【DQ】　堀井が暴走してるらしい　【生みの親】

【ソース】

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/30(火) 18:59:34.03 ID:UCJcntLM0
坂口がいないのにいまだに過去のブランドで見苦しく続けてるFF。
スクエニが存続する限り、DQまでそうなる可能性は高い。
堀井が引退してもDQは続くだろう。スクエニが倒産しない限りはな。

その堀井も最近は暴走が見えている。
福嶋や千田という堀井より偉い人がいなくなって堀井がトップになって
少し調子に乗っているようだ。

DQももう10だ。
ｷﾘのいいところで完結しよう。
そしてFFも。


161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/30(火) 19:07:19.22 ID:UCJcntLM0
>>157
うん？お前って堀井が暴走してないとでも思ってるの？
お前が糞だと思ってるDQ9と10の生みの親ですよ〜〜〜〜


167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/30(火) 19:11:55.40 ID:UCJcntLM0
>>163
アホかお前
暴走してるから作品が糞になるんだろ
糞になったらユーザーが困るよな。


169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/30(火) 19:15:27.85 ID:UCJcntLM0
俺が堀井暴走してるなって思ったのは
よりにもよって10を人任せにしてるってところだな。

【参考文献】

ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1350166091/l50

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ドラクエを廃人ゲーにされるのは困るって言ってたのが堀井だろ？
暴走？

暴走半島

ドラクエが完全にソニーハードから離れて激怒する>>1

ド　ラ　ゴ　ン　ク　エ　ス　ト　7　は　3　D　S　で　発　売　ｗ
ラ
ゴ
ン
ク
エ
ス
ト
7
は
3
D
S
で
発
売
ｗ

ドラクエも良いように売っぱらいたいのに
堀井が居るせいでできないのでなんとか引きずり降ろしたい
半島人が暴走？

イライラしてるぽんかぁ？ｗ

DQ9の時の堀井叩きは凄かったよなぁ・・・

坂口の火事叩きと、堀井のキャバ叩きは一生忘れないわ
ゴキブリどもは反省しないことがよく分かる

２ちゃんの誰とも分からない奴の書きこみがソースって‥

作品が糞だったのは７だけ

個人的には8がかなりダメダメだった。錬金釜めんどくせぇ

>>10
その誰とも分からない奴＝スクエニ社員ですから

朝鮮人の嫌がらせだな

10はやりたくないんだろ。
全然でてこねーし。
好きなゲームはオブリビオンだし、
FF11の時廃人程リアルはゴミって発言してたしな。

やりたくないのなら何故出すのを許可した？？？！！！

やりたくなかったのならそれなのに出すのを許可した時点で無能
やりたかったのならそれなのに人任せにしてる時点でやっぱり無能。

もう堀井は終わってるよ。

こんなことばっかりやってるからドラクエにもモンハンにも逃げられるんだよな、ソニーは・・・

>>17
何言っても無能扱いしそうですね＾＾

暴走してるのは藤沢とバトルプランナーだろ。
なんだよあのクソバランスは。

それは暴走じゃなくてバランスが悪いことが分からないだけ
つまり無能

まあ暴走はしてるよ。
エニックス時代は堀井より権力強い千田Ｐや福嶋社長がいたから抑えられていたけど。
かれらが現場から離れて堀井の好き勝手できるようになってから暴走し始めてると思う。
まあ坂口と同じだな。

現場の社員乙

　　　　　　【DQ1より】　堀井が植毛してるらしい　【毛が減った】

堀井が暴走してない10は面白く無いじゃん。
藤沢とバトルプランナーは無能なんだよ。
スティーブ・ジョブスだって暴走して周りに迷惑かけるけど、いい物は作るだろ。
堀井もそうなんだよ。
クソバランスしか作れない周りが、グタグタ言うなよ。

アルテマソード無双出来ないなら買わん

市村＆藤沢ダメ兄弟

堀井が一番暴走してたのは６・７だろ、良くも悪くも。
需要無視で作りたいものを作り、雑誌のネタバレで激怒したり、平気で延期しまくったり、やりたい放題。
まあそれが、受ける人には受けるんだが。

でもその７でアシスタントに任せた部分が出てきてから、どんどん堀井色は鳴りを潜め
８以降は本当に動いてんのか疑問な状態。

枯れたと表現した方がよほど説得力あるわ。
暴走する気力があったらもっと調整してるよ。

堀井さんに報告しました

>>25
MMOでバランス取るなんて無理だろ
今までのドラクエだって使えない職業とかいっぱいあるじゃん
オンラインでバランス取るって事は全ての数値を他人と一緒にしないといけない訳だし

堀井が一番偉いの？
なら今の状況は堀井的には満足なのか？
これで良いと思ってるならもうダメだな
ダメだと思ってるが口を出せないのかと思ってたが…

ハゲはもうプレイすらしてないだろ

ハゲの今の楽しみは何？

スカトロ

>>31
だけど変えるにもそれなりに開発期間は必要なのよ。

プロデューサーはおろか社長の和田ですら堀井より年下で経験もないとくるから
実質的に堀井がドラクエの最高権力者だろ

和田の責任の重大さは変わらないけどな

２ちゃんがソースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう考えてもドラクエ１０がクソなのはバトルプランナー(笑)のせいだろ
せめて堀井がちゃんとドラクエ１０をプレイしてたら鶴の一声を発するんだろうけど
たぶん開発に関わっていないどころかプレイすらしてないんだろうな

広場に所持金+金庫のゴールド見られるようにしたのは堀井の案だから確実にやってる
ソースはー藤澤ツィッター

>>40
堀井が関わってないのがバレるとオールドファンがそっぽを向きかねないから
必死で堀井関わってますよアピールでもしてんじゃないの

アイテム課金が無かったり、基本1000円でポイント使い切れるのは
堀井氏のおかげだろ

はやく暴走陣もとにもどせよ

実写やCGで映画化して会社が倒産の危機を迎えるほどの大赤字を垂れ流しでもしない限り、
暴走だとはいえないよ

>>39
なんで堀井はそこまで無関心なの？
めんどくさいのか？

ブランドが傷つくから堀井関わって無い方向で

関わってないわけじゃないだろうがが
鶴の一声発してもそれから直すのにもそれなりに時間はかかるだろうし
開発陣には言えても公に「今のこれじゃだめだよ」なんて言わないだろＪＫ

それでも堀井が最初からＤとして現場に深くかかわっていたら最初から
こんなバランスにはなっていなかったかもしれんな。
なんで丸投げなんだよって話。

今の堀井じゃ居ても居なくても一緒

>>1
何かと思えば妄想でスレ立てんなアホ、死ね

完全に老害

キャバクラ狂いはこいつか

堀井もヒゲも坂口もアンテナ高くしてパクるのがうまかっただけだし
もう歳だしぶっちゃけあんま関わりたくないんじゃね
坂口はあんな状態だから再起したいのかもしれんけど

>>53
ヒゲが2人いるぞｗ

堀井の下で働く社員の不満が噴出したのか

堀井がだらしなくなったから、当然部下も有能なのは育つはずが無いな

>>52
それＤＱ９の時の叩きで流行ったが、普通に名誉棄損罪で問えるよね

どうぞどうぞ＾＾

堀井が面倒くさがってるのは多少なりともあるだろうね
ファンのＤＱ像が固まってて、製作陣も無難で、運営陣は納期調整しか興味ないし
社運を賭けたがブランドタイトルじゃ、少なくとも広告上は手堅く利益保障せんとだし
堀井の手を離れた派生作品などでＤＱが一人歩きしてるし、熱意も冷めるわな
柵の中での10の出来にそこそこの満足はしてんじゃね

堀井はハゲ

まあはっきりいって熱意を持てない仕事だとは思う
「ドラクエらしさ」から逸脱しないようにゲームづくりをすることを要求されるんだからクリエイティブな人間ほど耐えられんだろ
早々にドラクエから足を洗った中村は色々なゲームをつくれてるのに堀井は一生ドラクエに縛られるクリエーター人生

「ドラクエらしさ」から逸脱しない範囲で作るのはそんなに苦痛なことなのか？
それに堀井の立場なら、ドラクエをやりながら他のゲームに手を出すことも出来ただろうに

暴走堀井陣

>>57
実際は市村だったんだっけか

暴走する力が残ってるならいいんじゃないのｗ

エニックスとどんな契約してんのかは知らんけど
他のゲームに手を出そうとした結果できなかったのがクロノだな
あんな感じのをずっとやりたかったんだろうな、と5の初期発表情報見ると感じる

６、７の頃はエニの取締役だったからな
広報にブチ切れて発売延期も平気でできた
今は暴走というより会社の指示で仕方なくやってるようにも映る

>>52
たぶん接待されたんじゃない？
レベル５が単独でキャバクラゲームを開発・販売しているよ

>>64
多分日野かと。
レベル５ってキャバクラゲーだしてたよ。

なるほど、キャバ狂いの張本人は日野か

堀井もキリがいい10で辞めたいんだろうな
オンラインと言う目的も果たしたし

もう自己主張するんじゃなくて、後継者を育てることを考える年なんだろ
今後は藤澤に任せる形でDQが続くんだよ

ここらで完結すればキレイに終われる()みたいなことを言うやつは何も考えてない

私は堀井さんが多少なりとも最後に関わったドラクエ10を続けるよ・・・
次回作の開発にも関わるならその時には10やめるけどｗｗ

市村藤澤日野に任せて隠居しな

>>62
出来上がったものがいいか悪いかは別にしてFFはかなり自由にやれてるが、
ドラクエときたら懐古の反発で戦闘システムを仕様変更させられる始末
堀井が自由につくってるとは思えない

そういやぁ戦闘で敵に前列後列が追加されそうな時期があったなぁ
その辺すっぱり切られてブーメランなんかの全体攻撃武器だけ残ったけど

>>75
あれって批判で変えたんじゃなくて実際やってみてあまり面白くなかったから
変えたって堀井さん言っていた。
事実かはしらない。本人の強がりかもね。

アクションバトル化したらA連打しか選択肢なくなってつまらんってことだっけ
あれも練り直して10の相撲システムになったんだろ

FF11が自由？　やったことない人ばかりだと思って大嘘こくなよｗ
不自由の固まり＝FF11だよ　ＭＭＯの本質、自由にＰＴを組むですら実現できてなかったじゃんｗ

>>72-74
市村藤沢日野みたいのに任せたからドラクエは終わってしまったんだろう
吐き違えちゃイカン

なにが【ソース】だ

ドラクエはロトｼﾘｰｽﾞで終了しとけばよかったのに。

御三家さえといわれてたドラクエだってもう終わってるよ。堀井はもう無理。
出来るエロジジイからただの無能な色ボケに忙しいエロジジイに成り下がった。
そもそも初期の作品だって堀井の功績じゃないしねｗ

もう御三家さえいればとか目を逸らすのはやめよう。
堀井を叩きたくない気持ちもわからなくもないけど、
市村だの藤沢だけのせいにして叩くのも疲れるでしょ。

キモイやつが現れた

堀井が監督で最終的にGOを出してるんだから堀井の責任

>>82
それは昔から思ってた。
DQ4をDQ製作者による新作RPGで売れば、新しいブランドが築けていたはず。
むしろ、DQを超えるブランドになっていたかもしれない。
DQに縛られず自由に作れたら、システムも洗練されたかもしれないし。
アトラスはその点で世界観ごとにブランド使い分けてうまくやってるよな。

模倣ではじまった堀井に越えるブランドとかwww そんなセンスがあるかよwww

意味不明

産みの親が我が子を殺す！とか現代社会すぎるわw

>>82
同意。ってか過去のヒット作の名前にすがるのヤメろ

すがらなきゃ売れないしここでやめますで終われなかった
続けなきゃいけないまでにブランドが大きくなりすぎた
中村さんはそれでも否定的だったね

>>91
今ならともかく、当時はすがらなきゃ売れないってこともなかったんだけどな。

別シリで出そうがヒット出した功績にすがるわけだから結局そういうことになるだろうがな

ドラクエはホント３までで良かったな
４とか既にクソゲーでしょｗ
５，６で多少盛り返したけど、７，８とか記憶も無いぐらい印象薄いし
９とかクソゲーの集大成でそのシステムを引き継いだ１０は
ネトゲだから俺はやってるけど、ドラクエという点ではもうどうでもいい感じ

結局堀井が殆ど関わってないからダメとか以前に４ぐらいから
劣化が始まっていたんだよな

ということで堀井はもういらんと思う

まぁ4はキャラゲーになっちゃって失敗だったって堀井も言ってたからな

4がクソゲーだとかキャラゲー化して失敗だとか
そんなんは置いといても4ぐらいから劣化ってのには同意できる
エニクスがドラクエ使った一過性の手広い商売しだしたのはその辺りだしな

でも本業？でもあるシナリオライターとして油がのってたのは４〜６でお気に入りとか最近いいだしてるんだぜｗ
自分のやりたいことやいうことが過去の発言からブレてコロコロかわりまくってるからもう終わったなって思うわ
新作は狙いまくったキャラ固定のシナリオ変重JRPGでくるからみてなｗ

SFC５の後にリメイクつくるにあたって１~２を再プレイしなおして「ああRPGってこういうものだった」っていってた堀井はもういないから諦めろｗ

でもいくら劣化しててもDQは堀井のものなんだからべつに好きにしていいんちゃう？
問題なのは10で関わり薄いこと。

堀井のもの？
１０だけ関わりが薄い？
へえ

薄いのは頭だ

ワロタｗ

ともにドラクエの企画を立ち上げた中村がトルネコの大冒険をつくるときにはまず堀井に伺いを立てたそうだし
トルネコ設定も堀井に認められたら本家のリメイク4で公式化しちゃうんだから実質的に堀井のものではあるんだろうな
権利者であるはずのエニックス出版局公式設定はあっさり破棄される傾向にあるし

中村の功績もでかいのにな
中村も暴走してるけど

>>94
違う、ドラクエでクソゲーなのは10だけ。
他のドラクエはクソゲーじゃない。
ちゃんと遊べる。お前の意見は大袈裟すぎる。
しかし10はクソゲー。

>>104
中村は暴走してるんじゃなくて迷走してるんじゃないかね

>>105
9も糞ゲーだろがタコ

>>107
タコいうなピンモ野郎

9も10も糞ってやつはいったいいつまでDQに粘着してるんだ?

別に10もドラクエだよ
だがスキル振りの仕様が致命的につまらない

>>109
9や10を「ドラクエ」だと思ってるんだ？
すごい自惚れだなw

>>111
堀井でもないお前ごときが「ドラクエの定義」を決められると思ってるんだ？
それこそものすごい自惚れだなw

やたら禿をかばう奴がいるなｗ
信者レベル

しかし、こんな馬鹿にかばわれなきゃならんとは、堀井も落ちぶれたもんやねｗ

意味不明だな
堀井は全部に関わってることになってるだろ
９や10だけけなされると、堀井の関わってない作品と思いたくなるのか
内部者乙としか言い様が無いな
実際9と10だけ群を抜いてつまらないのは事実だが

９と１０だけ堀井が関わってないソースだせよ禿

いっとくがシナリオを下にまかせてるとかそういう意味じゃないからなｗ
その前の８時点でまかせてるとこはたくさんあっただろうが

>>116
俺はそんなこと言ってないが？

堀井が人任せにしてるのは自分でドラクエ楽しみたしからだ

>>115
10は監修なのはゼネラルディレクターの肩書だけで理解できるが
9はガッツリやってるぞ、今は11で忙しいと思われるけど。

>>116
まるでお前がDQ9とDQ10に関わったかのような言い草だな

失敗作の責任のなすりつけ合いは見苦しいな
犯人探しみたいだw

９はどう考えても成功の部類だろ。
シナリオは糞だが

１０は完全に糞だな
シナリオは救いようがあるが

９が糞だったから10が売れなかった、という発想は無いのかな？

ドラクエが堀井のものなら堀井の責任だな
采配は全て堀井の責任だから

>>124
前作っての影響ってのは大きいよね。
ゲームは値段で価値が判断できんし、
買ってみるまで自分にとって面白いかどうかわからんから、
前作がよければ今作の出来が多少悪くても売れるし、
その逆もある。

DQ10の前作のDQ9の影響と、
スクエニの過去のオンラインゲーム（FF11とか？）の影響は少なからずある。

俺はスクエニのオンラインゲームはDQ10が初めてだけど、
おそらくスクエニのオンゲーはもう買わないよ。

>>124
9はやりたいと思わないほどの駄作だったわ
10は最初のWiiで発売決定告知の時には買うつもりなかったが
オンラインと聞いてこれだよ俺のやりたかったドラクエはと思った

>>124
１１が発売した時のお前の意見が楽しみだな。
多分１１はオフで普通に300万本以上売れるだろうから
お前の主張に当てはめれば11が10から売り上げ伸びたのは
10が面白かったから、ということになる。

手のひら返すなよｗｗｗ

オンラインだから減って当たり前だろうに
あとシナリオゲーなんていえるのは７ぐらいだぞシナリオに力いれてるのは
シリーズ最低は賢者見殺しツアーの８だろうが

7のシナリオなんかすっかり忘れたが、メインシナリオと関係ない小シナリオをあちこちでやらされて、
なんか唐突に神だかなんだかが出てきて気持ち悪かった記憶しかないわ

あ、10も同じだw

>>124
つまり次作の売上が70万本も減った
FC3は糞ということになるな
意外だ

>>128
>多分１１はオフで普通に300万本以上売れるだろうから

無い無いw
どこまでおめでたいんだお前の頭の中は・・

>>129
>オンラインだから減って当たり前だろうに

そういうのは発売前に吠えなくちゃw

>>131
「何本減った」じゃなくて「何割減った」という視点で見ないと駄目だろ
前作比を言うなら「割合」ですよ

>>129
あれは酷かったな、途中からワンパターンすぎて失笑物
なんであっさりラスボス封印できるのかも意味不明だし、クリア後に主人公の出生の秘密（）とかｗ

８は日野のせい

８はゼシカのおっぱいで最強

＞そういうのは発売前に吠えなくちゃw
いや、発売前から本数としては30〜50万くらいしか売れないだろうって
言われてましたけど。

５０万本「しか」売れないと言ってたなら、相当な無知＆馬鹿

日本国内でコンシューマーのMMORPGが初回だけで５０万も売れるってことは前代未聞の史上初だよ

発売前から良く売れて30万位だろって言われてたよな

おや？
発売前は色んなスレでもっと声が大きかったように思ったが・・
まあかわいそうだからいじめないでやるかw

発売前に30万だの50万だの見込んでたら54億の赤字にはならないんじゃないかなあ？？
もっと売れると思ってたから大赤字になったんだろ？

まあそう言うと、赤字はドラクエのせいじゃない(ｷﾘ)と工作員がわめき出すのがテンプレだがw

>>139
かわいそうに・・・
妄想が激しくなってるな。

仮にそういう意見があったとしてもそれはごく一部であって
多数の予想は30万程度だったわけだが。

堀井雄二のDRAGON QUEST III Q&A　「DQ3マスターズクラブ」（単行本）より

Ｑ：毎回ゲームを作るときにどんなことを注意しながら作るんですか？
Ａ：まず一番大事なのは、自分自身でやってイヤ気がささないか？　これが重要。
　あと、人がやってわかるか？　うっとーしくないかとか、イヤにならないかとか注意しますね。（後略）

Ｑ：IIIを作っていて、いちばん苦労した点だとか、ぜひここは楽しんでほしいとかいうのがあったら教えて！
Ａ：なんてったって、メモリーですね。つまり情報を入れておく容量。Ｉからつねに大きな問題なのだっ！
　いつもゲームを面白くするためにたくさん原稿を書くんだけど、その半分も入れられないことが多い。
　（中略）今回も原稿は４メガ分あったのに、使えたのは２メガ分。
　まっ、贅肉を取ったみたいでかえってスッキリして面白みが増したかな？っていう気もしているんだけどね。



ドラクエの神はもういない…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

連射パット使ってＡポチ戦闘喜んでるのが堀井なんだぜ……

本来の「RPG」をドラクエ新作で出す力量はもう少しも残ってないでしょうね
だけどそれでいいのです
神バランスだって堀井がとってたものでもないですし
恋愛脳が悪化して若作りに必死な老害色ボケじじいは１１でドラクエラブファンタジーでも出せばどうでしょうか
ガチガチの１本道でキャラも媚びまくったスイーツ受けするストーリーでいいですよ

>>132
割合でみても3は9についで次作の本数を落としてるから
3は9に次いで糞ということになるな

ｍｐ消費しない錬金のみだと秒間ホイミって蜘蛛がかじるモーション初動で超反応しないと間に合わなくねーか？

ごばくったわ

>>146
具体的に各作品の次が何割増減したか数字を出さなきゃ意味がないぞ？
ちゃんと９も含めてな

FF10が糞だったからFF11は売れなかったと

糞の意味わかってる？
ちょっと内容が落ちた程度では「糞」とは言わない
あまりに酷いレベルのことを「糞」というのだ
ドラクエでは９がそれに該当する
FFは俺はやらんから知らんが、10が他作に抜きん出て「糞」なのか？
10だけが極度に「糞」なら当然影響はあるだろうがそうなのか？

今調べたらFF11は2002年じゃねーか
2002年のオンラインと2012年のオンラインを同列に語っちゃいかんだろ
2002年はまだオンライン環境が今ほど整ってない時代だからその売上も分かるが
DQ10は今の時代において爆死の売り上げなんだから、前作の影響は大きいだろ
（それが全てとは言わないが、かなり大きい）

FF10 230万→FF11 16万


割合で言ったら10分の1以下だなw

DQ10自体も大した作品じゃないが、仮に発売がDQ9の後じゃなければミリオンは余裕だったろうな

今の時代でもパッケージで実売60万のMMOなんてないよw

>>153
2002年のオンラインじゃそりゃそうなるわw
2012年のオンラインでここまで酷い爆死は、「オンラインだから」だけでは通らないな
当然もっと売れると思ったからそれなりの諸経費を費やしたのに思ったほど売れなかった
だから54億円の赤字を計上したわけだし・・

>>155
それは「ドラクエシリーズ」のブランド力であって、DQ10の力じゃない
そのブランド力も本来ならそんなもんじゃなかったはずなのに
DQ9でブランド失墜したからその本数まで落ちたんだろう
いい加減誤魔化さないで現実を見ろ

赤字ってドラクエは何の関係が無かったって記事が出てたな
ドラクエ10は予定通りとw

ブランド失墜とかいいつつ9の後のリメイクも外伝もミリオン
外伝のリメイクのテリーですら90万売れてますね

外伝リメイクのテリーが90万なら本編リメイク7も普通にミリオン売れるんでしょうね
何出しても売れないFFとは大違いだw

>>158
そりゃ都合の悪い発表は出来ないからな
会社の看板が爆死したような印象はマズイからなw
心中お察しいたします

>>159
過去作は大体どういう作品か分かってるから、買う方もある程度の安心感があるだろ
でも新作は安心して買えないということをDQ9で思わせてしまった訳だ
つまりこの会社はもう過去の遺産に頼る他生きる道は無いということだw

いや普通にオンゲだから60万しか売れないってだけなんで。
オンゲの敷居っていまだにそこまで高いってだけだわな。

まあ天空リメイクももう少しやりようがあったのに、手抜き感が半端なかったからな
オリジナルの出来が良かったから売れたけど、あまり褒められたものではないな
これは堀井のせいかどうか知らんけど

>>160
俺は別にFFは興味ないから何言ってもらっても結構

FFはリメイクも売れないけどなw
PSPのFF3とか6万くらいだっけw

>>162
>60万しか売れないってだけなんで。


60万「しか」60万「しか」60万「しか」60万「しか」60万「しか」

あ〜あ、ポロッと本音が出ちゃったなw

>>162
>オンゲの敷居っていまだにそこまで高いってだけだわな。

じゃあ何でオンゲにしたんだよってw
見通しが甘かったということになるな

スクエニが業績下方修正、中間期は赤字転落に

上半期に「ドラゴンクエストＸ」など大型オンラインゲームの
サービスに向けた設備費用がかさんだことで、
中間最終利益は従来予想の０円から５４億円の赤字に転落する。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121030/biz12103014520012-n1.htm

FF14をオンゲで出した理由を考えればわかるよ(笑)

産経(笑)

>>165
お前に合わせて言っただけなんで。
>>166
堀井がオンゲ作りたかったからってのが理由だな。


お前はDQ10の売り上げを理由にして
9が糞だったってお前の主観を皆に認めさせようと思ってるようだが
それは無駄だよ。多くの人はDQ10の売り上げが落ちた理由は
ネトゲだからだってちゃんとわかってるもの。

そもそもまともな大人なら「売り上げが落ちちゃった」なんて思わないよ。
いままでのオフゲのドラクエとは「ジャンル」が違う別ゲームなんだから。

>>169
ソースを貶めたって事実は変わらんだろ
なんなら関東財務局提出の有価証券報告書をソースにしたっていいんだぜ？

ゲハ豚くさい

てすと

>>156
ちなみに02年と11年でもネット普及率は大して違いが無いはず
ゲハでデータまで出されてﾌﾙﾎﾞｯｺにされてたよな
02年当時はADSLの普及期でネットの普及率は急速に拡大した頃だったろ

>>171
何を言っても無駄
54億の赤字という事実が全てを物語っている

>>175
PCを持ってる人口が今とはまるで違うだろう

そもそも、ＢＢユニットの糞高い入手何度と値段を考慮してない時点で>>175こそがフルボッコにされて当然なバカ

都合の悪いレスは無視のID:Mxy4qb7Y0惨めｗｗｗｗｗｗｗ

>>176
そもそも今の人数でも初期のサーバー見積もりでは重すぎてゲームにならんかっただろう
臨時鯖が常設になった時点で成功は堅い

>>179
もっと現実を直視しないとダメだな
失敗を失敗と認めて、責任を堀井になすりつけるのではなく
自分たちがゴミだったことに気づかないとな

どうにも堀井を援護しすぎだろ
運営もカスだがDQのオンラインを作りたいといった
しかもまともに手綱を握ってない
堀井にも責任はある。

そりゃそーだ
堀井も部下もみんな糞
だからドラクエはここまで落ちぶれた

>>176
アケがこけたのが赤字の大部分だろ
ソフト単体で54億の赤字なんて普通に考えてありえんだろ

>>183
>ソフト単体で54億の赤字なんて普通に考えてありえんだろ

あるだろ
ソフト１本作るのにどれだけの金がかかると思ってるんだ？
製作期間だって何年もかけてるし、人件費をはじめとした諸経費だってたくさんかかってるんだ
的外れな指摘をすんな

>>184
どれだけの予算投入してんだ？

かなり少なく見積もっても30億位純益がありそうなんだが
それで54億赤字が出るって事は100億クラスの予算かかってる計算になりそうなんだが
それだと1000万クラスの売上規模のゲームじゃないと普通企画が通らんだろ

>>186
想定課金者100万人で計算してたとか。

粗利の段階で前第二四半期よりも70億も減ってる
売上が30億しか増えてないのに売上原価が100億も増えてるから
つまり赤字の主原因は開発費の高騰、もしくは目標売上に達しなかったかのどちらか

ちなみにアーケードも赤字に転落したが、赤字額はたったの2億なので全社レベルでの影響は軽微
コンシューマ事業の赤字と本社費・宣伝コストの増加が原因
ちなみに今四半期はリストラ費用とか減損損失はほとんど計上されてないので純粋に本業が不振

ちなみに公式の説明では

・テリワン以外のタイトルは計画未達で爆死
・開発期間の長期化で開発費用の計上が先行してる
・ドラクエ10の課金登録者数は順調に伸長
・ソーシャルゲームは収基調を維持

ちなみにドラクエ10単体で採算がとれてるかどうかってのは非開示情報なんで
どうなってるのかは中の人じゃないと分からんよ

スクエニ全体での赤字がドラクエ10だけでの赤字って無理ありずきｗｗｗｗｗｗｗ

売り上げ本数を多く見積もってたんだったら初期のサーバーはどーなんだって話だぞ？

言い訳が見苦しいな

>>188
ドラクエでしか持ってないな

ドラクエ10がもっと売れると見込んでたから
人件費をはじめとする開発費をじゃんじゃん注ぎ込んだ
そしたら思ったより売れなかったから54億の赤字になった
それだけのことじゃないか

オンラインは
ソフト売って黒字にならんだろ

へぇー
現状買った人のどの位が今も課金してるの？

54億の赤字ってドラクエ10だけの赤字なの？
全体の赤字だと思ってた。

全体の赤字

涙ぐましい書き込みの数々w

>>199
お前が涙拭けよ

>>197
ドラクエはプラマイゼロだよ
赤字はゲーセンの売上が不調なのが原因

DQXは開発費を計上するから赤字で
その他の利益で埋めてプラマイゼロの予定が
他が殆どうまくいかなくて結果マイナスじゃなかったかな？

四半期決算だから通期だと黒字になる可能性もある
簡単にいえば売上が計上される前に開発費を先に全額計上してしまってるのが赤字の原因だから
もっとも今期爆死したゲームがすべて初動型だったとしたらおしまいだがね

最初の予測としては
（DQ10の利益＋他ゲーの利益）−（DQ10の開発費−他ゲーの開発費）＝０
だったんだけど
他げーの利益が予想より少なかったから
（DQ10の利益＋他げーの利益）−（DQ10の開発費−他げーの開発費）＝−54億になったわけだ。

でDQ10の開発費も利益も公表されてないからわからないってわけ。

会社として予想より業績が悪かったのは事実
ドラクエ10の出した損失じゃなかったとしてもかなりの痛手なのは変わらない

まあ赤字なだけじゃなくて営業キャッシュフローもマイナスだからあんまりよろしくない状況なのは確かだね

そりゃあ前作の７分の１に売り上げが激減すりゃあ、54億の赤字になるわw

言っていい妄想と、悪い妄想があるよ

来年でもう10の開発費回収できちゃうらしいけど
そんなに儲かってるならサービス良くしてよ

DQ10の儲けで他の作品の赤字を補填しないといけないからそりゃ無理だ
プロダクト・ポートフォリオマネジメント理論で示されてるように
スクエニはそうやって第二第三のDQFFを育ててかないといけないから
ドラクエの儲けはドラクエユーザのみに還元されるべきというのは世間では独善的な考えと見られる



・・・と野村証券出身の和田は思ってるはず

>>208
2ちゃんに言っていいも悪いも無いんだよ

>>209
逆にどんどん課金者が減ってるじゃないか
現実を見なきゃな

今更ヒゲと堀井で手組んで古臭いRPG出してほしい

>>212
プロデュース　ヒゲ
シナリオ　三条さん（ダイの大冒険の人）
ゲームシステム　ハゲ
グラフィック（プレイヤー）　天野さん
グラフィック（モンスター）　鳥山さん
音楽（フィールド）　すぎやん
音楽（バトル）　ノビヨ
プログラム　チュンソフト
ＣＭ出演　淡路恵子さん

最強の布陣

>>211
ほんと最近こういう馬鹿が増えたから、２ｃｈから逮捕者が絶えない

>>1
なんのソースにもなってないじゃないか

>>211
現実逃避さん（ ＾ω＾）おっす

54億の赤字という現実から逃避してるのはどっちかな？

現実は「ドラクエ10の課金登録者数は順調に伸長」だ
嘘をついたら刑事罰を課せられる四半期報告書にそう載ってるのにそれを否定できるだけの根拠があるのかね？

今は無駄に時間掛かりすぎるレベル上げの口コミが広がって疎遠されてるが
今後開放＆調整進んでストーリーぐらいは従来のように
レベル上げのストレス感じる事無く攻略出来るようになればソフト売上も延ばせるだろ

オフゲ部分が普通にナンバリング作品として通用するボリュームで
オンはおまけ要素（やりたい人がやればいい）として宣伝してれば
購入者は従来より減ったとしてもミリオン以上は期待できたろうに
その中で、クリア後のやりこみという形でオンに誘導すれば現状より多くの課金者を望めたかも

基本無料のソーシャルゲー見てると分かるけど、課金ゲーって入口の広さがすごい大事
ドラクエ10はその入り口を自ら狭め過ぎた

>>218
四半期報告書とか自社に都合のいいソースを持ち出されても困るわな
刑事罰？よほど54億の赤字の話を持ち出されるのが困るご様子w
ドラクエ10の課金登録者数は順調に伸長？嘘をついてるのはお前の方だな
じゃあ具体的に発売日から今日に至る課金者の推移を出してごらん

>>219
発売から何ヶ月も過ぎた今から売り上げが大きく伸びることは有り得ない
そもそも世間はそんな作品もあったな位で既に興味がないわ

DQ10がもっと売れると思ったから数年に渡る開発期間に多額の開発資金を投入した
そしたら目算に反してあまり売れなかった
だから54億の赤字が出てしまった
簡単なことだなw

最初の予測としては
（DQ10の利益＋他ゲーの利益）−（DQ10の開発費−他ゲーの開発費）＝０
だったんだけど
他げーの利益が予想より少なかったから
（DQ10の利益＋他げーの利益）−（DQ10の開発費−他げーの開発費）＝−54億になったわけだ。

でDQ10の開発費も利益も公表されてないからわからないってわけ。

>>222
予定より売れなくて54億赤字なら
1本の利益が5400円でも１００万本の計画未達の内容だぞ

ただの風説の流布だから、やめたほうがいい
DQ10はクソって連呼するぐらいにしとけ

>>222
足ひっぱってるのは他だろ

>>223
必死に他ゲーに責任をなすり付けるところが見苦しいな

>>224
２ちゃんで何を言ってるんだお前は
よほど54億の赤字が痛いらしいなw
風説も何も事実だろうがボケ！

>>215
ヒント
ID:UCJcntLM0の上司は堀井

>>226
事実ですか、理解しました
あなたが正しいです

54億の赤字の話をされるのは非常に痛いです

＞必死に他ゲーに責任をなすり付けるところが見苦しいな
なすりつけも何も会社がそういってるのですが。
赤字の原因は他げーが振るわなかったことだと。

そう思いたい年頃に差し掛かっております

スクエニが業績下方修正、中間期は赤字転落に

上半期に「ドラゴンクエストＸ」など大型オンラインゲームの
サービスに向けた設備費用がかさんだことで、
中間最終利益は従来予想の０円から５４億円の赤字に転落する。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121030/biz12103014520012-n1.htm

産経w

スクエニは発売年に開発費一括計上だろ
短期回収予定してたのなら初期に用意された鯖状況はどうなんだ？

ドラクエナンバリング発売直後に大赤字の現実が全てを物語ってるなあ

最初20鯖しか用意してなかったのが
人大杉で急遽臨時で倍に増やしてそれが定着してるんだから
スクエニの最初の想定の倍近いユーザー確保してんじゃねーの

発売前の予約状況の時点で爆死が確定してたからな
その段階で鯖がどれくらい必要かメドは立つってもんだ

>>235
つ
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★8【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1353565562/l50

工作員はスレ民に「ゲームの不満を書いてるスレ民は普通のユーザーではなく少数派」のレッテルを貼りたいから

　ほ　ぼ　間　違　い　な　く　こ　う　い　う　キ　ー　ワ　ー　ド　を　使　う

スレ民は少数派のレッテル貼り
・アンチは○○(パラノイア/みじめ/チョンゲ信者/心の病気)・アンチの○○(妄想/願望/戯言/ふり)・スレは○○(アンチ/ゲハ/加瀬/面白いことを書く/ハマる前に投げた人が集う/余所の嘘情報貼るだけの/アンチと戯れる)スレ
・葬式スレ≠アンチスレではない・アンチが・ネガキャン・ネトウヨ・キチガイ・基地外・キチガイ同士のなれ合い・腐女子・腐が多い・喪女・ガキが・ニート・アスペ・このスレに住み着いてる奴ら
・キモイ・キモッ・底辺・低脳・チョン・ジャップ・朝鮮人共・もはやなんかの病気・粘着・リアルでも負け組み・依存型かまってちゃん・どうしようもないクズ
・DQ10が成功しては困る人間もしくは団体の工作・ソニー信者が・MMOはネット上の隔離施設
・他のドラクエスレはどれもにぎわってる・勢いも落ちてきた・過疎って来た・スレ終焉の香り・伸びないなこのスレ・アンチが息してない・スレがお葬式

スレ民は貧乏人のレッテル貼り
・1000円払えない人・ゴネ得・チンピラ・乞食・貧乏・貧乏人・返金厨・クレーマー・ゴキブリ・社会人なら月額1000円程度どうって事ない・数ヶ月無駄に課金を払うのと2000時間ネトゲに費やすのとでは、どちらが無駄？

中立的な立場や全体の意見を示す
・俺は○○(工作員/信者)じゃないけど・俺は○○(一般人)だけど・俺達は・俺達が求めていた・どうなろうと知ったこっちゃないけど・どーでもいいわ・やってないし買ってもいない・第三者から見ると

自演
・〜は正論・激しく/全く/完全に○○(同意/同感)・ご丁寧にどうもです

チョンゲの話題
・チョンゲを褒めたり■を貶すとチョンゲ業者ステマ扱い・チョンゲやってる奴○○（皆無/キモイ/馬鹿)・チョンゲが叩かれるのがそんなに嫌？・一般人はチョンゲ知らない・みんなチョンゲ嫌い

工作員の負け犬遠吠え
・逆工作員認定・テンプレがつまらん・ぷっ・ゲハ臭を漂わせて去る・世間からの評価は大成功・長い、3行にまとめて・ダイス賭博よりもランプ/ツボの錬金術の方がよっぽど賭博
・加瀬さんは○○(誰？/住民の自演/アンチの自演/有名じゃない/アンチの自演キャラ)・加瀬ネタいらない/つまらん
・マジでムカつくんだよ・〜なクズ・決算書すら読めないクズ・顔を真っ赤にして/真っ赤になって・カタカナで煽り出す・めんどくさw・それは君の価値観/十人十色って知ってる？
・質問に質問で返す・叩くなら正しい情報や証拠を使えと要求・〜は具体的に何？・○○の根拠/証拠は？・ソフトとプレイ時間の写メのうｐを要求→根拠だせないんだね→全部お前の妄想で捏造

その他の工作
・スレ立て直後に工作を増やす・平日昼間や深夜の工作員大量動員してスレをかく乱・工作員が火消し不可能と判断すると自分で工作したレスごと叩く・抽象的な感想文を書き連ねる・ポエム（笑）
・長時間スレ民の書き込みでスレが止まらないように、最後を工作員の書き込みで終わらせたがる・最初に当たり障りが無い事を書いてIDチェック
・スレの終了を要求、スレタイに文句をつけて変更を要求、他スレに誘導・葬式スレが目立つのを嫌う
・ほぼ15/30/60分等に定期的に現れる・「分類表」の対策で工作員のレスをスルーしろと工作・IDの末尾「O（オー）」の携帯IDは話題逸らしや煽り屋が多い

>>162
>いや普通にオンゲだから60万しか売れないってだけなんで。

おや？
DQ9で散々「新規（笑）」を開拓したとか言ってなかったか？w

今年の外伝リメイク以下の売り上げではあるな。

○藤沢が暴走している

>>239
その新規にとって月額オンゲは敷居高すぎじゃね？
まあ基本無料ならもっとユーザー集められたかもな。

>>242
月額で採算取れる見通しあるのに基本無料なんて悪評デメリットの方がでかいわ

乞食集めるとどうなるかの見本があるからなぁ。

>>243
採算が取れるなら何故54億の赤字になるのかな？

>>245
堀井がキャバクラで毎晩経費と称して使いまくるからだろう。

>>245
一括計上だからだろ
馬鹿なのか？
そういう事は正式サービス期間が開発期間超えても黒字にならなかった時に言え

>正式サービス期間が開発期間超えても黒字にならなかった時に言え

言い訳にしか聞こえないな
サービス期間にだって維持費はかかってるんだし
ツタヤの件と言い切羽詰まってるようにしか見えんわw

堀井が暴走しているかどうかはともかく
ネトゲで初期投資が一番かかる、赤字覚悟というのはその界隈では常識なんで
そこに突っ込んでも説得力をなくすだけだぞ…

ドラクエって途中でサーバーを一気に増やしたでしょ
予想よりもプレイヤーが大幅に多かったってことじゃないの？

臨時サーバーで40になったのってスタート直後でしょ。1週間くらいじゃなかったか？

今も40鯖のままだろ

なになにオンゲって発売後すぐ黒字にしないといけないの？

普通は初年度でもプラマイゼロかギリ黒字に出来る見通しないとネトゲとはいえ会社は動かない。
初年度は赤字前提ですなんて運営企画はそもそも通らないよ。

>>221
ありえんよ、嘘ついてたらやばいから

DQ10はまだ1年も経ってないんだが
3ヶ月程度で黒字にできるなら各社MMOにもっと力入れてるだろ
開発費一括計上してるんだしこの場合普通は2〜3年で黒に持っていく見込みなんじゃないの？

>>254
AIONとかTERAは初年度に開発費分プラマイゼロかギリ回収できたん？？？

工作員が自らハードルを下げてまで必死の擁護
後々笑える書き込みの宝庫だな

さてこのスレが立って一月経つんだが暴走してるって裏付けは取れたのかね？

早く潰れる事を願うよ。この会社さえなくなれば他ゲーム業界がいい方向に進みそう。

>>260
良い方向？悪い方向だろｗｗｗｗｗ

>>259
暴走してるかどうかなんてどうでもいいんだよ
工作員のレスを晒すのが目的なんだから

ネトゲのライバル業者による工作の方が多いけどなｗｗｗｗ

ほう
どこにそんな書き込みがあるんだろう？
スクエニの工作員ばかりにしか見えないが

54億の赤字なのに強気なスクエニの工作員さんw

暴走してるって裏付け無いってことは暴走してないって事で決まりだな

ゲハでしろよｗ

>>266
つ>>262

「俺のドラクエを作りたい」と無能な開発者が堀井に頼んで作ったドラクエが昨今の作品
そのドラクエに対するユーザーの評価が数字となって現れてるのに直視出来ない無能な開発者さんw

>>269
例のドラクエ9の内部告発文書見るとむしろ堀井が暴走して一般の開発者がその影響を受けたという感じがする。もっとも10ではなく9だけど。

どっちもソースもない完全な妄想だな。
あほらし

>>271
ユーザーから「No」を突きつけられた現実を見ような
つまらない言葉遊びで逃げるのは情けないことだぞ

根拠のない妄想なのは事実だろ。
10の評判は置いといて

なんか10は安っぽいよなぁ
Wii版発売前からWiiUすげえすげえ言ってるから
モデルから何から何まで1から作ってる凄まじいモンなのかと思ったら
FF11箱360版程度のPCゲーコンフィグ弄ったようなレベルだし

だいたい同じゲームを毎月課金して延々と続けるという発想がおかしい
ある程度の期間集中してやったら当分はやめて、やるにしても数ヶ月とか１年後とかが普通だろ
人間は「飽き」があるし、いつも暇と時間を持て余してる人種ばかりじゃないということだ

だが糞パッシブのせいで復帰しにくい作りになってる

パッシブシステムはほんと評判悪いね。
全然いい話を聞かない。

だってこの糞成長システムどのゲームよりもつまらん
まじで辞任した方がいいレベル

>>275
そこを遊びたい気分にさせる手腕がMMOの未来を決めるんだが・・・
課金期間へのボーナスチケットで釣ろうなんて浅ましい手段じゃなぁ

月額課金だと、金を払った以上は元を取ろうとしてしまうが、
人間はいつもゲームが出来る環境、心境じゃないことの方が多い
すると結局は金を払わない方向（つまりやめる）に行ってしまう
だから最初の金以外はかからないようにした方が、プレイヤはずっと居続けてくれたであろう
結局月額課金で儲けようなんて発想自体がおかしかった訳だ

>>280
30日1000円程度なんか10時間遊べば十分元取れるから安心しろ！
ゲーセン行けば1000円で1時間持つかどうかも微妙だぞ

>30日1000円程度

「程度」という言葉を使う辺り開発者臭いな
人は生活やその他の支払いで日々お金を使ってるんだ
それらを払った「その上での」1000円てのは決して安くはないんだよ
毎月決まって払う以外の浮いたお金が初めてゲーム等の娯楽に回る訳だ
その時にその1000円をドラクエの月額課金に費やすかどうか
「1000円程度」と言っても、1年で言えば12000円だから
大衆にとって決して安い額では無いんだよ

最初に買うソフト代、毎月のネット接続料、そして「それ以外に」毎月1000円かかるのを
「1000円程度」と言えてしまうのは無能な開発者以外に考えられないな（笑）

たかが「1000円程度」でも、牛丼３杯食べられる時代だからな
ドラクエ10という糞ゲーで時間を浪費するのと比べたら、
（牛丼に限らず）食費に充てる人の方が多いんじゃないかな

今は年収が100万円から400万円の人が多数を占めるからな
そんな人達にとって、1000円を稼ぐのは税金や社会保険で引かれる分を考えると
ゆうに２時間分の労働に値する訳だ
それを「程度」という言葉で片付けられるのは世間知らずな発言と言っていいだろう
そんな認識だから、売り上げの目算を誤る訳だ

別に課金強いられてる訳じゃないだろ
オンライン1時間プレイ100円の価値もないと思うなら
止めるなりキッズタイムオンリーなりにすればいい
パッケ代1年で分割しても月々約1600円でこれはラグナロクの月額とほぼ同じ
あれは更にアイテム課金漬けだからな

そんなんだから登録者が激減するんだよ

>>287
いま何人くらい残ってんの？

>>288
俺とお前だけだよ

>>289
アッー！

アッー！

始めてキッズタイムで酒場登録し直しと溢れたチャージ交換した
VU前の利用権買いたくない時にほんと助かるわー
ただ時間を意識するのがめんどいｗｗｗｗ慣れれば健全なスタイルだけど

スキルシステムってほんと糞なんだが、これって堀井がゴリ押ししてるの？
それとも藤沢？

スキルとかテンション(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
堀井が死んだら色々改善されるかね

スキルシステム考案したのが藤澤じゃなかったっけ
8からの導入で

しかし認めたのは堀井。

じゃあ２人とも同罪だ

藤澤みたいな無能が権力持ってるのは、堀井に気に入られてるってただ一点だからな……
「ドラクエ」だから売れただけで、コイツの入れたシステムは全部不評だ

激しく同意

300

暴走した堀井が大爆発を起こす

和田、堀井、市村、藤沢とロクな人材が居らんな

一応生みの親の堀井をダメ呼ばわりするのなら
お前がDQ辞めたほうが早いんじゃね？

生みの親だろうが老害になればゴミ

生みの親は老害になってもDQを好きにする権利はあるよ。
そしてDQをゴミにする権利もね。
単純にゴミになったと思ったらDQをやめればいいだけ。

古き良きドラクエを追い求めたければ同人方面に行くしかないかもな
ただ、クローンゲー、バイナリ改造あたりも出来の良いものは殆ど無い

>>305
実際は生みの親もDQを好きにはできないんだろう。
本当に好きなように出来るなら、役割を果たしたDQ3で終わらせていたよ。

DQはブランド化しちゃったからな

>>305
完全にゴミになったらやめるよ
最近のドラクエは真のゴミだからもうやってない
昔のドラクエはゴミではないから
今のスクエニに期待できるのはこの部分だけだな
とは言え手抜きリメイクが多いけど・・

ゴミだと思うのならばやめればいい。
そして辞めたのならばもうDQを批判する権利もない。

中村の引き際は見事だったんだなあ

>>310
開発者乙

中村も今じゃ落ちぶれてるけどな。

坂口は外でも安定してるのに（代わりにFFが酷くなったが）
堀井は…

そうか？
ラスストみるにそうは思えんが。

坂口は安定してダメだな、最後の輝きがＦＦ１１

>>310
日本語を正しく理解する能力も無いんだな

この過疎スレまだあったのか

まだあると困るのかい？

ドラクエは10で完結なのか

チョコボが暴走してるらしい

たった10年で糞ゲー量産メーカーに様変わりしちゃったな

>>322
１０年もあれば栄光から没落するのは簡単だよ。

キチガイ晒しあげ
げのみん[FJ785-976]
ふにーと[FL801-559]
http://i.imgur.com/YHr0V.jpg

>>323
無能が勢ぞろいすればな

ドラクエ側は有能ばかりだろJK

新年早々笑わせるな

ドラクエをロクにやり込んでない人間が作ればそりゃ面白くもなくなるわな
ドラクエの何が良かったのかをまるでを理解できていないんだから
結果、ドラクエとはかけ離れた糞が出来上がる

市村藤澤様は素晴らしい

そこを同じくくりにするのは正解

馬鹿兄弟　＜市村、藤沢

無能兄弟でもOK

333

堀井の怠慢が無能な部下を作り上げた
果てはドラクエを糞ゲーに導いた

一度失った信頼はそう簡単に戻らない

>>254
いや、リネージュ2の場合、初年度は大赤字だろ

6ヶ月も無料でオープンベータやって、サーバの運用、ゲーム開発で相当の資金が必要だったはずだ
当時のネトゲの中でも凄いハイレベルなグラフィックと音楽だったからね
ネットカフェなんかにもリネ�Uのエルフとかの立て看板を置いたり、ネカフェから無料でプレイできるようにしたり
色々と宣伝広告にも費用かかってたはずなんだよ

でも、それだけやったからこそ、大ヒットしたんだと思う

堀井に不満を抱く無能社員（笑）

堀井も堀井だが部下の無能さはもっと上

多分誰かがハゲって言っちゃったんだろうな・・・

暴走してなくね？

堀井の無能な部下にとっては暴走してるように見えるんだと

9でアンチになって10で無関心になって
7リメイクでちょっと期待してる俺
そういう人、結構多いのではないだろうか？

堀井含め暴走してる
シャインガームノウガーって堀井だけは悪くないとかいってる馬鹿浮きすぎだろ
インタで喋れば喋るほどもう老害でしかないことがわかる
年くうとやっぱだめだな

堀井は暴走してない
才能が枯れただけ
元は才能があったのが市村や藤沢との違い

市村はPとしての才能はあると思う。
藤澤はシナリオライターとしての才能はあるな。
堀井と違ってそれ以外は超無能だが。

え？

暴走してないな

>>345
誰が才能があるって？

市村はDQ9やバトルロードを営業的に成功させただろ。
藤澤はこいつが書いたDQ10のシナリオだけは評判がいい（バランス調整や運営手腕はクソだが）

DQ7もシステムや回りくどさは兎も角藤澤が書いたシナリオは評価されてるもんな

>>349-350
関係者か？

>>342
７なんてオリジナルがクソだったんだから、ちょっといじった程度のリメイクじゃ大してかわらんだろ。

>>350
蛆澤の書いたシナリオって例の神父の話だっけ？

>>342
ちょうど９の時期に初めてはちまとか読んで
「うわ！ゲーム業界の裏事情知ってる俺って情強！！？」とか思っちゃったんだな
わかるよ

9でアンチになるのは普通だろ
はちまとかよまねーし気持ち悪い

市村の評価はバトルロード→DQ9でドラクエの層を大幅に拡大したとか言われてるけど実際そうでもないんじゃね
というか狙いは正しいんだけどあれだけでは足りないっつーかなんか一過性のものだった気がする
ポケモン知らない子どもは居ないけどドラクエ知らない子どもは大勢いる

ポケモン以前の世代にはありがちな事だが、それは
ポケモンが化け物過ぎるだけ、という認識が足りてない

>市村はDQ9やバトルロードを営業的に成功させただろ。

言葉遊びで事実を摩り替えるのは良くないな
DQ9は開発に5年も費やしてるということを忘れちゃいけない
その分開発費もかかっている
それだけ費やしたからもっと売れなきゃいけなかったのが
あの本数に終わったというのが正しい表現だ
おまけにセーブ１個等の不親切な設計でDQのブランド価値を大幅に下げた
結果DQ10の爆死がある訳だ
そういうマイナス面には触れずに「営業的に成功」と言ってしまうのは
いかがなものだろうか？

DQ9は非常に多く売れたんだが、こいつ馬鹿だろｗ

>>358
お前が認めなくてもDQ9は一般的に成功だよ。
あとDQ10はオンラインだからあの売上でも当然、むしろ売れたほうだ。

10ってWiiU版の為に出し惜しみしてるらしいな
今のは有料β

最近はいい感じで（質はともかく）クエストが増えてるが
去っていったフレはもう戻らないんだよね。
DQXは堀井に存分に暴走して頂きたい所存。
堀井の最終調整したDQXがやりたい。

ドラクエの場合続編が売れたかどうかが前作の評価だと思うが
今課金者10万人程度？まだ一年も経ってないのにえらい規模が小さくなった事で
国民的RPGの名が泣くな

DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/

・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心♪
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！

>>359-360
「工作員乙」と言ってもらいたいのか？

堀井が作らなければDQ7も面白いな

神リメイクのDQ7を見ると、堀井の部下も市村や藤沢のような無能だけじゃ
なかったんだなと気づかされるわ

>>1
千田さんは必要な人だったな。もう引退されたの？

FF14の吉Pとひろゆきの対談より

http://getnews.jp/archives/282086（前半）
http://getnews.jp/archives/282212（後半）

吉田： そこはプロデューサーの市村（市村龍太郎氏）が凄かったですよ。僕 は当時ディレクターをやっていて、今の僕はバトルロードやドラクエ 9のプロデューサーだった市村の見よう見まねをやってるだけなくら い。

ひろゆき： 外から見てると「堀井雄二さんまだやってるんだー」ってのしか見え ないじゃないですか？

糞な９や10と違って７リメイクは面白いなあ

まだ買ってないからシンボルエンカウントとかは体験してないが
石版(稼ぎ&心入手)とか職業まわりの簡略化とか
オリジナル版の不満点は改善されてると思うな

７が面白かったから許した

>>368
名目上は今でも和田に次ぐドラクエスタッフナンバー2だが
ほとんど経営レベルの関与で自らアイデア出したり堀井にダメ出ししたりってことはしていないと思われる
会社として現場のプロデューサーを育てることもしないといけないし

市村・藤沢とロクなのが育ってないぞ

育っていないというか
残っていないと言うべきだな

しかし現実問題として堀井から直接シナリオの書き方教わった若手の後継者候補って藤澤以外にいるのか？

藤沢乙

堀井の弟子ならけっこういるんだよね。
折尾とかアルテの女副社長とか。

とりあえず市村と藤沢だけは無い
ゴミ

ファミコン時代からの弟子は年齢的に後継者とするのは無理があるだろう
PS以降に登用されてシナリオもディレクター経験を積んだ若い後継者はやっぱ藤澤しかいないんじゃね？

１０をオンラインゲームにした奴は責任取るべき

>>380
藤沢のあまりにも痛い書き込みワロタｗ

シナリオライターとしての藤沢はそんなに無能じゃないだろ
7だって藤沢だし

シナリオだけ書いてりゃいいんだよな
Ｄとしての才能は致命的にない。ないどころか大損害を出すレベル
なのに堀井に反論しちゃうほど思い上がってるのであれば人格にも相当問題あり

>>383
シナリオライターとしての藤沢について論じてる訳じゃないのでご心配なく

「君のスクウェアと僕のエニックス。合併してから随分経ったけど、まだ何かが足りないと思いませんか？」
ある日、僕をホテルの一室へ呼び出した堀井君はそう言った。
確かに合併してからもう１年も経つというのに、
ファイナルファンタジーファンとドラゴンクエストファンの間の溝は埋まる気配がない。
自分達の作ったゲームがきっかけで醜いいがみ合いが繰り返されるは
とても悲しい事だ――僕は堀井君の言葉をそんな風に解釈した。
「はい、もう１年以上経ちますね。ファンの人達が和解するための良いきっかけになればと思っていたのですが・・・」
「そうですねえ・・・ところで坂口君」
その時、堀井君の頭、そして両眼がサングラスの中で光ったように見えた。
堀井君は意外と豪腕で、僕は抵抗もできぬまま傍にあったベッドへと押し倒された。
「何をするんですか堀井君！」
自分の置かれた状況は理解できなかったが、身の危険を感じた僕は
喉が痛くなる程の大声をあげ必死で叫んだが
防音処理の施されたこの部屋では何の意味も成さなかった。

あまりの恐怖に、僕の目は眩んで、何も見えなかった。
ただ、僕の上にのしかかる堀井君の体重と、
僕の身体をスーツとワイシャツから引っ張り出そうとする堀井君の手の動きだけは、
あまりにも敏感に感じていた。
そして、とうとう僕の中に堀井君が侵襲してきたのを感じる羽目になってしまった。
はじめから、スクウェアとエニックスだけではなく、
堀井雄二と坂口博信も合併しなければならない、という筋書きに持っていく魂胆だったのか。
たしかに、最近のドラクエには、オカマキャラが数多く出るようになったという話を聞いたことはあるが、
それはやはり、堀井君の趣味に基づいたキャラ設定だったのだ。
ＦＦ１３あたりでこの体験を描いてみようか、という商売心がちらりと僕の頭を掠めたが、
そのとき堀井君の広い額がぶつかってきて、僕はその激しいショックに身もだえをした。

↑
業者の書き込み

市村と藤沢のような無能な部下しか育たなけりゃ
そりゃ頭もハゲるわな

髪の毛ならとっくに暴走してるぞ

市村はともかく藤沢は自分で育てたんだから自業自得だ

市村はともかく???

市村と藤澤ってどっちがより無能なんだろうな？

なぜ市村と藤沢ばっか叩かれて
キャラバンハート爆死で一時はモンスターズシリーズ存亡の危機にも追いやった石川や
DS版6の戦犯である杉村とかが叩かれないのだろう

DS版6の戦犯？？
DS版6は別に普通の出来だったろ

浅野にドラクエ任そうか

>>394
は？

は？じゃねえよ

糞リメイクだったな

具体的にはどの辺が？
特に酷くもないし、特にすばらしくも無いリメイクかと思ったが・・

並べりゃきりがない
葬式スレ見て来い

リメ６のピザ屋は糞だろ
リメ５擁護してる奴は９とか１０に文句言う資格ねーよ

そうだな。リメ６の悪い点を客観的に判断できる部分で挙げるなら、
・仲間モンスターを削除してスライムのみにしてしまった点
・それに加え、耐性を敵の時のまま丸コピペしたせいで人間との差が余計についた点
・更に人間の耐性を何故か削除して個性を完全に奪ってしまった点
・歯ごたえのあった難易度の高さをＨＰを２割落とし、経験値を上げたせいで難易度が大きく下がった点
・ミニゲームのカーリングを無意味に実装したが、それまでのリメと違いクリアしても何の得も無い点
・特技と呪文を一緒くたにしたせいで戦闘中の選択するとき面倒になった点
・マダンテの威力を下げた点（下記の問題もあるからある意味改善？かもしれない）
・ＭＰバグでマダンテ連発してもＭＰが減らない状態になるとバランスも糞も無くなる点

今思いつくのはこんくらいか

ディレクター杉村、シナリオ藤沢のPS2版5は神ゲーなわけだが

バグだらけなのに神ゲーですか

>>402
仲間モンスター削ったのはむしろ好判断だったろ
あの転職システムとモンスター仲間システムの相性は良くなかっただろ
さらに言えばスライム仲間システムも要らんかったくらいだ
お前ごときの善悪分からない頭で知った風なこと語ってるんじゃねえよ
他の点に関しても欠点とは言えないものばかりだな
少なくとも「糞」に当たる欠点は見当たらない（9や10と違って）

>>403
シナリオ藤澤？
リメイク作品に何言ってるんだお前？
あまりに藤澤が叩かれるものだから
9や10以外も藤澤が大きく関わってることにしたい意図が見え見えだ
なんという浅はかな工作ｗ
まあこの時点でお前が藤澤かその関係者確定だもんな
無能は死ねよクズゴミ

↓こんな恥も外聞も無い発言する奴の顔がほんと見てみたいわｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/13(水) 00:53:00.22 ID:DVOnYBGS0
>>686
やってないのか
あれだけ9の要素が7に入っているのに・・・

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 22:34:34.09 ID:4ONeGhgK0
リメイクDQ7のストーリー担当が
蛆沢なのは知ってるよな？

確かにSFC版からあるメインのシナリオは堀井や杉村たちが書いたのかもしれないが
リメイクで追加された会話テキストとかは藤沢の手柄だろ？

会話テキスト書くと「シナリオ藤沢」になるのか？ｗｗ
ものすごい歪曲だな
会話にしたって一部分だろうが

↓これ全部藤沢の工作か？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/13(水) 00:53:00.22 ID:DVOnYBGS0
>>686
やってないのか
あれだけ9の要素が7に入っているのに・・・

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 22:34:34.09 ID:4ONeGhgK0
リメイクDQ7のストーリー担当が
蛆沢なのは知ってるよな？

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/14(木) 17:31:36.61 ID:S516nU1d0
ディレクター杉村、シナリオ藤沢のPS2版5は神ゲーなわけだが

俺は一貫して市村や藤沢は無能だと言い続けてるが
それは別に文章力について言ってる訳ではまるで無いからな
あいつらが作ったゲームのシステム・バランスが糞で
粗が多くストレスの溜まる作りだから無能だと言ってるんだ
文章力はまた別物だ

市村にしたって今はどうしようもない無能だが
PS版4の第6章を俺は高く評価している（批判意見もあるがな）
おそらく最初の頃は謙虚だったのが、地位や収入が増えるにしたがって傲慢になっていき、
無能、ひいては「ドラクエの癌」に成長していったんだと推測する

ゲーム脳を患ってる奴等は、自分が知ってるゲームの全てを神ゲーと糞ゲーに分類したがる。

>>412
俺の>>399の発言を100ぺん読んでみな？

だいたい、一般のファンが２ちゃんねるの１スレで藤沢を擁護し続けるとか有り得ないからな
その時点で自身の正体を明かしているようなものだｗ

>>405
ああ、なるほど、つまり何が悪いのかも判断できなくて暴れてるわけだ。

>>415
日本語読める？

>>414が決め手となって、藤沢急におとなしくなっちゃったなｗ

>>402
>ミニゲームのカーリングを無意味に実装したが、それまでのリメと違いクリアしても何の得も無い点

これこそ任天堂の害以外の何物でもないな
すれ違いやらタッチパネルやらハードの性能を任天堂がゴリ押ししてくるから
やむを得ず入れただけというのが素人でも分かるわｗ
任天堂のゴリ押しがゲームをつまらなくしている点は多々あるだろうな

だいたい>>402もちょっと考えれば分かるだろうが
「クリアしても何の得も無いミニゲーム」　←　この時点でピーンと来るようでないと駄目だ

カーリングはピザ屋社長の眞島（※生粋のグラフィッカーでゲームデザインは素人）が考案したって堀井が言ってたからな
ある意味堀井の責任転嫁ともとれるが

むしろ暴走して欲しい
GBC〜SFC水準の純正オフラインDQXとか

>>408
ゲマの株上げが藤澤の仕業って事か

>>420
だからタッチパネルをゴリ押しされたから考案したんだろって話だ

追記
３DSで配信 主要NPCの話とかで各話１００〜２００円
自キャラメイクはしばらくなし
大陸別でそれぞれ１０章構成でレンダーシアとネルゲル撃破は
ある程度進んだらプレイ可
フィールドメイクが出来てその辺りはオンゲーでシェア出来る
コロシアムとカジノは別パック

うわ超作りたいw

DQ6出た頃なんてタッチパネル使わないゲームたくさんあるが。

>>405
＞仲間モンスター削ったのはむしろ好判断だったろ
＞あの転職システムとモンスター仲間システムの相性は良くなかっただろ
ここまでは同意

＞さらに言えばスライム仲間システムも要らんかったくらいだ
ここもぶっちゃけ同意

しかし、仮にも元からあった要素を削除するなら、それに代わるだけの追加要素を用意すべきだっただろ
加入時期が糞な仲間スライムやカーリングみたいな誰得要素じゃなくてさw
黄金竜とバーバラの関係や4,5とどう繋がるかとかオリジナル版から消化不良だった部分も全く補完なしで
>>402に挙げられてるほかの欠点をフォローできるだけのものも何もないのは事実だろ

こいつがデマ流しまくってるんだろうな

>>423
任天堂は「全ての機能は使わなくていい。ただ多機能があればどんなゲームつくるかの選択肢が増える。」というスタンスなんだが

>>427
ん？俺のこと？

「オレの考えたドラクエ」がやりたいなら自分で作ればいい
それができないなら他人が作ったもので遊ぶ以外ない
それが気に入らないならやらなければいい
やらないこと（不買）が一番効果あるから＞作り手には
2chの名無しでイヤミ言ってるだけってのは頭の悪いクズ

>>430
金を出して買ったものに文句の一つも言うなというのもおかしな理屈だなw
それを言うなら2chのありとあらゆる批判レスに文句を言ったら？

イヤならさっさと止めればいいんだよ
やって楽しんでる人たちにイヤな思いさせないですむしな＜クズが騒ぐことで

>>425>>428
ドラクエは影響力が大きいってんで、任天堂がより大きく口を出してるってことだろ
結果、ドラクエの糞化に任天堂が一定の役割を果たしたと言える

>>432
>やって楽しんでる人たちにイヤな思いさせないですむ

DQ9やDQ10のような糞ゲーを楽しむ？？？
そりゃごく少数はそういう人も居るだろうけど、ガッカリした人の方が圧倒的に多いと思うぞ？
金もらって作ってるプロなんだから、失敗したら見苦しい言い訳はすんな！
（ちなみにリメイク作品はそれなりに楽しめた、糞なのはあくまで新作）

>>433
ソースは？

大体リメ6が出たのはDS末期だったしDS自体充分な程普及させた後だしで今更機能面アピールなんて求める理由なかった訳だが

>>434
お前が気に入らなかったら大多数の意見なのか？

お前が気に入らなかったら失敗なのか？


流石過ぎる
そんだけ威厳持ってるならスクエニに入社して改革しておくれよ

>>434
お前はガッカリしたのかも知れないが、
作品自体はヒットしてるんだから楽しめた人が多かったと推測できるだろ
お前のガッカリした気持ちをその人たちになすり付けて、お前は満足だろうけど、
お金払って楽しんでたのにｷﾁｶﾞｲにｲﾔな気持ちを押し付けられた人たちはどう思う？
お前に賠償請求でもするか？

だから、自分で選んで買ったゲームがお気に召さなかったなら、
黙って捨てろ
その他の、お前と同じく買って、お前とは違って楽しんでる人たちに迷惑だから

>>432
そこまで言うなら2ch自体見ないほうが健全だよ？

>>437
>作品自体はヒットしてるんだから

書いてて恥ずかしくならないか？
その自惚れはどこから来る？
さすがは落ち目の会社だな

>>435
あんなカーリング、スクエニにとってすら得でないのに
任天堂の影響じゃないと考えるほうがどうかしてると思うが？
すれ違いのゴリ押しを見ても任天堂の影響抜きには語れないだろ

>>436
むしろDQ9やDQ10のどこが評判良かったのかを聞いてみたい
「お前が」「お前が」言わないで少しは自分の足元を見てみろ

>>440
はい〜？

じゃあなんで自社の看板RPGゼルダにはすれ違い要素いれないのかな？

そもそもカーリングについては内部に発案者いるってソースあるし、タッチペン要求なら4の時から出来たんじゃないかな？

少なくともすれ違いスポットに人が集まったりオンラインもなんだかんだスレが盛り上がってて結果出してるんじゃないかな？
あと君みたいに必死にアンチ生まれるところも含めてね

DQ9やDQ10ってまだ未リリースだろなに言ってんだよ
どうしようもねぇFQ9やFQ10は世に出ちゃってるがな

>>442
>タッチペン要求なら4の時から出来たんじゃないかな？

それをやってないから「６ではぜひ取り入れてください」という流れだろうが
話分かってる？

>オンラインもなんだかんだスレが盛り上がってて結果出してるんじゃないかな？

すごいね
お得意の「数字」ではなく、２ちゃんのスレの盛り上がりで判断しろとｗ
そんなのお得意の工作し放題じゃないか
そう、お前の存在も含めてな

好みがあるのは当然だから叩くのは勝手だが、どこの境界線でDQとFQに分かれてるのか興味あるな

特にDQ7のどこにドラクエらしさ感じるかをね

>>444
言っちゃ悪いけど、｢タッチペン使わなすぎじゃね？｣とか｢PS版と変わった所少ない｣って言ったのはユーザーだぞ？

実際4は無駄にアイコンデカくしたのにタッチペン対応してないからプレイした人からすれば｢何故？｣って思うし

お得意の数字は毎月増えてってるんだから比べようがないでしょ
売り切りの過去作と追加料金かかる10を一緒に考えるとかアホ過ぎ

ポケモン見れば分かるとおり、任天堂製のゲームは決して手抜きリメイクなんてしないぞ？

>>446
>言っちゃ悪いけど、｢タッチペン使わなすぎじゃね？｣とか｢PS版と変わった所少ない｣って言ったのはユーザーだぞ？

あ〜あ、自分が開発者だってこと明かしちゃったねw
語るに落ちるとはまさにこのことだ

>>448
は？
開発陣が雑誌とかで言ってたじゃん
5の三人目だってDS版4への不満点から生まれたキャラだし

>>445
俺はDQ7が特にドラクエらしいと言ったことは無いが？
DQ1〜7は全部ドラクエらしい
8はドラクエらしさは薄れたが一応及第点
ドラクエらしくないのなんて9と10だけじゃんｗ
それとも9と10がけなされると何か困る理由でもあるのかな？

お得意の携帯を使った工作出ちゃったなあｗ
お前らの工作は全部ログ取ってあるから、そのつもりで励んでくれよ

>>450
いやいや9と10は毛色が違うからわかるとして7のドラクエらしさを私は全く感じないから教えてほしいだけですよ？

特に8で薄れたとかいう貴方みたいな人の意見は凄く気になる
7より8のがよっぽどDQらしいと感じるので

>>449
ほ〜、随分と詳しい一般人様ですことｗ
しかもこんなスレにまで張り付いて必死に9と10を擁護とか涙ぐましいねえ

>>452
ドラクエのアイデンティティとは何かを一晩寝ずに考えてみろ
一晩考えてそれが分からなければ、お前にドラクエを語る（作る）資格はない
「ドラゴンクエストへの道」とかその辺を熟読して、初期の人たちの苦労を感じ取ってみろ
DQ9やDQ10は毛色が違う？？？
そういう次元じゃないだろうが
毛とかどうとか言う以前に生き物じゃないよあれ

だいたい俺のレスと対照的にしっかり「sage」で書き込んでるところが
俺と区別しやすいようにという足並みのそろえ方で工作員と一目で分かるわｗ
そういう梅干し頭でドラクエを語るなって言うの

>>454
いやだから7以外からは私の考えるDQらしさが出てるんですわ
しかし7には見当たらないから教えてほしいんですよ
教えてくださいよー

まずドラクエらしさの定義を！

俺はドラクエらしさが一番表現されたのが
８だと思っている
あれは子供時代に記号じゃなくて
ちゃんと表現できたらな〜と夢想したドラクエ世界だ
しかし想像力の欠如した人間はドラクエらしさが無くなったなどとぬかしよる
連中の言うドラクエらしさは箱庭世界感、記号、ｄｓでやるようなチミチミ感なのだ

８を否定する連中は嘲笑せざるを得ない

>>457
俺もそう思う
8はドラクエらしさ全開だよな

別スレで面白いの見つけたからこっちにも載せておく

ttp://www.geocities.jp/bgrtype/gsl/words/horiixsuzukir/horiisuzuki.html

上記URLの堀井節ないしドラクエらしさが7にはないよね

>>457
あ、一応いうと｢DSでやるチミチミ感｣をドラクエらしさと思ってる奴はそうそういないぞ

単に据え置きや携帯ゲームに拘ってないだけだ

>>457
ここは堀井の暴走について語るスレであって、ドラクエらしさについて語るスレではないからな
念のため

堀井は暴走してるんじゃなくて衰退だな
暴走してるのは藤澤筆頭にチーフプランナー

シナリオは文字になって形に残るものだから弟子たちもそれっぽいものが書けるようにはなってるが
バランス調整とかユーザー目線の感覚とかは言葉や数字だけでは教えようもないから後継者に伝わってない感じ

世界の構築はできてないな、弟子達は。
細かい積み重ねが世界を作るということを理解できていないから
丁寧さがない。

>>462がいいこと言った

>>461と>>463も同意

つまり変化についてけないジジババが文句を言っているわけねｗ

変化＝進化と勘違いしてるおめでたい人発見

むしろ暴走して欲しいわｗ
最近の堀井さんからはやる気が感じられん

新しいものを入れるのは大いにけっこうむしろ歓迎
だけど作り手とユーザーが一緒になって積み上げてきたものをぶち壊してまで自分のものを入れたがるやつはしね
どーしてこんなバカなやつらが多いんだろうねぇべつに新しいものを入れるなとはいってないでもやり方はあるだろう

堀井さん、400時間らしいぞ。ライト層なんだな。

>>470
それが本来あるべき平均プレイ時間だけどな
無能集団が屑廃人のオナニー優遇ばっかして崩壊したけど

堀井に「さん」付けしてる時点で社員ぽいなｗ

社員じゃなくてもさん付けくらいしろよｗ

「さん」＋書いてある内容から社員と断定した

堀井まったく関わってないのがはっきりしちまったからな・・・

暴走というより、4の製作中にゲームデザイナーとしては燃え尽きて、
5の中盤でシナリオライターとしても燃え尽きたんではないかと思ってる

まあロト作っただけでも十分偉大だと思うけど
今はもう仕上げる根気がなさそうなんで、新作に期待はしてない
着想は凡庸だけど、偏執的に作り込んでくうちに凄いのになるタイプの人だと思うんで

一切ノータッチってのは１０の話で
１１とかには普通に関わっているでしょ

11出すのかよｗ
もう売れないの分かっただろうに

さん付けできないカスがいっぱい沸くね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

「さん」付けで馬脚を現したからって、開き直らなくていいんだぞ

堀井さんのプレー時間はTwitterで出回ってたけどな。
…って書くと俺も社員扱いなのか。

白々しいから言い訳はしなくていいよ＾＾
工作員は sage が決まり(ｷﾘ

>>478
７もリメイクなのに売れてるやん

>>483
売れないのは新作
糞だってバレてるから
リメイクしか買うのが無いのが現状

7ってもとは評価最悪だったじゃん

>>484
１０ね、あれはwiiでなおかつオンラインだから売れなかっただけ
旬を過ぎたハードと失敗作で出してもそりゃ売れんよ
１１がもし万が一WiiUで発売されるなら
本当に堀井の暴走、DQは終わるね

>>483
7は予約商法使っちゃった割にはナンバリングのリメイクと売上大差ないってのが…

>>486
大事なことを１個忘れてる
DQ9が糞だったからユーザーが激減したんだ
これは絶対外せない
信用を得るのは大変な苦労だが、失うのはあっという間だからな

>>476
６から分業なんでしょ
モンスターも６から鳥山は一部のみ
７なんて出来上がるシナリオを次々チェックしていっただけで６以上にシナリオはスタッフ任せ
堀井節がどうだの言ってたやつらうけるんですけどー
やっぱりドラクエは５までで間違いない

堀井が暴走してるらしい、というか
3DSDQ7みても分かるが
堀井自体がDQをもうどうでもいいと思ってそうなんだよな

いちいち往復させるような作業を修正せずに探索の面白味を無くすとか
まともなクリエイターだったらせんだろ

工作員が sage 規則を修正しました

堀井が自分の手足となるようなアシスタントを使い始めたのは4から
リバストだのオーリンだのってのはアシスタントの名前だし
7ではさらにアシスタントを増員しその中の一人が我らが藤沢

＞リバストだのオーリンだのってのはアシスタントの名前だし

１からあるから

>>473
普通２ちゃんで「堀井さん」なんて言わねえよ
気持ち悪い

ドラゴンクエストIII
　「オホーツクに消ゆ」に引き続いて堀井氏から声がかかり、
87年にシナリオ・アシスタントとして参加(発売は翌年)。
主に戦闘シーンのメッセージ、店の店員のセリフ等、メッセージ関係を担当。
数回の打合せのほかは自宅での作業だった「オホーツク」とはうって変わって、
頻繁に会議に出席するやら京王プラザホテルに缶詰になるやら、
「お手伝い」的な感覚でやるには拘束時間が長い仕事だった。

　「ドラクエ」シリーズは次の「ドラゴンクエストIV」にも参加、
戦闘シーンや店関係のメッセージ、滑るダンジョンのデザインなどを担当したが、
IVからは公募で専任スタッフが数人加わるようになって、
ほかに本業を持ち、ゲーム業界にどっぷり身を投じようとかいう意識のない人間が
片手間でやれる仕事ではなくなりはじめ、実際途中で抜けて
同じ堀井氏作「いただきストリート」(アスキー)の方に加わることとなる。

　このへんの経緯から生じた手違いで、
「ドラクエIV」のスタッフ名クレジットからぼくの名は落ちてしまい、
その埋め合わせで「ドラクエV」のスタッフとしてクレジットされた。
実際には「ドラクエV」以降には関わってないが、
「ちいさなメダル」「ルイーダの酒場」など、当初ぼくが適当につけた固有名詞が
今の同シリーズにもそのまま残っていたりするのには面映ゆいものを感じたりしている


などとあるからやはり堀井がアシスタント任せになったのは4からだな

↑
工作乙

さんをつけろよデコ助野郎が!!

馬脚を現したからって逆切れすんな

最初にさん付けしたの俺なんだけど、
ただのサラリーマンです…ｗ
なんだか盛り上がってて嬉しいぉ＾q＾

DQ9発売前リーク（2008年）
※DQ9は09年の3月に発売予定だったのに、このリークの後に見事7月発売に延期した


友達から聞いた話だけど来年春に出る大作が相当ヤバイことになってるらしい。
いわゆる友達は開発下請け会社で働いていて、誰でも知っている大作ゲームを作っている。
どのタイトルかは言えないが聞けば誰でも知っているような有名作品だ。
始めて聞いた時は驚いた。子供の頃ずいぶん遊んだものだったからだ。
だがあまり開発は順調ではいらしい。デスマーチっていうあれがあるのは知ってたから、
忙しいんだなという程度に聞いていたがじっくり話を聞くととんでもないことになっているらしい。
原因は色々あるらしく誰が一番悪いとは言えないみたいだ。
現場にやる気がないのだけは真実らしくて、それは一番偉いクリエイターが気まぐれすぎて
下請け会社の作業がストップしたことがあるからだと言っていた。
そして下請け会社は最初に大作を引き受けた時とは段違いに大きな会社になっていたので、
自分の会社だけで作るソフトで人気作品が何本もできているので、
気まぐれに振り回されるより自分たちのゲームに力を入れてしまい
最終的に気まぐれなクリエイターがやる気になった頃には
人手が他のゲームに振り分けられてしまっていて
人手がないから作業が全く進まず、進行が遅れに遅れてゲーム内容が
とんでもなくヤバイもののまま来年春の発売を迎えることになるらしい。
しかも散々待たされて出てきたストーリーが今更天使と悪魔の戦いとかって
陳腐なもので現場にますますやる気が出ない。
ラスボスの正体を聞いてメガテンの真似かよって思った。
戦闘バランスは全然調整されていないし、ダンジョンの仕掛けが全部作動しないようになってて（？）
トンネルを抜けるのと同じですごくつまらないらしい。
色々なシステムを詰め込んであるけど連携がとれていなくてグチャグチャなシステムになっていて、
俺も大好きなカジノも始めはある予定だったけど間に合わないから全部なくなったらしい。
きせかえシステムが売りらしいんだがもうすぐゲームを完成させないといけない時期なのに
プロデューサーやクリエイターがキャバクラの女の子に
モテたいからキャバクラ風の見た目や服が増えたらしい。
物語にもキャバクラの女の子にだけわかる内輪受けの内容が入ったり
重要なキャラクターに愛人の名前をつけたりやりたい放題で、
すごく有名なゲームで作る前は大好きだったけど裏側を知って嫌になったそうだった。
そういうどうでもいい所に追加要素が入って現場はめちゃめちゃ忙しいのに、
本筋のゲームの内容がやっつけ仕事でつまらなくなっていて、
本当に失望したと友達が愚痴を言っていた。
次は絶対に下請けのゲームには関わらないで自分の会社で出しているほうを作りたいから、
あとｇｇｇｇｇｇｇｇｇｔｔｙｙｙｙｙｙヶ月我慢してるんだそうだ。
発売後に２ちゃんが祭りになるのが楽しみだからそのためにがんばっているらしい。
出来上がったらくれると約束していたんだが正直愚痴を聞いてたら俺もやる気がなくなってきた。
前のから何年経ったと思ってるんだよ。ちゃんと作ってくれよ。楽しみにしてたんだよ。
そいつには言えないがクリエイターやプロデューサ＝やには腹が立ってしょうがない。
友達がかわいそうだよ。お前達なにやってんだよ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/18(金) 12:51:35.96 ID:OsOvYlknO
堀井とかなんでクリエイターを呼び捨てにするかな
おまえらは与えられてる側なんだからちゃんと「さん」つけろよハゲ！

あーあ、ドラクエやっちゃった、130億の赤字ｗ

>>502は嬉しいんだな
俺は悲しい

それはドラクエの赤字じゃないしな

ドラクエ以上に力入れてたであろうFF14を一回作り替えてんだからそりゃ赤字になるわ
ドラクエが10年計画に対してFF14が1年計画だったというなら別だが

日野やレベル５社員は堀井市村に失望したほうだからな
９のプロモでは表に出てこなかったし
しったかで暴れてる堀井信は哀れだなあ

>>503-505
今となっては悲しい遠吠えだなあ
お互い責任のなすり付け合いはまさに末期症状ｗ

>>503
そりゃあ社員の立場からしたら悲しいだろうよ
おまんま食い上げだなｗ

>>505

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/28(木) 06:58:10.92 ID:0PYSflgd0
>>119
和田の責任じゃない
それは日野＝レベル5が悪い
レベル5のゲームやってみ？どれも酷いから
とてもドラクエを任せてもいいような会社じゃない

>>508
おいゴミキチガイ
俺のレスをはるじゃねーよ死ねクソゲー乱発レベル5信者

>>508
あーレベル5アンチの方でしたか？とにかく人の言葉からんで自分で言ってね
クソゲーなのは売り上げで証明されてるでしょ
日野国だっけ？10万でしたっけ？ｗｗｗｗｗｗ

>>408
あんな同人みたいなキャラ崩壊の会話喜んでるのはキモオタだけ
オリジナルと文体が違いすぎて別人みたいで不気味

>>457
ドラクソ８はゴミ
あんな児童の絵本みたいな世界はドラクエではない
オブリビオンこそ真のドラクエだった

DQ8は人物の顔が好きになれないのが多かった
（町の住民とかアップで見れるけど）
あれドラクエじゃなくてFFだろうと・・

よそのスレにも出没してるがID:0PYSflgd0　は朝鮮人だな
なんでこうもキチガイかなあ

朝鮮人だろうがシナ人だろうが面白いゲームが作れれば良し
つまらないゲームを乱発して信用を失って結果130億の赤字とか論外だ

こらこら　ドラクエをつくってくれた人に
なんてこと言うんだ…って言おうと思ってたんだけど
赤字の話か　俺もＤＱ１０だけは好きじゃないかもしれない…
完全オンライン化は大胆さだけは、すごいとは思うが…

>>507
何で俺が社員になるのか分からんが
ドラクエ貶めて面白がってるバカには一生分からんだろうな

>>516
DQ9もだろ？

>>517
最近のドラクエは貶められるだけの出来だろ

>>518
それを面白がってるバカがいるって事だ
ゲーム好きだったら普通は悲しむって言ってんの
よく読めよクソ馬鹿

八つ当たり乙

鳥山明の絵がそのまま動いた８こそドラクエ中のドラクエ
オブリビオンてキモグラやん
FFに見える
どっちも眼科に行ってね

あっ　俺眼科行ってくる！ｗ

>>521
町の住民とかのグラも全部鳥山明なの？
エンディングではモンスターデザインとキャラデザインで分かれてたような？

>>523
町の住民が同じキャラクターに見えないように
微妙に顔を長くしてみたり、髪型変えたりあれこれいじっているけど
基本的に同じ鳥山キャラなはず
だからどこの町にも同じようなキャラが居るわけ
鳥山キャラ使わなければもっとバリエーションを増やせたはず

vジャンでイラストに鳥山が逐一コメントしてたから鳥山デザインなんだろう

DQ8って鳥山はモンスターデザインとキャラデザインの一部担当でしょう

>>1を見ると、堀井をけむたがってる社員が居ることが分かるな

堀井「16%」
斎藤･藤澤「･･････。」

暴君堀井

むしろ暴走しなきゃだめでしょ

ドラクエ10やってる堀井が暴走してるらしい

だから髪が抜けるんだ

糞堀井はせめて管理だけでもしっかりせえや
過去作ネタバーゲンセールや設定無視して軽んじたネタで売ってる馬鹿をやめさせろ
１０はまじでふざけてる

あーあ、「糞堀井」言っちゃった・・

ホリーさーん

普通に「堀井」でいいだろ

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/05(金) 22:06:58.60 ID:keaP+FUh0
和田になってからのドラクエはどれも不親切な作品ばかりだった（DQ9を筆頭として）
種を蒔いた？？
逆の意味での種を蒔いたから今があるんだろ
酷い作品を出し続けて、それでもなおDQ10が売れると思ってたのが呆れる
売れないことなんて素人でも分かるのに、人件費や広告費を節約しなかったから大赤字になった
ただそれだけのこと

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/05(金) 22:56:37.29 ID:VgaQq5MM0
>>199
それって和田のせいってわけでもないだろ。
堀井のせいだと思うよ。
もっというなら合併して堀井の暴走を抑える人がいなくなったんだろうね。

堀井が悪いのか、市村藤沢他が無能なのが悪いのか

ドラクエに関していえばDQ7が一番つまらないし、あれは合併前の作品

DQ9はつまらないとかじゃなくて糞だからな
次元の違う糞さによってファンが激減してDQ10が爆死し
ひいてはスクエニ130億の赤字がある

俺は１３０億の赤字のことを伏せて、ターン終了だ！

ｗ

ホーリー

6からの迷走を見てると堀井に対する幻想もそろそろ消えそうだな。

お金持ちの有名人になって
情熱も髪の毛もすっかり薄くなっちゃったのかな

>>544
迷走は９からだよ

電車の中で見る外の景色は
まるで暴走しているかのようだ

暴走！？