廃人クラスは数百万持ってるから1万なんて痛くもかゆくもない
目的に合わせてスキル変え放題
個性も何もあったもんじゃない
1ヶ月位前からタイムスリップしてきた人?
そんなことより単純につまんねえ
回数重ねる毎に値段上げていけばよかった
5 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/28(日) 13:26:35.23 ID:bFWSmac30
廃人は一般人に非ず
たかいに決まっとろーがマラソン一周3000gだぞ
安心しろ。個性なんて元からない
値段上げたら一般人手がだせなくなる
一般人がいないとスクエニ儲からない
廃人は少ないから月額課金しかないドラクエでは無視される
廃人基準に考えるなよ
素材売りしかできない人にとっては地味に痛いと思うがな
むしろまともなバランスになるまでタダでいい
物事全部廃人クラスで考える気か
むしろ一般層は高すぎで泣いてるぞ。。。
振り直ししたいけど高すぎて手がでないので、
糞スキルのままちまちま長時間かけて雑魚敵たおしてる。。。
かわいそうでみてらんないよ。。。
マラソン一周3000円コースですら少なくなったしなー。
だから元気玉にしろって言ったのに
値段上げたら弱スキルに振った貧乏人はやめていくだろうな
俺も金はあまり持ってないけど、今のところ振り直す必要はないから助かっている
一週間に1回までとかにすれば良かった
元気玉みたいにログアウト時間にしたら、廃人は逆に振り直せないしな。
平等に金が一番いいだろ。
元気玉2個使えば1万くらい余裕で貯まる。たった1時間の作業。
むしろ高すぎるだろ
1回1000gで目的に応じて誰でも振り直しできる方が良かった
武器の流通も増えて金も回るしな
廃人ゲーになりすぎて大多数を占めるライト層がドンドン減ってるぞ
500万持ってる人の1万って、5万しか持ってない俺の100ゴールドに相当するわけか
確かに100ゴールドくらいなら痛くもかゆくないな
毎日万単位で稼ぐ手段持ってるとあってないような金額だが
ライト層はそうじゃないもんな
何日もかけてやっと稼げる額なんじゃないの
アプデ前の俺「スキル振り直し安いな!やったー」
アプデ後の俺「振り直し高すぎワロタ…」
正直絶妙な価格設定
個性(笑)だってさw
広場のアホと同レベルの発言だな
もう10万くらい降り直しでつかったわ
アホのいうとおりに10万だの50万だのにされなくてよかった。
0で良かった
糞つまらんレベル上げ乗り越えてきたんだからスキル位気楽に弄らせろ
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/28(日) 14:08:14.98 ID:SryTTFWn0
色々試せるからむしろ個性は出てくるだろ
振り直し出来なかったら、皆テンプレ一辺倒の振り方しかしないだろうしな
>>15 廃人が振り直せないのは別にいいんだよ
廃人はほんの数回で最適解にしたら終わりなんだから
ライト層が手軽に色んな事を試せる環境を作る方が良い
テンプレ通りの振りないしになってるきが
振りなおしを安くしすぎると、金ない奴は皆素手になって
武器が売れなくなると思うがな
その辺はバランスでしょ
個性出したいなら今すぐ平田と覚醒魔やめるべき
>>24 だよな手数料とか無しでどんどん変えれた方が良かった
振り直したとして何がしたいの?
強ボスいくのか?オーブで金策するようなやつなら振り直し10kでも相当痛いしわざわざ敵によってspコロコロ変えるやつが強ボスいきたいと思うとは思えないんだが
地味に高い
1000でいいよ
元気玉と交換で良いんじゃね?
レベルアゲに飽きたら振り直して気分転換してるよ
全ての武器とパッシブを100にして称号集める予定だし
>>21 低脳
将来覚醒魔だらけになったら責任取って自殺しろよゴミクズ死ね
お前みたいな馬鹿のせいで不利直しが決まったんだし
いや高い
100Gでいいよ
無料にして、そのかわりにその都度クエが必要
やりなおしの宝珠は複数保持不可
でいいじゃん
38 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/28(日) 15:07:50.98 ID:r0YW/vteP
5000G以下にしたほうがいいね
平日の朝や昼から何時間もやってる不良主婦やアホ学生、ヒキニートの視点はいらない。
振り直しが安くすれば
「今日は全員ブーメランなwwwwwww」
「おkwww」
みたいな遊びもできる
何より他の武器を試す事すらできないライト層の救済になるだろ
1000Gならもっと気軽にオーブ狩り参加できたのになぁ
そもそもライト層は弱くても気にしないので振りなおさんだろう
1万で誰が困るのかがよくわからん
そもそも気軽に振りなおしできるようにするなら、スキルポイント制自体いらないし
まずそこを否定するべきなんじゃないの?
もう10回近く振り変えしてるが、流石に痛くなって来たぞ毎回10000は
装備がインフレ気味なのに、敵が落とすお金は少なく、かつ素材は減少。
ほんとお金貯まらないよ。
>>42 このスキルポイント制がネトゲ用には欠陥だらけって既に認識されまくりだろ
運営がどう思ってるか知らんが
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/28(日) 15:39:25.24 ID:VBewiVFA0
運営は廃人視点で物事考えてるしな、ライトが多いドラクエで何考えてるのやら
ライト層が消えて廃人しか残らないならMHFみたくアイテム廃課金クソゲーに成り果てる未来しか見えない
仕事やってて1日2,3時間なんとかゲームする時間作ってる奴にとって10000Gは高すぎて手が出らん、せめて1000Gなら
武器防具すら35装備★2揃えるのがやっとなのにさ・・
狩りやすい狩場は減りマラソンを潰し職人は苦行、スキルは弱体化と言う言葉すら生ぬるいザキや効率がゴミになったタイガー・・
来年には10万居ないかもなこのままでは
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/28(日) 15:46:59.19 ID:0jao6I2gO
1回2000G
3日に1回だけ販売 でいいだろ。
正直結構調度いいですわ
一般ユーザーがどんだけ金欠だと思ってるんだw
スキルそのものの性能とかステータスの方が問題で
振り直しの可否とか適正価格どころの話でなくなってきちゃってるよ
1万は何度も振り直すわけにはいかない点で丁度イイ
1万という微妙な額にするくらいなら
無料にしてみんな好き勝手振れるようにした方が面白かったかもね
無料になったら今度はガーランドの城内なんて不便な場所にクレーム相次ぐな。
酒場でできるようにしろと。
一般人は高くて払えてないだの、ライトが萎えてどんどん辞めてるだの、何処データだよw
現にこの前のアプデ以後急激に人減りましたね
ライト層なんて実際ほとんど存在しないんじゃない?
野良で組んでも大抵50装備★2とか3だしHP+70、100ばっかりな気がする
そりゃ50装備着れるレベルのPT組んでるからだろ
30や40くらいのノーパッシブアクセ無しとか結構いるぞ
そんなのを見ると、この人はいつ挫折するんだろうなと勝手に哀れんでる
>>57 酒場見てみろよw
底辺がどんだけ多いと思ってるんだよw
たぶん、今後のVUで振りなおしゴールドアップや振りなおし制限がでてくると予想。
今のうちにパッシブ用職業を武器振りでレベル上げしてパッシブに振りなおしとけよ。
パッシブなしとかまだ沢山見かけるんですがw
あれもやりたいこれもやりたい、でも金策なんてしたくない
とか言ってる奴はオフゲでチートでもすりゃいいじゃん
なんでわざわざ強くなるのに苦労するMMOやってんのかがわからん
>>46 最初はライト向けみたいなことを言っておきながら、やってることが廃人向けになってるよな。
追加パッケージが出る頃にライトが一斉に消えそうな気がする。
FF11やってないからわからないのだが、もし追加パッケージを買わなかった場合、
ある日を境にプレイ不可能になるのだろうか?
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/28(日) 17:43:42.48 ID:zA4wV55s0
みんなパッシブ取りまくって個性なくなってきたな
今やってる人は一万安いはず
酒場の底辺でレベル30〜40あたりのノーアクセでパッシブ無い人はセカンドキャラかとっくに止めてるか止める寸前だから一万なんかどうでも良いレベル
>>62 ドラクエがやりたいのであって、MMOがやりたいわけじゃないから、
DQ10のオフライン版が出ればそうさせてもらうよ。
オフライン版なら、わざわざチートなんてしなくても、
サクサクレベルが上がって、金もすぐに貯まるんだろうけどな。
振りなおそうかなと思いつつまあこのままでええわという感じで
クエストすらしてない
>>63 特定のエリアに入れなかったりするだけ。
まあドロップや経験が美味かったりするから、入れないというのは相当な不利だがね。
クソエニは調整下手糞だからアプデのたびに強い技が弱体化したり、弱かった技が強くなったりしてただでさえ毎回振りなおし考えないといけないのに1万Gは高いと思う。
70 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/28(日) 19:14:56.39 ID:IPIeW4hT0
金額は10,000はGの無い層の事も考慮しての1万G なんだからこれは良しとして
プレイヤー格差による頻繁振替防止の為にも
1回スキル変更をしたら最低1週間は変更出来ない
とかの期限を設けるくらいの事はやっても良かったな
もう10回以上色々振り直した俺が言うことじゃないがw
根本的にパッシブ仕様がダメ過ぎるんだよ
全てパッシブ依存なのに武器とパッシブは両立できなくて
関係ない職で能力UPとか
簡単に出来る家ゲならともかくMMOでこの苦行は無いわ
新規ライト層絶滅させてどーするんだよ、この仕様
アプデのたびに初回振りなおし無料が復活してくれるなら10000Gでも納得できるんだけど
72 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/28(日) 19:18:32.82 ID:MRNqGqJs0
最初どいつもこいつも聖なる祈りいらないって言ってたくせに
振りなおしして祈りホイミ使わなきゃダメとか偉そうに言いながら
強ボスやってるんだろうなー
>>70 職業が増えるたびに古参と新規の差が開いていくんだよな
しかも絶望的なレベルで
まあ大抵のMMOはそうなのかもしれないけど
せめてスキルを有効にできる職業が6種限定とかなら
現時点でも全部は有効にできず、選択の幅が広がるし
無駄なレベル上げを迫られることも無いんだけどなー
全部カンストさせた人は、それだけ選択が有利になるけど
強さの面では、6種カンストと変わらないって具合になるし
今後職業が12、もしくはそれ以上に増えても
新規は6つだけ何とかすれば一線級になれるわけで
レベルリセットにしたほうがよかったと思う
各職業初回はリセットなしで
強ボスやレベル上げに合わせていちいち振り直しに1万とか高杉
やってられないので1000にしろ
いろんな武器をやらせてよ運営さんよぉ
っていうかスキル振りなおしタダにして転職一回一万Gにした方が良いと思うんだ
77 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/28(日) 19:32:03.17 ID:IPIeW4hT0
>>73 そうだな、全職パッシブ取得はできる仕様としても
使えるポイントは限定すれば格差も縮まるからなあ
78 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/28(日) 19:33:56.83 ID:faxZOuYTP
この歪な職業バランスだと
振り直しがなきゃ阿鼻叫喚だし、結果的にはこれでよかったんだよ。
テンプレで個性がなくとも、使い物にならないキャラで楽しめないよりはマシだろうし。
システム側で通貨吸収する手段としては最高にいいやり方なんだよ
最初の方に降った3や7ぐらいPがかなりきつい
81 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/28(日) 19:53:28.09 ID:97LUHoaIO
スキルの種を導入して、種でふったポイントは降り直し不可にすればいい。
アプデのたびに、10ポイントずつくらいで。
資産(所持金+預金)の1%とかにすればみんなの負担感がかなり平等になると思う
そもそも元気玉ってのがある時点で、ドラクエ10は初心者に優しく設計されてるのは明らか。
廃人は廃人でそれだけリアルな時間潰して稼いでんだから、ゴールドはそれの対価ってことになるわな。
こないだの市場調査前まではこんなこと言ってる奴がたくさんいたなぁ…
>>82 資産を現金じゃなくてパールとか聖水で持つようになるだけだな
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/28(日) 21:12:50.03 ID:ArPjsoQAP
・現行のスキルは種導入で降り足し(種を育てる職人も導入)
・パラメーターアップのパッシブを新たに細かく増やし、それ専用のアイテムも設定してこれは取引可能にする
・武器の差別をとにかくやめる
・スペックにうんのよさ、かしこさを追加 装備品強化も勿論追加
このあたりでどうか
広場で書けばいいんだけど
安いと思ったけどアップ後の仕様を考えるとしんどい
>>66 いつもどういうドラクエのプレイしてるの?
別にクリアが目的なだけなら振りなおしとかどうでもいいじゃん
1.0の頃だったらそう言ってたけど
大半のプレイヤーはそう何度も振りなおしてないと思うぞ
家だってやっと増えてきたレベルだし
今はどのスキルもバランスよく調整されていて多様性がある
振り直しで同じスキルばかりになるってことないし、そういったいみで1万は適正
オーブ以外の金策って時給1万ぐらいだし一日に2,3時間ぐらいしかできない一般人にはちょうどいいバランスだろ
廃人基準に上げたら誰もやらなくなるぞ
一般人はオーブ狩りに参加するような権利がそもそもない
むしろクリアが目的なだけだからスキル振りなおしは楽な方がいいんだよ
96 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/28(日) 23:36:55.12 ID:tfcLn74L0
10000って地味にもったいない
なるべく振り直したくない
97 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/28(日) 23:40:35.52 ID:LyuDFGSu0
BA前は余裕だったけどもう無理ですわ
自給1万の稼ぎできる金策ほとんどねーし
99 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/28(日) 23:48:11.44 ID:LyuDFGSu0
倉庫に金移すだけだろw
キャラのIDで紐付けして管理してればいいけど
2垢だったら結局安くできちゃうだろw
1Gでスキル再振り美味しいです(^q^)ってなるだけだなw
>>99 それでも信頼できるフレンドに金預ければいい話だろ。
無料どころか逆に1万G払ってほしいよな
スキル振り分けとか優しすぎるだろ
なんで廃人基準なんだよw
スキル3でもスキル100でも1律1万だから大して安くもないだろ
1職(現状なら116ポイント)1万なら安いがな
振り直したら称号10個即取得で、前のも消えないってのはバカすぎてワラタw
106 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/29(月) 00:25:01.79 ID:94uMjSUS0
別にそういうゲームなんだと思って遊ぶから問題ないな
それはそれで気楽にポイント振れるから悪くない
つか元々個性なんてないに等しい
1万は地味に痛いんだよなあ・・・
またキャップ外れたら振り直しだし
108 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/29(月) 00:31:09.18 ID:X5YMlgOu0
そうなんだよね
一度振りなおしたら終わりじゃないから何気に回収されていく
キャップ解放されると計算狂うからなぁ
単職100振りならともかく他職で兼任してるスキルだと面倒すぎる
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/29(月) 00:42:43.52 ID:4RSRWSwl0
そもそも、こういうのって金で解決する問題なのかね?
世界樹にはレベルを下げてスキルを振り直す、休養というシステムがある
こっちのほうがどう見てもピンとくるぜ
1万は絶妙な価格設定だよ
アプデ前は安すぎと思っていたが
いざ1万払うとけっこう痛いよ
しかも何回も支払うからな
気軽にはできない値段
かといって高くもないし絶妙
>>110 1レベルダウンでも2〜3時間コースだからなあ
レベル上げしやすいオフゲーみたいに安易にレベルダウンってわけにはいかんだろ
>>112 まぁ金かレベルかを選べてもいいような気はするがな
>>110 世界樹はオフゲの優等生、ドラクエ10はオンゲの劣等生
そりゃあ世界樹のほうが優れてるよ
そういや次の大型アップデートって年末年始頃?
そうなるとまたそこでいろいろバランス変わってきそうだからまた再振りの季節になりそうだな。
振り直しはまだ導入するべきではなかったな
色々なスキルの強化弱体を繰り返してようやくバランスが取れてきたらその時点でさせるべきだった
まあHPやMPパッシブが強すぎるから回収するために勇敢戦士とか気合武闘家が必死に上げてたのに比べるといいとおもうよ
正真正銘のa連打で強くもないからつまらないにもほどがあった
今のめちゃくちゃな職業バランスからすれば
安い設定で良かったと思う
結果論だけど
再振り高額or実装先延ばしだったら
戦士とか阿鼻叫喚だったろう。
…今も十分阿鼻叫喚だが……
持ち金の半分にしろよ
つーか職業小出しがすべての元凶
>>92 >>105 スキル自体のバランスは結構いいと思うよ
職業のバランスが悪いだけ
オノも両手剣も片手剣も旅か盗賊が持てたら強い
>>119 そんな一気にレベルキャップとか職業がきたら
それこそ完成形が決まらなすぎて振りなおしに金かかりまくるんだが…
122 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/29(月) 04:35:42.46 ID:TOL4dj5C0
訓練所みたいなの作って1P動かすのに1時間かかる&即完了100円にしとけば
何度も振りなおすもんでもないだろ
VU初日に5万使ったがそれ以降は全然だわ
>>123 速攻ですべてカンストするにはそれなに順序もあるからな
さらに強ボス用でまた変更も必要になる
廃人ほど使い易く、ライトには高いそんな感じ
結局回数制限がないとダメだと思うの
WoWみたいに、振り直しするほどに高くなる…が、時間経つと少しずつ安くなるシステムなら良かったのに
廃人は金掛かるけどパンピーは安いみたいな
>>125 それだったら「自分で制限すれば」って話になりそう
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/29(月) 09:29:01.87 ID:NWKwPUPq0
129 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/29(月) 09:31:26.49 ID:Hw9YeR5E0
振り直しそのものに時間がかかるようにしたら良かった。
じわじわで1P下げるのに1時間かかるとか。
極端な振り直しをガンガンやるのはスタイルを急激に変化
できすぎて面白くない。
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/29(月) 09:32:57.39 ID:NWKwPUPq0
因みにスキル振り分けは当初から高いと思ってたけど
実際5000ならホントサクサク変えてたな
今83万所持で家未購入家もどんどん安くなるし
無法者セット買うなりしかなくなった今
1000でも振り直しは1週間に一回しても全然気にならないな
しかし5000G程度かポイントずつ購入できるようにしてほしい
むしろクソ高い
1万Gで全スキルリセットじゃ無くて1スキルのみリセットされる仕様なので
あれこれ振り分けした後に全部のスキルリセットをしようとしたら結構な金額が飛ぶ
132 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/29(月) 09:37:37.73 ID:NWKwPUPq0
あごめん
10000Gでも振り直しは1週間に一回でも全然気にならない
でした
133 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/29(月) 09:53:41.26 ID:NWKwPUPq0
>>131そうなんだよね
俺はそこまでいりくんだリセットは必要ないからまだいいけど
これ全部やったら一回3万とか?きついね
振り直しは元気玉1つくらいでいい気もするがな・・・
振り直しって
一時的に振り直し→元に戻す
ってパターンが多いから結果的に1万じゃ収まらないんだよな
なんだかんだで振り直しに10万以上使ってるな
2万で元にもどせると考えてると安いだろ
適当な+3装備買うくらいの額だし
138 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/29(月) 10:49:08.44 ID:NWKwPUPq0
レべ上げ用にが多いから
斧ふり 槍振りにしてる格闘もやったりした
まぁ出費はしょうがないけどレべ上げの間
レア泥覚醒魔法だけw
他職じゃ行きにくいから一番先に55まで上げたよ
振り直し1万を頻繁に払うくらい時間効率厨なのに+3装備買わずにレベル上げするなんてなくね?
武器振りだけで効率なんて上がらないんだから
振り直し安く感じる人は結局トータルでの出費莫大で、振り直ししない人は装備もケチったままPLしてそうだから、振り直しが安くても誰も損してないんじゃね?
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/29(月) 11:11:32.56 ID:NWKwPUPq0
因みに覚醒はマリン糞らく
斧槍はPTでおk
爪二職は楽しいし
苦行無くなったか?
振り直しは1万だけど
+3装備で全身固めたら10万でも足りないから
武器振りでレベリングしたほうが安いっしょ
盾振りで食べ芸人とかやってもつらいだけだし
棍とか短剣とか格闘に振って振り直したほうが楽
確かにお金はかかるね
142 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/29(月) 11:14:37.79 ID:NWKwPUPq0
こんは6万のかったけど振り直した
もう使わないとおもう
>>139 防具適当武器だけ本気にする。
武器振りレベリングとも目的が合致するし
金の消費に対して効率は良いと思われ
つうかここ見てる人はそうするよな。
勇敢・気合はどの職でもそのままにして、
槍は僧侶で盾から88まで振り直し、パラ上げたら博愛振った残りが余るからカンストしたら振り直し
斧は戦士で盾に振ってたぶんを斧に振って、カンストしたら、レンはサバ、戦士は盾にまた振り直し
経験値うまいやつに合わせて装備替えると時間かなり短縮できるけど、装備だけで各職30万くらいは軽く飛んでくw
タコメでもしてりゃよかったって思うときもあるけど、他職での装備を先買いしたと思えば何とか生きていける
>>143 オセアノ高すぎてデーモン18万で手を打った。本気出せなかったよ・・・
黒うさ8確2Tくらいの火力で妥協した
防具は2箇所だけ替えて12万くらい
ばくれつけんで9ダメくらいまで下がったからとりあえずそこそこ効率いいはず
目標をハンパに高く設定したためにコスパ悪くなった気がしてならない
安すぎると思うなら、自分の思う適正価格になるように金捨てたらいいんじゃないの?
高すぎるならまだしも、安すぎるで文句言うってどういう思考回路?
俺は既に50回以上振り直して遊んでるから1万でもけっこう辛いわ
>>145 昨日みたらオセアノ2激安になってたが…何が起こったんだろうな
148 :
145:2012/10/30(火) 09:41:16.81 ID:6SqspkMhO
>>147 亀だがmjdで下がってた
ついでにデーモンも下がってた
どっちにしろ1日で8万下がっててワロタ・・・
1万高いからワシはふりなおさん!
とか言って強サポ3雇うのに何十分もかけて糞まず時給でレベリングやってる奴はまじでアホとしか思えないわ
振りなおして、武器買って金策になりそうなとこでpt組んでレベル上げれば数時間で元取れるのに
サポ代だってタダじゃないだし
みんな棍に振り直して日輪買ってリューイーソーいくぞ
振り直しが簡単すぎておかしなことになってる
>>150 振りなおしに2万、ユニクロにちりんに5万かけても10時間かからずにおつりが余裕でくるからな
お前らに言っておくとDQXでは
一万Gが高いと感じるそうの方が人数では多数派だからなw
国勢調査で出た平均の所持Gを元に決められているから
後、運営は平均の所持Gが増えれば振替にかかる
費用を上げるともおっしゃているぞ
何が起きたらそこまで貧乏になるんだよ、って思うけどな
例えば元気玉使って1匹8Gの敵を30分で100匹狩るだけでもレベル上げるながら1600Gもらえるのに…
BA前
1万安すぎだろ!5万Gぐらいが丁度いいんじゃね?ガッハッハ!
現在
残り6万G…振り直しキツすぎワロタ…