【DQ10】さいほう職人専用スレ★22

>>664
時間有り余ってて３キャラまで既に作成済みの準廃は、じょうよわでもない限りとっくに裁縫参入してるし心配ない
そしてまだ３キャラ目を作ってない人は、そもそもそんな時間の余裕ないから５キャラ作れるようになっても関係ない

>>666
武器、防具、ツボって組み合わせは結構多いと思うんだよね。
そういう人らは裁縫、ランプにも来るんじゃないの？

>>666
おいおいじょうよわでもない限りとっくに裁縫参入してるとは何を言ってるんだ
裁縫は儲からないアピールをしろよ

参入したところで☆2しかできないだろうって言われてるじゃないか。
裁縫で稼げるような奴は他の職人でも稼げてる奴だろうからわざわざ参入する価値ないよ。

武器防具ツボやってるなら次はランプだろ。
武器防具にツボランプつけてたら、今さら裁縫やっても利益が増えるとも思えん。

むしろ調理だとかの新職人にとっておきたい所では。

ウールこれ１０００いくんじゃね

最後のつもりで縫ったしんりが★２だったわー。
そこは記念に★３になっとけよ。

>>672
マスターベスト☆３を３日売ろうと張り付いてて、しんりにも手を出してるお前はアイツだな

>>669
これだよな結局
稼げる奴はなにやっても稼げる
生産いくつも注力できないしそれならノウハウのある今の職に落ち着くわな
俺も鍛治系に手を出すつもりだがそうなりそう

ウールはどこで着地させるんだ？
あんな値段までなって

ダークサイドに堕ちた防具職人とか雪崩れ込んで来たら晒しとかも加速化するな
11月以降はこのスレも雰囲気変わってくんだろうな

なんでかいしん率さげたんだ

また裁縫カスがネガキャンにしてんのかよ　笑

これに尽きるよね
裁縫やって儲かる奴は他の職人やっても儲かるだってよ（笑）

武器鍛冶もやったことの無いゆとり裁縫職が何言ってんだか
大体お前らの資金、元手の大半は先行職人が晒した数値盗んで得たものだろうがボケ

それで裁縫できる奴は他職も出来るってどの口がいってんだコラ
大体ボロ儲けしてるお前らが他職いって金稼ぎする意味あんのか？
移る気もやる気もねー癖にネガキャンばっかこいてんじゃねーよタコ

お前らが儲かってるのはみんな知ってるからな
裁縫はマジクズの集まり

何で裁縫やらないんだ？

裁縫やると死ぬ病気にでもなってんのか？

だよな。裁縫儲かるならとっとと参入すればいいのに。

＞678
逆の意味にとってるぞ

ほかの職人で稼げてるような奴が裁縫に参入したら確実に稼げるだろう
ほかの職人で稼げてるのにわざわざ裁縫やる必要ないだろうって話

ほかの職人で稼げないようなのが裁縫できるとも思えん

そんなにボロ布、着せられてるのかw
その衝動はどっからクルンだw

8月あたりは、裁縫儲からない祭りだったのに、不思議だ

8月に、ツボとランプが儲かると聞いて、俺はサブをツボ、ランプ出来るようにしたけど
当時、激儲かると噂だった防具鍛冶、木工に行った人達はまだこのスレにいるんだろうか？

追加課金でさいほうできるようになってよかったね

一件落着ですね

昔のログ見てたら、道具が激儲かるとか書いてたし・・・
８月下旬時点で、
裁縫<素材マラソン<道具、木工、防具、ランプ<<ツボ、武器

裁縫儲かる、とかいってんのはVU後だろ？
８月、９月に他職で散々稼げたハズなのに、どうしてこうなった・・・

他職なら武器鍛冶やってみたいね
☆3でねーでねー言ってるけど本当にでないのか

>>675
他の多数拾える素材ってキラキラで拾えるか、通常ドロップか店売りなのに
一つだけキラキラ無ければレアドロのみだよね
本当にふさふさと間違ったんじゃね

さいほうと比べたら☆3はそりゃでないだろ
まあそれと儲からないは別だがなw

武器鍛冶のガチ勢は数値メモって計算するらしいな
まだ表にでてない情報も持ってるのかもしれない

さいほう職人が乗り込んだらねこそぎペラペラですね

今日から新装備に参入しましたので諸先輩方どうぞよろしく

資金いくらで参入するの？

むしろ雑魚が☆3容易に出せない分儲かるだろ
裁縫は安定して3〜5割以上出せるし調子よければ8割行くから
敷居が低すぎてその分稼ぎづらい

5連で☆3ならなくても全く影響ない財力（100~200万程度）がないと
新装備はおすすめできないぞ。

普通に作れるようになっても30〜40万G程在庫に置き換わってるとかざらだが

>>689
それはほんと思うわ。

11月からよろしくねｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ回復は難しいわ・・・
でも一番需要の高い無法が回復だから新装備はまだまともな市場になるかもな

>>696
予習しとけよｗｗｗ

◇DQ10_さいほう職人のノウハウ（基本事項はこっち）
ttp://dq10saihouknowhow.blog.fc2.com/

◇ドラクエ10 さいほう職人wiki（数値はこっち）
ttp://saihou.wiki.fc2.com/

また罠サイトへの誘導か

グラノーラとレッドたぬとかいうバカがいてマズイ

>>686
裁縫はペラペラ喋るバカが居て出来る職人のイメージが分かったからだろう
他の職人もこうすれば星３できるってステマがされたら儲かる！って噂になる
2chなんてそんなもの

>485
そのひとよく見るけどニートなのか？

はりつくのが疲れたから値下げ

ってプロフに書いてあったけど

ホーリー縫いだけど、やわらかウールこれでは縫う気にならんわ。
新装備や羽衣みたいに☆3でデカイ儲けある訳じゃないのに。
ちまちま地味に稼いでた旧装備縫いにこの仕打ち。

旧だから売れ行きも鈍ってたし、もう新装備やれってさいほう神が言ってるのかも。
ウール使う真理はやらんけどｗ

ウールはなんで店売りにしなかったんだろうな
マスターのとばりとか親切に見えてくる

>>703
ねー
真理のとばっちり受けてるわ

とりあえず数値あわせから初めて5個縫って☆1が1個、☆2が2個、☆3が2個でした
黒字10万です。本当にありがとうございました。

資金は250万です

続き
もう2人追加で検証手伝ってもらった誤差１〜３からの狙い縫い道具はプラチナ針☆2
成果16/142,14/147,11/144,14/145
合計55/578で9.5%
前の合わせると68/709で9.6%
結果数値が低いと狙い縫いの会心率相当下がる…
数値低くない状態だと会心率2割くらいいくからほぼ半減程度に落ちると思われる

>>706
☆3は出品してからが本当の地獄だ・・・

>>708
出品から30分くらいで2個とも売れましたよー
さっきまた2個縫って☆2と☆3だったけど内容が綱渡りすぎた・・・
狙い縫いの会心はほんとおきづらくなってるのね

>>709
あー無法者頭安値で出してた人ねｗ

>>704
店売り無いレア素材40個なんて別な物と設定
間違ったんじゃないの？って思うレベルだよね。

>>705
ほんととばっちりだよね…
もう寝て明日ユンケル飲んで新装備やってみる

他の武器や防具の新装備でもレア素材大量消費あるの？
真理だけ？

裁縫が使う素材が一律値上がり始めてるからそろそろ後続が参入し始めてる感じだね
☆2の値段あまつゆ代まで落とすかなぁ

>>710
相場知らないんだけど、安かったのかな？
値段は段々になってたから妥当と思って最安-50くらいで出したんだけど

新装備で疲れすぎた・・・
気分転換に羽衣やったら操作ミスや凡ミス連発してさらに疲れた

>>714
相場知らずに出すってｗ
なかなかやるなｗ

>>711
その旨投稿したいんだが枠空いてない
遊んでるサブいたら投稿できない？

オルフェアタルツボ行ってきた
A5 C3 D4D6（裏通り）E3 E6 G3 F2 H5 H6
レッドベリーも出るね


中断繰り返して上限までとれるぞ
買い占めてるやつ泣かせてやろうぜ
のりこめー＾＾

値崩れ加速してるなー

サークレット☆２なんかおかしくね？
表示バグってるのかなー
売れてかれこれ３０分以上経つが永久に残ってる
しかも出品者の並び一緒だし

やっぱりバグか　５０装備　11戦　１勝１０敗なのもバグのせいだな。
☆３以外ぜんぶ店ウリしたわぼけ！
吸い込まれるように±２になる時があるな〜

バグといえば昨夜、残り2で狙い縫い（会心発生）
数値は２と出てるのに何故か布が赤ゾーンまで収縮。
仕上げたら★３、ということがあったな。

５連勝のあとに７連敗・・・今日はもう寝るわ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

俺はからだ上が一番簡単だと思うんだけどお前らどこ作るのが得意よ
頭とか足とか±2が一個でもできたらほぼ終わりじゃん
＋２→加減縫いで4がでて−２→糸ほぐしで−4がでて＋２　これのループなんだが

>>718
前似たようなので
オルフェア　Ａ５　Ｃ３　Ｄ４Ｄ６Ｄ６（裏通り）　Ｅ６　Ｆ２　Ｈ５Ｈ６　楽屋
だったから、
D6地上と楽屋が抜けてるっぽ
E3もあるんだな

>>722
まじで？
以前計算上は０なのに赤くなって加減縫いしたことあったけど
そのままやったら☆3だったのかな
まあ一箇所赤でも他がぴったりなら３になるんだろうけど

>>724
頭＞体下≧腕＞体上

頭が一番簡単で他はどれもあまり差を感じない
まぁ一番稼げるのは体上だけどな
頭は特にアホが多すぎて相場がメチャクチャ

>>724
3行目もっといやり方あるの気付かないか？
分からないようだと☆3のチャンスかなり逃してると思うぞ

>>728←コイツ最高にアホ

俺は上と頭と腕が得意だな

上は☆１避けられないのはザラだし
頭や足は±２がほぼ死亡確定だし
腕や下は序盤運ゲーだけどな

自分は足得意だけど虹足は苦手

回復の数字の見づらさどうにかならないかな

>>732
ターン固定なんだから場所を固定して気合い入れて見れば解決！
どうせ4と6だろ？見分ければいいのって

>>724
ほぐしてから加減縫いしてもいいだぜ?
それか狙い目→ほぐし→ほぐしでもいいしな

13と15も微妙に見分けづらい

【総合】ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン part1042【DQ10】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1351222640/570

570 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/10/27(土) 06:54:17.63 ID:KdzT0+eY0
仕事決まったからドラクエ引退するんだけど貯金600あるから最後はぱーっと職人につぎこもうと思う
どの装備を安く大量に出すか迷ってるんだが何が需要あるん？
裁縫と武器くらいしかできないけど


なにかが値崩れくるぞ

つよさ弱いの糸ほぐしで、５ほぐしってある？３と４しか見たことないけど

糸ほぐしのダメージは縫うときの半分（端数切捨て）だから５は出ないと思う

大量に流通してるうるわしきのこを新50装備で使わなかったのだけは如何なものかと思う

きのこなんて普通に考えて食べるくらいしか用途ないしな

おはようございます♪

得意部位は脚です♪

Sまであと少しとマスターに言われてヤル気満々です♪

土地も買いたくて衝動買いしそうです♪

おんぷちゃんおはよ！
ｱﾀｼももうすぐSだおーｗ
お互いがんばろーじぇ！

>>739
王家のナイフで60個使うよ

やわらかウール500切ったか…
昨日400個販売しといて正解だったなぁ35万くらい稼げた
しんりローブ作ろうかと思っててブルーオーブ値上がってたから思いとどまって正解だった
しんりって最低2割以上大成功必要だけどそんなに作れるもの…？

今AAになったばかりなんだけど、
３５の下装備ばっか作ってて、いくつ作ればSSいくかな

３５下じゃあ無理かな

３５装備１０００個でSSいったって報告あったような

年末まで毎日作ればいけるんじゃね？
50装備参入すれば数日だが

35装備じゃきついだろうな
からだ下でも50装備なら数日でSS行けるからはごろも下でも作ればいいんじゃ

★3の数値内に収めたはずなのに★2って事もある？
計算間違いはしてないはずなんだが…

☆3許容値ギリギリだとキュピーン音がしない時にそうなる

原因としてはギリギリの時は確率で☆3になる説があるが
見間違いじゃね？動画上がるまでは信用しないと言われてる話

最近やっと☆3がちらほらでるようになったんだが。
35靴16足縫って☆1*1、☆2*12、☆3*3。
、、、利益でねーーーー！！！売れねーーーー！！！

思い切って50参入して破産すっかなぁ、、、
なんで利益でんねん皆様方は。

足は水平や大滝みたいに一気に削れなくて誤差も±２だからあまりやってないが
足はランプでつけられるのがあってもなくてもどうでもいい性能だから、そんなには需要ないし売れないのは仕方ない

前衛用装備でツボなら重さ＋が結構いいみたいだけどなー

>>753
まーそうだよね、、、
頭に移行すっかなー、、、
でも頭☆2って大赤字だから力不足だよね
☆３が四割とかどうやったらいいんだよ

頭☆2が大赤字って何縫ってるんだ？
水のサークレットと新50装備以外そこまで赤字にならんだろ
せいぜい-1000G〜2000Gくらいだべ

50頭は☆3の純利益が10000Gくらいあるし、2割☆3縫えればトントン、それ以上なら黒字
2割も☆3出せないならもう裁縫諦めたほうがいいレベル・・・

利益出すなら、皮の手袋が旨いぞ
☆３が１０００以上で売れる

チョット銀針☆３か、プラ☆０、１あたりを使えば、３５以上装備の練習にもなる
☆３が３割届かない人は、この練習がオススメ

今更ながらさいほう作業着とかって着てたほうが成功率上がるとかってあるの？

>>757
フルセット装備して１００着くらい縫ったけど、たいした変化なかったわ
1%以下の変化があるかもしれないけど・・・１０００着とか縫いたくない

職人装備はどれも見た目だけで隠しも何もないぜ
ただしフルで装備してると他の職人とかを威圧出来て粘着しようって気持ちにさせてくれる優れもの
縫いやすさだと手＞脚＞頭＞胴＞足だな
利益見込みやすいのは胴＞脚＞頭＞手＞足
ライバルが多いのは手＞頭＞胴＞脚＞足
何を狙うかは自分で決めてくれここにいる奴らはこれ以上競合増えると発狂しそうな奴らも結構いるから一気に相場ストンと落とされかねないｗ

なんだかんだでからだ上が一番楽だな

弱い加減縫いの出現確率が2:4:1ってガチなのか？
4は確かによくでるけど3と5は同程度な気がする

あくまで予想でしょ、確定するようなデータもないし

>>725
ありがとん!!本当に拾えました!!

これで今日一日生活できます。。。
バリバリ縫ってヌッて抜きまくるぞ!!

SS途中まで来て
最初の3縫いくらいでシステム的に当たりでるパターンかハズレ出るパターンか大体わかるようになったんだが
上手い人はこのハズレパターンも覆せるのか？

ハズレパターンだと残2かげん→ほぐし→かげんで
ほぼ100％で4→4→4出るとか特徴あるように感じるんだけど。というか当たりパターンだとまず2や10に止まらない

情報サンクス。
着替面倒だから普段着のまましてたもので。

上手いやつが乱数を予測できるやつって思っているアホ発見w

お前予測できないのｗｗ

ねらいうちを30回やって、2回しか会心出ないとかなんなの？



今日は寝るか・・・

>>763
抜きすぎには注意しろよ・・・

>>755
新参にとっちゃ大赤字だわ

その赤字は、自分への投資（笑）だから、しょうがないべ・・・

土曜は職人数が少なくなって、買う人が多くて、両得だな
俺はせっかくの土曜だから、縫うのはお休み派

>>770
新参がそんな高額商品に手を出すのが悪い
貧乏人の娘が金持ちのボンボンにその気がある振りをされて
ヤリ捨てられるのに似てる

久々に裁縫やろうと思ったら、ふぇんさー頭どしたの？
安すぎてよー作るな

新装備参入して☆３できたから出品してみたが、値下げ繰り返しで全然売れないんだな
１つ目は数値掴みでできちまった☆１の赤字補填の為に売ろうと思ってたが、自分で錬金して使うか

新参は基本手順しかできないので
糞会心、ド低め数値、ﾀﾞﾌﾞﾙ赤オーバーで狂って爆死する


>>774
ゴールデンまで値下げるだけ無駄

手順なんて最初の2,3手しかないのにな
手順どおりやれば☆☆☆５割とか真に受けたにわかは破産するしかない

>>772
35装備っていってんじゃん

>>775
値下げしてる人たちのも売れてる様子はほとんど見られないから放置した
☆３できてコツ掴んだからもっと縫ってみたいが、素材も供給微妙で値段上がりっぱなしだしそう何着も縫えないな

>>768
狙い縫いするとき誤差の数値低い時にやってるならほとんど適性の会心率だから問題ない
縫いパワーより大きい場合は比較的発生しやすいからきっと誤差で狙い縫いしたんだろうな…

狙い縫いは誤差狙いで使うなら弱いで10とか11に合わせて使う方がいいけど強いの加減のほうが信頼度高いかもしれんｗ

>>777
文盲乙

新装備は利益下がっていいからもっと回転率上がってほしいわ
そのためにはオーブがもっと下がってもらわないと

値段的にそろそろオーブ買い始めてる人出てきてるから一旦ここで値下げ止まりそうな気がするな
というか休日なのに値下げが止まった

憎まれっ子うんたらかんたら

ちなみに　糸ほぐし　にも改心ってあるの？

>>779
そういうものなんですね。
ありがとう。がんばってみます！(ﾟ∀ﾟ)

ない

ですよね・・・

オーブは先週も下がると思ったが値上がってたぞ

樽ウールしてて気づいたけど、
駅の入り口から反対側のホームに宝箱置いてあるのね・・・
8月１週目に気付きたかったわ・・・

羽衣上を６割で☆３縫えてるレベルなんだけど
いつでもまろんて気違いが５品程度の☆３持って張り付いててまじうざかった
もうさんざん稼いだだろうし，あんだけ張り付きじゃろくにクエいくわけでも
なかろうに
金稼ぎのみが目的になってんだろうけど
あれは完全に迷惑行為だと思うわ
氏ねばいいのに
サブのランプやる時もいくら最安でもあいつのだけは飛ばしてかうわ

はごろも上やってるけど先週の終りから今週の頭の張り付きはすごかったな
採算取れようがとれまいがずっと羽衣上縫って来てるけど、
あれだけイライラしたのは初めてだわ

>>790
ほかにも張り付きに近い奴はいるけど
せいぜいその日は職人に気合入れたら☆３連発してはきたいんだろうなって理解できるのよ
それに毎日四六時中ってわけでもないしね
でもまろんだけは常に１G下げて手持ち全部ぶち込んでくるし
掃けたら追加持ってきやがるからまじむかつくわ

1000Gずつ自分で値下げしてくやつよりましだな
勝手に下がってくからほんと怖い

>>793
まろんみたいな張り付きいたら普通の職人の品物は一切売れなくなる
いらついて1000G下げて気違いを振り払おうとする気持ちもわかるわ
まろん乙

>>794
自分が最安値なのに1000Gずつ下げて5品とか並べるから最安値が5000Gとか一気に下がるわけだが・・・
そっからそいつみたいなはりつきがくる時もあるから一番困るわ

俺も１０００G大幅値下げするやつよりは張り付いても１G１０Gずつ下げる奴の方がまだマシだと思うわ
まあ一番最悪なのは両方一緒に値下げ出す時だけど

羽衣上に参入して約２か月まろんの出品残り時間が７０時間表示切ってるの
見たことなかったがわかりやすいなｗ
初めて６８時間になってるの見たわ
５品もいっぺんに並べやがって春日ｗ
俺は羽衣上卒業するけど９割がたまろんに嫌気がさしたから、他の後進のために
晒した

>>794
自分がはごろも上以外の商材をやるしか道はないだろ
大幅値下げと同品目多数出品はさいほうの常
他人の行動にケチつけてイライラするなら
自分からそれを回避する手段考えろよ
あと晒しは晒しスレでやれ、クズが

俺は新装備なら５０００Ｇとか１００００Ｇとか平気で下げるよ
新装備☆２を作ればただの赤
☆３を作れば大幅な黒字と言う考えのヤツの勘違いを退けたいからな
そうしないと、簡単に利益を出されるため
大量生産されるし何時までも張り付かれるしな
それにオーブも素材も全く下がらんからな

>>794
そうでもしないと自分のが売れないんだよな
はりつきの方が大幅値下げする奴よりよっぽど迷惑
1000G単位での値下げともなればすぐ売れるから影響ない

まるで談合社会の縮図だな

>>772
メイン鍛冶だけどサブ裁縫の名声あげたいんだ
今SSだがSSSになるまで当分コレで行く
赤字とかよりサブキャラ増やせるから急がんとな

貼りつきや値下げカスが晒されるのも全て名前がわかるようにした運営が悪い。公式が晒しを認めてるんだろうな

そうこくん、うちだゆうやは裁縫スレ名誉殿堂入りだなｗ

いい加減晒しスレ行けカスども

うちだゆうやって名前ｳｹる・・ｗ

大幅下げするなら1000下げじゃなく1割下げで出せば相場下がらない

仲間と裁縫に乗り込むのでよろしく

グラノーラはカス

>>795
相場知ってるじょうつよなら喧嘩しないでしょ？
どうせにわかだしそんな奴はすぐいなくなる
俺がいいたいのは寝る前に４７０００最安で出品して仕事終わって夜みても
売れ残ってるのがデフォになるんだぞ
そんな日でもまろんが４６９９９Gで３０枚売りさばいてたりするんだぜ

まさにそれだな
相場さほど下がってないのに売れ残る
で、一覧の出品者名を見てみると最安値の所に張り付きの名前がある

>>810
ずっと裁縫やっててこのスレでも名前何回か出てるやつなんだがな
80000のがあって例えばそれの最安値がそいつでも79000,78000・・・75000と自分で出すんだよなぜか・・・
1000Gとか下げるのはなんとも思ってないよ

>>810
サークレット職人乙

仲間と乗り込んでくるのは別に構わんが、
需要が限られてるので日々利益が減り続けてる裁縫に参入しても
値崩れが加速して初期投資分以上に稼ぐ前に終わるんじゃね？

最初からマロンちゃんに勝てる金額で行けばええんちゃう？
勝てる金額無いならもう完全にバンザイで逃げるしかない
吉野家と松屋も一番ひどい時は10円単位の値引き合戦してたしな

>>812
分からんのか？
ソイツは俺の価格に対して刃向うものはこうするぞと言う威嚇射撃をしているのだよ

>>769
はいw ありがとん!!

あとプクランド・リンククル地方のアルウェ王妃の別荘跡の2Fに
まじないレピシ拾いに行ったら、タルの中からフワフワうーる
出てきましたwwwありがとうございました!!

何回取り下げようが、一日何品出品しようが自由なんだからしょうがないじゃん
こんなとこで晒して憂さ晴らししてないで、広場で提案したほうが建設的と思うぞ

>>815
大抵はそれで解決するな
まだ見たことないけど、大幅値下げ+張り付きにはどう対処すればいいんだろう

>>812
高値維持してた時に最安値で出しててもぴくりとも売れず、錬金屋が買い渋ってるのかなーって思って
彼らの思ってる適正相場を調べる時に1回だけやったことあるわ。

このスレでどんだけ他人の出品方法に文句言っても負け犬の遠吠え
戦うならこんなところでコソコソ陰口叩くのはやめて１G値下げで徹底的に粘着でもして追い出せばいいだろ
それができないなら素直に撤退しろ

買い占めチーム結成すれば解決するんちゃう？
素材の供給をストップさせてしまえば手が出せませんからなｗ

後進の為とか言いながら
結局ただの自分の愚痴だろw
愚痴スレへ行ってこいよw

>>821
撤退じゃねえｗ卒業したわｗ

今は新たな強敵そうこくんとうちだゆうやと真っ向勝負しとるわｗ
休日と夜限定だけどな

>>819
常に1G下で貼りつき⇒相場を大幅に下回ったら買い取って転売

如何なる理由があろうと晒しをする奴がウンコ。晒しは晒しスレでやれ

晒しスレ池言うのは分かるが必死すぎるぞｗ

晒してるやつのほうが必死だろ

どこいっても張りつきはいるからな
嫌なら張りつきが採算とれないレベルで出すしかない
結局自分の腕磨けってこった

きじゅつ頭でしんりの練習してたらバザーの値段みてワロタｗ
☆2で980とかなにしてんだよｗｗｗ
まぁ☆3結構出来たから一応黒字ですんだけどｗ

この、張り付きと値下げ合戦が最高に楽しいのにな・・・

手数料5%無かったら転売屋絡んで、更に超面白い事になったのに、惜しいぜ

>>829
他装備で練習って何か意味あるの？
前にもそういう珍妙な書き込み見たけど有効性が全くわからん。。。

虹布の練習してるんだろ。
再生布ばかりやってると感覚が違うからな

一生張り付きで自分の商品最安値キープしてる奴も相場破壊してる奴とやってる事一緒だな
売れない在庫抱えた奴が何するか考えたら相場破壊されるのは当然の流れ

己をさらせ！

>>802
SSSとかSSの時点から50装備1000個くらい売ってようやくだったぞ

相場操縦なんて買占めとかしないかぎりほぼ不可能だよ
ちゃちな張り付きだけで変わるわけないだろ

需要の多い装備はともかく需要の少ない装備品は
個人の努力である程度相場下げられるとおもう
上げるのは難しいが

やわらかウール狩って来たんだけど、

昨日５時間やって12個ドロップ
今日３時間やって2個ドロップ

おかしくない？
ここまで締め付けられてるの？

全部の町の樽とかツボあさったほうがまだとれる

>>838
レアなんてそんなもんでしょ
それでも圧倒的にサンプル数が足りないくらいの低確率なんだから

久々に羽衣の☆3みたら吹いたｗ
同じ名前ずらーが何人かかと思ったら多すぎだろｗ

羽衣上の張り付きは5人以上いるからな
でも価格はずっと高値維持してたし安定商品だから人気がある

羽衣は頭と下の方が荒れ方がやばい

グレンの羽衣下＋３見てたら、１失敗品しか表示されなくなっててワロタｗ
成功埋め尽くしさえかえないｗｗｗ

>>842
頭→会心運ゲーで初心者向き
下→上下が需要高そうだけど上は素材が高いので初心者が狙う
こんなところかな？

なかなかコツつかまない……
10個縫って5個☆2、5個☆1……
家買っちゃったからお金ないのにぃぃぃ

フレからこのスレで勉強してこいって進められたけど
みんなの確立が半端なさすぎる・・・。
みかわし帽子とかまじない頭に銀つかっても３割もできないんだけど
目標の数字と縫う力を調べたらあとはどうすればいいんだ？
５０装備に３割４割当たり前の人がごろごろいるのに・・・。

経験だろ・・・ひたすら縫えや

ここのスレ民は２ヶ月半裁縫やって、２０００、３０００以上縫ってるのがゴロゴロいるし・・・

>>846
頭やめて、体上

>>846
嘘情報も多いからあてにならんぞｗ
でも自分で試した後の答え合わせみたいな感じにはそこそこ使える

数字にかんしては自分で調べてる。
おかげでコツつかんでるのがすごい少ないけど。
体はちょくちょく塗ってるけど誤差の幅が広いからなんとか
３割こえるぐらいには縫える。
でも最後はやっぱり数こなすのみか・・・。

キャラの集中力以上にプレイヤーの集中力も必要

>>846
エクセル使う
狙い縫い・糸ほぐし・加減縫いの使い方を覚える
自分なりの手順を作る

がんばれよ

>>843
最近狩場でウェナ諸島が人気あるからか、グレンで表示されない通常成功〜大成功１・２ぐらいのがウェナで出品されてる
が、失敗品も増えてきて第２のオーグバザー化しつつあるｗ

はごろもは裁縫職人が値下げ合戦しつつガンガン出品してるから、錬金への供給量が半端無いんだよなｗ

>>847
俺10月から始めて3000以上縫ってるから1万越えてる奴多いだろ

つか成功率高い割にはミリオネアや銀行王になったって奴の話が無いんだよな
本当に成功してる奴らは２ちゃんにはこないだろうし…

弱いの2倍縫いの会心で26って数字でたんだけど、
弱2倍ぬいで13ってでるっけ・・

駅弁賢者「おぬしらキーエンブレム集めておるんじゃろうな・・・？」

数字を調べてもエクセルを使っても、大成功するかどうかを知ることができるだけで、大成功にすることはできない。
３割以上大成功できるなんてのはホラ。熟練職人ががんばって１割だから、裁縫で儲けるなんて無理。

>>854
開始からまだ、80日くらいだぞ・・・１日３０縫ったとして、２４００なのに
1日１００着とかどんだけ根気あるのよお前

>>856
２倍縫いで×２、会心で更に×２でしょ。
それなら最低値でも２４になるはず。

>>858
だよな…俺なんてようやく30万だよ
しかも大半は間違いなく皮のてぶくろ

>>856
俺の得意商品で弱２倍はよく使うけど、１３は普通に出る

>>859
1日プラ針3,4本は使ってる。35以下装備でミリオネアになれたよw

>>863
お前、すげーよ・・・
やっぱ成功する奴は、これくらいの根気が必要不可欠なんだろな・・・

>>799
お前の考え方に賛成だわ、最近人が増えすぎてるからなぁ
儲けが減る前に一気に値下げして売り切るって考えは間違ってないよ

>>860,862
レスありがとお〜
13って元の数字はなんだったのだろうって気になってｗ
6だと12だし、7だと14でしょ〜？
2倍ぬいだとまた違うのかな、計算式というか。。ｗ

>>864
これでも下っ端だよ。ブログとか見てるとすごい人いるから

>>857
キーエンブレムってミニゲームでしょ？

1日中張り付けないから勝てない
売れ残りの出品し直しの毎日です

>>869
思い切って1000とか2000とか一気に下げれば張り付いてなくても売れるぞ＾＾
新装備なら10000ぐらい下げれば即売れる、多分＾＾

>>870
新装備オーブ5万の時にちょろっとやって出来た☆3は売れたんだが
それ錬金してくれたのが成功品なのに未だ売れ残ってるのでいたたまれないｗ

>>871
儲かってなんぼだろ、気にするな
俺達は他者よりも黒字の範囲で最速で売ることだけ考えればいいんだよ
ここで名前あげて晒してるやつらは永遠と売れ残っていく運命だろうなｗ

>>871
新装備の＋３ってミリオネアや銀行王相手の商売だし、土地50万より高いの普通にあるから気軽には買えないよな・・・
裁縫も☆２だと赤字だが、錬金は☆３失敗するとさらにひどい赤字になるからその分の上乗せがすごいしなー

>>846
しょーがないなーｗｗｗまず手順3つに分けろて考えてみろ。

◇序盤
強い、最強に精神統一を掛けて全体をざっくり縫う段階
大体手順が固定となるのが特徴
全体の数値の目安：普通以下

◇中盤
調整しやすい数字に寄せる段階
狙い縫いを狙うか単純に寄せていくだけか職人の個性・経験が一番出るところ
つっても大体残りHPがダメージ期待値の中央にくるように縫うだけ
全体の数値の目安：弱い〜糸ほぐしがやりやすいくらい

◇終盤
弱いに精神統一を掛けて加減縫い、糸ほぐしなどで大成功を狙う段階
重要に見えて結局セオリー通りのことしかできない段階でもある
ミスがないようコマンド選択は慎重に
全体の数値の目安：絶対値2以下

縫う力が強いだけダメージ期待値の幅が大きくなる。
だから終盤に近づくにつれて縫う力は弱くしていく方が事故は少なくなる。
ちなみにこれはあくまでスタンダードな考え方な。

あとは布の種類とかに合わせて臨機応変にな。がんばれ〜

一日１００着縫っても回せなくないか？
３５装備ってそんな売れ行きよかったっけ？

1種類しか縫わないザコ乙

じゃあ、俺も攻略法晒すか・・・

〜序盤〜
ふつう縫いや、弱い縫いは、とにかく１マスで縫う。これが結局効率が良い
〜中盤〜
強い、最強縫いは、一見、精神統一を掛けたくなるが、チャンスはもう一度来る
水平縫いや、大滝縫いを使う。精神統一は絶対使ってはならない
〜終盤〜
再び強いや、最強縫いが来るはず、余った精神で狙い縫い、加減縫いする
弱い→普通→弱いの流れが後で来るはず。そこで一気に水平縫い出来るように全体を整えておこう
〜仕上げ〜
とにかく加減縫いを駆使する。糸ほぐしが出るようでは手順が甘い。再度見なおそう

これで最低４割は、☆３が取れる

あとは、運次第だな。頑張れ

>>874
親切すぎです♪
テンプレに入っちゃいそうですね♪

ありがとおおおおおおお

新50装備は、パー５のゴルフと同じ。

>>875
35以下装備だからね
>>877
それ再生布だと無理じゃね？

>>881
実際にやれば分かるが再生布の場合は大抵これでいける
虹布の場合はその分を終盤の狙いや加減で補えばいい

>>880
結構うまい事言うなｗ
マグレ会心でホールインワンも目指せずにアルバトロスしかないあたりも

>>882
そうか？まあ人それぞれかな・・

所詮基本だからな　
上の通りに都合のいい数字がくれば誰も苦労もしないし差もつかんわな

火消しキターーーーーーー

>>881
あー大体解った
単純作業にいかに耐えられるかだなｗ

毎回値違うんだから、
メモ取れって。
星1つ作る方が
難しいから。

>>887
言っとくが皮のてぶくろじゃないからな

こうみると人によって結構違うのね

火消しキターーーーーーー

>>874
自分は再生布服上だけどこんな感じだな
加えて気に入らない部分をわざと赤にするぐらい
再生して20残るのが一番嫌なんだよなぁｗ

>>892
お前の布戻り過ぎじゃね？ｗｗｗ

再生布は±２を普通で縫っておくのが基本じゃないか？
予定外の場所が戻ることも阻止できるしな

再生布の相場が下がるんじゃねこれ

フェンサーとかすでに下がりまくってるけどね

無法が売れまくってうまいな
一日３０万稼げるのこれくらいじゃないか

>>893
いや残り6の所が14戻って20とか
20は一度の手順ではどうしようもないからね

>>877
ちょっと試してみたがわけわかんなくなってきたぞｗ

正直、フェンサーとか見た目装備すぎると思う
これを必死に作ってる奴はマジで止めて欲しい

盗賊同士でパーティ組むと、大抵皆フェンサー。俺だけ魔法鎧
フェンサーを安く売りだされて、マジで辛い

アレ、たいした性能よくないだろー、やめろよー

>>898
あー、そっちかｗスマソ
確かにそのケースは単純に一手損だからな。俺も出ないように調整してるわ。

>>900
お前が必死に見えるから止めたらいいんじゃね？

エロ格好イイ無法者が流行らんかな・・・と思ってる

魔法使い用の装備は、もう、今の段階では諦めてる
一時、可愛い。とか言われてた語り部も全然だったしな・・・

フェンサー縫って売ってるし、見た目は確かにいいと思うが、自分じゃ装備しないなｗ
まだ魔法鎧のままだが、フェンサーげんぶ飛び越して無法者のいくつもりだ

今日できたやつは値下げしないでいたら結局売れ残ったし自分で錬金して使うことにした

無法者流行らんかなとか言ってる時点で読めてなさすぎじゃね

>>899
どう考えてもネタだろIDみろ

火消しキターーーーーーー

>>905
ネタと分かってても突っ込むのがいいんじゃないかｗ
・・・安めの素材しか使ってないが

火消し・・・火消し・・・

ぶっちゃけ最終の２手前までは精神統一でパワーでざっくり縫うしかない

>>897
だな
200はぬかせて貰った
数値でてないなら晒してもいいんだがまだ行けそうだしやめとく

マスターハット売れなくて泣きそうです

>>910
別に数値なんて適当に書いとけばいいだろ。
ほい。

頭
  125
125 150 125

からだ上
75 90 75
75 75 75
105 75 105

ウデ
75 150 90
75 150 90

からだ下・足はシラネ

>>911
芸人専用な上に実用性がホーリーローブ以下だから、儲けるための商材としてはどう考えても向いてないよ

あああああああああああああああああああああああああああああああ

しんりって3割☆3作れても赤字突入してね？
作ってるやつ何なの？

>>915
やわらかウール消化するためにやってるわ
はっきり言って今の☆３のあの価格はアホｗ

羽衣以外の旧装備だけど売れ行きやばいわ。☆3残りまくり。
平日は出品してほっとくと1晩越えて仕事帰ってくるまで売れ残るし、
今日は売れ行き良い休日のはずなのに出品して出かけたら売れ残ってる。

張り付けるやつしかもう売ることは難しいのか…。

裁縫は複垢必須だと思う
バザーに張り付かないと売れないし

はごろもによる仁義無き張り付き晒し合戦と
しんり3割☆3作れても赤字
これが需要の差か

はごろもの張り付きはほんとアホばっかだな
やってやる連中よくやるよあれ

裁縫で一番使い勝手いい場所どこ？郵便バザーさいほう道具がちかいところ

羽衣は高性能過ぎ投入はもっと後で良かったデザインも練り直してな！

真理上☆３の１日での売りあげ個数は
価格崩壊以降　平日２〜４　休日９〜１４
こんなもんかな
大体１プレイヤーにつき１個って感じだなｗ

羽衣は本当にやばい奴が晒されないんだよな、そいつが晒してんのか？
一人で値段下げながら複数出品してるアホは何がしたいのか、誰も得しないだろ

>>913
芸人専用だし儲かりそうにないからレシピもったいなくて交換してないor買ってない人もいっぱいいるよね？ｗ

俺も特定の商材しか作らんから晒されるのかな
晒されたところでやめる気もないけど

さっき初めてガートラント行ったんだけど
カンフーレシピ見つけるのにものすごく苦労しちゃったよｗ
同じところグルグル回って見つからない見つからないってアホみたいに

死角とか盲点ってのはああいうのを言うんだろうな

晒し厨は今無法作ってるから大丈夫しょ

こういう奴らは粘着だから一回晒されたら終わりだなｗ

ぶっちゃけ張り付きで無法者作ってりゃ一日100万くらい稼げそうだもんなｗ
そりゃ荒れるよw

無法者頭儲かりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かがやきそう 12 360 　　80 960
しおかぜ草 30 230 　　120 3,600
イエローオーブ 2 バザーのみ　10,400 20,800
あまつゆのいと 12 1,000 　　1,175 12,000
合計 　　　　　　　37,360

☆　1万　☆☆　3万　☆☆☆　12万

ボロ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>929
だな
晒してる奴がほか流れないのがいい証拠

数値をエクセルにメモる時にさいほうの音楽に乗せてたら、案外自分の中のHIPHOPの才能が目覚めそうになる奴はいる？

はごろも無法の☆３安定させて張り付くのがDQ10最高日給ではないだろうか

>930
ランプか盗賊かは知らんが宣伝乙

その最安値で仕入れ続けるなんてできない。
そしてそんな値段で売れねーよ。

☆　1万(-2.8万)　☆☆2.2万(-1.6万)　☆☆☆11万(+6.7万)程度だろ
そして再生布なのに☆☆☆成功率2割あたりが損益分岐点だ

なぜか知らんけど昼間山ほどあったバザー羽衣の在庫がほとんど無くなってるな

かがやきは最近それ狙いに行く盗賊団がいてくれて助かってるが
しおかぜはドロップなくて素材マラソン頼みだから、量も仕入れられないよな

>>932
てっけてけてんてん
♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

つん　つん　ててん　つん
　　　∧＿,∧　♪
　 (( (･ω･` )
♪　 /　⊂　) ))　♪
　　((( ヽつ 〈
　　 (＿)^ヽ__）

たぶん転売で素材まとめ売りしてるんだろうけどさ
出来れば99個で頼みますよ・・・

俺が儲からない、おかしいだろ
資金5000〜0でいったりきたり
ちゃんとメモ取ってるけど星3なんかあんまできねーよ

>>939
キース様かよ…

なんで資金5000なんだよw

>>936
しおかぜの劇的値上がりはドラマティック

マラソンランナーも減ってるみたいだしこれから益々素材が値上がりすんだろうな…

５０００で何作ってるんだよｗ

>>940
キース様の教えに従うと
5000じゃ良い針買えないから失敗に決まってるよ

無法頭で4連誤差3とかひどいな、今日はもうやめるか。

>940
縫い方の勉強不足か商材が悪いかだ
あと運転資本を5〜10倍くらいにしないと効率よく稼げないぞ

今日はグレンの羽衣バーゲンセールで久々に買い物しました♪

15万の散財でしたがスッキリしました♪

貯金も20万Gになったんで
土地買ってハウジングして貯金使い果たしてまた0からスタートです♪

新しい装備買うの楽しいですね♪

マラソンはおいしくなれば増えだすから拾える素材は上がらんだろ

ちょｗ
なんだよグレンのしおかぜ草

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/38454/

キース様がまともなこと言ってる〜
もう裁縫を追求することは止めたんだろうかｗ

値下げで騒いでるのは星３の成功率が２〜３割くらいの中途半端なやつだろ？
成功率いいやつは数で勝負できるから利益でるし

成功率なんてのは都市伝説
もしくは甘い言葉で数を作らせたい錬金のステマ。これ豆な。

新参だけど羽衣上１０着縫って星３ゼロ・・
かんたんだっていったじゃん・・おかねが・・

ある程度まで行けばあとは数字の引きだからね
ゴールド女神の伝説だろうが、はごろも1/10やらかす時もある

だめなときだったと思いたいけど結構金額が大きいので最初は痛い・・

ちょっとだけ助言いただきたいのですが
わりと精神力きつくて３５装備みたいにがっつり最終微調整できないのが普通ですか？
手順がまちがってるのかな。もうちょっと練ってみます。

>>951
☆3の成功率なんてみんな同じようなもんだから数で勝負すんだよｗｗｗｗ

一日のノルマ5回中4回大成功だったので、今日は10回やりました
10回中4回大成功でした

なんか最近、針の値段が高値安定してきてるな・・・
道具職人が居なくなってきてるのか

針はまだ安いんだがｗランプとかツボ☆２作ってるだけでも黒字なんだぜｗ☆３も裁縫並みとは言えないけど職人2位くらいの完成率
道具馬鹿にされてるけど道具職人が一揆起こすと職人壊滅も狙える素晴らしい職

はごろも参入はいいけど最初の数十万は受講料だと思っていいよｗ
新50装備儲かるって奴定期的に湧くけど虹でも再生でも2割前後で限界だから稼げまくるってことはないぜ

銀行王とかゴールド神の称号とれる裁縫職人は毎日100着以上作ってないと現状厳しいと思うな
10着20着じゃコツわかってる人でも１日/3〜5万程度の儲けだと思う

俺は時間的に余裕がないから毎日3着くらいしか縫えてないけど、それで大体1日1万Ｇ稼げるな
出品して寝るって感じでそれだから、張りつけたらもっと稼げるんだろうな

50装備なんか☆3トータル見たら2〜3割で落ち着くはず
うまいやつはもうちょい上げてるかもしんないけど
手順次第で確立を上げる事は確かに出来るが毎回4割以上なんかほぼ無理
みんな黒字と赤字繰り返してコツコツやってんだよｗ
裁縫やればみんな儲かるなんて訳ねーだろｗｗ

>>955
そりゃ高レベル装備の方が集中力足りなくなるだろ。。。
あともちろんコツを掴んだ上での10着って意味だよな？まあどんまい。

>>962
ありがとうございます。そりゃそうですよね・・　おもったより難しくて。
さっき売れた星２のお金で２着やって星３初めて出来ました
会心でまくって助けられた感じでしたが・・　１０万くらいは授業料だと思ってがんがんやっていきます

簡単だってのを真に受ける奴もいるんだな
しんりの上すげー儲かるぞ
最近はオーブも下落してるからおすすめ

久しぶりに裁縫やろうかなーとか思って
真理のローブのレシピ買って素材費計算したら、お前一着６００００超えてるって…
リアルで乾いた笑いが出たわ

無法者の数値ﾏﾀﾞ−?

>>921
オルフェアトゥーンタウン５番地に家買え。
家の中で裁縫した後、家でたら徒歩１０秒でバザー郵便倉庫そろってる。
バザーもグレンが飽和しだして並性能品も表示されなくなってるから
オルフェアバザーも盛り上がる可能性ありだ。

新装備、１つ目はコツ掴んで☆３作れるようになったからと他の部位挑戦してみたら
なかなか☆３できなくて大赤字になったわー

そして損失分を他で取り返そうとしたらそっちも☆３あまりできなくて赤字が膨らんだっていう
今日は縫うのもうやめよう・・・

プラチナ☆3針買占めか
まあ買い占めても損はしないだろうがなあ

買い占め？　値段上がってるなら
今のうちに在庫放出するかな

すべてのバザーから☆3消えたからな
で、23k〜32kのぼったくり出品のみになったわ

今Lv26なんだが
収支トントン程度でサクっとLv30にするには何を縫えばいい？

>>972
依頼

きのうはじめて35装備のレシピ買いましたよ・・・

なんか、全体的に針の出品数落ちてるなあ・・・
どんだけ流れ込んでんだよ、って話だよねえ・・・

それは裁縫人口の増加よりも道具職人側に事情がありそうな気もする

プラチナ針：プラチナ鉱石x5、ウェナールシェルx4、ブルーアイx1、ようせいのひだねx4
プラチナハンマー：プラチナ鉱石x5、オグリドホーンx4、レッドアイx1、ようせいのひだねx4
プラチナ木工刀：プラチナ鉱石x5、エルトナスイセンx4、グリーンアイx1、ようせいのひだねx4
プラチナランプ：プラチナ鉱石x5、プクランサフランx4、パープルアイx1、ようせいのひだねx4
プラチナツボ：プラチナ鉱石x5、ドワチャッカオイルx4、イエローアイx1、ようせいのひだねx4

原価：☆１相場：☆２相場：☆３相場
針5850：4590：4850：22600
槌5300：3430：4390：36380
刀5700：4280：5700：22350
ランプ6000：3850：6900：24500
壺5410：3700：6780：29800

道具も仕様知ってる人なら☆２安定で☆３も2，3割くらいできる
つまり針狙う意味があんまりない…

ようやく50装備に挑戦
28装備からのジャンプアップだからきついかと思ったけど
慣れれば同じくらいになりそうだ
それより問題なのは回復布ばっかだったので
チャンスをまったく無視して縫っているところだ
やっぱうまい人は活用しているんだろうな

道具屋の品薄商法なんて今に始まったことじゃないだろ
スレの住人入れ替わりすぎ

>>977
確かに道具は壷とランプだけやってりゃ結構稼げるからな
針はもっと相場上がらんとやる気しない
まぁ初心者には針が一番やりやすいはずだから、利益少なくても供給はあると思うけどな

>>977
あれ、思ってたより儲かりそうだな
職も追加されるし安泰っぽい
まあ隣の芝は青くみえるもんだけど

>>977
なんだこれｗｗｗ道具職人ボロ儲けじゃねえかｗｗｗ
儲からねえとか抜かしやがって許せねえ

>>982
50装備胴もこんなもんじゃね
裁縫の場合☆1の値段はクソだけど

他職人が目くらましに裁縫推してるようなのは実際のとこあるんだろうなとは思う
他でも別に利益は出せてるしね

裁縫が☆3ほぼ確定で出来るって騒いだから自分からステージの上で仁王立ちしただけで
どの職人も同じくらいだと思うぜ？ｗ
ただライバルの数が段違いだから武器か裁縫以外は値下がり合戦がほとんど起きないね

☆3ほぼ確定とか騒いでるのは裁縫じゃなくて他職人だろ
確定でできるなら相場はゴミになるし儲かるわけないが

道具職人はVU後の新装備みたいなのが無くて可哀想なのは確かだぞ。
そのうち新職人道具もできるんだろうが。

あと、☆３相場がここまで上がったのも新装備による需要じゃないの？

最終的に盗魔僧しか必要なくなるゲームなんだから
裁縫とランプが儲かるのは当然だよ
金持ってるのもその辺の職やってるやつらだしな

新装備くそむずかしい
20着で4つ★★★

無法者でまだ５００万以上稼げてない奴いるの？

>>977
ツボだけクソ高いよね

まじないしの上☆3ってどうやったらできます？
何回やってもできない＞＜

コツつかんであってＬＶは30です

>>993
たくさん作ればできるよ

ほんとに誤差の射程内で☆2でたｗ
水のサークレット
　　60
120 150 120

最強縫いの時に会心で左下ぴったり
横縫いでダブル会心で下全部ぴったり
上の60が縫いすぎて68で弱い精神のところで加減2回→3→3
俺「よっし大成功！」→☆２成功
おおう・・・？ｗ初めて見たｗ

>>991
３日前に参入したがまだ１００万しか稼げてないわ・・・
エクセル使うとまじで勝ち組だなぁ、一生狩りで金策なんてしないわｗ
まぁ、うちに手取り足取り教えてくれる師匠がいるおかげなんだが、あの人にはもう頭あがらないわ

知らねーよw

>>996
会心届いてなかったんじゃね？

>>996
多分左下の会心が届いてなかったんじゃね
会心だからと思って気を抜くと実は2足りないとかあるぞ

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