魔力覚醒を修正させようとしてるバカどもへ

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451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
現状ベストなバランスですと言っておきながらＶＵ前と後で変化がない覚醒を弱体化するんだから
そこは賛成派も反対派も関係なくお前らちゃんと突っ込みいれとけよ
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:19:42.37 ID:Wka7eahc0
ザキの修正もゴネてたやつらの言いなりだったから覚醒もゴネ得広場で叫べば
1.2倍くらいになるんじゃないの？

正直どうでもいいが・・・
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:20:58.84 ID:Wka7eahc0
>>444
そりゃ魔法使いはクソみたいなやつが多いからさ。
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:22:49.78 ID:BDLAOz/u0
そんな主観だけで弱体されたらかなわんわｗ
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:23:06.86 ID:OFkf8Th8P
広場みても魔法メインのやつは性格悪いのばっかだからぜひ修正してくれ
あいつらがファビョるのがみたい
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:24:38.79 ID:BDLAOz/u0
えっと
別に仕様とかバランスとか戦闘効率とか関係なく
ただ気に食わない奴が泣き叫ぶのが見たいから弱体しろってこと？
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:25:30.54 ID:Wka7eahc0
>>454
その主観だけでザキは修正されたんだが。魔法使いはクソが多いなｗ
458 ：名無し募集中。。。：2012/10/23(火) 22:26:23.28 ID:PgraBCgq0
安易にユーザに流されて変更していくなら未来ねーな
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:26:42.06 ID:Wka7eahc0
>>456
そうそう。魔法使いが気に食わないから修正してほしいってのが本音。
これはたぶん魔法以外の全職の総意だぞ。
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:28:23.82 ID:BDLAOz/u0
なんか冷めたわ
ただの炎上活動じゃないか
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:33:39.03 ID:75PevqDb0
覚醒なんて武闘家のためる2と同じ性能でいいよ
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:36:00.12 ID:75PevqDb0
安易に下方修正した結果だな
オンラインだからいつでも修正できると思っていい加減なバランスで出すからこうなる
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:38:21.72 ID:ltiVIuqzO
修正するにしてもきちんと理由を説明すれば良かったんだよね
ザキの修正なんてゴネ得以外のなにものでもないよ
だったら覚醒も修正すべきだよね
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:43:27.71 ID:6C3dcb4d0
今後問題になるのは、
杖１００＋魔法１００で、、、

現状の魔力覚醒と暴走の倍率を維持したまま、魔法戦士・賢者を実装してしまうと
他の職とのバランスが一層とれなくなることかと

２倍と１．５倍（４０％ぐらい？）を単一職のみで、かつ防御無視の攻撃を行えるとか・・・
他のアタッカー職とバランスの取りようがない。

魔力覚醒の２倍を変更しない場合、
結局ドラクエらしくない魔法のレジストでダメージ半減とかを入れざるを得ない

MMOは単一職が突出すると終わるからな～、、
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:46:23.75 ID:ltiVIuqzO
覚醒1・2暴走は1/8でお願いします
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:53:32.64 ID:xrUT3W4lQ
マジで次のバージョンから消費MPが20くらいの特技に変えられそうなんだが
今の仕様でもバイシオンに比べて割高感があるのに、
生命線の覚醒を殺されたらどうしていいか分からないレベル
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:56:56.63 ID:ltiVIuqzO
>466
ザキ無くなった僧侶の気持ちが少しは分かるかな？
まぁとりあえずゴネ得広場に覚醒修正あげとくわ
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:57:38.69 ID:IbO9NqKP0
>>1
ぶっちゅーされたい
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:59:18.55 ID:BDLAOz/u0
そしたら盗賊にジョブチェンジするだけよ
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:05:27.92 ID:6C3dcb4d0
今回あったマイナス修正の同一系統の魔法を連続で行うとダメージ減少は、
FF11のマナバーン（盾１＋魔法５～１７人）で焼き払うやつと同じようなものだけど
人数４人のＤＱでこんな１０％２０％程度引いたところで、ダメージ２倍に対しては焼け石に、、、

初期の設定を覚醒１．２倍、修正で１．４倍に！とかなら神パッチだったのに、、

開発は、過去から何も学ばないな～、、、
まあ、別会社か実質
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:05:59.84 ID:JQhD94x5O
心配せずとも覚醒の次は盗む修正させるよ？
火力も出せる盗賊の専用スキルならゴールドしか盗めないようになってもバランスがとれますってね
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:08:50.14 ID:ltiVIuqzO
まぁ盗賊はおいといてまずは覚醒だ。
これは修正しないとバランス崩れる
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:09:43.07 ID:bGobwCLa0
魔力覚醒は修正されるよバカども
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:09:50.89 ID:H6rswu380
>>453
それ弱体される前の僧侶にも言ってたよな
僧侶と覚醒魔がの中の人が糞で
覚醒魔が弱体化されたら次の糞は誰になるんだろうな
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:13:09.44 ID:HnzsHLzC0
弱体
・タイガーはMP消費7
・覚醒は魔法2発で終了
・ぬすむは成功した時に入手できるのはゴールドを7割くらいで。
・旅芸人はザオは覚えないようにする。

強化
・パラディンにザオ

でもさぁ、転職は元々できるし、たった1万Gで振りなおしできるんだから、どうでもよくね？
その内、自分でも使えるようになるんだよ？
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:14:22.87 ID:WRGGtbjc0
現状ですらこの超絶火力なのに
両手杖とまほう両立＋メラゾーマ、メラガイアー追加で
魔の火力はさらに激増するな
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:19:50.43 ID:ltiVIuqzO
>474
次は盗賊→旅→パラ→レン→僧侶に戻る
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:19:53.15 ID:T8FXOWZJ0
>>474
悪評をつけることで他の人を同調させるやり口だもん
足の引っ張り合いのためならなんだってするよ
一回下方したらもうこの流れは止まらない
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:25:10.48 ID:HCyYa/lt0
まぁ今のうちに稼ぎつつ他ジョブあげて備えるのみだな
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:25:27.02 ID:WM0/wihE0
使えないなら転職すればいいだけでしょ？





と戦士はさんざん言われてきた。
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:27:07.44 ID:ltiVIuqzO
回復役だから偉そうだ






と僧侶も言われてきた
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:29:52.04 ID:JQhD94x5O
フリーズブレードのダメージを三割下げる
盾の痛恨無効は通常ダメージを受けるようにする
ギガスラッシュのMPを20にする
スリープダガーの成功率を三割にする
バイシオンは重ね掛け不可
扇、鞭の特技廃止
ズッシードは自分のみ可
スキルポイントは3の倍数の時のみ入手
複数職で武器に振らない限り、100スキル取得不可
パッシブはメダル100枚で交換の「スキルの実」を50個分で全部覚える
これくらいはやれよ運営
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:34:24.61 ID:75PevqDb0
覚醒修正が不満なら短剣で攻撃しろよ
攻撃したければヤリで突けと僧侶はさんざん言われたし
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:36:29.22 ID:kIehLm8C0
覚醒したら消費mpアップが妥当だろ
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:39:47.04 ID:HnzsHLzC0
>>482
＞ズッシードは自分のみ可

パラディン始まったな
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:40:02.30 ID:mlT7S7z80
>>461
旧タイプの、溜め失敗もあれば尚良いなw
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:40:11.77 ID:bOX7FqZg0
魔法はレベルアップ毎に消費mp追加だな
盗賊も盗むでmp20ぐらい使え
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:40:35.92 ID:lLk/EhKjO
覚醒修正きたらどうしてやろうかな
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:41:08.36 ID:rcjy6qUT0
２ちゃんでこの手のスレが立ったやつって
どんどん弱体化されてるだろ…
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:42:04.71 ID:5eIMDF/H0
消費ＭＰがアップしてもＰＴメンバーに聖水代せびるだけだからな
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:42:33.23 ID:kthDncDCO
これで何故か次のアプデでマヒャドの消費ＭＰが下がってたりしたら
みんな怒っちゃうの？
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:44:34.86 ID:lTMdY1Rc0
そして何故か一緒に弱体される戦士
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:44:57.54 ID:O4KEu12l0
おまいらがドラクエは呪文が弱い呪文が弱い、物理に比べてゴミ杉って言い続けたから今回は強くしたんだろうなｗ
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:45:01.18 ID:75PevqDb0
このままだと魔法使いと僧侶しかいなくなるぞ、この2職は1人で同時に両方極められる
両方の専門スキルを取っても犠牲にするものがないからな
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:46:18.18 ID:uYwsLOuF0
ぶちゃっけこれ以上脳筋増やしてどうすんだって言うレベル
キッズはほぼ脳筋職だし
リーダーしてる身からすると数少ない後衛弱体して脳筋だけ増えても困るんだよ
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:46:25.33 ID:gTtLAa880
>>494
今でも普通に盗芸魔僧全部できますが
ハッスルはないけどね
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:48:55.27 ID:MZYc+dpy0
俺の予想
強化：なし
弱体化：タイガー氷穴消費7　日輪の属性削除　覚醒MP30継続15秒　ぶきみが魔法使い専用スキルに変更
　　　　ぶんまわし消費10、倍率0.6倍　魔神斬りの成功確率減少　ギガスラッシュの火力減少
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:52:01.63 ID:75PevqDb0
>>496
レベルが55までなったんで爪100の盗賊はできるようになったけど旅芸人を欲張るとまだ盾の会心ガード取れないんじゃない
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:53:36.43 ID:78eUBhRX0
おまえら


そんな修正させて糞つまらんドラクエにしたいのかよ・・・



ピンモーや平田修正されて



残ったのは余計苦行になったレベルあげを淡々とする糞げーじゃねぇか・・・学習しろよ
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:54:19.40 ID:mlT7S7z80
>>495
盗僧魔だけのオンラインは最高だな！
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:54:53.16 ID:MZYc+dpy0
>>500
最近盗賊も見なくなってきた気がするけど最高だな！
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:55:17.15 ID:5eIMDF/H0
>>500
さっさと修正して
盗盗旅僧のＰＴにすべきだよな
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:56:21.69 ID:553SOrSYO
ガチ魔は金半端ないよ

ただの、
ヤキモチにしか思えない

つか誰でも、なれんじゃん…
ふりなおせよ

金あんならね…

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:58:11.52 ID:+sUSuyku0
次回はぬすむの消費MP0から1は来てもおかしくない
が、まずは覚醒というか魔法使い大幅弱体化でプギャーのが先だなｗ
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:59:12.71 ID:kIehLm8C0
正直、覚醒魔並みに時給だせる職ないしな
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:59:39.23 ID:uYwsLOuF0
問題は盗賊だろ
こいつが数少ない前衛枠独占してるんだから
高い難易度になるほど後衛有利に働くのはどのゲームでも同じ
盗賊は金策だけできればいいんだよ
それなのに下手に戦闘力あるから厄介なんだ
こいつ自体を弱体すればバランスとれるよ
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:01:20.36 ID:75PevqDb0
誰が考えてもこの後もメラゾーマやイオナズンを覚える魔法使いと
ただ強い武器を与えられるだけの他の職との格差は広がるだけ
そこまで続ける人は魔法使い以外やらなくなるよ
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:02:37.30 ID:sTd9UZFjO
マジレスすると
今は

はごろも3フルセット
しんり3フルセット
盾短剣3セット

これ、ないと覚醒として

つえ～出来ないから金半端ない
自力でも破産するクラス…
覚醒は覚醒で辛いんだぜ…
大体騒いでんの平田で170くらいの奴か
ザキ潰された槍僧侶だしな
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:03:29.51 ID:4EsiLE9D0
つまんねえから強ボスまったくやってないな
魔法ぼんぼん打って何がたのしいのか
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:05:11.40 ID:+a66BMz80
>>509
だよなぽんぽんタイガー撃ってるほうがましなレベル
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:07:03.98 ID:553SOrSYO
平田195MP100の上手い盗賊とか半端ないから
前衛好きなら、
そっちのが尊敬される
金策凄いしな
むしろ、そっちになりたい…

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:07:21.28 ID:WOMsX/3U0
壁役が盗賊以外考えられないってのがおかしい
まずは戦士やパラが壁やってもドロップ狙えるようにしないと
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:08:06.15 ID:75PevqDb0
覚醒魔はボス戦でプレイヤースキルがいらないからな
覚醒して魔法うつだけの誰でもできるお仕事
プレイヤースキルがいるのは僧侶と前衛職だけだし
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:08:45.77 ID:9xO3s1Qp0
今の盗賊って攻撃する暇あるなら聖水配れって言われるような職なんだけど
それ分かって盗賊が前衛と言ってるんだろうか。完全に中衛じゃん
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:09:31.24 ID:8gGwXsqD0
前衛と後衛でHPに150くらい差が出るようにして、それで耐えられる攻撃と耐えられない攻撃をうまく作ればよかったのにな

現状だとむしろ両手武器もった前衛よりはごろもと盾もった後衛のが全然硬いからな…
何がしたいのかわからん
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:10:05.95 ID:YW8ZBHwS0
>>508
これ見て装備揃えた奴が揃えた翌日に弱体発表されて発狂したら面白いかも
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:11:16.47 ID:msDZoHjwO
テンションも見直せばいいのにな
SHTで3倍とかためるだと微妙すぎ
ためる弐前提でやっとの事とかだし

1段:2.0
2段:3.0
3段:4.5
4段:6.0
これ位あってもいーんじゃねーの？
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:11:16.78 ID:R7AAmFea0
プレイヤースキルは前衛は劣ってる
なかには上手い奴もいるがメイン後衛が多い
ずっと野良で指揮ってきた俺だからわかる
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:14:29.07 ID:sTd9UZFjO
覚醒は修正は入ると思うが、
得するの？？？
平田で誰か得したのか？
ザキで金策潰されて得したのか？
面倒になるだけ、
それよか強化言った方がいい
ようは戦士なりが、
よくないから駄目であって
それ強化して魔法に強い物理に弱いボス増やせばいいじゃん
喧嘩してもなんもならん。

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:16:10.19 ID:aifNR+Dq0
>>517
というかためる弐は魔力覚醒の
攻撃版でいいよ
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:16:42.05 ID:x13UWAnf0
広場でも覚醒弱体化の声が日増しに大きくなっているな
これはもう弱体決まったようなもんだろ
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:17:24.79 ID:KN1T5cbx0
テンションためて1.5倍攻撃って意味わからない
それなら1倍攻撃2回するって
1段ためたら最低2倍、戦略的に使うなら2.5倍ぐらいほしいところだ
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:17:36.64 ID:flte4jTB0
>>519
得する人は誰もいないのになぜか弱体を望む人が多い。
俺もマジで謎
弱体じゃなく強化を望めよなw
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:22:22.38 ID:sTd9UZFjO
>>523
そうだろ？
今、タコ狩ってる奴多いが
平田修正されなきゃ楽だと思わないのか？？
魔法いるからオーブも、
さくさくだが
修正入ってどうするの？？
弱体化より強化叫ばないと…
戦士必須とかのボス作って貰って
お互い様でやった方が100倍楽しいのに…
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:24:09.79 ID:2Ihn5qNX0
パッシブ取りでまほう振りしてたら覚醒弱体化は自分が損するだけだし
パッシブ取ってないような奴はお呼びでないし誰も得しないよな
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:25:03.75 ID:m0lpS9Us0
覚醒の消費増えたら聖なる祈りも絶対巻きぞえだっつうの
勘弁してくれよ・・ザキ、天使ときて次は祈りか
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:25:10.20 ID:30JadTNGP
平田ｳﾏｳﾏ→ザキｳﾏｳﾏ→覚醒ｳﾏｳﾏって簡単にレベリングと金策できてたのに
弱体化望む奴って1職しかやらねーの？流行りに逆らいたいの？
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:27:53.86 ID:SbqtiSA60
メラミ　１５０
メラゾーマ　２４０
とダメージキャップを適当に仮定しても、

暴走＋覚醒で
メラミ　３００ or ４５０
メラゾーマ　４８０ or ７２０　のダメージ？

もはやＤＱではないですね、、、

ＦＦっぽい予ダメのゲームデザインにするなら、他の強化だけでも何とかなるけど、、、、
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:30:03.58 ID:rCbF+mlj0
ドラクエはそもそも
　硬い敵→魔法
　魔法ききにくい敵→物理攻撃
みたいなバランスが絶妙だったはずなんだけどな
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:30:29.78 ID:sTd9UZFjO
自分で首しめてんの
わからないのかね…
本当に理解出来ないよ
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:30:57.29 ID:aifNR+Dq0
魔力覚醒はバイオシンくらいで
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:33:21.93 ID:5Q72Zyq+P
覚醒潰してもいいからマヒャドの糞さをなんとかしろ
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:33:33.79 ID:YjNV+7Qe0
覚醒弱体化したらボス戦どうすんのよ。。。
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:34:18.63 ID:sTd9UZFjO
>>528
>>529
だから
それゃ、わかってんの…
でね
何で強化を言わないの？？？
魔法効かない奴増やせばて言わないの？？
それが、理解出来ないよて言ってんの
魔法弱体化だけされて、どうするの？？
強いの倒せないじゃん。
で？
聖水バンバン使うようになって
聖水安くしろて言うの？？
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:36:26.81 ID:2Ihn5qNX0
神竜戦でのメラゾーマやドレアム戦での山彦メラゾーマやエグチキ戦の全体呪文とか
ドラクエで裏ボス撃破に呪文が使われるのは珍しくないはずなんだが
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:37:37.58 ID:5X1c5Wrm0
>>534
彼らにはもうそんなの関係ないんだってば
下方された腹いせに他を巻き込みたい
ただそれだけ
恨むなら安易に下方修正した運営を恨むしかない
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:38:46.43 ID:SbqtiSA60
>>528
のような感じで調整するとメラミオンラインになるんだけど（メラゾーマのコストが合わないので使わない）
魔力覚醒の現状維持 ＝ メラミ・ヒャダルコ・イオラだけをもくもくと撃つだけの人になりますね、、、

本当に開発の人は、そういうゲームを作りたかったんだろうかね～
初期設定ミスは本当に痛い
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:40:41.21 ID:+1xhYjiwO
いまさら強化強化遅いわw
何自分らがターゲットになってからほざいてんだよw


覚醒無ければボスどうすんだだと？
何を上から目線で語ってんだよカスが

盗賊に議論すり替えよいとしてる馬鹿とかまで居るし本当に魔法はカスしかいねーな
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:42:03.13 ID:Do/Ayg6W0
強いもんは修正されるぞ間違いなく
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:43:39.62 ID:YW8ZBHwS0
強化するか、HPMP攻守の数値を10倍にしたら物理も大ダメージになるｗ
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:44:15.58 ID:3D+mkz5DP
>>538
逆に他の職は何でVU前から○○を強化しろって言ってこなかったんだ？
タイガーにしろザキにしろ弱体ばっかり叫んでおいて。
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:44:31.05 ID:sTd9UZFjO
>>536
俺は本職魔法じゃないのに…
悲しいわ…
腹いせしても辛いだけに
気付いて欲しいね…
誰も得しないと…
今は魔法がいるからオーブも、
さくさくであってさ…
新装備も安く買えるようになるのに…
正直、魔法いなきゃオーブまだ高いぞ…
おかけで金も貯まってきたし
感謝しとる
俺は元戦士、駄目僧侶だが…

もう悲劇はやめようぜ
強化叫ぼうぜ
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:44:32.64 ID:FVOdZQOI0
魔力覚醒が最強になってから、経済も悪化したわ。
今までは前衛がしのぎを削って強い武器を買い求めてたのに、
覚醒は攻魔ひくくても簡単に火力が出るからタチが悪い。
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:46:12.98 ID:R7AAmFea0
脳筋は頭が悪いから使いにくいんだよw
このゲームなら特に盗賊にその傾向がある
頑固な奴が多い
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:46:49.52 ID:sTd9UZFjO
>>538
俺は元戦士、今僧侶だが…

弱体されたからこそ
これ以上やめようぜて
言ってんだよ
キリない
レベリング&金策が面倒になるだけ
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:48:37.32 ID:pRAwugttO
今の覚醒魔こそ火力脳筋だな
自分がダメ出すこと以外考えてない馬鹿が多い
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:49:10.90 ID:dbNS6/T70
魔力覚醒は飛び抜けすぎた
消費MP５にして２段階→１段階が妥当だろう
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:49:46.10 ID:+1xhYjiwO
>>541
僧侶武道盗賊はザキタイガー下方やめろ
他上げろって叫んでたわ

元々蚊帳の外の旅芸抜かしたら戦士と魔法しかいねーだろ

んでその2職は擁護でもしてたか？
何職だか知らない奴らは下方しろって叫んでたけどなw
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:50:29.29 ID:30JadTNGP
その時々に合わせて俺ツエーで楽しめばいいんだよゲームなんだし
変に拘って苦しむとか馬鹿じゃねーの
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:51:30.75 ID:sTd9UZFjO
それぞれに
得意不得意ないのが悪いんだから
強化だ強化
それしかない
覚醒は強いがレベリングは今だ平田のが楽だし
レンジャーはオノ戦士借りてるし(効率はよくないが楽だからな)
そういうバランスをボスにして欲しいね

バランスがよくないだよ
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:53:23.22 ID:3D+mkz5DP
>>548
それでその負の連鎖を止めようとは思わないんだ、アホだね。
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:55:12.83 ID:5X1c5Wrm0
>>548
下方修正はヤバイってさんざん言ってきたってば
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:55:21.87 ID:dbNS6/T70
とりあえずザキを元に戻して
回魔上げるモチベが全く出ない
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:55:23.81 ID:x13UWAnf0
確かに、ザキやタイガーの修正を叫んでいたのは広場でも魔法使いが多かったな
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:55:44.40 ID:VDueInFuO
今まで下方修正したもの、一度もとに戻したほうがいいな。

あとタイガーとザキにかわる技を全職にあたえる。
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:56:10.33 ID:sTd9UZFjO
旅楽しいぞ
最近は旅が面白い
レベ50して証とったら結構呼ばれるし
暇な時に、
キマイラとか、竜おま手伝いとか遊んでると楽しい
さくさくだし
魔いらないし
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:56:17.75 ID:x13UWAnf0
>>553
回魔上げればお前、ホイミだけで事足りるようになるぞ
400あればべホイミいらねーし
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:58:06.27 ID:RGgv1jZ/0
会心覚醒で1分間会心したいなー
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:58:48.08 ID:+1xhYjiwO
>>551
魔法下方されたら全員現キャップじゃ強敵倒せませんで終わりな話だろ
魔法ありきで考えて他職の攻撃ガン無視な姿勢が気に食わない

つかいまさら強化しろ下方やめろ言う前に
他職が責められてる時に擁護しろや

遅いつーの
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:00:01.56 ID:dbNS6/T70
戦士に覚醒つけてよ　やいばくだきなんていうゴミはいらんねん
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:00:58.91 ID:SbqtiSA60
魔力覚醒を２倍から１．４倍に変更する代わりに

マヒャド・メラゾーマ・イオナズンのダメージを現行の１．５倍ぐらいに引き上げるのが
落としどころだと思うかな～、、、

デメリットは
最大ダメージはほとんど変わらないが、消費ＭＰ増加

メリットは、今みたいに
ヒャダルコで１００
マヒャドで１２０とか
意味がわからない状態を

ヒャダルコで１００
マヒャドで１８０とか変更することによって呪文ごとにメリハリを付けられることかな

魔力覚醒２倍維持だと、ＬＶ６０キャップ時に
メラミ１５０、メラゾーマ１８０とかになるぞ、、、
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:01:28.06 ID:8X9eydS6I
どうせ、また下方修正されるんでしょ・・・

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:01:55.54 ID:dbNS6/T70
>>561
みんな暴魔に戻るだけじゃんw
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:02:08.01 ID:+a66BMz80
>>559
だな
さっさと覚醒弱体化して次に行こうぜ！
もっかいタイガーかぬすむ修正して他の前衛にも強ボスＰＴに入るチャンスを与えるべきだよな
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:02:32.43 ID:5X1c5Wrm0
>>559
だからさんざん擁護してきたよ
ていうか運営があんなのを真に受けるほどバカだとは思ってなかったよ
延命にちょうどよかったって理由もあったんだろうけど
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:02:53.57 ID:R8300+ki0
散々ザキタイガーの弱体叫んでおいて自分の番になったら負の連鎖を止めようだとさ
笑っちゃうね
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:03:38.07 ID:G3z5+NaC0
>>523
なんかお前が哀れになってきたから、ID変えてマジレスしといてやるわ。

これはな．．．
この騒動の本質は職種間の、物理と魔法・前衛と後衛などの争いじゃないんだよ

持てるものと持たざるものの決定的な線引きを煽ってるんだよ
幸い、運営がアレだから矢面に立ってくれてるけどねｗ
その証拠に赤IDたどってみろ、色んな職種持ち出して最後は魔法を落としてるだろ？

俺たちはもう稼ぎ終わった。
しかしそろそろスキルも装備も充実してきた後続が金策に勤しむことは許されない
職種なんて金儲けの道具にしかすぎん、その都度替えるさ。おまえらで争っとけばいい
ただし登ってくることは許されない。弱体化でこちらに渡ってこれる橋は全て叩き落していい。
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:03:45.57 ID:SbqtiSA60
>>563
たぶん、みんな
杖１００＋魔法１００
これは確実
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:04:01.52 ID:RCbAG6iW0
覚醒は修正しなくていいから

ボスの攻魔耐性を上げよう

攻魔耐性は、魔法ダメージに掛ける係数として示される
耐性方向の係数は

０．７５倍
０．５０倍
０．００倍

だ。
強モンスターの攻魔耐性を０．７５倍
１ｓｔボス及び２ｎｄボスの１人目の攻魔耐性を０．７５倍か０．５倍
２ｎｄボスの攻魔耐性を０．５倍か０．０倍
強ボスやネルゲルなどの攻魔耐性を０．０倍にしよう
おまけにマホカンタを常時張る

これで今までのドラクエになる
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:04:25.71 ID:YW8ZBHwS0
正直なところ強化でも弱体でも良バランスにはならないと思うわｗ
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:05:29.33 ID:VDueInFuO
騒がれるがまま弱体化し続けたら何が残るのだろう？
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:05:53.62 ID:sTd9UZFjO
正直
弱体弱体しか言わないのは
ウロコキッズとレベル変わらないぞ…
平田もザキも他強化て叫んできた人は大勢いるけど、
大体は他職業も出来るが面倒だから、
やめようよって人が多かった
意地でも弱体しろは大体が、
他職業出来ないで金もない奴が多い

それか自分の職業を愛しているかだな…

俺はザキ修正で金策潰されたが、
覚醒弱体反対
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:06:32.04 ID:YW8ZBHwS0
>>571
人がいなくなったのになぜか勝ち誇った顔のスタッフ
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:08:19.57 ID:rCbF+mlj0
>>573
運営は
　不満意見を潰していくだけで
　満足度を上げてない
ってことだよな？
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:08:31.71 ID:R7AAmFea0
>>567
オーブの稼ぎなんてしれてるだろw
そんなしょうもないことに必死になってどうするんだ
所詮貧乏人の争い
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:09:01.91 ID:5X1c5Wrm0
>>567
経験値下げたのを文句言うと、やたら擁護が発生したあげくに準廃認定とかあったからなぁ…
どう考えても後続潰しなのに、先行廃人はマジでガンだわ
でそれを真に受ける運営はもっとバカだ
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:10:45.04 ID:8gGwXsqD0
あんま話題になってないけど、覚醒マホトラもチート性能
普通にこびん要らないからな
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:11:12.98 ID:sTd9UZFjO
常にマホカンタで強天魔クラスで
防御低め(攻撃200クラスでダメそれなり)
旅必須になってまうけど、
それ作ればいいじゃん
もちレアいい奴
運営さん聞いてます？？？
そうすれば
戦(武)盗旅僧とか出来んじゃん
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:11:17.06 ID:VP+eq/n7O
下方修正被害者は、これからも、強い技 職業がでるたびに、どんどん下方修正を推進していきます。覚醒がおわれば、次は、レンジャーの狼です。
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:12:49.24 ID:+a66BMz80
>>578
それでも戦士と武闘家の席はないけどな
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:13:19.96 ID:VDueInFuO
修正前のザキは強敵に使う場合、効けば強力だが効かなかったら自分がやられる。この生きるか死ぬかのスリルがたまらない。

弱体化を騒いだやつはいざ自分がザキを修得してもこのスリルは味わえない。
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:13:57.92 ID:sTd9UZFjO
>>580
盗2て事か？
まぁ必須まではいかないだろ…
多分大丈夫だ
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:17:09.09 ID:+a66BMz80
>>582
ダメージソースが減れば戦闘は長期化するから
ＭＰの少ない戦闘職に未来はないよ
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:18:43.54 ID:dY4Dg5+5O
強天魔の両羽を壊すと、常にマホカンタ状態＆物理防御力減少になるでいいわｗ
レンのマヌーサも跳ね返ってくるから扇旅の出番復活ｗ
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:19:32.98 ID:KN1T5cbx0
不満意見を潰したら倍の不満が出てきたでござる
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:22:01.72 ID:XLAfk9xc0
暴走殺したから魔法使いは覚醒するしかないんだよな。
ほんとアホだと思うわ。
暴走の成功率でようやく弱体使えるレベルにあったのに。
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:22:35.43 ID:sTd9UZFjO
>>583
まぁそうなんだけど、
それだけ旨味をレアに持たせれば
何とかなりそうな気もしないでもない…

でも結構みんな戦士必須なら戦士になっちゃうんだろうけど…
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:25:22.84 ID:+a66BMz80
>>587
レアにうまみがあればあるほどＰＴは最適化されるからね

逆に微妙な報酬で気軽に行けるほうが弱いとされる職は参加しやすいんじゃね
微妙な報酬にみんなが行くかどうかは知らないけど
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:26:12.93 ID:XLAfk9xc0
微妙でも損しないレベルなら行くだろう。
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:26:36.97 ID:sTd9UZFjO
アホだと思うのが
弱体されたら
強い職業に変身するだけて事だよな…
覚醒修正来て何かが強くなったら
それになるんでしょ…
で、
それが強いと騒ぐ…
また修正と…
どんどん面倒になる
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:27:52.55 ID:gDmR/Oml0
>>529
DQはそもそも硬い敵も魔法効きにくい敵も物理のゴリ押しが一番だっただろ
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:28:30.81 ID:RCbAG6iW0
ボスと強モンスターの魔法耐性を上げれば全部解決なんだから
運営的にはすげー楽じゃん

極限のDQ9とかDQ8のボス攻略を見ても
まじん斬りかギガスラしか書いて無い

補助以外の魔法なんか全く使わない

そもそもイオラレベルではボス相手に数10ダメしか与えられないし
イオナズンはM26消費、イオグランデはMP54消費で
頻繁には使えない上に、ボスにマホトラ効かないし
杖によるMP回復すらないから
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:29:35.87 ID:XvLnFNCz0
>>588
制限なしで連戦できるからTA的な効率プレイになるんだよな
1回勝ったら次の日まで戦えないとかなら時短に拘る必要がなくなるんだが
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:30:45.43 ID:sTd9UZFjO
>>588
そうだよね
中々バランスは難しいとは思うけど
今オーブは覚醒が必須てのが、
よくないんだよな
だから反感起こるのは当たり前
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:31:14.91 ID:0ma3kZxe0
天地、ザキ、天使、タイガーと騒げば弱体するなんて悪しき慣例を3回も4回も繰り返せば
こんな状況になって当たり前。
運営はさっさと覚醒弱体して事態の鎮静化を図るべき。
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:31:49.33 ID:5X1c5Wrm0
>>590
一回下方修正したらそれが延々続くよ
どのゲームでもそうなる
バランス調整なんて名目で安易に下方した運営がバカだった
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:31:51.92 ID:SbqtiSA60
>>593
最初から時間縛り・トリガー縛りならまだいいけど、
変更でそれをやったら大炎上、、、
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:33:02.13 ID:rCbF+mlj0
>>591
それはメタルさんでは・・？
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:33:11.60 ID:XLAfk9xc0
次のストーリーボスより強いであろう強ボス出して何したかったんだろうな。
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:33:17.36 ID:+a66BMz80
>>589
そうか？仮に聖水使わないで倒せても
報酬がプラチナ３個とかなら損はしないが
１回いけば俺は十分だけど

>>590
ID:+1xhYjiwOみりゃわかるけど
仮に覚醒中の消費ＭＰが２倍になるように修正されたとして
その結果消費する聖水の数が倍になりＰＴの負担が増えても関係ないんだよ
報復できればいい
合理的に考えればお前の言うように強化のほうがいいが、もう感情論だから自分の損得より気に入らない相手が損をすることが重要になってる
まーここは2ｃｈだしただ煽って面白がってるだけかもしれないけどね
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:33:58.48 ID:0ma3kZxe0
そもそも最強厨の集まりである魔法使いに役割とかいらん。
あいつら、この敵倒した、あの敵倒した、じゃなくてこの敵で時給どれだけ出たとか、
とことん数値にこだわる奴らだからな。

全MP消費のミナダンテ追加すれば、
「うはｗｗｗ800ダメ出た」
「800とか雑魚魔乙。1200は最低ラインだろ」
とか言って嬉々として宿屋往復するから。
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:34:43.52 ID:XLAfk9xc0
またくだらないレッテル貼りを。
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:35:37.76 ID:mvDYAnpHP
最強職にのりこめー＾＾して楽しんだもん勝ちだわな
FF11でも狩人　忍者とか旬の職業を渡り歩いてたわ。
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:35:48.87 ID:SbqtiSA60
FF11の免罪符的なものを実装したかったんでしょうね（ＬＶ６０キャップまでのレア装備として）
あっさり狩られまくりで廃の餌食に
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:36:42.08 ID:sTd9UZFjO
>>595
永遠に続くと思うが…
沈静なんかないだろ
次は、オオカミ？
バイバイタイガー？

このままでは、
バイキルトはなくなるのではないか？
つまんね～な
フォースなんか、ヤバすぎるしないね…
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:36:53.50 ID:+a66BMz80
>>595
ザキ、天使、タイガーは同時に来たから
まだ２回目だけどね
さっさと覚醒も弱体化してこんな状況を慣例化するべきだよな
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:37:39.19 ID:0ma3kZxe0
今日の不具合修正で、覚醒でMP消費が2倍になってない不具合を修正してくださいよ、運営さん
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:37:48.96 ID:XLAfk9xc0
弱体語るなら魔方陣も無視するなよ。
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:38:20.22 ID:R7AAmFea0
FF11の場合だと赤最強時代が長かったが誰でもそのスペック生かせず
下手くそが永遠と弱体叫んでたなw
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:39:00.85 ID:0ma3kZxe0
>>605
覚醒弱体して、これを最後にもう弱体はしませんって宣言すりゃいいんだよ。
まぁ、なるべく弱体したくないとか言いつつこの有様だから信用なんてできないが。
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:39:13.23 ID:XvLnFNCz0
オオカミなんて所詮素メラミ程度だぞ
魔法使い並にMP垂れ流せるわけでもないのにどこが強いのやら
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:40:11.04 ID:XLAfk9xc0
>>607
それやってなかったのに唖然としたわ。
何も考えてないってのがよくわかった。
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:40:28.84 ID:5X1c5Wrm0
>>610
誰がそんなの信用するんだ
そこで終わるわけがないだろ
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:40:36.91 ID:SbqtiSA60

たぶん、ＬＶ６０装備もＬＶ５０と同じように、、、標準的なのと、
強ボスみたいなのを狩ってアイテムを大量に消費すると取れるレア装備を実装するんじゃ、、

性能差以上に見た目の差を出すように
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:43:33.30 ID:sTd9UZFjO
>>610
ないない
覚醒は前から
不気味入れたら強いのは知ってる人は知ってたし
ただ数少ないから
注目されてなかっただけ
今は覚醒が数多いから目立つだけで、
オオカミも結構強いし(ザオ回復出来るし)
間違いなくレンジャー50増えたら
オオカミ修正せよ！だよ
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:47:06.73 ID:sTd9UZFjO
>>611
強い(上手い？)レンジャは強いよ
55が少ないから
今は目立たないだけ
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:48:40.11 ID:SbqtiSA60
オオカミアタックは、伸び代が低いのが、、、

器用さを頑張って上げて、５５キャップだと７５＋７５ぐらい？
たぶん、７５キャップでも８０＋８０程度という、、
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:51:25.42 ID:SbqtiSA60
あと、バイキルトも乗らない
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:53:11.18 ID:miXPAuUT0
覚醒中はMP消費が1.5～2倍になります
これでいいよこれで
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:56:18.44 ID:sTd9UZFjO
覚醒修正決定ぽいから
レンは結構いいと思うけどね
金あんまかからんし
バイバイ駄目だけど、
まあまあだと思うよ
覚醒が死んだらね…
盗盗旅僧じゃ、
つまんないし…
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:56:40.76 ID:U8lC5sgiP
魔法使いだけは絶対に許さない
戦士の地位まで引きずりおろす
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:59:58.93 ID:KxXT6JTU0
物理（戦士）を上方って言っても力上げる装備追加（＋20）ぐらいしか思いつかないんだがな。
そしてそれの恩恵受けるのはまずタイガーだし。
ギガスラの消費下手に減らすと魔法戦士大暴れになるのでやるとしても15→12ぐらい。
かぶとわりの追加効果をでやすくするってのはありか。
両手は渾身の倍率上げるしかないわな。
2倍にして消費３→４ぐらい？

そもそも明確な下方修正ってザキだけだろ。
タイガーのMP消費増は他スキルに合わせただけ。
ぶんまわしはどうなんだろ、3→4が大きいのかよく分からん。
天地は半分バグ入ってたし、天使はクールタイムと詠唱少し延びたぐらいで弱体？って感じだし。

>>618
フォースはのると思う。
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:00:26.35 ID:R7AAmFea0
戦士の地位まで引きづりおろす＾＾
かっくいいじゃん頑張れよ
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:04:00.40 ID:hMeKkGOD0
>>621
そしたらみんな盗賊にいくだけだよ
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:04:20.60 ID:/Tp2YyQA0
というか、魔法使い基準に強化したら本気でバカゲー以下に成り下がるけどな。
んなもんやりたくも無いから、魔法使い弱体する方が後々の為にもなる。
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:07:30.54 ID:tkvKxRT80
今、がバカゲーじゃないといつから錯覚していた？
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:09:13.67 ID:+a66BMz80
んなもんやりたく無いとか個人の感想じゃねーか
後々のためになるとかずいぶんスケールのでかい感想だな
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:09:38.72 ID:mvDYAnpHP
元々のシステムが破綻してるようなもんだから
各職に覚醒並みの超性能スキル導入してもいいんじゃないかって気もするわｗ
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:10:09.26 ID:CP6OQSWi0
魔法防御的なものを導入しないとなんも変わらん
レベル上限でちからがあがっても敵の防御力も上がるわけだし・・
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:11:40.34 ID:R7AAmFea0
大体魔法アタッカーは魔法使いオンリーなんだよ
馬鹿はこの意味がわかってない
お前らにゲーム作らしたらひどいゲームになりそうだなw
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:13:58.23 ID:bdoMqWec0
弱体スレで騒いでるやつはプギャーメシウマしたいだけだから先のことなんて何も考えてないよ
タイガーにしろザキにしろ覚醒にしろ弱体して得するのは運営だけってことに気がついてない
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:22:44.70 ID:Bof2Vuc70
攻撃魔力という数値があってどんどん上がって行く仕様なのに敵の魔法防御力が０のまんまなのが異常なんだよな
まあここで言っても意味ないから広場に投稿するか
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:23:24.11 ID:mTPl7nNE0
【戦士】攻撃力とはなんだったのか【武道家】＜戦士の悲痛な叫び
魔力覚醒を修正させようとしてるバカどもへ＜魔法使い様のご発言
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:26:16.38 ID:pFKUPXW3O
爪ふってない→タイガー弱体しろ

戦う僧侶→天使弱体しろ

前衛しかできない雑魚→魔法弱体しろ

やれやれ・・・・
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:29:27.28 ID:SbqtiSA60
まあ、魔力覚醒もアレだけど、、、
本当にヤバイのは、ＬＶ６０の盗賊（一応武闘家も？）かも

魔法戦士　力＋１０
バトルマスター　力＋２０～＋３０
レベルと装備で　＋２０ぐらい

この辺になると爪の攻撃力が２６０ぐらいまで上がって

ネルゲル最終（守備３８０）にバイシ２で、タイガーのダメージが１２０×３の３６０
守備低いサイクロプス（守備２００）に、タイガーで２２０×３の６６０とかになる
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:29:35.24 ID:5X1c5Wrm0
>>634
後続潰しの廃人はともかく、
のせられてるだけのユーザーを否定するのはどうかと
こうなるのは分かりきってたのに下方修正を決行した運営が一番悪いわ
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:30:28.65 ID:mTPl7nNE0
タイガーもザキも声高に修正を叫んでたのは糞魔だからな
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:31:09.84 ID:mvDYAnpHP
タイガーは物理の枷になってるよな・・・
バトマスきてもツメ使えなきゃオワコンだろうな
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:31:59.96 ID:Xm4wCoSw0
魔力覚醒なんてほっといても修正されるレベルなんだから
騒いでる奴には騒がせとけってｗ
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:32:08.33 ID:ZphD0Q/iO
覚醒
消費20、効果30秒、倍率1.5倍

盗賊の爪、盾を廃止、短剣は二刀可
盗むは全職パッシブ可

戦士はロスアタ専有
身の守りは今の2倍
ちからは今の3倍にしろ
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:32:51.56 ID:mTPl7nNE0
>>635
その頃には敵の守備５００こえてますからｗｗｗｗｗ
残念wwwwwwwwww
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:33:26.02 ID:kZ9VOA1w0
まぁ弱体オンライン始まった時点で自分らだけ回避出来るとか考えない方がいい

始まる前に全員で必死に止めるべきだったんだよ
何もせずに対岸の火事と見て傍観してた奴らは
はっきり言ってザキ虎弱体キャンペーン繰り広げてた奴と大差無し

当事者になって泣き出しても時すでにお寿司
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:35:04.38 ID:mTPl7nNE0
魔法使いはタイガー弱体前もボス火力とかで十分居場所あったのに
なんであんなに修正叫んだの？
擁護する価値ほんとないから
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:35:14.58 ID:ZphD0Q/iO
後魔法の装備錬金効果も全て今の1/4にしろ
上下で＋60とかくるってる
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:38:09.96 ID:bdoMqWec0
>>643
弱体叫んでたのは魔法使いじゃなくて単なる馬鹿な奴だろ
魔法使いスレでザキやタイガーに文句言ってる奴なんてほとんどいなかったぞ？
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:39:20.67 ID:9Zcx0dPm0
短剣のヴァイパーとタナトスも強過ぎんじゃね
盾も装備できるとか・・・
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:40:41.51 ID:Bof2Vuc70
いやいやタイガーもザキも天使も妥当な修正だろ
まあタイガーと天使はまだ下方修正が足りないけどな
まったく槍玉に上がっていなかったぶん回しも下方修正されたし
運営としては大きな声に反応したというわけではないな
今の魔法は敵に魔法防御力がないせいでバランスブレイカーな必殺技になっているから修正されるのが妥当
ただ修正と言っても魔法を下方修正するわけじゃなくて
敵に魔法防御力をつけて敵を上方修正するだけなら問題ないだろ
メタル以外の全ての敵が魔法が弱点というのはどう考えても異常だからな
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:41:07.01 ID:WYyV4BhfO
別に魔法使いが最強火力でも構わんが、
相撲システムが活きないボスが多いのとパッシブで脆さがカバーできるせいで
前衛職に対して余りに優位すぎるとは思う
前衛の相撲ありきでダメージ源になれてた序盤ボスの方が楽しかった
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:41:46.00 ID:5X1c5Wrm0
>>645
魔法使いにレッテルつければ下方修正を望む大義名分が立つからね
実際真に受けてる人も多いし
よく考えるわ
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:41:48.43 ID:ZphD0Q/iO
でもゴネ得広場でｻﾞｷｶﾞｰ、ﾀｲｶﾞｰｶﾞｰと騒いでた大半が魔法という現実
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:42:19.58 ID:kZ9VOA1w0
>>645
スレは暴走と覚醒厨が争ってただけで
弱体化ヤバくねって意見無く他人事だったからなw

暴走がラリホ＋ザキで暴れすぎて弱体化し
残った覚醒も弱体化

自業自得だな
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:43:13.34 ID:+a66BMz80
>>644
両手杖と両手剣同じ２枠装備なのに杖は魔攻＋４０くらいまでしかされないのに剣は攻撃力+80くらいされてるから
４０まで下げるべきだよな爪は攻撃力はいいけど２回攻撃できるから１回攻撃にするべきだし
両手武器が攻撃力半分になるんだから片手武器も半分にしたほうがいいな
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:44:02.86 ID:Wqemx2Jq0
というか物理攻撃アップのバイシオンの倍率が1.1倍なのに
魔法覚醒がいきなり2倍ってのが狂ってる
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:44:24.58 ID:mTPl7nNE0
でも
魔力覚醒を修正させようとしてるバカどもへ
とかかいちゃうくずがいるから・・

敵の防御を二次関数的にインフレさせた運営が諸悪の根源ではあるが
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:45:31.52 ID:H9z/4hNr0
弱体しないとメラゾーマなんて１０年は追加できないだろう

そして強ボスで魔法使いだけが削ってる現状では
弱体キャンペーンされて当たり前。
こんなスレ立てた魔法使いさんは自爆乙
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:46:16.74 ID:ffc3qQ6E0
戦士は力今の１．５倍くらいにしてもいいと思う
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:46:18.73 ID:Bof2Vuc70
バイキルトでようやく1.5倍なのに覚醒が2.0倍とかどう考えも狂ってる
覚醒は1.3倍が妥当
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:46:37.75 ID:mvDYAnpHP
この有様でベストなバランス調整とか、得意気に言ってる開発だし
この先どうなるか分からんが、多くの人が納得して楽しめるゲームは難しいだろうなｗ
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:46:46.28 ID:SbqtiSA60
ザキに巻き込まれたどくばりが、、、
今回ランプで追加された＋１％って全く機能してないじゃないか・・・

６％のやつ使って初期村のスライムとか６種類ぐらいちくちく１ずつダメージ与えたけど
トータル攻撃回数１０００回超えても１度も効かず

耐性付けたのかバグってるのかしらんけど、６％じゃないだろう・・？これ
もはや詐欺の領域
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:47:49.89 ID:+1xhYjiwO
ゴネ得広場がどう見ても魔のセカンドキャラの擁護が多い事多い事w
セコすぎだろwww
あれならまだプロフィール非公開の方がマシだわ
やること陰険すぎ
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:48:03.19 ID:7kqNNjLlP
魔法防御があって廃魔だけは前衛以上のダメージソースになれるってならまだ納得だけど
裸でも覚醒したらどの廃前衛よりDPS出るってちょっと
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:48:36.48 ID:mTPl7nNE0
>>659
ブラッドピック買うか悩んでやめといてよかった
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:50:03.63 ID:mTPl7nNE0
現状のバランスで満足してるの魔法使いだけだからな
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:50:18.49 ID:+a66BMz80
>>660
魔で投稿すればゴネてたのは魔が多かったになり
魔以外で投稿すれば魔のセカンドキャラとか
広場に投稿するようなカスは魔しかいねーよな
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:53:50.85 ID:Bof2Vuc70
広場ではアホの魔が魔法を下方修正じゃなく前衛を上方修正すればいいとか言ってるがアホすぎる
前衛特技の攻撃倍率をちょっと上げたところで焼け石に水
だから魔法と同じように全ての敵の防御力を０にするか敵に魔法防御力を設定するかの２択しかない
だったら敵に魔法防御力を設定する方がまともなゲームになるわな
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:54:51.98 ID:SbqtiSA60
>>659
パラディンと僧侶をデーモンスピア（２％で急所を突く）装備で、５０→５５まで上げたけど、
発動確認したのは、わずかに３回だけ・・・攻撃回数は当然１万回超えてるだろうし
発動率が実質０％に近似。。。

どくばり＆ブラットピックは、１ダメージ与える武器です。開発って頭おかしいんじゃ、、、
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:56:45.96 ID:5X1c5Wrm0
>>665
実際は属性耐性があるから0じゃないんだけどね
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:57:44.61 ID:Bof2Vuc70
>>666
即死耐性があるに決まってるだろ
スライムを１万回倒して測定すれば２％いくよ
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:59:07.48 ID:SbqtiSA60
>>668
それが２％いかないのですよ・・・
初期村の敵にまで耐性があるところが、開発の頭がおかしい調整
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:59:32.90 ID:ZphD0Q/iO
カス装備、パッシブ無しの覚醒魔法＞＞＞フル錬金、フルパッシブの100スキル
今のこの現状で覚醒を擁護する理由が全くない
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:00:20.13 ID:Bof2Vuc70
>>667
属性耐性があっても魔法使いが使える魔法の中で魔法防御力０の弱点をつけるから一緒だよ
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:01:53.34 ID:mTPl7nNE0
スライムとスライムベスの防御の差なんて誰も気にしないだろ？
そういうことだ
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:03:45.63 ID:hMeKkGOD0
パッシブなしなのに覚醒使えるんだすごいね
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:03:55.41 ID:RGgv1jZ/0
攻撃呪文は「きかなかった」を入れ忘れてるからごめんなさいして修正するには覚醒で騒がれてる今が良タイミングだよ
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:04:00.22 ID:VaCA9EGD0
>>646
毒まったくきかん敵多いけどね
まあきいたら両手の奴らより火力でちゃうけど
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:06:00.14 ID:yx6SZT8I0
>>661
マヒャドの燃費の悪さと威力増の必要攻魔を見る感じ、ほっといても意外と平気だとは思う
本職が魔法使いが本気で装備をそろえないと、残念な平田の如く居場所なさそう。
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:06:30.25 ID:R8300+ki0
格上には攻撃呪文も頻繁に全レジされるくらいで丁度いいよな
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:08:51.47 ID:Bof2Vuc70
>>675
両手剣が下方修正されたくらいだから短剣も当然下方修正されるべきだけど見逃されたよね
今は魔法を修正させるのが先だから広場でも言われてないけどね
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:13:25.74 ID:SbqtiSA60
短剣はベースになる攻撃値が低いから弱体しにくいでしょうねー、、

ＤＱ１０は、一応ライトユーザー向けＭＭＯで
短剣１００、パッシブなしとかだと

強敵に対して、高倍率でないとほとんどダメージが出ないからな～、、、
ダメージ１０が２２になるみたいに

両手武器はライトユーザーでも武器スキル１００にすれば、
ある程度はダメージが出せるから同じテーブルでは考えられないのかも
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:16:26.10 ID:ZphD0Q/iO
そもそも魔法使い（）を本職に選んだ理由って
大半が攻撃も食らわず安全な場所から高火力を出して俺TUEEEしたいという
ネクラな理由なんだよな
ゆうしゃ様理由のキッズ戦士の方がまだ可愛げがあるわ
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:16:47.24 ID:FU+/F3Ef0
>>679
ツメは両手武器の癖してさらに攻撃値が低いけどキッチリ弱体化されたぞｗ
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:17:40.50 ID:Bof2Vuc70
>>679
いやいや１００の渾身切りってゴミだからｗ
もともと１撃で倒せるような敵なら1.5倍になるけど
特技を使いたくなるような強敵には1.05倍くらいにしかならない
魔法の次は短剣の修正も必要だよ
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:18:01.09 ID:SbqtiSA60
あれは、ウィングブロウである程度救済できるからかな～と
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:19:24.43 ID:7kqNNjLlP
そもそも寝かしできる魔法使いが最高火力じゃなきゃだめって理由ってあるの？
ラリホーなんて使えないって言い訳はやめてね
戦士の防御も死んでるんだし
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:22:13.65 ID:SbqtiSA60
両手剣はどうしようもない気がするな、、ｗ

戦士・バトマスのパッシブ放棄しないとスキル１００取れない割にダメージ低いとか
魔神・一閃辺りもないから、守備高い敵にはどうしようもないとか、、、

さすがに上方修正しないと厳しい
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:25:41.78 ID:FU+/F3Ef0
.>>683
ウィングブロウの現状カンストしても固定50弱のダメージでどの程度救済できると思ってるの？
メラの半分でしょ？
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:28:16.70 ID:SbqtiSA60
ああ、ダメージが皆無かどうか～ということですね
別に強いボスで云々ということではないです。
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:29:04.48 ID:ffc3qQ6E0
魔神・一閃とか元のMP少なくて連発できないうえに当たる確立2分の1で
やっと覚醒メラミと同じくらいの威力だもんな、やってられんわ
ギガスラも消費15なのに覚醒イオラやヒャダルコと比べると･･･
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:29:50.58 ID:2Ihn5qNX0
両手剣は範囲攻撃やブレードガードができて万能な分半端な性能になるのは仕方ない
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:30:28.51 ID:FU+/F3Ef0
そういう意味だったら両手剣はフリブレで８０～１００ダメージ出せるから救済されてることになるが？
>>685で早速矛盾してるよ？
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:37:53.66 ID:gB7xwtEx0
ラリホーなんかタナトにしかきかんだろｗ
今はねかしなんか盗賊の方が上
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:39:21.68 ID:Bof2Vuc70
>>689
半端どころじゃなくて只のゴミ状態なんだがｗ
魔神の無い斧みたいなもの
なのに物理技がのきなみ上方修正された中でタイガー以外では唯一下方修正されたし
魔法と短剣は絶対に許さん
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:40:10.51 ID:SbqtiSA60
さっきの短剣・爪の話がライトユーザーか～の話で

両手剣に修正が～というのは、最高装備・フルパッシブにしても他のアタッカーと比較して遠く及ばないという話ですね。
フリブレで８０～１００程度出したところで、イオラ１発相手に全く勝てない
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:40:34.77 ID:sqcl+oIMO
タイガーも暴走も修正されたなら覚醒もまたされるんじゃね？
今の運営は下方修正で延命楽勝です＾＾なアホばかりみたいだし
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:40:45.67 ID:DACsSe030
敵の防御力下げなくてもいいから
普通にルカニが効いてx2で守備力ゼロになればいい。
装備品でも何%でルカニ発動とかあるからそこまで困らんだろうし。
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:42:28.51 ID:Bof2Vuc70
>>694
覚醒だけ修正しても全く意味がない
全ての敵に魔法防御力を設定しないとね
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:43:03.44 ID:SbqtiSA60
装備品の２％とか３％は、強敵相手だとほとんど発動しなくなるのが、、
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:44:37.92 ID:Bof2Vuc70
>>695
戦士・武闘家はルカニを使えないから駄目だな
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:49:02.83 ID:R/4IGg9S0
これが僕らの望んだ弱体だ！
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:58:56.21 ID:7ThwMB5FO
つかさ、他の職業下方されまくってんだからそりゃ魔法だけ例外とかないだろ
下方修正はもういいよ
職業関係で下方したやつ全部戻せよ
狩場だけである程度コントロール出来るだろ
ボスや強敵相手じゃ単体では何の役にもたたないタイガーを数打てなくしたり
スティック僧侶の唯一のソロ要素だったザキを全く使い物にならなくしたり
今度は魔法で次はハッスルやばくれつか？
どこがソロでも楽しめるゲームなんだよ
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:00:27.56 ID:DACsSe030
>>698
戦士はかぶと割りに振りなおせばいい。
武闘家はルカニ狙わずばくれつけんで会心狙うとかあるだろう。
あと別にルカニだけを正解にする訳じゃないぞ。
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:10:48.38 ID:/BKV7AYEP
魔法使いクエスト10～目覚めし魔力覚醒～
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:14:58.59 ID:Bof2Vuc70
>>700
いや下方修正は絶対に必要だろ
ザキ・天使・タイガーはどう考えても異常だったし、天使・タイガーはまだ下方修正が足りない
あと下方したものを戻したって戦死・武闘家は産廃のままだからなｗ
魔法と短剣の下方修正は必須だよ
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:17:35.78 ID:gB7xwtEx0
もう十分暴走は下方修正されて使い物にならなくなりましたがｗ
おまらが騒いで暴走を修正させた結果がこれなんだから
自業自得だろ　甘んじて受け入れろよｗ
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:23:10.32 ID:gB7xwtEx0
暴走を弱体化して使い物にならなくして
今度は覚醒も弱体化とかありえないよねーｗ
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:24:49.67 ID:H9z/4hNr0
普通にありえます
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:28:11.87 ID:dNHvgDJjP
普通に魔法使いを弱体
戦士を強化
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:28:25.00 ID:7ThwMB5FO
雑魚敵を基準にこれ以上プレイヤー弱体化してどうするんだよ
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:30:08.99 ID:gB7xwtEx0
暴走は完全に使えなくなったが、タイガーや天使はまだ普通に使えるからねー
覚醒も奪うならタイガーや天使の完全撤去も必要だよねー
あと４強の１角のくせに修正無しとか旅芸だけノーペナルティーとかもないよねー
当然バイシオン大幅弱体化だよねー　それなら納得してもいいよｗ
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:30:36.89 ID:JKpMnOqV0
覚醒はお手軽に強すぎるからいかんな
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:30:51.89 ID:CP6OQSWi0
上方修正だけしたゲームもあったけど
結局それにあわせて敵が強くなるだけだから下方でも上方でも変わらんよ
開発がボランティアでやってるとでも思ってるの？
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:31:46.57 ID:Bof2Vuc70
>>705
魔法のダメージが固定ではなく攻撃魔力上昇で威力も上昇するこの世界で
メタル以外の全ての敵が魔法防御力０で魔法が弱点てのはどう考えても異常
覚醒弱体化は当然として全ての敵に魔法防御力を設定する必要がある
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:31:56.34 ID:gB7xwtEx0
タイガーのがお手軽だよねーｗギガスラや魔人斬りもねー
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:34:38.22 ID:5X1c5Wrm0
>>711
ユーザー同士をギスギスさせる為にやってるんだもんな
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:35:21.84 ID:Bof2Vuc70
>>709
完全撤去までする必要はないが天使・タイガーの更なる下方修正は必要だな
あと魔法は覚醒の下方修正だけじゃなく全ての敵に魔法防御力を設定する必要があるからな
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:36:36.30 ID:Bof2Vuc70
>>713
両手剣もなんか言ってくれよ
悲しいじゃないかｗ
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:38:22.48 ID:mvDYAnpHP
ここまで露骨に職業間で天地の格差つけた開発が馬鹿すぎるんだよな
この有様でも最高のバランスだの言っちゃってるし

とりえあず、ディレクターとバトルプランナーは首にした方がいい。
同じように元が酷いFF14も、スタッフ総入れ替えで大分マシになったしな。
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:38:34.45 ID:Bof2Vuc70
>>714
いや運営の修正は概ね正しい
ただ魔法と短剣を優遇したままなのが大問題だな
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:38:54.67 ID:gB7xwtEx0
マジレスするとタイガーを完全撤去して敵ボスの防御力を下げればいい
タイガーの倍率を気にしないといけないからボスの守備力を調整しないといけないが
タイガーがなければ戦士や他武器武闘家も輝く
さらに短剣を大幅弱体化してスリダガすら使えない装備に調整すれば盗賊が鞭以外持てなくなって
バイシの意味なくなるから前衛の需要が生まれる
あと魔法使いは暴走の仕様をもどしてデバフ中心に戻すべき
アタッカー専従だと役割が被る職業が多すぎる



720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:39:39.00 ID:1tu7+0k60
>>1
誰よりも魔力覚醒を下方修正したいのは運営だよ

ユーザーはんなもん望んでない
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:45:08.80 ID:Bof2Vuc70
つか>>1もそうだが覚醒修正のみに話しをそらそうとする奴が多いが
根本的に全ての敵に魔法防御力を設定する必要があるからな
そのうえで覚醒はバイキルト並の倍率に修正すればいい
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:51:50.55 ID:y8q+A/8m0
タイガーは特例でボスにだけ耐性持たせて0.8×3にでもすりゃいいと思う
雑魚に対しては据え置きで
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:56:29.11 ID:gB7xwtEx0
パンドラとかキマイラとかファンキーのレベルでも耐性もたせないと意味ないね
どこまで線引くとかは難しいからタイガー完全撤去でいいと思う
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 05:06:08.26 ID:Bof2Vuc70
タイガーは１度下方修正されてるからって安心してるよな
１度下方修正してもまだバランスが悪ければ２度目３度目の下方修正があるって事を示す必要があるな
ただそれはバトルプランナーが無能ですって宣言してるようなもんだけどなｗ
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 05:07:48.71 ID:hRHrs5/m0
戦「天地つえーから修正しろや！」→修正
戦「タイガーつえーから修正しろや！」→修正
戦「ザキつえーから修正しろや」→修正
戦「天使もアレあかん！修正しろや」→修正
戦「覚醒ってなんやアレおかしやろ！修正しろや！」→修正
戦「タナトスのあれ異常やろ！修正しろや！」→修正


戦「これでＯＫな＾＾」
戦「さてパッシブ取りで他の職業カンストさせるか！＾＾」


戦「おい！天地つかえねーぞ！タイガーＭＰ消費し過ぎやろ！ザキって意味あんのかよ！天使なんとかせーや！覚醒弱体させたら意味ないやろ！タナトスあっての旅やろが！」

・・・・戦士の戦いは続く・・・



726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 05:11:50.96 ID:9530TdeW0
覚醒弱体化してもこのままじゃ物理全く通らんぞ
敵だけ防御300超、見た目固そうなやつで400超も・・・
この馬鹿バランス考えたやつの首を今すぐ切り落とせ
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 05:17:28.25 ID:H9z/4hNr0
とりあえず物理の話は覚醒弱体後でいいよ
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 05:17:31.44 ID:Kf5yciWe0
タイガーでMP修正だけって発想が無能の証だからな
だから近場で狩りして宿に帰るだけで状況は何も変わってない

壊れた打撃量を修正しなきゃ意味ねーんだよ
設定した無能はクビにしろよ

もうね。頭悪すぎるんだよ
こんな奴らにやらせておくなよ　
覚醒も論外。

バトル関連はスタッフ総更迭でもしない限りはもうオシマイ
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 05:25:02.73 ID:Z/h8PIzS0
戦士スレが全く動いてないｗ

デマっぽかったがやっぱりそうなのかｗ
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 05:34:03.42 ID:I28BWrZ9O
人の足をひっぱってもオマエが一番になることはないんだぞ？
上方修正しろ！
敵を増やせ
地図を広げろ
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 05:39:41.58 ID:Kf5yciWe0
>>730
火力インフレで良バランス取れる奴らだとでも思ってんのかｗ
どんだけオメデタイ脳みそしてんだよｗ

こんな低能どもなんかに上方修正とかｍ今よりバランス崩壊するだけだろーが
タイガー一つまもとも修正出来ないのにｗ
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 05:49:40.17 ID:gB7xwtEx0
このゲームのバトルプランナーとやらは数字に弱いのは間違いないね
そのくせプレイヤーに単純なダメージの足し算やらせるしか発想できない貧困さ
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 05:58:22.97 ID:Kf5yciWe0
タイガーも修正以前に何をどう考えたらこの設定になるんだろう？ｗ
というマトモにテストプレイさえされてないと思える火力だからな
覚醒もそうだが、どう考えても検証されてないだろ

さっさとテスト鯖作ってユーザに見てもらえよ
開発スタッフだけじゃ良パラメータ設定なんて無理なんだよ
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:03:05.87 ID:End8Zdk/0
もうめんどくせーから全特技のダメージ１にしろよ
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:10:31.92 ID:N+xhVRQR0
おいおい強ボス面倒になるだろうがやめろや
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:10:41.55 ID:4ChzXhCz0
ID:sTd9UZFjO
こうゆうやつがプギャーするのが見たいだけの為に弱体を望む
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:11:31.12 ID:gB7xwtEx0
いやタイガーはともかく覚醒は検証されてこの数字だろ
魔法使いから暴走デバフを奪うことが決定されたから、タイガーより上の数字出すには
こうするしかなかったんだと思う。覚醒がなくなりゃ盗盗僧旅の３職で固定されてるのは
目に見えてたからな今なら旅が脱落しかかってるが一応非パッシブ４職で回せてるし
問題はせっかくデバフ職でみんな満足してた魔法使いをアタッカー専従にしたから
アタッカーやりたい職業の皆さんが怒っているっていう図式だと思う
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:15:21.04 ID:4ChzXhCz0
ID:5X1c5Wrm0

天使修正スレに沸いてた他職の人から擁護を受けたことは一回もありませんでしてた。
まぁ覚醒はとりあえず名前もヤバいし1.2倍くらいに修正だな。バランス崩れてるし。
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:16:18.48 ID:3FeO5v490
>>737
そんな訳ないだろｗ
覚醒なんか無くても強すぎるんだしなｗ
お前みたいな魔法使いをプギャーしたい奴が多いんだよｗ

タイガーが悪いんじゃないんだよ
自分のレベルより上のサポを連れて行けるのが問題
そのせいで見苦しい裸があんなにいるんだよ
自分よりレベルの高いサポは出せなくすればいいだけ（勝手に待機状態になるのがベストだな）
タイガーなんてMP減だけに留まらず会心ダメージ大幅ダウンで超弱体化しているんだがｗ
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:16:34.48 ID:gB7xwtEx0
まあようするに暴走弱体化を叫んだおまえらの自業自得
魔法使いがうざいので暴走取り上げたら自分の仕事が奪われたでござるの巻
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:23:02.64 ID:s9/Rx/M00
何で職変えないの？
ぼくの戦士が盗みも使えて、防御も攻撃もさいきょう！じゃないとイヤってこと？

戦士強化されたらみんな職変え振り替えて攻撃力いくつ以下はクズってなると思うよ
キッズ頭は次は高級品買えるのはずるい言い出すのかな？
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:24:58.10 ID:4ChzXhCz0
まぁ自己中魔法の言い分は置いといて覚醒はバランスブレーカーだよね。修正望みます。
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:28:10.82 ID:gB7xwtEx0
バイシオンもタイガーも天使も祈りも短剣特技もバランスブレーカーだよね
全部撤去修正お願いします
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:31:42.98 ID:4ChzXhCz0
他の修正スレでは自分たちの正当性を語って阻止を図ったが魔法は他の修正を望む。
真正のクズどもだなｗ
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:33:15.90 ID:I28BWrZ9O
修正ってほざく奴は1職？
自分が魔になった時の事考えて言ってんの？
それこそ腹立つよ。
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:33:58.20 ID:N+xhVRQR0
なんか戦士が逆バランスブレイカーだなｗ
強化してあげてｗ
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:34:21.00 ID:s9/Rx/M00
他の職で使えない防御無視の技はずるいと思います

全職にまじんぎりに相当する技を実装してください、ずるいです、または弱体してください
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:36:40.06 ID:gB7xwtEx0
>>744
だからおまえらが魔法使いの両翼の暴走潰したからもう片方の覚醒強くするしかバランス
とるしかないだろってさっきからずっと正当性を主張してるだろｗ
これで覚醒潰すなら魔法使いの職業ごと削除した方が早いわｗ
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:39:32.92 ID:5nPY1fJG0
ＨＰパッシブ覚醒盾持ちの魔法使いのが前衛は安定するな
火力がすごい。
戦士とかいう職業は廃止してしまえｗ
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:39:36.92 ID:6xhT5Zct0
>>746
旅芸人って遊び人の位置付けでお笑い担当みたいなとこあるけど
実際は戦士と武がある意味(笑)担当っていうね
人口も多いだろうしホントかわいそうだわ
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:40:07.30 ID:zysLdr/l0
覚醒だけじゃなく聖なる祈りも弱体しろや
どっちも消費MP2倍にしろ
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:42:21.94 ID:aQ5DRlSc0
別に魔法が駄目になっても他の職にすればいいだけだし、叫んでるのは魔法一つしか上げてないやつだろ？
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:42:48.22 ID:itjIwJ7J0
カキコするスレ間違えたはｗ

攻撃魔力あるのに
魔法防御力がないのがだめ
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:43:54.84 ID:gB7xwtEx0
>>752
そういうおまえが魔法使いに転職すれば話が早いんじゃね？
実際そういう奴今多いし
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:45:45.20 ID:aQ5DRlSc0
>>754
自分は魔法もやってるが、修正されても問題無いってこと
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:49:22.86 ID:Bof2Vuc70
>>747
裏切り者の斧は戦死の中では例外的に優遇されてるからな

とりあえず
最優先：全ての敵に魔法防御力を設定し覚醒は1.2～1.4程度に修正
次：短剣修正
次の次：タイガー及び天使を更に修正

更にその次くらいなら魔神と一閃を下方修正してもいいかもな
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:49:25.06 ID:7ThwMB5FO
オンゲがある時を境に急激に過疎る理由がわかるか？
飽きたからじゃないんだぜ
普通の人間は労力に見合う対価がなければいつまでも固執したりしないからだ
長い時間かけて育ててきたキャラが弱体化されまくれば普通の感覚ではやってられんからだよ
そして普通じゃない廃人だけが残る
今は小国程のプレイ人口でもこの調子で弱体化してればじきに廃人村に格下げだな
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:49:46.57 ID:4ChzXhCz0
>>754
必死だなｗだれが魔法なんぞやるかｗ過去のドラクエから考えても魔法耐性0だった現状が
優遇されすぎだったのだよ。覚醒修正はよｗ
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:50:22.86 ID:gB7xwtEx0
>>755
どんな感じでやってらっしゃるんですか？
１００万Ｇくらい出して魔攻中級大成功つき水の羽衣大成功品くらいはそろえて
あっていってるんですよねｗあれ魔法使い以外着れないんですがねｗ
そえで問題ないんだから１０００万Ｇくらいは資産ある大金持ち様ですか？
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:51:05.65 ID:/BKV7AYEP
魔もカンストさせてるし装備用意すりゃすぐにでもなれるけど
今の魔一辺倒はつまんねーし前衛が死んでるのは明らかに異常だからからぜひ修正を望むよ
嫉妬とかんなあほな理由じゃねーから
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:51:07.31 ID:/Tp2YyQA0
>>748
魔法使い廃業して他の職業やりゃいいんじゃね？
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:52:01.79 ID:DLJ2G7Hj0
魔法耐性ゼロって叫んでるやつがいるが
普通に攻撃魔法つかってりゃ属性ごとに耐性持ってることぐらい体感してるはずだが
使いもしないで何妄想書いてんの？
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:52:05.81 ID:b8l0SU340
な、だから安易なスキルリセットは害しかねーってんだよ
VU前の覚醒なんて余程の物好きかメイン他職でパッシブついでに取った連中くらいだったのに
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:52:28.20 ID:msDZoHjwO
弱体化されたら他やりゃいーやって連中は
どんな職でも弱体化叫んで欲しくないわ…
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:52:53.19 ID:Bof2Vuc70
>>758
過去のドラクエの魔法は固定ダメージだったから許すとして
今は攻撃魔力でダメージも上がるのに魔法防御力無しとかどう考えても異常だよな
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:53:21.74 ID:5X1c5Wrm0
>>763
まったく関係ないな
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:53:23.66 ID:b8l0SU340
>>759
全成功品と全大成功品で覚醒時の実ダメージなんぼかわるの？
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:54:21.32 ID:b8l0SU340
>>766
少数なら壊れ性能でも問題視されねーから
旧体当たりみたいに
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:54:38.08 ID:f71TQKUv0
魔法防御なんていう数値付けられないだろ？
だから属性耐性で解決するしかないな。これなら割り振られてるだろうし。
今０％～２０％くらいのとこをモンスターによってはオール１００％のやつを作る。
＋＠で覚醒の時間減少、効果を２倍→１．２倍にする。
ボスによってすみわけできていいじゃん？

あとは職ごとのＨＰや身の守り、力のバランスを取って物理アタッカーなら多少ダメージが通るように調整する。
これによって相手によっては魔２僧１盗１で、だったり武２僧１盗１だったり・・・
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:54:59.38 ID:gB7xwtEx0
俺盗賊もカンストしてるし装備用意すりゃすぐにでもなれるけど
魔が死んでＶＵ前の盗賊一辺倒はつまんねーし後衛が死んでるのは明らかに異常だからからぜひ修正を望むよ
嫉妬とかんなあほな理由じゃねーから
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:55:25.90 ID:s9/Rx/M00
ネタにマジレスする人がいるんで覚醒弱体賛成！

これからも最強ダメ出す職は修正して弱体されるべきだね

タイガーの次は覚醒、次斧な
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:56:17.71 ID:Bof2Vuc70
>>762
属性耐性があっても魔法使いの別の魔法を使えば魔法防御力０だろ
実質魔法防御力０だな
この敵にはバギしか効かないとかジバリアしか効かないってなら話も分かるが
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:56:32.00 ID:s5q8E7SzP
>>771
次は盗むに決まってるだろが
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:57:25.66 ID:Pzfy9XMS0
戦士、パラ、守備力下方修正
旅芸バイシ、ザオ廃止
盗賊爪盗む廃止、つか盗賊自体廃止
武タイガーMP10、攻撃力下方修正
僧侶天使廃止
レンジャー廃止
魔法使い覚醒MP5、ラリホー成功率上昇
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:58:01.57 ID:/BKV7AYEP
タイガーも修正だな
消費MP増やしただけで弱体とか運営は無能過ぎ
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:58:25.19 ID:/Tp2YyQA0
>>769
敵側で調整するより魔法使い弄った方が早い罠。
魔法使い不利な状況を仮定すること自体が詭弁そのもの。
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:58:56.17 ID:Bof2Vuc70
>>771
いや覚醒だけじゃなくて
全ての敵に魔法防御力を設定する必要があるからな
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:00:34.82 ID:msDZoHjwO
>>769
別スレにあったが、戦武の基礎能力底上げとかはあってもとは思った
覚醒に関しては、単なる弱体化だけじゃなく、上級魔法の性能強化も含めてなら…
その上での属性耐性/弱体耐性/防御力の調整かねぇ
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:00:54.82 ID:gB7xwtEx0
だから暴走も潰して覚醒も潰すなら魔法使いを削除した方がはやいっつのｗ
他に何も芸がないんだからｗ
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:01:07.54 ID:Bof2Vuc70
>>776
いや下方修正するとうるさいから敵に魔法防御力をつければいいよ
元々魔法防御力が無いのが異常なんだし
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:01:07.42 ID:RoVPTLrcQ
ひとつの職だけしか、まともにダメージを与えられないのが異常。
モンスターの物理防御はインフレで、ザキも完全に死んだ。
今は攻撃魔法がまともに使える職がひとつしかなく、これから先も賢者くらいしかいないのに。
物理攻撃ばかりな職が多いドラクエで、このバランスはマジキチ
圧倒的に一強状態で、不満を持つなは無理がありすぎる。
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:02:04.42 ID:s9/Rx/M00
運営はこっそり修正するからな
バトル関連調整しました＾＾

そこの修正が先だって意見しろよ、何をどうしたかしたかはっきり書けと
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:02:11.37 ID:vts4JiWpP
デバフ調整したのがそもそも間違いだな
スキル振りなおしを実装するなら以前のままで住み分け出来た
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:03:20.09 ID:Bof2Vuc70
>>779
は？馬鹿なの？
覚醒無くても渾身切りより只のメラの方が強いだろ
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:04:06.81 ID:gB7xwtEx0
特技完全無効化してただひたすらメラゾーマとかイオナズンとか
２個くらいのじゅもんをポチポチ押すだけの仕事にするの？
今でさえ知障レベルの単純作業なのにｗ
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:04:56.09 ID:b8l0SU340
>>784
両手使ってないから知らないけど
いくらなんでもそれはねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーよな？
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:05:16.70 ID:Bof2Vuc70
>>783
暴走修正は関係ない
もともと全ての敵が魔法防御力０ってのが異常
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:06:28.72 ID:b8l0SU340
チューニングが極端なんだよな
現状の強職を基準に他職を底上げは理想だけど
格差大好きなここの運営がそれをやるわけがない
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:07:21.41 ID:msDZoHjwO
>>781
高防御/弱体耐性有/属性耐性無:魔法攻撃が有効
低防御/弱体耐性有/属性耐性有:物理攻撃が有効
高防御/弱体耐性無/属性耐性有:弱体して物理が有効
とか、強敵だけでも色々すりゃ良いのに
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:08:40.42 ID:Bof2Vuc70
>>786
ありまくるよ
普通の攻撃で１撃で倒せるような敵には1.5倍出るけど
強敵には全く無意味、メラの方が何十倍も強い
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:09:20.11 ID:f71TQKUv0
覚醒は盾もってても使えるしな。杖もちよりは火力落ちるけど。
ぶきみ２してもらうだけで後は自己バフかけて消費６でダメージ４００～５００とか物理アタッカー(笑
まあいてつくや光で消されたりするんですけどね。
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:09:32.70 ID:gB7xwtEx0
>>784
別におまえらは戦士は初めから攻撃なんか期待されてないだろ
相撲するのとダメージ吸うのが本来の仕事だろ
魔法使いなんか現状ダメージ出すしか仕事ないんだし
だいたい戦士が魔法使いなみにダメージ出せて防御硬くて重かったら
無敵のスーパーマンになっちゃうじゃねえか
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:09:40.88 ID:7ThwMB5FO
まあ精々広場でゴネればいいんじゃね
ドラクエとは名ばかりの運営ならまたあっさり下方修正してくれるだろ
盗むも下方とか言ってる馬鹿もいるし
好きなだけ自分で自分の首絞めて後続潰して追い出しゃいいよ
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:10:28.43 ID:f71TQKUv0
>>789
そんな感じでいいんだよな　まあ基礎能力が覚醒はやばいから
若干落とさないと他の物理アタッカーが追いつけないし
結局覚醒でごり押しになりそうだけどね
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:12:52.94 ID:f71TQKUv0
１回他を下方修正しちゃったからな。されるまで沈静化しないだろうな。
強い職を渡り歩くやつばっかりじゃなく
特定のやりたい！って人もいるだろうから魔だって弱体くらってもやり続けるやついるだろ。

このままなら今後メラゾーマきたり、けんじゃ効果で杖まで１００振りして
暴走覚醒魔となってＦＦ級ダメージをたたき出したりしちゃうよ
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:14:30.12 ID:gB7xwtEx0
>>789
だから物理弱くしても魔法使いのところに盗賊タイガーが入るだけになるから
職の選択が４→３に減るだけで、まずます職業選択の幅が狭まるだけなんだよｗ
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:14:32.30 ID:6xhT5Zct0
>>786
ボスにはそんなもんでしょ
戦士被ダメ110、魔被ダメ120
戦士ダメミスか会心200以上、魔安定150以上覚醒で一分間300

そりゃ席もないわな
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:14:34.08 ID:jJNa20Uy0
暴走ラリホーずるい　ってゴネて覚醒以外の道を絶っておいて

今度は覚醒ずるいですか

本当に、クズしかいないインターネットですね
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:14:45.80 ID:Bof2Vuc70
>>792
武器戦死は優良パッシブの勇敢が取れないし
戦死と魔法使いのLV50装備の防御力は差が殆どない
強敵の前には戦死も魔法使いも同じく紙装甲で貧弱体質
なのに魔法使いだけ超チート技の魔法が使える
現状で無敵の勇者様は魔法使いだね
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:16:52.29 ID:b8l0SU340
暴走とかたいあたりの修正はゴネ得ってよりは強ボス対策なんだろうけどな
旧仕様じゃ流石に不味いと思ったんだろｗｗｗｗ
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:17:44.52 ID:f71TQKUv0
>>798
他も弱体化されたし気にすんなよ。
運営の方針としてそうやってバランスとってくんだよ。
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:17:53.52 ID:NE6h4p+B0
戦士基準で火力は決められるのは一般的なんだが
小学生が決めてもこんな火力差にはならんよw
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:18:58.87 ID:RoVPTLrcQ
>>798
僧侶の唯一の魔法攻撃手段だったザキは完全に死んだが･･･
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:19:10.02 ID:Bof2Vuc70
>>796
もちろん短剣、タイガー、天使の下方修正も必須だぞ
でも先ずは全ての敵に魔法防御力を設定しないとね
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:19:34.86 ID:jJNa20Uy0
どうせ、バイキル実装されれば魔法使いヨワーとか言い出すお前らが無い言うかね
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:20:24.24 ID:Bof2Vuc70
>>803
ザキの下方修正は当たり前すぎるだろ
甘えんな
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:20:52.00 ID:gB7xwtEx0
>>799
フルパッシブでもバサグランテの通常で一撃死する
のは無敵の勇者様じゃないんじゃねｗ
戦士は余裕で耐えられるよｗついでにいえば被ダメが全然違う
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:21:02.01 ID:S0sA+hDeI
ギガスラで防御無視ダメージじゃないのか？なんでしない？
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:21:23.41 ID:f71TQKUv0
バイキルトしたところでボスに４００や５００は出ないだろうな
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:22:00.45 ID:Pzfy9XMS0
戦士は火力じゃなくて守備力
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:22:10.95 ID:j7olk9ZB0
ってかバトルプランナーってのがいるんでしょ？
現状覚醒持ちながらHP100とかできちゃうのが問題なんじゃないの？

例えば覚醒取ったとしたらHP30までしか取れないような仕様にすれば
こういった不満が出ないのでは？
このままじゃ次はタナトスが修正！とかなるよ。
まぁ覚醒は修正されるべきだが。
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:23:09.76 ID:Z/h8PIzS0
フルパッシブ廃装備の廃人がバランスとるための弱体化叫ぶおかげで新規の稼ぎどころがないねｗ
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:23:19.97 ID:msDZoHjwO
>>796
そこはタイガーに対抗出来る技を
戦武が修得せんとどーにもならんのじゃ？
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:23:29.80 ID:wmIXyRdC0
実際タイガーがこのままレベル上げて力パッシブとって攻撃力上げたら異常な数字出ちゃうからな
今固いとされてる敵にもトロルやギガンテス相手くらいにダメージが通るようになる

今は狭間の成長してる途中だから目立ってないけどな
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:24:30.41 ID:f71TQKUv0
>>813
基礎部分の力やＨＰ、身の守りを見直せばいいよ
ついでにザコ的の攻撃力をあげて魔ならザコ相手でも即死しちゃうようにすれば前衛需要も生まれる
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:26:00.20 ID:Bof2Vuc70
>>807
戦死も死ぬ、そして武器戦死はどんなに頑張ってもフルパッシブ出来ない
魔法使いの言う戦死に比べて紙装甲で貧弱体質は嘘
全ての敵に魔法防御力の設定は必須事項、一切の異論は認めない
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:26:23.90 ID:Z/h8PIzS0
>>814
その時はその時
斧戦士がいらない子扱いの現状をなんとか救ってあげないと
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:26:42.12 ID:msDZoHjwO
>>814
バトマスに爪装備させて(スキルは振れない)
捨てタイガー無双ってのも一つの答えかねぇ
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:27:16.34 ID:Z/h8PIzS0
>>816
邪魔癖ぇから広場でいって来い
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:28:32.76 ID:Bof2Vuc70
>>819
一日一回しか投稿できないんだよハゲが
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:29:10.95 ID:gB7xwtEx0
だから魔の需要がなくなれば盗賊がその席を埋めるだけだってｗ
ＶＵ前に僧旅盗盗とＰＴ固定されてて３職以外お払い箱だったから
４職目に非パッシブ職の魔法使いが選ばれたってだけ
前衛需要なんか生まれないよｗ戦士や武闘家にできることは盗賊が何でもできるし
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:29:18.66 ID:6xhT5Zct0
>>804
そこはタイガーじゃなく盗賊の力下げるだけでいいんじゃね？
武より30も力が低いなら爪には致命的
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:30:06.88 ID:f71TQKUv0
ここまで騒がれたら弱体化は確実なんだから
メイン覚醒魔のくせに盗賊云々うるさいやつはあきらめなよ。
盗賊巻き込んでくれるなら戦武レンパラはさらに喜ぶだけだよ！
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:31:28.04 ID:jJNa20Uy0
タコ３がタコ２にウルフ１になってるｗ
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:31:41.47 ID:msDZoHjwO
>>815
盗比で戦武の力差が小さすぎるとは思った
敵の攻撃に関しては雑魚よかボス調整してほしいかなぁ
具体的には痛恨減らして、攻撃力上げて
防御上げたパラだと超硬いって感じ
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:32:20.51 ID:RoVPTLrcQ
武闘家と盗賊に限れば、テンションの効果が多段攻撃全てに反映されるようにすれば、武闘家の強みが出てくる。
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:32:28.55 ID:Z/h8PIzS0
キチガイが2，3人騒いでるだけだろｗ
声のデカイやつだけの意見参考にしたってロクなもんにならんぞ
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:32:38.83 ID:Bof2Vuc70
>>821
戦死・武闘家が云々の前に
全ての敵が魔法防御力０で魔法が弱点という異常な世界をなんとかしないとそれどころじゃないんだよ
全ての敵に魔法防御力を設定するのが大前提になんだよ
それからじゃないと戦死・武闘家について考えても意味無し
わかるな
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:33:37.74 ID:R/4IGg9S0
>>805
バイキルトの効果知らない人は黙ってて下さい
ピンモーや豚やフレイムしか狩ってないからそんな脳筋になるんです
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:34:01.30 ID:wmIXyRdC0
ドラクエは計算式的に物理攻撃力が一定を超えるとどんどんダメージが増えるから運営としては気を使ってるんだと思うが
タイガーだけはそこを突破しちゃってる
たまに言われるすべての特技をタイガー並にしろって意見だけど、バトマスパッシブやレベル上昇量によってアストルティアの通常敵が軒並み雑魚になってコンテンツの終了になるからまずできない

上のほうにもあったけどタイガーが全体の調整の枷になっちゃってるんだよね
タイガーの倍率下げないと覚醒も下げられない現状なんだよ
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:35:07.80 ID:Bof2Vuc70
>>823
何を言ってる
魔法使いの次に異常なのが盗賊だからな
巻き込むとか関係無しに盗賊も正常に修正しないとな
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:35:56.63 ID:jJNa20Uy0
>>829
お前らの言うとおり覚醒弱くして、魔法耐性つけて、バイキルくれば魔法使いよえーだろ

お前こそ思考が1になるやよｗ
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:36:03.75 ID:RoVPTLrcQ
>>828
物理攻撃の特技を防御無視にしたほうが、皆嬉しくならないか？
今のまま攻撃魔法だけ弱体化しても、一強状態から皆弱状態になるだけ。
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:36:05.31 ID:/Tp2YyQA0
>>810
守備力はパラディン様のお仕事。
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:36:28.59 ID:j7olk9ZB0
なんか話そらそうとしてる奴がいるが覚醒は修正だから。
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:36:59.35 ID:Z/h8PIzS0
>>833
弱体化厨は全てのMMOの癌
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:37:13.50 ID:flte4jTB0
>>684
火力とったら何が残るんだw
敵によってききやすいききにくいはあっていいと思うし、魔法防御もいいと思うが火力だけでみると魔法使い。
でよくね？
バランス的には、
前衛が通常で50から60出して特技で100から120くらい。
魔法が150から180くらい。
この辺りの倍率がベストじゃないかな。

今はそうなってないけどなw
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:37:24.94 ID:FU+/F3Ef0
>>825
攻撃力上げたら今と変わらんがなｗ
攻撃力下げて手数倍くらいにするのが正解
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:37:58.11 ID:Bof2Vuc70
>>832
弱いんじゃなくて普通になるだけ、それが正常な状態
全く問題ない
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:38:03.45 ID:R/4IGg9S0
>>832
だからバイキルはただのバイシ×2だとあれほど言ってるだろ
お前はバツゲームとしてブラッドソード100匹狩ってくるように
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:38:15.57 ID:6xhT5Zct0
痛恨も前衛はパッシブで全部ミスになるとかしてほしい
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:38:29.52 ID:f71TQKUv0
覚醒が２倍から１．２倍くらいになったとしてもまだ強すぎるけどな
その上ボスによって魔法効かない、効きやすいってすみわけが出来れば
普通に魔の席はあるし。っていうか魔法アタッカーが魔しかいないんだから
物理通らない敵はどんなに弱くても魔をアタッカーにするしかない。
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:39:10.71 ID:FU+/F3Ef0
>>837
そのバランスにするなら覚醒消去しないといけないレベルだなｗ
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:39:14.65 ID:Z/h8PIzS0
>>842
どんだけマゾゲーがすきなんだよｗ
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:40:23.68 ID:gB7xwtEx0
魔法使いが死ぬにしろ
ついでに盗賊が死ぬことになったら固定された１席は空くわけだし
ついでに言えば僧侶も天使と祈りを奪えば旅やレンと競合するようになるし
旅もバイシ奪えばレンやパラと競合するようになるだろうね
その方が職のバランスいいように思うけど

ただ戦士や武闘家を強くすると他職を上げる必要性があまりなくなるし
後衛守って相撲する必要もなくなるから
ただ敵の前歩いていって棒立ちのまま特技連射するゲームになるね
結果ＭＭＯとしての寿命は大幅に縮むから反対だ
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:40:30.58 ID:Bof2Vuc70
>>833
みんな弱くて
唯一チート攻撃の魔法だけでこの世界が成り立ってるのが異常なんだよ
異常は修正しないとな
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:41:14.32 ID:f71TQKUv0
>>844
魔法使い以外その状態だからね
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:42:11.92 ID:Z/h8PIzS0
魔法自体がチートなのか覚醒がチートなのかハッキリさせろ
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:42:30.95 ID:j7olk9ZB0
>>846
その通り
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:43:04.38 ID:qHPYaxUZ0
おまいら元気だな
おいらは会社行ってくるよ・・・
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:43:29.70 ID:Bof2Vuc70
魔法自体がチート
覚醒は1.2倍が妥当
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:44:18.98 ID:f71TQKUv0
両方チートかな。物理全般あげて覚醒弱体して敵に属性耐性追加してちょうどイイって感じ？
今後は杖スキルも取れるし魔法使いスキーはそれでもやめないよ。
文句いってるのは強職厨の渡り鳥だけ。
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:44:24.08 ID:otILQYkB0
覚醒修正したら今度は狼レンジャーに席取られて、そっちも修正しろって言い出すんだろ？
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:44:58.69 ID:Z/h8PIzS0
弱体化はユーザー減るだけだよ？
わかってんのそこんとこ
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:45:13.50 ID:FU+/F3Ef0
ID:gB7xwtEx0こいつ天使弱体決定とかタイガー弱体決定とか言って騒いでた奴だろ？
いまさら気付いて今度は弱体化すんなって騒いだところでもう手遅れだよ
まあもっとわめき立ててスレを伸ばしてくれやｗ
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:45:47.10 ID:f71TQKUv0
>>853
あれは伸びしろがないしそもそも威力が魔法使いさまのメラミ程度じゃないですかー
ぶきみいれたらフルパレンよりキッズ魔法使いのが強いっすよｗｗｗ
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:45:56.01 ID:rEf6mWL7O
覚醒を弱体化する必要はない他を強くすれば問題ない
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:46:57.95 ID:f71TQKUv0
>>854
弱体化決めたのは運営だからね
イヤならやめるしかないかな？
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:47:19.53 ID:Pzfy9XMS0
修正は他に杖装備出来る職業を実装してからにしてくれ
一度は現行の杖スキルと魔法スキルの両方を極めた強さを体感してみたい

そうすれば心置きなくドラクエ10を卒業出来る
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:47:41.88 ID:Bof2Vuc70
>>854
贔屓されないならやめるって？
おまえみたいな勇者様はいらんからやめちまえ
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:47:45.10 ID:Kwdsn+knO
自演含め魔法使いの必死さが生々しくて笑える
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:47:48.53 ID:4iX8l7/10
スキルやりなおしができるようになったのに
下方修正願うなんてアホだな
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:47:54.35 ID:Z/h8PIzS0
弱体化で職間の割合が変わってバランスとれたー

ってそれ、ただユーザーが減っただけだからｗ
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:48:59.73 ID:f71TQKUv0
振り直しできたって魔法使いだらけのロープレとかお呼びじゃないですからーｗ
邪魔だし実際強すぎるんで弱くしてもらいます
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:49:11.37 ID:Bof2Vuc70
>>859
贔屓されないなら卒業するって？
おまえみたいな勇者様はいらんから卒業しちまえ
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:49:38.74 ID:gB7xwtEx0
魔法がいるから相撲ゲームとして成り立ってるのにｗ
盗盗旅僧のときなんかひどかっただろう？
ただ敵の前でタイガー連射して終わり　そんなんで１０年もつわけないだろｗ
戦士やレンジャーが横に並んで特技連打して終了みたいな知障ゲームなんか２年と持たんわｗ
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:49:54.44 ID:j7olk9ZB0
>>855
天使弱体化スレの最後は「正義は勝つ！」でおわったからなぁ。
どこまで自己中なんだよと呆れましたw
まぁ俺は次の課金しないし覚醒弱体で魔法がプギャーするのが見れればいいや
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:50:36.13 ID:Z/h8PIzS0
廃人が推奨するマゾゲーに付き合えっかよバーカｗ

お前に言われなくとも付き合いきれなくなったらやめるよｗ
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:50:36.89 ID:f71TQKUv0
>>866
ドラクエでなにいってるの？魔法使いすぎて頭おかしいの？
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:50:53.76 ID:Bof2Vuc70
>>862
おまえみたいなアホの渡り鳥にはわからんだろうな
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:51:29.29 ID:j7olk9ZB0
ID:Bof2Vuc70 [39/39]
必死だなwww
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:52:28.05 ID:gB7xwtEx0
>>869
ＭＭＯでなにいってるの？剣振り回しすぎて頭おかしいの？
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:52:51.76 ID:3FeO5v490
そろそろ次スレいるんじゃね？ｗ
弱体化されるまでスレ続けようぜｗ
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:53:01.85 ID:Bof2Vuc70
>>871
両手剣を基準にしてるからな
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:53:08.91 ID:KlrWf0a10
平日の朝っぱらから何時間もレスし続けてる奴はみんな揃って引退してくれや
くそニートどもが
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:54:13.20 ID:f71TQKUv0
ま、なんだかんだで１ヶ月くらいは覚醒魔無双だから楽しむだけ楽しんで魔法使いくんたちは課金切ればおｋ
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:55:12.83 ID:Bof2Vuc70
>>876
いや今すぐ去って
うざいから
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:56:10.38 ID:Pzfy9XMS0
>>865
贔屓も何も最初からβ情報から検討して魔法使いが強いのをわかって選んでますけど
前衛で火力期待してる時点で馬鹿だよ
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:56:44.03 ID:S0sA+hDeI
覚醒が修正されるわけないですやん（笑）
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:57:24.91 ID:Z/h8PIzS0
俺はやめる人間がいるって言ってるだけで
やめろなんてひとことも言ってないけどなｗ

弱体化厨はほんと糞だな
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:57:54.91 ID:Bof2Vuc70
やめるをチラつかせる知恵遅れは今直ぐやめろ
未練がましくてうざい
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:59:09.72 ID:Z/h8PIzS0
>>881
オンラインゲームで運営が弱体化でどれだけの人間がやめたか知らないの？
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:01:09.20 ID:f71TQKUv0
運営は弱体化でバランスとる方針っていうのが前のアプデでわかったじゃない
無駄だよ　弱体化決定　物理勢＞＞＞＞魔勢なので声もでかくなること確定です　残念
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:02:05.44 ID:Bof2Vuc70
>>878
βをプレイした奴らが馬鹿ぞろいだから
全ての敵が魔法防御力０の異常状態が放置されたのかもな
まあでも強ボスがいないから気付きづらいかもね、それでも馬鹿だけど
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:02:35.51 ID:Z/h8PIzS0
そのアプデでどれだけのユーザーが失望して課金やめたか調べてから修正しても遅くないよｗ
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:03:50.98 ID:Bof2Vuc70
>>882
なるほどね
とりあえずお前は今日を最後にやめろ
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:04:51.13 ID:gB7xwtEx0
それはどうかな？
暴走弱体は広場で叫んでた人は少なかったし
ネタ的に始まってレスも２００もいかないくらい過疎ってたけど
暴走は完全に潰されたし　声の大きさだけじゃないね
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:05:07.41 ID:Z/h8PIzS0
>>886
ユーザー減らすような発言を平気でやってるお前こそ消えろ
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:07:08.18 ID:KlrWf0a10
>>884
魔法耐性どころか、今まで問題になったことほとんど全てがβで指摘されてたことだよ
糞運営が無視しやがっただけ
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:08:29.59 ID:Bof2Vuc70
広場で魔法を下方修正じゃなくて戦死を上方修正しようとか話題そらしてるアホには笑うよなｗｗ
１０年続けるには全ての敵が魔法防御力０で魔法が弱点の異常状態を修正する必要があるのになｗｗ
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:09:24.47 ID:Bof2Vuc70
>>889
そうだったのか・・・
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:11:48.97 ID:gB7xwtEx0
覚醒やザキもないβで耐性うんぬんも何もないだろｗ
ソース出せよｗ
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:14:11.71 ID:Bof2Vuc70
>>888
いや俺は全ての敵に魔法防御力が設定され
短剣、タイガー、天使が下方修正されるまでは絶対にやめられない
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:14:48.26 ID:3FeO5v490
>>892
だから覚醒とか無くても魔法が100%通る時点で強すぎなの理解出来ないの？
魔法使いってこんなのばっかなんだなｗ
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:21:10.52 ID:2Xn16WP7O
よくわからんが朝っぱらから2ちゃんでピーピー泣いてるヒマがあったんなら
スクエニにメール出した方がいいと思います
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:23:10.09 ID:gB7xwtEx0
>>894
ソースもないのに理解しろってエスパーかよｗ
覚醒も暴走もなくて魔法が１００％通った所でできることはウドラー焼くことくらいだろ
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:23:15.27 ID:lmnHKmZp0
魔法防御についてはドラクエらしさに拘ってるんだろ
このドラクエらしさへの拘りを捨てたら開発者として終わり
ドラクエ風MMOよりMMO風ドラクエにしたいんだよ　現状はなってないけどね
防御君にはこの意味わからないだろうね
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:31:40.61 ID:Bof2Vuc70
>>897
攻撃魔力というステータスを作り
魔法ダメージを固定から攻撃魔力依存にした時点で拘りとやらは終わってます
攻撃魔力があるのに魔法防御力がないのは異常です
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:31:46.23 ID:hGVbhsR30
早く修正してくださいよできるもんならね
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:32:58.13 ID:9A5kYw+V0
覚醒は発動確率が設定されて終了だろ
ためる、ザキ、魔法陣、たいあたり
数々の前例が示してる
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:33:05.96 ID:Bof2Vuc70
>>899
当然させます
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:34:16.14 ID:mTPl7nNE0
ドラクエらしさにこだわる割に物理で1ダメしか与えられないドラクエなんて今までなかったけどな
算数もできないバカにはわからないことだけど
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:35:37.96 ID:lmnHKmZp0
>>898
終わってる？？
本当に終わってたらもっとユーザー離れしてるだろ
結果が出てからそういう言葉使え
現実みろよ　甘えんな
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:35:53.03 ID:jHTwGR/+O
おまえら、修正よりみんなで魔法使いに転職しようぜ
マジックアートオンラインをお楽しみください
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:40:18.42 ID:E8IsdOiJ0
>>866
それが脳筋ですから？
戦術？　立ち回り？　ポジション取り？　ターン溜め？
なにそれ？
敵の前で必殺技をＭＰ気にせずに連打して俺ツエーしたいんだよ
らしい

まあこういうこと考える人は、魔法連打の覚醒だけじゃ面白くなくてサブで補助職とかやりだすんだけどね
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:41:39.17 ID:Bof2Vuc70
>>903
最悪の結果が出るまで黙って待つとか馬鹿だろ
今の運営だけにドラクエブランドの維持を任せておくわけにはいかないんだよ
ビシビシ指導してやらんとな
ＭＭＯにするにあたり攻撃魔力というステータスを作ったのは許してやる
だが攻撃魔力があるのに魔法防御力がないのはどう考えても異常
捨て置けんな
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:44:39.27 ID:E8IsdOiJ0
>>906
こういう人間が

善意の押し売り、はた迷惑、アメリカ様
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:47:04.47 ID:obnT0lRA0
弱体は人離れ起こすだけなのにな～
即沸き狩場もどんどん修正されてるし
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:47:29.75 ID:lmnHKmZp0
>>906
うん　だから指導やらブランドとか言うなら努力してスクエニに就職してこいよ
現実にＦＦのユーザーはお前みたいな妄想語って煽られた後に就職して見返した奴がいるんだから
純粋にゲーム楽しみたい人間が「（修正を）当然させます（ｷﾘｯ」なんて発言すんな
甘えんなよな
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:50:12.35 ID:Ruvm+hsv0
みんな既に魔法使いに転職してる
グレン１の教会前なんか、今はごろも系ばっかだよ
今後さらにそうなると思う

現状、強ボスにルカニがさっぱり効かないから余計物理が酷いんだよなぁ
攻撃魔力200オーバーでもほぼ効かない
魔法陣はまず維持できないし、暴走しても必ず入るわけではないしな……
まあ効いたら効いたで旅が過労死しそうだが、それでもまだマシだ

今の前衛って前衛というより単に盗む要員
どうせ二発で死ぬし、祈り僧侶で一発でHP全快だから、盗むがなけりゃ盾僧盾魔で相撲するのが最適解じゃない？
ロストやぶきみなんかだれでも使えるんだし
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:50:49.22 ID:30JadTNGP
>>909
深夜2時から50レスもしてるニート様に就職とか無茶言うなよ…
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:51:34.07 ID:2k+7n71vO
とりあえずBof2Vuc70はいつ寝てるんだｗ

確かに魔法防御力って概念は面白い気もするな、魔を捨て職にしてしまったような自分でもメラミ連発してるだけで何とかなってしまうものね。

ドラクエってゲームでの片手剣と盾のスタイルにこだわりを持って戦士で始めたのに、余りのボス戦でのきつさと
魔法使いの強さ(魔法ダメの通り易さ)を目の当たりにして、本職を魔法使いにしてしまったフレを知っている
せっかく色々職業が有るのにこのフレのような人ばかりになってしまうのは悲しいなと思う、
なので魔法防御って概念はあってもいい気がする。

が、あれが強いといえば弱体化これが強いといえば弱体化…ってのもなんか違う気もする
万人が満足するようなバランスにするのは無理というのは解ってるんだが
長文すまん
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:53:17.35 ID:mTPl7nNE0
すべてのパーティーは財布と葉っぱと魔法使い様で足りるからな
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:55:19.63 ID:Bof2Vuc70
>>909
先ずマーケティングには顧客視点というものがあってだな
ブランドの維持には顧客視点がとても需要なんだよ
そして俺は顧客としてドラクエを楽しみたいんだよ
ところで企業にとって顧客ってのは全員が平等ではないんだよ
俺みたいな上得意客はスクエニにとって何よりも代え難い財産なんだわ
わかるな
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:00:17.88 ID:XLAfk9xc0
結局物理職の底上げも敵の防御下げるのもできないのは
タイガーが悪いんだよ。
あれの調整ミスと対応ミスを2重でしたためその後ががんじがらめになった。
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:03:19.61 ID:lmnHKmZp0
>>911
俺ももうこの子がどんな発言したのかあやふやになって書き込んだあと不安になるｗ
>>914
パレートの法則についてもう少し勉強してこいな　甘えんな　な
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:04:34.04 ID:gB7xwtEx0
誰か見ても焼き増し付け焼刃のエンドコンテンツの強ボスが予想外ににぎわってるのは
ディフェンス、オフェンスに分かれて立ち回りを考えるゲームとして単純に面白いからだ　
脆弱なアタッカーの魔法使いが逃げ回りながら攻撃して他が知恵をしぼってアタッカーを守る
魔法使いがいて前衛後衛があるとスポーツ的なゲームとして楽しめてる

これとＶＵ前の盗盗旅僧が横一列に棒立ちになったままただタイガー連射してたのと
比べてみろよｗ棒立ちタイガーに戦術も打ち合わせも立ち回りも反省会も工夫も位置取りも
一切なかったじゃんｗただ勝っても「やったー」で終わり。語ることなんか何もなかった。
魔法使い切って、戦士様やパラディン様が棒立ち特技連打なんていう低級ソーシャルゲーなんかになったら
強ボスなんか３日であきてるだろ
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:07:26.88 ID:Bof2Vuc70
>>916
じゃあ俺はやっぱりスクエニをビシビシ指導する立場の人間って事だなｗｗ
先ずは全ての敵に魔法防御力を設定させてみせますわ
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:09:38.53 ID:Bof2Vuc70
>>917
じゃあスポーツゲームでもやってろなハゲ
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:09:52.39 ID:DeH3eR+4P
テンプレと次スレまだですか？
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:09:52.82 ID:/cVPbnzXO
強ボス賑わってるの？
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:11:45.23 ID:lmnHKmZp0
>>918
いいえ残念ですがあなたは全体の8割の範疇です　
仕事に行ってきます　さようなら　がんばって
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:12:51.09 ID:IEyQkJ82O
>>921
死んでるキャラのが多い
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:16:42.97 ID:Bof2Vuc70
>>922
俺みたいな上得意客におまえみたいな一見さんが意見するなんて２６年早いわｗｗ
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:19:32.29 ID:E/hZGPmF0
例えば戦士に、覚醒っぽいスキル持たせた場合、
通常攻撃の消費MPはどれくらいが妥当？
特技使用時だけ適用だと、勇敢のみ戦士では意味ないしな。

魔力覚醒は魔法＝MP消費行動にしかのらないから
戦士版も攻撃倍化適用するには当然MP消費必須にだろ
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:20:13.81 ID:O3/43Pr90
>>917
強ボスなんてもりあがってねーってｗ

あんなの使いまわしだし、行くにもならん
加えていく為のハードル高いし、所詮盛り上がってるのは
何もやる事がないっと廃人自慢してる極一部の廃人だけ
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:21:09.86 ID:Gl6p8vYRO
偉そうなニートとかすげぇｗ
こんななりたくないから学校いくわ
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:23:06.47 ID:FU+/F3Ef0
>>925
じゃあ特技だけにしか乗らない仕様で解決だな
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:23:06.56 ID:mTPl7nNE0
株主様の俺はどのぐらいでかいかおしていいの
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:30:00.75 ID:w0WnEfaj0
つまんねースレだな
ハロウィンイベント()を見てみろよ！郵便クエ以下じゃん！
それなのに、DQⅩの運営にまだ一縷の希望持てるとかすげぇわ感心するわ
上方だろうが下方だろうが修正来るのは12月だ
それまでに魔法使いカンストして心構えしとけよ必要だったら修正されるから
まぁ2chの与太話を運営が気にしてるとは到底思えないけどな
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:35:08.20 ID:p4Wc8eQ4O
つか戦士の仕事はぶきみと聖水投げとかばうで後衛の代わりに死ぬこと
武闘家の仕事はぶきみと聖水投げとツッコミやおたけび
色気づいて攻撃しちゃうとか笑える
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:35:42.05 ID:mTPl7nNE0
爽快感もゲームバランスも運営の対応も課金ゲーム、ソーシャルゲームのほうがマシという現実
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:44:15.30 ID:y8q+A/8m0
前衛の攻撃強化しろっつー強化要望に
前衛がMP消費してる魔法使い並の攻撃力持つなんておかしい！
って反対してきた連中が今更綺麗事抜かすなや
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:52:28.31 ID:afyjXVc/0
私は武闘家ですが魔法使いの魔力覚醒が強すぎると思います
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:03:05.65 ID:vgi6Hmhh0
私は爪から格闘100に振り直したり
レベル１から魔法振ってますが
両方楽しい以上
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:05:27.52 ID:YfG7Gr3OO
僕の考えたゲームバランスなんか
ここに書いてないでタコメットでも狩ってなさい
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:06:50.05 ID:HPRMx0xB0
>>926
オーブの為の作業が盛り上がってるとか笑えるよなｗ
強ボスなんてドロップなかったら速攻で廃れたと思うよｗ
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:07:42.93 ID:2Ihn5qNX0
前衛の攻撃が通らないとか耐久力が役に立ってないって不満は強ボスを前提にしたものなんだから
強ボスだけ修正すれば済むと思うんだが
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:09:47.37 ID:mTPl7nNE0
>>938
後半の雑魚敵の防御力見てから発言してね
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:12:06.80 ID:2Ihn5qNX0
>>939
今は手を出さない方がいいと言われる敵のことか？
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:13:44.95 ID:cInODsNCO
僧侶の回復魔法も修正するべき
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:18:47.06 ID:RoVPTLrcQ
>>941
それ全員が困らないか？
ゾンビアタックが加速して、更に蘇生役でパーティの席が埋まることになるが･･･
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:22:29.07 ID:RoVPTLrcQ
>>931
武闘家はともかく、戦士のほうは全部パラディンでやったほうが良くない？

体当たりよりもキャンセルショット
かばうより仁王立ち
相撲もパラディンのほうが上手い
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:27:10.50 ID:2Ihn5qNX0
パラディンやレンジャーの必殺技が来れば強ボス戦構成に変化はあるかな
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:28:04.27 ID:bh4+13ku0
ついにこんなスレができたのか……
杖に攻撃魔力や回復魔力がついた時点で
上級錬金やパルプンテで防具に攻撃力つくようにしないとダメだろ、とは思っていた

魔法防御力もそうだけど
従来のドラクエと違って魔法が効かない敵がメタスラ系だけ？
その代わりMP吸収できない敵がいるみたいな

戦士とかは、とくぎとは別にLvアップに応じて覚える呪文に対応した奥義があってもよかったかもね
特に従来のとくぎで近作不採用or未登場のとくぎとか

VU前のピンモみたいな敵で呪文が効きにくい敵がいたりすれば
よりいっそう狩場分散になるかもね
それでもばくれつ魔とかが活躍しそうだけどｗ
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:29:13.76 ID:mTPl7nNE0
>>940
そう
今後キャップ開放やパッシブとった所で一撃30ダメージぐらいしか変わらないので
物理職は延々とタコメットをかる未来しかない
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:37:31.33 ID:A1GWclCj0

メラミ１発150ダメージ
前衛の物理攻撃40ダメージ
MP消費から見ても魔法が圧倒的なダメージソースだもんな
ボス戦とか総ダメージの８割以上が呪文ダメージじゃないの？
まぁ前衛は壁になるのが役目だから別に良いと思うけどね
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:38:44.95 ID:y8q+A/8m0
物理攻撃の１００スキルは全部１００％会心命中判定の攻撃にしろよ
魔人斬りの上位バージョンで超魔人斬りみたいな
ザオもザオラル，ザオリクと成功率上がってくんだからまじんの成功率上げても良いじゃん
どうせ覚醒魔が大ダメージぽんぽん出してんだからバランスの問題もねーだろ
魔法使い以外はMPが少ないという制約もあるしな
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:43:06.58 ID:H9z/4hNr0
弱体オンライン
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:43:35.69 ID:2Ihn5qNX0
>>946
一撃が３０も上がるならタイガーの火力も相当上がるし
バイキルトやフォースでも大幅ダメージ増が期待できそうだ
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:45:11.03 ID:3NXBugs80
>>947
その壁と魔の耐久がほとんど変わらないのが現実だろ
壁も魔も2発殴られると死亡じゃ壁なんかいらんわ
壁とやらの枠に魔入れたほうがいい
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:55:28.06 ID:3NXBugs80
>>950
現実には4レベルで1発3ダメ程度しか増えないんだけど？
追加パッシブ込みでLV70くらいになれば今より30増えるかもな

でもその頃には魔も賢者やら魔法剣士のパッシブで攻魔増強されてて
さらにメラゾーマやらメラガイアーっつー高位呪文がくるから差は開く一方だな
物理職は今のメラミにすら勝てないのにｗｗｗ
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:58:45.52 ID:mTPl7nNE0
>>950
爪は武器による恩恵が薄いから20ダメぐらい
魔法が全体に300ダメ与えてる横でタイガーで100ダメ与えてよろこんでいればいいよ
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:10:09.71 ID:d/OKeQjy0
バイキルト来ても物理はGOMIだろうからなあ。
そもそも枠どうすんだよって話になるんだが・・・。

戦＋武＋魔戦＋僧
盗魔魔僧

どっちが効率的か考える迄も無いわいなｗ
魔法戦士も産廃決定くせえｗ
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:10:34.48 ID:2Ihn5qNX0
魔法は今後威力の上限や消費ＭＰ、詠唱速度の問題が出てくるから
いつまでも今と同じようにはいかないと思うぞ
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:10:35.05 ID:7LJHVMMG0
>>928
特技限定だと、魔力覚醒はスキル100で完結するのに、
戦士版は+αスキル必須になっちゃうのがねぇ。
魔法以外にレベルアップで覚える能力が一切無い仕様
が問題だなぁ。早急に戦武の特技見直しが必要な気がする。
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:11:23.96 ID:4UOGXPO30
ん？
単発の威力でも魔法を上回りたいの？
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:12:08.59 ID:Ofbo9NJX0
バイキルトと片手剣、両手剣使える職をさっさと出さない運営がわるい
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:13:22.51 ID:4UOGXPO30
物理職なんてレベルキャップ開放されて物理能力底上げされたら
今の魔法頼りなんてうそみたいに物理職一辺倒になるわ

過去のＤＱも序盤から中盤は魔法強かったのに
終盤はぜんぜん使わなくなる品
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:14:09.38 ID:j7olk9ZB0
いや、魔法が弱体して欲しいの
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:14:15.77 ID:9P+RWpVf0
魔力覚醒弱体化したら
強すぎるギガスラは死んでもらうわ
覚悟しておけよ
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:14:41.79 ID:VtOI71gH0
>>951
たしかに戦士はもっと固ければ壁として完全なる地位を気付けたのにな。
それこそ盗賊に壁役もってかれることなかった。

もっともっと戦士の防御力は上方修正したほうがいいとは思うな。
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:15:34.91 ID:mTPl7nNE0
>>959
お前みたいなのが大嫌いなの＾＾
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:15:51.95 ID:y8q+A/8m0
>959
敵の防御力もインフレすっからならねーよｗ
現状見てから物言えや
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:16:43.08 ID:A1GWclCj0
戦士３僧侶１で天魔行ってこい楽しいぞ
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:16:58.82 ID:4UOGXPO30
>>963
嫌いとか言われても今後の予想される展開は物理＆スキルゲーになるだけだしなぁ
今すぐ最強じゃないと嫌ならもう知らんが
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:18:33.14 ID:9P+RWpVf0
まあ糞戦死はレンジャーに手なずけられたリザードマンにバイキルトかけてもらって
どんだけ強いのか実験してみろや
それから文句いえ
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:18:50.45 ID:AQFjiZkJ0
しかし2ヶ月やそこらでゴミみたいになっちゃったな
MMOとしてはもうダメだろ・・これ
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:19:26.97 ID:j7olk9ZB0
俺もダメだと思う。次回の課金はしないし
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:19:27.69 ID:4UOGXPO30
>>964
詠唱長い大魔法を一発打つのに
何ターンもかけてスキル盛り盛りで打ち
何ターンもかけて減ったＭＰをとりもどす

魔法使いの未来なんてこれしか無いんだから
物理に総ダメージで上回られるなんて容易に想像できるだろ
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:19:38.09 ID:VtOI71gH0
>>961
ギガスラだけは特別な力でずっと守られ続けると思う。
キングオブ必殺技のギガスラだけは・・・・
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:20:23.19 ID:WYyV4BhfO
魔法防御付けるのは反対だな
火力と引き替えに圧倒的に脆いのにダメ取れんとか完全なお荷物が生まれるぞ
むしろ問題は、｢前衛は火力なくても陣形維持して後衛を守れば最低限働ける｣ってのが崩れてきてること
パッシブやら盾スキルやら天使やらで後衛も中衛もあったもんじゃないし、相撲させる気のないボスも多いし
脆いからこその大火力自体は維持して、後衛が固くなりすぎるパッシブの見直しと相撲の重要度上げる修正がベストなんじゃないか
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:21:39.79 ID:AQFjiZkJ0
＞火力と引き替えに圧倒的に脆いのに

パッシブとり放題でHPも高く、硬い魔法使いになってるんじゃなかったっけ
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:21:48.70 ID:4UOGXPO30
魔法なんてマホカンタ一発で死ぬジョブなのに
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:21:51.65 ID:y8q+A/8m0
>972
戦士も強ボスでは2発KOなので魔が圧倒的に脆いといのは嘘
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:23:12.92 ID:9P+RWpVf0
>>974
だな強武器ナイフに持ちかえるわ＾＾
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:24:51.27 ID:gqhF41840
パレートの法則とか言っちゃう消費者様(笑が居るのってここ？
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:25:08.76 ID:mTPl7nNE0
>>962
盗賊は財布としての価値があるだけで
壁役はどの職業がやっても大して違いはない

>>966
少しは武器性能の変化率とか敵防御の変化率とか数値計算してみたら？
計算してわからなかったらゴミ

>>967
バイキルトってただのバイシオン2回がけじゃなかったか

>>968
前倒しでバランス調整しないと完全に死ぬ
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:25:37.81 ID:30JadTNGP
弱体化で喜ぶのってレベル上げきって金もしこたま溜め込んだ廃人だけだぞ
後続が苦しむ姿見て嘲笑ってる
戦士だってMP+のパッシブ取るだろうに自らの首締めてどうすんだよ…
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:26:14.05 ID:AQFjiZkJ0
シナリオはいいんだけどねえ
イースオンライン、ソーサリアンオンラインと同じですぐダメになりそうな予感
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:31:06.60 ID:WYyV4BhfO
>>973>>975
すまん、脆いってのはパッシブ未取得時点での話だ
パッシブないような層ではダメ取れない魔法使いが生まれるとヤバいって話
パッシブある層では前衛と大差ない耐久になるのが前衛不遇の最大の要因だと思ってる
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:31:52.81 ID:VtOI71gH0
>>980
うん、すぐダメになると思うよ。やること圧倒的に少ないもん。
新装備を買ってまで倒そうと思わせる魅力的な新ボスなし。
家買ってもしょぼい。
ラスボス倒したら、あとは過去の使いまわしボスだけ。
追加クエストは短いのを小出し、報酬はゴミ。
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:34:12.85 ID:j7olk9ZB0
>>981
だから覚醒取ったらHP30までしか取れないとかの仕様にすればいいんじゃないの？
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:34:13.30 ID:I5sTLj8RO
>>970
最大MPも増えるし、MP回復量も増えるだろ。
あえて言うならパッシブで埋まってた耐久性の差が開いて行く事だが、そうなってようやく同じ土俵に上がるだけだ。
それも何年後の話になるやら。
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:35:40.12 ID:4UOGXPO30
>>978
ダメージ上限ありの魔法と青天井の物理攻防比を比べれば
どちらが未来あるかわかりそうなもんだが

魔法攻撃力を馬鹿みたいにあげてもメラが５００ダメまで伸びるなんて事は無いし
今後実装されるであろう大魔法も１発でＭＰ５０～のコストで
スキルを盛っても精々１０００ダメージ程度でしょう

１５秒に１度武器振って５０ダメージだとしても
３分殴り続ければあれば１０００ダメージに届く
今後レベルキャップの向上と新装備の実装でパラメータが飛躍的にあがる物理職は
ダメージ効率もどんどん上がる傾向なのは間違いない

今は差を見せ付けられてあれこれ煩いけど
明るい未来しか無いんだよ物理職は
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:38:52.26 ID:4UOGXPO30
>>984
ＭＰ回復量は薬品頼りの現状がそのまま引き継がれるのであれば
金策がつらい銭投げジョブとなり
それだけで敬遠されることになる
５００Ｇの聖水をバンバン使える人が今でもなかなか居ない訳で
例えばＭＰ１２０回復で１０００Ｇの薬品なんて出ても
そんな銭投げするなら盗賊やりますね＾＾って人ばかりになるだけ
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:43:11.94 ID:0uVlQrrQP BE:1310316678-BRZ(10038)

今でも守備250程度の敵相手にバイシタイガーで270くらいでるからな
覚醒メラミとほぼ同じの火力
現状は物理職が敵の守備に追いつけてなさすぎるのが大きい
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:43:36.80 ID:y8q+A/8m0
>985
いや全然ｗ
1発で１０００ダメージ出る職と
3分かけて１０００ダメージ与える職の
どっちの未来が明るいかなんて考えるまでも無いわ
あースキル色々使うから３ターンで１０００ダメっすかね
45秒くらい？
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:44:47.08 ID:4UOGXPO30
>>988
覚醒スキル使用
長詠唱時間
ＭＰ回復行為のターン

２分で１発が精々じゃね？
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:47:59.78 ID:y8q+A/8m0
ずいぶん魔法使いに都合の良い計算がお好きなようでｗ
俺は弱体よりも前衛強化してほしい派だが
お前みたいな奴見ると魔法使い弱くしろって思うわ

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:48:44.98 ID:mTPl7nNE0
>>985
極端な例出すとかどこまでバカなんだお前は

メラで敵を倒す魔法使いなんか最も序盤以外いねーだろ
雑魚敵で3分もかかる敵でレベル上げする奴もいないし
50ダメージだったらヒャド使った方はマシ

そもそも今つまらないのに2年も続ける奴はいない

>>986
覚醒マホトラでMP回復美味しいです＾＾
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:50:17.14 ID:VtOI71gH0
うむ、おれは戦士の硬さもっと強くしたほうがいいと思うよー。
多職よりも圧倒的な硬さの壁役にすれば、いきる道もでてくるだろ。
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:51:20.08 ID:4UOGXPO30
まぁ確かに
２年後には物理最強になるから物理職は我慢しろよ＾＾
としか俺は言ってないなｗ
反発あるのは認める

>>987を見る限り
弱体されたという現実さえあれば弱体派は満足で
弱体後も有用かどうかはあまり重要じゃなさそうなので
魔力覚醒も”ほどよく”弱体されればそれでいいやｗ
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:54:25.23 ID:Bof2Vuc70
>>985
物理攻撃が青天上(笑)らしいが敵の防御力も青天上(笑)だよね
魔法防御力は０だけどｗｗｗ
強敵には１かmissなんで１５秒に１度武器振りで１０００ダメージだと
１０時間以上戦う事になるがｗｗｗ
その間に何回死ぬの？ｗｗｗ
同じレベルの魔法使いにメラしてもらった方が楽じゃないっすかｗｗｗｗ
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:55:14.81 ID:x7z9l38cP
どんな魔法で殺すの
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:55:46.60 ID:2Ihn5qNX0
>>991
メラは費用対効果が良いからダメージ上限が来るまでは選択肢に入るぞ
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:55:56.63 ID:AQFjiZkJ0
フジサワは一度EQ2やってみるべきだと思う
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:56:34.27 ID:m0lpS9Us0
多分フォース+バイシオン2orバイキルトでノーマルメラミよりはダメ出せるようになるから安心しろ
特技に属性乗るようお願いしたほうがいいと思うｗ
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:58:24.19 ID:4UOGXPO30
バイシ盛り盛りタイガーとか
バイシ盛り盛りタナトスって
今でも覚醒盛りメラミに迫る威力だよねぇ
炎系に耐性ある敵だとヒャド系になって効率悪化だし

魔力覚醒死んだら盗賊にジョブチェンジが一番だな
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:59:25.13 ID:DbIMK4Sf0
話の流れを切って申し訳ないのですがモンスターの
リポップ間隔が調整されたと聞きましたがランドン山頂上付近のブリザードも
調整されたのでしょうか
教えて下さいお願いします
1001 ：１００１：
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