【DQ10】そろそろ盗むを修正しようか

経済をデフレに導く最低最悪のスキル
初心者の狩場も平気で荒らす盗賊もいる
貴重なパーティー枠も盗むがあるせいで固定化されてしまうのも大きな問題。
さて、次のパッチでどのように修正するべきだろうか

2get

でっていう

>>1
たのむからくそスレ立てないでくれ
そして回線引っこ抜いて二度とネットに繋がないでくれ
マジ一生のお願い

弱体化の時間だああああああああああああああああああああ

廃人様に不利益になる下方は受け入れられません
あくまで後続潰しにならないと

覚醒弱体化されたら次の標的はこいつだな

あんまり盗み過ぎるとムショ行きになるようにする

（専）を外すだけで相当変わりそう

むしろ（専）をなくせ

盗む自体いらねーよ
とっぱらえ

むしろ強化しろ

どこがきようさ依存だよ盗めないときは４人PT全員何十ターンもスカるはハゲ

弱体化オンラインをやり続けた結果がこれ

こういう馬鹿のために、はやくなんでもできる「勇者」を実装してやれよ

レアはドロップのみにすればいいんじゃね？

お宝ハンターとぬすむはレアに適用されないようにしないと、
オーブ、レシピ狩りで盗賊で1枠以上固定されてしまって、
他前衛職の入る余地なし。

おかしいよな。

ザキ天使修正された僧侶の恨みか、平田修正された平田の恨みか

ほんとにもう。恨みでトピ立てんな

盗むでレアとれなくなったら覚醒魔と僧侶だけになるだけだろうけどな

専外してきようさとすばやさ依存で盗賊が他職よりかなり盗みやすいっていう感じでオナシャス

金策で盗賊が一歩先んじるのは当たり前
はい論破

ピオリムのない戦闘なんて僧で参加したくねーな
オレが主催ならぬすむなくても盗いれるわ

盗むはこのままでいいでしょ
トップアタッカーなのに盗めるのがおかしいだけ

レア狩り対策でザキ強烈弱体化させた運営だしなぁ

まぁ次に同じような糞弱体させるようなアプデしたらもう課金なんざしねぇけど

ぬすむは成功率今の半分以下してMP消費5くらいにするべき

そして、レアドロはドロップ限定

ぬすむがあるから廃人どもはひたすら盗んで金策するんだよ
で、そのせいでレベル上げ邪魔されたり
一般ユーザーとの格差が広がる

Gは廃人どもで回り、一般ユーザーには回らない。金策はもっと稼げないようにするべき

全てのとくぎに盗む効果を付けたらいいと思う
ぬすむは消費0で連発出来る点で有利になる形で
ついでに盗む効果が決まったら敵が一定時間行動不能になるとより楽しい

>>24
それくらいで丁度いいな

みやぶるでレア見れないようになって欲しい

使えるのは戦闘で1回だけにしとけよ

使えるのは戦闘で1回だけにしとけよ 使えるのは戦闘で1回だけにしとけよ 使えるのは戦闘で1回だけにしとけよ

>>24
オマエバカだろ。
廃人に金がなくなったらオマエに金が入ってくるとでも思うのか？
教えてやるよ。
そうなった時、オマエは電車賃もねーよ

盗むに消費5つければ解決

成功率今半分ってｗオメー素材一つ盗むのに52回盗むせにゃならんのかよｗ死ねｗ

覚醒魔は他職強化でもすれば枠ばらけるけど、盗むは他を強化しても1枠独占だからな
盗賊55だけど、強ボスで戦武と一回も組んだ事ない

盗むは何も悪くないよ
悪いのは強ボス戦とオーブドロップはメインコンテンツなのに、そこに盗賊が固定枠持ってる事でしょ？
そこ修正すれば、盗むで金策してても問題と思うわ

>>1
せやな

盗むを他ジョブ解放でいいだろ
盗賊は必殺あるんだし盗むぐらいは他に解放したってバランス崩れないだろ無能藤澤

職変えろ、それだけ


何故
ぼくの戦士が盗みを使えて攻撃も覚醒魔より強く防御も最高にしろと言い出すのか
キッズ脳ですね

キラキラ減少させて盗む放置ってどんだけ頭悪いんだ開発は

と思ったなｗ

>>1
盗むがなくなったら廃人に勝てるとでも思ってんのか？ｗ
初心者が有利？ｗ一般人は盗めた盗めなかったってだけで一喜一憂するんだよｗ
修正すればなんとかなるとか思ってる準廃思考はホント迷惑だわ

盗むのレア抽選率を半分して
通常ドロップのレア抽選率を2.25倍にしよう

>>34
僧侶も固定枠だから、修正されるべきだね

盗む廃止→素材高騰→装備品高騰→金策出来なくなった人は買わない→
職人も儲からない→オーブが売れない…の悪循環になるだけかと

アカが立てそうなスレだなｗ

今時社会主義みたいな事いう奴は北朝鮮しか居ないぜ
金は回して何ぼだろｗ

>>41
固定が2職(魔法いれたら3)あるから不味いんじゃね？せめて1職にしろよ
僧侶に盗む追加か盗賊に超回復性能追加でおーけー

寧ろ、ぶんどる　実装だろ

弱体叫んでるやつは、弱体しまくってMMOが過疎る事知ってて言ってるからな

>>45
でも覚醒の下方は賛成するんだろ？
廃人に都合のいい部分だけ見逃されるなんてのはなぁ

盗むのはそのままでいいから力とHPとみのまもり下げれ

9のレアドロップは必殺じゃ無理で超必殺じゃないと出なかった
オーブは超必殺すら無理

あれが妥当なバランス

>>24
盗むがゴミになったら数倒すしかないわー→さらに狩場が阿鼻叫喚
になるだけだろ馬鹿じゃね

>>1職業全否定かよ…

ぬすむってそんなに使えるの？
おぼえたてのころちょっと試してみたけどなかなか盗まないし
盗んでも小銭だったりでもう使わなくなったよ

>>1
お前の脳みそを
豚の脳みそと生体脳移植した方がいいと思うよ

盗むを盗賊専用じゃなくスキルとればどの職業でも使えるようにすればいい

盗賊って金策やるなら誰でも副業でやる職業じゃないの？

それとも盗むすらできないへぼなの>>１は？

盗むって結構精神疲労するはずだから盗む使うとHPダメージ30とかにすればいいんじゃね

盗むと怒ってぶんどるで装備奪ってくるとか
武器破壊してくる敵を作れ

大体このゲームはパッシブが強すぎるんだよ
勇敢気合い博愛盾さえ取ってたら
元の職性能差なんて気にならないぐらい強くなるし
パッシブ弱体化して職業ごとのステ差をもっと広げればいいんでないかね

まあ覚醒の次は盗賊が騒がれるんだろうね
盗む修正は流石にないが

>>57
盗賊は
力が強くて重装備可能で回復出来て素早さ器用さも高いお宝のスペシャリスト
という公式設定だから、職差ついても弱くならんよ。

毎度思うんだが自分の居場所や地位の向上を求めるなら上方修正を叫ぶべきじゃね？

�@盗賊入れればドロップ判定１回分プラス、でも殲滅速度落ちるしその分小瓶や聖水の消耗も増えるよ
�A盗賊入れなければ確定ドロップ判定だけでレアが来るのを期待するしかない、でも殲滅は速いし消耗も少ないから連戦できるよ

こういう状況なら遊び方の幅も増えるし万人に不利益が無いだろうに
今覚醒魔法使いが持て囃されるのだって比較にならないほど有効だからだろ？
『物理ＰＴは時間掛かるけどそれなりに安定するし聖水がぶ飲みしなくてもいい』
ってなれば魔法使いを叩く必要も無いじゃないか、上方修正を要求していこうぜ

>>60
全職経験しないといけないシステムだから下方修正は誰も得しないのは普通に考えれば分かるのにこの状況なんだから、いまさら正論言って通じるわけないだろ

>>1
本スレでやるかしたらばの方に立ててそこでやれよ

レンジャークエに組み込まれてる以上、修正は無理だろうな
ただ俺も盗賊メインだが個人的には盗むはSP100のスキルでも良いぐらいの性能だと思う

盗賊団は間違いなくデフレの一因だし

いつも思うんだけどさ
なんで人気職に転職しないの？誰でも時間さえかければ普通に出来ることなのに
羨んでないで盗賊僧侶魔法使いに転職しなよ、早く

ええーしたらば君まだ？

>>64
すべての修正しろ系のスレにこれコピペして貼りたい程同意だわ
全員盗賊になれば解決じゃないですかー(^O^)

なにが凄いってキラキラあんだけつぶしておいて店売りゲーなところだよな
結局ぬすむ弱体したところで同じ結果にしかならんと思う
っていうか今回のVUでわかったのは開発が対策しようとして効果なかった事からまったく経済把握できてないって事だろう

今回のバージョンアップで盗むはゴールド率があがって弱体化されたのにまだ文句をつけんのか

>>18
ならねーよ
お前みたいに流される奴ばかりじゃないからな

めすむ修正とかアホか！？まずは覚醒だろ？んでそんなことしたら職人こまるだろ？

ここで騒いだらなんでも修正してもらえると勘違いした広場野郎が増えてきたな。

盗むと死んだふりをひっくり返すだけでいいと思うんだけどね

>>60
この間のVUで安易な弱体化の嵐だったから
貴方のような考えのユーザーも一部は弱体化厨になってしまったと思われる
これは次のVUで運営が安易に弱体化しませんよ、と行動と結果を示さないと
もっと弱体化の連鎖になると思う、それが廃人の思う壺だとしても

>>67
おっしゃる通り
最初に慎重にバランス調整しないでおいて
廃人達に報酬が安泰勝ち逃げのバランステストをさせている、そんな状態だね

こんな状態を続けていけばユーザーの心がドンドン荒んでいくと思うよ
特にドラクエ10が初ネットゲームで、ある程度年齢を重ねていて歳相応の頭が回る人は
そして、幸か不幸か他のネトゲと違ってそういう人が一番多いんじゃないかな

レアを盗めなくする
レアドロ率を上方修正
通常盗率を上方修正

どや！僕頭ええやろ！どやどや！！

もうさ、全部の専用スキルを全職で使えるようにして終わりでいいんじゃない？（適当）

とりあえず槍厨の俺は片手槍さえ実装してくれたら何も文句ない

強化でバランス調整をするとゲームの寿命が縮まる事になるし
廃人とライト層の格差が今以上に広がる事になるからなー

スクエニの10年構想と大きく反する事になるからまず有りえないだろう

>>75
「戦士は魔法が使えない！使えるようにしろ！」

最初に戦士を選んだ時点でじょうよわさんなんだよ
最初からツメ盗賊の奴は苦労味わってるよ

戦士は強力な破壊力を持つ武器を独占し
ＨＰ、防御力、重さ等でもトップクラスの高待遇を受けている！

こう書けば戦士もなんかズルイから弱体だ！って思えるでしょ？

盗賊の盗む修正したらマジでゴミ

MP消費5　　　5秒以内に連続で盗むすると必ず失敗する

これでいいだろ

※このぬすむ耐性は、同一モンスターに同時にぬすむをした場合などに発生する耐性です。
この耐性は５秒ほどで消滅するため、一人でぬすむを続けているケースでは耐性の影響を受けることはほとんどありません。
コマンドターンを貯めて連続でぬすむを行った場合などに影響を受ける可能性がありますが、
きようさを上げれば成功率が上昇するため　極端に影響があるものではありません。

将来的にMP消費　3　±2　の時代が来る

とくぎでMP使わないのはおかしいからな

>>82
そのぬすむ耐性いい案だな
それならソロや野良の寄せ集めPTでも盗賊4人と変わらない効率が出せるし

>>82
連続属性攻撃に耐性付けたんだから連続盗むは失敗くらいやってほしい

連続で失敗したらモンスに盗まれるのはどうや

盗む修正叫んでるのっていったいどの層なんだろ
盗む修正されればいよいよPTには僧侶と魔法使いしかいらなくなって、バイシ需要もなくなるから旅も死ぬよな
でも僧侶と魔法使いは現状に満足してるだろうし

まぁｍｐ消費はつきそうだね。

ぬすむ最強すぎる。他職金たまらない・・

問題になってるのはオーブで荒稼ぎされてることくらいだろ？
直接ドロップするんじゃなくて強ボス倒すクエストの報酬でランダムにもらえるようにすればおｋ
報酬受け取りと再受注が必要になるから連戦できなくなって一石二鳥

>>89
盗賊育ててればいいやん？

>>90
盗賊４人で雑魚狩りも問題だろ

サポで盗賊入れてみればわかる。
とっくに修正されてるぞ。はじめの頃は敵2ドロップすれば必ずといっていいほど宝箱でてたが、今は全く出ない。
戦闘終了まで盗めないなんてのはしょっちゅう。
すばやさ300でだ。
旅がいて初めて人並みの攻撃ができるんだが、宝捨てて魔入れた方が早い。

>>91

今５０

べつに盗むが弱体しても
他ジョブが急に金回り良くなる訳じゃないしな

弱体で調整するなって言ってるだろ、馬鹿じゃねーのか>>1は

盗む弱体しなくていいから
盗むの(専)を外してほしいな
今オーブにしろレア狩りにしろ盗賊で1枠埋まるのはあまりにつまらない
証の効果だけでも他職とは差別化できるだろ
4人PTで1人盗賊で確定してると構成が限られたり攻略法が限られたりで面白くない

下方修正じゃなくて上方修正するように思えない奴は社会不適合者だろ。
人の足を引っ張ってもオマエは一番になれないんだよ！

証を全職業で装備できるようにした方がいいんでないかね。

全ジョブができるようになっても
その中で一番得意なジョブに席が用意されるだけだよ

ボスに対してだけ無効にしてくれれば文句はないよ

強化で調整とか頭がお花畑だな
一回でも下方修正入ったらもうその流れになって止まらなくなる

天使の（専）をなくせば解決だと思う
これが一番いらない

僧侶『盗むは今のザキ並の成功率にしろ』

盗むをお宝100にしてもいいよｗ
盗賊人口少し減って助かるわ

>>97
僧侶さんですか？
どのコンテンツにも必ず必須なあなたはどうなの？ｗ

>>103
未だに天使に夢見ちゃってるのか・・・

まぁ広場騒げば『成功率激減&MP消費化』くらいにはもっていけそうだな

そんならもう職業なんてものなくせばいい
ポイント貯めて好きなスキル付けられるようにでもすればいいな

爪装備できなくしたらええ

すべての専はずせばよくね

それが面白いかは知らんがな

>>111
少なくとも必要経験値がクソ多いレンジャーは盗賊のスキルを全て使える
パラディンは戦士のスキルを全て使えるぐらいは当然だと思うわ

上級職(笑)ですかｗ

職特技はレベルで覚えるようにしようぜ〜
んで今の特技のとこは強力な専用パッシブにでもしよう

敵の落とすアイテムが２種類なのが悪い
盗めないレア枠を作って相対的に盗むの価値を下げればみんな幸せ

何でも弱体化したらそれこそ過疎化するんじゃないの

過疎が深刻化するような修正してくるようならあっさり引退するよ
盗む弱体したら素材の供給量減ってみんながまずい思いするだけなのにな

アイテムは装備もふくめてガチャでいいよ
ハイブリッド課金に変更して10連ガチャ実装しよう

とりあえず（専）外せばいいだけじゃないの？
外したところで盗賊強いし、誰も困らんだろ。
運営だけは困るのかもしれんが・・・。

Lv55の時点での攻撃力を10減らせばいいんじゃないか？
そうすれば武闘家との差別もよりはっきりすると思うし

武闘家はもっと火力上げるべきなんだよ
紙だしMP少ないし

ボスが硬すぎなければ、なんとでもなりそうなんだけどな。
ボスの防御下げてHP上げるんじゃダメなのかね？

ボスの守備下げ、HP上げ
武闘家は紙なんだから力を戦士以上に、盗賊の力は下げ
前衛の固さを活かすためにボスの攻撃力下げ、手数上げ
ついでに戦士パラ用の金属鎧に物理ダメージの割合軽減効果追加
ってとこか

盗む修正入ったら、大きな化石は1000G近くまで値上がり、
それに比例して錬金済み装備が今の3〜4倍の価格になる。
他の素材もそう。装備品軒並み3倍価格になって誰が買うのか？
金策が少なくなった今、修正入ったら職人もまるごと貧民行きだよ。

誰のおかげで安く武器やら買えると思ってんねん

実際に盗賊ちょこっとやってみて盗むしてみればドロップにそんなに夢見れないと思うけどな…。
盗めてもお金ってことばっかりだし。

ぬすむだけ取れば低レベルから誰でもできることだし
雑魚相手の盗賊団は別に問題無いと思う
唯一のエンドコンテンツの強ボスの枠が固定されてしまうのが問題

なんだ
それなら強ボスからは盗めなくすればいいだけなんだよ

>>128
まぁ、それでいいな。
暴走やら体当たりやらもそうなったし。

まあ盗むが専用じゃなくなればPTは完全に魔法使いと僧侶以外お断りになるだけだし
ボスから盗めなくなれば完全に魔法使いと僧侶以外お断りになるだけだし
何も問題ないな

>>130
もう覚醒弱体は来るから諦めろ。
メイン魔でも流石にもう諦めた。

よし
強ボス倒したらオーブ確定で1個にしよう(ドロップでも出る)
同じリーダーでの再戦は24時間不可で

盗むはゴールドだけでいい

5分に1回使えるようにしよう

ぬすむ弱体
↓
小さな化石、大きな化石供給減
↓
MP消費しない率UP練金装備バザー価格高騰

この場合、誰が得してるんだ？

レア狩りで混ぜてもらえると思ってる戦士

弱体要望活動が成就した俺得
とかそういう事なんでは

>37
そこまでしないと戦士にパーティの席ないのが現実だからな
バランス取れないアホ開発を恨め

>>135
参入障壁が上がって価格競争の相手が減るランプ

序盤のボスで散々いらない子扱いされた盗賊が
いまや嫉妬の対象とは…

盗賊あげりゃいいじゃん。
たかだかLv50で証もらえるってのに。

下方修正すると先行組がますます逃げ切るのがわからない奴が多すぎだろw
今までやった奴がほくそ笑むだけ。やるなら上方修正だ

>>106
僧侶は賢者とかが来れば、また変わるかもよ。
盗賊はぬすむがあるから、ぜったい安定

>>141
廃人は一通り育ててるから、そのときいちばんうまいのに乗り換えるだけだしな

自分より強いモンスターに対する成功率を下げました

ザキを前例にすれば確率物の修正は大体これでおｋ
ただしザキと同じように元の確率の方もいじってクソ化しないように
竜おまくらいを５０〜５５にすればレベル低いと宝箱出なかった設定も含めて運営的に丁度いいだろ

>>141
オレは僧侶だけど、ザキ修正くるまえに充分稼いだから、弱体化しても痛くも痒くもなかったな。
これからザキ修得する人は悲惨だなとは思ったな。

盗むはむしろ専用であるべき
ボスレアもあっていい
その上で盗賊は全職で最弱でよかった

それだったら強敵からレア獲得するには
盗賊を如何に生存させる(逃げ回る)か、
という方向性のバトルもできたはずなんだな
かばうやしんだふりも生きてくるし

盗むでレアなんて何百回やればいいと思ってるんだ。

職業なんて得手不得手があるから存在意義があるのに。

>>146
お前頭いいな

今の盗賊は盗むがなくなっても、武より有用だからな。
武と戦を思いっきり底上げしないと。旅も多少。

そもそも盗人のくせに強すぎだろ
紙で非力でもオンリーワンの盗むと装備があるからいいじゃん

盗む使ったらその後戦闘終わるまで攻撃力1/10にしろよ
盗む使わない場合は普通に戦闘できるようにな

>>141
盗むを一般スキルにする
ボスは宝箱100％ドロップ

で解決かな？
一応盗賊は証の分だけ有利という事で

盗むで固定で盗賊入るって言うけど
それなくなったら盗賊がPT呼ばれることなくなるだろうが

>>147
タイガークロー要員くらいにはなるだろ

アンカー間違えた>>153宛

>>79
スライムつむりやドングリベビーなんかに
碌にダメ通らず白い目で見られたあの頃……。

ほんとなんで盗む‘賊’みたいな下等な奴が戦士や武闘家より強いんだよありえねーわ

なんで劣化させようとするんだろ。
前衛のやつか？
それならそれらの底上げ要求すればいいのに。ぱーちー組めば恩恵もあるんだし、
劣化を求める意味がわからん^^;

>>156
最初から盗賊だった人って元々強さを求めてたんじゃない気がするんだがどうなんだろう？予想外に強くなってしまって困惑してそう
まあリメイク３で強かったからそういうイメージの人もいただろうけど大半の人が弱いだろうけど盗みたいってので選んだんじゃないかな？って思う

盗賊以外の全職底上げでも構わんよ？

>>159
だよなぁ。
最初から一歩引いた位置で補助入れて、時間ができたらウィングでちょっと削るっていうのをコンセプトにするつもりで育ててたら気付いたら相撲とメインアタッカーでそんなことする余裕なくなってたし。
強ボス相手ではそういう仕事できて(というかアタッカー仕事できなくて)ほっとしてるというか。

オレ最初から爪盗賊選んで爪よえーだのなんだの言われまくってたけど
ぬすむできるのは盗賊だけだから選んだ、もちろんレアを盗り易いだろうって思って

>>159
不人気職不人気武器と思って短剣盗賊始めたら予想に反して人気職になってた
ステの弱体化は良いとしても盗む専用外すのははどう考えてもおかしいだろｗ
戦士、武闘家なのにダメージ通らないなんておかしいって言ってる奴らなら神職の僧侶や自然を守るレンジャーが盗むを使えることへの違和感も感じて当たり前だと思うんだがｗ

ロスアタは専にしろ、ためるは専外せと言われて虫の息の武闘家が通りますよ〜

>>164
次回VUで魔力覚醒弱体化されたら火力下がるから、旅芸人とセットで需要上がるかもしれんよ

>>164
ぶどうかはロマンだろ
最大ダメージだけなら一番高いんじゃないの？

ぶどうか以外に4桁だせる職業ってない気がする

一番問題なのは戦士と武闘家がくそな事だと思うよ、戦士はマジで存在意義が無い
他職より優れてるものが無いわけじゃないが現状無いに等しい

戦と武は呪文が無い分戦闘中の選択肢が限られるから
レベルで何か技を覚えればかなり違いそうなんだがな

戦士はこのままじゃ劣化パラディン
武闘家はこのままじゃ劣化盗賊

糞スレかと思いきや地味に良い流れになってるなｗ
やたら声が大きいから弱体化しろ的な意見が目立つけど実際は他の職業も戦士と武闘家の強化を望んでんじゃないかなって思う

弱体化されたらかなわんからな

>>169
戦士は呪文の使えないサマルトリアって事で、戦士スレのコンセンサスが取れつつ有る？

ぬすむは絶対成功するようにして消費MP5ぐらいが

盗賊が弱体化される
→PT全体が弱くなって盗賊入ってると討伐すら怪しくなる・むしろ聖水代で赤くなり、盗賊の席がなくなる。魔僧以外完全お断り

盗むがザキみたいになる
→素材・ゴールド供給が途絶え、素材代高騰。でもプレイヤーの所持ゴールドは増えないからバザー価格はむしろデフレでみんな貧乏


これ誰が得するんだ

バザー価格ってのは装備の価格な。言わなくても分かるだろうけど

>>174
誰も得しないアップデートをするのがDQ10だろい

・盗むの（専）外し
・証を全職装備可

戦士と武闘家のHP力を100〜200上げれば解決だな

レアドロ盗めるのは元気玉使用中のみ、とかにすればいいんじゃないの？

他職も全体的にもう少し元気玉と仕様を結び付けてもいいと思うんだが。
元気玉1個で廃人プレイ12時間相当くらいになるように。

普通にレア盗めなくするだけで割と前衛需要均等になるな。竜おまも戦士や武闘家に参加枠が多少空くかもしれん

>>166
チーム内とかフレにもよく間違ってるやついて気になったから書くけど
武道家（ぶどうか）じゃないよ
武闘家（ぶとうか）だよ

>>17
いいえ
覚醒魔のタゲそらしです。

>>179
誰も盗賊をやりたがらなくなるな

>>183
例えレア盗めなくなっても盗賊の前衛能力はかなり優秀だけどな。

まず基本能力が戦士武闘家にヒケを取らない。
ピオリム等補助魔法が使える。
短剣、爪と現時点でボス攻略で有用な武器スキルを使用することができる。

>>183
そうなったらレア素材がレアに戻るだけ。

>>180
前衛が均等に不要になるな　セットの芸人も一緒にゴミ箱入り
魔魔僧僧か魔魔魔僧のパーティー固定になって終了だアホ

>>185
何か問題あるの？

覚醒魔スレにいっぱいいた戦士や舞闘家が次のターゲットとして建てただけだろ
本当に糞だな

βで盗む弱体化されたのにまだ弱体化させる気か

盗むをGOLDのみ適用されるように修正します

バサラがさらに混むな

バカは下方修正好きだなぁｗ

盗賊が前衛として戦士・武闘家と遜色ないってのは普通におかしいだろ

前衛の中で盗賊しか必要ないことと前衛自体が必要ないことは別の問題
戦士武闘家パラディンと盗賊との間の戦闘能力の差を大きくするのは必須
それに加えて敵の防御下げたり前衛の火力耐久上げたりする修正も必須

>>159-163あたりを見てるとそもそも前衛という意識があったのかというｗ

まあ何だ、盗む弱体したら、今度はパラ入れるだけだ
もしくは、マヌーサ考えて、レンじゃか

戦士、武闘家に居場所などない

っていうかそもそも前衛入れなくなるよね
前衛で一番ましなのが盗賊ってだけで、盗むなくなれば誰も盗賊なんて入れないわ
タンクするにしてもパラより天使の方が優秀だろ

盗むって言っても７Ｇとか小銭ばっかりじゃん
それより、おたからさがしを他職でも使用できるようにして欲しいぞ。
あれは便利なものだ

分かった。武闘家の防御力を上げればいいんだ！

ぬすむは将来的にＭＰ消費するようになるんじゃない？

大金払ってあげく弱体で機能出来なくなったら引退続出するな
盗賊に限らず前衛全部そうだが

オオカミとベホイミとザオないレンジャーみたいなのが理想だったんだと思われる
爪と短剣が金満すぎる

>>195
スパークショットおすすめ
確かに燃費は悪いけど、便利なのは便利

なんせムチはネタにされて仲間も楽しんでくれる

a

下積み職の戦士（笑）、ぶとうか（笑）のくせに上級職の盗賊様に向かって頭が高いんだよ！
おいレンジャー笑ってんじゃねぇお前もだ！

MP消費5くらいが妥当だな

>>204
魔法使い様から見たらカスのお前がほざくなよくず泥棒
メラミに焼かれて死ね人間のゴミクズウジムシが

>>204
死ねばーか
戦闘力皆無のゴミ盗賊
覚醒魔のメラミで死ねってお前みたいば屑はな死ねよマジでしねしねしね

泥棒が無かったらゴミでしかない筈の盗賊が、魔法使いや僧侶に並んでると思い込んでるのがいたいぁｗｗｗｗｗ
戦闘力は戦士やぶとうかと変わらないのになｗレンジャー以下だなｗ

盗むにMPつけたりしたら素材高くなるって思わないのか？

修正ドラフト1位はカス醒魔法使いだろ。

叩け！盗賊を叩け！戦士よ、武闘家よ、お前たちの敵は盗賊だ！
盗賊が死ねばお前たちの時代が来るのだ信じろ！


けっして魔を下方修正してはならぬ

>>209
それが本来の値段だと思えばいい

割とマジレスで魔が弱体したところで盗賊が戦士と武闘の上級職である限り
下級前衛の席なんか無いよ

盗むが仮になくなっても戦・武の席がないのは知ってる

戦士がレンジャーの下位互換で武は盗賊芸人の下位互換だからなー
にちりんで武が輝くと思ってたら芸人と僧侶も使えるし
固有スキルのやいばくだきは必中のヘナトス×2でいいぐらいだし体当たりも前verの仕様で良かったのにな