魔力覚醒に嫉妬してるゴミカス糞前衛ども死ねよ＾＾

覚醒は全力で潰す
やいばくだき級にしてやんよお

本職戦士です。
フォレスドン狩りでは、相撲しまくって後衛の魔×2にメラミ連発で倒してます。
戦士の居場所がみつかりました。






ありがとう！　単発でしか出ないフォレスドン！

>>20
まじ潰してくれ
にわかが増えすぎて困ってんだ

メイン魔法のクズが覚醒修正されて発狂するところがみたいわｗ

杖使いだから覚醒弱くなっても特に問題ないです
1.5倍位でもいいかなとも思うし

覚醒が弱くなったら、杖に戻って手数勝負に戻すだけだよな・・・

このスレは中学生が多い

嫉妬しようが反対しようが俺らがなにわめこうが、弱体化修正されるだろ
運営の方針なんだし

メラゾーマきたら100%弱体化するだろ。

弱体修正決まっちゃったからな、どうしようもない

ぶきみを他人におしつけた結果が弱体だよｗ
文句いわれないわけがないだろｗ

魔力覚醒をバイシオンと同程度にしてダメージ計算式に防御の減算を組み込む
これでもまだ魔法使いのほうがダメージ出せる

オーブ１万切った

最強厨は弱体されたら他の職業に移るだけだから
最初から魔一筋の人可哀相だなｗ
暴走も覚醒も潰されて

今まで最強だったんだからいいじゃん

>>33
暴走ラリホー＋ザキでレアレシピ稼ぎ
覚醒メラミてオーブ稼ぎ

最初から魔だった奴らは十分稼いだろ
まだ稼ぎ足りないのか？
いくらなんでも強欲すぎだろw

前スレ>>998
両手剣は存在自体を抹消したほうが良い
武器としての方向性が中途半端で
どう調整しても使い道がねーだろうし

盗の爪→盾に差し替え
バの両手剣→爪に差し替え
ってすりゃマシになる気がする

マジレスすると
最初から魔だった奴は
ムカつくと思うよ
得に最初から魔法降りは大変だった…
ふりなおしが、安すぎるのがよくないよ
10万にしないと
廃人には安い金額でも、
普通は簡単に出来ないじゃん
覚醒弱体を最後にキリないんだから
10万にして今後は、
簡単には、弱体しない
これでいいじゃん
そうすりゃ考えるでしょ…

>>33
上位魔法解禁、杖と魔法の両立にさとり解禁と伸び代まだまだあるので無問題ですよ。
力と武器攻撃力が上がるのを待つしかない前衛職とはそもそも立場が違いすぎて。

暴走強いんだからそれそだてりゃ済む話なのになぜ弱体化騒ぎするのかわからん
だいたい敵の守備力が高すぎるんだよ、バトルプランナーは無能だろ。
攻撃力もクソ高いし、まぁ攻撃は仕方ないにしても防御を今の半分とはいかないまでも
マイナス100くらいにしてくれれば戦士や武闘家も枠できるのにな

　　　　|　　|
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＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
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　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |

FFからの転向組だけどドラクエは活気あって最高だわｗ

魔法厨は原料だけで10万超えるだろうしんりのローブ上錬金成功品買ってまで
魔力の底上げに余念が無いんよ
覚醒ぐらい大目に見てくれよ

>>1
お前絶対魔法使いじゃないだろ。

そうやってアンチを増やして、広場で魔法弱体化の声を大きくさせようとするｗ

>>42
フルパッシブ、全力アップアクセ取得、数十万のドラクロ買って
頑張ってた武は許してくれないと思うよ、多分

特に力が1Pでも多く欲しいから種族をオーガに変えて最初からやり直した奴とかは

魔法使いはほんとうにくずばっか

僧侶が狙われてても間に入って進行妨ぐって考えられない頭の弱いね魔法使い

もうほんと強ボスで魔と組みたくない
一番頭使ってないことに気づいてくれ

対立煽り好きだねえ。

>>47
広場見りゃわかるが魔法使いの主張が弱体反対じゃなくて自分たちの弱体だけ反対なんだもん
VU以前の弱体は全て正当で自分たちの弱体は不当
その変わりに他職をちょっとだけ強化してくれって言ってるのはねぇ・・・

あれ見て魔法使い以外に誰があの主張に賛成するのか疑問だわ
訴え方完全に間違ってる

んでユーザー叩きと。

>>39
強ボスがオーブでの金策になっている時点で戦と武に枠無いよ。
あと防御マイナス100にした所でタイガーが再び暴れるだけ。
盗盗旅僧か盗魔旅僧になるだけだな。

元々勇１賢３（盗３）とかバトマス３僧侶１が最強のゲームだぞ、ドラクエって。
他の職業は下積み＆趣味レベルの存在。
盗める奴だけ特殊枠で存在を許されるってだけ。
まー、エンドコンテンツレベルの話なので本編クリアなら何でもおｋだけどさ。
盗める前衛存在するのに盗めない前衛入れる意味無いもん、マジで。

オーブが出なかったらここまで効率化の波はこなかっただろうにｗ

>>48
強化の二文字に藁にもすがる思いでウロコマンが賛同する・・・かもw

振り直しの仕様が出た時点でこの流れは見えてただろ
今回は覚醒魔だけど、覚醒弱体されたところで別の職に移るだけだよ
振り直しさえなければ覚醒魔なんてレアな存在だったんだから

オーブと振り直しと暴走魔死亡による弱体死亡とそれに伴うリスクヘッジが火力で速攻倒すことのみに偏ったことと。
これだけ悪手重ねるのも凄いよ。

広場に投稿するようなヤツが一般人とは思えないんというかユーザーの大半は強ボスなんて行けてないと思う
そんな状態で一部の意見を魔法使いの総意と捉えられても困る。でも面倒だから弱体でいいよその代り今後2度と下方修正で調整取るなと
回りまわってPC側が不利になっていくのにタイガーやザキの時も粘着がうざかったからな

まぁ今更オーブの供給閉めた所で
以前のレアレシピ含めて先行数千人は数千万G稼いでるからな
ちょっと前からバザーの買い占めとかもチームで始めてるしゲームが終わってる
今更覚醒弱体化した所で根本的に先行とそれ以外の溝がどうしようもない状態

10年計画どころか年内で壊滅する勢いですなぁ

全職上げる必要性があるんだから、使える物はどんどん使っていくべき
弱体は不要
後半向けの雑魚が1000以上の糞体力なんだから、他の職も低燃費でタイガー以上の火力出せるようにして欲しいわ

>>56
その一方で不良在庫大量にかかえた職人がいるわけでｗ
さっさと安くしろとｗ

>>56
レイダメやネルゲル天魔で止まっているノンパッシブの戦武がいる間は安泰でしょ。
廃人は好き勝手やるだけだし。
結局は乗り遅れた準廃がグダグダ文句言っているだけ。
ライト層は捨て値の錬金失敗品or★無し装備つけて楽しそうにしてるぞ。

廃人神の次は、ライト層の偶像化かｗ
都合の悪い意見はぜんぶそうやって封殺しようとするよね

文句ひとつ言わない、どんなうんこも美味しくいただくライト神の誕生である

>>59
数千万G持ってる奴が大量に居るチームが市場動かせる状態になったからねぇ
ユーザーが相場流動の舵持ってちゃだめでしょ

wiiU版出たタイミングで流通通貨をゴールドからギルに変更したら
廃人発狂して楽しそうなんだけどなw

みんな等しくのそ恩恵受けるチャンスあるんだから
最初の段階で騒がなけりゃ弱体オンライン＆足の引っ張り合い広場になんて
ならずに済んだのかもしれないのになぁ。

まぁもう戦端開かれちゃった以上憎しみの連鎖は止まらないですわ。

仲良くいこーぜ

数千万も持ってたらやることなくて飽きるだろｗ
チートと変わらん

お手手繋いでみんな1位を求める奴の多いこと
全職廃止して勇者って名前にして全員同じスキルパラメータ、レベルもみんな最初から55に固定したら争いはなくなるんじゃね?

北の勇者になるわ

>>65
別に強さに順列があるのは構わんよ
当たり前の話だし
お手軽最強の魔法使いが他職を寄生呼ばわりするのが問題なだけ
ホント魔法使いは性格悪いの多いわ

俺らのチームのことかw
まあたしかに20人くらいゴールド神いるな
トップで5000万近くある
ここまで来ると自由自在だぜ

え？ここ笑うところ？

弱体弱体騒ぐのもいい加減やめろよ
強化強化騒げよ

>>67
一部のファッキンキチガイを魔法使い全体みたいに言わないでくれよ
僧侶にベホイミ貰って盗賊に壁ついでに盗んで貰って初めて存分に火力出来るってことくらい大抵のヤツが分かってるよ

現実世界と同じだよ
金を稼げる数パーセントの層が全体の富の90パーセント以上を保有する

まあ、上位層に入れ無い知恵の足りない連中は大人しく
敵を倒してG集めたり、マラソンして素材集めて
富裕層の作った相場に従って貢いでいけばよいのだよ

ちなみに今オーブの価格破壊を仕掛けてるのは富裕層だよ
後続の稼ぎを絞るために一気にしかけている

>>71
どうだか

現状エンドコンテンツの強ボスにダメ与えられてるのが覚醒ぐらいなんでしょ？
このあたりのバランスが悪いんだよね。覚醒が悪いんじゃなくてバランスが悪い。
でも魔法使いは嫌いだからもっと騒げｗ

覚醒がどうかより、物理攻撃と攻撃魔法の強さのバランスが狂っているのが問題だな。
しかも、攻撃魔法をまともに使える職は、現時点では魔法使いだけ。
これで他職から不満が出ないわけがない。
しかし、魔法使いは自分たちが対象になると、他の職より騒ぎまくるな。
どれだけ他を見下したい選民思想なんだよ。

弱体化とは言わないからもっと敷居を高くしてくれりゃいいんだ。強い代わりに他職はほぼ捨てなきゃいけないとか、もっと打たれ弱くして優れた前衛の元じゃないと真価を発揮できないとか。

>>75
は？

バランスが悪いとかいいながら、どこから選民思想がでてくるんだ？

バランスが悪いのが問題なのに、不当に弱体化されれば騒ぐのは当たり前だろ。

逆恨みもいい加減にしてくる？

>>77
覚醒弱体すればバランス取れるだろｗ

>>77
落ち着け。修正確定スレでも魔法使いは叩かれてた。
内容的には理論的なものもあったが半分位は感情論だった。

弱体は不当ではなく正当だと思うがの。

>>78
ああ、馬鹿か。

オマエガナー

>>80
恥ずかしいレスだなｗ

色々な職業スレみると、このスレたてた奴のメイン職がわかるな

戦士スレだけは見ると吐き気がするわ

現状覚醒一強なのが問題。でなんで覚醒なのかっていうと覚醒でしか
安定してダメが出ない。なんなのこのクソゲーwww
覚醒を弱体は仕方ないにしても同時にほかを強化しないとw

まだ前衛なんてやってるやつは脳みそ腐ったクズしかいねぇ

賢者行くまでの中間職業なので
弱体されてもあんま困らない
というか、暴走全盛期の時はデバフ魔法無さそうな賢者とどっちにしようか
迷ってたけどその悩みも解決されたし

そのうち弱体化するね｡
さよーならー････

>>65
今運営と魔法使いが全プレイヤーに訴えてるのは
みんな魔法使いと僧侶になって稼ごうよ！だからな

みんな同じ職業のゲームっておもしろいの？

覚醒が強すぎるのが問題なんじゃなく、他スキルが弱すぎるのが問題。
覚醒弱体するなら、他スキルをその分強化しないと、今後の狩りボス狩り共にマゾすぎ。

>>89
それがバカ（バトルプランナー含む）にはわからんのです。

>>86
魔法使いは両手杖・魔法を両方100にして火力を極め、
賢者は回復魔法・蘇生魔法が使えるから、もう魔法使いと賢者しか必要ないな。
僧侶すら要らない。場合によっては財布役の盗賊だけは必要か。

マジでバトルプランナーはクビにして欲しい

杖ふりからスキルリセットしてほざいてるやつは覚醒1.5倍なｗ
って冗談ですが

前も魔法も出来るほどレベル上がってきてるので楽しいです
覚醒サイコー

他を強化するなら覚醒弱体の必要ないね
つか、他の強化の必要ないね
でも、魔法使いのラリホー強化、覚醒時間2倍、覚醒効果4倍、消費MP半分は必要だね

みなさん、魔法使い最強で我慢してください
お願いします

>>91
だからなんでそうゆう発想になんの？ｗ
敵の耐性とドロップアイテムの調整すればいいじゃんｗ
後、散々意見が出てるロスアタの専用化でも取り入れて、魔・盗・僧の構成じゃ成り立たないバランスにすれば良い話し。

他にも色々あるけど、やり方仕方は今まで他の奴から散々意見出てるでしょ。
ちょっと読んでこいよ。

ギャグで立てたスレタイなのに本気になる魔がいるとはなｗ

最高のギャグ（笑）だわw

必死だなｗ

ギャグなんて言葉聞いたのいつ以来だろう…

まぁこれで魔法使いのあさましさが際立ったなｗ

ごまかされるな、盗みがなければ盗賊もいらない、前衛不要なんだぞほんとは。

とっとと覚醒で55にしたけど
遊んでて一番面白みがないよね、覚醒魔法って

騒いでも次のVUまで何も無いんじゃないの？
ガンガン攻撃したい奴は覚醒やるしかないだろ

覚醒の問題より少し上にある富裕層の問題の方がどうにかしないと
ダメだろ思うけど、これもどうにもならんわな
残された道は…引退

誤魔化なんてだれもしてないだろ
前衛はいらん子

>>65
全員同一パラメータで始めて、プレイヤーの技術の差で勝敗が決まる。
本来、ゲームというのはそうあるべき。

魔法使い!そんなに強いと戦士がもっと腐るじゃないかー!!これ以上仕事を取らないでくれ!!お願いだから･･･((T_T))

スレ立てたの戦死だろw

魔法最高なやつって
他職は（メイン張れるほどのだけど）何やってんの？
魔法だけしかボス行けないような書き込みばかりで
なんだかなぁって感じなんだけどどうよ？

この問題の根底は発売数日後に受けたクエストで
ゴーレム、鎧の騎士倒した時にみんなが抱えた疑問

「敵に魔法防御設定されてなくね？」

が強ボス導入で一気に再燃しただけだからねえ

今のままだと敵の防御が1万超えて全プレイヤーが匙投げても
魔法だけはダメージ与え続けていくんだよね

今まで多々不具合修正の名の下に弱体繰り返されたけど
こっちの方が遥かに不具合じゃないか

今のご時世メタル系以外全ての敵に魔法だけダメージ通るって
どんな糞ゲーだよ

れんごくちょうとかもよゆう？
昨日打撃でミスミスミス１どかだったので退散したけど

>>108
高レベル魔法使いは僧侶になればそのまま天使僧侶になる
爪に振ってればそのまま盗賊で高MPの平田になり
短剣に降ってればそのまま盾短剣の盗賊、旅芸人になる
つまり覚醒魔は僧侶、魔法使い、盗賊の要る子TOP3と比較的要る子の旅芸人を高い次元で兼任出来る

他職の皆さんの嫉妬が心地良いです

>>109
ていうかそんなあたりまえの仕様に気づかず脳筋に無駄な労力割いて案の定格上倒せない；；って嘆いてる奴がアホでFA

良くわからんが>>1は魔法使いのふりした魔法使いに恨みがある戦士のふりしたアンチ工作員だな

>>109
さっさと引退しろボケ

覚醒魔の時給高杉で騒いだほうが運営もマイナーVUで対応するかもしれないな。
2chで言われる時給は盛られるのばっかりだけど、↓は本当に6万でる。修正必要だわ。

我々のサウルスロード　時給6万（覚醒魔限定）

チョッピ荒野の左側に生息しているサウルスロードはイオラが1.5倍効くので
魔力覚醒を使えば攻撃魔力240↑のイオラで8確
荒野の休憩所（チョッピ荒野中継地点）から1分
攻撃が痛いのでHP200越えの僧侶を1人は連れていこう

タイガーの時も雑魚に強いだけだと言っても通らなかったし
弱体は反対だけど効率の良いものは潰されるから覚醒も修正入るだろ
弱体でバランスを取ることはしたくないです＾＾とか言ってたのにな

武盗旅パレ「私らをスレタイの前衛枠に入れるないで！頑張ってる私らに失礼でしょう！」
槍僧「SP振り直し＋持ち替えで後衛にもなれるので、スレタイの前衛枠に混ぜないでください！迷惑です！」

以上、現場のスレタイ被害者の会の方たちからでした。

>>117
だって、強化要望は反対されちゃうし。

魔: 他強化してバランスとることにしようよ。
戦僧武盗旅パレ: いいね
僧: まず、僕から。ザ・・・
戦魔武盗旅パレ : お前は十分強いだろ
武盗 : タイ・・・
戦魔僧旅パレ : 旅居れば十分強い
武：じゃ、格・・・
戦魔僧旅パレ: うるさい
戦パレ : 物理がなんとか
盗魔旅僧 : そんなことしても席ないよ？

素直に覚醒弱体でOK

タイガーの場合
MP効率が圧倒的だったのと
対ボスに関しても、タイガー取得してれば
ウィング取得済みで、硬い相手もウィングで削れた
ってのがあったからなぁ
まぁ、最大の問題は
んな武器を
金策能力ある盗賊が使えた事だろうが

天地は不具合だったからすぐ修正

タイガーは慎重に審議して、ＶＵで修正

運営が必死にバランス考えてこの結果なので、
覚醒魔は間違いなく後者

つまり、次のＶＵまではこのままだ

>>121
次のVUで魔法戦士が実装されると仮定した上で
魔使:杖魔100が可能になり、魔使無双が更に悪化
魔戦:メインの一つであるデバフが効かない
両方の問題の対策として、暴走魔法陣の復活
覚醒の弱体化(2.0倍→1.5倍or効果時間を半減)
みたいな展開は考えれるな

>>119の間違い修正

魔：他強化してバランスとることにしようよ。
戦僧武盗旅パレ：弱体で他職馬鹿にしていたお前が言うのかよ・・・
僧：まぁ・・・いいか、まず、僕から。ザ・・・
魔：お前は十分強いだろ
武盗：タイ・・・
魔：旅居れば十分強い
武：じゃ、格・・・
魔：うるさい
戦パレ：物理がなんとか
魔：そんなことしても席ないよ？
魔：やっぱどう考えても弱体化でのバランスは良くないと思うんだよ。
戦僧武盗旅パレ：・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

覚醒弱体しなくていいし、魔魔魔僧で強ボスいけるバランスに問題はないよ。
ただ、戦戦戦僧でも武武武僧でも、あるいは僧以外がごちゃまぜになっても強ボスにいけるようなバランスがいいと思う。
タンク職とか、ゲーム性に全く合ってない概念を持ち込もうとするからおかしな事になる。

現実問題、大雑把に分けるとザオの出来る中後衛職とそれ以外の脳筋職って感じだし。

脳筋ってのは何も考えずとも問答無用である程度火力出せるやつに対する言葉だ
ホイミすら使えない物理職はただの産廃

>>123
長い。

バカ「魔法は物理と比較して強すぎ！修正しろ！」
まともな人「物理は魔法と比較して弱すぎ！修正しろ！」

2行ですむ。

ぶっちゃけ敵の防御力０にしても戦士より覚醒魔の方がダメージ高いのが現状だからなｗ
近接職も攻撃スキルでMP使ってるし，MP総量は魔の方が圧倒的に高い
防御力HPはパッシブのせいで全く犠牲になってない，強ボスじゃ意味無いしな
こんな状況で魔だけ大ダメージが許される訳無いじゃない
前衛を魔並のアタッカーにするか，魔を前衛並のアタッカーにするかの２択

デバフなんて元々雑魚相手にもミス連打でイライラするだけ
攻魔上げれば成功率も上がりますとかほざきやがってｗ
さらに暴走弱体で完全に潰して手段減らして砲台化→強すぎるから弱体とかね
この繰り返しになるなら面白くなるとは思えない

>>126
> まともな人「物理は魔法と比較して弱すぎ！修正しろ！」

上記の意見に対する広場のバカ「弱体弱体うるせえんだよ！」

まあよく読まないやつの多いことｗ

魔を前衛に合わせるのは勘弁してくれ、マジでw
前衛を魔に合わせる形でお願いします。

>>126
お前何も理解してないだろ
実際>>123のようなことが起きてるんだよ

>>123
2chじゃホントそんな感じだな。最後のほうもうちょっと修正してみた。

魔：他強化してバランスとることにしようよ。
戦僧武盗旅パレ：弱体で他職馬鹿にしていたお前が言うのかよ・・・
僧：まぁ・・・いいか、まず、僕から。ザ・・・
魔：お前は十分強いだろ
武盗：タイ・・・
魔：旅居れば十分強い
武：じゃ、格・・・
魔：この前強化されたばっかりだろ。
戦パレ：物理がなんとか
魔：そんなことしても席ないよ？
魔：やっぱどう考えても弱体化でのバランスは良くないと思うんだよ。
戦僧武盗旅パレ：・・・
魔：だいたい、デバフが弱すぎるのが問題なんだよ。魔にルカニ追加して100%入るようにすれば解決じゃね？
戦僧武盗旅パレ：・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ホント死ね^^

�@ステータス低下系の魔法や特技の効きを良くして
無茶苦茶な敵の物理攻防をさげれるようにする
�A多段全段にテンションを乗せる
�Bロスアタの<専>化or盗むためるの<専>を解除
すりゃいーんじゃねーの？

>>131
お前がそうゆうことにしたいだけだろうがw

平田も天使も弱体化したところで魔法使いに影響ない。
強いて言えばサポートの雇われ率があがるくらい。

サウルスロードいいな
装備微妙なライトユーザーでも47Lvから5時間(元気玉×10)でカンストだわ

>>131
>>126は1行目の魔だよ。

魔：弱体でバランス取ろうなんて馬鹿。誰のためにもならない。他職の強化で調整すべき。
戦僧武盗旅パレ：弱体で他職馬鹿にしていたお前が言うのかよ・・・
僧：まぁ・・・いいか、まず、僕から。ザ・・・
魔：お前は十分強いだろ
武盗：タイ・・・
魔：旅居れば十分強い
武：じゃ、格・・・
魔：この前強化されたばっかりだろ。
戦パレ：物理がなんとか
魔：そんなことしても席ないよ？
魔：やっぱどう考えても弱体化でのバランスは良くないと思うんだよ。
戦僧武盗旅パレ：・・・
魔：だいたい、デバフが弱すぎるのが問題なんだよ。魔にルカニ追加して100%入るようにすれば解決じゃね？
戦僧武盗旅パレ：・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>133
不気味な光からの覚醒溜めメラミでダメ4桁^^v

>>133
そうなりゃ良いけどタイガーザキの時でも他職強化での調整案は通らなかった
覚醒も弱体は免れないだろ、結局出る杭は打たれる

つーかぶっちゃけ覚醒が完全になくなったところで強ボス需要のパワーバランスはかわらんぜ？
ゴミクズ前衛共はそこんとこ分かってないのに弱体弱体叫ぶｗ

タイガーに関しては中途半端なことして結局調整ミスってるのがなんとも。
まあザキや暴走魔方陣もそうなんだが。

みんな魔法使いやれば解決だろこんなもんｗ
メインがどうこう拘ってないで美味いもんやればいいんだよｗ

ためるの専外したら武が他と差別化できないだろ
ほぼ死にスキルのためる2を廃止してテンションバーンでも入れれば良いんじゃね
ステ低下系デバフは必中で良いよ
モンスターが使ってくる刃砕きとかヘナトスルカニなんて8割位こっちに入るだろ
それが必中になってもこっちは何ら困らんわ

なるほど、さらなる弱体案が必要なわけだ

>>138
>>122でデバフが有効になりつつ
覚醒弱体するケースは考慮したよ
>>137
あーそれがあるか
んじゃ、最後の�Bは
ロスアタの<専>化だな

ボスは光の波動使って弱体解除できるのに弱体入りにくい、
雑魚でも失敗することあるからさっさと殺したほうがいいというアホ仕様だからな。
火力しか大事にならない。

魔法使いが他職の強化を拒んでるのではなく、弱体化された平田僧侶が魔法も弱体化しろと騒いでるだけ。

平田が弱体化してメリットあるのは戦士。
天使弱体化してメリットあるのは先行廃人

魔法使いになんのメリットもない。

>>142
ためる弐が死にスキルとか、いつの時代の話だよ
多段全段にテンション有効ってなったら
相当恐ろしいスキルなんだが

反論できなくなると、弱体叫んでたのは魔じゃない。戦士だ、盗賊だ、と他職へ擦り付けるのは定番ですね。

>>145
デバフに全く価値が無いんだよな
4ターンも5ターンもかけてようやくかけたデバフが1ターンか2ターンで速攻解除される
誰がこの仕様でデバフ使うんだよアホかと
魔法弱体化しても良いけどこういう根本的にダメな部分見直せよと

>>146
平田はともかく
僧は魔も兼業してたりするから
魔弱体なんか叫ばんよ
つーか、魔弱体叫ぶくらいなら
対同格以下にザキ有効にしろ
今のザキは存在意味皆無だろって叫ぶ

じゃあ、魔法使いに他職を弱体化してなんのメリットがあるわけ？

魔法使いは他職の強化を拒んでないと言いながら「天地、ザキ、タイガーを元に戻せ」というと、
自分たちの異常っぷりは棚上げに「元に戻すとやばいだろ。修正は妥当だった。」と反対します。
覚醒の正常化はよ。

戦士のやいばくだきなんてちゃんと効けば
自分の死ぬ可能性も減って壁としての機能アップ、
光の波動使わせれば1T無駄にさせれるので更に時間稼げて有用なんだが
効くまでに自分が死んでる可能性の方が高いっていう。
これが100スキルだからな。

ボスのデバフ解除はアホだよな、せめて１つ解除にしとけと

他職強化も本職弱体化も総じて相対的強化/弱体化で需要が変わるんだから同じだろメリットもクソもあるか

だから前衛はもう終わったままでいいよ

平田PLの恩恵が多大だったジョブがなんで弱体叫ぶんだよｗ
それこそメリットないわ

>>151
馬鹿か、おまえ。理論で語るから分からなくなるんだよ。
俺らが魔力覚醒の弱体叫んで何のメリットがあるか考えたことあるか？

魔が弱体叫んでたのは最強厨が俺様TUEEEEするため。
俺らが弱体叫ぶのは、魔だけ弱体されないなんてずるい。

こういうことだ。

>>152
それは一部のやつだろ

>>152
僧魔兼業だけどこんな感じ
ザキ:戻して欲しいが、格上主流の今
対格上までそのままは無理に思う
タイガー:魔どうこうじゃなく、他武器スキルとの兼ね合いで無理だろ
天地:仲間呼ぶ上限が減った今、昔ほど旨味ねーけど、戻せるなら戻してほしい

だって俺は弱体叫んだ事無いものｗ他のヤツが言ってたとか言われても知らんがな
で、どうしても魔が悪いと粘着するヤツラがウザイからさっさと弱体しろとも思ってる
今までの流れからどうせ下方修正でしか調整できないだろうから

弱体化するなり他を強化するなりして、バランスとってくれるなら何でもいい
色々な職の人と遊んだ方が楽しいし

魔法使いさんいつもの見苦しい言い訳一覧
(1)弱体叫んでいたのは魔じゃないよ、証拠あるの？
(2)弱体された後馬鹿にしていたのは魔じゃないよ、証拠あるの？
(3)（証拠を出されて）その一部の人間だけだよね？魔全部じゃないでしょ。
(4)（魔の覚醒弱体を叫ばれるようになってから）やっぱり弱体でバランスとるのは良くないよね。
(5)今までの修正（ザキ、タイガーなど）は下方修正じゃなく妥当修正。
(6)逆にデバフが効き辛くなったのを強化して貰いたいくらい。
(7)魔が万が一下方修正されても戦の席はないよ。
(8)そんなにPTでの席欲しいなら魔になればいいじゃん。

>>157
ああ、つまり魔法使いが多色強化に反対してるってのは捏造で、
単純にウチが弱体化したから魔法も弱体化しろってことね。

>132
まさしくこの通り

勘違いしないで欲しいが、ザキやらタイガーやら元に戻して欲しいって言ってる訳じゃないからな。
魔をｐｇｒさせてくれって言ってる。魔スレに出張して思いっきりざまぁさせてくれ。頼む。

魔法使いだけど弱体大いに結構、つよい他職に振りなおしていくだけですし

>>163
ねつ造とか見苦しいな。pgrしたいだけなら魔に固執しねーよ。

>>156
平田PLしてLv上げたところで
上げた職が平田盗賊に席奪われてたら
平田弱体叫ぶと思うよ

労力も糞もないだろｗ
誰でもレベル上げてそれなりの装備するだけで高威力出せる
あとはメラミ打つだけの楽なお仕事
自分が魔以外の時は他人の魔にせめて逃げ撃ちだけはしてくれよとはいつも思う

>>162に追加
(9)万が一下方修正されても痛くも痒くもないよ、別の強い職に移るだけだから。

僧侶盗賊魔法に関しては多色関係なくポジションあるから。

そのいつもでてくる多色の弱体化望んでる魔法使いってキミの脳内魔法使いでしょ？

>>171ってホント>>162だなｗ
テンプレ入りして良いな、これ。

もう魔法使い以外廃止して魔法使いで平田とか出来るようにしようぜ、これで解決

>>168
単体最強平田
複数最強&単体そこそこ魔

被らないから。

平田が弱くなっても、その席に魔法使いは入らないから。

だいたい、言ってるのが俺一人じゃないのに何言ってんだろうね、この糞魔さんは。

魔使いの連中って戦士が攻撃力欲しいっていうと
「何でもできる勇者様が望みかよこれだから最強厨はｗ」とか言うんだよね

魔法使いの使えるスキル（一部両手杖）
　　　↓
敵への魔法ダメージアップ
攻撃受けて自分のMP回復
HP回復＆蘇生
魔法ダメージ２倍に増幅


あるぇ〜？（・ 3 ・）

僧侶といつのまに合体したんだ？

>>150
魔法以外の脳筋職でも僧侶兼業は普通じゃね？

>>176
いや戦士は冗談抜きで攻撃力低いのに
今の状態で十分なんて誰もおもわんだろ
魔法使いだってパッシブ取る時に他職経験してるんだから
戦士の糞弱さは十分理解してるぞ

戦士ってキッズオーガを隔離するための職業だろ

>>176
攻撃受けてMP回復は僧侶の信仰スキルだし
蘇生方法なんて魔法使いに存在しないし
魔法ダメージうｐの特技は覚醒だけだろ

>>179
斧は今の攻撃力のまま片手武器にして、たいあたりとかぶと割りは必中で良いぐらいだな。

僧侶と盗賊の地雷率は魔法使いを超える

>176だが
マホトラのころもと蘇生はなかったな
失敬失敬ｗ

仕様や調整の決定権は開発なのに
なんでユーザー間で勝ち誇ったり嫉妬したりする必要がある？

対立を煽りたいだけの奴がいるからだよ。

>>174
だから、平田弱体に関しては
魔にはメリットねー以上
叫ぶ必要性がなかった

対立しても結果になんも変わりは無いんだけど
煽ってどうしたいの？
やっぱ楽しいの？

うん、だから

魔法使いは前衛と同じ脳筋枠の扱いでオッケー。
ゾンビゲーなんだから蘇生が出来なきゃ守られるに値しない。

ROでもそうだったけど
MMOってキチガイレベルの魔職アンチが湧くよなぁ

大体魔法使いは一番防御が低いんだから
バランス考えりゃアタッカー役にするのが適任だと少し考えればわかるだろうに
防御でも火力でも前衛に負けたらそれこそ魔法使いの存在価値がなくなるだろ

ボスの物理防御下げてHP増強、ヘイトシステムを与ダメトップにいきやすくする
これだけで魔法使いが相対的に弱体になって前衛生きてくるだろ
魔だけに粘着して弱体させるより調整で地位下げさせるほうが建設的。
ここで魔を弱体しても明日はわが身だぞ

>>176
重装甲で盾も持てる
戦が攻撃力持ったら
武の立場がねーだろ

>190
火力で負けろとは言ってない
戦１に対して魔１．５くらいなら誰も文句言わん
差があまりに酷いので文句が出る
まあ俺は前衛強化してくれた方が良いけどね

>>190
それは前衛職と魔法使いで攻撃耐える回数が劇的に違って初めて成り立つ理屈だ
職関係なく2発で死ぬんだから防御性能は実質同じ

>>190
防御力も体力も、パッシブ取れば戦士と大差ないんだから、自分の事ばっか考えてないで周りを守る事も考えるべき。

>>190
程度の問題だということも理解できないアホかｗ

怨嗟による弱体のループ……抜け出せそうに無いなｗ

あんまりやると戦士はアタッカーと盾を兼任できるオールラウンダーになってしまうしなぁ
不死系に関しては棍武闘家のアタッカー能力は中々のもんだし
特定条件で生きるという方向性で差別化する方がいいんじゃないかなぁ
炎系魔法耐性のある植物系ボスなんてあれば戦士の独壇場だし

全体に影響する物を抑制して調整しても何の解決にもならないし
それぞれが生きる場面を実装して差別化する方が
遊びの幅も増えていいと思うが

HP,防御の面で同等なのが気に入らないならそっち方面の強化希望でもだせば？

>>178
Lv上げた所で実際に僧侶やるかは別だけどね
自分がダメ出すことしか考えてない脳筋連中にとっちゃ
僧侶なんてMP+の為だけの職じゃねーの？

お、いつもの「紙装甲だから高火力当たり前」が沸いてきたぞ。
「高火力だから紙装甲は当たり前」だよな。
このゲーム、硬さはパッシブあるかないかだし、魔力覚醒中は被ダメも2倍でいいだろ？

魔職アンチが沸くのはどのMMOでも魔がキチだからだよ。

いや、俺は今のバランスで前衛を魔並に上げてみんなでボコる方が好みかな。
僧は必須だとしても。

>>201
弱体活動ってやっぱり楽しいの？

ステータス面にも不満、覚醒での火力でも不満ってお前ら魔法使いをどうしたいんだよｗ

ジョブの特徴を全部つぶした後は
パッシブ持ちはずるいから弱体の方向なの？

弱体厨の今後のロードマップを知りたい

>>203
魔法使いさんが顔真っ赤にするのは楽しいれす(^q^)

>>204
PTから魔を排除して
物理と薬箱だけで
PTやりたいんじゃねーの？

>198
こういうのが必ず沸くから魔使いって嫌だわ
結局は前衛が単純な攻撃力持つの許さんと遠回しに言ってるだけ

>>201
被ダメがいくつになっても、一定以上は聖女ゲーで対抗すればいいだけだしなぁ。

>>204
漂白時代の黒魔みたいにしたいんだろ
祝福の杖強化とかほざいてた馬鹿もいたしな

>>208
活躍の場が広がってほしいだけなんだけど
どこに単純な攻撃力持つのを許さんと書いた？

>>204
なら次は聖女の弱体騒げばいいな

１９８はいい案だよ、今のボス堅い痛いだけで単調すぎんだよ
こいつだからこれ誘おうって選択肢が全くない、とりあえず魔僧＋オマケで良いやになってる

>>208
前衛つーか前衛内での役割の話だろ
てか、前衛内でも散々
金策職の盗が火力を持つのはおかしい
って言ってたじゃん？

>>209
回復に1ターン(祈りベホイミ)で終わるのと、2ターン(ホイミ>聖女)かかるのでは全然違うよ。
煽りぬきで修正案を提案させてもらおう。

魔力覚醒を潰して、レンジャーにインテ追加。インテX2中は今の覚醒ぐらいのダメで良い。
戦士やパラディンのかばう、仁王立ちの最中にも動けるようにして、魔には物理ダメージ50%アップの特性を追加。

これだけで、魔が独立したアタッカーである問題と、戦パに席がない問題の両方が解決できる。

>>198
今の魔がアタッカーと盾を兼任できるオールラウンダーじゃん
本来なら盾の前衛が1発しか耐えないんだから魔は的に近づかれただけで即死するくらいじゃなきゃな

戦パに物理ダメージ3割減位の特性がないと
強ボス相手だとポンポン死ぬだろ

むしろ魔法使いを、戦並に体力防御力がある前衛として扱うのが普通だろ？

>>207
魔と薬箱でやってる分際でよく言えたもんだなw

>>216
そりゃ単に敵の攻撃力が異常なんと
装備差が機能してないのが問題だろう

修正された全てを元に戻しても、魔法使いは強すぎる!!!!!!!!!!!
一番修正するべき者は魔法使いだったな!
他、被害者。

弱体化なんて叫んでないでさっさと魔法使いレベルあげて覚醒してみ？
俺は元々平田盗賊だったんだけど修正されてヤル気無くなったんで魔法使いやってみたら大して装備に金かけてなくても覚醒メラミ２８０とか出るぞ
かなり楽しくて仕方ないわ

要は嫉妬する前に試してみろってことだ

仮にパッシブが見直されて魔が本当に紙装甲でボスに小突かれて死ぬようになっても
俺は覚醒の弱体化を叫ぶけどね
お前らだってそうだろ？

>>217
そうだな。

魔力覚醒を潰して、レンジャーにインテ追加。インテX2中は今の覚醒ぐらいのダメで良い。
戦士やパラディンのかばう、仁王立ちの最中にも動けるようにして、魔には物理ダメージ50%アップの特性を追加。
戦士は物理耐性30%、パは耐性40%、武は耐性20%追加

ってとこか？

火力　武≧魔≫戦＞パ
耐久　パ＞戦≫武≧魔

こうなるべきだと思うんだよな
紙装甲で前に出なきゃいけない武闘家は近づかなくていい魔法使いより火力がないとおかしい

>>219
薬箱からしたら
タイガー弱体化しようが
覚醒弱体しようが
結局、やること変わらんからな
ただ、PT組める組み合わせ減るのは困るから
弱体には反対って立場

魔という職業がなくなるだけで8割の人間は満足するよ

>>223
だろうね
嫉妬豚多すぎ

戦士と武闘家削除されてもパッシブの分以外困らないのが笑えるなw
パラディンも似たようなもんか。

勝手な思い込みすんな
俺はどの職業も弱体化なんて望んでない
強化修正ならいいが、弱体化なんかしたらレベル上げが苦痛になるだろが
戦士でも平田でも結局魔法使いや僧侶上げないと強くなれないのに足引っ張ってどうすんだよ

レベル上げ云々よりもどの職業やっても楽しめるゲームのほうがいい

弱体叫んで５年前のネ実みたいな空気にしたいんだろうけど
あの時とは中の人の年齢も経験も違うから
あのような状態にはならないだろうな

>>224
武は物理耐性いらんだろ、ありゃ盾職じゃねーし
つか、魔の被ダメ増も要らん
パラ:大防御強化して大防御時、被ダメを1/2になるように
戦士:装備見直しで重装備系に被物理ダメカット、軽装備系に攻撃力+を追加
とかでいいよ

好きに転職できるんだからお前らも魔法使いやればいいじゃんｗ

遊んで楽しいことは弱体化修正するのが今の運営のお仕事
あきらめろ

ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/37604/
物理弱すぎメラミ以上のパンチ力の通常攻撃にしろ！

>>234
平田やザキの時もそうだったのに基地外覚醒が暴れて弱体したから仕方ない＾＾；

コロシアムではたいあたりだけで死ぬ魔(笑)

火力もそうだけど、今の相撲システムに魔法使いがあまりに優位なのも間違いないね
敵の攻撃範囲にいなければ何秒も敵の攻撃を遅らせることができるって、それって最大の防御なんだよね
覚醒メラミよりはバイシタイガーが上になるぐらいの調整がやっぱ妥当だよ
それと同時にタンク職、戦とパラの優位性がもっと必要になるね
壁なんて誰がやっても同じだからな、すでにある案だけど軽い職は敵にふっとばされてスタンぐらいはあってもいい

>>222
だから全プレイヤーが魔法使いのゲームがおもしろいのか？
今のままで突き進むと僧侶職やる奴も居なくなって
僧侶は酒場で借りるものになるぞ

>>237
それもそうだなｗ

>>233
物理アタッカーと魔アタッカーの硬さはいっしょで、ダメージは魔アタッカー＞物理アタッカーじゃないと気がすまないとか、ほんともうね。

ザキをウンコ魔法化した嫉妬厨戦士魔法を許さねえ
全ジョブ弱体させてドラクエ終了させてやんよおお
次は盗賊やからおどれら覚悟しとけ

お前ら男だったら素手でいかんかい！
女は知らん

勇敢気合博愛なしの雑魚が盗賊や覚醒魔やろうとしても席はないけどな

>>244
格闘はβ時に戦士に猛反発食らって
製品版で大幅劣化してんだよ・・・

この前のVUで多少強化されたけど・・・

ゴネ得広場みてて思うのは、覚醒弱体なんて誰も言ってないのに

「弱体より強化を！」
「そんなに魔強いと思うなら転職すればいい」
「弱体騒いでますが、現状のバランスでいいです。もっと胸張ってください。」

な意見で溢れてるところだな。お前ら、2ch見てるのばればれｗ

気が済まないとかじゃねーよ
運営が現状が最高の戦闘バランスだって言ってるんだから受け入れろタコ

>>242
物理アタッカーが武の事なら
デバフ有効かつSHTって状況は武≧魔でOKとは思う
だが、バイシタイガー盗賊、テメーはダメだ

>>247
俺も思ったｗ
そう言えば、ゴネ広場では覚醒弱体あまり騒がれてないな〜っとｗ

武闘家なんてどう逆立ちしたって魔法使いより脆いだろｗ
皮の盾バロスwwwwwwwwwww

どこでも通用する完璧なバランスなんて不可能なんだから
それぞれのジョブが生きる場面を用意する方向で問題ないと思うんだけどな
まぁ開発が手間だから嫌がるのはあるだろうがｗｗ

魔力覚醒なんてマホカンタ一発で死ぬスキルなんだし

>>229
逆に魔法使いを削除して、賢者を出さないようにすれば、意外とバランスとれなくないか？
攻撃魔法一強から、皆弱になるだけだがw

つねにマホカンタをモンスターズから輸入しよう
ただのマホカンタじゃ結局盗賊の金爪で解決だから意味が無い

やっぱり今までタイガーや天使弱体とか騒いでたのは魔だったんだなw

タイガーや天使弱体化叫んで魔法使いにメリット無いとか言ってる奴が居るが
魔法使いからしばらくの間、目を逸らさせるには絶大な効果あったじゃん

何言ってんだ？

>>255
ザキなんてあからさまだったからな。
魔法使い以外に、まともに使える攻撃魔法があるのが嫌なだけだとしか思えん。

天使弱体はたしかに叫んだわｗ

途中まではバランス取れてるんだよ。
中級クラスの敵に対してレベル５０の片手剣士の攻撃は
通常攻撃で８０火炎斬りで１１０
魔法使いのメラミが１３０

それが強ボスになると
魔力覚醒のメラミが２５０
戦士の通常攻撃が３０・・・何これ！？

呪文も耐性つけて暴走したときだけ防御無視で今のダメージ出るようにすればよくね！
メラミ→20ダメ
覚醒→40ダメ
ぶきみ2回→60ダメ
暴走→150ダメ
丁度いい強さじゃないか

大体盗賊はクソが多い
武闘のアビを自分のものみたいにするくせに
自分のアビを食われたらＤＥX乗せて最強火力化させたり
箱開けのライバルを罠にかけたりｐｋも平気でする
どのゲームでも最悪の嫌われもんじゃあー
許さねえ許さねえぞド畜生

だから戦士辞めろっつーことだよ
国勢調査で戦士ｸｽﾞ多すぎて不健全なのは一目瞭然だっただろ

上の方にもあるけど
ゲーム上でメリットあるから弱体云々じゃなく
弱体したらくやしがる人が多そうだから弱体運動してるみたいよ？
ネ実でもそういう流れでやってたし
全体の利益よりスレの盛り上がりが重要だっただけの2ch上のプロレスだった

パッシブ誰も取ってないレベルだったキーボス前半くらいまではバランスいいんだよな
ズッシかければまともに相撲できるし、魔法使いが柔らかいからちゃんと守らないと死ぬし
猫ボスあたりが一番面白かったような気がする

いままでのドラクエは魔法使いが弱弱だったんだから
たまには強くていいだろ〜

個人的には従来のドラクエ通り
バイシオン２回がけが魔力覚醒と同じ
物理２倍になればいいのにと思う

不遇職は席がない席がないっていうけどPTは入れたからってどうだというのさ
強ボスに席あることにそんなメリット感じないんだけど
金策なら職人やれよ、オーブ必死で集めてる奴ってじょうよわな貧乏人だろｗ

>>266
1orミスが2倍になっても結局ミスだから
敵の守備力下げる調整しないと現状のバイシオン以下になるぞ

>>268
そうだねえ・・・
強ボスに関しては
どうしてあの守備力にしたんだろうね

あんまり話題になってないけど盗賊は魔法もつえーからなー
うちのチームの廃連中は強敵レア狩りでクモノつえーつえーやってるよ

オーブマラソンしてたらそんなセリフ出てこないだろｗ
俺の周りでマラソンしかしてない奴らも200万300万はあたりまえのようにもってるんだから今更職人とかどんだけ情弱よｗ

武器は流通量と種類で頭打ちになるから
防具鍛冶or裁縫を趣味でやって
ランプ・ツボ錬金を３枠の残り２キャラにやらせるのが金策の早道だよな
ある程度の資金とスキル３０にまでできたら
後はコツコツ貯めて１発ギャンブルしての繰り返し

敵倒して金策してる人なんてばかじゃねーの？と思うほど金が回ってくるんだよな

>>271
そのオーブを誰が買っているのか考えてみるといい

>>262
今一番クズ多いのは魔法使いでしょｗ
クズ装備でも覚醒メラミで250は出るんだから主力気どりの馬鹿が多いこと多いことｗ

金かけて雑魚を好んでやってる低脳クズの万倍まともですよｗ

>>1
は、攻撃力２９５取るのにどれだけ苦労したか知らないのだろうな。

次回のバージョンアップで魔法使いの弱体化を勝ち取って
おまえらを廃業に追い込んでやる。

>>248
運営さんは覚醒弱体するの忘れてたんだよ
もしくは使ってる人が少なかったせいで気付かなかっただけかもしれないが
どちらにせよ運営さんはドジっ娘だからしょうがない

オーブそんなに儲かるの？
ただ２，３００でドヤ顔されてもねぇ、職人３０でちゃんと考えてやってればそのくらい普通なんすけどねｗ

職人は３０でもカス。

>>267
メリット云々の前に唯一のエンドコンテンツを遊ぶ権利がある職が大幅に限られてることをおかしいとは思わないの？

職人で銀行王とかゴールド神なってるの少ないから稼げないと思ってたよｗ
悪かった悪かったｗ
オーブまだ出たばっかりなのにキッズｗとか言われてた連中も銀行王そろそろなれそうっすｗｗとか言ってるから職人でメンドクサイ作業する必要ないかなって思ってたわｗ

もうこれはお互い戦争でいいんじゃないかな。

�@戦士含め前衛は魔の弱体化を叫び
�A魔は逆に更なる戦士の弱体化を叫べばいい。

意外と運営が魔の意見だけを取り入れそうで怖い所ではあるが…；

つかなんで広場で魔法防御力を訴える奴が１人もいねんだよ
覚醒だけ修正しても無意味だろが
馬鹿ばっかだな

効率拘らずにいけばいいじゃん？お前のDQは魔法使いじゃないと戦う権利ないの？
ただ楽して勝ちたいだけだろ？楽しいエンドコンテンツなんだから頑張ってやんなよｗ

>>257
本気で言ってるのならお前馬鹿だろ
HP1000以上、一部多いやつは2000とか3000の強敵に対して3〜4割の確率で効く即死攻撃なんてふざけすぎだわｗｗ
ザキ弱体自体はどう考えても妥当、ただいくらなんでも弱体しすぎなだけ
格下には今までどおりでよかった、これが総意だろうが

166名前が無い＠ただの名無しのようだsage2012/10/26(金) 11:02:40.73ID:Z70sVJqV0(13)
魔法使いだけど弱体大いに結構、つよい他職に振りなおしていくだけですし

258名前が無い＠ただの名無しのようだsage2012/10/26(金) 12:32:36.76ID:Z70sVJqV0(13)
天使弱体はたしかに叫んだわｗ

職人30なら儲かるとか各職人スレで言ってみ？
袋叩きにされるぞ

木工辺りなら特に凶悪にボコってくれるよw

>>282
両手剣にはどうやってもブーメランは来ないから弱体を提案し放題だぞｗｗ
裏切り者の斧は市ね

物理は終わってるってみんな知ってるんだよ
将来性もゼロ。魔防の導入なんてしたらドラクエ終わるのを分かって誰も提案しない
馬鹿なのは物理がまだ活躍できると信じてる一部の２ｃｈ民だけ

>>289
終わらねえよｗｗ
物理同じラインに立つだけじゃねえか
チート攻撃の魔法ありきで成り立ってる世界が異常なんだよ
魔法防御が設定されればバトルプランナー(笑)とやらもようやく頭を使うだろ

>>282
魔vs魔以外だろ

いまスレで儲からないって嘆いてるのは自分で商品探せないピクミンばっか

じゃあ提案してこいよ広場の使い方も知らないお馬鹿さんｗ

だから覚醒だけ修正してどうすんだよ
馬鹿しかいねえのかよ
魔法防御力の設定だろｊｋ

絶対弱体されるから安心汁

>>293
生年月日忘れたからできないお
まあでも魔法防御力なんて提案したら魔法使いどもがキチガイになるだろうなｗ

生年月日忘れたとかお前は俺かｗ

まあ、このゲームの命題が「キッズでも楽しめるように」だからな。
「キッズにはヘイトコントロールとか良く分からないだろうから、相撲なら分かりやすいだろうと思って」
とか言ってたし、魔やってるような脳みそキッズたちが↓とaを押すだけで「高いダメージでたｗ」って
楽しんでやるゲームだからしょうがない。

>>295
だから覚醒だけ弱体化しても駄目なんだよ
ったく知恵遅れかよ

全ての敵に１から魔防設定なんて
バトルシステム設計の根本から組み直しだから
運営側からしたら絶対やりたくねーよ
それこそ魔の為だけにどれだけ手間かけさせる気だｗ

>>299
覚醒弱体化したら次はぬすむか祈りあたり弱体化叫ぶからちゃんと順番待ちしてろよ

バ開発は多い職業を弱対する傾向にあるから
戦士弱体あるかもな

>>297
あれ絶対ワナだよなｗｗ
普通IDとパスしか控えないだろ
サポートに電話しても教えてくれないからサポートのお姉ちゃん泣かしたったｗｗｗ

魔防ないゲームなんだから全魔法威力半減でいい
硬いしマラソン好きだし物防高めの的にも安定してダメージ与える職、それが魔法使い

みんな幸せ＾＾

こうやって何かをターゲットにして弱体して回ってると
最終的にはスライムやベスやら弱い敵を１００倒してメダルもらって交換してはキャラ作り直す作業が
効率いい金策になってしまいそうだな

>>300
じゃあ可哀想だけど魔法耐性をつけるしかないな
FF11の黒魔道士の悪夢再来になるぞ
だからせめて魔法防御力だって言ってあげてるのに・・・

じゃ、もうめんどくさいからさ

格上のボス見ると魔法使いは死ぬ、でいいんじゃない？

運営の失敗は、魔をフレイムに閉じ込めておかなかったことだな。
魔法使いはメラゴーストとフレイムとブリザードの3匹しか倒せなくて良かった。
ボスも魔だけ特別に用意してサーバーも分けるなど工夫が必要だった。

>>305
ならないね
なにかしらチート技がある事を前提に存在してるモンスターがいるのがおかしい
運営が死ぬほど仕事して世界のバランスが良くなるだけ

使えばいいだけ、雇えばいいだけ、仲間にすればいいだけ

プレイヤーキャラの弱体願うなんてアホとしか思えない

>>309
あほか
まだレベル55が上限の世界だぞ

魔法使い用のボスはフレイザードとかミストバーンな

>>307
おまえは全くわかってない
今の魔法は世界のバランスを崩す癌だと言ってるんだよ
別に魔法使いを叩く意図は無い
すねてんじゃねえよボケが

>>309
運営が１０年仕事し続けてもＦＦ１１の現状は強ジョブにあつまれー＾＾
期待できんよ

>>311
55が上限の世界にボス実装以上55を前提でバランス取るべきだろ
後々強くなるから今のバランスはぶっ壊れてていいってのは狂った考え方

>>315
マヒャドがちょっと弱かったぐらいで騒いでた魔には理解不能。

魔力覚醒つぶしても
魔力覚醒使わないで魔法で倒すだけじゃね？

>>314
でも現状のままだとドラクエ１０はとても１０年もたないよ
別に他ゲームならどうでもいいが
今のクソ運営がドラクエブランドを汚す事だけは絶対に許せん
ドラクエじゃなかったらとっくに辞めてるレベル

>>318
誰でもクリアできるようにボスをくそ弱くするか
誰でもクリアできるように全ジョブを強化するか
その２択でしかないんだよね

まぁカジノが実装されたら
一切戦わずカジノに入り浸る人ばかりになるだろうけど

>>317
その通りだよ！
だから魔法防御力の概念が必要なんだよ！
ようやく賢くなってくれて嬉しいぜ♪

僕そろそろ辞めようと思ってるからそんなことはいいんだわ。

でもね・・・
フレイムのリラをはじめ魔法使いは基地外が多いから
こいつらが我が物顔してるのが気に入らないだけ。
魔法使いの弱体化をとことん叫ぼう！！

物理職の強化よりは魔法使いの弱体化を叫んだ方が
運営さんの手間もかからないだろうしね。

>>306
FF11の属性耐性(短時間に連続着弾すると魔法全般が効かない)
つー奴なら魔魔魔僧対策としてはアリかもしれんが
アレにしても強敵限定の処理だったような

人生でも最初についてきた顔とか能力は変えられない
システムによる不公平感もある

現状に満足しない人たちは声を大きくして社会を変えようと叫ぶが、
そういう人たちが死ぬまで満足することはない。
なぜならその人たちにとってそのストレスこそが生きる糧だから。

ドラクエは人生

>>320
すでに魔法耐性は実装されてるので
その幅を強力にするだけで魔法自体がしぬんだがな

ザキ、タイガーが弱体されて

僧侶＜ザキ元に戻して！
武盗＜弱体しないって言ったのに！

と騒いでる中

魔＜ザキは元からおかしい。タイガーも妥当。そんなことよりマヒャドなんなの？おかしいでしょ？

とか言ってたキチガイの集まり。

マヒャドには藤沢Dからコメントがあった相手にされてないキチガイなのはどう考えても弱体化後にごねてる馬鹿共ｗ

>>318
全く同意だね。
ドラゴンクエスト�]でなかったら
オンラインゲームなど絶対手を出さない。

>>319
極論でいえばドラクエはそれでいいさ。
失敗作だけどドラクエ１０でオンゲーが楽しいと思ってもらえた層には
１４さんとかに行ってもらえれば会社としても良いだろうし。

強敵コンテンツの席があって魔法使いばかり儲かってずるい！
という話なら、生産した方がぶれ幅大きいからワンチャンあるで！といえるが

どうも１００も２００もある意見の使えるところだけ切り張りして
だから弱体するべき！という方向に持っていくから
弱体厨必死だなｗとしか思われないんだよ

>>325
このスレ見てても顕著だよね。基地外っぷりがw

両手剣の俺から言わせてもらえば
ザキの下方修正は妥当
タイガー・天使はまだまだ下方修正が必要
短剣を大幅下方修正しろ
盗むの(専)を外せ
ロスアタを(専)にしろ
全ての敵に魔法防御力を設定しろ
裏切り者の斧は市ね
唯一の心の許せる友達は片手剣君だけ・・・
ってとこだな

>>330
片手剣君は盾というベストパートナーが居るリア充だぞ

>>326
それは見たわ。
魔法使いオンラインを目指しているわけだな
と思った。

UV前のザキはあれでよかったんだが･･UV後サギになったな。
覚醒魔法の火力ｯぱねー!
修正しろよ。

>>330
こういうキチガイが弱体叫んでるんだよ
みんな相手にすんなよー

>>330
なんで斧が嫌いなの？

弱体厨の言い分では嫉妬されれば弱体なんだから
もっと生産が弱体受けてもいい筈なんだけどな
素材供給減らしてもせっせととって来る人はそのままなんだし
何も弱体になってないし

>>334
悔しかったら両手剣の弱体を叫んでみろやｗｗ
できんのかオラｗｗ
なんかもう何も守るものがない無敵の人状態ですわ

>>326
キッズにはちゃんと説明しておかないと暴れるからなー

ザキは邪魔だから非表示させて欲しい
つか使わない呪文や特技多いから任意に非表示とか出来ればいいのにな

ザキは仕方無いだろ、前の確立のまま格上経験値増えたら旨すぎるからな
格下に効かなくなったのは運営が美味しい稼ぎに対して過剰にビビってる証拠だな
店売り黒字潰すにしても装備の値段半額にするだけでいいのに
素材の値段まで上げやがったからなー

僧侶の俺からすると
天使修正妥当
ザキ修正流石に使えなくし過ぎ
タイガー修正妥当かな？もっと弱体されてもおかしくなかったけど
暴走魔方陣修正知らんけどほぼ覚醒に流れてるし修正しなくても良かったんじゃね
体当たり修正これはしなくてよかった

武器に設定されている重さを極端にするだけで
両手剣は更に死ぬことになるでしょう
相撲には斧やハンマー持ちが適任とかの方向に

確かに、上手い片手ギガスラ盾戦士は神だね。
ＨＰ＋100も取れない魔法使いなんて産廃でいいはずなのに
我が物顔してるから嫌いだわ。

戦死メインだったけど友達は僧侶さんだけだな。
ザキなんて修正しないでサポも打ってくれるだけにすればよかったのに・・・。

いっそ短剣を全職業装備可にすればみんな幸せだろ

>>337
今後、両手剣を使える職業を増やすのはやめてください>_<

>>335
戦死で唯一の上方修正があった
勇敢のパッシブが取れる
魔神のおかげで物理防御を無視する
斧は裏切り者だから絶対にゆるさねえ
ｐｋできるようになったら片手剣君と手を組んで集団でリンチしてやる

「魔法使い」なのになんで「呪文」なんだろうな？

俺も天使は修正妥当だと思った。
ザキは格上にはこの仕様で格下には今まで通りで良かったと思う。

けど覚醒はダメだろ。明らかにバランス壊してる。
他職の強化はもちろん必要だけど覚醒弱体はしないとね。

>>347
呪文を唱えて魔法を使うって事だろ

>>335
斧はレンジャーでも取れて、戦士で勇敢に振っても、勇敢斧戦士になれるからでしょ
両手と片手は他職で取れないから、必然的に武器振りになって勇敢は無理

つまり斧戦士にした俺勝ち組ってことよ
斧はいいよ、カッコいいよ

>>350
いやリンチするから
友達の片手剣君がおまえの魔神を防いでくれるし

おのむそうはいまいちなんで８８止めにして他に振れば
結構余裕もあるしね

FF11でも同じだが、簡単にどのジョブにもチェンジできるゲームなのに
おまえら何喧嘩してるの？　馬鹿じゃね

これからも美味しい稼ぎは運営にかならず潰されるから
魔力覚醒が潰れるのは仕方無いよ、それが運営の方針だから

調整されて最強が変わるのがオンラインゲーム(ｷﾘｯ

↑最近はこうゆうの見ないな。
やっぱ魔法使いも弱体化されるのかね？

つか誰か広場で魔法防御力を提案してくれよ！マジ頼むわ！！
固定ダメージから攻撃魔力依存になったんだから魔法防御力があって然るべきだろ！
スライムから強ボスまで等しく魔法防御力が０っておかしいだろ！
それか俺の誕生日を教えてくれｗｗｗ

>>351
片手と両手なんかに同時に襲われたってまず負ける気しないんで、どうぞどうぞ^^

職のイメージ
戦士・武闘家　純粋にゲームを楽しんでいる
盗賊　ゲームを有利に進めようとする賢いイメージ
僧侶　一部に痛い奴もいるけど大半はいい人
旅芸人　やってる人は玄人。どんな状況になっても対応力は凄そう。

魔法使い　マナーの悪い集団　彼らの引退でゲーム内の雰囲気は良くなると断言できる

覚醒は当然弱体化されるだろうけど覚醒だけ修正しても全く意味がないのは事実だな
守備力が高すぎるせいで守備無視の攻撃以外が全部産廃で
一番効率よく守備無視の攻撃ができるのは魔法使いだから
覚醒が弱くなっても覚醒無しのメラミで削るようになるだけ

>>357
おまえ俺の友達の片手剣君のギガスラの凄さしらねえな？
マジパねえからな！

覚醒魔法で呪文放ったら、一分間コマンド停止にしよー。

暴走魔法陣「また出番か」

覚醒メラミがつぶれたら通常メラミになって
それも耐性がついたらまじん切りになって
それもつぶれたらヒュプノスあたりか

>>358
旅と魔がメインの俺は？

>>363
メラミが潰れたらたぶん僧盗レレだな
蘇生3人にマヌーサに魔神斬りorオオカミの削り
相当安定しそうだ

両手剣と言えば、VU前に戦士がマジックアーマー狩りの募集してんのよ。
戦士がザキレシピ狩りで何するつもりなんかなーって思って興味本位でついていったら一生懸命フリーズブレードしとったｗｗｗ
マジウケるんですけどｗｗｗｗｗｗ

>>360
聖水がぶ飲みが前提だけどね。

それができるから勇者様であってセコセコしてる片手なんか
魔法使い並にタチが悪いから。

>>360
いいぜ、こいよ
纏めてむそうしてやんよ^^

>>363
いや短剣の大幅下方修正は決定事項だから
盾が持てるのに両手剣より高火力とか狂ってるからな
まあ両手剣の最強技・渾身切りは只のメラにも負けるけどなｗｗもう笑うしかねえｗｗｗ

>>365
レンジャー地味にいいよね

>>365
それいいな。
もう魔法使いはお呼びでないというのがなんとも。

>>366
やめてくれ・・・正直傷付くわ・・・

>>372
え・・いや、うん・・・ごめん

>>370 俺、戦士育ててたけどレンジャーにしたわ、地味にいい

マジで誰か広場で魔法防御力を提案しろって！！
英雄になれるぞ！！
まあキチガイの魔法使いの恨みもかうけどねｗ

短剣の修正は待ってくれw

>>364
旅の方がいいんでないかい。
玄人ぽいから旅を見ると一目置く。

両手剣はなんであんなに弱いのか理解出来んわ
そこまでここの運営は無能なのかと
自分たちで調整出来ないから適当に投げといて
批判が出たら直せばいい程度にしか思ってなさそう

レンジャーはベホイミもザオラルも使えてまじんもあるからなぁ
まぁ防御面がちとあれだけど、戦士に飽きたらレンジャー、レンジャーに飽きたら戦士と、色々楽しい

なんで弱体しろっていうのかが分からないわ
お前ら一生魔法使いやらないの？
47まであげたあとレベル上げ楽だろ

そもそも弱体化じゃなくて強化を叫べ
両手剣？どんどん強化しろ
戦士？体当たり元に戻してやれ 体当たりですら間に合わない攻撃もあるのに
武闘家？力を上げてやれ めいそう・ためる弐のMPも下げるべきだな

弱体化しろ、狩場が混雑するからどうにかしろ
こんなこといってたら運営の思うツボだろどんどん課金期間のばすために
時間をかけさせるように調整してくるに決まってるだろ
そんなにレベル上げオンラインやボス狩りオンラインに時間をかけたいの？
バランスが悪いなら底上げしろ
狩場が混雑する？減らすんじゃなくて、複数沸きや即沸きの数を色んな場所で増やせ
レベル足りない奴がそういう場所に行って巻き込まれて死ぬのは自然だろ

なんで下げる方向ばっかりで考えるの？無駄な時間が増えて楽しめる時間が減るだけだよ？

弱体がゲームつまらなくするのは分かるんだが
今までの運営を見ておいて魔力覚醒が修正来ないと思える奴は脳がお花畑なのかなと

>>381
だよな
もう確定事項だろこれ

俺はタイガーやザキ、天使の弱体化は望んでいなかった。

でもね・・
魔力覚醒だけはダメだよ。
なぜならプレーヤーが恨まれてるからさ。

>>380
弱体じゃないから
固定ダメージから攻撃魔力依存になったのに魔法防御力の概念がないのは異常だから
全ての敵に魔法防御力を設定して正常な世界にしろと言ってるだけ

俺は両手剣の強化なんて全く望んでいないし
この異常な世界で物理技をいくら強化しても無意味
全ての敵に魔法防御力の設定は絶対に必要な事

わかるな

魔法使いがダメというには根拠がある

スレタイみてごらん

ゴミカス
糞
死ねよ

これが魔法使いを使ってるプレーヤーさ

>>384
そんなめんどくさいことを時間稼ぎ大好き運営がするわけないだろ
新しいパラメーターを全モンスターに設定するの？
誰がその値の決定に時間とか金をかけるんだよ
そんなことするなら覚醒の効果時間を短くしたり
仕様MPを増大させたりするに決まってるだろ
パラメータいじる部分少なくすれば楽だからな

仮に設定されたとして、現状の状況にした糞みたいなバトルプランナーがそれを決めて
お前が納得する結果になるとは思えないけどな

ぶっちゃけ戦士極めて今も戦死で続けてるような奴はVU前からサブで覚醒魔もってたぞ
振りなおしで今頃魔法に振った軟弱な魔法使いよりよっぽど上手い
覚醒の強さを知って、その上で戦士で戦いたいって思ってる奴らに上から目線で
戦死嫉妬乙ｗｗｗ職変えろｗｗｗとかほざくのはアホ

>>384
いう事は正論だけどさ。

バトルの根本から見直さないとならないぞ。
そんな事運営がやると思うか？

それよりはレンダーシアに行ったら呪いの霧が出ていて
一切呪文が使えない世界というのがいいな。

そうすれば魔法使いは物語を進めなくなるし
物理職も浮かばれるし
僧侶さんは呪いに打ち勝つ前提でさ。

そうすれば魔法使いは薬草配りでもすればいいさ。

>>386
じゃあ可哀想だけど魔法耐性を付けるしかないね
魔法防御力なら努力して魔法攻撃を上げれば無いのと同じに出来るが
魔法耐性はどう努力しても魔法ダメージ何％カットのままだからね
俺が魔法防御力と言っているのはせめてもの温情なんだよ

新覚醒

・命中率50％
・次だけ2倍
・1分間0.8倍

好きなの選べ＾＾

>>390
0.8倍ってwww
採用！

単体火力
覚醒メラミvsバイシx2タイガー

範囲火力
覚醒イオラvsギガスラ

物理も十分強すぎじゃね？
耐久力の差を考えると今でちょうどバランスいいじゃん
しかも魔法使いは大器晩成型だし
最初から魔法使いやってる人はみんな苦労を経験してるよ

>>393
次だけ1.3倍でいいんじゃない。

物理の不遇に合わせても大サービスだぞ。

>>392
おいｗ両手剣も混ぜてくれよｗｗ
あとフリブレについてだけは絶対に触れるなよ、それ言われると凄く傷付くからな、泣くぞ

暴走に続いて覚醒まで弱体化叫んでいるのは誰かなー
おや、レベル上げも金稼ぎも終わった先行廃人が後続の苦しむ姿見て嘲笑っている

>>390
発動率50%の方が前例もあるので現実的

タイガー、ザキ、天使スレでもここまで叩かれてなかったw
さすが皆の嫌われ者だなw

>>392
強ボスの守備力が爪が普通に通るくらいに低くて
武闘家や戦士のMPが魔法使い並にあって
フルパッシブの魔法使いと戦士とで攻撃耐える回数に大幅に違いがあるのなら
バランスいいと言ってもいいが今はそうじゃない

>>389
現状属性耐性があるのに魔法耐性って何？ 同じ事だよね
それとも魔法防御と同じで新しいパラメータを全モンスターに全魔法系統毎に作れってこと？
それ同じだから、しかも余計に手間かかるから

現実見ろよ　なんとかして時間稼ぎしようとしてる糞運営が弱体化の口実を常に探してるだけ
覚醒を使いにくくして終わり
タイガーとザキの時にもう分かったろ

そういう運営の態度をなんとかしろって叫ぶべきだろ
コンテンツを増やすことで、やる時間を伸ばさせるように考えろ
単純作業を増やして延命しようとするなと

>>392
苦労をしてるねぇ・・・

狩場にマナーの悪い魔法使いが多かったぜ。

大変なのは分かるけど
人に迷惑をかけても俺は魔法使い様だ！！
という態度が反感を買ってるのだろうな

覚醒うんぬんよりもずっと前から言われてる魔法自体の弱体をまずしろよ
結局同じ属性で攻撃したら耐性がつくってやつもまったく意味のないシステムだし
何度も言われてる通り魔法防御を導入しろ
強ボスや強雑魚にはぶきみとか覚醒がないとほとんどダメージ通らないようにすればいい

組んだ人が悪かったのか、魔法使いは尽く口が悪いのは何故だ

>397
スレタイ見てもねぇ・・・
さすが魔法使い。

魔法使いは苦労してるのが自分だけだと思ってるのがアホすぎる

前の弱体に味を占めて
移民がよってきてるだけじゃねぇかよ

>>399
属性耐性はメラだけ効かない、ヒャドだけ効かないとかだけど
魔法耐性は全ての攻撃呪文のダメージを何％かカットするという事
魔法の鎧に付いてるだろ
既にある要素だから敵モンスターにつけるのも簡単だよ

旅芸１人いるだけでバイシオン、ルカニ完備だから
敵の防御下げるとやばすぎるんだよなー

>>406
その属性耐性全部の数字を一律ありにしたのが魔法のよろいだろうに

強いのにやりたいとは思わない、それが魔法使い

>>405
それは違うよ！
天使もザキもタイガーも修正なんか望んでいなかった俺が通るよ。

魔法使いだから叩いてるというのもかなり多そう。

>>407
ルカニがまともに入ってからそういう話はしてくれ

クソ運営が魔法防御力を作るのをめんどくさがったら可哀想だけど魔法耐性を付けるしかないね

本音は雑魚な俺からすれば強ボス行けて稼げてる時点でずるいと言いたいｗ
ただ魔法が効かないボスを混ぜるだけでもここまで荒れなかったと思うけど
何をどう想定してバランス取ろうとしたのか知りたいわ

>>410
なんで気に食わない魔法使いが居るから弱体してよしって流れにしたいの？

>>413
強ボスに関してはとりあえず実装してみて様子見なだけだと思う
今までのボスのラインがあって、それを特に考えずまるっと強化しただけの状態だし

>>409
同志よ！
魔法使いなどＭＰパッシブだけ取ってやる気にならないよ。
もし前衛職が何もできないようなら僧侶やるわ。

あんな魔法使いの奴ら一緒にされたくない。

モンスのLv×1の魔法％カット！ボスは全部Lv99！
大器晩成()

これでみんな幸せ＾＾

一番衝撃だったのが強ボスがマホカンタをやらないこと
いや、正直マホターンでもいいからやってほしかった
そうすれば金爪の明確な使い道ができるし魔法もここまで叩かれなかったと思う
完全に魔法に対して無防備にしたのには何か意図があるんだろうか

俺は決して魔法使いの事を憎んではいない
攻撃魔力があるのに全ての敵が魔法防御力が０なのは異常だから正常にしてほしいだけ
このチート攻撃がある限りはどうやってもバランスは取れないからね
でも斧は憎い
斧は市ね

ここの運営ってそもそも掛け算割り算出来ないんじゃね？
何％とかはゲームバランスが崩れるだけな気がするわｗ
水のはごろもの性能とかやっぱ狂ってるしね

>>414
覚醒はチート技だからさ。

>>392
タイガーは敵の防御力を考えましょう
雑魚相手ならメラミにも引けは取らんかもだが
バイシに旅が必須な時点で構成にハンデがある

ギガスラも消費ＭＰを考えましょう
戦死はＭＰすくないし、ギガスラのために耐久削らねばならん

>>410
だね。性格悪いの多いわ、ほんと。
あいつらがいなくなるぐらい弱体されるのが望ましい。

俺的には
ザキ：いくらなんでも産廃にしすぎだろ。代わりにニフラムよこせ。
タイガー：MP4で良かっただろ、あほが。修正が極端なんだよ。
天地：まぁ、しょうがないんじゃね。
たいあたり：なぜに修正した
暴走：どうでもいいけど、修正する必要あったんけ？
覚醒：最強厨御用達。とっとと弱体しろ。異常だ、ぼけ

ぐらいだな。

>>419
おまえさん戦士スレで散々暴れた斧戦士帳？

>>418
それがあるだけでも全然違っただろうにな
現状覚醒がやり玉にあがるのは強ボスだよ
こいつが元凶であり原因

強ボスに常に席があるから
盗賊や覚醒魔は目立つ
強ボスや新ボスに職業毎で対策付けるだけでも違う

つねにマホカンタやマホトーンをかけるボスや
盗むが効かないボス、防御力やデバフ耐性は低いけど属性耐性は全てが80%以上のボスとか
その辺の何も考えていないバトルプランナーが結局この事態を招いている

運営はこの糞バランスを次のVUまで弄らない気かな
辞めた人はなかなか戻ってこないぞ

>>424
でも今になってみれば俺の言ってた事は正しかっただろ
振り直しが３００万なら覚醒魔法使いなんか数えるくらしかいなかったんだからな

>>421
それならば覚醒の弱体の正当性だけ主張したらいいんだけど
なんで広場の魔が〜とかかつて弱体叫んでた魔が〜なんて
余計な情報を付け加えるのかがわからない
誰がどうガタガタ言ってようがどうでもいいだろそんなの

アプデ前にカンストしてた人間からすると
ザキ：使わないしｗ強ボスと戦ってればレベル上がる
爪：パッシブに頭MP+30に消費しないあるしｗ聖水ガブ飲みする金くらい軽く稼いだ
後続はくるしめー＾＾

違うな。お前はただのキチガイだ

>>425とか見てると、結局、アタッカーVSアタッカーの構図なんだなって感じさせられるわ。

>>427
覚醒を使ってるのが１人だろうが10万人だろうが
覚醒がチートなのには代わりねーんだから弱体化するべきだろ

>>425
となると
魔法使い様は覚醒魔を取られたくないから
強ボスにマホカンタとマホトーンを実装してください！
と広場に書き込めばいいのにね。

自分勝手な魔法使いにそんな謙虚な姿勢などないか・・・。

>>431
違う
魔法使いがメインアタッカーどころか唯一のアタッカーなのが問題なんだよ

>>428
この騒動は馬鹿が招いた事態だって分かってもらわないと。
今もさいほうスレで馬鹿が暴れてるが、弱体要望は自分の身に返ってくるってことを身を持って味わわせたい。

マリンスライム＜マホカンタ！

>>431
まあそりゃそうでしょ
僧侶はボスいけませんとか回復魔法禁止エリアとか作っても楽しいか？
回復する僧侶は常に安定してないと戦闘の根幹が揺らぐでしょ

ただ、天使をぶちやぶるような
いてつく波動＋単体必殺技の連続攻撃とかはあっても楽しいだろうけど
そうすることで蘇生役が二人欲しくなる
相撲がうまくできればそれもいらないんだろうが

>>435
黙ってれば弱体されないのに
って方向にしたいわけ？

まぁべつにそれはそれでいいけどｗ

とりあえず爪の攻撃力を他の両手武器と統一化して50％50％の２回攻撃
バイシオンの性能を与ダメ1.2倍重ねがけで1.3倍
このくらい分かりやすいのにしないとバランス取れないんじゃね

今までやってきたネトゲでそうだったんだけど
ＷＩＺ系だけは仕様変更、システム変更でコロっと死亡するのが
常なんだけどなぁ
今は覚醒が強すぎなのかもしれんけど
今後黒い霧かどうかわからんが
呪文系が一定時間使えないわざをボスが使用してくるとか
マホカンタ系常時や一定ターンで使用とかのボスは絶対出てくるんだから
今のままでいいんじゃなかろうか
何回も言うけど仕様変更があったら一瞬でＷＩＺは死ぬからね

>>433
物理カウンター持ってる敵がいていいから
強化してくださいって戦士や武闘家はいるのか？
基本的に自分勝手なグズしかいないんだから
まとめて弱体化でいいだろ

>>432
いや覚醒だけじゃ意味がない
全ての敵に魔法防御力を設定しないと駄目
このチート攻撃をなんとかしないと絶対にバランスなんか取れない

>>437
オノの有用性次第では僧侶もうかうかしてられないけどね

レンジャーが地味にいいし

>>435
叫んでない奴や、まだ魔法使いすらやっててない側からしたら
迷惑極まりないんだけどな

それにそういうバカは自分の身にふりかかっても理解できないから
こういうこといってるんだよ
痛い目見ても他の嫉妬の対象が出たら同じように弱体化を叫ぶ
考える能力がないからな

大体魔法使いはこれまでレベ上げ大変だったからご褒美みたいなこといってるやつなんなの？
槍なし信仰僧侶の方が１００倍大変じゃボケ！
しかもヒャダルコマリンより効率悪いザキマリンを弱体するとか意味わかんねえんじゃこら！！

過去修正されたスキルが一つでも妥当と言ってる魔法使いが多い間は
決して他職から魔法使いだけ修正無しでって意見は受け入れられないよ

ダブスタすぎるから

俺は両手剣士だが過去にあった下方修正は全部妥当だと思っているよ
ぶん回しすらも受け入れるね
だから全ての敵に魔法防御力を設定しようぜ♪

>>445
両方上げた身からすると
ザキマリンは旨すぎたぞ
効きに左右される運げーだが
４５まではついていく＆まんたんだけの糞つまんねー作業だけど

魔法使いはソロ上げで楽に５０行くし

レベル上げが大変だと思ったことは無いかな
ただダルイけど

俺も両方５０以上だけどヒャダルコマリンとか覚醒なくても６確で絶対いけるが、
ザキマリンが３体で６確とかかなりの運だぞ
それに覚醒加われば４確とかイミフ

>>444
だから、そういう馬鹿みかけたら注意して欲しい。
実際のところ俺自身覚醒弱体なんて望んじゃいねーからなｗ
単に啓蒙活動のために暴れてるだけ。

>>447
いい加減気付こうか
お前の意見に賛成する人は少ないと
本当に思ってるなら広場に書いてこいよ
現実が分かる

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/34876/
ただ↑をピックアップしないような運営に何をいっても無駄かもしれないけどな
普通の意見なら両手剣（の技）自体を強化しろってなる
そもそもの一般プレーヤーは強ボスの存在や覚醒が強いことすら知らないからな

魔使が言い訳すれば言い訳するほどキチガイオーラが滲み出すな

>>450
それは無理だろ

再犯しまくる犯罪者に犯罪するな
韓国人にレイプするな

って言うようなもん
そういうのはそいつの人格や遺伝子レベルでできあがったもので
注意したって逆恨みされるだけだろ

言うのは、無関心なサイレントマジョリティに言った方がいい
その人たちはまだ状況がわかるところまで進んでなかったり
他の職業がどういうものなのかすら分かってないだろうから
ちゃんと説明すれば分かるよ

投稿広場で伸びてるものの傾向で大体分かる

>>451
キンブレとか性能いいけど現状メラリザード位しか狩るもんいないもんな
ホント物理は死んでんねんで！

たいぼく斬だと戦士でもウマウマなレベル上げできるよ！

とか提案広場に書く内容でもないしな
有効な情報を共有できる場は無い
逆恨みに近い行為を声の大きい人が繰り返すだけの場になってる

>>453
物理が死んでるんだから魔法職も等しく死ぬべきだよな

>>456
それは最初に言ったけど
結局運営の思うツボでクソみたいな延命にしかならないよ
物理が死んでると思うなら生きるようにするのが調整ってもんでしょ
思考停止で両方殺せばいいじゃん　では、いつまでたっても延命協力するだけ

混み混みの人気狩場で取り合いするよりも
斧戦士３パラ１とかでイチョウ乱獲してるほうが
最高効率ではないけど安定して狩りができますよ

とかポロリすれば
今日辺りからまた落葉が混み出すのかな？

>>451
渾身の倍率が物足りないのは確かだけどこれはこれで的外れだろ
素のタナトスで渾身上回るのはどう頑張っても不可能だからタナトスだけ毒前提で計算してる
毒入れる手間がかかるんだから毒の間くらいはタナトスの方がダメージ出てもおかしくはない
ルカルカバイバイの短剣に補助なし素の大剣が抜かれます助けてくださいとか言ってるのと同レベルで的外れ

>>459
さすがにそれは
都合のいい部分だけ切り取った限定状況だと
みんなにバレてるんじゃないか？

>>457
既に弱体化が始まってしまっていて
ザキやタイガーの弱体を叫んだ魔法使いが許せない
覚醒が弱体化されたら今度は僧侶や盗賊が許せないってなるだろ
損得はもう関係ないだよ
仮にそれでドラクエというコンテンツが死んでも別のゲームに移るだけだよ

下方修正はしない方がいいので前にどこかのスレで見たが、
覚醒の火力や効果はそのままで覚醒使用の戦闘後は魔が得る経験値と金と
ドロップ取得全部ゼロになるでいいんじゃないかな

>>462
それはさすがにない

>>457
馬鹿か
両方死ねば流石にアホのバトルプランナーもこれはまずいと気付くだろ
魔法というチート攻撃ありきでバンランス取ってるつもりのアホのバトルプランナーに
おまえはアホだと指摘する必要があるんだよ

>>459
いや毒入れる手間があったとしても
結果同じくらいでもいいってのが両手と片手との大きな違いでしょ
盾装備出来るだけでどれだけ安定感違うと思ってるの
盾(100)なしはいらないまで言われるところも少なくないのに

正直細かい数値が分からないから言えないけど
感覚的な話でしょ、片手武器より両手武器の最強技が劣っているのがおかしいと

俺個人の考え方では、タナトスは微毒ダメージがある分渾身斬りと同じか少し上かぐらいでいいと思うよ
もちろん渾身斬りを強化しろってことな

>>453
お前が韓国人全てがレイパーだと思ってるように、
ここで魔叩いてる奴は魔全員がキチだって思ってるんだよ。
韓国人は自浄作用ないけど、お前らは頑張れよ。

>>464
回りくどいことしないで
直接言ってやればいいじゃない

例えば覚醒中はMP消費10倍にしろ！とか騒げば

運営：『じゃぁ3倍にしときます』
ってなるんじゃね？

超過大弱体の方向で抗議すればそこそこのペナルティが
かせられると思うんだけど

最強厨の嫉妬が見苦しいスレだ。。。

今のところ地雷だと感じた奴はあんま居ないけどエンドコンテンツ行くとそんなに溢れてるのかね？特に魔法使いで

>>461
大丈夫
両手剣はブーメランを食らう事がないから大丈夫
既に両手剣の最強技・渾身切りが只のメラより弱いから守るものなんか何もないｗｗ

素タナトスが1.5倍、毒入りで2.55倍
渾身斬りは常に1.5倍
消費はどっちもMP3
確かにこれはおかしい。渾身は2倍くらいはあってもいい。
でも所詮は防御減算後に倍率がかかるだけだから防御が高い相手には1.5倍両手>2.55倍短剣になる
短剣がミスになるような相手には何倍しようがミスはミスだ
素の攻撃力の差ってのは大きいぞ

短剣と両手剣の差なんて
魔法と物理の差からアリの糞程度の違いしかないから
ここで議論する価値はない

訂正

短剣と両手剣の差なんて
魔法と物理の差から比べるとアリの糞程度の違いしかないから
ここで議論する価値はない

>>464
それについては賛成だね

ただどういう方向でバランスとるかは見解がわかれるだろうけど
俺は物理を強化すべきだと思う
全モンスターに新しくパラメータを追加したりするくらいなら
防御力を下げるかデバフ(ルカニ)耐性を下げろと

まあタイガーの倍率うんぬんが出るだろうけど
それはタイガー弱体化ではなく無属性耐性とかでいいんじゃないか
そもそも燃費悪くされてるわけだし

渾身は確かに終わってるよな
一分間2倍でいいわー

物理生きる道を作ってあげて
現状のエンドコンテンツである強ボスのオーブドロップを盗み関係なくして
パーティー編成をもっと自由にしてあげたらいいのにね
戦士とぶとうかは初心者が入りやすい職なんだから、もうちょっと優遇してやりゃあいいのに

そうだよ。魔法>>越えられない壁>短剣>両手

ルカニがほいほい効くようになっても
延命時間しかデメリット無いんだし
開発はさっさとルカニ耐性撤廃するべき

>>471
フリーズブレードで凍らないように弱体要望してやんよ。

バランスがとれないのなら、魔法使いは廃止でいいじゃね

>>466
いや俺も韓国国民全員がとは言わないけど、数字が物語ってるからさ

そもそも魔法使いがキチっていうのは俺の身近にはほとんどいないんだけど
強ボスには多いのか？それって魔法使いじゃなくて俺ツエー厨が問題なんじゃないの？

ルカニ耐性が無くなったら戦士は益々斧に傾倒していくだろうけど
斧ｖｓ両手剣はまた別の話だし問題ないよね

>>445
魔法使いは自分のことしか考えられないクズが多いからな
他の職だって同じ苦労はしてるのに

魔法使いは現状、最強職という称号か与えられてるんだから
叩かることぐらい我慢しろよ
嫌なら他の職業やれば

ちなみに聖水ガブ飲みすると
両手剣フリーズブレードでケダモンウマーできるけど
それもまた別の話

物理防御、スキル倍率、バイシは錬金効果なし、スキル時の武器特攻なし

覚醒一分間2倍

運営なめてんのか＾＾；

日輪のこんが強い
ってのと同じぐらいどうでもいい情報だな

ちなみに防御無視で高威力の魔法だけど
さらに必中と遠距離攻撃まであわせもってるからな
物理はせめて会心くらいは必中にしてほしかった

>>390
全部でお願いします

最強職がコロコロ変わった方がレベル上げ楽やろ

>484
その通り

魔力覚醒も、
弱体という事実さえあれば気が済む弱体厨と
使うのに不便になったけどまぁ完全にしんではいないという状況を
どちらも満たす天使・タイガー並みの弱体に落ちつくんかね

弱体厨はもう済んだ事のようにスルーしてるけど
天使・タイガーってまだまだ有用だしね

彼らが『天地のかまえ』を弾圧した時、
私は不安に駆られたが、
自分は棍使いでなかったので、
何の行動も起こさなかった。

後日、彼らは『ザキ』を弾圧した。
私はさらに不安を感じたが、
自分は爪使いではないので、
何の抗議もしなかった。

それから彼らはタイガー、天使、と
次々に弾圧の輪を広げていき、
その度に私の不安は増したが
それでも私は行動しなかった。

ある日、ついに彼らは『魔力覚醒』を弾圧してきた。
そして私は魔法使いだった。
だから行動に立ち上がったが、
その時はすべてがあまりにも遅かった。

>330
>ロスアタを(専)にしろ
両手剣名乗るくせにこれはねーわ
酢飯丸出しやん

渾身斬りは前バージョンから据え置きじゃなく、会心の渾身に倍率が乗らないように弱体化されてるけどね。
まぁ、仮に渾身斬りの倍率がタナトスハントと同じになっても、それで槍僧侶の方が両手戦士より役にたちそうだけど。

>>495
そいつは戦士スレで有名なキチガイだから触れちゃいけない

>>493
ザキは死んでるんだけどな
ザキ耐性あるやつ増やすだけでよかっただろうに
確率を一律下げるとかな

>>496
まあ序列は置いといたとして
両手剣は組みたくないダメって言われないレベルにはなるべきだとは思う

そりゃ槍僧侶は攻撃と防御を兼ね備えているけども
レンジャーもそれに近いことはできるし
戦士固有スキルをレベルで覚えるようにするか、全体強化しない限り
普通の状況では並ぶことはないよね

>>498
それを魔法使いに当てはめると魔法効かない奴増やせばいいんじゃね？ってなる

でそれは嫌だと騒ぐんだろ？
なんなんその自分勝手は

バトルプランナー(笑)はザキを使ったことあるのかな？
マリンに１０回やって１回以下とかなら棍でつつくわ

>>500
まあ俺は魔法使いじゃないんだけどさ
魔法使いのレベルも全然低いし

その意見はもっともだし、十分ありだと思う
弱体化に見える人はいるかもしれないけど
今までのDQでもマホカンタしてくる敵はいただろと言いたい
ただそれを本職が本気で言い出したらもう知らないよ

俺個人としてはこれから育てて、
範囲火力としてチームメンバーの手助けとかしたかったかなとは思うけども

魔はザキを殺したんだし同じ境遇になっても文句は出ないよね
覚醒は一定確率で効果発揮にして全MP消費で1回効果発揮できるかできないかぐらいの確率にしようよ

>>500
攻撃がミスするんだから攻撃呪文も回復呪文も
強化や弱体化呪文も等しくミスするべきだよな
攻撃ミスするのに呪文はミスしないとか
呪文は優遇され過ぎなんだよ

結局ドラクエもFFになぞって弱体化スパイラルなんだよな

>>500
魔法が効かない敵増やせで喜ぶ魔法使いは居ない
でも現状を見ると全く効かない敵や補助もらって魔法が入る敵の追加は真っ当なんじゃないの

>>500
9のスライムマデュラがそんな感じのモンスターだったね。
ま、そんなモンスター（ボス）出ても結局はオオカミor魔神or一閃パがウマウマするだけなんだがな。
この手の敵は物理防御も高いのがお約束だし。
柔いとタイガー無双だから意味無いし。

このまま弱体化ばかりしたら何が残るのだろう？

誰も大魔王を討伐しない混沌の世界が残るんじゃね

そもそも気にくわんから弱体化するって考えが頭ワリーわ。

ノウキンざまあああああああああああああああああああああああああああああああ

>>510
2chでもどこでも色んな考え持った奴が書き込んでるからなあ
こればかりはどうにもならん。やってない業者や荒らしたいだけのエアプレイヤーだっているくらいだし。

ネトゲなんて運営に右往左往させられるのを楽しむしかないって俺は割り切ってるｷﾘ

その頭わりーのとばっちりうけたザキどうすんの？

多段が問題なんじゃないんかなと思うところはあるな
下手に物理入りだすとここらが暴れるだろうし調整が難しいのはわからなくはない

渾身切り 倍率200パー防御無視
蒼天まざん 同じく防御無視
ミラクルソードは倍率150パー

これぐらいはあってもいいな

>>503みたいのって、ネタだよね？

いつの間にか短剣と両手剣の話題にすり替わってる件
魔法使いさんぱねえっす

１００技はネタとして使ったら
パーティで受ける枠があるのでこのままでいいです

>>516
ネタなのはお前の存在ｗ

なんでこのドラクエだけ攻撃魔法が全部ダメ通るの？
シリーズ名乗るなら攻撃魔法のきかなかった！採用しろよ

>>513
ザキに拘りすぎ、そろそろ順応しろよｗ
叫んで還って来る事なんてないよ。

>>520
試した事ないけどフレイムにメラ系耐性とかないの？
プレイヤー側は種族耐性あるのは知ってるけど敵側ってまったく聞かないよな

>>520
だよなｗ
レジスト採用してラリホーとかが効かなかったぐらい魔法ダメージ無効化発生すれば
今のままでも許してやるよなｗ

お前ら少しは他の職も嗜めよといいたい

まあまじめな話魔法使いさんの苦労話ってそんな大した苦労じゃないよな
パッシブ取りなんてVU前の爪もやってた、っていうかむしろ爪の方が情報出そろってなかったりでつらかったし
装備なんて比べるまでもなく爪の方がはるかに金かかったしな

結局覚醒はVU前も今と変わらない強さあったけど、そういう苦労をする奴がいなかったから
誰も強くなくて騒がれなかったって感じだし
それでつらかったつらかった言ってても全然同情できん。実際今もレベリングは魔が一番楽なんだし、のりこめーされても仕方ないわ

装備の敷居は確かに金かからんから低いかね
ただこれから高騰するかもしれんけどな

今の環境的な話を加味していいなら一番苦労してるのは戦士
これは間違いない

時間あるならボスでも行こ
おｋんじゃ覚魔に変身してくる
あ、覚魔いるから盗でよろー

最近この流ればっかでもう＾＾；

>>500
嫌だと騒ぐんだろ？とか妄想で勝手に決め付けておいて自分勝手も糞もあるかいｗ
自身が不利になる要素が少しでもあると騒ぎ出す輩はどこにでもいるから魔使に限った話じゃなく

>魔法使いに当てはめると魔法効かない奴増やせばいいんじゃね？
これには賛成
過去作のモンスターで出してない奴まだいっぱいあるんだし
マホカンタ標準装備のガメゴンロードみたくそいつらに魔法対策持たせて登場させればいい
これなら新敵が魔法対策されてても既存の敵には今まで通り通用するわけだから
魔法使いそのものを弱体されるよりはよっぽどマシだし反発も少なくなる
これも魔使に限った話じゃなく現バージョンであまり有効でないなら次のバージョンで有効な敵を増やすなどすればいい
極端な話、強ボス連中にHP3万超え守備１００未満のボスとか出せば覚醒無双も少しはマシになるはず

>>3
でもぶっちゃけ僧侶もいるし小びんもあるで解決してたよね（´・ω・｀）

>>528
そればっかだな。
そろそろ戦士かぶとうかに陽の目がくるボスを用意してやってほしいわ
俺の戦士は産廃だが

魔の反発が多かろうが少なかろうが関係ないし下方修正でもなんでもないから
覚醒はダメージが異常過ぎるので妥当修正されるだけ

酒場の覚醒登録だけは止めてくれ。サポで覚醒は害でしかない

何覚醒が修正されるなんて決めつけてんの
脳味噌に蛆でも涌いちゃった？

>529
ダメダメダメ

そんなこと言っても許さん

うちの婆ちゃんも覚醒強すぎワロタｗｗｗこれ修正だろｗｗｗ
って言ってたし確定だよ

みんな安心しろ
今回で課金やめるけど俺のドラクエの幕引きは覚醒弱体化だから

>>531
戦士の固さを頼りにボス戦してた頃の方が楽しかったなとは思う○○必須もゆるかったし
でも当時は斧以外の戦士が武闘家が盗賊が……って言われてたっけか

ほとんど騒がれなかったぶん回しやら体当たりまで下方修正されたんだし
覚醒が一切修正受けないとかありえんだろ

うちのチームでも魔法使いのウザさはマジ半端ないからな
チームチャットにはろくに絡まないが唐突に自慢しだすから
全員から総スルーされてるわｗ

覚醒だけじゃなくて別の方向からも見ようぜ
他の奴も言ってるけどさすがに魔防やレジ判定がないのはチープすぎだろｗ
あと今回強ボスの防御力ここまで上げたのは魔使うんぬんよりタイガー意識しすぎたんじゃないんかねと思うんだがね

まったくバトルプランナー(笑)は２ヶ月何してたのかね？
タイガー対策で強ボスの防御上げれば覚醒しかダメ出ないのなんて
ちょっと考えればわかるじゃんｗ
やってみたいと分からないゲームで金取るなよ

糞魔法使いのせいで前衛なんてとっくに死んでるのにこんなスレタイつけるなんて本当にバカだな

修正はよ。あげ

どうやら運営は、魔法使い以外のごく善良なプレイヤーをみな潰したいようだ
何か今脱力感はんぱない

誰か広場で全ての敵に適正な魔法防御力を設定しろって提案して来いよ
固定ダメージから攻撃魔力依存になったのに魔法防御力がないのはおかしいって
スライムから強ボスまで等しく魔法防御力が０なのは異常だって
まだ誰もはっきりとは提案していないんだよな
アホの運営はこっちが言わないと分からないから言って来いって
流石にアホの運営でも気付いているだろなんて思ってたら大きな間違いだぞ
アホのバトルプランナーと一緒になってチート攻撃の魔法でバランスが取れてるって本気で思ってるから
ドラクエ１０の運営はお前らが思ってるより遥かにアホだからな、なめんなよ

お前が提案しろクズｗ

>>547
おれは自分の誕生日が分からないと何度言わせるんだ！！
またスクエニサポートの姉ちゃんを泣かせたいのかよ！！

wwwwwwwwwwwww

>>545
俺は僧侶とか旅やったりしてそれなりに楽しんでるよ
ネトゲなんてどれでもアプデ毎に順応していかなきゃやってられんよ

>>550
俺もメイン僧侶だったけど短剣と盾上げて旅やってるけどこっちのが楽しいw

消費MP15〜20
威力が下がることはないよ
仮に修正あるなら、これくらいが妥当
魔法防御力なんてもんがあるなら、プレイヤー側にも適用しないとね

てか別に魔法防御も守備力でよくね
どう考えてもバザックスとか魔法に対しても強そうじゃん
あとは個別に弱点とか耐性つければいいと思うんだけどね

広場では弱体案はあまり見当たらないね、物理に光をってのが多い

戦モの力を５５で+５０すればいい
１レベルあたり１ぐらい
逆に魔法は−５０ね

>>550
おまえはまだ天使が修正され足りないみたいだなコラ
ああ、あと短剣は大修正させるからｗ
まあそれなりに楽しんでくれやｗｗｗ
ちなみ俺は両手剣だからこれ以上の下方修正できるもんならやってみろハゲ♪

魔法は攻撃当たる思いっきり格下やるか
小瓶振れよ

>>554
基本的に足の引っ張り合い(笑)は駄目とか言ってる知恵遅れが多いからな広場は
だがどうしたって下方修正が必要なものは必要なんだよ
駄目なものは駄目なんだよ
もしこのまま魔法防御力を０のままでバランスをとるなら
全ての敵の物理防御力も０にしなきゃならなくなるからな
そんなの駄目だろ？
だから下方修正だって絶対に必要なんだよ

>>556
お前は何と戦いたいのかしらんが
その時はその時で振り直して適当にあわせて楽しむから
次のアプデまでに振りなおし分くらいは稼げるでしょ。
一々草生やすなよ・・・

なんでこれしかないって頭になるのか、それが理解できない
自分が大好きな職が強くなくてイライラする気持ちは一応解るが

>>559
どの職がどうなろうと関係無しに俺は俺がメインにしている両手剣を基準に語り続けるから
甘えてんじゃねえぞ

両手剣基準で調整したら全職弱体必須だな

もうほとんどのチームでこの話題は出ただろｗ

>>560
とりあえず、お前はバトルプランナーを馬鹿にするのもいいが
自分の誕生日を覚えろ
まずはそこからだ

覚醒を叩いてるのが前衛ってのはない
戦士や武闘家は少なからず虐げられた過去がある

８月下旬の段階で攻190mp80の武だった俺はボスの募集をかけても誰にも
反応してもらえなかった。その後、修正の対象だのと取り沙汰され好きでツメ武をやっていた
人間がどれだけ振り回されたか

他方、初心者鯖で「手伝ってください」と声をかけてみろ
真っ先に現れるのが戦士だ。強ボスに入れずにそれでも誰かの役に立ちたいと
下らないことまでお手伝いしてくれる

前衛は基本的にロマンチストか献身的な性格の人間がやるもんだ。
そんな人間が覚醒魔を叩くと思ってるのか？わかったか？
わかったらさっさと覚醒魔を修正しろ

>>561
そんなことはないぞ
いま俺が両手剣を基準に下方修正が必要だと思っているのは
タイガー・天使の更なる下方修正
短剣の大幅下方修正
盗むから(専)を外す
ロスアタを(専)にする
覚醒の倍率はバイシオンと同程度に修正
全ての敵に魔法防御力を設定

これくらいだけだよ
そのかわり俺は両手剣の上方修正を一切望まない

まぁ冷静に判断すると戦士、武闘家を今より表舞台に出したいなら魔法使いだけじゃなくて盗賊も弱体化させないとダメだけとな。

アタッカー固定脱却で魔法使いを弱体化、これは必須。あとは前衛固定脱却で盗賊を弱体化。
そもそも盗賊が戦士や武闘家並に前衛張れること自体がおかしい。ピオリムとかあんだから補助盗み要員に中衛的な能力でいいだろ。違うか？

>>563
いやスクエニサポートの姉ちゃんが教えてくれないんだわ
３０分以上なじり続けて泣かしてやったわｗｗ

>>565
お前下方修正だけ求めて何すんだよｗ
そんなにクソゲーやりたいなら他やれよ。

誕生日なら３６５通りだろ？結構簡単じゃん

強ボスで　盗賊のかわりは戦士でも武闘家でもいけると
思いますよ、ただ今はオーブがほしいから盗賊なだけで
クリアーだけなら　全職大丈夫だとおもいます
天魔もいけるとおもいます　クリアーだけならね

盗賊は旅芸人かレンジャー程度の攻撃守備で十分だな。
戦士武闘家は力を大幅に引き上げ。武闘家＞戦士になるように
戦士パラディンは専用の鎧と大盾に物理ダメージの割合カット効果を追加。
ついでにパッシブが固定値じゃなくて割合で上がるようになればなおよし。

いや卑怯だろ
魔力覚醒とかポケモンで言うところのめざぱとかだし
特殊だけ優遇されるのはおかしい
力も覚醒しろよ

>>570
盗賊っていう補助も盾も盗みもできる前衛とただの壁である戦士。どっち必要？

>>564
なんか妙に納得してしまった

>>569
いや年も分からないから１０年位幅を見てＸ１０で３６５０通りなんだよ
しかも誕生日３回くらい間違えると１０分くらい受付なくなるんだわ
そりゃもうスクエニサポートの姉ちゃんの全人格を否定してやりましたともｗｗ

誕生日1月1日から順番に言っていけよw
30分なじるより建設的だろw

まあ覚醒は修正くるだろうが、そのあとまた特出した能力の職が叩かれるだけだぞ？
そこんとこわかってて叩いてるんだよな？

このスレを立てたのは、


マジキチ両手剣士様です


自分より強い職、有利な特技は認めない

>>550>>551
自分は初めた頃からの旅芸人だけど、スロープレイヤーだからか流行りにもボス戦需要にもついて行けず、
今頃になってやっと色々出来出して楽しくなってきたとこだったんだ…(因みに武器は扇と短剣)
それを魔が持て囃されだしてから「旅？生きてんのｗ？今後はいらんやろｗ」とかフレやらパーティ面子から言われだして、情けなくも打ち砕かれそうに
でも、ボス戦以外じゃまだまだ楽しめるのかもしれんね

>>564
何かお前みたいな奴好きだぜ

>>575
30分なじるとか、泣かした事を自慢してるつもりなのかしらないが、痛すぎるぞ
中学生でももう少しまともな行動とるぞ・・・
自分の情報だとしても、個人情報なんだからそりゃ簡単に出してはくれんよ。

覚醒魔弱体化させたい気持ちはわかるがそれだけじゃ何も解決しないのになぜ盗賊は叩かれないの？
前衛っていうカテゴリーで考えたら一番のライバルは盗賊なんだけど流れがよくわからない。
覚醒弱体化でひょっとしたら武闘家にチャンスくる可能性はあるけど戦士には何もメリットないぞｗ

>>578
このマジキチ両手剣を公式に放たないって点で
誕生日を教えなかったスクエニのサポートは偉い

>>578
そんなわけねえだろ
そんな事言ってたら両手剣以外誰もいなくなるだろｗｗ
ああでも扇子には勝ってる気もする、かすかにだけど

>>579
扇の旅芸人っていいよね。我が道を行くって感じで。
ムチの盗賊も同じイメージ。シューシャオシャオよりはずっと好感持てる。

もう魔力とか選んでる時点で厨２なんだよ
ボスとか全部耐性もちで１ダメでいいんだよ
僧侶か旅芸人でもやってろよ

えっ

無恥盗賊ですね。

>>580
いや結構若そうな声の姉ちゃんがグスグスとマジ泣きし始めたから
何か妙に満足して電話切っちゃったｗｗ
もうすこし粘れば教えてもらえたかも

シューシャオシャオはただの情弱だろｗ
終わった技にしがみついて進化してない4

>>567
自分の誕生日は役所に聞けよwwwww
サポートの姉ちゃんは本人ともわからん相手に情報漏洩する恐れがあるから教えられないだけだからいじめんなw

盗賊云々言ってる奴居るがはっきり言って今の存在はオーブ抽選券だから
最悪素っ裸でノンパッシブでも盗む・ハンター・証があれば十分

盗む成功させてハンター発動させた後は最悪死体でも良いですよキャラだぜw

とりあえず覚醒は大幅弱体しないことには話が進まない流れか

盗賊を追い出せばもう一枠魔で独占できるぞ
前衛完全排除までがんばれー(^^^

>>589
でも俺は酒場でMP多くて強いシューシャオシャオを雇います！

バトルプランナーの糞っぷりをゴネ得広場で指摘したらどうなるなか？
課金もしないのでやってみるかなぁ。

勝手に流れを作るな
運営が嬉しそうに見てるだけだぞ

プレイヤー同士が足の引っ張り合いをすれば
運営は課金時間が伸びることになってニンマリなんだからな
損するのは結局プレイヤーだけ

フレンドやチームと一緒に狩りにいってたのに
弱体化されて、いや覚醒魔じゃだめでしょ　〜じゃだめでしょ
誰が面白いの？楽しめるの？

>>591
＞盗む成功させてハンター発動させた後は最悪死体でも良いですよキャラだぜw

戦士武闘家も能力だけは対して変わらないからそれ以下の扱いですが。
盗賊を中衛並に能力落として覚醒を弱体化すりゃボスによって出番増えると思うがな

>>584
でもボス戦には呼ばれません

覚醒魔だけど弱体化すんのは別にいいんだよ。オーブでそこそこ稼いだし振り直しゃいいだけ
ただ修正されたあともまた別の職業の修正を声高に叫ぶ事になるなら、結局自分らでマソゲー作り出してるだけなんだよ
運営は何も悪くない。悪いのは上方ではなく下方修正を望むプレイヤー側

>>572
どこがだよw
敵のとくぼう全部0なのにつるぎのまいが1.4倍、わるだくみは2倍上昇だからおかしいんだろうが。

>>597
前スレで書いたがボスに盗む効かない仕様にするだけでおしまいなんだが

アホな子なのか？

俺、いいこと思いついた。
戦士をさらに弱体させようぜ。そうすれば魔の異常っぷりが際立って魔も弱体される筈だから。

>>599
そりゃもう論破済みだ、ほれ

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 17:44:42.31 ID:h79zcjEh0
>>554
基本的に足の引っ張り合い(笑)は駄目とか言ってる知恵遅れが多いからな広場は
だがどうしたって下方修正が必要なものは必要なんだよ
駄目なものは駄目なんだよ
もしこのまま魔法防御力を０のままでバランスをとるなら
全ての敵の物理防御力も０にしなきゃならなくなるからな
そんなの駄目だろ？
だから下方修正だって絶対に必要なんだよ

>>601
それやったら盗賊死ぬと思うけどね

>>602
現時点でもうどうしようもないくらい異常だから

>>602
マジでユーザー減るぞw
初の剣(戦士)が消えたドラクエになるなw
ドラクエソードなんてタイトルも出ていたのにな。
もう、ハリーポッターオンラインに改名しろw

まあぶっちゃけ鉄と銀の価格を戻せば魔力覚醒とかどうでもいい
てなわけでおまえら要望してこい

どうせ、12月には魔法使いがメインな奴は引退すると思うよw

>>604
どっちにしろ現状は行き着く先が
魔魔僧僧か魔魔魔僧だから

残りの職に未来などない

>>603
なにがなんでも火力で張り合いたいんだなｗアホくさ
もういっそ魔自体なくなれば平和になりそうだ

>>604
全ボス失敗じゃなくてもいいでしょ
デバフのレジスト耐性があるなら
盗むのレジスト耐性があってもいい
そうしたらボスごとにPTの構成が変わる

>>605
お前はここに書かずに
その魔法防御論を広場に書いてこいよ
本当に自分が正しいと思ってるならそれでいいよ
論破してみせろよ、広場のみんなを

誕生日？知らねえよ、自業自得だろ
3回間違えて10分待てよ

なんで魔法使いさんは覚醒が槍玉に上がってから急に下方修正スパイラルはよくないとか言い出したの？
もっと早くに言っとけよｗ

僧侶とか魔法使いは広場にキチガイ丸出しの投稿を平気でするけど
戦死は妙に大人しいというか常識人というかあまり自己主張をしないんだよな
ライトユーザーが多いからかねえ？

>>609
賢者が来たら、
魔魔魔賢か魔魔賢賢になるな。
ザキを潰された僧侶は、火力も期待出来る賢者に置き換わる。

>>612
最初から言ってるよ
タイガーの時から言ってる
それを無視して下方修正したのは運営だろ

>>612
平田の頃から散々言われてたぞｗ

魔法使いはHPも下げた方がいいな。
盗賊と魔法使いはHP下げた方がいいわ

覚醒してからメラミ連発するだけの脳筋魔法使いｗｗｗｗ

>>611
じゃあおまえがスクエニサポートに電話して姉ちゃんを泣かしてみろ
できたら認めてやるよ
ちなみに俺は恫喝や暴言は一切してないからな
上司が部下を叱るような感じで丁寧な言葉で人格否定して泣かせた
おまえに出来るかな？

スレ主バカが一番最初にキエロ

いや誕生日忘れる知障は死ねよ

>>621
いやいや悪いのはスクエニサポートだよ
姉ちゃんが泣いて謝ってたから俺が正しいのは証明された

・攻撃呪文の消費MPを2倍に
・覚醒魔の効果時間20秒に短縮
・レジスト率設定　同格以上の敵で7割程度
・魔法防御力導入　
・ホイミ、ベホイミを追加

これでどうだ

そうだ最初からいってるぞ
広場じゃ覚醒弱体の声が高まってから急に弱体スパイラルやめろの割合が高まったけど
偶然に決まってるだろ

それより盗賊つぶせー(^^^

ID:h79zcjEh0
誕生日忘れるような障害があって働けないのは分かるが皆の邪魔はすんなよ。
あと自殺するなら樹海辺りに行けよ。

どうしても魔を悪者にしたい奴には何を言っても無駄
今更言われなくても現状が異常だと云う事は分かりきってる
是正するには魔使弱体しかないというのならそれでいいから
せめてそこでスパイラル止めろよ

俺が間違ってたわ　最初から話が通じる相手じゃなかった
すまんな触ってしまって、もう少しまともな人間かと思った俺がバカだった

>>623
いいね♪良いバランスだ

>>626
無理だろうなｗ修正されたら今度は魔がファビョって他職に矛先を向ける
振り直しという神手段があるのにも関わらずなｗ

武器の消費制も導入はよ(^^^
まほうだけが助かる神修正はよ(^^

>>629
いや別に魔法使いが矛先向けんでも
普通に短剣も大修正させるけどな
短剣がいくらそ知らぬふりをしても無駄だぞ
みんな短剣はおかしいって気付いているからな

魔法メインの奴が総じて性格悪いのが諸悪の根源

ポップさんとは大違いだな

>>631
似たような武器で、格段に弱い片手剣があるからなぁ。
片手剣や両手剣の使い勝手が酷すぎなだけだが。
片手剣は、ギガスラをMP10以下にして、はやぶさの剣のはやぶさ斬りで4回攻撃
両手剣は、ぶんまわしを元に戻して、渾身斬りのダメージ倍率アップ
これくらいしても、魔法使い様からすると、目糞鼻糞だがw

弱体化しか選択肢がないなら

魔法使い
・覚醒の効果減、もしくは敵の魔法防御上げる
・魔法使いのHPを減らす

盗賊
・盗む（お宝ハンター）をボスに使えないようにする
・もしくはHPや力等を減らして中衛レベルの能力に落とす

戦士と武道家がスタメンに上がる条件は
戦士は物理攻撃、PTの盾としてもっと機能させないといけない。
武道家は物理攻撃のスペシャリストとしてアタック面を際立たせないといけない。

この2点は必須条件だからな。あくまで弱体化しか選択肢がないならではの話だが。

>>626
こいつは魔使の振りした他職だな
魔使が弱体は自分たちが最後でいいなんて菩薩みてーな考え方するわけねーだろ
魔使弱体化したいが自分たちは被害こうむりたくないってのがバレバレなんだよカス
魔使は糞だがテメーも糞だ

>>631
似たような武器で、格段に弱い片手剣があるからなぁ。
片手剣や両手剣の使い勝手が酷すぎなだけだが。
片手剣は、ギガスラをMP10以下にして、はやぶさの剣のはやぶさ斬りで4回攻撃
両手剣は、ぶんまわしを元に戻して、渾身斬りのダメージ倍率アップ
これくらいしても、魔法使い様からすると、目糞鼻糞だがw

このままでは、本当に剣が消えた初のドラクエになるなw

魔弱体化しても誰も幸せになんかなれんけどな
現状のエンドコンテンツに物理が参加できないのは魔が強すぎるんじゃなくて
物理が糞弱すぎるだけなんだから物理強化しないとみんながマゾい思いして
先行廃人がpgrするだけの結果になる

で、いつ弱体されるんです＾＾
今覚醒で稼いでるやつらは弱体されたらレンジャーか僧か盗に乗り換えるだけですし
そもそも次のVUまで放置じゃ意味ないし引き続き俺TUEEEEさせていただきますね

現状じゃロトの剣や天空の剣実装したところでネタ装備になるだけだしなｗ

弱体スパイラルはよくないっていうけどさ
すでに弱体の実績あるのに魔法だけ例外にしろっておかしくね？
バランス的にはもちろん、心情的に魔法弱体しろってのは当然だと思うが・・・
うまい例えが思い浮かばないが

殺された人の娘「お前は（誰かの命令で）父を殺した。父の仇覚悟ーー！」
仇の浪人「いや、復讐の連鎖はよくない(ｷﾘｯ」

みたいな状況だろ今

>>638
一番簡単なのは、MPを使う物理攻撃スキルを使うと敵の防御無視にすること。
これをやるだけで、バランスはかなりマシになる。
魔法使い様以外は、物理攻撃使う職ばかりだしね。

>>638
物理が強くなってもオーブっていう旨味がある限り
盗賊の盗むに手入れないといつまでたっても戦士の需要は伸びないけどね。

ボスが倒す目的だけなら需要バランス良くなるかもわからんが倒す先に金稼ぎがある以上出番は増えない。

>>638
そりゃ違う
魔弱体化じゃなくてスライムから強ボスまで等しく魔法防御力が０の異常な世界を
全てに敵に適切な魔法防御力を設定して正常な世界にするだけの話
この異常を放置したまま物理強化なんかしたって絶対にバランスは取れない
魔法というチート攻撃があるのを前提とした強ボスがいるのがおかしい
チート攻撃さえなくなれば流石にアホのバトルプラナーもまともに仕事をするだろう

>>643
そんなに盗賊を目の敵にしてほしいのかw
まあ、戦士の庇うで転職出来るパラディンが、上位版の仁王立ちを覚えるから、
盗賊の盗みで転職出来るレンジャーにも、盗みが出来るスキルがあっても良いがな。

盗賊のアイテム入手率下げるよう修正とかホンマモンの馬鹿だろｗｗｗ
魔の修正以上にアホすぎｗ魔の俺でも魔以上に修正されてほしくねーわｗｗｗ

盗賊がツメ使えるのが物理職的にきついんだよな
戦士顔負けの防御に単体最強のツメ使えて
専用スキルと必殺に金策必須の盗むとお宝ハンター
テンションの仕様を大幅に見直さないと武闘家はいつまで経っても
劣化盗賊でPTに席は無いし
戦士も魔以上の壊れにでもならない限り戦士入れるくらいなら盗賊入れるってなってしまう

ドロップは通常が聖水、レアが色宝石あたりにして
僻地でクエスト受注→強ボス討伐→クエスト報告→ランダムでオーブ入手
って流れにすりゃいいんだよ
盗賊必須でもなくなるし、馬鹿みたいに連戦できなくなるからオーブの相場が急落することもなくなる

どんな方法とっても盗僧魔以外が入る未来が見えてこねえw

>>645
盗賊がっていうか盗みがアレコレの敵に効きすぎなんだよ。しかも現状の能力じゃ前衛が盗賊でも戦士でも大差ないしな。

ぬすむは盗賊の1番の魅力だから潰せとは思わないけど、最低でもボスに効かないようにしないと前衛として出張れない。

まあ盗賊もかなりおかしいが、とりあえずは魔法を粛清してからだね
どう考えても今の魔法は異常過ぎるからな

>>646
全くだな。
むしろ盗みが出来る職を増やして欲しいくらいだ。
戦士がバンデッド化して、ぶんどるが使えるようになるとかあっても良いのに。

>>644
魔法防御なんて新ステ入れるより
現状の耐性を1％単位で細かく設定しなおすだけの話だろ
強ボスは通常耐性属性一つもたせて残りは無効にでもすれば良いんじゃね
そもそもイッドみたいな魔法ボスは魔法オール半減のマホカンタ常備位でも良いと思うがね

ボスから盗めなくなってもレシピ狩りレアアクセ狩り素材狩りといくらでも盗賊の居場所はあるしな

ぶっちゃけこのスレって魔法使いの中のやつが嫌いだから弱体しろって叫んでるのが9割以上だよなw

魔の中の奴とか言うけど
転職振りなおしが簡単にできるこのシステムでそういう対立煽るのはナンセンスだけどな

>>649
魔を潰せば盗の強化で旅が入るだろ
戦と武は死んでるけど

今の覚醒魔でVU前からメイン覚醒魔なんてほとんどいないだろｗ

取り合えず現状おかしいところ挙げると

魔法使いの覚醒
ボスの魔法防御のなさ

盗賊の戦士武道家にも劣らない前衛能力
ボスからも盗めてオーブを狙いに必須な状況

この4点なんとかうまく補えるようにしないとだめだ

あんな糞マゾイ作業でレベル上げれるやつ尊敬できるわ
暴走殺されて杖魔やめたのが大半だろ

>>636
そんな高尚な事考えてねーよただ弱体連鎖が嫌なだけ
どれだけ糞な魔法使いに嫌な思いさせられたのか知らないが全体に当てはめるなよ

>>641
殺したのは運営だから
いくらがたがたプレイヤーが言ったところで
運営が実行しなけりゃ弱体なんて起きないんだよ

例えで言うなら、
プレイヤー「あいつ妬ましい　死んでくれるといいのに」
運営「世界の支配者たる私が、殺しておきました」
プレイヤー「他にも妬ましい奴がいる」
運営「分かりました　私の目的は世界存続ができるだけ長く続くことですから」

>>653
いや魔法耐性・何％は流石にちょっと可哀想かなとｗ
魔法防御力だったら頑張って攻撃魔力が大幅に上回るようにすれば紙装甲にできるけど
魔法耐性・何％は攻撃魔力を幾ら上げても何％カットのままだからね
まあ運営からすれば魔法耐性を設定する方がずっと楽だろうけどね

>>659
ボスの異常な守備力の高さの修正が第一だ
プレイヤー側の性能は過去作以下なのに過去作のラスボスの倍くらい守備力あるって明らかにおかしいわ

わかった、ぬすむを専用から外せばいいんだ！（ピコーン
そして僧魔だけに。

だって覚醒弱体したって誰にもメリットはないじゃん
魔法使い嫌いな奴がメシウマ出来るだけで結局ボス倒すのきつくなって自分の首絞めることになるじゃん

今のままで覚醒だけ弱体したら
先行した廃人連中がメシウマするだけ
バランス云々言うならあの強ボスのアホ防御をどうにかしないと話にならん

>>666
PTに入る権利の無い職業だってあるんですよー！
絞めたり吊ったりする首すら無いw

>>666
いやだからそれがおかしいって言ってるんだよ
魔法という防御力無視のチート攻撃がありきで作られた強ボスっておかしいだろ

強ボスで席がないのはしょうがないじゃん
あれ金策だよ？ストーリーと関係ないところで席がないって駄々こねるより
席のあるジョブ育てればいいじゃん
ストーリーの冥王程度までなら戦や武でも十分強いしクリアーできるじゃん

>>669
だから覚醒弱体しても何の解決にもならないじゃん？
ボスの防御力大幅に下げるしかないじゃん？

>>670
戦士武闘でもいいやー（鼻くそほじりながら
効率的に考えたら二軍入れる意味がねえw

全ての敵に魔防つけて
攻撃呪文にはレジスト判定付ければいい

盗むを専用から外す代わりに盗賊の器用さを大幅に増やす
タイガーの威力を素早さ依存の防御無視にかえる
敵の守備減らしてHP増やす

で完成

防御を糞ほど上げる運営がアホだろ
防御を下げてＨＰを糞ほど上げたら解決するんじゃね?

なんで弱体化を望むんだ？
他職の強化でいいじゃん
弱くなったらつまらんじゃない

>>674
多段攻撃の全てに、テンションの効果が乗るようにすれば、
武闘家と盗賊の火力差がはっきりするよ。

ボスの防御下げたらタイガー盗賊が圧倒的火力になって
盗僧魔のPTが更に捗るからいいと思うよ

>>671
バランスの問題なのに、片方の秤に乗せられてる覚醒が関係ないとかアホですか

防御をあげようが下げようが、HPを増やそうが減らそうが、魔耐性をあげようがさげようが、アタッカー枠にはその時一番効率のいい職とスキルを持ったキャラクターが入る
そして職もスキルも変更が容易なドラクエではそこに人が流れるだけの話

出る杭を叩くんじゃなくて
全部出る杭にすればそれが均一になるというのに
手間を惜しんでるだけだろ　運営は
修正する箇所が少ない（下方修正）のほうが楽だからな

出る杭が叩かれるのは現実だけでいいだろ
なんで娯楽で抑制されにゃならんの
ダメージぐらいインフレでいいだろ
RPGってそういうもんだろ

>>676
運営は強ボスを、今の時点では倒すのが非常に困難なものだとしている。
しかし、実際は1つの職の火力によって当たり前のように狩られている。
これを延命重視な運営が、この状況を「想定外」と判断すると･･･
後は分かるよな･･･

アホはお前だろ。

物理が通らないのが問題で魔法は関係ない。

>>679
バランスが悪いのは敵の防御力であって覚醒が特別強いわけじゃないじゃん？
キャスター、魔法使いという職業自体が格上に強いっていうコンセプトじゃん

とりあえず武道家だけはマジでなんとかしてほしい
ボスに攻撃効かないわ、防御ないわで何をする職なのかわからない

>>685
かといってピオリムやらの補助もないしな・・・

強ボス倒してでるアイテムをレッドアイとかにすれば万事解決ｗ
レッドオーブは道具鍛冶がレッドアイ５個とかで作れるようにすべきだなｗ

ステータスの上がりがにぶいせいでこれ以上技の増えない物理職が魔法を上回る未来が見えない
レベル99の戦士でも70くらいの魔法使いのメラミに負けるんじゃね

敵の攻撃力もアホほど強いから前衛も後衛も関係なく2発で死ぬっていうのも問題じゃん
タンク職の戦士やパラは５，６発くらい耐えられるようにしないと死んだままじゃん

まあ強ボスに価値持たせすぎてるわな
ただの遊びにすればいいのに金策のひとつになってるから
結局は効率重視になる

価値持たせたいならもう少し強ボスの能力や耐性に工夫を持たせないと
覚醒魔でFAになるのも自然

もしくは覚醒魔と同じレベルのダメージを物理が与えれるようになればいい
正直ルカニさえ入ればいい

まあ運営からしたらこんなに強ボスを狩られるのは完全に想定外だったろうな
これで初心者と強ボス組との差が完全に埋められないレベルになっちゃったけどどうするんだろう
今後のアップデートで新ボス来ても強ボスに及ばない難易度だろうしつまらんだろうな

>>683
覚醒が強すぎるのも問題だって上で散々言われてるのにアホですか

オーブの価値を糞化させる
↓
廃人がやることなくなる
↓
廃人が消えて平和なドラクエ１０に

それにあわせて物理の特技を強くすれば良い。

アホですか？

>>692
だから格上に対して覚醒がダメージ出てるのが目に付いてるだけじゃん
同格か格下の敵にルカニ入れてバイバイタイガーとかやったら覚醒なんて目じゃないダメージ出るじゃん

運営が弱体化しないと思ってる奴の方が遥かにアホｗ

魔法防御じゃなくて�Vみたいに呪文が効くか効かないかにしたらどうだろう
メラ系は80％効かないみたいな

>>696
運営は弱体するに決まってるじゃん
だってその方が今日ボス倒しにくくなって延命できるじゃん？
その尻馬に乗って弱体叫んでる方が哀れじゃん？

覚醒が強すぎるんじゃなくて
物理が弱すぎるだけなんだよ
実際のところ強ボス相手でもバイシオン2にルカニ2入れたら
タイガーでも250〜のダメは出るはずだが
ルカニ入らんわいてつく波動に光の波動で
即効バフデバフ剥がされるわでどうしようもない状態

新職が来ない限り安泰なのは僧侶だけだけどね。

>>641
殺された外国人の娘「父は日本人に殺された。父の仇覚悟ーー！」
犯人と無関係の日本人「いや、復讐の連鎖はよくない」

こんな感じかと

ぶきみなひかりが全職業つかえるのに
ルカニは1職だけな上に全然入らない

まじで物理舐めてるんだろうな
まあバトルプランナー（）は給料泥棒もいいところだな

>>695
同格もしくは格下にルカニバイバイが必要な状況が思い浮かばないんだがｗ

>>694
合わせてってことは覚醒が基準になってるわけだよね？
関係してるじゃねえかｗ
バカだろお前

これから魔法使いをレベル上げしようとしてる人達は暴走覚醒の弱体化で喜ぶ訳がない
廃人はそんなに後続を潰したいのかね？

魔法使いを廃業に追い込みたいだけ。

>>703
状況云々じゃなくて魔法は格上にも格下にもほぼ同じダメージを出せるっていうのが強みじゃん？
物理は同格格下には強いけど格上には通りにくいっていうのが通説じゃん？

>>706
攻撃魔法は広範囲でそこそこダメージ、物理攻撃は単体に大ダメージなのが、ドラクエではないのか？
今のDQ10は、攻撃範囲もダメージも攻撃魔法が圧倒的だ。

>>704
廃人が後続潰しm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしたいか
色んな職業弱体化させまくってドラクエ１０のユーザー数をいち早く減らすお仕事の人か
どっちかじゃね？

まぁこんだけ一極化してる状況から見て例え騒がれなくても覚醒の弱体化は避けられんだろうね
戦士の分布が多いってだけて弱体化しちゃうような運営だもの

ぶっちゃけ同格以下でも魔法使いの方が上だよね
魔のレベルの上がりやすさといったら

>>707
そこが難しいところじゃん？
ドラクエオフだとそうなんだろうけどこれぶっちゃけMMOじゃん？
他のMMO、特にFF11に似せて調整されてる感があるじゃん？

怨恨やら後続つぶしやら装飾して面白おかしく煽ってるけど

ただ弱体厨が面白がってるだけだからなぁ

同格以下なら物理の方がダメ出るとか言ってる奴は
パッシブガチガチの良装備物理とパッシブ無の普通装備の魔比べてるだけだからな
同条件なら同格以下でも魔がダメと燃費は圧倒的

とりあえず現状最弱と思われる両手剣をどこまで強化すれば問題なくなるんだ？
この際前衛間バランスは無視するとして

魔法使いがメインな奴は
フレ居る?w
弱体されてもフレでいてくれんのかな?w

強ボスのことを一切忘れて
渾身斬りだけでも2倍にすればいい　倍率を

正直両手剣100までとってるやつがどれだけいるのか
そこまでとった奴にがっかりしか与えてないようじゃそりゃ過疎っていくわ

>>710
FF11みたいに、攻撃魔法メインの職が複数いるなら、よくあるMMOの調整でも、それなりになれる。
しかし、DQ10は攻撃魔法メインの職は魔法使いしかなく、この先ですら賢者くらいしかいない。後は物理攻撃職だらけ。
こんな職の分布なのに、攻撃魔法が圧倒的、物理攻撃はろくにダメージが出ないから、
運営は魔法使いを贔屓してると思われても仕方がないわな。
マヒャドについても、運営は即コメントしたのに、
スライムすらろくに効かず、全く使い物にならなくなったザキに対してはダンマリを決め込んでるし･･･

>>713
渾身を倍率2.0倍の会心攻撃(消費32)とかにすりゃ満足するんじゃねーの？

魔がいなくなっても戦武の居場所は無いんだが…
弱体化の後にどうなるかって先行有利の状況が生まれるだけ
とすると弱体化叫んでいる人達の正体って自ずとわかるよね

FF11やってたやつは最初魔法使い選ぶじゃん
HNMみたいなエンドコンテンツで魔法が一番の火力になるのわかってたからじゃんw

>>719
FFじゃなくてドラクエだぞ。
ドラクエだからこそ、DQ10を始めた人も少なくないのに、
他のMMOみたいなことやっても、そのような層は萎えて辞めていくだけだろうに。

>>718
武はまだ可能性があるけど
戦士はなぁ・・・やっぱヘイト技必要だと思うんよね。
ひきよせのすずも大して意味無いんだっけ？
hpと防御上げて、刃砕きとか兜割なんかを8割成功にして
ヘイト技あれば僧侶2ptの一枠を奪えるんだけどな。
ロスアタ（専）なら尚よし。

>>719
ならＦＦ１１のように魔法使い弱体も仕方ないな

ＦＦに習うなら両手剣強化は10年先だなｗ

>>707
最近のはどうか知らんが今回のドラクエ昔のと比べて同時出現数少ねえからな
処理か難易度の関係かなんか知らんが最大でも３，４匹だし

今回敵の数少ない分範囲呪文のうま味が少ねーなー→強化
単体呪文のメラミがイオラに劣るのはまずいから→強化
はげしい炎(防御無視)最大でも同時に３回しか受けないな→HP弱体化
敵の数が少ない分同時に攻撃受ける数も少ないから守備の差があまり生きないな→ノータッチ

今回の戦士不遇魔法使い優遇の元凶は同時沸き数の少なさだろ

魔法の大弱体が先だろうね。

マナーの悪い層が辞めていってい事ばっかり。

>>725
マナーが悪い、まあ所謂最強厨みたいなのは弱体されたら次に強い職に群がるだけじゃん？
結局堂々巡りじゃん？

これだけレスが有るにも関わらず魔の発言が>>162,>>170の枠を全く超えていない件

>>727
超えるもなにもそれが真実じゃん？

こんしんぎりはMP10くらいでもいいから倍率あげるべきだな
100振ってあの地味すぎる性能はなんなんだよ…

というかオノと両手剣は槍と棍より攻撃力50くらい高くていいと思う

今までの弱体は至極当然だが
自分たちの弱体は一切許さんって姿勢は有る意味凄いわw

いかに理論的に反論しても、感情論で魔法使い弱体叫んでるやつには餌にしかならないじゃん？

>>728
気狂い魔の中ではな

>>730
今までの弱体は当然というか、ザキやタイガーなんて興味すらなかったというのが本音じゃんw
それなのに弱体されたのはお前らのせいとか言われたらビビるじゃんw

他職の弱体は望むし笑いものにするクセに自分（魔）の弱体は絶対許さん！ってのが理論的とは
頭のお花畑も覚醒しているんだろうな

このスレタイまるで反対だろｗ
魔法使いが死ねよって思うわｗ

ドラクエXのバトルプランナーの人と話をしてみたいわ、マジで

暴走デバフが弱体化したから覚醒魔増えたんですけど・・・

>>735　「お前戦士だろ、嫉妬すんな」ってゲスパーな>>1に言われるぞ

>>734
だから望んでもないし笑ってもない、興味すらなかった状態なのに
弱体されたのはお前らのせいとかおかしいじゃん？
魔法使いスレではザキやタイガーの話題なんてほとんどなかったじゃん

この状況プレイヤー同士で争わせる
運営の策略だと思ったほうが気が楽だわ

まじでプレイヤー同士で足の引っ張り合いし続けて誰が得すんのよ

>>733
ズレてるねぇ〜
広場の連中並にズレてるわ

もうこれ以上の弱体は止めて、他職を強化しよう

これが広場の魔の言い分
自分らは弱体されたくない、過去は弱体のままでって言ってんだよ

弱体反対なのに過去の弱体は賛成とな何というダブスタ

>>739
オマエは反骨的にレスする前に自分が無知だと言う事を理解しろや

魔法使いは、俺強ぇぇぇぇぇぇしたい脳筋勇者様だから仕方ない

無知でもなんでもいいけど覚醒弱体して誰にメリットがあるのか教えてくれじゃん？

従来のドラクエならMP消費するから強くて当たり前って言えたけど
今回は特技もMP消費するからなあ

>>741
そういう奴もいるかもしれないが、俺たちがやられたからやり返すって完全な感情論じゃん？
運営がそう判断したから弱体したんであってそれをプレイヤーのせいにするのはおかしいじゃん？

覚醒はサポで使わないからべつにどうでもいいわ。
サポで使い始めて、覚醒オンラインになったら糞だけどな。

>>746
んじゃ覚醒弱体の是非も運営の判断なんだから顔真っ赤にして反論してくる必要もないわなｗ

>>746
主張の仕方が間違ってるってわからんのか？
断固弱体化反対、今までの弱体もゼロベースで！その上で他職強化を！

って主張してみ？
みんな味方してくれるから

自分らだけ助かりたい主張するから全方位敵状態なんだよ

>>748
まあそういうことじゃん？
でもバランス云々は建前で魔法使いが嫌いだから弱体しろって本音が出てるのが気持ち悪いじゃん？

酒場の貸し出しをだれでも、フレ、チーム、フレ・チーム以外にもチェックボックスかなにかで
雇いキャラの職も選べるようにならないかな雇った後転職した場合即解約にするようにして
自己中で馬鹿な魔に雇われたくないわ

>>749
誰だって自分の身だけが可愛いじゃん？
対岸の火事には無関心、いざ自分に火の粉がかかると全力で振り払う、別におかしいことじゃないじゃん？
その態度が気に入らないってのはこっちにすれば知らんがなって感じじゃん？
俺の家が火事になったのにお前は何もしてくれなかった、だからお前のうちも燃やすってことになってるじゃん？

>>748
弱体叫ぶのは勝手だがこれまでの弱体を魔法使いの所為にするなよ
全然身に覚えがないのに一部の地雷の発言だけで粘着されても困る
それこそ効率の良いもの延命に都合の悪いものは運営の判断で潰されるんだから

>>752
つまり上で必死に覚醒弱体反対唱えてきたのも全体のバランス考えた上での
ことではなく、覚醒弱体されると自分が困るってだけかよｗ
こんなんばっかだな、魔法使いは

>>753
> 弱体叫ぶのは勝手だがこれまでの弱体を魔法使いの所為にするなよ

なに言ってんだこいつ

これまでの弱体は全て魔の所為
根拠は過去スレででも探せ

>>754
バランスを考えても覚醒弱体するより敵の防御力下げたほうがより多くのプレイヤーにメリットが及ぶじゃん？
何も考えずに弱体叫んでるよりはるかに建設的な意見じゃん？

>717
MPの半分使って５００ダメージなら魔使いの覚醒後魔法もMP80くらい使ってもらわんとなｗ

もう魔使ってる奴は皆糞で良いよ
一昔前は僧侶が糞だったし
魔が弱体されたら盗賊が糞になるだけだしな。
糞は褒め言葉だろ

なんか弱体厨の言い分って
昔のネ実じゃなくゲハの煽り方だな

気に食わない仮想敵を作って、
そいつがクズだから煽るんだ！悪いのはクズのそいつだ！
ってやり方
誰か広場に投稿して来い！なんて言い放つ外野も居るし

いままでのMMOの弱体厨とは向き合い方を変えなきゃいけないな

っていうかこの書き方疲れるし、もうどうでも良くなってきた寝るお
長々とお付き合いありがとう

自分は前から弱体叫んでないとかもうどうでも良いんで
今までの魔の行いを棚に上げ自分が言ってないと言うだけで建設的な意見出してるとか言わないでもらえる？
何度も言われてるが今までの弱体化を元に戻す活動してから強化のほうガーやらメリットガー言えよ

もう弱体厨は反論してくる奴全員魔法使いに見える病気だから
そういう残念な子なんだと認識して付き合ってやればいい

魔の粗しか探さないから
数多い魔の中からキチガイを一人見つけては
首を取ったように責め立てて
魔＝糞はどんどん確信になるんだろうな。
ネトウヨとか花王デモとかやってる人達の思考と一緒だな。

>>763
暴走ヘナトスラリホーが弱体化されて死んだ事はガン無視だからな。
魔だって気合いパッシブとるのに皆タイガー使ってただろうに。

PとかOで火消しとか

出たよ、伝家の宝刀火消し認定ｗ
背後に大きな組織が絡んでるんだろう

被害妄想からの思い込み煽りは2chの華だなｗ

ID:Vp/luKAf0は政治がわかってないねぇ
主張が通る通らないなど関係なく、本心かどうかなんて関係ない

魔法使い全体が>>749みたいな主張に変えるだけで
他職から「おっ？」と思われるし今までの弱体論者犯人説なんてすっ飛ぶのに

100%無いけどマグレで通ったら他職からは神様扱いなんだぜ？



まぁそれが理解できないのが魔法使いらしいって言えばらしいかw

ザキの復活を一緒に唱えてくれたら、魔に味方するわー

詭弁のガイドラインそのものすなぁ

>>727
>>162,>>170
（１）（２）（３）知らんがな。弱体叫んでた奴が魔やってたってだけで何で俺らが責任取らなあかんねん
（４）当たり前。至極当然。全く無関係の人が助けてくれると思ったら大間違い。揉め事が合っても普通の人なら下手に関わろうとはしない
（５）ザキはどう見ても下方修正です。タイガーは元々凄かった継戦能力が若干下がっただけであの凄まじい火力にはなんら変化なし。前より不便になる気持ちは分からんでもないが
（６）分類上魔法使いとして一緒くたされてるだけで杖魔と覚醒魔は違う職業と言っていいくらい別物だからな
　　　　杖魔は戦士同様役割が完全に死んでんだよ。あんな脳筋覚醒メラミマシーンなんかで喜ぶのは火力厨ぐらいじゃ
（７）アタッカーの席が外れた所で別のアタッカーが補填されるだけ。戦士が魔法使いを引き摺り下ろしたところで一緒にゴミ箱に捨てられるだけ。それで本望ならどうぞ
（８）俺らの変わりに覚醒メラミマシーンっつー汚れ役をやってくれっつってんだよ言わせんな恥ずかしい
（９）火力厨様からのありがたーいお言葉や

このスレ、乞食朝鮮人ｖｓ在特会の争いみたいだなｗ　池沼ｗ

魔メインは性格ひねくれたやつばっかだな
おてうが典型的な例

やってる職だけで中の人をひねくれ認定する人は
全くひねくれてない。凄い素直な人なんだろうね
何の職業をされてるのか聞いてみたいな。
俺がひねくれてるのは否定しないけど。

戦士の攻撃力を5倍に修正しろ、レイシストの運営共め。

>>776
たとえば5倍にする。今の敵には通用したとしよう
だけど次に追加するモンスターにはカスダメージしか入れられない防御力適用

でも魔法使いはなんの問題なくその強モンスターに問答無用にダメージ与えてく

現在のDQ10はそんなゲームなのです。諦めましょう

>>774
＞性格ひねくれたやつ
それ褒め言葉ですぜ
デバッファーてのは敵を弱体させ意のままに操り
手の平で転がすことを至高とするやつが集まる職業でっせ
よく言えば表立って活躍するわけじゃなく影から支える
縁の下の力持ち的なことがしたい人が集まる職業ですわ

ツメの計算式変えないかぎり敵の防御はどんどん硬くしてくしかないからな

魔法使いなら、
スレのやつらがどんなにカッカしていても
クールに戦況をみれないといかんだろう。

ドラクエ10の魔法使いはクールに戦況見る必要ないから
覚醒してメラミ撃ってればいいから

>>780
マトリフ先生乙です。

過去・・暴走ラリホーかけて僧さんのザキが掛かるのを待つだけのお仕事
現在・・覚醒したあとひたすらメラミ

ある意味クール

だがシグマには跳ね返される

覚醒弱体化ってやらないような気がするんだよな。
マヒャドの消費MPが高いのが根拠なんだけど、今はメラミが主力だからバカスカ撃てるが、
マヒャドメラゾーマ辺りはそうならないように、消費MP高くして調整したつもりなんじゃないか？
弱体化はしないよ！って言っちゃった手前、新規の物をしょぼくしてくつもりなんじゃないの。
新武器も微妙だったし。

覚醒は修正されないよ。
今回の大型でも強すぎるスキルは修正といってて何も変わらなかったし
1％くらいの奴しかやらない強ボスのために
99％のプレイヤーが影響うけるようなことはしないわ

確実に弱体化されるに決まってるだろ・・・

クソ魔法使いが全滅するぐらい壊滅的な弱体化をして欲しいわｗ

運営って弱体化だけは仕事キッチリするからなｗ
いくら糞魔が必死に擁護工作しようが無駄だよｗ

>>785
魔法のMPが高くなればなるほど
覚醒代の固定費10点がお得になるよ

差別を許すな！

実体の無いイメージを兎に角膨らませて
義によって助太刀致す形で煽るやり方ですのう

なるほどなレベルx2程度の消費にするべきか

１よ　じゃあ戦士や武道家のHP３０　HP4０とるんじゃねーぞ

やめろよもう弱体はいいよ！全部強化していこうよ！

もちろん全部には覚醒魔が含まれますし賢者追加でさらに強くなるのは確定してますが足りません

廃は強化やってろよw

弱体しとかないと上級職の楽しみが消えるからなｗ

今必死に抵抗してるのは覚醒魔入りじゃないと強ボス勝てない
準廃軍団

>>790
子「ママーほらほらーあそこに戦士がいるよ」
母「こらっこっちきなさい　戦士と絶対に目を合わせちゃダメよ」

ライト：覚醒？何それ？
準廃：強ボス狩りに必須
廃人：弱体で後続はくるしめー＾＾

魔は性格悪いとか難癖つけてるが
結局のところ自分らが優位で在りたいだけだろ糞ニート

ライト：覚醒？何それ？
準廃：強ボスはクモのみ
廃人：弱体で後続はくるしめー＾＾

ライト：クロコダイン相手に即逃げ
準廃：イオで鳥を倒せるように
廃人：メドローア賢者

しかし魔法さんのクズっぷりだけが際立ったな

だな
誕生日が分からなくなってサポセンの女泣かしたとか抜かすキチガイいるしな

【AFP＝時事】（一部更新）米ニューヨーク市警（New York Police Department）の現職の男性警察官が、
100人もの女性を誘拐し体をオーブンや直火で焼いて食べる計画を立てたとして逮捕・訴追された。
米連邦当局が25日、発表した。(ＡＦＰ＝時事)

>>802
冴羽遼じゃあるまいに。

クラスに気持ち悪いバーバラヲタがいて怖い
2010-04-22 01:41:43 52レス中 最新100件表示
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1： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2010/04/22(木) 01:41:43 ID:u96Fq7mx0 [1/1] AAS
学校に1人マジでキモイ奴がいるんだよ。生まれて初めて見たきもさだな。あれはｗ
どうやらそいつはキモヲタらしい。学校でDQ5の攻略本とか普通に読んでたり、バーバライラスト多数もってきてる
これだけでもかなりキモ過ぎるが、こいつのきしょさはこんなもんじゃない。こいつの本当のきもさを今から語ってやるよ。

まず、顔は目がﾁｮﾝでブサイクを通り越して生理的に受け付けないキショすぎる顔。髪型はクリクリテンパｗ
服装なんて寝巻きの状態で来てるからな。ﾎﾞﾛﾎﾞﾛのTシャツに短パン（有り得ないｗ）そして近寄ると臭い。これマジで
糞みたいな匂い。そいつの席の前だったとき、なんか後ろから声が聞こえてきて、後ろ向いたら
そいつがにやにや笑いながら1人でぶつぶつ喋ってるんだよ
なにやら「バーバラ一番、バーバラ最高、基地外乙」って怖すぎｗ

そいつは横を女が通っただけで勃起しだすｗしかもﾋﾞﾝﾋﾞﾝにｗ短パンの真ん中の所が前に飛び出てるからなｗｗしかもその状態で普通に歩き出すし！！
初めて見たときはマジでビビッタぞ！！ティッシュ又は指で鼻くそ穿ってそれを食べだすｗ

>>805
轟音が箱○関係の糞スレ立てた内容のコピペじゃんw

今の強ボスとは逆に、今度追加されるインスタンスダンジョンなんかは
戦武欲しい魔ｲﾗﾈみたいに住み分けられたら一番いいんだろうけど

やっぱそんな調整は難しいのかな

雑魚でも魔の方が強いです＾＾

戦武が棒立ち横並びになってただ特技押すだけの馬鹿ゲーやりながら
ダンジョン潜るんですかｗ

そりゃ強ボスの馬鹿みたいな物理防御みたいに
魔法にとんでもない耐性付いてるボスでも追加されりゃｲﾗﾈになるだろ
まぁ物理防御も糞上げてきそうだけど

みんな魔を使えばこんな争いもなくなるのに…
うちのチームは全員メインが魔になりました、いまではみんな仲良しです

盗魔魔僧クモ
魔同士で相撲役のおしつけあい。

・・妄想ですね。盗１人におしつけですね。

覚醒魔でレヴェル上げやってるけど強すぎんだろこれ
ＭＰ消費と魔法使いの証発動しまくりでコスト０で魔法撃ててることが多い
酷いわ
タイガーとか失笑もんの強さやわ

タコメットで時給６万余裕でした

ソロ時、マリンスライムで2匹の時覚醒ーヒャダルコ2回ー1匹メラミで倒すー残りのマリンを1分内でマホトラくりかえし
・・・これでほぼ永久機関だわ　3匹が続くと厳しいがな
酒場スタッフの僧侶借りてくれば誰にも迷惑かからずホイミタンク
あっというまに55になると今48だが思う
武闘家、盗賊より楽ですね

マホトラ弱体も同時に来るだろうね。

以前はタイガーの影にかくれていて
たたかれにくかったがな
今はめだってきたな

戦士と武闘家の旨味がないからって、魔法使いを責めるより、戦士と武闘家の旨味を作る事が円満解決じゃね?
今の戦士と武闘家はHP上げの修行

>>818
そりゃ戦士と武は強化されるべきだけどレジスト導入しないとずっとこの議論は続くよ。

強すぎるスキルは、敵も使い始めて使PCを苦しめるってのは■eのお家芸ってか伝統。
今潰しとかないと、敵も覚醒ベギラゴンとか使い始めますよ。

ていうか、PCの強化しろよ！とか言ってる奴いるけど、敵の強化も並行で行われるって気付いてるんだろうか？
特技なんかは同じ技を敵が使って来たら多分即死級に痛くなるだろう。
こっちの威力があがるならば、それに耐え得るだけのタフネスを与えるだろう。

逆に全員損するだけなんだが。

おい、魔法戦士って、爪と魔法使いのスキル引き継ぐって本当か？
だとしたら、爪にふってないやつ残念やな

爪５８までふってる
だがフォース選ぶよ

お前らが覚醒つえー覚醒つえー言うから酒場が攻魔200台のゴミしかいねーじゃねーか

タイガーで300出す苦労＞覚メラミで300出す苦労

ここで色々言ってる割には
提案広場にはその手の話題ほとんどないよね

盗賊については、弱体なしで必須枠から外すのは簡単で、
強ボスや一部レシピを直接ドロップではなくクエスト形式のだいじなものドロップにすればいい。

魔は全部消費倍にすればいいんじゃないかな。

物理は次の攻撃だけ低倍率攻撃
覚醒は魔防がないゲームで一分間2倍

これが異常性能と思わなかった自称バトルプランナー()

全部消費2倍とか、これから魔法使いで始める新規はどうするんだよ…

ミラクルゾーンを魔100スキル(MP消費20以上)にして覚醒を必殺技にすればまだマシなんじゃないか
酒場も杖振りだらけになってお前等も助かるだろ？

暴走弱体と強ボスの異常な防御がなければこんなことには……

核上に攻撃が通らないのに強ボスなんか実装してるんだからこうなる
今までのモンスはあれはレベル７０前提のモンスだから物理が通らなくて当然です＾＾って言い訳出来たが
もう言い逃れは出来ないからな
完全に無能

魔力覚醒に嫉妬してるゴミカス糞前衛ども死ねよ＾＾

バトルプランナー(笑)

魔から攻魔取ったら何も残らんからな…
ただちょっと、どんな敵にも効きすぎ感はあるよね

戦士の誘いを断ったら、差別行為と見なし、アカウント停止処置を！

>>827
金か聖水をほぼ確定で得られる職を外すメリットは？
火力耐久共に大差ないし、ピオリムクモノスリープも便利よ。
>>831
強ボスも70想定ってことなんだろ。

>826
皆本当は弱体なんて望んでないんだよ！（ｷﾗｷﾗ

>>834
攻撃魔力を無くせなんて誰も言ってないだろ
攻撃魔力があるんだから魔法防御力があって然るべきだと言っているんだ
レベル５５の両手剣士が数十万する武器を使って渾身切りするよりも
レベル２８の裸の魔法使いのメラミの方が遥かにダメージを与える
それどころか只のメラにも負ける
これは異常だろ、ちょっと渾身の倍率上げたって全くの無意味
全ての敵に適正な魔法防御力を設定するべきなんだよ

あと>>１のメラミで300出す労力とかアホだろ
じゃあ両手剣で強ボスに対してどう努力すれば３００ダメージ出せるか言ってみろってんだ

弱体（延命）を望んでるのは運営と一部のプレイヤーだけ
大多数はバランスが悪い部分を強化すべきと考える

>>837
市ねゴミ

>>839
スライムから強ボスまで等しく魔法防御力が０のままではどうやってバランスは取れない
もし取れるとすれば全ての敵の物理防御力を０するにするしかないな
強化でバランスを取るという事はこういう事だぞ
だから絶対に弱体化も必要なんだよ

>>755
一部だろうと連帯責任でその職全員にペナルティだよな
じょよわ暴言したガデオン、ビビ、リリアナは武闘家、僧侶、魔法使いだっけ？
その職のやつらは責任とってキャラデリすべきだよな

魔法防御力というか
シリーズ恒例の魔法耐性が皆無なのがおかしい

>>841
お前はさっさと誕生日を思い出して自分の意見を広場に書いてこい
どっちがゴミなんだよ

取り敢えず、モンスターに魔法防御実装してくれ。
それで全部解決だろ。

やれやれタイガーの次はこっちか。いい迷惑だな。

こんなバランス悪いまま放置される方が迷惑だわ。

>>829
今から爪武始める奴はそれ以上の地獄だが

酒場見りゃわかるが弱体で軽く数千人は武のプレイヤー飛んでるぞ

歴代ドラクエでもキラーマシンとかは魔法効きにくかったしそれを考えると
現状が異常なんだよね。それをバトルプランナー（笑）が現状のバランスとしては
最高みたいなこと言っちゃうから荒れるんだよ。

現状いろいろな問題の発生が予想されますがバージョンアップ等で
随時バランスを見て対応します

くらいのことはできないのかね。現状のクソバランスで金を取るとは民間企業にあるじまき暴挙だよね。
少なくともバトルプランナーは更迭されるべき。

>>844
もし広場に投稿したって俺の提案には反論の余地がないから黙ってそうは思わないをポチられるだけだろうよ
今のおまえみたいになｗｗｗ

覚醒弱体化されたらメシが旨いｗ
これだけで十分だよなｗ

広場に投稿すればいいのに
僕がメシウマしたいので魔法使いを弱体してくださいってw

>>852
だから誕生日がわからないから投稿出来ないんだよ

大体魔法が支配層で戦士が奴隷なんてファンタジーじゃようある設定なのに
嫉妬で噛みつかれても筋違いやわー

完全にまほう被害者やわー

>>852
つかおまえが俺のかわりに投稿しろ

魔法が固定ダメージから攻撃魔力依存になったんだから魔法防御力があって然るべき
スライムから強ボスまで等しく魔法防御力が０ってのは異常
全ての敵に適切な魔法防御力を設定するべきだ

ってね
さっさとしてこいやグズが

>>855
お前性格悪いから魔法使いだろ
ほんと魔法使いはグズの集まりだな

>>856
流石にそれは偏見だわｗ

そうだよな。前衛の脳筋は魔法使いの手足となるべき

結局お前らがどう騒いだところで運営には逆らえない。

ゴネ得オンラインか
魔法に防御と耐性がつくなら物理も耐性つける。これでフェアだろ

>>857
お前=クズ
魔法使い=クズ
お前=魔法使いだろーか！
しらばっくれんなよ！ほんと魔法使いはクズだな

運営だってチーム連合で世論作れば乗ってくるだけだし
戦士はもう諦めた方がいいわ

物理に耐性あるじゃん

>>860
もちろんそれでフェアだ
直ちに全ての敵に魔法防御力と魔法耐性をつけるべきだな
物理耐性をつけられたって一向に構わん
現状で既に格上の敵には９９.９％の物理耐性がついているようなものだからな

魔法使い＝クズ
の一点張りの時点で嫉妬してるだけの池沼ですよねはい

馬鹿でも下手くそでも「俺ｽｹﾞｴ」できる職は魔法使いしかないからな。
そりゃそういう類いが魔法使いに集中するわ。

>>866
だな
前衛職はパッシブをいくつもとって高い最高級品の装備を買って更に戦略を立てる必要があるが
魔法使いはLV28まで上げてメラミをおぼえるだけのお仕事だもんな

常に即死で攻撃魔力ゴミな魔法使いで俺TUEEEできるだなんて思うな。
だがそれも覚醒取ったら別だが・・・

>>868
両手剣はどんなに鍛えても強ボス対してかすり傷程度も負わせないし１、２撃で死ぬ
魔法使いはLV28まで上げてメラミを取るだけで全ての両手剣士より１００倍強い
これは異常だね
直ぐ修正しないと

>>869
そうだな、直ちに両手剣超絶強化しないとな

>>869
何で魔法使いやらないの？
お前みたいな雑魚が大量に戦士にいつまでも居座っている以上は
戦士いっぱいいる→人気職→不遇じゃないって判断されるだけだよ

魔法使いとかやっててもすぐ飽きるだろ
戦士とかやりたいし

>>872
お前みたいな素晴らしい人物ではすぐ飽きてしまうような
つまらない職をやってあげてるんだから感謝しろよ

キッズタイム失礼しました

魔力覚醒に嫉妬してるゴミカス糞前衛ども死ねよ＾＾
レベリングはオレ一人で十分＾＾
覚醒ヒャダルコと覚醒マホトラで時給７万↑
ボスノアタッカー？前衛はただのオレの肉盾だろ＾＾
必死にオレを守れ＾＾

>>826
運営はバイトがピックアップした提案しか見ないけど、2chは見てるから大丈夫
ここで騒いでるだけで、ああ、弱体したほうがいいんだなって思われるから。

>>876
これが2ch脳ってやつか

あと、いつも散々転職しろって言ってんだから、覚醒弱体きたら別の職すればいいじゃん。
なんで必死に抵抗してんの？
弱体は誰のためにもならないとか言いながらザキ、タイガーは納得してんでしょ？
魔力覚醒の弱体も納得して別職やれよ。

>>877
実際、職人関連は2chでしか言われてなかったようなこと修正してるからなぁ。

>>879
2chは全ての情報発信源で最先端だよな！
お前ら2chを崇め讃えろよ！

ザキは修正が極端すぎタイガーは納得してる
だから覚醒も消費MP12にしていいよ
かー！つれー！消費2もあがってつれーわー

>>881
3⇒5で1.67倍だから、覚醒に使うMPとその間の魔法の消費が1.67倍でいいな。

つーかさ魔Lv28じゃメラミ使えても
魔力覚醒は魔Lv47まで使えないと思うんだが
あとパッシブなしの魔とか
ボスはおろか雑魚相手でも
HP低い分脆いだろう

だからなに？ってぐらいどうでもいいカキコだな。

まぁここでどう騒いでも統計的に使用率が飛び抜けてるものは
弱体化されるんだろうな。

弱体化されたくなかったら覚醒使わなきゃいい。
そうすりゃ運営の目にも留まらんだろ。

実際に魔Lv28上げただけじゃゴミカスってこったよ

プレイヤー全員魔法使いになれとか狂った主張だよなw

前衛プレイヤー全員盗賊になれつーのはOKなん？ｗ

まあバランス云々じゃなくて、魔が弱体されればなんでもいいって奴が多すぎだな

口を開けば魔が魔がって言ってる奴のメイン職はなんなんだよｗ

弱体厨がやってるのは魔しかないだろ、JK

つーかさー
暴走デバフや弱体効果のある特技の有効化
ロスアタを専に変更
テンションの倍率見直し(2.0>3.0>4.0>6.0)
とかやったら、それで十分環境変わる気がするけどなぁ
(両手剣戦士はご愁傷様だが)

さて、覚醒に振り終わったし、そろそろ強ボス向かうか。
バサグランデに野良で行くとしたらどこへ行けばいいんだ？
暴言吐きながら「戦士さんはちょっと＾＾；」とか言ってれば立派な魔法使いで良いんだよな？

ま>>891やって
斧が万能過ぎって状況になったのなら
両手剣の強化叫ぶなりすりゃいーんじゃない？
そこはもう戦士の問題だし勝手にすりゃ良いだけの話
弱体効果皆無、大概が斧の下位互換って状況になるだろうから
晴れて両手剣を威力特化に調整要求ってのもし易いしょ？

>>889
ぶっちゃけ魔法使い以外

前衛はもとより、前衛がいるからバイシオンが必要になってくる旅芸人も困る。
何故なら、覚醒で自己完結出来る魔法使いがいれば、バイシオン要員なぞ要らないから。
一応回復・蘇生で枠がある僧侶でさえ、ザキを全く使い物にならなくさせられた経緯がある。

魔法使いを削除すれば、それなりにバランスが取れるな。皆、強いモンスターや強ボスに大ダメージ与えられないし。

僧侶れーす！

ザキはレベル差補正つーか
強敵:成功率05%
同格:成功率20%
雑魚:成功率80%
みたいに調整すりゃ良いだけに思うがなぁ

でもさ、魔で上手い人あんまり見たことないよね
上手くなくてもなんとかなっちゃうからか？

旅芸人れーす！

>>897
暴魔→覚魔
２職目以降魔法
が多く、ボス戦を経験してないので、プレイヤースキルがつかない

>>897
逆に上手くなくても、覚醒魔法ぶっぱで、まともにダメージが与えられるからな。
例え全滅しても、回復・蘇生役に文句を言うだけで良いしw
ダメなサッカーチームで、負けたらキーパーのせいにするみたいに。

>>894
そんな底辺でバランスとるよりまだ魔法使い一強の方がましだわw

バトルプランナーが糞ってのは同意
物理間のバランスは前よりはマシになったが
追加ボスの調整はアホ過ぎる
物理×魔法○デバフ×
物理○魔法×デバフ×
物理△魔法△デバフ○
色々作りゃいーのに

>>901
本気？
これで不満を言うなは無理がありすぎるわw
魔法使い以外は、物理攻撃メインなのに。
少なくとも、運営が強ボスがあっさり倒されることが「想定外」と判断すれば、何かしら手を加えるかと。

>>900
僧侶やってたら戦武盗どれでも遭遇したし
文句云々は魔に限った話じゃねーと思う

>>902
バトルプランナー（笑）の現状ベストのバランスは

物理　死亡　デバフ　死亡　魔法◎

なんだから納得しろよってことじゃないの？
まぁ俺は課金をやめることで納得したけど。

全ての魔法使いがクソだとか言ってる奴は頭に蛆がわいてる。
少なくとも俺がPT組んだ魔法使いはみんなマトモだった。
んでも覚醒の修正っていうか魔法のレジストを導入しないことには収まらん流れだな。

>>905
死亡にバフを追加を
魔法使いは、覚醒で自分で強化出来るから、連携もへったくれもないわなw
回復と蘇生と盗み以外は、他者に依存しなくても良いし。

強化弱体はもっと顕著で良いと思うんだ
バイシ:25%>50%
ルカニ:25%>50%
兜割り:50%
刃砕き:50%

ドラクエのバフデバフは弱いよなあ
メガテンかポケモン並に強くていいのに

バトルプランナー(笑)様に文句いうなよ
ベストなんだぜ!?

>>906
トロルくらい防御低い強ボスを用意すればいいだけだと思うけどな
バイバイタイガーで600近く当たるんだしさ
それでHPがめっちゃ高けりゃいいだけでしょ

そもそも魔法使いに祝福の杖とかいうスキル搭載してる時点で意味がわからんかったわ
バトルプランナーはその時点で首だろ

>>912
祝福の杖は消費MP8だけど、応急処置としては使えるからね。
一方、僧侶の唯一の攻撃魔法であるザキは･･･
マヒャドに対してだけ即時にコメントを出したし、運営が魔法使い贔屓と思われても不思議ではないな。

>>912
この際だから、魔法ダメージを大幅に下げて、祝福の杖を大幅強化しよう。
あとはザオでも持たせてやれば魔法使いも納得だろ。

>>914
そんなんやりたい奴は普通に僧侶でやるだろう
>>913
ザキは酷いよな…
敵の強さと無関係に効かない
現状、マジで産廃だ

>>914
賢者すら要らないなw
魔魔魔魔でいけるな！

・消費MP増
・発動中消費MP2倍
・発動中詠唱時間2倍
・発動中防御力半減
・敵からの攻撃で解除

好きなの選べｗ

詠唱2倍がいいかな
早読みすぐ近くだし

>>917
あとは武闘家基準なら1分間ダメ変わらず詠唱速度1.2倍とかどう？
数字で見れる俺ツエーは許しません＾＾
体感（）で早くなった？程度の強さで十分なんだよ

参考にしていいよばとるぷらんなーさん

まぁ、弱体は誰のためにもならないってのは確かだし、弱体スパイラルには終止符打たなければいけない。
弱体より、強化でバランス取ろうぜ。

俺は、魔法を使うと敵が超怒り状態(戦闘エリア内全てに吹き飛ばしの効果＋テンション100＋怒り＋2回連続攻撃)に
なって魔法使いに襲い掛かるのが良いと思うんだが。

>>914
うん納得したから早くその内容を広場へ投稿してきて
あ、祝福とザオは要らないよそれだと強化されて回復役と競合しちゃうじゃん

>>917
いや生ぬるい魔使大幅弱体or魔削除で良い
加えて敵防↓前衛の物攻↑物防↑デバフ↑バフ↑でやってみるべき
元々物理職が人気なんだからアタッカー最強も物理でおｋ！平和になるだろ

アタッカー性能はこんなもんにするべきだろ
武闘家＞魔法使い＞戦士＞＞＞＞＞盗賊旅芸人レンジャーパラディン＞僧侶
紙装甲で前に出なきゃいけない武闘家が最強のアタッカーじゃないのはイミフ

>>920
僧侶はホイミするたびに天使かけねばならなくなるのか

>>923
魔法使いに襲い掛かるって書いてあるだろ。ちゃんと良く嫁。

僧侶がホイミ⇒超怒り状態⇒魔法使い死亡

という流れね。OK?

魔法使い弱体したところで物理が今のままなら戦士の席はない
魔法使い弱体した上で戦士の強化が来たら
覚醒魔してるフルパッシブ連中が戦士になだれ込むので
パッシブも装備も雑魚な嫌魔法使い連中の席はやはりない

武には格闘にカメハメハとキック追加とチャイナドレスを追加しとけば満足するだろ。

>>924
僧侶の弾除けとして魔法使いが必須になるな
魔法使い弱体が必要だな

お前らこんなとこに引きこもって騒いでないで
ここでいってることそのまま提案広場に書いてみろよ＾＾

>>925
だから何？

今は強ボス限定の話だからまだ大事になってないけど
こんな状態放っておいたらドラクエ終了しかねないレベルの職の格差だよ
ホントによく過疎にならないで済んだな

元々今の段階で強ボス倒せるとは思ってなかったんだろう

とりあえずMP消費増大系の調整はやめてほしいね
魔法使い様が聖水まわりに要求するだけで何の意味もない

魔法使いだろうと僧侶だろうとフルパッシブでなきゃエンドコンテンツに席はない
今は自分の席がないのを職格差のせいに出来るが自分のキャラが雑魚だから席がないってなったら
パッシブ廃止やらフル錬金装備の無料配布を叫び出すのか？

>>930
そりゃレベル上げ超ぬるくて誰でも転職できるもん
1キャラ1職制のレベル上げきっついMMOでこんな差があったらもっと荒れて過疎るけど
今のドラクエで文句言ってるやつはむしろ文句言うほうがアホでしょ
スキル振りなおし自由で転職できるんじゃみんななんでもやれるんだから文句あるなら盗賊か僧侶か魔法やりゃいいじゃん
やる気有るやつはみんなそうしてるからバランス悪いな・・とは思うけどその時にあわせて需要ある職に変えるだけ

盗み奴隷の盗賊(笑)が死ねば魔魔魔僧で強ボスまわせるんだから
さっさとボスに盗む通じなくしろよグズ運営

広場の世論もそうなってるだろが
チーム間取り持って工作すんのも大変なんやぞ！

世界樹の葉を店売りすれば魔魔魔魔で強ボス行ける
早く店売りしろや糞運営

魔魔魔魔でボス戦やるメリットは薄い
最高でも魔は2人までしか入れられん

これはひどいなりすめしだな

>>938
いなりすめしか
おいなりさんてことだな？

>>838
バージョンアップ前なら、会心の渾身斬りで300どころか400って言えたんだよ(>_<)
不安定ながらも最大のカタルシスで、会心アップつけたり器用さ上げてみたり、頑張ってみようって思ってたのに、あっさり潰されたな。
覚醒魔法にくらべりゃどってことないだろ、こんなもん。
ロマンすらも残さないなんてえぐすぎる。

各街周辺にマジックキラー系のモンスター配置すりゃいいんだよ
魔法使いがパーティーに居ると攻撃仕掛けてきて
攻撃は一撃でキャラ殲滅できる攻撃力で魔法無効
当然パーティー追撃 スピードと脇数はマントシリーズ適用で

戦士の攻撃力が強くなりすぎるのは間違いだが
武闘家はどうにかしてやれ

魔法使いってマホカンタやマホトーンされても
ばくれつけん覚えておけば会心狙いで連打出来る
しかも運が良いと会心が出まくってメラミより効率が良いっていうね

>942
仮に今の３倍強くなったところで強くなりすぎるのレベルにゃ達しねえよｗ

マホカンタの場合は爪ゴールドフィンガー様に頭が下がるわ
賢者だといてつくはどうで消せるか

>>944
全くだな。
それくらいやらないと何とかならないくらいに、物理攻撃と攻撃魔法の差が酷すぎ。
まだ、両手杖と魔法が両方00に出来ない今ですらこれだ。

00って、100の間違いw

魔法使いはデバフ付けて前衛と共存させるべきだったんだよ
現状物理職と魔法どっちかに偏らせた方が強い場合が殆どだから

物理無敵時間、魔法無敵時間が半々のボスがいたとして
現状だとパッシブ盛りの魔魔魔僧or魔魔僧僧が最適解で間違いないからな
戦戦旅僧or戦旅僧僧とか無理ゲー

>>949
20年以上前に忍忍賢賢でほぼ固定なゲームがあったな、そういや
20年以上経って全く成長してないなスクエニってw

あれは行く必要のない隠しダンジョン行かなきゃとれない隠しジョブだったからでしょ
そりゃ強くて当然

どのみち戦士や武闘家なんて呪文ないものいれるなら
バトルマスターとかパラディンとか魔法戦士が入りそう

これ不具合っていうかダメージと魔力を間違えてるんじゃないの？
9だと覚醒って攻撃魔力を2倍(バイキルトと同じ上昇率)だったし。
もし修正するなら攻撃魔力1.4倍かダメージ1.4倍が妥当だと思うわ

ガイアー、マヒャデ、イオグラって最大威力が500超なんだけど…倍とかｗｗ

>>951
だけど多職あってほぼ職が固定って開発無能以外ないぜ？
1〜2職使えない職業が有るのはまだ分かるけど
1〜2職以外使えないのははっきり言って無能すぎる

何が酷いって物理ダメージの計算式がホントに酷すぎる
物理（通常時）100、魔法120（覚醒240）とかならまだわかるが
1とか良くても30とかって……

>>954
いやFF3の事じゃないの？
ラスボス直前くらいのストーリー進行でやっといける（行く必要はない）隠しダンジョンの一番奥で手にはいるジョブだぜ
オフゲなんだしそりゃチートでも問題ないよｗ

>>954
おまけ職に何をいってるんだ？
流石にその発言は頭悪すぎ

争いは醜いよ
みんながドラクエ１０から引退すれば問題解決＾＾

そうだな
嫌ならやめろだな

たくさんやめるほど
スクエニは金の搾取に躍起になり
キャラ枠販売みたいな感じに月ごとの料金を引き上げ
さらに延命のための縛りや弱体も増やしていくだろう

>>950
でもそっちはまがりなりにも前衛ｘ２と後衛ｘ２の構成だぜ？
退化してね？

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『暴走魔法陣で魔力覚醒メラミしたらどうなるの？』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )
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　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐

ぶきみなひかり
ぶきみなひかり
ボケ
ボケ
ボケ
ボケ
Aが暴走魔法陣をしいた
Bが魔力かくせいをした
Bはメラミを唱えた
Bのメラミが暴走した！
大弱点
1999

このスレを立てたのはおれだがさすがに次スレは自重しておくｗ
いいスレタイを考えて立ててくれ

そろそろ覚醒弱体スレも4スレ目完走間近か

ザキタイガーもここまでは伸びなかったしどんだけ嫌われてんだよwww

職業間バランス議論スレとかに変えたら

覚醒弱体化スレとか
アップデート前はタイガー、ザキ修正スレだけ1000いって
暴走はそこそこあったが
覚醒だけ放置されて、残念な感じだったのに
アップデート後に一気に伸びた

今のゲームシステムだと
魔法オンリーゲーか物理オンリーゲーのどっちかに傾きやすすぎるんだよな
こればっかりは今更どうにもならんしバトルプランナー解雇してＤＱ１０−２に期待するしかないわｗ
旅芸がもうちょっと僧侶よりの性能だったらまだ面白いんだが
天使とか聖女があるせいで僧侶に大きく溝を開けられすぎてるし

>>934
レベル上げはまだよくても金策はそこまでぬるくないからな
装備揃えた人のことを考えると転職しろとは気軽には言えない
しかし調整は大変だな、いっそ物理職はバトマスか魔戦士に行くように壊れスキル実装もありだな

>>965
どんだけ嫌われてるのかは知らないけど
強ボスの仕様が違ってたらこんなに伸びてなかったと思うよ

強ボスの１体や２体ぐらい呪文が
全く利かないのがいてもいいのだけどね。

スクエニは職業差別の概念を子供たちに植え付ける、反社会的企業。

属性耐性を撤廃
メラミ4発で倒せる金銭効率の良いモンスターを追加

これでみんなの嫌いな魔法使いは魔法使い同士でしか組まなくなって
めでたしめでたし

どの職業と組んでもボスを倒せるという趣旨と強ボスは異なっている
いくらシナリオ絡まないからってヒドすぎ

まぁバトルプランナー(笑)様にはお手上げですわ

バトルプランナーは馬鹿旦那に転職して良いレベル

被差別職業を作り出したバトルプランナーの社会的責任は重大。

魔法使い「弱体ふざけんな、てめーらが上方修正されろ」
戦士「覚醒弱体しろ」
盗賊「本当に必須なのは俺だけど批判が来ないな」
僧侶「ザキ弱体しやがって、覚醒も弱体しろ」
武闘家「アタッカーにもなれず、呪文もない俺はなんなんだ」
旅芸人「魔法戦士来るまでバイシオンうめえええ」
レンジャー「妖精のポルカつええええ」
パラディン「これってタンクいらなくね」

全員「バトルプランナー死ね」

とりあえず魔法防御力だけは導入しろよ

天地の不具合とかよりもっと根本的な不具合じゃねーか

凄いな、蜘蛛でぶきみ覚醒暴走で700点台出るのか
賢者魔法戦士で完全体になったら手が付けられない存在になりそうだ

>>980
魔法のヤバさは開発も気づいてるんだよ
だからパラディンの初期案杖がスティックに変更になった

ただな、魔法修正やりだすとバランスを1からやり直しになるからやりたくないんだよ
他職強化と魔法使いは騒いでるが強化しようが敵の防御上がるし無駄
次に解放される地域のボスは今の強ボスより防御固いし絶望的

でも魔法防御がゼロだから魔法さえ使っとけばクリアできますよ〜ってのが
現在の運営方針なんだよ

ベストバランス(笑)

魔法戦士のスティックと両手杖は
元々逆だったんだよ
OPのプクリポを見ればわかるが
魔法使いがスティックを使っていた

次スレはよ

僕は最強なのに強ボスにいけないし、雇われないのは覚醒のバランスの悪さにあります。
すぐに修正すべき

かなりいい平田なんで雇えよ雑魚ども
雇ってくれないと55になれないんだ。

ゆきべえ
キャラID： BX790-213

晒しまでやるのか魔法使いは・・・

クズすぎだろ

悪いことは全部魔法使いのせいかw
被害妄想酷すぎる

このスレで平田晒して笑える奴って魔しか居ないだろ？

poma

すみませんお金ないので50装備が買えないのです。 ちゃんと使っていただければお金が入るので育ててやってください。

ゴールドいただけるのも歓迎します。
ニート廃人なんざ目じゃないPSを披露します。

>>974
そこが問題なんだよね運営が悪いだけで…ｗ

いいえ平田です。 力も盗賊よりあります。

うめ

>>987
本職盗賊平田で時々、魔法使いやるんだけどね・・・自分は

早く覚醒のバランスとりやってくれないと廃人の下手クソスキルのベースになってるパッシブ修正要望しちゃうよ。

祈りも修正しないと筋が通らないな

魔法使いしかやってないのならともかく、
他の職業やるのに平田さんのお世話になっている。

本職魔法使いにとっても平田様様ですよ。

ついでにニコ生やってますのでよろしく

魔力覚醒はためる２と同等に修正すりゃいいじゃん
覚醒使ったら直後の魔法１発のみ威力２倍　これだけで完璧じゃね？

おわり

>>1000なら魔力覚醒大幅下降修正

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