とか一日で万近く相場下がることさえ有るし
>>731 あんなものはレベル上げ以外作るやついないから
お前が生産系の原価見たら呆然とすると思うぞ
あんだけぼったくってると思ってるプララン☆2〜3でさえ
売れてもひぃひぃ言ってるレベルだからな
この職原価3000〜5000、利益4000くらいのを数回してコツコツ貯める方がいい気がする
>>730 装備しようといいのができる→気がついたらふらふらっとバザーに…
の、繰り返し
強ボスにぶん殴られて少し目が覚めたがまだ2級品
>>735 ベキオの依頼だけこなしてる俺が来ましたよ
ウェーイの依頼終わったから久しぶりに水のはごろもでも錬金しようと思って相場見たら
☆☆が2500Gで出品されてる同じバザーで攻魔+20の付いたはごろも下が4500Gで売ってた・・・
自分で原価計算したら5%手数料引かれると普通に赤字なんだけどどうなってんのこれ?
あと失敗品で100品埋め尽くされてて+3成功品が1品も検索結果に出てこないwww
作った後どうやって売るんだよwww
>>738 原価計算ができる人間ばかりではない
バザーはオーグリードだけではない
>>738 グレンなんかにまだ
出してる池沼いるの?
あそこは失敗流すところだよ
あみごて16%欲しいのに、どの大陸でも買えない・・・
3桁で出すぐらいなら店売りしろよおまえら・・・
あみごて16%とかはレアバサースレみて名前検索で買えよ
>>741 店売りやすくしたのはほんと失策だわ
クソ運営が
バザー100制限がデフレの原因だな
大量出品されてる品だと、高性能品作っても
高値だとバザーに表示すらされない
これがデフレを加速させている
14000の通常ドロ1.4倍皮てぶくろとか売ってても見えないし買えないもんな。
錬金効果の種類と合計数値で絞り込めれば安い順でも問題ないんだけどな
買うときもいちいち全部見なくて済むから楽だし
むしゃくしゃして全財産20万使って高級品色々錬金したら15万摩った\(^o^)/
装備も買い間違えるしバッカみたい・・・
もうランプ10日は回してないw
儲かる素材が厳し過ぎる
ドロップ系はやらないしずっとツボばかり回してるw
初級で黒でるし中級で失敗してもはけるしツボ楽だ
冗談で初級大成功品ぼったくり価格で出したら売れてたし
真のランプ職人なら今は回さないだろ
4〜5日前までは新装備でなんとか回せたけど
今でも何も考えずにクルクル回してるのは
ランプ儲かるステマに踊らされて来た人だろう。
破産者続出でカオス状態だろうな。
今は堅実な生産系で小銭を稼ぐ時期。
またBA特需で荒稼ぎできる時来るだろうしそれまで資金集めがよさげだな
どくがの粉ブームと聖者の灰ブームは儲かった。
ランプ回さずに儲けられるならそれはそれでおkだよな。
新装備くればどの職も儲かる。
ただ、ランプは成功品が出来ても終わりじゃないぞ
時期を見誤ると毎日数万下がる相場を眺めながら
売れない新商品の成功品を原価割れするまで眺める事になるんだ。
売り抜けるまでが勝負。とことんまでギャンブル脳だ
>>700 3000から20000までは敵のG
あとはランプでバザーと依頼
サブのタンスに埋まってた銅☆3が救世主だわ
>>753 そっから溶かすって事は50装備やってるだろw
今ランプで50装備って200万無いと安定して利益出ないぞ
皆もっとランプに集まればいい
そして破産すりゃちょっとは気付いてくれるはず。
ランプはFXと一緒。全財産の20%程で遊ぶものだ。
50%以上使うと取りもどすのが困難になって無茶な連金をしだす。
運よく盛り返す事もあるけど、そのままランプ抱えて墓場に行く事になるぞ。
20%減ったらそれが回復するまで他職や狩りやマラソンでコツコツ稼ぐ
ずっと勝ち続ける事なんて出来ないんだよ。
俺は全財産突っ込んでるぜ
ただし、もう買うものは無いからだがなぁw
ツボは失敗付いても−2とかだから普通に初級錬金の価格+αで売れるんだよな
2回目以降で+2付いたてプラマイ0なら同額で売れるし+1でも上回ったら値段ハネ上がるしチョットずるいは
ランプなんて+10(−8)とか+4%(−3.6)とか+60%(−54%)とかでふざけてるのかと
大成功・大成功・失敗の頭MP+27でも原価割れの大赤字ですよ
ゲームだしギャンブルとしてのランプも有りだと思うけどね
堅実に黒字商品でコツコツ稼ぐことも出来るしランプが一番面白い
もともと、失敗品がやすいから成功品&大成功品が高い
ってのがランプだったんだが
いまその成功品が軒並み安いからなぁ・・・
通常成功品がツボと同レベル近くまで落ちてるからね
暫くツボ回してた方がマシだな、とか言うとツボに集まってツボも死ぬ。
てか、ツボも既に死んでるから赤字軽減程度にしかならないね。
今安いのはみんなハウジングにお金使ってお金無いんだから、売れずに値下がりしてるだけだろ
そんなの当たり前じゃん
大体ここにいる奴らは俺も含めて10月は荒稼ぎしただろ?
少しは休めよ
ここで焦って錬金しても喜ぶのは裁縫だけw
稼いだ文全部失った
失ったよ
また稼げばええんよ
錬金はパチンカスの巣窟になってるね。
どうでも良いけどチャットで「パチンカス」と発言すると伏字になるね。
パ****
チン力ス
こうすれば多分セーフだな
>>755 そんなん面白くないじゃないか!
這い上がるのめっちゃ楽しいぞ!
リアルじゃ命に関わるからできんがドラクエならひゃっほー
腕☆2×50個
通ドロ1.4のみ
大赤字だねよう
20%でマホ系解除ってパルプンテで付いたけどマホ系って何?
マホカンタのこと?
2日前に始めて攻撃魔力10できるようになったから金1万以下で35装備にトライしたw
案の定一回目は失敗してあーオワタと思ったけど2回目パルプンテ埋め尽くしで
なんとかゴミは逃れた 練金は貧乏人のやることじゃないなw
>>769 マホターン、マホカンタ、マホステ、マホキテ
今現在、敵に使われるのはマホカンタとマホステだけだな
後はマホトーンとかマホイミとかマホリーとか名前だけでも色々ある
つまり、これを使う敵を狩るうまみがないのでゴミです
あ、オフラインでシルバーデビルがマホキテ使ってた気もする
オンは知らないけど…
マホターンなら旅50クエボスの取り巻きが使ってくるぞ
マジか。病芸人ルルルリーチの取りまきはタイガーで瞬殺だったから気づかなかった…
全部見破らんと行かない旅50は面倒だったな
天魔がマホキテ使うなそういえば
だから何って感じだが
>>771 ありがとう
捨て値で置いておいてそれでもダメなら店売りするわ
天魔がいたか。ということは全部使う奴はちゃんといるんだな…
あれって翼がヒャダルコorイオラ食らってMP回復してMPパサー使う為だけに
用意された技なんだろうか…
期待値計算なんてしてない。評判稼ぎ。
って言う人って伝説になるまでに一つ辺り平均-5000の赤字で300の成功品を作らないと仮定すると、
150万かかるんだけど完全にパチンカスだろ…
150万の分は金策だろ?期待値なんて考えてないから金策の効率もお察しだろうし…
実際は300程度じゃないんだっけ?
>>780 その辺は上手く出来てるよな
伝説になるにはちゃんとランプで稼がないとなれないようになってる
俺もSSから伝説になるとき150万近く稼いだし
逆に評判目当ての馬鹿は市場から淘汰されるように作られてる
失敗品てどのくらい評判上がってるのかね?
>>782 300ぐらい売るためにはいかに儲かる商品の相場を維持するかが重要なのに無意味な値下げで相場を潰してるからなー
俺も150万はSSになってから稼いでると思うけど未だにジワジワですわ・・・
先輩たち!職人レベル16なったんだけど水サークレットにMP10×3付けるのはまだ早いかな?
>>783 これは俺の仮説だけど錬金時の経験値がヒントじゃないかと思ってる。
成功 100%
パル 120%
大成功 160%
失敗 20%
こう考えると評判の内部経験値も似たようなもんじゃないかな?
つか期待値ってなんだよ
ランプやってて計算で使う数字って売上とコストと利益だけだろ
これ以外の数字がどっから出てくるんだ
>>786 ☆ひとつずつの判定だったらいいけど、
一つでも失敗したら20%だったら泣けるw
売り上げとコストで利益が出てその利益とランプの成功確率で期待値を出してる
>>784 伝説に到達する評判値って多分俺達が想像してるのよりずっと多い
俺は1ヶ月以上かかったよ
貯金が200万超えてもジワジワから動かなかった時は本当に引退しようと思ったよw
焦らずにやった方がいい
このゲームの乱数テーブルだと確率の収束なんて10000単位くらいにならないと見えてこないだろ
1000回回して勝率25%、次の1000回が勝率75%なんてことが普通に起こる
そんな数字怖くて使えんわ
ずっと同じものやってれば収束すれば勝ちになる品もあるだろうが
同じのばかりやってるわけにもいかず、いろいろ手を出して、高い商品のものに失敗多くつくと取り返しつかないな
793 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 19:35:20.16 ID:PZXtk36S0
05% 失敗3
15% 成功1失敗2
50% 成功2失敗1
30% 成功3
★★★錬金体感
>>794 レベル低いとやっぱ怖くて;;
羽衣きてないと、強ボスも入れないから自分で錬金したいんだけど…。
797 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 20:03:51.59 ID:V4hqgvEy0
期待値ってよくあるじゃん
80万円必ずもらえる
100万円もらえるが15%で1円も貰えない
80万円必ず払う
100万円払うが15%の確率で1円も払わなくて良い
それぞれどっち選ぶのか、というやつ。
これが期待値。
恥ずかしい奴だな
期待値の説明としてもちょっとピントがずれてるし、そもそも
>>793 が言ってるのは、その前提となる確率が算出できないのに??って意味だろ
799 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 20:21:56.49 ID:PZXtk36S0
>>798 そんな事は分かってるしお前の意見にも同意してるのよ
800 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 20:24:34.40 ID:purs1/ph0
>>736 凄く分かる!
大成功とか来ると「○万Gになるな!」とか儲け考えちゃうよねw
自分は50なりたての時に、おにこんぼう行ったら炎で一撃死してメインの魔法使い用に羽衣そろえたけど、それ以外はお金有っても貯金減るのが嫌で中々買う気にならない・・・。
ひらめきのMP回復量とか、攻撃力と守備力から算出する与ダメ被ダメくらいなら
期待値を考えるものまだ現実的だけど
ルーレットの成功率を収支予測に織り込むような使い方はさすがに無理があるだろ
大成功絡みも全成功とすると30%ぐらい。
後は大体の成功率が1~3回で70,60,50ぐらいと仮定。
これで計算して儲からない奴には手を出さなければいい。
そりゃあ+1000とかの商品が計算上赤になったりするだろうけどそんなの手出さないでしょ。
アークワンド☆3 錬金なし を23万Gで購入。
しない4.5%
攻撃+4
しない0.4%
お店で売りました^^
投げ売りでも4万ぐらいは回収できただろうに・・・
現状、アークワンド☆3が一番リスキーな錬金だよね?
しんりも忘れんな
眠りガード普通に売れるな
魔法下なら45kで売れた
しんり上ヤル気なかったから最近相場見てなかったが、前より原価上がってるのか
1失敗でのゴミ度といい、リスキーさは、しんり上>アークの順か
自分用に使うために依頼したアークワンド錬金が
速度+5、速度+5、MP吸収ガード40%だったよ……
もう少しで全成功だったのに…紫オーブ三つ集めるのにイッド20回以上行ったのに…
どんなにいい装備でも、ひとつ失敗したらゴミ同然だからなぁ…
仮に今後ロト装備とか天空装備とか実装されても、絶対に錬金やりたくないわ
おい、真理のローブ上と下それぞれ攻魔プラス38以上を流してください
上下あわせて70万までならだすお
正直全成功とかは大成功って言ってもいいな・・
そんくらい3つ目の成功確率は低い
新50装備の☆3ならパルプンテ埋め尽くし大歓迎なんだが、全然こないな
+38て、どんな確率だと思ってんだw
70万は安いな
70万じゃ片方だけでも買えないだろ
250万くらいは持って来い
しんりは一度でも失敗したら価値がはごろも以下だからな
>>810 真理下38を120万で出してるから買ってくれ
ちなみに1週間ほど前に真理上攻魔38は200万で売れたからな
今でも上下で250万は覚悟したほうがいいぞ
>>818 そんなに安くだしてんのか
1でマックス成功だよね
下かよ
>>819 理論最高値+39が250万で売られてるからなあ…
ちなみに最初は250万で出してたけど、同じ商品が一時期他に2品出て、他2人が値下げ競争して80万くらいになっててワロタ
さすがに付き合う気は無かったわ
レアドロ腕すでに150個位はまってんだけどパチンコで言う1000回転ででないやつだな
大赤字でワロタw
>>821 作る大変さを分かってる道志なら全員同じ値段でならべりゃいいのにな
武器職人とかなると高レベルの奴は価格競争少ないランプだけ頭悪いの多い気がするわ
>>823 ランプ職人なら分かると思うけど裁縫はもっとひどいぞw
錬金始めてから心穏やかになったからな
失敗した時に顔真っ赤になるくらいだ
今手持ちに真理が4つある
これを錬金せずに売れば14万の儲け
錬金すると…
真理は今錬金済みがかなりダブついてるぞ
>>825 いいからトゲウニで穴を開ける作業に入るんだ!
まあたとえ全部成功だったとしても50万になるからな
大成功がでればもっと期待出来るし回すしかねぇか
今日3万赤字だった
虚しい気分だ
赤字も確かに空しいが、数時間費やして最初と所持金が変わってないのも
なかなか虚無感を誘ってくれるぜ
うーん…
高いのが1品も売れないぞ?
俺の35万の品が売れたから何の問題も無いです
>>797 リスク管理の心理テストで使われる奴だな。
数学的な正解は期待値プラスになる「100万円もらえるが15%で1円も貰えない」と
「80万円必ず払う」の組み合わせなのだが、これには「許容リスク」が全く考慮されていない。
上記を言いかえると、「85%で20万貰えるが、15%で80万を払う」わけだが、
80万を払う能力がない奴にとっては「85%で20万貰えるが、15%で死亡」を意味する。
>>822 レアドロはパルプンテのうちの0.5%だからな
もうちょっと粘ってみ
固定ptで同じことだけやってると商機逃すね。
グレン1とか仲間検索の野良行くと思わぬ需要に気づかされるわ。
で、大体儲かる。
アークとか真理とかやるのってぶっちゃけただの博打だよね。
俺レアドロと移動速度なんて出来た事ないわ
通ドロと不意を突くばっか
不意を突くなんて全然売れやしねぇ
俺も移動速度できたことない
っていうか、靴錬金自体10回もやってないなw
ツボ含めても他の部位に比べて錬金効果ショボすぎだし、移動速度ついても2%とか微妙w
>>836 正直ふいをつくは過小評価されてると思う。
攻略本の誤植もあって安いけど、今の値段で売るくらいなら寝かしておくべき。
狼牙突きPTやってた時だけ不意打ち率上げた装備欲しいな〜って思ったわ
それ以外じゃ要らないけど
不意突く(強敵対策)と移動速度(プレイ時間短縮)はどっちも神装備だと思うし、分かる人は高額でも買うんだが、
そういう人は 移動速度>>>不意突くになってるから不意突くが売れないw
縛りガードが終わったら眠りガードの時代来たぞー
捨て値のパルプンテモノ回収しとけよー
あるフレに錬金をよく頼まれるがなぜか一回も失敗しない
中級9連成功ってなんだそれ
人徳だな
羽衣上 成功 失敗 パルプンテ埋め尽くし
羽衣下 大成功 大成功 失敗
どういう事だよ
845 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 02:58:32.13 ID:e7pTGr3Q0
ID:faC6flGr0
>>840 移動速度は他のMMOだともっと数値大きいからそっちなら神装備とはっきりとわかるが
2%とか誤差レベルなんだよな
2%が2つついたやつとかはすげーと思うけど
10%くらいは付いてくれないと実感しにくいよな
848 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 03:05:24.04 ID:e7pTGr3Q0
ID:JrvisnleP
849 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 03:42:53.63 ID:e7pTGr3Q0
ID:f6KNe6tl0
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 04:37:56.75 ID:2wVP498A0
ねえねえ
腕レアドロ狙いはみんなどのランプを使ってるの?
プラチナ使ってたんだがあまりのコスパの悪さに疑問が沸いてきたw
銀1のやっすいのだよw
商材の値段にもよって例外もあるが
成功率だけ求めてるんで初級は銅、中級はプラチナ☆無しor1でいいわ
星3装備中級でも一回目大成功したらプラ☆2に持ち替えて
更に大成功したらプラ☆3 おかげでプラ3がほとんど減ってない
俺は間違いなく道具職人に嫌われる
道具とランプとツボやってるけど、すべての職人道具をバザーで買ってる
ツボランプ初級は鉄の★1〜2がコスパいいぞ
854 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 07:32:19.37 ID:Mjhme4ObO
ドロ狙うときは★2には初級錬金だから鉄
★3には中級だからプラだな
結構みんなバラバラで意外だな
てっきり集中力アップのためにプラチナ一択だと
1時間程前にインしたけど1鯖もすいてるだったな
お客様沢山買ってください
盗賊で着回しとレンジャーで使いたいんで、おまえら無法者ベストに回魔錬金頼むわ
ここで一句
新装備やればやるほど赤字でる
無法物回魔なんて、成功品でも全然売れんぞw
861 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 08:39:23.69 ID:Gvkw1ZLZ0
きじゅつしルカニ3%×3、やっと売れたーーー!
買ってくれた人ありがとう!!
ぜんぜん売れなくなったね
成功×3すら赤字価格じゃなきゃ売れないとか
アカウント作れるようになってから錬金に参入して来た人が多すぎ
一般人は家買って力尽きてるよ
今の所得水準は例の国勢調査の時より多分低いと思う
いや貯蓄は低いだろうけど所得は増えてるだろ
2〜3万で家買って力尽きる層は、どのみち錬金品買えない気もする
日に2〜3万なら10分くらいの生産や錬金で稼げる層もいれば
一月くらいやらないと貯められない層もいる
これが格差ってやつっすね
今日も朝から錬金して10万すってションボリした状態で出社だお
メイン裁縫でサブにランプ
メインで皮製品を量産しまくってサブに送り、日当を稼ぐのが一番堅実な気がしてきた
マスターからの依頼は生産職人より遥かに効率良いし
>>868 それでは飽きたらずレアドロの道に走りだすだろ常考
870 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 10:47:44.63 ID:jtn1AHn+0
みんなランプ=パチンコって言うけど、なんか競馬の感覚に近い気がする。
商品を選ぶ時は競馬新聞とオッズを見ながら選ぶ感覚だし、最後の真っ黒な塊にのんびり突っ込む様は逃げ馬の大失速を見るような絶望感を味わえる。
もう結構な回数回してるけど、何が楽しいかわかんねーわコレ。
コレ考えた奴FF11の蛆戸とタメ張る無能だわ。
>>870 おれもそう思うわ
おいしい馬、オッズの見返りを求めてバザー漁る感じ
>>871 2000回ぐらい回せば楽しくなるし
3000回以上回せばもう生活の一部だ
自分の装備もたまには作ろうと思ったけど失敗品は嫌だし買った方が早いからフルセットで買っちゃったw
羽衣☆3一式w
錬金してなかったら成功品の価値わからず買えない値段だw
頭はMP33がMP30と変わらない値段だったからそっち買った
MP33ならもう少し高く出せば良いのにw
回復魔力は素材高いの知ってるから成功品探すの大変だったw
昨日今日で手持ち3倍になった
俺の時代がクル〜
876 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 11:45:43.37 ID:xeFvMNRy0
>>872 普段は手堅いの探して、負けが混む又は勝って余裕が出ると高配当狙ったりするしね
877 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 11:51:29.71 ID:xeFvMNRy0
>>871 自分はドラクエやってる理由の1/3はランプだな!
ランプ回し「これ成功なら○万利益」とか思いながら、「いけ〜!」「止まれ」とか大声出してるのが最高に楽しい
まさにぱちんかす
現実でギャンブルはしないと固く誓えただけでもランプやっててよかったと思える
パチの代わりにランプしてるからリアルマネー貯まってマジうまい
ランプやってるせいかMPはいいの装備させたくなっちゃうな
魔法頭MP39を10万で買ったけど大満足
そこは自分で作らないのかよw
S級に上がった。。次はSSか大体の目安でどのくらいやればいいんだろ?
>>874 MP28と30でなんで2万近く価格落ちるのかわからんな
魔力ならともかくMP2の違いであれほど価格乖離するのもおかしい
魔力の方が価格乖離するのおかしいと思うけどな
実用性を考えたらMP2の差って結構でかいっしょ
MP4なのかMP6なのかで撃てる魔法変わるし
魔力2の差なんて小数点以下の誤差でしょ
実数にして平均0.6くらい上乗せされる感じじゃん
それを高く買ってもらわないと儲けでないわけでw
887 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 12:27:28.67 ID:xeFvMNRy0
>>883 自分は50装備☆2を50個位やったら上がった
1万回の称号貰ったカレオツ野郎はいるのか?
>>884 +10(+3)
+10(+3)
+10(-8)←コレがネガティブすぎるw
+10(+3)
+10(+3)
+10(-8)
25000
+10
+10
+10
40000
失敗とか関係無いだろ、実数で見ろよ
サポ登録の時ぐらいしか具体的な数字なんか見れないんだからさ
無駄に見栄っ張りで使えない奴が多すぎるわ
くさりあみごての旅人バザー検索でワロタ
ゴミで検索うまっとる
なんだかんだ言ってもツボより儲かるランプ
ゴミを出品する神経が分からん
じゃんじゃん捨てろ
ウェーイが消費なしも引き取ってくれればいいんだが
うーむ、サブ職の50装備揃えて貧乏だから+2を商材として扱ってるが、
大成功が混ざってるのを普通の成功品と同じ価格で
出品されるのは厳しいな…。
転売出来るだけの資金も持った状態でランプ回さんといかんのかねえ。
ゴミ出品されるような商材を扱う、ってことはそのリスクも負わなきゃ
>>889-890 こういうのは売り手が売れない理由をなにかに転嫁したくて騒いでるだけ
買い手が気にするのは性能の絶対値だけであって、
錬金効果の±なんか気にしてない
>>898 つっこみどころがおかしくない?
後±気にする人多いと思うけど
+4(+1)
+4(+1)
+4(-2)
40000G
+4
+4
+4
40000G
だったら後者を買う
自分の場合だけど、41000Gでも後者を買う
3成功と2大成功1失敗の差はあるだろw
>>899 数字同じなのに高くてもそっち買うの?
こう言っちゃ何だが、ブランド品大好きのアホ女みたいに思える。
>>899 武器買うとき+3製品見てると、前者の方が後者より少し安く売られてること多いな
ランプじゃ失敗品は大成功込でも成功品に並べないから比較しづらいけれどな
903 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 14:04:00.43 ID:0WqrXLsg0
騒ぐも何も実際大幅値下げしないと売れない
最近は成功品ですらなかなか売れないんだから当たり前だが
>>901 そうだなー
少しくらい高かったら-無し買うし
無かったら出るまで待つ
キャラ作れるようになったから今更ながらランプ始めたんだが
みんなどれでレベル上げたんだ?幻惑ガード+20%?
急いでレベル上げても金掛かるだけだったし
ギルド依頼でマッタリだったよ
ついでに自己装備錬金や売り物もちょいちょい作ってはいたけど
>>901 実際のところ武器はそういう感じで価格付けされてるんだからツボスレにでも行ってきたら?
ブランド品なんか興味ないが、俺も値段一緒だったら後者の買うわ
初級しかできないうちは安い体上に攻撃呪文耐性付けてたなぁ
9月頃だったから
適当に儲け出してる間にどんどんレベルあがってたな
たしか回復魔力メインでやってた
今はしらねw
杖にさえずりの蜜塗りか、化石埋めだけで
レベル上げながらコツコツ貯めてた
色々ありがとう、頑張ってみるよ
まぁ、基本は売れるものを作ることだ
中級は一回に500G以上掛かるから普通なら安い値段にはならない
昔は鎖帷子に呪文耐性付けるだけでそれなりに売れていたし
頭防具にMP初級付けるだけでまぁ売れていた
今はMPはキツイんじゃないかとは思う(中級の失敗品が捨て値で売られているからねぇ)
普通なら下がらないと思うけど錬金にその普通は通用しないんだよな
昨日8000でいくつも捌いた中級物が今日は6800になってたり
そんなプレイヤーが沢山存在するのがランプなんだよね
1失敗で1000の赤、全成功で利益1600の為に中級2回とかようやるわ
あみゴテは先週中頃まで7500で売れてたのが今日じゃ5000とか
新規参入がレアドロ狙いで大量生産してくれて大暴落ですよ
レアドロ腕狙いで昨日まで200個以上作ってでなくて破産するとこだったわw
マジでパチンコだな
ランプには2種類の人間がいるよね。
A:ギャンブル大好きパチンカスタイプ
B:他職人と違って確率がしっかり出てるから計算して勝負するタイプ
>>887 ありがとう、それだけでいいのかー昨日から50☆2を1日10ずつやってるから案外早くいけそうだ
>>915 失敗品はもちろんその場で投げ捨てたよね?ね?
>>918 成功x3以外は全部捨てる
今は成功x3でー1500とかすごい相場だわw
毎日粉買ってレアドロが出た瞬間の喜びだけでドラクエやってるよ
>>919 1.8倍狙って1.4が埋め尽くされた時の絶望感と
1.8倍出来た時の心臓バクバクのおかげで完璧な中毒者ですw
レベル上げばっかで錬金から離れてたんだけど家にランプ置いたし久々にやってみた
3つ全部爆発だよくそが
はごろも自分用にと思ってやったが相場もおかしいだろもうけ出るわけないじゃんこんなの
売れてる素材10買って来てやればアラ不思議
ややマイナスかそこそこ黒にしかならない
>>916 パチンカスにも期待値出して云々やってる連中はいるわけで
それが効果あるのかどうかは知らんが
今日やっとプラチナ装備で集中が122になったので
超予測60の重ねがけしたのですが
2回目が1回目と同じところに表示されました
あれは若干1回目が狭くなったということですか?
見た目そんなに変わってないような気がするのですが
イメージでは1回目と2回目がズレて表示されて
重なってる部分が止まる位置だと思っていました・・・
今のパチやスロって、ギャンブル性ゆるくなってるんじゃないっけ?
時代もあるけど、爆裂連チャンとかあった時代の方が客もいたよね
もうずっと行ってないけど
ずれてくれる時もあるし全然ずれてくれないこともある
927 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 15:49:49.82 ID:Gvkw1ZLZ0
この前超予測の重ねがけしたら一回目では外れのところに止まったよ。
二回目しか有効じゃないんだろか
>>925 今のパチとスロはリターンを規制しただけで
リスクは昔とそう変わらない
>>926-927 サンクス
2回目使った時に1回目の予測も表示してくれて
重なった部分は濃くしてくれてもいいのに・・・
よく見ながらもう一度重ねがけやってみ
>>923 それはパチプロというどっちかというとBに近い人物じゃないかな?
>>924 テレビに付箋貼って試してみると分かる
重なった部分だけが残る
運が悪いと全然ずれなくて変わらないように見えることもある
>>930 おーーーーーーサンクスコ
たまたま光ってる所ぴったり合うところあって
あわせた後にもう一回使ったら15%ぐらい減った
連投スンマソ
>>932 サンクス
いま実感できた
破産しちゃったミャハ☆ミ
やればやるほどGが減る(´・ω・`)
新50装備5つ買って全部糞ができた・・全財産の半分持ってかれちまった・・
しかしマジでパルプンテの確率弄ったろコレ
今回6回パルプンテに止まって埋め尽くし0だったんだけど
内訳は回復魔2回、ガード系3回、強化1回
本気でランプ一旦休止するかなぁ
裁縫ランプやってるけど最近ルーレット回してない
扱う物が悪いのかもしれないけど錬金済みの値段見たらボランティアかと思ってしまう
オレもサブで裁縫はじめたけど、ランプやらなくなったな。
そして★3のすさまじい暴利と、+3の薄利に
悲しくて涙が出そうになるw
おまえらもっと高く売っていいんだよw
だから星2で利益数千G単位のを沢山売るのがいいんだって
大雑把にでも期待値計算できたら、+3は薄利や赤字にしか見えないけど、
成功品の値段しか見えてない人の目には、あれでも美味しく映るのよ。
☆3は1つ失敗品の価格をどうにかしないとどうにもならない気がするわ
あとは糞みたいに値下げするやつ、つい一昨日まで安定してた相場が
今日見たら成功品が2割も下がってるし・・どうしたもんか
1000G単位で下げる奴は頭が悪いとしか思えない
かぶせるだけなら100Gで充分すぎるっつーのに
☆3は1つ失敗品の価格は結局☆2大成功品程度
生産が☆1,2を捨て値で出すのをやめない限り無理
生産職人の星3以外投げ売りによる値段差、失敗したら星一つ下と戦わなきゃならん錬金システム、千単位で値下げする池沼錬金職人
これだけ揃えばそりゃ錬金ボランティアになるよ
メインの攻撃防御錬金で下のできのよさに優位を保てる分ツボのがまだ生きてそう
ツボも元々成功の利益が少ないのに加えて中級失敗投売りで死んでる
>>907 ツボ的な話で言うと、攻防は装備ジョブであれば錬金値のページ開かなくても、
数値の変化がわかるので大成功失敗の組み合わせでもあんまり関係ないよ。
錬金師が気にし過ぎてると思う。もちろん他の効果見てる人も多くいるけどね。
あまり見ずに数値だけ見て買う層もいるから、失敗品も比較的売れやすい。
成功+パルプン
+4(+3)
氷‐10%
成功2
+4
+4
例えば同じで値段で出したとすると、下の方が早く売れたりする。
どう考えても上の方が良いんだけどね。
手足のすばやさ器用さの失敗品も、数値だけは上がるから意外に売れたりする。
ここがランプと大きく違うところかな。
だから同じ効果のものを、値段下げて売ってる人はツボスレでもやめろよって言われてるよ。
自分は1000低く出されるのはなんとも思わんが100低く出されるといらっとくるわ
1万以上の商品ね
一人にたった一品だけー1000で出されても何とも感じないが
それが吹く数人や複数出品になると話は変わってくる
-100とか-10も確かにイラつくが壁もアホカと思うわ
自分で作った装備がお前らの手で神装備に生まれ変わって出品されてると感動するな
大抵投げ売りされてるけど
☆3の装備で一発目に失敗した時はみなさんどうしてますか
泣く
>>952 自分用に買った☆☆☆装備、初っ端で失敗して成功×2でもいいかと続けてたら3連続失敗してゴミになった。
次からはパルプンテを期待しようと決意したよ。
自分用にせよ売り物用にせよ全成功以上しか期待しないので、絶対パルプンテ狙い
腕錬金してるとたまに失敗品にレアドロついて複雑な気持ちになる
ランプの人って自分用錬金とかしないイメージ
3大成功、成功しても迷わずバザーって感じ
周りのらんぱーは失敗品着てるわ
958 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 19:51:02.33 ID:+X8wX0Io0
自分用に錬金してても全成功以上しちゃうと売りたくなっちゃうのよね
2大成功1失敗が一番気持ちよく着られるw
959 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 19:56:04.93 ID:qlDLPMaBO
みんな☆3の一つ失敗を捨て売りすんなよ
みんなスゲーな俺は☆2以上の錬金する気にならんわ
>>959 そこまで捨て売りするの見掛けないけどな
むしろ+2の成功大成功品と防御1しか変わらんのに一万以上乗せたところで値下げ合戦してるイメージ
やる前に失敗品がいくらで捌けるか確認しないで損を惜しむ人が多い
さすがに☆2くらいは錬金しとけよ
まぁ、まがんの杖11.5%が23800Gで売られてたときは
コイツ馬鹿なんじゃねーかと思って買いましたが
あーでもそれは+3の失敗品じゃなくて
+2の成功品だったな・・・
杖のできのよさはほぼ意味ないからなぁ‥出来の良さは攻魔に反映してくれ
966 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 20:25:19.95 ID:e7pTGr3Q0
>>948-950 供給過多物に手を出すのが悪い
ギャンブルで一番必要な能力は 見 だよ
一番難しいけど
>>961 損を惜しむっていうけどさ、実際その値段で売れるんだからそりゃ高く出すだろ
客がどう考えてんのかはわからんけど、+3というブランド信仰だろうか
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 20:59:01.33 ID:zURAXYfe0
ウェーイwwww中級三連続失敗wwww
こういうのくらうと投げ売り価格で出したくなるよな
さすがに三連続失敗は投げ売り価格じゃないと売れないけどなwwww
>>962 ☆2は錬金成功でも利益ほとんどないからなぁ
アークワンドの1失敗品は投げ売りでもしないと買ってもらえない
☆2の通常成功品よりちょっと高いぐらいか
自分用に作ろうと☆2の装備に手を出したら、成功失敗が5連続で続いた
☆2くらい成功して欲しいよね・・w5万くらい飛んだけど、そこそこの物が出来たからいいけどさ
972 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 21:52:24.94 ID:7kO7DcLc0
アークワンド☆3錬金してぇ
どきどきしてぇよぉーーー
いいすか?
ええで
俺は自分用に無法やろーっと
じゃあ俺は真理のローブ
>>972 この前3本行って全敗だった俺の代わりに頑張ってくれ!
976 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 22:05:08.28 ID:7kO7DcLc0
アークワンド☆3買ってきた買ってきたw
おれ1つの職も50行ってないしキーエン3つしかないのに
なにやってるんだろwww
たのむぅぅぅぅぅぅ来てくれウェーイの神様ぁぁぁ
978 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 22:11:48.46 ID:7kO7DcLc0
やったーーーーー成功×3www
3回目50:50の失敗に止まるもすべりwww
神様ありがとうw脳汁ぱねーw
あーあ・・・・
成功したとして誰があの値段で買うの?w
980 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 22:15:00.82 ID:7kO7DcLc0
>>979 えっ?・・・・・・・
廃人さまぁ買ってくださいーーーーーー
とりあえず売れたら報告よろ
消費なし12%で32万くらいだっけ?
・・・いらねーなw
正直アークワンド☆3なんて欲しがる層は超廃人でボス速攻撃破とか狙う人だろう
そういう人ってMP消費なしより暴走率なんじゃ?
売れるまでが錬金です!
頑張れ
職人レベル17になったから、無法者に消費しない4%×3やったけどなにこれ?失敗の割合あんまりだ
消費者「ワンドより、まがん大成功でいいんじゃね?www」
まぁまがん大成功品も酷い事になってるけどな
さぁ、今から原価割れするまで
値引き合戦を眺める作業だな
ランプのLV上げ
旅芸人の頭 店売り300Gバザー250〜300
うるわしきのこ 妖精の粉
幻惑ガード錬金
これでほぼ素材代だけでいける。
無法腕なんて買うやついるの?
セット効果もくそだし腕と脚は別の装備してるやつのが多そう
セット効果糞なのどうにかして欲しいよな
頭は魔法サークレット マタドで良いし
唯一の魔法使いだけセット効果重要なの多いから救いだけど・・・
腕とかアミゴテと奇術師でもありゃあとはなんでもいいから全然売れね
腕足はげんぶだな
腕足は断然フェンサー派な俺
>>978 羨ましい
3本とも3回目まで行かず1・2回目で失敗とかヤル気なさすぎだったぜ
>>986 木工スレでもアーク買うぐらいならまがんだろって言われてたが
+2の売れ行き見てると、まがんからアークにしたい層は多いと思うんだよな
ただ、+3は高すぎて手が出ないってだけでw
994 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 22:39:22.00 ID:7kO7DcLc0
おいwもう売れたよw
318500Gで売れたwww
売れてよかったぁ〜
おお、すごいなーおめでとう!
セット効果は同じシリーズをより多く揃えているほど効果が上がるようにして欲しいわ
上下一体になってるのは効果が高いとか全部揃ったときは
一つ少ないときよりも大幅に上がるとかなら多少無理してでもセットになるように買ってくれるから
埋まる
立てられたら立てる
1001 :
1001:
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