魔力覚醒を修正させようとしてるバカどもへ
ガチでぶっ○されたいのかな
直ちにそのような行為をやめろ
修正させようと工作をしているバカどもの広場の投稿は片っ端から晒していくから覚悟しておけ
直ちにそのような行為をやめろ
修正させようと工作をしているバカどもの広場の投稿は片っ端から晒していくから覚悟しておけ
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 13:36:40.20 ID:GgKJTQEPi
○に何が入るんだ？
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 13:39:10.34 ID:reQ//b2iO
た
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 13:39:25.71 ID:7JiLu4gPO
ぶっ犯す
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 13:43:03.10 ID:Nwirh2rc0
俺うどんに生卵いれるよ
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 13:43:52.92 ID:iIEH3vUt0
ぶっ生き帰すってずるいよなあれ
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 13:44:34.63 ID:vFoo1Q2V0
しゅくふくでヒーラーをやる漂白時代を経験するほうが後の肥やしになる
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 13:44:53.59 ID:m4ReBt1FP
でもどっちみち魔法使い供給過多でお前の席はねーぞ？
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 13:46:52.28 ID:fZZ/7E/5O
今のご時世、伏せ字でも捕まるの知らないのかな？
誰もが恐怖を連想してしまうような伏せ字の使い方はやめたほうがいいよ
誰もが恐怖を連想してしまうような伏せ字の使い方はやめたほうがいいよ
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 13:48:34.69 ID:ZU7aXf6R0
広場のを紹介してくれるのはここになるのかな？別の場所？
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 13:51:53.41 ID:8CQaGbUs0
転職すればいいのにな・・
これじゃ弱体が弱体を呼んで本当につまらんバランスになるやん。
ゆとりかよ
これじゃ弱体が弱体を呼んで本当につまらんバランスになるやん。
ゆとりかよ
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 13:54:32.30 ID:Mv84uSYS0
ベータ：ためる強すぎ！バランスおかしい！
VU前 ：平田強すぎ！バランスおかしい！
VU後 ：覚醒修正反対！片っ端から晒すぞ！
カスリポってホント基地外ばっか＾＾；
VU前 ：平田強すぎ！バランスおかしい！
VU後 ：覚醒修正反対！片っ端から晒すぞ！
カスリポってホント基地外ばっか＾＾；
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 13:55:18.93 ID:jpLmnwns0
覚醒弱体より敵の防御下げるのが先だよ
PCの攻撃力の伸びは抑えまくってるのに敵の防御だけガンガン上げるから物理攻撃が役に立たない
PCの攻撃力の伸びは抑えまくってるのに敵の防御だけガンガン上げるから物理攻撃が役に立たない
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 13:58:35.77 ID:OFkf8Th8P
魔法使い共がファビョるのみたいから運営はぜひ修正してくれ
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:06:11.41 ID:rX4ENNeG0
俺覚醒魔だけどマジで修正されるべきだと思う
にわか魔法使いが増え過ぎて困るわ
にわか魔法使いが増え過ぎて困るわ
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:07:56.45 ID:VYgaXBF/0
いつも思うんだけどさ
弱体叫んでる奴ってなんでその職について、そのスキル使わないの？
別に誰かが特別なことしてるわけじゃなく、時間かければ誰でもなれるし
振りなおしだって実装されてるのに
弱体叫んでる奴ってなんでその職について、そのスキル使わないの？
別に誰かが特別なことしてるわけじゃなく、時間かければ誰でもなれるし
振りなおしだって実装されてるのに
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:08:37.59 ID:6rmpeMH30
>>2
王
王
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:09:22.83 ID:nlhMwYebO
伏せ字でも殺すと解釈出来るので、とりあえず通報しますね
たかがゲームで逮捕者が出るのが非常に残念です
たかがゲームで逮捕者が出るのが非常に残念です
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:11:59.42 ID:jpLmnwns0
まあ実際伸びすぎだよな
物理攻撃→敵の防御でダメージが減る 旅入れてバイシ2回掛けで攻撃力1.4倍
魔法攻撃→防御無視ダメージ 自前の覚醒1回でダメージ2倍
魔しかやってなくて今の状態がデフォだと思ってる奴は
自分がどんだけ優遇されてるか気づけよ
物理攻撃→敵の防御でダメージが減る 旅入れてバイシ2回掛けで攻撃力1.4倍
魔法攻撃→防御無視ダメージ 自前の覚醒1回でダメージ2倍
魔しかやってなくて今の状態がデフォだと思ってる奴は
自分がどんだけ優遇されてるか気づけよ
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:12:28.52 ID:UvBsFUi00
俺魔法使いやけど覚醒は修正したほうがええわ
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:13:54.24 ID:55HQgv5z0
もうやめるから、覚醒の下方修正要望出してくるわ
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:28:40.12 ID:QKPWRM/60
色々な選択肢からPTを組めるみたいなこと言っててこれだもんな
修正しないならそれは意地でしかない
修正しないならそれは意地でしかない
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:35:09.06 ID:l7dIT06AP
問題は魔法を修正しても戦士や武闘家の居場所が出来るわけじゃないって所なのに
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:38:37.59 ID:Qi4A0D/W0
強いのを下げるより弱いのを上げた方が幸せになれることがわからないマヌケユーザーは永遠に不滅だな
下方修正された後に自分を含めた後続が不利になったことにやっと気づく。そしてゲームをつまらなくする要望を出したのが自分なのに運営のせいにするんだよなw
下方修正された後に自分を含めた後続が不利になったことにやっと気づく。そしてゲームをつまらなくする要望を出したのが自分なのに運営のせいにするんだよなw
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:43:42.17 ID:RvVuixrX0
>>1
○＝ちゅ ？
○＝ちゅ ？
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:45:05.52 ID:RjV+lp+K0
まあ出る杭を打つ日本人らしい発想だわな
実際弱体したら運営見限るわ、ff11とは違うと言いながらどんどん締め付けてきてるしなw
実際弱体したら運営見限るわ、ff11とは違うと言いながらどんどん締め付けてきてるしなw
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:46:29.41 ID:LUOCPLwe0
魔力覚醒がいまのままだと、今後の敵の強さを設定する上での
高すぎる基準となってしまう。
他のアタッカーがいらないって状況にならないよう、他を強化
する手もあるが、そうなると他の強化されたアタッカーと非アタッカー
職（盾職）の火力が開きすぎてしまう。ここは魔力の覚醒を
やってもほぼ意味のないところまで弱体させて、強ボスなどの異常に
強い敵の根本的な強さをもうすこし弱くする等の調整をすべき。
そんな敵はまだ多くないなら修正するのはいまのうちだ。
高すぎる基準となってしまう。
他のアタッカーがいらないって状況にならないよう、他を強化
する手もあるが、そうなると他の強化されたアタッカーと非アタッカー
職（盾職）の火力が開きすぎてしまう。ここは魔力の覚醒を
やってもほぼ意味のないところまで弱体させて、強ボスなどの異常に
強い敵の根本的な強さをもうすこし弱くする等の調整をすべき。
そんな敵はまだ多くないなら修正するのはいまのうちだ。
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:46:34.83 ID:HixnteC/O
回復魔力の覚醒の祈りも弱体しろとか言うバカも出てきそうだな
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:50:21.46 ID:bt0mlSno0
戦士が強くなるまでこの訴えは続くだろう
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:50:32.88 ID:DMlYEN1OO
タイガー修正されたんだぜ？次はわかるだろ？
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:51:26.75 ID:q2XAsiuBO
発売する前に修正しとけや!!!!!
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:53:12.22 ID:mZReVh5I0
覚醒中はＭＰ消費３倍とかにすりゃいいのに
ダメージ２倍で一切ペナルティないとかアホすぎる
ダメージ２倍で一切ペナルティないとかアホすぎる
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:54:14.74 ID:jpLmnwns0
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:54:25.67 ID:st9e0Cur0
声のでかいバカに踊らされる運営がダメなんだろ
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:54:36.51 ID:bt0mlSno0
まあ冷静に考えると前衛が抑えて後衛が魔法使うって普通のことなんだけどな
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:55:37.37 ID:eZHlQruX0
下方修正じゃなくて、各スキルの100pに同等の威力を求めろよ
冗談で言ってるならまだしも、もはやキチガイ
冗談で言ってるならまだしも、もはやキチガイ
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:57:07.42 ID:5eIMDF/H0
覚醒が修正されると覚醒の僧侶版の聖なる祈りも修正されてまうの？
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:57:43.96 ID:T8FXOWZJ0
足の引っ張りオンラインは運営が望んだ結果だからやむ無し
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:58:01.80 ID:zBLiNbIQO
ザキの時魔法使いかいわれた言葉そのまま返すね
MMOだから下方修正とかあたりまえだろ
MMOだから下方修正とかあたりまえだろ
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:58:48.76 ID:f/dK0lYe0
運営の自作自演のにおいさえする
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:00:13.38 ID:HixnteC/O
魔力覚醒も聖なる祈りも1、5倍ってとこになりそうだな
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:01:42.60 ID:+/j0gDtWO
スキル100の特技だから強力で当然だと思うんだが…
というか他のスキル100の特技が不遇過ぎる
マシなのは盾と短剣ぐらいじゃね？
最強ワザなんだから無茶苦茶ツエーレベルにしておけよ
というか他のスキル100の特技が不遇過ぎる
マシなのは盾と短剣ぐらいじゃね？
最強ワザなんだから無茶苦茶ツエーレベルにしておけよ
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:02:30.87 ID:mZReVh5I0
天地「・・・」
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:03:28.26 ID:bt0mlSno0
ギガスラだってＧＦだって強いことは強いぞ
色々弊害があって使わないだけで
色々弊害があって使わないだけで
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:03:40.86 ID:+/j0gDtWO
天地は便利だが無茶苦茶ツエーってワザじゃ無いだろw
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:03:41.67 ID:dcI/wq4m0
天地（これは修正して当然のバグだったが）
タイガー
天使
みたいな効果そのものはそのままな修正は来ちゃうね
消費MPが増えるのか効果時間が短くなるのか詠唱時間が長くなるか
タイガー
天使
みたいな効果そのものはそのままな修正は来ちゃうね
消費MPが増えるのか効果時間が短くなるのか詠唱時間が長くなるか
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:04:03.87 ID:bt0mlSno0
いやＧＦは普通に使うか
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:04:28.28 ID:51GC2/g8P
どの職業も2回攻撃されたら死ぬから
そりゃ火力が圧倒的に高い魔法使い入れるわな。
戦士にFF11の空蝉っぽい特技
パラディンにFF11のオハンっぽい盾
これらを追加して耐久力を上げるべき
そりゃ火力が圧倒的に高い魔法使い入れるわな。
戦士にFF11の空蝉っぽい特技
パラディンにFF11のオハンっぽい盾
これらを追加して耐久力を上げるべき
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:06:39.62 ID:dXtJQeCI0
覚醒弱体だけ変えると強バサグランデとかもはやただの修行になる
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:17:29.28 ID:u8sMHs630
タイガー弱体ざまぁとか言ってた糞魔のキースグリフが投稿消しててﾜﾛﾀ
覚醒中は消費MPも2倍が妥当だよね
覚醒中は消費MPも2倍が妥当だよね
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:19:15.56 ID:ghQn7Cjw0
修正中のせいでゲームがつまらなくなっていくな
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:21:14.00 ID:/WspX2bDO
おい、馬鹿やめろ。
これから戦士から魔法使いに転職するっつうのに弱体化させんな。
これから戦士から魔法使いに転職するっつうのに弱体化させんな。
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:22:31.36 ID:+/j0gDtWO
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:22:34.59 ID:DMlYEN1OO
そうだ！そうだ！覚醒消費二倍効果時間半減くらいしろやー。タイガー、覚醒、次はなんだろなー？
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:23:19.94 ID:zBLiNbIQO
ザキの確率で天使の詠唱速度
これでいいよな
これでいいよな
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:25:07.60 ID:f/dK0lYe0
ほんと弱体化オンラインだな
馬鹿ばっかり
馬鹿ばっかり
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:27:14.04 ID:NpeV7Ksd0
ガチでぶっ娘
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:27:22.96 ID:u8sMHs630
>>53
戦武なんてパッシブとるためにしか上げてないし、もともと席がないから問題無いだろ。
戦武なんてパッシブとるためにしか上げてないし、もともと席がないから問題無いだろ。
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:27:28.99 ID:WOMsX/3U0
修正しても今覚醒でオーブ集めウマウマしてる奴らはタイガーに転職するだけ
ぶきみもっててMPも豊富でひっぱりだこ
修正叫んでた連中はクソ弱くなった魔法使いを
泣きながらレベル上げしないといけなくなるだけ
ぶきみもっててMPも豊富でひっぱりだこ
修正叫んでた連中はクソ弱くなった魔法使いを
泣きながらレベル上げしないといけなくなるだけ
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:27:54.84 ID:J4qnqufJ0
勇敢100をやいばくだき→剛力覚醒（物理ダメージ2倍+会心50％を2分間、非専用スキル）に変えよう
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:30:12.29 ID:u8sMHs630
魔法使いが必死になっててﾜﾛｽ
しょうがないから、武闘家のためると同じ効果でいいんじゃない？
覚醒(1.2倍)⇒覚醒(1.2倍)⇒メラミ でもとに戻る。3回目と4回目は失敗ありで＾＾
しょうがないから、武闘家のためると同じ効果でいいんじゃない？
覚醒(1.2倍)⇒覚醒(1.2倍)⇒メラミ でもとに戻る。3回目と4回目は失敗ありで＾＾
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:30:57.29 ID:vFoo1Q2V0
お宝覚醒で2個盗みたいな
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:32:19.89 ID:2RtHwJbM0
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:33:46.91 ID:WOMsX/3U0
覚醒が弱体化したら今度はタイガーばっかりになる
そうすると次はタイガーが集中攻撃される
その繰り返しで戦死並に弱くなって誰も強ボスいかなくなってやっと平和になる
そうすると次はタイガーが集中攻撃される
その繰り返しで戦死並に弱くなって誰も強ボスいかなくなってやっと平和になる
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:37:09.31 ID:JEmyLKD10
火力は今のままでいい、むしろもっと上げてもいい
ただもっと打たれ弱くして
壁役のありがたみをもっと知るべき
ただもっと打たれ弱くして
壁役のありがたみをもっと知るべき
66 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/10/23(火) 15:38:29.46 ID:vQvg0CZm0
弱体厨は無視した方がいいｑｑｑｑｑ
いちいち奴らの言う事聞いてたら最終的に
棒が移動するだけのオンラインゲームになるｑｑｑｑｑ
いちいち奴らの言う事聞いてたら最終的に
棒が移動するだけのオンラインゲームになるｑｑｑｑｑ
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:39:05.03 ID:xQd83hpb0
あの・・まだ魔法戦士が実装されてないだけで
バイキルトって魔法がドラクエにはあってですね・・
バイキルトって魔法がドラクエにはあってですね・・
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:39:38.38 ID:avBL+QM8O
それ下方修正して誰か幸せになるの？
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:40:29.02 ID:2RtHwJbM0
延命したい運営が幸せになる
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:40:51.10 ID:u8sMHs630
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:41:57.85 ID:RvVuixrX0
そもそもタイガー修正連呼してた奴って、
「明日は我が身」と思わなかったのかね。
自業自得だわ。
「明日は我が身」と思わなかったのかね。
自業自得だわ。
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:42:32.05 ID:jpLmnwns0
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:43:44.54 ID:u8sMHs630
誰か提案してくれよ
題名：弱体スパイラルに終止符を！
本文：魔法使いを弱体した後で＾＾
題名：弱体スパイラルに終止符を！
本文：魔法使いを弱体した後で＾＾
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:43:50.50 ID:UHHk5yH/O
魔だけじゃなくタイガーの時もザキの時も勘弁してくれと思ってたなぁ
PTプレイなんだから仲間が弱体化したら困るの自分じゃね？
だからこういうの叫ぶのはソロのフレンドいない人なんだろうが、まぁそれなら理解は出来る
でもそういう層はゲーム楽しくなさそうで残念
PTプレイなんだから仲間が弱体化したら困るの自分じゃね？
だからこういうの叫ぶのはソロのフレンドいない人なんだろうが、まぁそれなら理解は出来る
でもそういう層はゲーム楽しくなさそうで残念
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:45:02.79 ID:T8FXOWZJ0
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:45:14.94 ID:2rDn0NCv0
タイガーＭＰ５は妥当だと思った流石にウィングと一緒なのはおかしい
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:46:21.35 ID:u8sMHs630
>>76
そうですね、ウィングの消費MPは2が妥当だったんじゃないですかね。
そうですね、ウィングの消費MPは2が妥当だったんじゃないですかね。
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:46:25.17 ID:51GC2/g8P
弱体しないという前提でやるなら
今後暫くは追加されるコンテンツのボスをメタスラ級の耐性持ちとかにして
魔法使いのターンは暫く休みみたいにするしかないだろうな。
今後暫くは追加されるコンテンツのボスをメタスラ級の耐性持ちとかにして
魔法使いのターンは暫く休みみたいにするしかないだろうな。
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:51:22.41 ID:f/dK0lYe0
てかどの職もやってりゃどの職のどのスキルも弱体させたくないだろ
弱体厨ってせいぜい本職だけ５０とかのカスばっかりなんじゃねｗ
弱体厨ってせいぜい本職だけ５０とかのカスばっかりなんじゃねｗ
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:52:30.17 ID:u8sMHs630
魔法使いがボス戦に参加してること自体がおかしい。
過去のドラクエやれば分かるが、ボス戦前にMP切れてお払い箱の魔なんぞ馬車にすら待機させてなかったはずだ。
過去のドラクエやれば分かるが、ボス戦前にMP切れてお払い箱の魔なんぞ馬車にすら待機させてなかったはずだ。
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:56:07.79 ID:WjW2/J9b0
宿から近い場所の敵は全部まずくする方の調整になりそう
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:56:34.61 ID:dcI/wq4m0
1.1で道が示されたんだから
下方修正って言葉を使って批判してももう遅い、マジで
不満があるなら黙って今すぐ辞めろ
いやならやめてもいいんじゃよ？ってやつだ
下方修正って言葉を使って批判してももう遅い、マジで
不満があるなら黙って今すぐ辞めろ
いやならやめてもいいんじゃよ？ってやつだ
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:57:13.39 ID:WOMsX/3U0
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:58:34.96 ID:f/dK0lYe0
>>82
おまえの にほんごは いまいち なにを いってるのか わからない
おまえの にほんごは いまいち なにを いってるのか わからない
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:59:10.68 ID:l7dIT06AP
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:00:32.31 ID:2rDn0NCv0
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:00:33.74 ID:rbUFMALR0
覚醒は1.5倍ぐらいでいいんじゃね
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:02:58.24 ID:dcI/wq4m0
タイガーや天使みたいな修正でいいよ
ザキみたいな修正はしなくていい
ザキみたいな修正はしなくていい
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:03:47.04 ID:51GC2/g8P
そもそも魔法が有効なボスしかいないのがおかしいんだよな・・・
普通なら魔法より物理が有効なボスとかも同数出して住み分けるのに
これでベストなバランス調整ができました、とか言ってるんだからどうしようもないわ。
普通なら魔法より物理が有効なボスとかも同数出して住み分けるのに
これでベストなバランス調整ができました、とか言ってるんだからどうしようもないわ。
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:04:32.63 ID:ylCQpwUt0
>>81
宿周囲1分以内はスライムベスだけになるな
宿周囲1分以内はスライムベスだけになるな
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:05:12.37 ID:s9yN/3Io0
覚醒使用しても、2倍になるのは確率にする（現在の暴走ラリホー並みの率）
もしくは覚醒中の魔法消費MPは2倍
もしくは覚醒中は徐々にMP消費
これくらいの修正ならいいんじゃね
あとは物理職の全体的な底上げ
パッシブは職専用で他職は不可
これでいいよ
もしくは覚醒中の魔法消費MPは2倍
もしくは覚醒中は徐々にMP消費
これくらいの修正ならいいんじゃね
あとは物理職の全体的な底上げ
パッシブは職専用で他職は不可
これでいいよ
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:05:59.70 ID:f/dK0lYe0
糞みたいな下方修正いらんわ
前衛の活躍できる方法を考えればいいんだろって
>>90
宿近狩り場の締め付けってなんだろうな
小瓶買わせてシステムで金吸おうってのかね？
これ以上金なくならせてどうしたいんだ、カス運営
前衛の活躍できる方法を考えればいいんだろって
>>90
宿近狩り場の締め付けってなんだろうな
小瓶買わせてシステムで金吸おうってのかね？
これ以上金なくならせてどうしたいんだ、カス運営
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:07:31.23 ID:qdhItdeM0
消費ＭＰを増やすだけでいいよ
数百ダメージ入れたら、一発で空っぽになるように
数百ダメージ入れたら、一発で空っぽになるように
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:07:45.29 ID:J605mf2r0
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:10:06.16 ID:J605mf2r0
100歩譲って修正するんなら一ヶ月は前に告知してほしいよ
またアプデ３日前とかだったら後からスキル振る中間層馬鹿にしてるわ
またアプデ３日前とかだったら後からスキル振る中間層馬鹿にしてるわ
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:12:05.62 ID:2rDn0NCv0
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:12:50.71 ID:S51dfDpp0
フレで
初期→斧戦士
VU前まで→天使僧侶
ときた奴が先日覚醒魔になっててほんとげんなりしてる
初期→斧戦士
VU前まで→天使僧侶
ときた奴が先日覚醒魔になっててほんとげんなりしてる
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:13:01.49 ID:rbUFMALR0
>>91
それなら暴走魔のほうがましだな
それなら暴走魔のほうがましだな
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:13:36.65 ID:pn8CsAYrP
平均化オンラインほど無意味な事ないじゃねえの・・
とおもったが魔力覚醒の効果威力が1.5倍でも強いな
とおもったが魔力覚醒の効果威力が1.5倍でも強いな
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:14:01.85 ID:GFqiqLiB0
私は武闘家ですが魔法使いの魔力覚醒が強すぎると思います
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:14:34.11 ID:s9yN/3Io0
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:14:45.67 ID:ym4GSQ6r0
2倍はやりすぎだろ
1，3倍くらいに弱体化しろ
1，3倍くらいに弱体化しろ
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:15:12.08 ID:f/dK0lYe0
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:16:28.08 ID:+/j0gDtWO
まあいくら消費MP増やされても魔法使いにはミラクルゾーンあるんですけどね
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:18:10.69 ID:5eIMDF/H0
覚醒の倍率減らして1.2とかにしてもメラゾーマ、メラガイアーでたら強すぎってなりそうだけどな
いっそのこと覚醒はいまのままで魔法のダメージを全体的に引き下げたほうがいいんじゃないか
いっそのこと覚醒はいまのままで魔法のダメージを全体的に引き下げたほうがいいんじゃないか
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:18:36.06 ID:WOMsX/3U0
強ボス連戦してる覚醒なんて気合勇敢博愛完備の奴ばっかりなんだから
覚醒が死んでも他のうまい職になってこもるだけだからな
影響受けるのは強ボスとはまったく縁のない魔法使いしか上げてない奴で
そいつらは覚醒ゴミになったら引退するかもな
覚醒が死んでも他のうまい職になってこもるだけだからな
影響受けるのは強ボスとはまったく縁のない魔法使いしか上げてない奴で
そいつらは覚醒ゴミになったら引退するかもな
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:19:17.73 ID:Y4gcD2vl0
他職弱体しなくて良いから戦士武闘家の攻撃力もっと上げろよ
↑
こう言うと全力で否定してくるのが魔法使い，死ねクズ共
↑
こう言うと全力で否定してくるのが魔法使い，死ねクズ共
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:19:29.62 ID:+/j0gDtWO
真の勝利者転職履歴
棍で天地ｳﾏｰ
↓
爪でタイガーｳﾏｰ
↓
魔法で覚醒ｳﾏｰ
棍で天地ｳﾏｰ
↓
爪でタイガーｳﾏｰ
↓
魔法で覚醒ｳﾏｰ
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:19:58.35 ID:s9yN/3Io0
心配せずともパッシブも弄ってくるぞ
パッシブはある意味前衛イラネの問題の根源だし
パッシブはある意味前衛イラネの問題の根源だし
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:21:04.53 ID:AGykACWK0
強いなら強いで何故？ 下方修正ばかり望むのだろう
スクエニは下方修正しないと言っていても、望む人が多いので
下げましたと簡単に応じる、運営に良い口実を与え延命できるから
一部の戯言を何も考えず賛同する人ばかりで何も考えていない
廻り回って自分たちにも影響が出るはずなのにんね。
覚醒強いなら他を同じくらいに上げてもらえばそれでいいのに
スクエニは下方修正しないと言っていても、望む人が多いので
下げましたと簡単に応じる、運営に良い口実を与え延命できるから
一部の戯言を何も考えず賛同する人ばかりで何も考えていない
廻り回って自分たちにも影響が出るはずなのにんね。
覚醒強いなら他を同じくらいに上げてもらえばそれでいいのに
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:22:27.97 ID:s9yN/3Io0
運営が無能だから問題
元からバランス狂ってるからこんな問題が出てくる
元からバランス狂ってるからこんな問題が出てくる
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:22:52.34 ID:f/dK0lYe0
戦士と武闘家のスキル１００にそれぞれ覚醒いれればいいんじゃね
戦士は攻防1.5倍、武闘家は攻撃2倍とか
戦士は攻防1.5倍、武闘家は攻撃2倍とか
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:23:01.74 ID:CmfOyn7L0
覚醒強すぎて今更すぎるだろー
VUj前と仕様変わってないのに‥‥
VUj前と仕様変わってないのに‥‥
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:23:59.35 ID:1AzE0iNy0
覚醒魔だけ修正逃れようとするには強すぎる
大人しく修正されなさい
大人しく修正されなさい
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:24:23.08 ID:f/dK0lYe0
盗賊は覚醒中に倒せばレア確率2倍とかにすりゃええ
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:24:42.90 ID:f/dK0lYe0
まぁ俺は短剣盾魔なんだけどなｗ
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:26:17.60 ID:5eIMDF/H0
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:26:19.42 ID:dXtJQeCI0
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:27:19.33 ID:J605mf2r0
タイガーで上げきった奴「ライト層の言うとおり！タイガーは強すぎた！まったりやろう！」
ザキで上げきった奴「ライト層の言うとおり！ザキは強すぎた！まったりやろう！」
？？？「ライト層の言うとおり！覚醒は強すぎた！まったりやろう！」
ザキで上げきった奴「ライト層の言うとおり！ザキは強すぎた！まったりやろう！」
？？？「ライト層の言うとおり！覚醒は強すぎた！まったりやろう！」
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:27:47.17 ID:zBLiNbIQO
ザキの弱体化の時のプクリコ魔の言葉そのまま返すね
覚醒魔の悲鳴がめしうま
覚醒魔の悲鳴がめしうま
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:27:57.65 ID:f/dK0lYe0
>>119
そこは オーブで儲け終わった奴らだなｗ
そこは オーブで儲け終わった奴らだなｗ
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:28:26.52 ID:s9yN/3Io0
>>118
一つの職に拘るからそうなる
戦士をカンストしたら、他の職上げればいい
今まででもそうだったろう？
しかしパッシブ専用になると違ってくるのが、全ての職を楽しめるということだ
今までパッシブの為に他職を「使い捨て」にしてる事自体がおかしい
一つの職に拘るからそうなる
戦士をカンストしたら、他の職上げればいい
今まででもそうだったろう？
しかしパッシブ専用になると違ってくるのが、全ての職を楽しめるということだ
今までパッシブの為に他職を「使い捨て」にしてる事自体がおかしい
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:28:28.32 ID:1AzE0iNy0
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:28:52.07 ID:51GC2/g8P
今後暫くは耐性メタスラ並みのボスを増やして住み分ければいいんだよ。
魔法有利なボスしか出さないのに
ベストなバランス調整ができたとか言ってる開発じゃ無理かもしれんがな・・・
魔法有利なボスしか出さないのに
ベストなバランス調整ができたとか言ってる開発じゃ無理かもしれんがな・・・
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:30:21.61 ID:2/jTGW+50
覚醒弱くしてもいいから暴走の仕様を元に戻せや
メラミ連打しか仕事ないとかほんとつまらんわ
メラミ連打しか仕事ないとかほんとつまらんわ
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:31:23.40 ID:WOMsX/3U0
なんでも強ボス基準で考えてるからおかしいんだよ
強ボス相手に戦士の攻撃がザクザク通って
3発も4発も耐えられるほどガチムチになったら
強ボス以外の99％の敵は画面みないでA連打で倒せるだろｗ
強ボス相手に戦士の攻撃がザクザク通って
3発も4発も耐えられるほどガチムチになったら
強ボス以外の99％の敵は画面みないでA連打で倒せるだろｗ
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:32:49.21 ID:mbm0ABnU0
やいばくだき→筋肉覚醒：すべての物理攻撃が防御無視になる
ためる弐：PT内で誰かが死んでる場合4段階アップ
しんだふり：死体だと思ったら覚醒した
ためる弐：PT内で誰かが死んでる場合4段階アップ
しんだふり：死体だと思ったら覚醒した
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:33:17.23 ID:f/dK0lYe0
だって今強ボス以外になにをしろっていうの？って聞こえてきた
それ以外の金策や楽しみがないのも問題
それ以外の金策や楽しみがないのも問題
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:33:41.63 ID:J605mf2r0
ムチ覚醒
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:34:53.73 ID:jpLmnwns0
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:35:15.47 ID:Y4gcD2vl0
魔法使にあるもの：攻撃力・MP・サポート魔法
魔法使にないもの：HP・防御力（強ボス2発KO)
戦武にあるもの：HP・防御力（強ボス2発KO)
戦武にないもの：攻撃力・MP・サポート魔法
戦武にあるものがショボすぎる
魔「前衛は高いHPと防御力あるんだから攻撃力を欲しがるな！」
魔法使にないもの：HP・防御力（強ボス2発KO)
戦武にあるもの：HP・防御力（強ボス2発KO)
戦武にないもの：攻撃力・MP・サポート魔法
戦武にあるものがショボすぎる
魔「前衛は高いHPと防御力あるんだから攻撃力を欲しがるな！」
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:35:30.86 ID:5eIMDF/H0
ためる1回でＳＨＴになるようにしてためる弐の代わりにきあいため覚えるようにして
6倍×2倍の12倍でせいけん突きだ
6倍×2倍の12倍でせいけん突きだ
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:36:10.24 ID:2/jTGW+50
覚醒魔法は脳筋シューティングゲーム
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:36:37.32 ID:dXtJQeCI0
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:37:17.65 ID:SiCfJGJB0
強ボス→もううまみは薄い（倒したいだけの人なら魔法使い無しでも十分倒せる）
ソロレベル上げ→ここは若干弱体になるが、それでも最速レベル
サポ→無関係
弱体してもなんの問題もないよ
ソロレベル上げ→ここは若干弱体になるが、それでも最速レベル
サポ→無関係
弱体してもなんの問題もないよ
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:38:49.22 ID:s9yN/3Io0
メガザル手伝いで行ったとき
杖魔は二匹の一匹をラリホーで眠らせ、死んだ人を生き返らせる隙を作ってた
僧侶が死んで天使で生き返った瞬間に祝福で回復
覚醒魔は何も考えずとにかく覚醒→メラミとか同じことばかり
それで早く倒すこともあったが、すぐタゲられて痛恨食らって死んでの繰り返し
杖魔は二匹の一匹をラリホーで眠らせ、死んだ人を生き返らせる隙を作ってた
僧侶が死んで天使で生き返った瞬間に祝福で回復
覚醒魔は何も考えずとにかく覚醒→メラミとか同じことばかり
それで早く倒すこともあったが、すぐタゲられて痛恨食らって死んでの繰り返し
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:39:25.73 ID:zBLiNbIQO
よほどの真正マゾ以外は俺つえ～調整を喜ぶけど
ここの社長が真正マゾかなんかなんだろうな
ここの社長が真正マゾかなんかなんだろうな
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:39:37.05 ID:WOMsX/3U0
>>130
もともと魔法使いは相手がスライムでもラスボスでも
同じダメージだすってのが特徴なんだから
相手が強くなったらダメージでません、じゃ職自体の存在意義に関わる
強敵を相手にするのが得意な職から強敵の席うばってもしょうがねーだろ
もともと魔法使いは相手がスライムでもラスボスでも
同じダメージだすってのが特徴なんだから
相手が強くなったらダメージでません、じゃ職自体の存在意義に関わる
強敵を相手にするのが得意な職から強敵の席うばってもしょうがねーだろ
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:40:17.55 ID:ubEErClVO
対になる祈りはむしろ強化したほうがいいレベル
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:40:17.83 ID:f/dK0lYe0
>>137
マゾさせられてるのはプレイヤーだ
マゾさせられてるのはプレイヤーだ
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:40:25.06 ID:RvVuixrX0
まあ、弱体修正の流れの今となっては、
魔力覚醒だけ修正しない方が筋が通らないからな。諦めろ。
タイガー修正や天使修正を声高に主張していた連中は、
ドラクエ10をつまらなくして寿命を縮めた戦犯だわ。
責任とって欲しいくらいだ。
魔力覚醒だけ修正しない方が筋が通らないからな。諦めろ。
タイガー修正や天使修正を声高に主張していた連中は、
ドラクエ10をつまらなくして寿命を縮めた戦犯だわ。
責任とって欲しいくらいだ。
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:41:37.58 ID:s9yN/3Io0
>>134
武器スキルは結構使えるんじゃない？
他でパッシブ取ってない純粋オノ戦士88P→レンジャーやった時
特攻の効果もあってかLV14でもイチョウに30ダメージ以上、まじん切り130くら与えてた
まじんはそのレベルでは連発できないので意味ないけどさｗ
武器スキルは結構使えるんじゃない？
他でパッシブ取ってない純粋オノ戦士88P→レンジャーやった時
特攻の効果もあってかLV14でもイチョウに30ダメージ以上、まじん切り130くら与えてた
まじんはそのレベルでは連発できないので意味ないけどさｗ
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:42:40.21 ID:f/dK0lYe0
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:42:46.39 ID:WjW2/J9b0
>>136
同様に前衛の攻撃特技が強すぎると、脳筋は一歩も動かず特技連打するだけになるだろ
バトルシステムの根幹が、そうなってるんだからドラクエ10の前衛は一生このままだわ
敵の方の耐性や動きやHPで調整するしかないわなー
同様に前衛の攻撃特技が強すぎると、脳筋は一歩も動かず特技連打するだけになるだろ
バトルシステムの根幹が、そうなってるんだからドラクエ10の前衛は一生このままだわ
敵の方の耐性や動きやHPで調整するしかないわなー
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:42:58.35 ID:51GC2/g8P
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:44:50.72 ID:mbm0ABnU0
防御の薄いボスじゃあそれこそバイシタイガーで瞬殺されて嫌なんだろ
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:45:16.43 ID:51GC2/g8P
よくタイガー弱体修正はユーザーが要望したからだという意見もあるが
まったく話題にならない体当たりやぶんまわしすら弱体されたし
広場の要望関係無しに、修正入ってたんじゃないかなと思う。
まったく話題にならない体当たりやぶんまわしすら弱体されたし
広場の要望関係無しに、修正入ってたんじゃないかなと思う。
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:46:11.31 ID:f/dK0lYe0
全体的に敵の物理防御下げれ
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:47:16.90 ID:s9yN/3Io0
タイガー自体のMPってのは運営側がミスって低くしてた可能性高いから仕方ないけども
ぶんまわしと体当たりの修正は驚いたね
何でやねんと思ったわ
そしてオノ無双ちょっぴり上方修正
まったく訳わからん運営だ
MMOあまり体験したことない人だっけ、フジサワ氏
ぶんまわしと体当たりの修正は驚いたね
何でやねんと思ったわ
そしてオノ無双ちょっぴり上方修正
まったく訳わからん運営だ
MMOあまり体験したことない人だっけ、フジサワ氏
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:48:05.75 ID:f/dK0lYe0
バトルプランナー（）との話し合いで思いつきで決めたんじゃね、そのへんは
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:48:16.94 ID:5eIMDF/H0
>>147
ＶＵ前と後で覚醒の仕様が変わってないけど今回騒がれて弱体化されたなら
ユーザーが騒いだから弱体化しましたってことだろ
1.1のＶＵで覚醒の弱体化するのわすれてました！ってのなら違うのかもしれないけど
ＶＵ前と後で覚醒の仕様が変わってないけど今回騒がれて弱体化されたなら
ユーザーが騒いだから弱体化しましたってことだろ
1.1のＶＵで覚醒の弱体化するのわすれてました！ってのなら違うのかもしれないけど
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:48:17.91 ID:dXtJQeCI0
>>142
まあだからこそ他職で武器とれない職がさらにきついってのもあるが
弱体賛成派も反対派も
今後長い間魔法使いが最高火力であることは間違いないんだから
DQ10の最高火力を自分達で決めてることの意識は持てよ
まあだからこそ他職で武器とれない職がさらにきついってのもあるが
弱体賛成派も反対派も
今後長い間魔法使いが最高火力であることは間違いないんだから
DQ10の最高火力を自分達で決めてることの意識は持てよ
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:48:47.62 ID:Mv84uSYS0
攻魔はこれからのVUで上限増えるのに覚醒弱体しないともっとバランス崩れるけどな
他の職が今の2倍の火力の頃には覚醒は4倍で差が開く一方
どういう調整すんだろな
他の職が今の2倍の火力の頃には覚醒は4倍で差が開く一方
どういう調整すんだろな
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:49:11.31 ID:mbm0ABnU0
ぶんまわしもピンモー乱獲で目立ってたからな
体当たりは「ぼくのつくったボスが完封されてる；；」で気に入らなかったんだろ
体当たりは「ぼくのつくったボスが完封されてる；；」で気に入らなかったんだろ
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:49:26.59 ID:51GC2/g8P
素材のキラキラの減少や完成品の店売り半額
ピンモー トンブレロなど討伐数上位のモンスターは軒並み経験値激減
開発が弱体大好きなのがよくわかるわｗ
ピンモー トンブレロなど討伐数上位のモンスターは軒並み経験値激減
開発が弱体大好きなのがよくわかるわｗ
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:50:41.26 ID:f/dK0lYe0
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:50:50.27 ID:WOMsX/3U0
覚醒じゃなくても
タイガー、棍ジャグ、オオカミ、魔神、一閃あたりでも
余裕で強ボス倒せるだろ
時間かからないから廃人連中は
覚醒選ぶ奴が多いってだけで
タイガー、棍ジャグ、オオカミ、魔神、一閃あたりでも
余裕で強ボス倒せるだろ
時間かからないから廃人連中は
覚醒選ぶ奴が多いってだけで
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:51:04.36 ID:J605mf2r0
お前ら弱体化とか言ってるが
そもそも運営用語だとタイガーもザキも弱体化じゃない
MP消費を変えたのと計算式を変えただけだぞ
覚醒も弱体化はありえないがMP消費が100倍になっても文句は言えないってことだ
そもそも運営用語だとタイガーもザキも弱体化じゃない
MP消費を変えたのと計算式を変えただけだぞ
覚醒も弱体化はありえないがMP消費が100倍になっても文句は言えないってことだ
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:52:07.90 ID:5eIMDF/H0
>>153
そのころにはロトの剣とアルテマソードで魔法使い（）になってるから
そのころにはロトの剣とアルテマソードで魔法使い（）になってるから
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:52:17.55 ID:GxQPBgvd0
MP消費か詠唱速度１．５倍でいいだろ。それで２倍ダメージ与えるなら十分お得だわ
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:52:33.03 ID:53IN5u140
今の状態から覚醒がなくなった位で他職とのバランスがちょうどよくなる感じだし
覚醒でダメージ1.2倍位にしておけばまあいいんじゃない？
覚醒でダメージ1.2倍位にしておけばまあいいんじゃない？
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:52:36.39 ID:51GC2/g8P
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:52:50.30 ID:s9yN/3Io0
＞素材のキラキラの減少や完成品の店売り半額
この辺も嫌らしいなあと思うね
装備店売り10%って・・経験値稼ぎに色々作ろうという気が失せる
バザーなんて10G取られてさらに売り上げ5%だしな
ユーザーがとにかく金儲けし易かったり、便利なのはプレイ時間短くなる恐れあるから運営としてはやばいんだろうな
延命しか考えてない
この辺も嫌らしいなあと思うね
装備店売り10%って・・経験値稼ぎに色々作ろうという気が失せる
バザーなんて10G取られてさらに売り上げ5%だしな
ユーザーがとにかく金儲けし易かったり、便利なのはプレイ時間短くなる恐れあるから運営としてはやばいんだろうな
延命しか考えてない
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:53:22.21 ID:f/dK0lYe0
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:54:16.94 ID:glVUsBqP0
自ら覚醒で2倍にできる上に、暴走したらさらにダメージ上乗せだからなｗ
しかも証の発生率はアップされて、かなりの頻度で2連続魔法が発生するようになってるｗ
もうね、チートキャラですわ
しかも証の発生率はアップされて、かなりの頻度で2連続魔法が発生するようになってるｗ
もうね、チートキャラですわ
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:54:46.42 ID:7UPaC6n10
いちいち修正案だすゴミ共が鬱陶しいな
うぜえ妄想オナニーしてないで前衛辞めろやアホが
うぜえ妄想オナニーしてないで前衛辞めろやアホが
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:55:24.70 ID:WOMsX/3U0
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:55:55.88 ID:J605mf2r0
俺が前衛やめる
→俺が１から魔法レベ上げで覚醒に
→その瞬間修正
→引退
→俺が１から魔法レベ上げで覚醒に
→その瞬間修正
→引退
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:56:08.11 ID:s9yN/3Io0
前衛も後衛も楽しんでるよ
3キャラを気分で変えて遊んでるが楽しい
まったりなのでそれぞれ1職51とかだがね
3キャラを気分で変えて遊んでるが楽しい
まったりなのでそれぞれ1職51とかだがね
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:58:57.04 ID:jpLmnwns0
>>138
そうそう、固定ダメージってのは1つのコンセプトだよな
でもさあ
普通固定ダメって伸びしろがないっていうかさあ
安定して数字が出せる代わりに、それ以上伸びないもんじゃん？
DQ10の固定ダメとやらはどうよ？覚醒でいきなり2倍とか乱暴すぎるよ？
物理が相手の防御とのせめぎあいで、強化かけて数十ダメの伸びを刻んでる横で
防御無視の150ダメの攻撃がいきなり2倍になってる状況をどう思う？
どう考えてもおかしいって
覚醒このままで今後バランス取るなら物理どんだけ強化すりゃいいの
しかも魔にはメラゾーマとかの上位魔法が控えてるわけで
そうそう、固定ダメージってのは1つのコンセプトだよな
でもさあ
普通固定ダメって伸びしろがないっていうかさあ
安定して数字が出せる代わりに、それ以上伸びないもんじゃん？
DQ10の固定ダメとやらはどうよ？覚醒でいきなり2倍とか乱暴すぎるよ？
物理が相手の防御とのせめぎあいで、強化かけて数十ダメの伸びを刻んでる横で
防御無視の150ダメの攻撃がいきなり2倍になってる状況をどう思う？
どう考えてもおかしいって
覚醒このままで今後バランス取るなら物理どんだけ強化すりゃいいの
しかも魔にはメラゾーマとかの上位魔法が控えてるわけで
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:59:02.74 ID:tqLbWfrs0
ぶっちゃけ弱体最有力候補だろうね
消費MPは確実に上げてくるでしょこれ
消費MPは確実に上げてくるでしょこれ
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:59:26.66 ID:dXtJQeCI0
固定編成による連戦が問題なので1日1戦にしました＾＾
とかどこの糞ゲーだよ
とかどこの糞ゲーだよ
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:00:04.95 ID:s9yN/3Io0
レイストリンのように強力な魔法使ったら体力消耗とか面白いかもな
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:01:11.81 ID:Mv84uSYS0
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:01:46.36 ID:s9yN/3Io0
聖水とか自分で用意していかない術使いなんているのけｗ
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:02:40.12 ID:5eIMDF/H0
覚醒が弱体化されても最適解が変わるだけだからな
そのまま魔が居座るのか別の職になるのか
ただ一つだけいえるのは
戦士の席ねーから！
そのまま魔が居座るのか別の職になるのか
ただ一つだけいえるのは
戦士の席ねーから！
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:03:45.74 ID:BDLAOz/u0
>>170
それはもう、各武器の計算式を上方修正させるよう開発に働きかけるべきでしょう
防御無視係数を設けるなり、装備の数値強化をするなりして
下方修正して出る杭を打とうとするやり方が反発を生むんだよ
それはもう、各武器の計算式を上方修正させるよう開発に働きかけるべきでしょう
防御無視係数を設けるなり、装備の数値強化をするなりして
下方修正して出る杭を打とうとするやり方が反発を生むんだよ
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:03:48.20 ID:lNxlYpCqP
開発が数字に弱すぎるのが問題
ドラクエらしさでフィーリングで調整
ドラクエらしさでフィーリングで調整
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:04:39.29 ID:q2AKBD220
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:04:47.01 ID:mbm0ABnU0
今は覚醒2段アップしてるけど、これが1段アップに
効果自体も1で25％、2で50％アップ
多分これくらい下げられるな
効果自体も1で25％、2で50％アップ
多分これくらい下げられるな
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:06:32.66 ID:Mv84uSYS0
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:06:34.24 ID:lNxlYpCqP
200%うpとか乱暴すぎんだよな
常時使うにきまってんだから、パッシブにするべきだった
常時使うにきまってんだから、パッシブにするべきだった
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:06:38.84 ID:f/dK0lYe0
あ、俺気づいちゃった
下方修正する→その職が使い物にならなくなる→転職また振りなおしする→システムに金が吸いあげられる→運営うまー
振りなおし1万って結構高いよな・・・もう7万は使ったわｗ
下方修正する→その職が使い物にならなくなる→転職また振りなおしする→システムに金が吸いあげられる→運営うまー
振りなおし1万って結構高いよな・・・もう7万は使ったわｗ
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:07:37.13 ID:BDLAOz/u0
戦士がアタッカーとして席巻するには
武器の強さが問題じゃなく
すばやさの大幅解釈変更が必要なんだがな
早ければ早いほどコマンド入力が速くなり武器の振りも速くなると
もう戦士の独壇場になるよ
武器の強さが問題じゃなく
すばやさの大幅解釈変更が必要なんだがな
早ければ早いほどコマンド入力が速くなり武器の振りも速くなると
もう戦士の独壇場になるよ
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:08:10.00 ID:dXtJQeCI0
>>170
そもそも現在の物理職と魔法使いを比べるのがおかしい
魔は魔法火力のトップ。今後職が追加されていっても長い間トップだろう
対して戦や武は物理のトップ職ではない物理火力特化職が他にいる予定
現状で言えば魔に対して旅芸がバギ使って文句言ってるようなもの
そもそも現在の物理職と魔法使いを比べるのがおかしい
魔は魔法火力のトップ。今後職が追加されていっても長い間トップだろう
対して戦や武は物理のトップ職ではない物理火力特化職が他にいる予定
現状で言えば魔に対して旅芸がバギ使って文句言ってるようなもの
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:08:37.12 ID:f/dK0lYe0
>>184
え？
え？
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:10:28.27 ID:us/ctKOd0
素早さは上がれば上がるほどコマンド早くなるから
棄てステとか言ってお宝とってない連中以外は快適にコマンド入力してるよ
棄てステとか言ってお宝とってない連中以外は快適にコマンド入力してるよ
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:10:42.58 ID:a2256aQS0
魔法使いは一発で死ぬくらいのHPにすればいい
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:11:11.06 ID:7UPaC6n10
バトマス含め前衛なんてみんな死ね
俺は賢者で杖100にしてウマウマする
俺は賢者で杖100にしてウマウマする
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:12:15.64 ID:q2AKBD220
魔法が固定ダメージなら
後半は攻撃力の高い戦士とかが輝くよね
後半は攻撃力の高い戦士とかが輝くよね
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:12:21.05 ID:BDLAOz/u0
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:18:10.66 ID:slB1Fn0A0
イッドとか魔法全然効かないけど物理ダメージは多くきく風体だろあれ
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:19:13.34 ID:LdNBkxAY0
「○○強すぎ弱体しろ！」と言うと
運営の延命の口実として弱体成立するからな
弱くしてユーザーが経験値稼ぐにもＧ稼ぐにも
時間掛けてくれた方が運営としては儲かるからなｗ
つか、弱体言う奴って相手を妬むだけでゲーム限らず自分で遊ぶことも
努力できない奴だろ
安易過ぎるし廻りに廻ってそのツケが、いつかは自分に回ってくるのに、バカだなｗ
運営の延命の口実として弱体成立するからな
弱くしてユーザーが経験値稼ぐにもＧ稼ぐにも
時間掛けてくれた方が運営としては儲かるからなｗ
つか、弱体言う奴って相手を妬むだけでゲーム限らず自分で遊ぶことも
努力できない奴だろ
安易過ぎるし廻りに廻ってそのツケが、いつかは自分に回ってくるのに、バカだなｗ
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:21:11.27 ID:ge7l/dq+0
そもそも即死級の攻撃するボスに近寄る必要なく安定したダメージを与えられるっていう
最も大きなメリットを持ってるのに、それが自前スキルで簡単２倍ってどう考えてもやりすぎ
威力を弱体しないなら、覚醒中は移動不可ぐらいはあってもいいな
最も大きなメリットを持ってるのに、それが自前スキルで簡単２倍ってどう考えてもやりすぎ
威力を弱体しないなら、覚醒中は移動不可ぐらいはあってもいいな
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:22:31.05 ID:Mv84uSYS0
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:23:32.05 ID:BDLAOz/u0
>>194
詠唱終わる前に即死級攻撃食らうリスクもあるがな
詠唱終わる前に即死級攻撃食らうリスクもあるがな
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:24:11.14 ID:s9yN/3Io0
まじん切りは300近くでるけど
5回くらい連続で成功したり、逆に殆どスカったりと極端だがｗ
5回くらい連続で成功したり、逆に殆どスカったりと極端だがｗ
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:25:41.52 ID:Y4gcD2vl0
物理強くしろって意見に反対してるのが魔使じゃねえか
だから弱くしろって言われんだよアホ
だから弱くしろって言われんだよアホ
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:25:51.51 ID:BDLAOz/u0
強敵相手なら１分でせいぜい３回しか魔法使えないし
それでも気に入らないならほぼ１回しか使えない３０秒にしてもいいわ
それで妬みが消えるならな
完全に死にスキルにならないと妬みなんて消えない
それでも気に入らないならほぼ１回しか使えない３０秒にしてもいいわ
それで妬みが消えるならな
完全に死にスキルにならないと妬みなんて消えない
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:27:35.20 ID:DNyDWbGQ0
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:28:24.98 ID:f/dK0lYe0
>>191
なるほど・・・見てみたがとにかく手数が多いのはわかったがそれ以外はさっぱりわからんｗ
なるほど・・・見てみたがとにかく手数が多いのはわかったがそれ以外はさっぱりわからんｗ
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:28:42.27 ID:s9yN/3Io0
＞強敵相手なら１分でせいぜい３回しか魔法使えないし
それでも覚醒なしに比べたら6回分の攻撃力
十分だと思うぞ
暴走魔法陣使っても、デバフ殆ど聞かないとかに比べれば（笑）
それでも覚醒なしに比べたら6回分の攻撃力
十分だと思うぞ
暴走魔法陣使っても、デバフ殆ど聞かないとかに比べれば（笑）
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:30:10.67 ID:us/ctKOd0
早読みの杖さんと詠唱速度短縮さんのことも忘れないでください
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:31:31.37 ID:Mv84uSYS0
>>200
いろんな死にスキルが活躍して楽しそうだよなｗ
いろんな死にスキルが活躍して楽しそうだよなｗ
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:32:23.54 ID:BDLAOz/u0
>>202
覚醒使っても前衛の相撲状況によっては一度も魔法使うことなく終わるし
安定したダメージソースとはいえないんだがな
相撲しつつ殴る前衛との協力作業で成り立つんだけど
なんか魔法使いだけの手柄にされてんのが謎
覚醒使っても前衛の相撲状況によっては一度も魔法使うことなく終わるし
安定したダメージソースとはいえないんだがな
相撲しつつ殴る前衛との協力作業で成り立つんだけど
なんか魔法使いだけの手柄にされてんのが謎
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:32:47.04 ID:u8sMHs630
タイガーは盗武本職も武のパッシブだけ取りたい職もみんな被害こうむった。
魔力覚醒は修正されたところでカス魔以外は困らんだろ。
全職あげてるようなのは別の職に移るだけだし、パッシブとりはMP+20とれれば十分な上、LV上げは両手杖で問題ない。
困るのは戦43,武40,魔55しかないカス魔だけ。タイガーザキ弱体戦犯を弱体しろ。
魔力覚醒は修正されたところでカス魔以外は困らんだろ。
全職あげてるようなのは別の職に移るだけだし、パッシブとりはMP+20とれれば十分な上、LV上げは両手杖で問題ない。
困るのは戦43,武40,魔55しかないカス魔だけ。タイガーザキ弱体戦犯を弱体しろ。
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:33:51.61 ID:s9yN/3Io0
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:33:58.46 ID:LdNBkxAY0
他パッシブ取るにも物理攻撃ももっと上げてくれると嬉しいけどな
でも物理が弱いから魔法下げろと言う発想はないな
他職は他職だしお互い強くなる方がいい訳だし、悪いのは運営だわ
それに乗せられて「○○弱体しろ」言うのはアホの極みだわｗ
でも物理が弱いから魔法下げろと言う発想はないな
他職は他職だしお互い強くなる方がいい訳だし、悪いのは運営だわ
それに乗せられて「○○弱体しろ」言うのはアホの極みだわｗ
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:36:51.72 ID:u8sMHs630
今週の運営便りで暴言によるトラブルが多いってあったけど、次回の国勢調査で暴言吐いたユーザーの初期職割合を出して欲しいね。
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:37:07.48 ID:ge7l/dq+0
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:37:20.99 ID:dcI/wq4m0
次スレ立てる際には【呪詛返し】や【人を呪わば】【穴二つ】とか入れな
タイガー弱体化関連スレの過去ログもリンクすると尚良い
タイガー弱体化関連スレの過去ログもリンクすると尚良い
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:38:05.80 ID:s9yN/3Io0
暴言はあまり見たことないな
LV25で蜘蛛討伐募集してる戦士さんに誘われた人が「LV25で蜘蛛？おとといきなよ」と言って去っていった人くらいだｗ
LV25で蜘蛛討伐募集してる戦士さんに誘われた人が「LV25で蜘蛛？おとといきなよ」と言って去っていった人くらいだｗ
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:39:20.35 ID:Y4gcD2vl0
>209
数で言ったら戦士が圧倒的に多いんだから当然割合もそうなるだろ
暴言吐いた奴の数／その職についてる総数
の割合だったらどれがトップかはわからんがな
数で言ったら戦士が圧倒的に多いんだから当然割合もそうなるだろ
暴言吐いた奴の数／その職についてる総数
の割合だったらどれがトップかはわからんがな
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:39:34.60 ID:RILmkMWn0
嫌なら使うな！
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:39:52.30 ID:dXtJQeCI0
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:40:42.55 ID:BDLAOz/u0
>>207、210
覚醒の削りがもっとも輝くのは
前衛さんの数字に見えない協力があっての事だと言いたいんだけど
そういう黒子の役割ってあんまり評価されないんだよね
状況をよくみている僧侶、魔法使いは
泥臭くてもがんばってる前衛さんをちゃんと見てますから
覚醒の削りがもっとも輝くのは
前衛さんの数字に見えない協力があっての事だと言いたいんだけど
そういう黒子の役割ってあんまり評価されないんだよね
状況をよくみている僧侶、魔法使いは
泥臭くてもがんばってる前衛さんをちゃんと見てますから
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:41:35.41 ID:s9yN/3Io0
広場で戦士さんありがとうとかいう書き込みあったな
ああいうのは和むね
ああいうのは和むね
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:41:39.27 ID:NzWvWXZaP BE:491369437-BRZ(10038)
まぁ押し返せない相撲なんてどの職でもできるからな
初期のズッシ戦士と魔法使いの組み合わせは鉄板の強さだったが次第にボスを押し返せなくなってから終わった
武闘家の素早さみたいに戦士とパラディンの重さ上昇量をもっと極端に上げていい
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:42:11.66 ID:xQu41LRw0
これはダチョウ倶楽部のあれ狙いですな
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:43:06.36 ID:BDLAOz/u0
斧とか両手剣持ってる戦士は絶対重いんだから
重さの反映をもっと極端にしてもいいと思うんだけどな
重さの反映をもっと極端にしてもいいと思うんだけどな
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:43:49.04 ID:bpl5os1G0
武道、盗賊よえぇ！！斧戦士最強ｗ
↓
神スキルタイガー発覚
↓
武道、盗賊強すぎ弱体しろよ！あと、ザキも天使も強すぎ！
↓
見事弱体！
↓
覚醒も強すぎだろうが！
↓
覚醒弱体
↓
オオカミ強すぎだろ
↓
オオカミ弱体
↓
片手武器のくせにタナトス強すぎ
↓
短剣弱体
↓
防御無視必殺とかずるくね？
↓
一閃、魔人弱体
↓
範囲攻撃とかレべリングにさがあり過ぎるだろ
↓
全ての範囲攻撃弱体。
未来が見えるぞ
↓
神スキルタイガー発覚
↓
武道、盗賊強すぎ弱体しろよ！あと、ザキも天使も強すぎ！
↓
見事弱体！
↓
覚醒も強すぎだろうが！
↓
覚醒弱体
↓
オオカミ強すぎだろ
↓
オオカミ弱体
↓
片手武器のくせにタナトス強すぎ
↓
短剣弱体
↓
防御無視必殺とかずるくね？
↓
一閃、魔人弱体
↓
範囲攻撃とかレべリングにさがあり過ぎるだろ
↓
全ての範囲攻撃弱体。
未来が見えるぞ
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:44:18.56 ID:2/jTGW+50
だから覚醒弱くしてもいいから暴走を元に戻せと
そうすればバランス元に戻ってみんな満足
あと魔法使い弱体化してもその席を盗賊が占めるだけだからな
今まで盗僧魔旅の４職構成だったのが盗盗僧旅の３職構成になるだけ
そうすればバランス元に戻ってみんな満足
あと魔法使い弱体化してもその席を盗賊が占めるだけだからな
今まで盗僧魔旅の４職構成だったのが盗盗僧旅の３職構成になるだけ
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:45:03.29 ID:u8sMHs630
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:46:22.30 ID:a7CtCSBH0
またカスリポが大暴れしてるのかw
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:46:45.52 ID:bnjyz/rB0
弱体スパイラル楽しいわ
もう時給１０ｋが困難になるくらい締め付けてしまえばいいんだよ
もう時給１０ｋが困難になるくらい締め付けてしまえばいいんだよ
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:47:26.67 ID:Fs1NEtr1O
>>221
道じゃなくて闘
道じゃなくて闘
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:47:53.98 ID:OYDchS6RO
なら聖なる祈りもってなったらたまらんから見逃してやってよ
バトマスにはきっとダメージ倍にする特技あるから！
バトマスにはきっとダメージ倍にする特技あるから！
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:48:56.62 ID:a7CtCSBH0
このごに及んで戦士なんか使ってるのはリアルキッズとひとりぼっちみたいな戦士の妙な思い入れのある奴だけだろ。
VU前に暴言吐いてたやつは、1万払って覚醒魔にスキル振替してるよ。
VU前に暴言吐いてたやつは、1万払って覚醒魔にスキル振替してるよ。
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:49:26.53 ID:u8sMHs630
弱体好きな魔法使いさんには「ネタネタネターム」と「ウトウトウトーム」をプレゼントしよう。
どっちも1/4の確率で眠り＋でマヒ・混乱・魅了のいずれかで。
暴走魔方陣はスティックスキル、魔力覚醒は旅芸にあげよう。
旅芸なら魔力覚醒したところで魔法使いにかなわないだろうからちょうど良い。
どっちも1/4の確率で眠り＋でマヒ・混乱・魅了のいずれかで。
暴走魔方陣はスティックスキル、魔力覚醒は旅芸にあげよう。
旅芸なら魔力覚醒したところで魔法使いにかなわないだろうからちょうど良い。
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:52:01.57 ID:bpl5os1G0
物理はバイキルト待ちだろ
妬んでる奴は覚醒魔やれば良いだけじゃない。
育てるのが面倒って言うならど、ちらにしてもパッシブ放置してるだろうし
パッシブ無しの奴にPT枠なんか元々ないし。
妬んでる奴は覚醒魔やれば良いだけじゃない。
育てるのが面倒って言うならど、ちらにしてもパッシブ放置してるだろうし
パッシブ無しの奴にPT枠なんか元々ないし。
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:52:05.53 ID:ekyIbz6t0
ぶっ愛されたいのかな！
まぁ魔法使いが今まで他の弱体化を叫んでなければね。
正直、また1.2とかで弱体化オンラインやったらさすがに課金者更に減らすだけだしな
僧侶一筋でやってきた俺は今回課金を見送ったし
まぁ魔法使いが今まで他の弱体化を叫んでなければね。
正直、また1.2とかで弱体化オンラインやったらさすがに課金者更に減らすだけだしな
僧侶一筋でやってきた俺は今回課金を見送ったし
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:52:34.29 ID:bpl5os1G0
>>226
こまけぇこたぁーいーんだよｗ
こまけぇこたぁーいーんだよｗ
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:54:00.02 ID:s9yN/3Io0
＞パッシブ無しの奴にPT枠なんか元々ないし。
やっぱパッシブ弱体くるなｗ
こんなバカばかりだったら
やっぱパッシブ弱体くるなｗ
こんなバカばかりだったら
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:54:38.72 ID:u8sMHs630
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:55:02.18 ID:2/jTGW+50
★魔法使いはなぜ嫌われるのか★
人間魔法 → 暴言吐き
プク魔法 → マジキチ、コミュニケーション不可
エルフ♂魔法 → 指示厨
エルフ♀魔法 → 超絶下手
オーガ、ドワ魔法 → 転職にわか魔法使い
魚魔法 → 存在しない
人間魔法 → 暴言吐き
プク魔法 → マジキチ、コミュニケーション不可
エルフ♂魔法 → 指示厨
エルフ♀魔法 → 超絶下手
オーガ、ドワ魔法 → 転職にわか魔法使い
魚魔法 → 存在しない
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:55:33.57 ID:KXV3Z3890
結局魔法使いって自分らは打たれ弱いから、攻撃は強くて当然なんていう殿様思考なんだなあと実感させられるね
このゲームにはＨＰパッシブ＋１００に、盾スキルがあることをわかっていっているんだろうか・・・？
魔がボスに通常ワンパン即死ならここまで批判はでないだろうねえ
このゲームにはＨＰパッシブ＋１００に、盾スキルがあることをわかっていっているんだろうか・・・？
魔がボスに通常ワンパン即死ならここまで批判はでないだろうねえ
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:56:05.18 ID:jpLmnwns0
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:56:36.44 ID:rFgH3BorO
魔力覚醒弱体化よりもボスの硬さ修正だろ…
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:56:44.15 ID:pn8CsAYrP
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:57:45.67 ID:u8sMHs630
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:57:49.84 ID:s9yN/3Io0
それなら魚僧侶キャラを魔法使い二転職して育ててみるかｗ
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:59:32.38 ID:pn8CsAYrP
もうネルゲル以外にも
「魔瘴による特殊な防御」というシステムで理屈付けて
魔無効化と攻無効化を色んなボスにつけたら？
「魔瘴による特殊な防御」というシステムで理屈付けて
魔無効化と攻無効化を色んなボスにつけたら？
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:59:33.30 ID:2/jTGW+50
>>240
専業魔の俺が言ってるからまちがいない
専業魔の俺が言ってるからまちがいない
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:59:46.36 ID:BDLAOz/u0
突き詰めると盗芸僧魔のパーティになる事への不満が
魔法使いに向いているだけなんだよな
盗賊の所に食い込めないか？とか考えないで
なぜなら魔法使いの席をダメージソースという形で置き換えたいから
席取り合戦は弱体話の華ではあるけど
その先の事考えたら不毛過ぎる
魔法使いに向いているだけなんだよな
盗賊の所に食い込めないか？とか考えないで
なぜなら魔法使いの席をダメージソースという形で置き換えたいから
席取り合戦は弱体話の華ではあるけど
その先の事考えたら不毛過ぎる
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:59:57.88 ID:5eIMDF/H0
覚醒も攻撃魔法も弱体化してその代わりにルカニ必中にしてもらって
最強アタッカーである戦士様に甘い蜜吸わせてもらおうぜ！
最強アタッカーである戦士様に甘い蜜吸わせてもらおうぜ！
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:00:26.00 ID:HvUk6GyZ0
このままじゃどこまで行っても覚醒魔がデフォになるってのに修正しないわけないだろ
職追加が全く目玉じゃなくなる
職追加が全く目玉じゃなくなる
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:00:32.38 ID:GqbMRC0V0
騒ぎになったザキとか平田も修正されたし、広場で騒がれたら覚醒も修正されないわけない
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:00:42.52 ID:Hb54H76e0
強ボスに物理通るようになっても攻撃役はツメ盗賊だろ
戦死ぶとうかなんて一生席はねーよ
戦死ぶとうかなんて一生席はねーよ
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:01:04.37 ID:yM0pUd7h0
敵の守備力低下＋HP増加で物理攻撃を通るようにして相対的に防御無視攻撃を弱体化するのが妥当なとこだろ
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:01:22.65 ID:Y4gcD2vl0
>236
まさにそれだな
まさにそれだな
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:01:52.56 ID:s9yN/3Io0
ここの人は戦士に親でも殺されたのだろうか
まあそもそもヘイトコントロールない事が戦士イラネ状態を作ってるんだろうな
まあそもそもヘイトコントロールない事が戦士イラネ状態を作ってるんだろうな
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:03:04.17 ID:dXtJQeCI0
相撲システム改善がこの先生きこる唯一だと早く気づけ
覚醒の消費がいくら増えてもいくら威力が落ちたとしても
戦士がそれ以上の火力になることはぜっっっっっったいに無いんだから
覚醒の消費がいくら増えてもいくら威力が落ちたとしても
戦士がそれ以上の火力になることはぜっっっっっったいに無いんだから
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:04:41.38 ID:u8sMHs630
>>244
ノンノン。ＰＴ固定化に文句を言ってる人は、まず盗賊の盗むが必須な状態にケチつけてるよ。
ボス戦ではレア盗めないようにするとか、盗むを専用スキルじゃなくせ、とか。
糞魔どもが生み出したただの自業自得状態。
ノンノン。ＰＴ固定化に文句を言ってる人は、まず盗賊の盗むが必須な状態にケチつけてるよ。
ボス戦ではレア盗めないようにするとか、盗むを専用スキルじゃなくせ、とか。
糞魔どもが生み出したただの自業自得状態。
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:05:46.16 ID:BDLAOz/u0
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:07:10.01 ID:u8sMHs630
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:07:21.04 ID:Mv84uSYS0
VU後ためる弐、ためる弐＞SHT!!
エフェクト（みなぎってきたあああああああ！）
魔＜そういうのいいから聖水はよ
俺＜あ、はい
みんなも気をつけような！
エフェクト（みなぎってきたあああああああ！）
魔＜そういうのいいから聖水はよ
俺＜あ、はい
みんなも気をつけような！
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:08:03.37 ID:Z6H3+t4k0
暴走か覚醒かの二択しかなかったうちの暴走が弱体化されたなら覚醒魔ばかりになるのは猿でもわかるだろうに
なのに「覚醒にしとけばいいというバランスになってると思います」は頭弱すぎるだろ
なのに「覚醒にしとけばいいというバランスになってると思います」は頭弱すぎるだろ
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:08:16.63 ID:dXtJQeCI0
ボスを倒すのはなんのためだ？素材稼ぎでありつまり金策だろ？
金策において盗賊にアドバンテージがあるのは当たりまえ
金策において盗賊にアドバンテージがあるのは当たりまえ
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:08:53.56 ID:BDLAOz/u0
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:09:26.91 ID:UTXKjyq80
重さも見直さないと戦士は席できないって
テンブすてみに解析によると天下無双なんつーSP100の専用攻撃特技引っさげた物理最強職のバトマスがいずれくるのに
オノ装備すりゃルカニ効果まで自力でつけられるんだぜ
テンブすてみに解析によると天下無双なんつーSP100の専用攻撃特技引っさげた物理最強職のバトマスがいずれくるのに
オノ装備すりゃルカニ効果まで自力でつけられるんだぜ
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:10:10.97 ID:5eIMDF/H0
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:10:25.78 ID:BDLAOz/u0
>>258
それはそうなんだけど
頭の固い人は
自分のジョブはそのままに、その必須構成の席に割り込みたいというワガママボディなんでなぁ
正直戦士は全員盗賊にジョブチェンジしたら幸せになれると思うんだけど
それはそうなんだけど
頭の固い人は
自分のジョブはそのままに、その必須構成の席に割り込みたいというワガママボディなんでなぁ
正直戦士は全員盗賊にジョブチェンジしたら幸せになれると思うんだけど
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:10:26.32 ID:ltiVIuqzO
まぁザキも弱体化されたからメラミも弱体化されるべきだな
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:11:36.45 ID:tPxY7/7zO
戦士復権にとっては覚醒弱体よか
体当たりを元に戻す事が必要だろ
武？弱体系の効き良くして
弱体入ってりゃ会心系以外の物理も有効って前提で
仲間が弱体してる間に武はためる弐×２
SHTで一撃加えてからは普通に殴る
とかにすりゃ良いんじゃないかな？
体当たりを元に戻す事が必要だろ
武？弱体系の効き良くして
弱体入ってりゃ会心系以外の物理も有効って前提で
仲間が弱体してる間に武はためる弐×２
SHTで一撃加えてからは普通に殴る
とかにすりゃ良いんじゃないかな？
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:12:32.29 ID:Hb54H76e0
魔法なんてダメージキャップあるんだしそのうち物理に抜かれると思うけどな
冥王も最初はまじんぎりかメラミじゃないと倒せないとか言われてたが
時間が経つとタイガーで余裕になったじゃん
冥王も最初はまじんぎりかメラミじゃないと倒せないとか言われてたが
時間が経つとタイガーで余裕になったじゃん
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:12:59.68 ID:ltiVIuqzO
違うんだ。復権とかじゃなくゴネたいだけなんだよ
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:13:18.89 ID:OYDchS6RO
戦士は厳しいと思うな
体当たりは一回選ぶとyボタンでいつでも発動可能で波動だろうがなんでも、ほぼ止めれるとかじゃないと
相撲も足止めしかできないしね
体当たりは一回選ぶとyボタンでいつでも発動可能で波動だろうがなんでも、ほぼ止めれるとかじゃないと
相撲も足止めしかできないしね
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:13:26.06 ID:2/jTGW+50
戦士やパラディン強くし過ぎて重さ負けしない、ダメも４発耐えられますとかなると
ボス戦が簡単になりすぎちゃうんだよなあ
戦士が前衛で敵押し込んで、後ろで僧侶が欠伸しながらベホイミしてりゃ誰でも楽勝です
っていうゲームバランスになったら、みんなすぐ飽きてやめちゃう
ボス戦が簡単になりすぎちゃうんだよなあ
戦士が前衛で敵押し込んで、後ろで僧侶が欠伸しながらベホイミしてりゃ誰でも楽勝です
っていうゲームバランスになったら、みんなすぐ飽きてやめちゃう
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:13:34.10 ID:urt/6hiK0
タイガー弱体で一番声が大きかったのってやっぱ魔法使いなん？
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:13:45.43 ID:u8sMHs630
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:13:52.08 ID:RILmkMWn0
覚醒１．３倍くらいで落ち着くの？
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:15:25.40 ID:B5Dg9alJ0
天地ザキ平田と潰してきて、注目され始めた魔力覚醒。
おそらく次のVUまでだろうから楽しんでおくべし。
効果時間減少、倍率減少、天使みたいに詠唱時間増加あたりは間違いないだろうな。
おそらく次のVUまでだろうから楽しんでおくべし。
効果時間減少、倍率減少、天使みたいに詠唱時間増加あたりは間違いないだろうな。
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:15:28.95 ID:BDLAOz/u0
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:15:37.27 ID:dXtJQeCI0
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:16:21.02 ID:u8sMHs630
喫煙者の敵は喫煙者って言葉があって、マナー悪い喫煙者がマナーの良い喫煙者の肩身を狭くした。
一部の善良な魔法使いには悪いが、糞ばっかりの魔法使いは弱体して欲しい。
一部の善良な魔法使いには悪いが、糞ばっかりの魔法使いは弱体して欲しい。
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:18:23.50 ID:Z6H3+t4k0
>>269
ルカニルカニバイシバイシの火力に嫉妬した魔法使いと戦死だと思う
ルカニルカニバイシバイシの火力に嫉妬した魔法使いと戦死だと思う
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:18:26.11 ID:5eIMDF/H0
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:18:53.89 ID:XugTrbn+P
弱体すると基地外最強厨の巣窟魔法使いどもが転職して雪崩れ込んで来るんだぞ？
Lose-Loseで誰得だよ
Lose-Loseで誰得だよ
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:19:14.04 ID:BDLAOz/u0
人が増えれば質も相対的に下がるさ
盗賊はレアドロップ手装備とか敷居が地味に高い
僧侶は回復ばっかでつまんないしＰＴの生存管理の責任が重くてだるい
芸人は何やるジョブかイマイチわかんないし、ＰＴのサポートとか主役っぽくないからツマンネ
元戦士が魔法使いに鞍替えするのもわかるだろ
レベル上げるだけでそれなりのダメージソースになるし
盗賊はレアドロップ手装備とか敷居が地味に高い
僧侶は回復ばっかでつまんないしＰＴの生存管理の責任が重くてだるい
芸人は何やるジョブかイマイチわかんないし、ＰＴのサポートとか主役っぽくないからツマンネ
元戦士が魔法使いに鞍替えするのもわかるだろ
レベル上げるだけでそれなりのダメージソースになるし
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:20:47.33 ID:5eIMDF/H0
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:21:17.44 ID:BDLAOz/u0
>>277
戦士のアドバンテージは敵の討伐確立を上げる黒子役ができる事”だった”
タックル弱体でただの相撲士になり、そんな席はエンドコンテンツには無かった
ダメージソースでパーティの主役になるアドバンテージなど元々無かった
戦士のアドバンテージは敵の討伐確立を上げる黒子役ができる事”だった”
タックル弱体でただの相撲士になり、そんな席はエンドコンテンツには無かった
ダメージソースでパーティの主役になるアドバンテージなど元々無かった
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:21:21.79 ID:dXtJQeCI0
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:21:52.83 ID:lnlopq8B0
覚醒魔なんて基地外ばかりだからな
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:22:27.95 ID:2/jTGW+50
元暴走魔多数の魔法使いからすると
メラミ連打の知障プレーとかだるいだけなんだがｗ
メラミ連打の知障プレーとかだるいだけなんだがｗ
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:22:58.48 ID:u8sMHs630
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:23:03.55 ID:jpLmnwns0
覚醒魔は天井って意見は一理あるな
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:24:16.73 ID:xSIJIvVB0
覚醒できますってコメント出してる雑魚ステ増えてきたからな
もうそろそろだねｗ
もうそろそろだねｗ
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:24:33.26 ID:Vtkd3UBg0
なんで弱体を求めるかなあ
他職の強化を求めないと盗賊続けちゃうぞ
他職の強化を求めないと盗賊続けちゃうぞ
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:25:12.66 ID:EDuvc9Tg0
弱体化されたら自分達も転職すればいいじゃん。そう言ってる奴多いし。
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:25:18.77 ID:u8sMHs630
>>284
暴走魔って魔方陣はって、そこから動かず魔法連打してる奴しか見たことないがｗ
暴走魔って魔方陣はって、そこから動かず魔法連打してる奴しか見たことないがｗ
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:26:00.28 ID:pn8CsAYrP
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:26:44.17 ID:T8FXOWZJ0
>>288
覚醒の次は盗むがターゲットになるから覚悟しといてね？
覚醒の次は盗むがターゲットになるから覚悟しといてね？
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:26:56.66 ID:6fARlrsp0
魔力覚醒中はしゅび0でいい
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:27:13.11 ID:s9yN/3Io0
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:28:23.78 ID:BDLAOz/u0
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:28:44.30 ID:a7CtCSBH0
戦士だとガンガン押せて呪文は殴られたら中断ぐらいにしないと全く戦士やパラのありがたみがない。ドラクエも序盤は楽しかったろ？戦士がちゃんと押せて魔法部隊は後ろっていう役割分担が上手く回ってたからだよ。
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:28:48.15 ID:2/jTGW+50
魔法使いは最強でもいいんじゃないかと思うけど
操作をめっちゃ難しくしてプレイヤーによって大きく差がつくようにすればいいと思う
現状の誰でもできるアリアハンの勇者ばりの知障プレーでも
簡単に強ボスの席に座ることができるのが一番怒りを買ってる原因かと
まあタイガーも同じこといえるが
操作をめっちゃ難しくしてプレイヤーによって大きく差がつくようにすればいいと思う
現状の誰でもできるアリアハンの勇者ばりの知障プレーでも
簡単に強ボスの席に座ることができるのが一番怒りを買ってる原因かと
まあタイガーも同じこといえるが
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:28:52.03 ID:5eIMDF/H0
もう戦士のアドバンテージはプレイヤー数が多いってことにしようぜ
ぐんたいよびを戦士に覚えさえて戦士の総数分だけ敵にダメージだ！
ぐんたいよびを戦士に覚えさえて戦士の総数分だけ敵にダメージだ！
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:29:02.93 ID:y+LxJ5mxO
以前広場でメラミの威力強すぎじゃね？って話題になった時は
メラミ下げたらボス倒せないよ？(バイバイタイガー確立前)の意見で「たしかに」って事で
収束したけど、流石に今回は弱体回避は無理だろうな
強ボス倒せないよ？って言われても「別にいいんじゃね？」って奴多数だろうし
メラミ下げたらボス倒せないよ？(バイバイタイガー確立前)の意見で「たしかに」って事で
収束したけど、流石に今回は弱体回避は無理だろうな
強ボス倒せないよ？って言われても「別にいいんじゃね？」って奴多数だろうし
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:29:34.39 ID:s9yN/3Io0
＞呪文は殴られたら中断ぐらいにしないと
これいいかもしれないな
これいいかもしれないな
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:29:59.35 ID:urt/6hiK0
運営からすれば弱体でバランス取るほど楽なことはないからさ
これ確実に弱体くるよ
これ確実に弱体くるよ
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:30:51.32 ID:T8FXOWZJ0
>>295
でもレアが盗めなくなったら？
でもレアが盗めなくなったら？
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:31:43.11 ID:5eIMDF/H0
>>300
そうなったら魔法使い以上に僧侶が発狂しそうだな
そうなったら魔法使い以上に僧侶が発狂しそうだな
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:31:49.88 ID:u8sMHs630
>>297
魔法使う時に15パズルが出てきて失敗すると不発っていうのどうだろう。
魔法使う時に15パズルが出てきて失敗すると不発っていうのどうだろう。
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:31:59.84 ID:BDLAOz/u0
呪文詠唱中、発動中は動けない
これだけでかなりのリスクなんだけど
更に殴られて詠唱中断まできたら
魔法がぜんぜん発動できなくなるんでねｗ
敵が魔法使い出したらボーナスタイムにもなるなｗ
これだけでかなりのリスクなんだけど
更に殴られて詠唱中断まできたら
魔法がぜんぜん発動できなくなるんでねｗ
敵が魔法使い出したらボーナスタイムにもなるなｗ
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:32:02.19 ID:esdFsbib0
覚醒魔が修正とかないだろう
アップデート前からぶっ壊れてたのに
さらに武器に魔攻追加とかしてるからなｗ
アップデート前からぶっ壊れてたのに
さらに武器に魔攻追加とかしてるからなｗ
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:32:32.69 ID:WOMsX/3U0
火力職である魔法使いの100スキルなんだから
このゲームで最高の火力だす技じゃないといけない
次点としてもバトマスの100スキル程度が必要だろう
アイテム奪取という明確な役割がある盗賊が
趣味でとれるようなタイガーなんかと同程度の性能になったら
それこそバランス滅茶苦茶だ
このゲームで最高の火力だす技じゃないといけない
次点としてもバトマスの100スキル程度が必要だろう
アイテム奪取という明確な役割がある盗賊が
趣味でとれるようなタイガーなんかと同程度の性能になったら
それこそバランス滅茶苦茶だ
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:33:01.94 ID:BDLAOz/u0
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:34:00.46 ID:s9yN/3Io0
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:36:09.57 ID:iX5XQ8Zd0
ロスアタ超便利だけど、あれは戦士専用でよかったと思うの
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:36:32.48 ID:bpl5os1G0
魔法使いから火力抜いたら何が残るんだ。
武闘家以外がアタッカー枠として魔法使いに席を譲れってのが無理がある。
僧侶弱体して芸人の枠作れって言ってるのとかわらん。
アタッカーの火力落とすんじゃなくて
他の職の特色を伸ばして行けばいいのに
戦士ならhp+防御+とか刃砕き強化とか
ﾛｽｱﾀ全職で使えるようにしたのは運営の悪意さえ感じる。
武闘家ならためるをタイガー三発とも乗せて盗賊との差別化
武闘家以外がアタッカー枠として魔法使いに席を譲れってのが無理がある。
僧侶弱体して芸人の枠作れって言ってるのとかわらん。
アタッカーの火力落とすんじゃなくて
他の職の特色を伸ばして行けばいいのに
戦士ならhp+防御+とか刃砕き強化とか
ﾛｽｱﾀ全職で使えるようにしたのは運営の悪意さえ感じる。
武闘家ならためるをタイガー三発とも乗せて盗賊との差別化
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:37:17.95 ID:a7CtCSBH0
FFも中断なんだろ？魔法詠唱中に殴られたら
パクれる所はパクっていこうぜ。まぁカスリポ魔は必死に反論するだろうがなw
パクれる所はパクっていこうぜ。まぁカスリポ魔は必死に反論するだろうがなw
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:38:02.85 ID:s9yN/3Io0
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:38:09.75 ID:vK6cLLx2Q
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:39:42.99 ID:u8sMHs630
>>307
>>236
火力抜いたら～とか聞き飽きた。暴走魔だってデバフ頑張ってるんじゃん。
タイガーザキ弱体叫んでた糞魔に対する恨み晴らしてるだけだから、他職の強化とか、役割とかどうでもいいんだよ。
目的は魔の弱体なんだから。
>>236
火力抜いたら～とか聞き飽きた。暴走魔だってデバフ頑張ってるんじゃん。
タイガーザキ弱体叫んでた糞魔に対する恨み晴らしてるだけだから、他職の強化とか、役割とかどうでもいいんだよ。
目的は魔の弱体なんだから。
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:41:11.69 ID:BDLAOz/u0
付け入る隙があるのが芸人のＰＴ支援枠
芸人がまずあって、火力落ちる代わりに回復強化の僧侶、レンジャー、パラディンといった所
敵の弱体能力であれば戦士も入り込む余地があったが、それは弱体されたし
芸人がまずあって、火力落ちる代わりに回復強化の僧侶、レンジャー、パラディンといった所
敵の弱体能力であれば戦士も入り込む余地があったが、それは弱体されたし
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:41:28.80 ID:2/jTGW+50
まあ暴走魔はもう死んだがｗ
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:42:14.47 ID:rws9IazL0
強ボスが実際盗僧魔以外いらねぇからな
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:42:38.98 ID:BDLAOz/u0
暴走魔はもう意味が薄れた
ザキ死んだ、暴走ラリホーも死んだ
ザキ死んだ、暴走ラリホーも死んだ
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:43:23.61 ID:bpl5os1G0
>>315
何で魔がタイガーザキ弱体を叫んでた事になってるのかがそもそもの疑問。
魔にも確かに数人タイガー強すぎとか言ってたアホは居たけど
元々優遇されてたから他職に不満持ってる奴なんて殆どいなかったんだが。
魔はひたすら杖か覚醒かで罵り合ってただけだぞ？
何で魔がタイガーザキ弱体を叫んでた事になってるのかがそもそもの疑問。
魔にも確かに数人タイガー強すぎとか言ってたアホは居たけど
元々優遇されてたから他職に不満持ってる奴なんて殆どいなかったんだが。
魔はひたすら杖か覚醒かで罵り合ってただけだぞ？
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:44:00.56 ID:+sUSuyku0
まぁ、下方修正は確実だろうな
威力がそのままなら覚醒を使っていれば消費MPが２倍になるぐらいでもいいが
そもそも覚醒など無くても魔法使いが強すぎるんだよ
強敵にはハーフレジストやレジスト判定入れろよ
それなら覚醒はそのままでもいいかも知れんな
威力がそのままなら覚醒を使っていれば消費MPが２倍になるぐらいでもいいが
そもそも覚醒など無くても魔法使いが強すぎるんだよ
強敵にはハーフレジストやレジスト判定入れろよ
それなら覚醒はそのままでもいいかも知れんな
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:44:08.20 ID:oY4OMcde0
>>320
マリン周りに山ほどいたけどな
マリン周りに山ほどいたけどな
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:44:10.83 ID:s9yN/3Io0
ボス戦でも、ホントにたまに効くラリホーのありがたい事ｗ
失敗ばかりで魔法陣消えることのほうが多いがｗ
失敗ばかりで魔法陣消えることのほうが多いがｗ
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:44:49.57 ID:qfY58cNU0
覚醒魔力が強すぎるってかパッシブ回収するだけで魔法使いが硬くなりすぎなんだよな
戦士、ぶどうか、パラディンくらいはパッシブ全回収でHP450くらいいっていいと思う
戦士、ぶどうか、パラディンくらいはパッシブ全回収でHP450くらいいっていいと思う
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:45:24.63 ID:WOMsX/3U0
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:45:24.73 ID:BDLAOz/u0
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:45:56.27 ID:s9yN/3Io0
パッシブ効果は専用職が2倍の効果でいいんじゃね
あと魔法職以外は食らう魔法ダメージ1.5倍、逆に魔法系は同じ防御でも物理攻撃1.5倍
あと魔法職以外は食らう魔法ダメージ1.5倍、逆に魔法系は同じ防御でも物理攻撃1.5倍
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:46:28.59 ID:vK6cLLx2Q
>>316
物理攻撃アタッカーを少しマシにするために、旅芸人を入れるより、
1人で完結する覚醒魔法使い様を2人入れたほうが、遥かに手間がかからず強いよ。
これで次のアップデートで、両手杖100魔法100が出来れば完璧だね♪
今よりもっと火力出せるし、MPも多くなれるからね。
物理攻撃アタッカーを少しマシにするために、旅芸人を入れるより、
1人で完結する覚醒魔法使い様を2人入れたほうが、遥かに手間がかからず強いよ。
これで次のアップデートで、両手杖100魔法100が出来れば完璧だね♪
今よりもっと火力出せるし、MPも多くなれるからね。
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:46:36.38 ID:u8sMHs630
>>320
キースグリフってアホがタイガー弱体ざまぁって投稿広場に書いた揚句、魔の弱体前に前衛弱体しろって言ってたからな。
魔の多くなのか、魔の一部なのかしらんが、魔の一人が弱体叫んでた裏はとれたから。
そもそもタイガー弱体で得する奴ってホント誰なんだって思うわ。武の優秀なパッシブとるためにめちゃくちゃ便利だったろうに。
キースグリフってアホがタイガー弱体ざまぁって投稿広場に書いた揚句、魔の弱体前に前衛弱体しろって言ってたからな。
魔の多くなのか、魔の一部なのかしらんが、魔の一人が弱体叫んでた裏はとれたから。
そもそもタイガー弱体で得する奴ってホント誰なんだって思うわ。武の優秀なパッシブとるためにめちゃくちゃ便利だったろうに。
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:46:40.45 ID:BDLAOz/u0
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:47:43.08 ID:BDLAOz/u0
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:48:34.62 ID:BBbn441n0
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:48:43.76 ID:2/jTGW+50
暴走生きてた頃は魔法使いは杖が大多数だったからデバッファーとして
純アタッカーと棲み分けできたんだけど
結局暴走潰したから魔法使いを火力特化させざるを得なくなって
おかげで他職のアタッカーが被害をこうむった
暴走弱体を叫んでたお前らが悪い
純アタッカーと棲み分けできたんだけど
結局暴走潰したから魔法使いを火力特化させざるを得なくなって
おかげで他職のアタッカーが被害をこうむった
暴走弱体を叫んでたお前らが悪い
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:49:02.65 ID:WOMsX/3U0
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:49:06.74 ID:u8sMHs630
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:49:21.44 ID:ZgxZdqnX0
FF11の初期パッチくらいのレジスト導入が必要だな
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:49:28.57 ID:yM0pUd7h0
覚醒弱体化するんじゃなくて魔法使いの耐久力を紙っペラ以下にすればいいんだ
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:50:25.49 ID:bpl5os1G0
パッシブ取ると魔が硬くなり過ぎるのは確かにおかしい。
全パッシブ取って盾取ると覚醒、ぶきみで高火力与えながら
hp防御250オーバーはやり過ぎ。
あと覚醒が自己バフな上にぶきみが全職使えるってのもおかしい。
物理で言うなら全職ルカニに持ってるようなもんだし。
全パッシブ取って盾取ると覚醒、ぶきみで高火力与えながら
hp防御250オーバーはやり過ぎ。
あと覚醒が自己バフな上にぶきみが全職使えるってのもおかしい。
物理で言うなら全職ルカニに持ってるようなもんだし。
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:50:29.64 ID:YLI8jfFV0
もう上げ終って魔法振り88で止めたいんで修正していいよ
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:50:38.60 ID:oY4OMcde0
暴走中はピオリムなどの効果を適用外にすればいい
直接の威力を下げなきゃ魔法使いもあんま怒らんだろ
直接の威力を下げなきゃ魔法使いもあんま怒らんだろ
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:51:38.72 ID:vK6cLLx2Q
>>331
徳をしたのは、選民思想を持った一部の魔法使い様だけだね。
立場を危うくさせたザキも、何をやっても全く使い物にならなくさせたのは大満足だろうねぇ。
FF11でもデデオみたいな糞タルがいたが、まさにそれに近いかもね。
徳をしたのは、選民思想を持った一部の魔法使い様だけだね。
立場を危うくさせたザキも、何をやっても全く使い物にならなくさせたのは大満足だろうねぇ。
FF11でもデデオみたいな糞タルがいたが、まさにそれに近いかもね。
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:52:47.83 ID:pn8CsAYrP
職業専用コンテンツをがっつりふやせよもう・・・
そのくせそのコンテンツで手に入る素材は
別の職業がもとめる装備で必要とか
そういう事してでも出番をふやせ
廃人は仕事をしてくれるだろう
そのくせそのコンテンツで手に入る素材は
別の職業がもとめる装備で必要とか
そういう事してでも出番をふやせ
廃人は仕事をしてくれるだろう
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:52:52.55 ID:BDLAOz/u0
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:53:45.47 ID:GN35vCENO
よくタイガーザキ修正叫んでたのは魔法使いって見るけどさ、
ぶっちゃけVU前に魔法がタイガーザキを羨む点なんて無かったけどな
デビスノいけば同程度の時給だせてたし
PTの需要もあってソロ上げも楽だったし
ぶっちゃけVU前に魔法がタイガーザキを羨む点なんて無かったけどな
デビスノいけば同程度の時給だせてたし
PTの需要もあってソロ上げも楽だったし
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:54:13.94 ID:2/jTGW+50
>>331
そうすると死に魔法がえるだけ あと暴走じゃなく覚醒な
そうすると死に魔法がえるだけ あと暴走じゃなく覚醒な
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:54:43.05 ID:u8sMHs630
魔は不遇な戦士様と一緒じゃないと生きられない体にすりゃいいんだよ。
戦魔＜セット販売でお願いしまーす；；
が理想な世界。
戦魔＜セット販売でお願いしまーす；；
が理想な世界。
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:55:48.49 ID:MjKq2MZZ0
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:56:42.38 ID:oY4OMcde0
大体杖一辺倒だったのに魔法攻撃力まで乗せてどうすんだよ
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:56:46.20 ID:2/jTGW+50
デバフ取り上げられた今、覚醒まで取り上げられたら、魔法使いは一気に戦士以下の産廃になるからなｗ
弱体化するっても調整が難しいだろうね
弱体化するっても調整が難しいだろうね
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:56:59.47 ID:s9yN/3Io0
極端な話パッシブで自職以外使えるのはソロのみなんてどうだろう
PT組むときは他職で取ったパッシブは無効
こうすれば後続ユーザーもPTに誘われやすくなるんじゃないかな
当然ボスの調整も必要だけど
PT組むときは他職で取ったパッシブは無効
こうすれば後続ユーザーもPTに誘われやすくなるんじゃないかな
当然ボスの調整も必要だけど
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:57:10.72 ID:3oo2txb/0
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:57:38.39 ID:JWIq6Kcs0
以前は暴走、今は覚醒とずっと恵まれて来たから他職の弱体化は特に望んでないのだがな。
サブ職のレベル上げがキツクなるだけだし…僧侶が40代後半の自分としてはザキの弱体化を絶賛恨んでいるわ。
サブ職のレベル上げがキツクなるだけだし…僧侶が40代後半の自分としてはザキの弱体化を絶賛恨んでいるわ。
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:57:49.55 ID:+Eg0DivW0
覚醒中は消費MP2倍で
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:59:15.79 ID:urt/6hiK0
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:59:25.68 ID:WOMsX/3U0
火力あっても強ボス以外じゃ覚醒魔は燃費悪いし歓迎されないだろ
オークキング狩りで槍パラ3人集まってるとこに
覚醒メラミのほうが火力あるから入れてくれって言っても無理だろ
局地的な需要だけみて全体に影響あるような修正いれないだろ
オークキング狩りで槍パラ3人集まってるとこに
覚醒メラミのほうが火力あるから入れてくれって言っても無理だろ
局地的な需要だけみて全体に影響あるような修正いれないだろ
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:00:20.56 ID:bpl5os1G0
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:00:20.68 ID:BBbn441n0
強ボスの魔法耐性は確実に増やされるだろうな
特に蜘蛛
特に蜘蛛
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:00:55.43 ID:oY4OMcde0
>>355
槍狩りなら盗賊も武闘家も旅芸も歓迎されないけどね
槍狩りなら盗賊も武闘家も旅芸も歓迎されないけどね
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:00:59.82 ID:CJkLKmf80
>>355 天使はそれよりもっと局地的なのに修正されましたが？
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:01:02.52 ID:GN35vCENO
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:01:35.60 ID:u8sMHs630
>>349
やっぱテクニカルな頭脳を使うジョブじゃないとな。
今は、ボスの前でとくぎ連打してる前衛とやってることは全く変わらん。
魔法で攻撃するとボスが必ず範囲攻撃してくるぐらいはやっていいんじゃないかと思うが。
やっぱテクニカルな頭脳を使うジョブじゃないとな。
今は、ボスの前でとくぎ連打してる前衛とやってることは全く変わらん。
魔法で攻撃するとボスが必ず範囲攻撃してくるぐらいはやっていいんじゃないかと思うが。
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:02:09.63 ID:5eIMDF/H0
>>353
魔＜聖水代割り勘でお願いします＾＾
魔＜聖水代割り勘でお願いします＾＾
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:02:32.67 ID:2/jTGW+50
パッシブのらなくなったら他職上げる意味も差別化する必要もなくなるだろうから
あっという間に皆あきてやめるだろうね
レベリングといくつかの金策以外にやれることを大量に作ってくれるんなら話は別だが
今の３倍規模のシステムとシナリオをすぐさまだしてくれるなら
パッシブなしでもいいんだろうけど
あっという間に皆あきてやめるだろうね
レベリングといくつかの金策以外にやれることを大量に作ってくれるんなら話は別だが
今の３倍規模のシステムとシナリオをすぐさまだしてくれるなら
パッシブなしでもいいんだろうけど
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:02:34.72 ID:2eaQbjdY0
FF11の黒魔道士みたく、ただの弱点士になっちゃうのか
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:02:37.02 ID:ZU7aXf6R0
使用率が極端になるまでは安泰だと思う
強いなら使えよ、は弱体への一本道
強いなら使えよ、は弱体への一本道
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:03:32.64 ID:urt/6hiK0
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:05:28.33 ID:jLwwYZoT0
いろんなのも弱体させてどうすんだ
きりがねえ
むしろその他を強化しろ
きりがねえ
むしろその他を強化しろ
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:05:39.74 ID:WOMsX/3U0
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:06:44.73 ID:1REKYdVdO
覚醒なくても
このマラソンゲーの特性考えりゃ魔が産廃になんてなりようがねえよ
このマラソンゲーの特性考えりゃ魔が産廃になんてなりようがねえよ
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:07:05.89 ID:BBbn441n0
燃費悪くてもいけるのは棍ptくらいだな
ただしＭＰ高い僧侶限定だが
ただしＭＰ高い僧侶限定だが
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:07:40.59 ID:OnPTJUwo0
ボスの糞防御力なんとかしろよ
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:07:54.97 ID:+sUSuyku0
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:10:26.21 ID:/WspX2bDO
魔法使いと僧侶にあらずば人にあらず
みんなのりこめー^^
みんなのりこめー^^
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:13:04.51 ID:u8sMHs630
連携しないとレジストされるから、前衛が必殺ゲージためて連携するまでしゅくふくの杖で回復するお仕事です。
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:15:35.57 ID:WOMsX/3U0
強ボスで燃費の悪い覚醒が使われるのは
オーブが高く売れるから聖水ガブ飲みでも黒だせるってだけなんだよな
これから強ボスいく人が増え続けてオーブが暴落したら
ほっといても覚醒は誘われなくなるんじゃね
オーブが高く売れるから聖水ガブ飲みでも黒だせるってだけなんだよな
これから強ボスいく人が増え続けてオーブが暴落したら
ほっといても覚醒は誘われなくなるんじゃね
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:15:40.89 ID:EuuR4QFF0
覚醒中は消費ＭＰ3倍でいいじゃん
イオナズンとかマヒャドとか2発くらいしか打てない調整で
イオナズンとかマヒャドとか2発くらいしか打てない調整で
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:15:59.94 ID:YKRk6v7r0
強ボスの防御力下げると、またレベルキャップが解放されると既にそいつらは強ボスにあらず。
かといって、強ボスをこんなに早く出してしまったがために収拾がつかなくなる。
乙だわー。
かといって、強ボスをこんなに早く出してしまったがために収拾がつかなくなる。
乙だわー。
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:27:17.42 ID:I7VH6parO
魔法使いメインで両手杖振ってる身としては
パッシブ狙いで使い捨てにしてる魔法振りの奴のほうが強いってのは納得いかないわ
なんで魔法使いオンリーでしか使えなくて盾も持てない両手杖のほうが弱くて
他職の底上げができる魔法振りのほうが強いんだよ
パッシブ狙いで使い捨てにしてる魔法振りの奴のほうが強いってのは納得いかないわ
なんで魔法使いオンリーでしか使えなくて盾も持てない両手杖のほうが弱くて
他職の底上げができる魔法振りのほうが強いんだよ
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:29:55.46 ID:jb3GTlD4O
魔法使いメインの奴等が必死で笑えるなｗ
賢者様を引き立てるために弱体化は確定してるんだろどうせ
賢者様を引き立てるために弱体化は確定してるんだろどうせ
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:31:54.77 ID:BDLAOz/u0
両手杖はレベル上げ中は重宝するよ
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:33:38.00 ID:47XGWKw80
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:33:48.70 ID:Mv84uSYS0
つか杖と魔法振れるようになったら更に凄い事になるなｗ
それはそれで見てみたいがｗ
それはそれで見てみたいがｗ
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:33:52.40 ID:X18RRZxh0
本当に魔法使い、どうしようもねーな。糞ゴミムシどもが。
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:36:25.58 ID:4ijprzpb0
弱くするとPTでも自分の首締めるだけって気づかないかねえ
下方修正は天地だけでよかった
下方修正は天地だけでよかった
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:36:59.62 ID:yM0pUd7h0
覚醒メラミの燃費が悪いってのが意味がわからんのだが
あれ以上のMP効率出せるスキルあったっけ？
あれ以上のMP効率出せるスキルあったっけ？
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:37:01.77 ID:BDLAOz/u0
おそらく賢者が両手杖使えるだろうから
魔法１００ 賢者のスキル１００ 杖16+16
これが基本であとはレベルキャップで杖の量が増えていく感じか
57の攻撃魔力+30までいけばもう杖はそれ以上あげなくてもいいかもだが
魔法１００ 賢者のスキル１００ 杖16+16
これが基本であとはレベルキャップで杖の量が増えていく感じか
57の攻撃魔力+30までいけばもう杖はそれ以上あげなくてもいいかもだが
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:38:58.32 ID:mbm0ABnU0
魔法防御ってカテゴリが無いのが問題か
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:47:24.88 ID:W++uc6lW0
下方修正されて糞スキル化したら1万G払って振り直すだけじゃん
スクエニがゴールド回収するだけっていう
中途半端な要望出してないでMMOとして全く駄目な糞仕様を作り出した藤澤の更迭を求めろよ
スクエニがゴールド回収するだけっていう
中途半端な要望出してないでMMOとして全く駄目な糞仕様を作り出した藤澤の更迭を求めろよ
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:55:17.90 ID:+xoSv5VE0
まーた弱体オンラインか
どうせ物理はバトマス＆バイキルトで最強になるんだからそれまで待てよ
どうせ物理はバトマス＆バイキルトで最強になるんだからそれまで待てよ
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:55:59.42 ID:Z6H3+t4k0
ぶっちゃけ盗魔旅僧が盗盗旅僧になるだけ
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:57:42.33 ID:+xoSv5VE0
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:58:37.52 ID:P+esUDOtP
>>1はわざとだろｗ
覚醒魔の最強厨の中身なんてこんなもんですよってことだ
実際手伝いで行った天魔ラスボスにメラミ３２０ダメとか出されたら
おれなにに来たんだっけｗってなる
このゲームを正常化するために覚醒魔大幅弱体修正を許可する！
覚醒魔の最強厨の中身なんてこんなもんですよってことだ
実際手伝いで行った天魔ラスボスにメラミ３２０ダメとか出されたら
おれなにに来たんだっけｗってなる
このゲームを正常化するために覚醒魔大幅弱体修正を許可する！
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:03:45.21 ID:P+esUDOtP
今度はデモしたぐらいじゃどうしようもないでｗ
全ジョブが敵やからなｗ
特に僧侶なんかザキ狩りされて鬱憤たまってるし
ＭＰ３０のついでに覚醒とってても
関係なしに全力で潰すでｗ
全ジョブが敵やからなｗ
特に僧侶なんかザキ狩りされて鬱憤たまってるし
ＭＰ３０のついでに覚醒とってても
関係なしに全力で潰すでｗ
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:06:41.22 ID:aKEU101J0
そもそも最強厨に職業なんてねーし
やつらは修正される度にそのときの最強職（）に雪崩れ込むだけだから
天地しかりタイガーしかり覚醒しかり
修正されて一番泣きを見るのはその職業が好きでずっとやってきた人たち
暴走弱体されて傷心してるってのに最後の砦の覚醒までとられたらもうおしまいですよ；；
暴走魔を返してー（ ´；Д；｀）
やつらは修正される度にそのときの最強職（）に雪崩れ込むだけだから
天地しかりタイガーしかり覚醒しかり
修正されて一番泣きを見るのはその職業が好きでずっとやってきた人たち
暴走弱体されて傷心してるってのに最後の砦の覚醒までとられたらもうおしまいですよ；；
暴走魔を返してー（ ´；Д；｀）
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:09:07.82 ID:5eIMDF/H0
>>394
暴走が弱体化され覚醒が弱体化されてもＭＰパサーという最後の希望があるじゃないか
暴走が弱体化され覚醒が弱体化されてもＭＰパサーという最後の希望があるじゃないか
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:16:27.22 ID:UTXKjyq80
>>344
魔法使いが妬んでたってことにして心を落ち着かせたいんだろう
魔法スレにずっといた本職魔法使いならわかるだろうが、
タイガーやザキに対するグチなんてまずなく、杖振りと魔法振りがお互い自分が最強だって言ってただけだからな
ボス、強敵戦における暴走デバフによる戦況コントロールの快感、覚醒の火力
アプデ前から自分が王様だと思ってる魔法使いにとって他職なんて良くも悪くも眼中にないからマジでw
これは今でも一緒
魔法使いが妬んでたってことにして心を落ち着かせたいんだろう
魔法スレにずっといた本職魔法使いならわかるだろうが、
タイガーやザキに対するグチなんてまずなく、杖振りと魔法振りがお互い自分が最強だって言ってただけだからな
ボス、強敵戦における暴走デバフによる戦況コントロールの快感、覚醒の火力
アプデ前から自分が王様だと思ってる魔法使いにとって他職なんて良くも悪くも眼中にないからマジでw
これは今でも一緒
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:17:56.19 ID:BMs7lEfyO
魔法ガードを物理で殴って解除
物理ガードを魔法を射って解除とかじゃダメかね
物理ガードを魔法を射って解除とかじゃダメかね
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:18:35.56 ID:aKEU101J0
>>395のレスを見て魔法使い弱体案が他職から聖水役を押し付けられてきた戦士の陰謀にしか見えなくなった
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:26:31.12 ID:lnlopq8B0
>>398
残念ながら覚醒弱体化は多くのDQXプレイヤーの願いになってしまったのだよ
残念ながら覚醒弱体化は多くのDQXプレイヤーの願いになってしまったのだよ
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:26:38.86 ID:5eIMDF/H0
>>398
ＬｖあげＰＴで爪盗+爪盗+戦士（聖水）+僧侶だと聖水代がかかるけど
爪盗+爪盗+魔使（ＭＰパサー）+僧侶なら聖水代価からないじゃないか
むしろ戦士の居場所を奪おうとたくらんでる魔法使いの陰謀だな
ＬｖあげＰＴで爪盗+爪盗+戦士（聖水）+僧侶だと聖水代がかかるけど
爪盗+爪盗+魔使（ＭＰパサー）+僧侶なら聖水代価からないじゃないか
むしろ戦士の居場所を奪おうとたくらんでる魔法使いの陰謀だな
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:32:40.89 ID:pn8CsAYrP
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:34:22.86 ID:Vnh3gJZt0
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:35:08.69 ID:+/j0gDtWO
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:37:26.38 ID:+Eg0DivW0
サポートにも覚醒よく並ぶようになったけどAIでも覚醒してくれるのか？
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:38:27.48 ID:UTXKjyq80
魔法スレだとタイガー全盛時代の頃から、実際は暴走覚醒魔コンビが最強って言われてたよな
むしろ暴走覚醒の強さが唱えられると、魔法スレなのにバイシタイガーの強さを鼻息荒く語る連中が湧いてきたくらいだ
魔法使いは前から自分たちが最強だと思ってたし、
振り直しできるようになるアプデでそれが確かなものになると確信してた
蓋を開けてみれば杖弱体で覚醒だけが生き残ったが、それでもこの現状
タイガーやザキなんかに嫉妬なんかせんよ
だって最初から魔法使いが最強だったんだからな
むしろ暴走覚醒の強さが唱えられると、魔法スレなのにバイシタイガーの強さを鼻息荒く語る連中が湧いてきたくらいだ
魔法使いは前から自分たちが最強だと思ってたし、
振り直しできるようになるアプデでそれが確かなものになると確信してた
蓋を開けてみれば杖弱体で覚醒だけが生き残ったが、それでもこの現状
タイガーやザキなんかに嫉妬なんかせんよ
だって最初から魔法使いが最強だったんだからな
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:38:39.73 ID:Vnh3gJZt0
今日の深夜に
タイトル
出る杭を叩きました。残った杭は自分たちでした。
内容
魔法使いさんたちは自業自得だと思いまーす。
因果応報って言葉知ってますかー？
って、投稿したら運営に消されたけど、そう思うと思わないがだいたい半々だったわ。
圧倒的多数で反対票集まると思ってたんだけどなｗ
魔法使いたちが買ってるのは妬みじゃなく恨みだってこと自覚したほうがいい。
タイトル
出る杭を叩きました。残った杭は自分たちでした。
内容
魔法使いさんたちは自業自得だと思いまーす。
因果応報って言葉知ってますかー？
って、投稿したら運営に消されたけど、そう思うと思わないがだいたい半々だったわ。
圧倒的多数で反対票集まると思ってたんだけどなｗ
魔法使いたちが買ってるのは妬みじゃなく恨みだってこと自覚したほうがいい。
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:40:44.37 ID:zii7mcnW0
今のダメージでもメラゾーマだったらまだ違和感なかったんだけどメラミってのがダメだわ
根本的に今のダメージはメラミとして間違ってる
根本的に今のダメージはメラミとして間違ってる
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:45:41.46 ID:dQkwd/c/i
もう全部戻せばいいんだよ
追加ディスクなり出して全職解放＆カジノとかも全部出せ
10年構想じゃなくて1年で充分だよDQは
で、何年後かにまた新作出せばいいよ
追加ディスクなり出して全職解放＆カジノとかも全部出せ
10年構想じゃなくて1年で充分だよDQは
で、何年後かにまた新作出せばいいよ
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:46:09.34 ID:P+esUDOtP
杖弱体ってどこが弱体なの・・今まで通り猛威ふるってるし
魔法も追加されておいてなにを
魔法も追加されておいてなにを
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:46:36.36 ID:IQ7vxxGL0
そういえば、棍バイバイキラジャクとバイバイタイガーって結局どっちが強いんだ？
あと覚醒弱体化したところで、そこに戦士の席は無いぞ。
棍芸人が元気に玉投げてるわ。
あと覚醒弱体化したところで、そこに戦士の席は無いぞ。
棍芸人が元気に玉投げてるわ。
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:50:15.61 ID:bpl5os1G0
最強だったかどうかは知らないが
VU前は利便性や単体火力ではタイガーに分があったと思ってる。
VU後はただでさえ強かったのに杖に魔力やたら乗せてみたり
変な腕輪出してみたりで格段に火力が上がってお手軽に火力が出せるようになってしまった。
矢面に立たない永遠の2番手が良かったのに。
VU前は利便性や単体火力ではタイガーに分があったと思ってる。
VU後はただでさえ強かったのに杖に魔力やたら乗せてみたり
変な腕輪出してみたりで格段に火力が上がってお手軽に火力が出せるようになってしまった。
矢面に立たない永遠の2番手が良かったのに。
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:50:32.94 ID:P+esUDOtP
戦士に席が無かろうがどうでもいい
覚醒魔を弱体して断末魔を聞きたい
怨念とそんなもの
覚醒魔を弱体して断末魔を聞きたい
怨念とそんなもの
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:52:40.14 ID:uWVY5wUt0
覚醒弱体化はいいけど、その後どうやってボスに大ダメージ与えんのよ
防御力バカ高いのにチマチマ攻撃で削ってくつもりなの
防御力バカ高いのにチマチマ攻撃で削ってくつもりなの
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:53:15.88 ID:vK6cLLx2Q
魔法使いはフレイム狩りの頃から選民思想が高かったよ。
僧侶をホイミタンクで薬草呼ばわりをしたのもここからだったな･･･
僧侶をホイミタンクで薬草呼ばわりをしたのもここからだったな･･･
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:53:48.61 ID:y+LxJ5mxO
ザキタイガー非難されてる時に戦士と魔法使いの擁護コメなんて皆無だったからな
鉾先魔法使いに向けられて今更弁明しても他職の擁護なんて期待するなよ
当然今ごろ弱体では無く強化でってのも無駄なあがき
鉾先魔法使いに向けられて今更弁明しても他職の擁護なんて期待するなよ
当然今ごろ弱体では無く強化でってのも無駄なあがき
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:55:41.94 ID:Vnh3gJZt0
裁縫叩いてたやつが魔法使いだったことにびっくりだったんだけどな。
☆3大量生産で恩恵受けるのは使うほうだろうに。
今後追加される魔法使い専用装備は☆3ができる確率1%とかでいいよ。
職人としては何も困らん。原価1万で確率1%なら☆3が100万以上するだけだ。
☆3大量生産で恩恵受けるのは使うほうだろうに。
今後追加される魔法使い専用装備は☆3ができる確率1%とかでいいよ。
職人としては何も困らん。原価1万で確率1%なら☆3が100万以上するだけだ。
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:56:07.62 ID:T8FXOWZJ0
>>413
修正を望んでる人からしたらもうそんなのどうだっていいんだよ
ただ巻き添えにしたいだけ
魔法使いが他をディスってたかすら実際のところ彼らには本当かどうか関係ない話
下方修正はこうなるから嫌だったのに…
修正を望んでる人からしたらもうそんなのどうだっていいんだよ
ただ巻き添えにしたいだけ
魔法使いが他をディスってたかすら実際のところ彼らには本当かどうか関係ない話
下方修正はこうなるから嫌だったのに…
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:57:05.25 ID:N3AH2Kmm0
戦士さんは三十路童貞野郎の弱体化なんか望んでないだろｗ
彼等は自分達の強化は願っても他人の弱体化なんか望まない
彼等は自分達の強化は願っても他人の弱体化なんか望まない
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:57:18.12 ID:U+CgS/sY0
>268
ぬるくなったら何なの？
前衛のＨＰ増やすのは許さない
魔法使い並の火力持つことも許さない
お前みたいなクズがいるから魔法弱くしろって言われてんだろ
覚醒して魔法撃ってリャ楽勝ですってゲームバランスも見直さなきゃなｗ
ぬるくなったら何なの？
前衛のＨＰ増やすのは許さない
魔法使い並の火力持つことも許さない
お前みたいなクズがいるから魔法弱くしろって言われてんだろ
覚醒して魔法撃ってリャ楽勝ですってゲームバランスも見直さなきゃなｗ
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:57:39.49 ID:P+esUDOtP
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:58:30.86 ID:uWVY5wUt0
そうか…いやこれ結局魔法使い本人じゃなくて、
修正望んでる人がPT組んだ時に困る事になるのになあと思ったから書き込んでみたんだ…
修正望んでる人がPT組んだ時に困る事になるのになあと思ったから書き込んでみたんだ…
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:59:24.25 ID:y+LxJ5mxO
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:59:39.85 ID:YQTRKKci0
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:59:42.50 ID:/WspX2bDO
別に弱体なんて叫ばないよ。
ここで
戦士は要らない
PT組みたかったら魔法使いと僧侶だけやれ
みんな魔法使いやろうぜ
戦士はゴミ
と叫んでれば…あら不思議
ここで
戦士は要らない
PT組みたかったら魔法使いと僧侶だけやれ
みんな魔法使いやろうぜ
戦士はゴミ
と叫んでれば…あら不思議
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:00:11.36 ID:P+esUDOtP
天使に因縁吹っかけて弱体せよっていってた奴ら今困ってるのか？
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:02:31.27 ID:zWDVNoniO
サポの覚醒魔はカス。覚醒魔って役立つのボス戦だけ。しかもレアドロ装備してる覚醒魔だけなw
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:03:00.39 ID:BDLAOz/u0
>>425
ザオ二枠確定にして回避しているだけだな
ザオ二枠確定にして回避しているだけだな
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:03:30.33 ID:IQ7vxxGL0
>>412
覚醒が弱体化したところで、硬い敵相手に魔が最強なのは変わらん。
かといって硬い敵にルカニ効きやすくしたら、旅が最強になるだけ。
バイシの倍率上げたとしても旅が最強。
棍バイバイキラジャクで高火力出せるしな。
盗が芸人×４でどこまでもいけるんだがな。
何故か叩かれないけどｗ
覚醒が弱体化したところで、硬い敵相手に魔が最強なのは変わらん。
かといって硬い敵にルカニ効きやすくしたら、旅が最強になるだけ。
バイシの倍率上げたとしても旅が最強。
棍バイバイキラジャクで高火力出せるしな。
盗が芸人×４でどこまでもいけるんだがな。
何故か叩かれないけどｗ
何か途中で切れた。
盗む枠さえなければって入れておいてくれ。
盗む枠さえなければって入れておいてくれ。
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:06:40.34 ID:P+esUDOtP
覚醒で終わりじゃないんだなその次は盗賊弱体に移行する
格上のモンスターから盗む確率を大幅に低下させました
強ボスから盗めなくなりました
格上のモンスターから盗む確率を大幅に低下させました
強ボスから盗めなくなりました
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:07:47.54 ID:BDLAOz/u0
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:08:06.93 ID:WCLFsh+Z0
覚醒中は被ダメ2倍とかにすればいいよ
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:08:10.83 ID:vK6cLLx2Q
>>420
ザキは弱体化どころか、全く使い物にならない不具合レベルにされたな･･･
魔法使いにとっては、忌々しい他職の魔法だったかもしれなかったが。
>>425
ザオ・ザオラル持ちの職に、もう一枠埋められて、パーティ構成の幅が一回り狭くなったな。
ザキは弱体化どころか、全く使い物にならない不具合レベルにされたな･･･
魔法使いにとっては、忌々しい他職の魔法だったかもしれなかったが。
>>425
ザオ・ザオラル持ちの職に、もう一枠埋められて、パーティ構成の幅が一回り狭くなったな。
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:09:07.42 ID:uoC4KnVm0
やいば砕きもシールドブレイクも、
防御ダウン系は嫌がらせの如く、効かないようになってるよな
あれ、割とマジで藤沢の嫌がらせなんじゃねーの
防御ダウン系は嫌がらせの如く、効かないようになってるよな
あれ、割とマジで藤沢の嫌がらせなんじゃねーの
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:10:48.08 ID:tU3E2oaK0
物理ダメージに関しては会心は防御無視で攻撃力の2.5倍ダメージ
テンションアップの数字をそのまま会心or暴走確率アップにすれば
戦士も武道家も息吹き返す
テンションアップの数字をそのまま会心or暴走確率アップにすれば
戦士も武道家も息吹き返す
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:24:49.70 ID:P+esUDOtP
通りすがりに応援しない奴が晒される世界か胸熱
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:25:03.17 ID:aKEU101J0
>>433
ザキは元暴走デバッファーからすると忌々しいというよりは親近感があったかな
ザキが非難されてたときに暴走ラリホーも似たような非難受けてたし
ザキは成功したらどんな敵も即死。暴走デバフは暴走したらどんな敵にも１００％効くみたいな感じで
そんなこんなでザキ擁護派だったな。そしてザキ同様全く使い物にならなく･･･(´；ω；｀)うっ
>>435
フルパッシブ連中がひとくいサーベルの痛恨で即死するようになるのか
盾ゲーが加速するなｗ
ザキは元暴走デバッファーからすると忌々しいというよりは親近感があったかな
ザキが非難されてたときに暴走ラリホーも似たような非難受けてたし
ザキは成功したらどんな敵も即死。暴走デバフは暴走したらどんな敵にも１００％効くみたいな感じで
そんなこんなでザキ擁護派だったな。そしてザキ同様全く使い物にならなく･･･(´；ω；｀)うっ
>>435
フルパッシブ連中がひとくいサーベルの痛恨で即死するようになるのか
盾ゲーが加速するなｗ
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:25:50.33 ID:6C3dcb4d0
魔力覚醒については、
ダメージ２倍の現状を維持し続けると、それを基準にして
メラゾーマ・メラガイアーなんかのダメージを抑え目で実装せざるを得なくなるという、、
魔力覚醒をバイキルトと同じような扱いにして、魔力を２段階アップ（１．４倍ぐらい？）みたいな感じにしておけば
今後の追加魔法をもっと強く出来たでしょうね、、、
開発もオフゲーじゃないんだし、開発段階で２倍！とか実装してしまうと今後の調整が苦しくなるのがわからなかったのかな、、、
魔法戦士実装で、杖＋魔法な魔法使いは今のバランスだと、どうにもならないでしょうね
ＬＶ８０ぐらい？のメラガイアーまでずっとダメージキャップに達したメラミで頑張る微妙な職に
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:32:26.66 ID:5eIMDF/H0
>>423
ボスが守備力低下して物理が大ダメージを与えられるようになると
今度はアタッカーである魔法使いよりダメージが大きいのはおかしいとか
魔法使いはＭＰ○○消費してこのダメージなのにそれより消費ＭＰすくないのに同じダメージ出るのはおかしいとか
難癖なんか好きなようにつけられるしね
今後も続くだろ
ボスが守備力低下して物理が大ダメージを与えられるようになると
今度はアタッカーである魔法使いよりダメージが大きいのはおかしいとか
魔法使いはＭＰ○○消費してこのダメージなのにそれより消費ＭＰすくないのに同じダメージ出るのはおかしいとか
難癖なんか好きなようにつけられるしね
今後も続くだろ
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:33:47.57 ID:bFPQFJCT0
魔やらね－しダイジョブダイジョブ－！！
修正はよ！！！！！ｗ
修正はよ！！！！！ｗ
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:34:10.74 ID:njHuYAng0
どうでもいいよ１０やってないし
いろいろ修正しまくってメチャクチャなゲームになれば面白いのにね
いろいろ修正しまくってメチャクチャなゲームになれば面白いのにね
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:35:54.00 ID:qfY58cNU0
魔法が効かない敵も実装すりゃいいだけなのにほぼ全ての(狩る意味のある)強敵で覚醒魔法が最強なのがおかしい
別にダメージだけなら、柔らかい敵にやるバイバイタイガーくらいだしな
別にダメージだけなら、柔らかい敵にやるバイバイタイガーくらいだしな
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:36:30.73 ID:fhJojArk0
前衛のダメージを上げろって叫ばなくちゃ何もかわらなくね？
魔法使いの火力が下がったら何かプレイヤーにメリットがあるの？
自分、サポやフレンドの火力が下がるだけでデメリットしかなくね？
魔法使いの火力が下がったら何かプレイヤーにメリットがあるの？
自分、サポやフレンドの火力が下がるだけでデメリットしかなくね？
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:37:44.53 ID:bpl5os1G0
そりゃ確かに火力強いけどさ。
タンク、アタッカー、バフ、デバフ、金策
全てをこなし、強ボス戦では必須の職業で僧侶と共に必ず1枠確保されていて
バフは物理、魔法選ばず恩恵を与え組む相手を選ばない職が
アタッカー以外の枠を奪っているのになぜか魔法使いが全ての元凶とされている。
タンク、アタッカー、バフ、デバフ、金策
全てをこなし、強ボス戦では必須の職業で僧侶と共に必ず1枠確保されていて
バフは物理、魔法選ばず恩恵を与え組む相手を選ばない職が
アタッカー以外の枠を奪っているのになぜか魔法使いが全ての元凶とされている。
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:39:46.89 ID:6C3dcb4d0
魔力覚醒で、攻撃魔力２段階アップ
聖なる祈りで、回復魔力２段階アップ
賢者スキル１００で、攻撃・回復魔力２段階アップとかで実装しとけば、、、
前衛＋バイシオン職みたいに
魔法職＋強化職みたいな新しい職も作れた気が
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:40:03.31 ID:75PevqDb0
魔法を弱体化してアタッカーにならなくすれば討伐できなくなるから
強敵の設定が見直されて戦士もアタッカーになれるかもしれないだろ
現状のアンバランスを正すなら戦士強化でも魔法使い弱体化でもどっちでもいいんだよ
強敵の設定が見直されて戦士もアタッカーになれるかもしれないだろ
現状のアンバランスを正すなら戦士強化でも魔法使い弱体化でもどっちでもいいんだよ
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:41:31.97 ID:6C3dcb4d0
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:42:59.36 ID:U+CgS/sY0
どうせこの開発にバランス取りなんてできねーんだから
もういっそのこと敵の防御力無くしちまえよ
敵の固さはＨＰの多さで決めリャ良いだろ
その代わり武器攻撃職はダメージ最大で２．５倍まで
魔法使いは５倍までダメージ増加するスキルつけろや
もういっそのこと敵の防御力無くしちまえよ
敵の固さはＨＰの多さで決めリャ良いだろ
その代わり武器攻撃職はダメージ最大で２．５倍まで
魔法使いは５倍までダメージ増加するスキルつけろや
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:43:29.67 ID:mlT7S7z80
戦士武闘家にとって、魔法使いが弱体されたら倒せない敵が出て来ると脅迫されても元々席が無いから痛くも痒くもないんだよな。
なので魔法使い逝ってよし。
なので魔法使い逝ってよし。
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 21:43:47.80 ID:l7dIT06AP
僧侶・パラ・盗賊とLv55にしたから弱体来てもいいぞ
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:09:54.15 ID:5eIMDF/H0
現状ベストなバランスですと言っておきながらＶＵ前と後で変化がない覚醒を弱体化するんだから
そこは賛成派も反対派も関係なくお前らちゃんと突っ込みいれとけよ
そこは賛成派も反対派も関係なくお前らちゃんと突っ込みいれとけよ
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:19:42.37 ID:Wka7eahc0
ザキの修正もゴネてたやつらの言いなりだったから覚醒もゴネ得広場で叫べば
1.2倍くらいになるんじゃないの？
正直どうでもいいが・・・
1.2倍くらいになるんじゃないの？
正直どうでもいいが・・・
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:20:58.84 ID:Wka7eahc0
>>444
そりゃ魔法使いはクソみたいなやつが多いからさ。
そりゃ魔法使いはクソみたいなやつが多いからさ。
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:22:49.78 ID:BDLAOz/u0
そんな主観だけで弱体されたらかなわんわｗ
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:23:06.86 ID:OFkf8Th8P
広場みても魔法メインのやつは性格悪いのばっかだからぜひ修正してくれ
あいつらがファビョるのがみたい
あいつらがファビョるのがみたい
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:24:38.79 ID:BDLAOz/u0
えっと
別に仕様とかバランスとか戦闘効率とか関係なく
ただ気に食わない奴が泣き叫ぶのが見たいから弱体しろってこと？
別に仕様とかバランスとか戦闘効率とか関係なく
ただ気に食わない奴が泣き叫ぶのが見たいから弱体しろってこと？
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:25:30.54 ID:Wka7eahc0
>>454
その主観だけでザキは修正されたんだが。魔法使いはクソが多いなｗ
その主観だけでザキは修正されたんだが。魔法使いはクソが多いなｗ
458 ：名無し募集中。。。：2012/10/23(火) 22:26:23.28 ID:PgraBCgq0
安易にユーザに流されて変更していくなら未来ねーな
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:26:42.06 ID:Wka7eahc0
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:28:23.82 ID:BDLAOz/u0
なんか冷めたわ
ただの炎上活動じゃないか
ただの炎上活動じゃないか
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:33:39.03 ID:75PevqDb0
覚醒なんて武闘家のためる2と同じ性能でいいよ
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:36:00.12 ID:75PevqDb0
安易に下方修正した結果だな
オンラインだからいつでも修正できると思っていい加減なバランスで出すからこうなる
オンラインだからいつでも修正できると思っていい加減なバランスで出すからこうなる
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:38:21.72 ID:ltiVIuqzO
修正するにしてもきちんと理由を説明すれば良かったんだよね
ザキの修正なんてゴネ得以外のなにものでもないよ
だったら覚醒も修正すべきだよね
ザキの修正なんてゴネ得以外のなにものでもないよ
だったら覚醒も修正すべきだよね
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:43:27.71 ID:6C3dcb4d0
今後問題になるのは、
杖１００＋魔法１００で、、、
現状の魔力覚醒と暴走の倍率を維持したまま、魔法戦士・賢者を実装してしまうと
他の職とのバランスが一層とれなくなることかと
２倍と１．５倍（４０％ぐらい？）を単一職のみで、かつ防御無視の攻撃を行えるとか・・・
他のアタッカー職とバランスの取りようがない。
魔力覚醒の２倍を変更しない場合、
結局ドラクエらしくない魔法のレジストでダメージ半減とかを入れざるを得ない
MMOは単一職が突出すると終わるからな～、、
杖１００＋魔法１００で、、、
現状の魔力覚醒と暴走の倍率を維持したまま、魔法戦士・賢者を実装してしまうと
他の職とのバランスが一層とれなくなることかと
２倍と１．５倍（４０％ぐらい？）を単一職のみで、かつ防御無視の攻撃を行えるとか・・・
他のアタッカー職とバランスの取りようがない。
魔力覚醒の２倍を変更しない場合、
結局ドラクエらしくない魔法のレジストでダメージ半減とかを入れざるを得ない
MMOは単一職が突出すると終わるからな～、、
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:46:23.75 ID:ltiVIuqzO
覚醒1・2暴走は1/8でお願いします
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:53:32.64 ID:xrUT3W4lQ
マジで次のバージョンから消費MPが20くらいの特技に変えられそうなんだが
今の仕様でもバイシオンに比べて割高感があるのに、
生命線の覚醒を殺されたらどうしていいか分からないレベル
今の仕様でもバイシオンに比べて割高感があるのに、
生命線の覚醒を殺されたらどうしていいか分からないレベル
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:56:56.63 ID:ltiVIuqzO
>466
ザキ無くなった僧侶の気持ちが少しは分かるかな？
まぁとりあえずゴネ得広場に覚醒修正あげとくわ
ザキ無くなった僧侶の気持ちが少しは分かるかな？
まぁとりあえずゴネ得広場に覚醒修正あげとくわ
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:57:38.69 ID:IbO9NqKP0
>>1
ぶっちゅーされたい
ぶっちゅーされたい
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 22:59:18.55 ID:BDLAOz/u0
そしたら盗賊にジョブチェンジするだけよ
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:05:27.92 ID:6C3dcb4d0
今回あったマイナス修正の同一系統の魔法を連続で行うとダメージ減少は、
FF11のマナバーン（盾１＋魔法５～１７人）で焼き払うやつと同じようなものだけど
人数４人のＤＱでこんな１０％２０％程度引いたところで、ダメージ２倍に対しては焼け石に、、、
初期の設定を覚醒１．２倍、修正で１．４倍に！とかなら神パッチだったのに、、
開発は、過去から何も学ばないな～、、、
まあ、別会社か実質
FF11のマナバーン（盾１＋魔法５～１７人）で焼き払うやつと同じようなものだけど
人数４人のＤＱでこんな１０％２０％程度引いたところで、ダメージ２倍に対しては焼け石に、、、
初期の設定を覚醒１．２倍、修正で１．４倍に！とかなら神パッチだったのに、、
開発は、過去から何も学ばないな～、、、
まあ、別会社か実質
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:05:59.84 ID:JQhD94x5O
心配せずとも覚醒の次は盗む修正させるよ？
火力も出せる盗賊の専用スキルならゴールドしか盗めないようになってもバランスがとれますってね
火力も出せる盗賊の専用スキルならゴールドしか盗めないようになってもバランスがとれますってね
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:08:50.14 ID:ltiVIuqzO
まぁ盗賊はおいといてまずは覚醒だ。
これは修正しないとバランス崩れる
これは修正しないとバランス崩れる
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:09:43.07 ID:bGobwCLa0
魔力覚醒は修正されるよバカども
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:09:50.89 ID:H6rswu380
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:13:09.44 ID:HnzsHLzC0
弱体
・タイガーはMP消費7
・覚醒は魔法2発で終了
・ぬすむは成功した時に入手できるのはゴールドを7割くらいで。
・旅芸人はザオは覚えないようにする。
強化
・パラディンにザオ
でもさぁ、転職は元々できるし、たった1万Gで振りなおしできるんだから、どうでもよくね？
その内、自分でも使えるようになるんだよ？
・タイガーはMP消費7
・覚醒は魔法2発で終了
・ぬすむは成功した時に入手できるのはゴールドを7割くらいで。
・旅芸人はザオは覚えないようにする。
強化
・パラディンにザオ
でもさぁ、転職は元々できるし、たった1万Gで振りなおしできるんだから、どうでもよくね？
その内、自分でも使えるようになるんだよ？
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:14:22.87 ID:WRGGtbjc0
現状ですらこの超絶火力なのに
両手杖とまほう両立＋メラゾーマ、メラガイアー追加で
魔の火力はさらに激増するな
両手杖とまほう両立＋メラゾーマ、メラガイアー追加で
魔の火力はさらに激増するな
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:19:50.43 ID:ltiVIuqzO
>474
次は盗賊→旅→パラ→レン→僧侶に戻る
次は盗賊→旅→パラ→レン→僧侶に戻る
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:19:53.15 ID:T8FXOWZJ0
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:25:10.48 ID:HCyYa/lt0
まぁ今のうちに稼ぎつつ他ジョブあげて備えるのみだな
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:25:27.02 ID:WM0/wihE0
使えないなら転職すればいいだけでしょ？
と戦士はさんざん言われてきた。
と戦士はさんざん言われてきた。
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:27:07.44 ID:ltiVIuqzO
回復役だから偉そうだ
と僧侶も言われてきた
と僧侶も言われてきた
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:29:52.04 ID:JQhD94x5O
フリーズブレードのダメージを三割下げる
盾の痛恨無効は通常ダメージを受けるようにする
ギガスラッシュのMPを20にする
スリープダガーの成功率を三割にする
バイシオンは重ね掛け不可
扇、鞭の特技廃止
ズッシードは自分のみ可
スキルポイントは3の倍数の時のみ入手
複数職で武器に振らない限り、100スキル取得不可
パッシブはメダル100枚で交換の「スキルの実」を50個分で全部覚える
これくらいはやれよ運営
盾の痛恨無効は通常ダメージを受けるようにする
ギガスラッシュのMPを20にする
スリープダガーの成功率を三割にする
バイシオンは重ね掛け不可
扇、鞭の特技廃止
ズッシードは自分のみ可
スキルポイントは3の倍数の時のみ入手
複数職で武器に振らない限り、100スキル取得不可
パッシブはメダル100枚で交換の「スキルの実」を50個分で全部覚える
これくらいはやれよ運営
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:34:24.61 ID:75PevqDb0
覚醒修正が不満なら短剣で攻撃しろよ
攻撃したければヤリで突けと僧侶はさんざん言われたし
攻撃したければヤリで突けと僧侶はさんざん言われたし
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:36:29.22 ID:kIehLm8C0
覚醒したら消費mpアップが妥当だろ
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:39:47.04 ID:HnzsHLzC0
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:40:02.30 ID:mlT7S7z80
>>461
旧タイプの、溜め失敗もあれば尚良いなw
旧タイプの、溜め失敗もあれば尚良いなw
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:40:11.77 ID:bOX7FqZg0
魔法はレベルアップ毎に消費mp追加だな
盗賊も盗むでmp20ぐらい使え
盗賊も盗むでmp20ぐらい使え
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:40:35.92 ID:lLk/EhKjO
覚醒修正きたらどうしてやろうかな
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:41:08.36 ID:rcjy6qUT0
２ちゃんでこの手のスレが立ったやつって
どんどん弱体化されてるだろ…
どんどん弱体化されてるだろ…
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:42:04.71 ID:5eIMDF/H0
消費ＭＰがアップしてもＰＴメンバーに聖水代せびるだけだからな
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:42:33.23 ID:kthDncDCO
これで何故か次のアプデでマヒャドの消費ＭＰが下がってたりしたら
みんな怒っちゃうの？
みんな怒っちゃうの？
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:44:34.86 ID:lTMdY1Rc0
そして何故か一緒に弱体される戦士
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:44:57.54 ID:O4KEu12l0
おまいらがドラクエは呪文が弱い呪文が弱い、物理に比べてゴミ杉って言い続けたから今回は強くしたんだろうなｗ
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:45:01.18 ID:75PevqDb0
このままだと魔法使いと僧侶しかいなくなるぞ、この2職は1人で同時に両方極められる
両方の専門スキルを取っても犠牲にするものがないからな
両方の専門スキルを取っても犠牲にするものがないからな
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:46:18.18 ID:uYwsLOuF0
ぶちゃっけこれ以上脳筋増やしてどうすんだって言うレベル
キッズはほぼ脳筋職だし
リーダーしてる身からすると数少ない後衛弱体して脳筋だけ増えても困るんだよ
キッズはほぼ脳筋職だし
リーダーしてる身からすると数少ない後衛弱体して脳筋だけ増えても困るんだよ
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:46:25.33 ID:gTtLAa880
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:48:55.27 ID:MZYc+dpy0
俺の予想
強化：なし
弱体化：タイガー氷穴消費7 日輪の属性削除 覚醒MP30継続15秒 ぶきみが魔法使い専用スキルに変更
ぶんまわし消費10、倍率0.6倍 魔神斬りの成功確率減少 ギガスラッシュの火力減少
強化：なし
弱体化：タイガー氷穴消費7 日輪の属性削除 覚醒MP30継続15秒 ぶきみが魔法使い専用スキルに変更
ぶんまわし消費10、倍率0.6倍 魔神斬りの成功確率減少 ギガスラッシュの火力減少
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:52:01.63 ID:75PevqDb0
>>496
レベルが55までなったんで爪100の盗賊はできるようになったけど旅芸人を欲張るとまだ盾の会心ガード取れないんじゃない
レベルが55までなったんで爪100の盗賊はできるようになったけど旅芸人を欲張るとまだ盾の会心ガード取れないんじゃない
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:53:36.43 ID:78eUBhRX0
おまえら
そんな修正させて糞つまらんドラクエにしたいのかよ・・・
ピンモーや平田修正されて
残ったのは余計苦行になったレベルあげを淡々とする糞げーじゃねぇか・・・学習しろよ
そんな修正させて糞つまらんドラクエにしたいのかよ・・・
ピンモーや平田修正されて
残ったのは余計苦行になったレベルあげを淡々とする糞げーじゃねぇか・・・学習しろよ
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:54:19.40 ID:mlT7S7z80
>>495
盗僧魔だけのオンラインは最高だな！
盗僧魔だけのオンラインは最高だな！
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:54:53.16 ID:MZYc+dpy0
>>500
最近盗賊も見なくなってきた気がするけど最高だな！
最近盗賊も見なくなってきた気がするけど最高だな！
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:55:17.15 ID:5eIMDF/H0
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:56:21.69 ID:553SOrSYO
ガチ魔は金半端ないよ
ただの、
ヤキモチにしか思えない
つか誰でも、なれんじゃん…
ふりなおせよ
金あんならね…
ただの、
ヤキモチにしか思えない
つか誰でも、なれんじゃん…
ふりなおせよ
金あんならね…
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:58:11.52 ID:+sUSuyku0
次回はぬすむの消費MP0から1は来てもおかしくない
が、まずは覚醒というか魔法使い大幅弱体化でプギャーのが先だなｗ
が、まずは覚醒というか魔法使い大幅弱体化でプギャーのが先だなｗ
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:59:12.71 ID:kIehLm8C0
正直、覚醒魔並みに時給だせる職ないしな
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:59:39.23 ID:uYwsLOuF0
問題は盗賊だろ
こいつが数少ない前衛枠独占してるんだから
高い難易度になるほど後衛有利に働くのはどのゲームでも同じ
盗賊は金策だけできればいいんだよ
それなのに下手に戦闘力あるから厄介なんだ
こいつ自体を弱体すればバランスとれるよ
こいつが数少ない前衛枠独占してるんだから
高い難易度になるほど後衛有利に働くのはどのゲームでも同じ
盗賊は金策だけできればいいんだよ
それなのに下手に戦闘力あるから厄介なんだ
こいつ自体を弱体すればバランスとれるよ
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:01:20.36 ID:75PevqDb0
誰が考えてもこの後もメラゾーマやイオナズンを覚える魔法使いと
ただ強い武器を与えられるだけの他の職との格差は広がるだけ
そこまで続ける人は魔法使い以外やらなくなるよ
ただ強い武器を与えられるだけの他の職との格差は広がるだけ
そこまで続ける人は魔法使い以外やらなくなるよ
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:02:37.30 ID:sTd9UZFjO
マジレスすると
今は
はごろも3フルセット
しんり3フルセット
盾短剣3セット
これ、ないと覚醒として
つえ～出来ないから金半端ない
自力でも破産するクラス…
覚醒は覚醒で辛いんだぜ…
大体騒いでんの平田で170くらいの奴か
ザキ潰された槍僧侶だしな
今は
はごろも3フルセット
しんり3フルセット
盾短剣3セット
これ、ないと覚醒として
つえ～出来ないから金半端ない
自力でも破産するクラス…
覚醒は覚醒で辛いんだぜ…
大体騒いでんの平田で170くらいの奴か
ザキ潰された槍僧侶だしな
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:03:29.51 ID:4EsiLE9D0
つまんねえから強ボスまったくやってないな
魔法ぼんぼん打って何がたのしいのか
魔法ぼんぼん打って何がたのしいのか
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:05:11.40 ID:+a66BMz80
>>509
だよなぽんぽんタイガー撃ってるほうがましなレベル
だよなぽんぽんタイガー撃ってるほうがましなレベル
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:07:03.98 ID:553SOrSYO
平田195MP100の上手い盗賊とか半端ないから
前衛好きなら、
そっちのが尊敬される
金策凄いしな
むしろ、そっちになりたい…
前衛好きなら、
そっちのが尊敬される
金策凄いしな
むしろ、そっちになりたい…
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:07:21.28 ID:WOMsX/3U0
壁役が盗賊以外考えられないってのがおかしい
まずは戦士やパラが壁やってもドロップ狙えるようにしないと
まずは戦士やパラが壁やってもドロップ狙えるようにしないと
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:08:06.15 ID:75PevqDb0
覚醒魔はボス戦でプレイヤースキルがいらないからな
覚醒して魔法うつだけの誰でもできるお仕事
プレイヤースキルがいるのは僧侶と前衛職だけだし
覚醒して魔法うつだけの誰でもできるお仕事
プレイヤースキルがいるのは僧侶と前衛職だけだし
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:08:45.77 ID:9xO3s1Qp0
今の盗賊って攻撃する暇あるなら聖水配れって言われるような職なんだけど
それ分かって盗賊が前衛と言ってるんだろうか。完全に中衛じゃん
それ分かって盗賊が前衛と言ってるんだろうか。完全に中衛じゃん
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:09:31.24 ID:8gGwXsqD0
前衛と後衛でHPに150くらい差が出るようにして、それで耐えられる攻撃と耐えられない攻撃をうまく作ればよかったのにな
現状だとむしろ両手武器もった前衛よりはごろもと盾もった後衛のが全然硬いからな…
何がしたいのかわからん
現状だとむしろ両手武器もった前衛よりはごろもと盾もった後衛のが全然硬いからな…
何がしたいのかわからん
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:10:05.95 ID:YW8ZBHwS0
>>508
これ見て装備揃えた奴が揃えた翌日に弱体発表されて発狂したら面白いかも
これ見て装備揃えた奴が揃えた翌日に弱体発表されて発狂したら面白いかも
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:11:16.47 ID:msDZoHjwO
テンションも見直せばいいのにな
SHTで3倍とかためるだと微妙すぎ
ためる弐前提でやっとの事とかだし
1段:2.0
2段:3.0
3段:4.5
4段:6.0
これ位あってもいーんじゃねーの？
SHTで3倍とかためるだと微妙すぎ
ためる弐前提でやっとの事とかだし
1段:2.0
2段:3.0
3段:4.5
4段:6.0
これ位あってもいーんじゃねーの？
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:11:16.78 ID:R7AAmFea0
プレイヤースキルは前衛は劣ってる
なかには上手い奴もいるがメイン後衛が多い
ずっと野良で指揮ってきた俺だからわかる
なかには上手い奴もいるがメイン後衛が多い
ずっと野良で指揮ってきた俺だからわかる
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:14:29.07 ID:sTd9UZFjO
覚醒は修正は入ると思うが、
得するの？？？
平田で誰か得したのか？
ザキで金策潰されて得したのか？
面倒になるだけ、
それよか強化言った方がいい
ようは戦士なりが、
よくないから駄目であって
それ強化して魔法に強い物理に弱いボス増やせばいいじゃん
喧嘩してもなんもならん。
得するの？？？
平田で誰か得したのか？
ザキで金策潰されて得したのか？
面倒になるだけ、
それよか強化言った方がいい
ようは戦士なりが、
よくないから駄目であって
それ強化して魔法に強い物理に弱いボス増やせばいいじゃん
喧嘩してもなんもならん。
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:16:10.19 ID:aifNR+Dq0
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:16:42.05 ID:x13UWAnf0
広場でも覚醒弱体化の声が日増しに大きくなっているな
これはもう弱体決まったようなもんだろ
これはもう弱体決まったようなもんだろ
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:17:24.79 ID:KN1T5cbx0
テンションためて1.5倍攻撃って意味わからない
それなら1倍攻撃2回するって
1段ためたら最低2倍、戦略的に使うなら2.5倍ぐらいほしいところだ
それなら1倍攻撃2回するって
1段ためたら最低2倍、戦略的に使うなら2.5倍ぐらいほしいところだ
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:17:36.64 ID:flte4jTB0
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:22:22.38 ID:sTd9UZFjO
>>523
そうだろ？
今、タコ狩ってる奴多いが
平田修正されなきゃ楽だと思わないのか？？
魔法いるからオーブも、
さくさくだが
修正入ってどうするの？？
弱体化より強化叫ばないと…
戦士必須とかのボス作って貰って
お互い様でやった方が100倍楽しいのに…
そうだろ？
今、タコ狩ってる奴多いが
平田修正されなきゃ楽だと思わないのか？？
魔法いるからオーブも、
さくさくだが
修正入ってどうするの？？
弱体化より強化叫ばないと…
戦士必須とかのボス作って貰って
お互い様でやった方が100倍楽しいのに…
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:24:09.79 ID:2Ihn5qNX0
パッシブ取りでまほう振りしてたら覚醒弱体化は自分が損するだけだし
パッシブ取ってないような奴はお呼びでないし誰も得しないよな
パッシブ取ってないような奴はお呼びでないし誰も得しないよな
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:25:03.75 ID:m0lpS9Us0
覚醒の消費増えたら聖なる祈りも絶対巻きぞえだっつうの
勘弁してくれよ・・ザキ、天使ときて次は祈りか
勘弁してくれよ・・ザキ、天使ときて次は祈りか
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:25:10.20 ID:30JadTNGP
平田ｳﾏｳﾏ→ザキｳﾏｳﾏ→覚醒ｳﾏｳﾏって簡単にレベリングと金策できてたのに
弱体化望む奴って1職しかやらねーの？流行りに逆らいたいの？
弱体化望む奴って1職しかやらねーの？流行りに逆らいたいの？
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:27:53.86 ID:SbqtiSA60
メラミ １５０
メラゾーマ ２４０
とダメージキャップを適当に仮定しても、
暴走＋覚醒で
メラミ ３００ or ４５０
メラゾーマ ４８０ or ７２０ のダメージ？
もはやＤＱではないですね、、、
ＦＦっぽい予ダメのゲームデザインにするなら、他の強化だけでも何とかなるけど、、、、
メラゾーマ ２４０
とダメージキャップを適当に仮定しても、
暴走＋覚醒で
メラミ ３００ or ４５０
メラゾーマ ４８０ or ７２０ のダメージ？
もはやＤＱではないですね、、、
ＦＦっぽい予ダメのゲームデザインにするなら、他の強化だけでも何とかなるけど、、、、
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:30:03.58 ID:rCbF+mlj0
ドラクエはそもそも
硬い敵→魔法
魔法ききにくい敵→物理攻撃
みたいなバランスが絶妙だったはずなんだけどな
硬い敵→魔法
魔法ききにくい敵→物理攻撃
みたいなバランスが絶妙だったはずなんだけどな
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:30:29.78 ID:sTd9UZFjO
自分で首しめてんの
わからないのかね…
本当に理解出来ないよ
わからないのかね…
本当に理解出来ないよ
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:30:57.29 ID:aifNR+Dq0
魔力覚醒はバイオシンくらいで
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:33:21.93 ID:5Q72Zyq+P
覚醒潰してもいいからマヒャドの糞さをなんとかしろ
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:33:33.79 ID:YjNV+7Qe0
覚醒弱体化したらボス戦どうすんのよ。。。
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:34:18.63 ID:sTd9UZFjO
>>528
>>529
だから
それゃ、わかってんの…
でね
何で強化を言わないの？？？
魔法効かない奴増やせばて言わないの？？
それが、理解出来ないよて言ってんの
魔法弱体化だけされて、どうするの？？
強いの倒せないじゃん。
で？
聖水バンバン使うようになって
聖水安くしろて言うの？？
>>529
だから
それゃ、わかってんの…
でね
何で強化を言わないの？？？
魔法効かない奴増やせばて言わないの？？
それが、理解出来ないよて言ってんの
魔法弱体化だけされて、どうするの？？
強いの倒せないじゃん。
で？
聖水バンバン使うようになって
聖水安くしろて言うの？？
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:36:26.81 ID:2Ihn5qNX0
神竜戦でのメラゾーマやドレアム戦での山彦メラゾーマやエグチキ戦の全体呪文とか
ドラクエで裏ボス撃破に呪文が使われるのは珍しくないはずなんだが
ドラクエで裏ボス撃破に呪文が使われるのは珍しくないはずなんだが
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:37:37.58 ID:5X1c5Wrm0
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:38:46.43 ID:SbqtiSA60
>>528
のような感じで調整するとメラミオンラインになるんだけど（メラゾーマのコストが合わないので使わない）
魔力覚醒の現状維持 ＝ メラミ・ヒャダルコ・イオラだけをもくもくと撃つだけの人になりますね、、、
本当に開発の人は、そういうゲームを作りたかったんだろうかね～
初期設定ミスは本当に痛い
のような感じで調整するとメラミオンラインになるんだけど（メラゾーマのコストが合わないので使わない）
魔力覚醒の現状維持 ＝ メラミ・ヒャダルコ・イオラだけをもくもくと撃つだけの人になりますね、、、
本当に開発の人は、そういうゲームを作りたかったんだろうかね～
初期設定ミスは本当に痛い
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:40:41.21 ID:+1xhYjiwO
いまさら強化強化遅いわw
何自分らがターゲットになってからほざいてんだよw
覚醒無ければボスどうすんだだと？
何を上から目線で語ってんだよカスが
盗賊に議論すり替えよいとしてる馬鹿とかまで居るし本当に魔法はカスしかいねーな
何自分らがターゲットになってからほざいてんだよw
覚醒無ければボスどうすんだだと？
何を上から目線で語ってんだよカスが
盗賊に議論すり替えよいとしてる馬鹿とかまで居るし本当に魔法はカスしかいねーな
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:42:03.13 ID:Do/Ayg6W0
強いもんは修正されるぞ間違いなく
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:43:39.62 ID:YW8ZBHwS0
強化するか、HPMP攻守の数値を10倍にしたら物理も大ダメージになるｗ
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:44:15.58 ID:3D+mkz5DP
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:44:31.05 ID:sTd9UZFjO
>>536
俺は本職魔法じゃないのに…
悲しいわ…
腹いせしても辛いだけに
気付いて欲しいね…
誰も得しないと…
今は魔法がいるからオーブも、
さくさくであってさ…
新装備も安く買えるようになるのに…
正直、魔法いなきゃオーブまだ高いぞ…
おかけで金も貯まってきたし
感謝しとる
俺は元戦士、駄目僧侶だが…
もう悲劇はやめようぜ
強化叫ぼうぜ
俺は本職魔法じゃないのに…
悲しいわ…
腹いせしても辛いだけに
気付いて欲しいね…
誰も得しないと…
今は魔法がいるからオーブも、
さくさくであってさ…
新装備も安く買えるようになるのに…
正直、魔法いなきゃオーブまだ高いぞ…
おかけで金も貯まってきたし
感謝しとる
俺は元戦士、駄目僧侶だが…
もう悲劇はやめようぜ
強化叫ぼうぜ
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:44:32.64 ID:FVOdZQOI0
魔力覚醒が最強になってから、経済も悪化したわ。
今までは前衛がしのぎを削って強い武器を買い求めてたのに、
覚醒は攻魔ひくくても簡単に火力が出るからタチが悪い。
今までは前衛がしのぎを削って強い武器を買い求めてたのに、
覚醒は攻魔ひくくても簡単に火力が出るからタチが悪い。
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:46:12.98 ID:R7AAmFea0
脳筋は頭が悪いから使いにくいんだよw
このゲームなら特に盗賊にその傾向がある
頑固な奴が多い
このゲームなら特に盗賊にその傾向がある
頑固な奴が多い
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:46:49.52 ID:sTd9UZFjO
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:48:37.32 ID:pRAwugttO
今の覚醒魔こそ火力脳筋だな
自分がダメ出すこと以外考えてない馬鹿が多い
自分がダメ出すこと以外考えてない馬鹿が多い
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:49:10.90 ID:dbNS6/T70
魔力覚醒は飛び抜けすぎた
消費MP５にして２段階→１段階が妥当だろう
消費MP５にして２段階→１段階が妥当だろう
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:49:46.10 ID:+1xhYjiwO
>>541
僧侶武道盗賊はザキタイガー下方やめろ
他上げろって叫んでたわ
元々蚊帳の外の旅芸抜かしたら戦士と魔法しかいねーだろ
んでその2職は擁護でもしてたか？
何職だか知らない奴らは下方しろって叫んでたけどなw
僧侶武道盗賊はザキタイガー下方やめろ
他上げろって叫んでたわ
元々蚊帳の外の旅芸抜かしたら戦士と魔法しかいねーだろ
んでその2職は擁護でもしてたか？
何職だか知らない奴らは下方しろって叫んでたけどなw
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:50:29.29 ID:30JadTNGP
その時々に合わせて俺ツエーで楽しめばいいんだよゲームなんだし
変に拘って苦しむとか馬鹿じゃねーの
変に拘って苦しむとか馬鹿じゃねーの
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:51:30.75 ID:sTd9UZFjO
それぞれに
得意不得意ないのが悪いんだから
強化だ強化
それしかない
覚醒は強いがレベリングは今だ平田のが楽だし
レンジャーはオノ戦士借りてるし(効率はよくないが楽だからな)
そういうバランスをボスにして欲しいね
バランスがよくないだよ
得意不得意ないのが悪いんだから
強化だ強化
それしかない
覚醒は強いがレベリングは今だ平田のが楽だし
レンジャーはオノ戦士借りてるし(効率はよくないが楽だからな)
そういうバランスをボスにして欲しいね
バランスがよくないだよ
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:53:23.22 ID:3D+mkz5DP
>>548
それでその負の連鎖を止めようとは思わないんだ、アホだね。
それでその負の連鎖を止めようとは思わないんだ、アホだね。
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:55:12.83 ID:5X1c5Wrm0
>>548
下方修正はヤバイってさんざん言ってきたってば
下方修正はヤバイってさんざん言ってきたってば
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:55:21.87 ID:dbNS6/T70
とりあえずザキを元に戻して
回魔上げるモチベが全く出ない
回魔上げるモチベが全く出ない
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:55:23.81 ID:x13UWAnf0
確かに、ザキやタイガーの修正を叫んでいたのは広場でも魔法使いが多かったな
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:55:44.40 ID:VDueInFuO
今まで下方修正したもの、一度もとに戻したほうがいいな。
あとタイガーとザキにかわる技を全職にあたえる。
あとタイガーとザキにかわる技を全職にあたえる。
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:56:10.33 ID:sTd9UZFjO
旅楽しいぞ
最近は旅が面白い
レベ50して証とったら結構呼ばれるし
暇な時に、
キマイラとか、竜おま手伝いとか遊んでると楽しい
さくさくだし
魔いらないし
最近は旅が面白い
レベ50して証とったら結構呼ばれるし
暇な時に、
キマイラとか、竜おま手伝いとか遊んでると楽しい
さくさくだし
魔いらないし
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:56:17.75 ID:x13UWAnf0
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:58:06.27 ID:RGgv1jZ/0
会心覚醒で1分間会心したいなー
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:58:48.08 ID:+1xhYjiwO
>>551
魔法下方されたら全員現キャップじゃ強敵倒せませんで終わりな話だろ
魔法ありきで考えて他職の攻撃ガン無視な姿勢が気に食わない
つかいまさら強化しろ下方やめろ言う前に
他職が責められてる時に擁護しろや
遅いつーの
魔法下方されたら全員現キャップじゃ強敵倒せませんで終わりな話だろ
魔法ありきで考えて他職の攻撃ガン無視な姿勢が気に食わない
つかいまさら強化しろ下方やめろ言う前に
他職が責められてる時に擁護しろや
遅いつーの
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:00:01.56 ID:dbNS6/T70
戦士に覚醒つけてよ やいばくだきなんていうゴミはいらんねん
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:00:58.91 ID:SbqtiSA60
魔力覚醒を２倍から１．４倍に変更する代わりに
マヒャド・メラゾーマ・イオナズンのダメージを現行の１．５倍ぐらいに引き上げるのが
落としどころだと思うかな～、、、
デメリットは
最大ダメージはほとんど変わらないが、消費ＭＰ増加
メリットは、今みたいに
ヒャダルコで１００
マヒャドで１２０とか
意味がわからない状態を
ヒャダルコで１００
マヒャドで１８０とか変更することによって呪文ごとにメリハリを付けられることかな
魔力覚醒２倍維持だと、ＬＶ６０キャップ時に
メラミ１５０、メラゾーマ１８０とかになるぞ、、、
マヒャド・メラゾーマ・イオナズンのダメージを現行の１．５倍ぐらいに引き上げるのが
落としどころだと思うかな～、、、
デメリットは
最大ダメージはほとんど変わらないが、消費ＭＰ増加
メリットは、今みたいに
ヒャダルコで１００
マヒャドで１２０とか
意味がわからない状態を
ヒャダルコで１００
マヒャドで１８０とか変更することによって呪文ごとにメリハリを付けられることかな
魔力覚醒２倍維持だと、ＬＶ６０キャップ時に
メラミ１５０、メラゾーマ１８０とかになるぞ、、、
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:01:28.06 ID:8X9eydS6I
どうせ、また下方修正されるんでしょ・・・
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:01:55.54 ID:dbNS6/T70
>>561
みんな暴魔に戻るだけじゃんw
みんな暴魔に戻るだけじゃんw
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:02:08.01 ID:+a66BMz80
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:02:32.43 ID:5X1c5Wrm0
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:02:53.57 ID:R8300+ki0
散々ザキタイガーの弱体叫んでおいて自分の番になったら負の連鎖を止めようだとさ
笑っちゃうね
笑っちゃうね
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:03:38.07 ID:G3z5+NaC0
>>523
なんかお前が哀れになってきたから、ID変えてマジレスしといてやるわ。
これはな．．．
この騒動の本質は職種間の、物理と魔法・前衛と後衛などの争いじゃないんだよ
持てるものと持たざるものの決定的な線引きを煽ってるんだよ
幸い、運営がアレだから矢面に立ってくれてるけどねｗ
その証拠に赤IDたどってみろ、色んな職種持ち出して最後は魔法を落としてるだろ？
俺たちはもう稼ぎ終わった。
しかしそろそろスキルも装備も充実してきた後続が金策に勤しむことは許されない
職種なんて金儲けの道具にしかすぎん、その都度替えるさ。おまえらで争っとけばいい
ただし登ってくることは許されない。弱体化でこちらに渡ってこれる橋は全て叩き落していい。
なんかお前が哀れになってきたから、ID変えてマジレスしといてやるわ。
これはな．．．
この騒動の本質は職種間の、物理と魔法・前衛と後衛などの争いじゃないんだよ
持てるものと持たざるものの決定的な線引きを煽ってるんだよ
幸い、運営がアレだから矢面に立ってくれてるけどねｗ
その証拠に赤IDたどってみろ、色んな職種持ち出して最後は魔法を落としてるだろ？
俺たちはもう稼ぎ終わった。
しかしそろそろスキルも装備も充実してきた後続が金策に勤しむことは許されない
職種なんて金儲けの道具にしかすぎん、その都度替えるさ。おまえらで争っとけばいい
ただし登ってくることは許されない。弱体化でこちらに渡ってこれる橋は全て叩き落していい。
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:03:45.57 ID:SbqtiSA60
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:04:01.52 ID:RCbAG6iW0
覚醒は修正しなくていいから
ボスの攻魔耐性を上げよう
攻魔耐性は、魔法ダメージに掛ける係数として示される
耐性方向の係数は
０．７５倍
０．５０倍
０．００倍
だ。
強モンスターの攻魔耐性を０．７５倍
１ｓｔボス及び２ｎｄボスの１人目の攻魔耐性を０．７５倍か０．５倍
２ｎｄボスの攻魔耐性を０．５倍か０．０倍
強ボスやネルゲルなどの攻魔耐性を０．０倍にしよう
おまけにマホカンタを常時張る
これで今までのドラクエになる
ボスの攻魔耐性を上げよう
攻魔耐性は、魔法ダメージに掛ける係数として示される
耐性方向の係数は
０．７５倍
０．５０倍
０．００倍
だ。
強モンスターの攻魔耐性を０．７５倍
１ｓｔボス及び２ｎｄボスの１人目の攻魔耐性を０．７５倍か０．５倍
２ｎｄボスの攻魔耐性を０．５倍か０．０倍
強ボスやネルゲルなどの攻魔耐性を０．０倍にしよう
おまけにマホカンタを常時張る
これで今までのドラクエになる
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:04:25.71 ID:YW8ZBHwS0
正直なところ強化でも弱体でも良バランスにはならないと思うわｗ
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:05:29.33 ID:VDueInFuO
騒がれるがまま弱体化し続けたら何が残るのだろう？
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:05:53.62 ID:sTd9UZFjO
正直
弱体弱体しか言わないのは
ウロコキッズとレベル変わらないぞ…
平田もザキも他強化て叫んできた人は大勢いるけど、
大体は他職業も出来るが面倒だから、
やめようよって人が多かった
意地でも弱体しろは大体が、
他職業出来ないで金もない奴が多い
それか自分の職業を愛しているかだな…
俺はザキ修正で金策潰されたが、
覚醒弱体反対
弱体弱体しか言わないのは
ウロコキッズとレベル変わらないぞ…
平田もザキも他強化て叫んできた人は大勢いるけど、
大体は他職業も出来るが面倒だから、
やめようよって人が多かった
意地でも弱体しろは大体が、
他職業出来ないで金もない奴が多い
それか自分の職業を愛しているかだな…
俺はザキ修正で金策潰されたが、
覚醒弱体反対
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:06:32.04 ID:YW8ZBHwS0
>>571
人がいなくなったのになぜか勝ち誇った顔のスタッフ
人がいなくなったのになぜか勝ち誇った顔のスタッフ
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:08:19.57 ID:rCbF+mlj0
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:08:31.71 ID:R7AAmFea0
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:09:01.91 ID:5X1c5Wrm0
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:10:45.04 ID:8gGwXsqD0
あんま話題になってないけど、覚醒マホトラもチート性能
普通にこびん要らないからな
普通にこびん要らないからな
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:11:12.98 ID:sTd9UZFjO
常にマホカンタで強天魔クラスで
防御低め(攻撃200クラスでダメそれなり)
旅必須になってまうけど、
それ作ればいいじゃん
もちレアいい奴
運営さん聞いてます？？？
そうすれば
戦(武)盗旅僧とか出来んじゃん
防御低め(攻撃200クラスでダメそれなり)
旅必須になってまうけど、
それ作ればいいじゃん
もちレアいい奴
運営さん聞いてます？？？
そうすれば
戦(武)盗旅僧とか出来んじゃん
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:11:17.06 ID:VP+eq/n7O
下方修正被害者は、これからも、強い技 職業がでるたびに、どんどん下方修正を推進していきます。覚醒がおわれば、次は、レンジャーの狼です。
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:12:49.24 ID:+a66BMz80
>>578
それでも戦士と武闘家の席はないけどな
それでも戦士と武闘家の席はないけどな
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:13:19.96 ID:VDueInFuO
修正前のザキは強敵に使う場合、効けば強力だが効かなかったら自分がやられる。この生きるか死ぬかのスリルがたまらない。
弱体化を騒いだやつはいざ自分がザキを修得してもこのスリルは味わえない。
弱体化を騒いだやつはいざ自分がザキを修得してもこのスリルは味わえない。
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:13:57.92 ID:sTd9UZFjO
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:17:09.09 ID:+a66BMz80
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:18:43.54 ID:dY4Dg5+5O
強天魔の両羽を壊すと、常にマホカンタ状態＆物理防御力減少になるでいいわｗ
レンのマヌーサも跳ね返ってくるから扇旅の出番復活ｗ
レンのマヌーサも跳ね返ってくるから扇旅の出番復活ｗ
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:19:32.98 ID:KN1T5cbx0
不満意見を潰したら倍の不満が出てきたでござる
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:22:01.72 ID:XLAfk9xc0
暴走殺したから魔法使いは覚醒するしかないんだよな。
ほんとアホだと思うわ。
暴走の成功率でようやく弱体使えるレベルにあったのに。
ほんとアホだと思うわ。
暴走の成功率でようやく弱体使えるレベルにあったのに。
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:22:35.43 ID:sTd9UZFjO
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:25:22.84 ID:+a66BMz80
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:26:12.93 ID:XLAfk9xc0
微妙でも損しないレベルなら行くだろう。
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:26:36.97 ID:sTd9UZFjO
アホだと思うのが
弱体されたら
強い職業に変身するだけて事だよな…
覚醒修正来て何かが強くなったら
それになるんでしょ…
で、
それが強いと騒ぐ…
また修正と…
どんどん面倒になる
弱体されたら
強い職業に変身するだけて事だよな…
覚醒修正来て何かが強くなったら
それになるんでしょ…
で、
それが強いと騒ぐ…
また修正と…
どんどん面倒になる
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:27:52.55 ID:gDmR/Oml0
>>529
DQはそもそも硬い敵も魔法効きにくい敵も物理のゴリ押しが一番だっただろ
DQはそもそも硬い敵も魔法効きにくい敵も物理のゴリ押しが一番だっただろ
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:28:30.81 ID:RCbAG6iW0
ボスと強モンスターの魔法耐性を上げれば全部解決なんだから
運営的にはすげー楽じゃん
極限のDQ9とかDQ8のボス攻略を見ても
まじん斬りかギガスラしか書いて無い
補助以外の魔法なんか全く使わない
そもそもイオラレベルではボス相手に数10ダメしか与えられないし
イオナズンはM26消費、イオグランデはMP54消費で
頻繁には使えない上に、ボスにマホトラ効かないし
杖によるMP回復すらないから
運営的にはすげー楽じゃん
極限のDQ9とかDQ8のボス攻略を見ても
まじん斬りかギガスラしか書いて無い
補助以外の魔法なんか全く使わない
そもそもイオラレベルではボス相手に数10ダメしか与えられないし
イオナズンはM26消費、イオグランデはMP54消費で
頻繁には使えない上に、ボスにマホトラ効かないし
杖によるMP回復すらないから
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:29:35.87 ID:XvLnFNCz0
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:30:45.43 ID:sTd9UZFjO
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:31:14.91 ID:0ma3kZxe0
天地、ザキ、天使、タイガーと騒げば弱体するなんて悪しき慣例を3回も4回も繰り返せば
こんな状況になって当たり前。
運営はさっさと覚醒弱体して事態の鎮静化を図るべき。
こんな状況になって当たり前。
運営はさっさと覚醒弱体して事態の鎮静化を図るべき。
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:31:49.33 ID:5X1c5Wrm0
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:31:51.92 ID:SbqtiSA60
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:33:02.13 ID:rCbF+mlj0
>>591
それはメタルさんでは・・？
それはメタルさんでは・・？
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:33:11.60 ID:XLAfk9xc0
次のストーリーボスより強いであろう強ボス出して何したかったんだろうな。
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:33:17.36 ID:+a66BMz80
>>589
そうか？仮に聖水使わないで倒せても
報酬がプラチナ３個とかなら損はしないが
１回いけば俺は十分だけど
>>590
ID:+1xhYjiwOみりゃわかるけど
仮に覚醒中の消費ＭＰが２倍になるように修正されたとして
その結果消費する聖水の数が倍になりＰＴの負担が増えても関係ないんだよ
報復できればいい
合理的に考えればお前の言うように強化のほうがいいが、もう感情論だから自分の損得より気に入らない相手が損をすることが重要になってる
まーここは2ｃｈだしただ煽って面白がってるだけかもしれないけどね
そうか？仮に聖水使わないで倒せても
報酬がプラチナ３個とかなら損はしないが
１回いけば俺は十分だけど
>>590
ID:+1xhYjiwOみりゃわかるけど
仮に覚醒中の消費ＭＰが２倍になるように修正されたとして
その結果消費する聖水の数が倍になりＰＴの負担が増えても関係ないんだよ
報復できればいい
合理的に考えればお前の言うように強化のほうがいいが、もう感情論だから自分の損得より気に入らない相手が損をすることが重要になってる
まーここは2ｃｈだしただ煽って面白がってるだけかもしれないけどね
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:33:58.48 ID:0ma3kZxe0
そもそも最強厨の集まりである魔法使いに役割とかいらん。
あいつら、この敵倒した、あの敵倒した、じゃなくてこの敵で時給どれだけ出たとか、
とことん数値にこだわる奴らだからな。
全MP消費のミナダンテ追加すれば、
「うはｗｗｗ800ダメ出た」
「800とか雑魚魔乙。1200は最低ラインだろ」
とか言って嬉々として宿屋往復するから。
あいつら、この敵倒した、あの敵倒した、じゃなくてこの敵で時給どれだけ出たとか、
とことん数値にこだわる奴らだからな。
全MP消費のミナダンテ追加すれば、
「うはｗｗｗ800ダメ出た」
「800とか雑魚魔乙。1200は最低ラインだろ」
とか言って嬉々として宿屋往復するから。
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:34:43.52 ID:XLAfk9xc0
またくだらないレッテル貼りを。
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:35:37.76 ID:mvDYAnpHP
最強職にのりこめー＾＾して楽しんだもん勝ちだわな
FF11でも狩人 忍者とか旬の職業を渡り歩いてたわ。
FF11でも狩人 忍者とか旬の職業を渡り歩いてたわ。
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:35:48.87 ID:SbqtiSA60
FF11の免罪符的なものを実装したかったんでしょうね（ＬＶ６０キャップまでのレア装備として）
あっさり狩られまくりで廃の餌食に
あっさり狩られまくりで廃の餌食に
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:36:42.08 ID:sTd9UZFjO
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:36:53.50 ID:+a66BMz80
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:37:39.19 ID:0ma3kZxe0
今日の不具合修正で、覚醒でMP消費が2倍になってない不具合を修正してくださいよ、運営さん
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:37:48.96 ID:XLAfk9xc0
弱体語るなら魔方陣も無視するなよ。
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:38:20.22 ID:R7AAmFea0
FF11の場合だと赤最強時代が長かったが誰でもそのスペック生かせず
下手くそが永遠と弱体叫んでたなw
下手くそが永遠と弱体叫んでたなw
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:39:00.85 ID:0ma3kZxe0
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:39:13.23 ID:XvLnFNCz0
オオカミなんて所詮素メラミ程度だぞ
魔法使い並にMP垂れ流せるわけでもないのにどこが強いのやら
魔法使い並にMP垂れ流せるわけでもないのにどこが強いのやら
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:40:11.04 ID:XLAfk9xc0
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:40:28.84 ID:5X1c5Wrm0
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:40:36.91 ID:SbqtiSA60
たぶん、ＬＶ６０装備もＬＶ５０と同じように、、、標準的なのと、
強ボスみたいなのを狩ってアイテムを大量に消費すると取れるレア装備を実装するんじゃ、、
性能差以上に見た目の差を出すように
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:43:33.30 ID:sTd9UZFjO
>>610
ないない
覚醒は前から
不気味入れたら強いのは知ってる人は知ってたし
ただ数少ないから
注目されてなかっただけ
今は覚醒が数多いから目立つだけで、
オオカミも結構強いし(ザオ回復出来るし)
間違いなくレンジャー50増えたら
オオカミ修正せよ！だよ
ないない
覚醒は前から
不気味入れたら強いのは知ってる人は知ってたし
ただ数少ないから
注目されてなかっただけ
今は覚醒が数多いから目立つだけで、
オオカミも結構強いし(ザオ回復出来るし)
間違いなくレンジャー50増えたら
オオカミ修正せよ！だよ
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:47:06.73 ID:sTd9UZFjO
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:48:40.11 ID:SbqtiSA60
オオカミアタックは、伸び代が低いのが、、、
器用さを頑張って上げて、５５キャップだと７５＋７５ぐらい？
たぶん、７５キャップでも８０＋８０程度という、、
器用さを頑張って上げて、５５キャップだと７５＋７５ぐらい？
たぶん、７５キャップでも８０＋８０程度という、、
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:51:25.42 ID:SbqtiSA60
あと、バイキルトも乗らない
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:53:11.18 ID:miXPAuUT0
覚醒中はMP消費が1.5～2倍になります
これでいいよこれで
これでいいよこれで
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:56:18.44 ID:sTd9UZFjO
覚醒修正決定ぽいから
レンは結構いいと思うけどね
金あんまかからんし
バイバイ駄目だけど、
まあまあだと思うよ
覚醒が死んだらね…
盗盗旅僧じゃ、
つまんないし…
レンは結構いいと思うけどね
金あんまかからんし
バイバイ駄目だけど、
まあまあだと思うよ
覚醒が死んだらね…
盗盗旅僧じゃ、
つまんないし…
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:56:40.76 ID:U8lC5sgiP
魔法使いだけは絶対に許さない
戦士の地位まで引きずりおろす
戦士の地位まで引きずりおろす
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:59:58.93 ID:KxXT6JTU0
物理（戦士）を上方って言っても力上げる装備追加（＋20）ぐらいしか思いつかないんだがな。
そしてそれの恩恵受けるのはまずタイガーだし。
ギガスラの消費下手に減らすと魔法戦士大暴れになるのでやるとしても15→12ぐらい。
かぶとわりの追加効果をでやすくするってのはありか。
両手は渾身の倍率上げるしかないわな。
2倍にして消費３→４ぐらい？
そもそも明確な下方修正ってザキだけだろ。
タイガーのMP消費増は他スキルに合わせただけ。
ぶんまわしはどうなんだろ、3→4が大きいのかよく分からん。
天地は半分バグ入ってたし、天使はクールタイムと詠唱少し延びたぐらいで弱体？って感じだし。
>>618
フォースはのると思う。
そしてそれの恩恵受けるのはまずタイガーだし。
ギガスラの消費下手に減らすと魔法戦士大暴れになるのでやるとしても15→12ぐらい。
かぶとわりの追加効果をでやすくするってのはありか。
両手は渾身の倍率上げるしかないわな。
2倍にして消費３→４ぐらい？
そもそも明確な下方修正ってザキだけだろ。
タイガーのMP消費増は他スキルに合わせただけ。
ぶんまわしはどうなんだろ、3→4が大きいのかよく分からん。
天地は半分バグ入ってたし、天使はクールタイムと詠唱少し延びたぐらいで弱体？って感じだし。
>>618
フォースはのると思う。
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:00:26.35 ID:R7AAmFea0
戦士の地位まで引きづりおろす＾＾
かっくいいじゃん頑張れよ
かっくいいじゃん頑張れよ
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:04:00.40 ID:hMeKkGOD0
>>621
そしたらみんな盗賊にいくだけだよ
そしたらみんな盗賊にいくだけだよ
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:04:20.60 ID:/Tp2YyQA0
というか、魔法使い基準に強化したら本気でバカゲー以下に成り下がるけどな。
んなもんやりたくも無いから、魔法使い弱体する方が後々の為にもなる。
んなもんやりたくも無いから、魔法使い弱体する方が後々の為にもなる。
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:07:30.54 ID:tkvKxRT80
今、がバカゲーじゃないといつから錯覚していた？
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:09:13.67 ID:+a66BMz80
んなもんやりたく無いとか個人の感想じゃねーか
後々のためになるとかずいぶんスケールのでかい感想だな
後々のためになるとかずいぶんスケールのでかい感想だな
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:09:38.72 ID:mvDYAnpHP
元々のシステムが破綻してるようなもんだから
各職に覚醒並みの超性能スキル導入してもいいんじゃないかって気もするわｗ
各職に覚醒並みの超性能スキル導入してもいいんじゃないかって気もするわｗ
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:10:09.26 ID:CP6OQSWi0
魔法防御的なものを導入しないとなんも変わらん
レベル上限でちからがあがっても敵の防御力も上がるわけだし・・
レベル上限でちからがあがっても敵の防御力も上がるわけだし・・
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:11:40.34 ID:R7AAmFea0
大体魔法アタッカーは魔法使いオンリーなんだよ
馬鹿はこの意味がわかってない
お前らにゲーム作らしたらひどいゲームになりそうだなw
馬鹿はこの意味がわかってない
お前らにゲーム作らしたらひどいゲームになりそうだなw
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:13:58.23 ID:bdoMqWec0
弱体スレで騒いでるやつはプギャーメシウマしたいだけだから先のことなんて何も考えてないよ
タイガーにしろザキにしろ覚醒にしろ弱体して得するのは運営だけってことに気がついてない
タイガーにしろザキにしろ覚醒にしろ弱体して得するのは運営だけってことに気がついてない
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:22:44.70 ID:Bof2Vuc70
攻撃魔力という数値があってどんどん上がって行く仕様なのに敵の魔法防御力が０のまんまなのが異常なんだよな
まあここで言っても意味ないから広場に投稿するか
まあここで言っても意味ないから広場に投稿するか
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:23:24.11 ID:mTPl7nNE0
【戦士】攻撃力とはなんだったのか【武道家】＜戦士の悲痛な叫び
魔力覚醒を修正させようとしてるバカどもへ＜魔法使い様のご発言
魔力覚醒を修正させようとしてるバカどもへ＜魔法使い様のご発言
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:26:16.38 ID:pFKUPXW3O
爪ふってない→タイガー弱体しろ
戦う僧侶→天使弱体しろ
前衛しかできない雑魚→魔法弱体しろ
やれやれ・・・・
戦う僧侶→天使弱体しろ
前衛しかできない雑魚→魔法弱体しろ
やれやれ・・・・
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:29:27.28 ID:SbqtiSA60
まあ、魔力覚醒もアレだけど、、、
本当にヤバイのは、ＬＶ６０の盗賊（一応武闘家も？）かも
魔法戦士 力＋１０
バトルマスター 力＋２０～＋３０
レベルと装備で ＋２０ぐらい
この辺になると爪の攻撃力が２６０ぐらいまで上がって
ネルゲル最終（守備３８０）にバイシ２で、タイガーのダメージが１２０×３の３６０
守備低いサイクロプス（守備２００）に、タイガーで２２０×３の６６０とかになる
本当にヤバイのは、ＬＶ６０の盗賊（一応武闘家も？）かも
魔法戦士 力＋１０
バトルマスター 力＋２０～＋３０
レベルと装備で ＋２０ぐらい
この辺になると爪の攻撃力が２６０ぐらいまで上がって
ネルゲル最終（守備３８０）にバイシ２で、タイガーのダメージが１２０×３の３６０
守備低いサイクロプス（守備２００）に、タイガーで２２０×３の６６０とかになる
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:29:35.24 ID:5X1c5Wrm0
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:30:28.65 ID:mTPl7nNE0
タイガーもザキも声高に修正を叫んでたのは糞魔だからな
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:31:09.84 ID:mvDYAnpHP
タイガーは物理の枷になってるよな・・・
バトマスきてもツメ使えなきゃオワコンだろうな
バトマスきてもツメ使えなきゃオワコンだろうな
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:31:59.96 ID:Xm4wCoSw0
魔力覚醒なんてほっといても修正されるレベルなんだから
騒いでる奴には騒がせとけってｗ
騒いでる奴には騒がせとけってｗ
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:32:08.33 ID:ZphD0Q/iO
覚醒
消費20、効果30秒、倍率1.5倍
盗賊の爪、盾を廃止、短剣は二刀可
盗むは全職パッシブ可
戦士はロスアタ専有
身の守りは今の2倍
ちからは今の3倍にしろ
消費20、効果30秒、倍率1.5倍
盗賊の爪、盾を廃止、短剣は二刀可
盗むは全職パッシブ可
戦士はロスアタ専有
身の守りは今の2倍
ちからは今の3倍にしろ
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:32:51.56 ID:mTPl7nNE0
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:33:26.02 ID:kZ9VOA1w0
まぁ弱体オンライン始まった時点で自分らだけ回避出来るとか考えない方がいい
始まる前に全員で必死に止めるべきだったんだよ
何もせずに対岸の火事と見て傍観してた奴らは
はっきり言ってザキ虎弱体キャンペーン繰り広げてた奴と大差無し
当事者になって泣き出しても時すでにお寿司
始まる前に全員で必死に止めるべきだったんだよ
何もせずに対岸の火事と見て傍観してた奴らは
はっきり言ってザキ虎弱体キャンペーン繰り広げてた奴と大差無し
当事者になって泣き出しても時すでにお寿司
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:35:04.38 ID:mTPl7nNE0
魔法使いはタイガー弱体前もボス火力とかで十分居場所あったのに
なんであんなに修正叫んだの？
擁護する価値ほんとないから
なんであんなに修正叫んだの？
擁護する価値ほんとないから
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:35:14.58 ID:ZphD0Q/iO
後魔法の装備錬金効果も全て今の1/4にしろ
上下で＋60とかくるってる
上下で＋60とかくるってる
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:38:09.96 ID:bdoMqWec0
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:39:20.67 ID:9Zcx0dPm0
短剣のヴァイパーとタナトスも強過ぎんじゃね
盾も装備できるとか・・・
盾も装備できるとか・・・
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:40:41.51 ID:Bof2Vuc70
いやいやタイガーもザキも天使も妥当な修正だろ
まあタイガーと天使はまだ下方修正が足りないけどな
まったく槍玉に上がっていなかったぶん回しも下方修正されたし
運営としては大きな声に反応したというわけではないな
今の魔法は敵に魔法防御力がないせいでバランスブレイカーな必殺技になっているから修正されるのが妥当
ただ修正と言っても魔法を下方修正するわけじゃなくて
敵に魔法防御力をつけて敵を上方修正するだけなら問題ないだろ
メタル以外の全ての敵が魔法が弱点というのはどう考えても異常だからな
まあタイガーと天使はまだ下方修正が足りないけどな
まったく槍玉に上がっていなかったぶん回しも下方修正されたし
運営としては大きな声に反応したというわけではないな
今の魔法は敵に魔法防御力がないせいでバランスブレイカーな必殺技になっているから修正されるのが妥当
ただ修正と言っても魔法を下方修正するわけじゃなくて
敵に魔法防御力をつけて敵を上方修正するだけなら問題ないだろ
メタル以外の全ての敵が魔法が弱点というのはどう考えても異常だからな
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:41:07.01 ID:WYyV4BhfO
別に魔法使いが最強火力でも構わんが、
相撲システムが活きないボスが多いのとパッシブで脆さがカバーできるせいで
前衛職に対して余りに優位すぎるとは思う
前衛の相撲ありきでダメージ源になれてた序盤ボスの方が楽しかった
相撲システムが活きないボスが多いのとパッシブで脆さがカバーできるせいで
前衛職に対して余りに優位すぎるとは思う
前衛の相撲ありきでダメージ源になれてた序盤ボスの方が楽しかった
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:41:46.00 ID:5X1c5Wrm0
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:41:48.43 ID:ZphD0Q/iO
でもゴネ得広場でｻﾞｷｶﾞｰ、ﾀｲｶﾞｰｶﾞｰと騒いでた大半が魔法という現実
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:42:19.58 ID:kZ9VOA1w0
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:43:13.34 ID:+a66BMz80
>>644
両手杖と両手剣同じ２枠装備なのに杖は魔攻＋４０くらいまでしかされないのに剣は攻撃力+80くらいされてるから
４０まで下げるべきだよな爪は攻撃力はいいけど２回攻撃できるから１回攻撃にするべきだし
両手武器が攻撃力半分になるんだから片手武器も半分にしたほうがいいな
両手杖と両手剣同じ２枠装備なのに杖は魔攻＋４０くらいまでしかされないのに剣は攻撃力+80くらいされてるから
４０まで下げるべきだよな爪は攻撃力はいいけど２回攻撃できるから１回攻撃にするべきだし
両手武器が攻撃力半分になるんだから片手武器も半分にしたほうがいいな
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:44:02.86 ID:Wqemx2Jq0
というか物理攻撃アップのバイシオンの倍率が1.1倍なのに
魔法覚醒がいきなり2倍ってのが狂ってる
魔法覚醒がいきなり2倍ってのが狂ってる
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:44:24.58 ID:mTPl7nNE0
でも
魔力覚醒を修正させようとしてるバカどもへ
とかかいちゃうくずがいるから・・
敵の防御を二次関数的にインフレさせた運営が諸悪の根源ではあるが
魔力覚醒を修正させようとしてるバカどもへ
とかかいちゃうくずがいるから・・
敵の防御を二次関数的にインフレさせた運営が諸悪の根源ではあるが
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:45:31.52 ID:H9z/4hNr0
弱体しないとメラゾーマなんて１０年は追加できないだろう
そして強ボスで魔法使いだけが削ってる現状では
弱体キャンペーンされて当たり前。
こんなスレ立てた魔法使いさんは自爆乙
そして強ボスで魔法使いだけが削ってる現状では
弱体キャンペーンされて当たり前。
こんなスレ立てた魔法使いさんは自爆乙
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:46:16.74 ID:ffc3qQ6E0
戦士は力今の１．５倍くらいにしてもいいと思う
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:46:18.73 ID:Bof2Vuc70
バイキルトでようやく1.5倍なのに覚醒が2.0倍とかどう考えも狂ってる
覚醒は1.3倍が妥当
覚醒は1.3倍が妥当
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:46:37.75 ID:mvDYAnpHP
この有様でベストなバランス調整とか、得意気に言ってる開発だし
この先どうなるか分からんが、多くの人が納得して楽しめるゲームは難しいだろうなｗ
この先どうなるか分からんが、多くの人が納得して楽しめるゲームは難しいだろうなｗ
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:46:46.28 ID:SbqtiSA60
ザキに巻き込まれたどくばりが、、、
今回ランプで追加された＋１％って全く機能してないじゃないか・・・
６％のやつ使って初期村のスライムとか６種類ぐらいちくちく１ずつダメージ与えたけど
トータル攻撃回数１０００回超えても１度も効かず
耐性付けたのかバグってるのかしらんけど、６％じゃないだろう・・？これ
もはや詐欺の領域
今回ランプで追加された＋１％って全く機能してないじゃないか・・・
６％のやつ使って初期村のスライムとか６種類ぐらいちくちく１ずつダメージ与えたけど
トータル攻撃回数１０００回超えても１度も効かず
耐性付けたのかバグってるのかしらんけど、６％じゃないだろう・・？これ
もはや詐欺の領域
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:47:49.89 ID:+1xhYjiwO
ゴネ得広場がどう見ても魔のセカンドキャラの擁護が多い事多い事w
セコすぎだろwww
あれならまだプロフィール非公開の方がマシだわ
やること陰険すぎ
セコすぎだろwww
あれならまだプロフィール非公開の方がマシだわ
やること陰険すぎ
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:48:03.19 ID:7kqNNjLlP
魔法防御があって廃魔だけは前衛以上のダメージソースになれるってならまだ納得だけど
裸でも覚醒したらどの廃前衛よりDPS出るってちょっと
裸でも覚醒したらどの廃前衛よりDPS出るってちょっと
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:48:36.48 ID:mTPl7nNE0
>>659
ブラッドピック買うか悩んでやめといてよかった
ブラッドピック買うか悩んでやめといてよかった
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:50:03.63 ID:mTPl7nNE0
現状のバランスで満足してるの魔法使いだけだからな
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:50:18.49 ID:+a66BMz80
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:53:50.85 ID:Bof2Vuc70
広場ではアホの魔が魔法を下方修正じゃなく前衛を上方修正すればいいとか言ってるがアホすぎる
前衛特技の攻撃倍率をちょっと上げたところで焼け石に水
だから魔法と同じように全ての敵の防御力を０にするか敵に魔法防御力を設定するかの２択しかない
だったら敵に魔法防御力を設定する方がまともなゲームになるわな
前衛特技の攻撃倍率をちょっと上げたところで焼け石に水
だから魔法と同じように全ての敵の防御力を０にするか敵に魔法防御力を設定するかの２択しかない
だったら敵に魔法防御力を設定する方がまともなゲームになるわな
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:54:51.98 ID:SbqtiSA60
>>659
パラディンと僧侶をデーモンスピア（２％で急所を突く）装備で、５０→５５まで上げたけど、
発動確認したのは、わずかに３回だけ・・・攻撃回数は当然１万回超えてるだろうし
発動率が実質０％に近似。。。
どくばり＆ブラットピックは、１ダメージ与える武器です。開発って頭おかしいんじゃ、、、
パラディンと僧侶をデーモンスピア（２％で急所を突く）装備で、５０→５５まで上げたけど、
発動確認したのは、わずかに３回だけ・・・攻撃回数は当然１万回超えてるだろうし
発動率が実質０％に近似。。。
どくばり＆ブラットピックは、１ダメージ与える武器です。開発って頭おかしいんじゃ、、、
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:56:45.96 ID:5X1c5Wrm0
>>665
実際は属性耐性があるから0じゃないんだけどね
実際は属性耐性があるから0じゃないんだけどね
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:57:44.61 ID:Bof2Vuc70
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:59:07.48 ID:SbqtiSA60
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 02:59:32.90 ID:ZphD0Q/iO
カス装備、パッシブ無しの覚醒魔法＞＞＞フル錬金、フルパッシブの100スキル
今のこの現状で覚醒を擁護する理由が全くない
今のこの現状で覚醒を擁護する理由が全くない
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:00:20.13 ID:Bof2Vuc70
>>667
属性耐性があっても魔法使いが使える魔法の中で魔法防御力０の弱点をつけるから一緒だよ
属性耐性があっても魔法使いが使える魔法の中で魔法防御力０の弱点をつけるから一緒だよ
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:01:53.34 ID:mTPl7nNE0
スライムとスライムベスの防御の差なんて誰も気にしないだろ？
そういうことだ
そういうことだ
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:03:45.63 ID:hMeKkGOD0
パッシブなしなのに覚醒使えるんだすごいね
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:03:55.41 ID:RGgv1jZ/0
攻撃呪文は「きかなかった」を入れ忘れてるからごめんなさいして修正するには覚醒で騒がれてる今が良タイミングだよ
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:04:00.22 ID:VaCA9EGD0
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:06:00.14 ID:yx6SZT8I0
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:06:30.25 ID:R8300+ki0
格上には攻撃呪文も頻繁に全レジされるくらいで丁度いいよな
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:08:51.47 ID:Bof2Vuc70
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:13:25.74 ID:SbqtiSA60
短剣はベースになる攻撃値が低いから弱体しにくいでしょうねー、、
ＤＱ１０は、一応ライトユーザー向けＭＭＯで
短剣１００、パッシブなしとかだと
強敵に対して、高倍率でないとほとんどダメージが出ないからな～、、、
ダメージ１０が２２になるみたいに
両手武器はライトユーザーでも武器スキル１００にすれば、
ある程度はダメージが出せるから同じテーブルでは考えられないのかも
ＤＱ１０は、一応ライトユーザー向けＭＭＯで
短剣１００、パッシブなしとかだと
強敵に対して、高倍率でないとほとんどダメージが出ないからな～、、、
ダメージ１０が２２になるみたいに
両手武器はライトユーザーでも武器スキル１００にすれば、
ある程度はダメージが出せるから同じテーブルでは考えられないのかも
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:16:26.10 ID:ZphD0Q/iO
そもそも魔法使い（）を本職に選んだ理由って
大半が攻撃も食らわず安全な場所から高火力を出して俺TUEEEしたいという
ネクラな理由なんだよな
ゆうしゃ様理由のキッズ戦士の方がまだ可愛げがあるわ
大半が攻撃も食らわず安全な場所から高火力を出して俺TUEEEしたいという
ネクラな理由なんだよな
ゆうしゃ様理由のキッズ戦士の方がまだ可愛げがあるわ
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:16:47.24 ID:FU+/F3Ef0
>>679
ツメは両手武器の癖してさらに攻撃値が低いけどキッチリ弱体化されたぞｗ
ツメは両手武器の癖してさらに攻撃値が低いけどキッチリ弱体化されたぞｗ
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:17:40.50 ID:Bof2Vuc70
>>679
いやいや１００の渾身切りってゴミだからｗ
もともと１撃で倒せるような敵なら1.5倍になるけど
特技を使いたくなるような強敵には1.05倍くらいにしかならない
魔法の次は短剣の修正も必要だよ
いやいや１００の渾身切りってゴミだからｗ
もともと１撃で倒せるような敵なら1.5倍になるけど
特技を使いたくなるような強敵には1.05倍くらいにしかならない
魔法の次は短剣の修正も必要だよ
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:18:01.09 ID:SbqtiSA60
あれは、ウィングブロウである程度救済できるからかな～と
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:19:24.43 ID:7kqNNjLlP
そもそも寝かしできる魔法使いが最高火力じゃなきゃだめって理由ってあるの？
ラリホーなんて使えないって言い訳はやめてね
戦士の防御も死んでるんだし
ラリホーなんて使えないって言い訳はやめてね
戦士の防御も死んでるんだし
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:22:13.65 ID:SbqtiSA60
両手剣はどうしようもない気がするな、、ｗ
戦士・バトマスのパッシブ放棄しないとスキル１００取れない割にダメージ低いとか
魔神・一閃辺りもないから、守備高い敵にはどうしようもないとか、、、
さすがに上方修正しないと厳しい
戦士・バトマスのパッシブ放棄しないとスキル１００取れない割にダメージ低いとか
魔神・一閃辺りもないから、守備高い敵にはどうしようもないとか、、、
さすがに上方修正しないと厳しい
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:25:41.78 ID:FU+/F3Ef0
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:28:16.70 ID:SbqtiSA60
ああ、ダメージが皆無かどうか～ということですね
別に強いボスで云々ということではないです。
別に強いボスで云々ということではないです。
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:29:04.48 ID:ffc3qQ6E0
魔神・一閃とか元のMP少なくて連発できないうえに当たる確立2分の1で
やっと覚醒メラミと同じくらいの威力だもんな、やってられんわ
ギガスラも消費15なのに覚醒イオラやヒャダルコと比べると･･･
やっと覚醒メラミと同じくらいの威力だもんな、やってられんわ
ギガスラも消費15なのに覚醒イオラやヒャダルコと比べると･･･
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:29:50.58 ID:2Ihn5qNX0
両手剣は範囲攻撃やブレードガードができて万能な分半端な性能になるのは仕方ない
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:30:28.51 ID:FU+/F3Ef0
そういう意味だったら両手剣はフリブレで８０～１００ダメージ出せるから救済されてることになるが？
>>685で早速矛盾してるよ？
>>685で早速矛盾してるよ？
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:37:53.66 ID:gB7xwtEx0
ラリホーなんかタナトにしかきかんだろｗ
今はねかしなんか盗賊の方が上
今はねかしなんか盗賊の方が上
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:39:21.68 ID:Bof2Vuc70
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:40:10.51 ID:SbqtiSA60
さっきの短剣・爪の話がライトユーザーか～の話で
両手剣に修正が～というのは、最高装備・フルパッシブにしても他のアタッカーと比較して遠く及ばないという話ですね。
フリブレで８０～１００程度出したところで、イオラ１発相手に全く勝てない
両手剣に修正が～というのは、最高装備・フルパッシブにしても他のアタッカーと比較して遠く及ばないという話ですね。
フリブレで８０～１００程度出したところで、イオラ１発相手に全く勝てない
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:40:34.77 ID:sqcl+oIMO
タイガーも暴走も修正されたなら覚醒もまたされるんじゃね？
今の運営は下方修正で延命楽勝です＾＾なアホばかりみたいだし
今の運営は下方修正で延命楽勝です＾＾なアホばかりみたいだし
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:40:45.67 ID:DACsSe030
敵の防御力下げなくてもいいから
普通にルカニが効いてx2で守備力ゼロになればいい。
装備品でも何%でルカニ発動とかあるからそこまで困らんだろうし。
普通にルカニが効いてx2で守備力ゼロになればいい。
装備品でも何%でルカニ発動とかあるからそこまで困らんだろうし。
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:42:28.51 ID:Bof2Vuc70
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:43:03.44 ID:SbqtiSA60
装備品の２％とか３％は、強敵相手だとほとんど発動しなくなるのが、、
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:44:37.92 ID:Bof2Vuc70
>>695
戦士・武闘家はルカニを使えないから駄目だな
戦士・武闘家はルカニを使えないから駄目だな
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:49:02.83 ID:R/4IGg9S0
これが僕らの望んだ弱体だ！
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 03:58:56.21 ID:7ThwMB5FO
つかさ、他の職業下方されまくってんだからそりゃ魔法だけ例外とかないだろ
下方修正はもういいよ
職業関係で下方したやつ全部戻せよ
狩場だけである程度コントロール出来るだろ
ボスや強敵相手じゃ単体では何の役にもたたないタイガーを数打てなくしたり
スティック僧侶の唯一のソロ要素だったザキを全く使い物にならなくしたり
今度は魔法で次はハッスルやばくれつか？
どこがソロでも楽しめるゲームなんだよ
下方修正はもういいよ
職業関係で下方したやつ全部戻せよ
狩場だけである程度コントロール出来るだろ
ボスや強敵相手じゃ単体では何の役にもたたないタイガーを数打てなくしたり
スティック僧侶の唯一のソロ要素だったザキを全く使い物にならなくしたり
今度は魔法で次はハッスルやばくれつか？
どこがソロでも楽しめるゲームなんだよ
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:00:27.56 ID:DACsSe030
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:10:48.38 ID:/BKV7AYEP
魔法使いクエスト10～目覚めし魔力覚醒～
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:14:58.59 ID:Bof2Vuc70
>>700
いや下方修正は絶対に必要だろ
ザキ・天使・タイガーはどう考えても異常だったし、天使・タイガーはまだ下方修正が足りない
あと下方したものを戻したって戦死・武闘家は産廃のままだからなｗ
魔法と短剣の下方修正は必須だよ
いや下方修正は絶対に必要だろ
ザキ・天使・タイガーはどう考えても異常だったし、天使・タイガーはまだ下方修正が足りない
あと下方したものを戻したって戦死・武闘家は産廃のままだからなｗ
魔法と短剣の下方修正は必須だよ
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:17:35.78 ID:gB7xwtEx0
もう十分暴走は下方修正されて使い物にならなくなりましたがｗ
おまらが騒いで暴走を修正させた結果がこれなんだから
自業自得だろ 甘んじて受け入れろよｗ
おまらが騒いで暴走を修正させた結果がこれなんだから
自業自得だろ 甘んじて受け入れろよｗ
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:23:10.32 ID:gB7xwtEx0
暴走を弱体化して使い物にならなくして
今度は覚醒も弱体化とかありえないよねーｗ
今度は覚醒も弱体化とかありえないよねーｗ
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:24:49.67 ID:H9z/4hNr0
普通にありえます
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:28:11.87 ID:dNHvgDJjP
普通に魔法使いを弱体
戦士を強化
戦士を強化
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:28:25.00 ID:7ThwMB5FO
雑魚敵を基準にこれ以上プレイヤー弱体化してどうするんだよ
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:30:08.99 ID:gB7xwtEx0
暴走は完全に使えなくなったが、タイガーや天使はまだ普通に使えるからねー
覚醒も奪うならタイガーや天使の完全撤去も必要だよねー
あと４強の１角のくせに修正無しとか旅芸だけノーペナルティーとかもないよねー
当然バイシオン大幅弱体化だよねー それなら納得してもいいよｗ
覚醒も奪うならタイガーや天使の完全撤去も必要だよねー
あと４強の１角のくせに修正無しとか旅芸だけノーペナルティーとかもないよねー
当然バイシオン大幅弱体化だよねー それなら納得してもいいよｗ
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:30:36.89 ID:JKpMnOqV0
覚醒はお手軽に強すぎるからいかんな
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:30:51.89 ID:CP6OQSWi0
上方修正だけしたゲームもあったけど
結局それにあわせて敵が強くなるだけだから下方でも上方でも変わらんよ
開発がボランティアでやってるとでも思ってるの？
結局それにあわせて敵が強くなるだけだから下方でも上方でも変わらんよ
開発がボランティアでやってるとでも思ってるの？
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:31:46.57 ID:Bof2Vuc70
>>705
魔法のダメージが固定ではなく攻撃魔力上昇で威力も上昇するこの世界で
メタル以外の全ての敵が魔法防御力０で魔法が弱点てのはどう考えても異常
覚醒弱体化は当然として全ての敵に魔法防御力を設定する必要がある
魔法のダメージが固定ではなく攻撃魔力上昇で威力も上昇するこの世界で
メタル以外の全ての敵が魔法防御力０で魔法が弱点てのはどう考えても異常
覚醒弱体化は当然として全ての敵に魔法防御力を設定する必要がある
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:31:56.34 ID:gB7xwtEx0
タイガーのがお手軽だよねーｗギガスラや魔人斬りもねー
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:34:38.22 ID:5X1c5Wrm0
>>711
ユーザー同士をギスギスさせる為にやってるんだもんな
ユーザー同士をギスギスさせる為にやってるんだもんな
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:35:21.84 ID:Bof2Vuc70
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:36:36.30 ID:Bof2Vuc70
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:38:22.48 ID:mvDYAnpHP
ここまで露骨に職業間で天地の格差つけた開発が馬鹿すぎるんだよな
この有様でも最高のバランスだの言っちゃってるし
とりえあず、ディレクターとバトルプランナーは首にした方がいい。
同じように元が酷いFF14も、スタッフ総入れ替えで大分マシになったしな。
この有様でも最高のバランスだの言っちゃってるし
とりえあず、ディレクターとバトルプランナーは首にした方がいい。
同じように元が酷いFF14も、スタッフ総入れ替えで大分マシになったしな。
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:38:34.45 ID:Bof2Vuc70
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:38:54.67 ID:gB7xwtEx0
マジレスするとタイガーを完全撤去して敵ボスの防御力を下げればいい
タイガーの倍率を気にしないといけないからボスの守備力を調整しないといけないが
タイガーがなければ戦士や他武器武闘家も輝く
さらに短剣を大幅弱体化してスリダガすら使えない装備に調整すれば盗賊が鞭以外持てなくなって
バイシの意味なくなるから前衛の需要が生まれる
あと魔法使いは暴走の仕様をもどしてデバフ中心に戻すべき
アタッカー専従だと役割が被る職業が多すぎる
タイガーの倍率を気にしないといけないからボスの守備力を調整しないといけないが
タイガーがなければ戦士や他武器武闘家も輝く
さらに短剣を大幅弱体化してスリダガすら使えない装備に調整すれば盗賊が鞭以外持てなくなって
バイシの意味なくなるから前衛の需要が生まれる
あと魔法使いは暴走の仕様をもどしてデバフ中心に戻すべき
アタッカー専従だと役割が被る職業が多すぎる
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:39:39.00 ID:1tu7+0k60
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:45:08.80 ID:Bof2Vuc70
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:51:50.55 ID:y8q+A/8m0
タイガーは特例でボスにだけ耐性持たせて0.8×3にでもすりゃいいと思う
雑魚に対しては据え置きで
雑魚に対しては据え置きで
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 04:56:29.11 ID:gB7xwtEx0
パンドラとかキマイラとかファンキーのレベルでも耐性もたせないと意味ないね
どこまで線引くとかは難しいからタイガー完全撤去でいいと思う
どこまで線引くとかは難しいからタイガー完全撤去でいいと思う
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 05:06:08.26 ID:Bof2Vuc70
タイガーは１度下方修正されてるからって安心してるよな
１度下方修正してもまだバランスが悪ければ２度目３度目の下方修正があるって事を示す必要があるな
ただそれはバトルプランナーが無能ですって宣言してるようなもんだけどなｗ
１度下方修正してもまだバランスが悪ければ２度目３度目の下方修正があるって事を示す必要があるな
ただそれはバトルプランナーが無能ですって宣言してるようなもんだけどなｗ
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 05:07:48.71 ID:hRHrs5/m0
戦「天地つえーから修正しろや！」→修正
戦「タイガーつえーから修正しろや！」→修正
戦「ザキつえーから修正しろや」→修正
戦「天使もアレあかん！修正しろや」→修正
戦「覚醒ってなんやアレおかしやろ！修正しろや！」→修正
戦「タナトスのあれ異常やろ！修正しろや！」→修正
戦「これでＯＫな＾＾」
戦「さてパッシブ取りで他の職業カンストさせるか！＾＾」
戦「おい！天地つかえねーぞ！タイガーＭＰ消費し過ぎやろ！ザキって意味あんのかよ！天使なんとかせーや！覚醒弱体させたら意味ないやろ！タナトスあっての旅やろが！」
・・・・戦士の戦いは続く・・・
戦「タイガーつえーから修正しろや！」→修正
戦「ザキつえーから修正しろや」→修正
戦「天使もアレあかん！修正しろや」→修正
戦「覚醒ってなんやアレおかしやろ！修正しろや！」→修正
戦「タナトスのあれ異常やろ！修正しろや！」→修正
戦「これでＯＫな＾＾」
戦「さてパッシブ取りで他の職業カンストさせるか！＾＾」
戦「おい！天地つかえねーぞ！タイガーＭＰ消費し過ぎやろ！ザキって意味あんのかよ！天使なんとかせーや！覚醒弱体させたら意味ないやろ！タナトスあっての旅やろが！」
・・・・戦士の戦いは続く・・・
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 05:11:50.96 ID:9530TdeW0
覚醒弱体化してもこのままじゃ物理全く通らんぞ
敵だけ防御300超、見た目固そうなやつで400超も・・・
この馬鹿バランス考えたやつの首を今すぐ切り落とせ
敵だけ防御300超、見た目固そうなやつで400超も・・・
この馬鹿バランス考えたやつの首を今すぐ切り落とせ
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 05:17:28.25 ID:H9z/4hNr0
とりあえず物理の話は覚醒弱体後でいいよ
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 05:17:31.44 ID:Kf5yciWe0
タイガーでMP修正だけって発想が無能の証だからな
だから近場で狩りして宿に帰るだけで状況は何も変わってない
壊れた打撃量を修正しなきゃ意味ねーんだよ
設定した無能はクビにしろよ
もうね。頭悪すぎるんだよ
こんな奴らにやらせておくなよ
覚醒も論外。
バトル関連はスタッフ総更迭でもしない限りはもうオシマイ
だから近場で狩りして宿に帰るだけで状況は何も変わってない
壊れた打撃量を修正しなきゃ意味ねーんだよ
設定した無能はクビにしろよ
もうね。頭悪すぎるんだよ
こんな奴らにやらせておくなよ
覚醒も論外。
バトル関連はスタッフ総更迭でもしない限りはもうオシマイ
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 05:25:02.73 ID:Z/h8PIzS0
戦士スレが全く動いてないｗ
デマっぽかったがやっぱりそうなのかｗ
デマっぽかったがやっぱりそうなのかｗ
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 05:34:03.42 ID:I28BWrZ9O
人の足をひっぱってもオマエが一番になることはないんだぞ？
上方修正しろ！
敵を増やせ
地図を広げろ
上方修正しろ！
敵を増やせ
地図を広げろ
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 05:39:41.58 ID:Kf5yciWe0
>>730
火力インフレで良バランス取れる奴らだとでも思ってんのかｗ
どんだけオメデタイ脳みそしてんだよｗ
こんな低能どもなんかに上方修正とかｍ今よりバランス崩壊するだけだろーが
タイガー一つまもとも修正出来ないのにｗ
火力インフレで良バランス取れる奴らだとでも思ってんのかｗ
どんだけオメデタイ脳みそしてんだよｗ
こんな低能どもなんかに上方修正とかｍ今よりバランス崩壊するだけだろーが
タイガー一つまもとも修正出来ないのにｗ
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 05:49:40.17 ID:gB7xwtEx0
このゲームのバトルプランナーとやらは数字に弱いのは間違いないね
そのくせプレイヤーに単純なダメージの足し算やらせるしか発想できない貧困さ
そのくせプレイヤーに単純なダメージの足し算やらせるしか発想できない貧困さ
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 05:58:22.97 ID:Kf5yciWe0
タイガーも修正以前に何をどう考えたらこの設定になるんだろう？ｗ
というマトモにテストプレイさえされてないと思える火力だからな
覚醒もそうだが、どう考えても検証されてないだろ
さっさとテスト鯖作ってユーザに見てもらえよ
開発スタッフだけじゃ良パラメータ設定なんて無理なんだよ
というマトモにテストプレイさえされてないと思える火力だからな
覚醒もそうだが、どう考えても検証されてないだろ
さっさとテスト鯖作ってユーザに見てもらえよ
開発スタッフだけじゃ良パラメータ設定なんて無理なんだよ
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:03:05.87 ID:End8Zdk/0
もうめんどくせーから全特技のダメージ１にしろよ
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:10:31.92 ID:N+xhVRQR0
おいおい強ボス面倒になるだろうがやめろや
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:10:41.55 ID:4ChzXhCz0
ID:sTd9UZFjO
こうゆうやつがプギャーするのが見たいだけの為に弱体を望む
こうゆうやつがプギャーするのが見たいだけの為に弱体を望む
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:11:31.12 ID:gB7xwtEx0
いやタイガーはともかく覚醒は検証されてこの数字だろ
魔法使いから暴走デバフを奪うことが決定されたから、タイガーより上の数字出すには
こうするしかなかったんだと思う。覚醒がなくなりゃ盗盗僧旅の３職で固定されてるのは
目に見えてたからな今なら旅が脱落しかかってるが一応非パッシブ４職で回せてるし
問題はせっかくデバフ職でみんな満足してた魔法使いをアタッカー専従にしたから
アタッカーやりたい職業の皆さんが怒っているっていう図式だと思う
魔法使いから暴走デバフを奪うことが決定されたから、タイガーより上の数字出すには
こうするしかなかったんだと思う。覚醒がなくなりゃ盗盗僧旅の３職で固定されてるのは
目に見えてたからな今なら旅が脱落しかかってるが一応非パッシブ４職で回せてるし
問題はせっかくデバフ職でみんな満足してた魔法使いをアタッカー専従にしたから
アタッカーやりたい職業の皆さんが怒っているっていう図式だと思う
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:15:21.04 ID:4ChzXhCz0
ID:5X1c5Wrm0
天使修正スレに沸いてた他職の人から擁護を受けたことは一回もありませんでしてた。
まぁ覚醒はとりあえず名前もヤバいし1.2倍くらいに修正だな。バランス崩れてるし。
天使修正スレに沸いてた他職の人から擁護を受けたことは一回もありませんでしてた。
まぁ覚醒はとりあえず名前もヤバいし1.2倍くらいに修正だな。バランス崩れてるし。
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:16:18.48 ID:3FeO5v490
>>737
そんな訳ないだろｗ
覚醒なんか無くても強すぎるんだしなｗ
お前みたいな魔法使いをプギャーしたい奴が多いんだよｗ
タイガーが悪いんじゃないんだよ
自分のレベルより上のサポを連れて行けるのが問題
そのせいで見苦しい裸があんなにいるんだよ
自分よりレベルの高いサポは出せなくすればいいだけ（勝手に待機状態になるのがベストだな）
タイガーなんてMP減だけに留まらず会心ダメージ大幅ダウンで超弱体化しているんだがｗ
そんな訳ないだろｗ
覚醒なんか無くても強すぎるんだしなｗ
お前みたいな魔法使いをプギャーしたい奴が多いんだよｗ
タイガーが悪いんじゃないんだよ
自分のレベルより上のサポを連れて行けるのが問題
そのせいで見苦しい裸があんなにいるんだよ
自分よりレベルの高いサポは出せなくすればいいだけ（勝手に待機状態になるのがベストだな）
タイガーなんてMP減だけに留まらず会心ダメージ大幅ダウンで超弱体化しているんだがｗ
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:16:34.48 ID:gB7xwtEx0
まあようするに暴走弱体化を叫んだおまえらの自業自得
魔法使いがうざいので暴走取り上げたら自分の仕事が奪われたでござるの巻
魔法使いがうざいので暴走取り上げたら自分の仕事が奪われたでござるの巻
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:23:02.64 ID:s9/Rx/M00
何で職変えないの？
ぼくの戦士が盗みも使えて、防御も攻撃もさいきょう！じゃないとイヤってこと？
戦士強化されたらみんな職変え振り替えて攻撃力いくつ以下はクズってなると思うよ
キッズ頭は次は高級品買えるのはずるい言い出すのかな？
ぼくの戦士が盗みも使えて、防御も攻撃もさいきょう！じゃないとイヤってこと？
戦士強化されたらみんな職変え振り替えて攻撃力いくつ以下はクズってなると思うよ
キッズ頭は次は高級品買えるのはずるい言い出すのかな？
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:24:58.10 ID:4ChzXhCz0
まぁ自己中魔法の言い分は置いといて覚醒はバランスブレーカーだよね。修正望みます。
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:28:10.82 ID:gB7xwtEx0
バイシオンもタイガーも天使も祈りも短剣特技もバランスブレーカーだよね
全部撤去修正お願いします
全部撤去修正お願いします
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:31:42.98 ID:4ChzXhCz0
他の修正スレでは自分たちの正当性を語って阻止を図ったが魔法は他の修正を望む。
真正のクズどもだなｗ
真正のクズどもだなｗ
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:33:15.90 ID:I28BWrZ9O
修正ってほざく奴は1職？
自分が魔になった時の事考えて言ってんの？
それこそ腹立つよ。
自分が魔になった時の事考えて言ってんの？
それこそ腹立つよ。
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:33:58.20 ID:N+xhVRQR0
なんか戦士が逆バランスブレイカーだなｗ
強化してあげてｗ
強化してあげてｗ
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:34:21.00 ID:s9/Rx/M00
他の職で使えない防御無視の技はずるいと思います
全職にまじんぎりに相当する技を実装してください、ずるいです、または弱体してください
全職にまじんぎりに相当する技を実装してください、ずるいです、または弱体してください
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:36:40.06 ID:gB7xwtEx0
>>744
だからおまえらが魔法使いの両翼の暴走潰したからもう片方の覚醒強くするしかバランス
とるしかないだろってさっきからずっと正当性を主張してるだろｗ
これで覚醒潰すなら魔法使いの職業ごと削除した方が早いわｗ
だからおまえらが魔法使いの両翼の暴走潰したからもう片方の覚醒強くするしかバランス
とるしかないだろってさっきからずっと正当性を主張してるだろｗ
これで覚醒潰すなら魔法使いの職業ごと削除した方が早いわｗ
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:39:32.92 ID:5nPY1fJG0
ＨＰパッシブ覚醒盾持ちの魔法使いのが前衛は安定するな
火力がすごい。
戦士とかいう職業は廃止してしまえｗ
火力がすごい。
戦士とかいう職業は廃止してしまえｗ
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:39:36.92 ID:6xhT5Zct0
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:40:07.30 ID:zysLdr/l0
覚醒だけじゃなく聖なる祈りも弱体しろや
どっちも消費MP2倍にしろ
どっちも消費MP2倍にしろ
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:42:21.94 ID:aQ5DRlSc0
別に魔法が駄目になっても他の職にすればいいだけだし、叫んでるのは魔法一つしか上げてないやつだろ？
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:42:48.22 ID:itjIwJ7J0
カキコするスレ間違えたはｗ
攻撃魔力あるのに
魔法防御力がないのがだめ
攻撃魔力あるのに
魔法防御力がないのがだめ
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:43:54.84 ID:gB7xwtEx0
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:45:45.20 ID:aQ5DRlSc0
>>754
自分は魔法もやってるが、修正されても問題無いってこと
自分は魔法もやってるが、修正されても問題無いってこと
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:49:22.86 ID:Bof2Vuc70
>>747
裏切り者の斧は戦死の中では例外的に優遇されてるからな
とりあえず
最優先：全ての敵に魔法防御力を設定し覚醒は1.2～1.4程度に修正
次：短剣修正
次の次：タイガー及び天使を更に修正
更にその次くらいなら魔神と一閃を下方修正してもいいかもな
裏切り者の斧は戦死の中では例外的に優遇されてるからな
とりあえず
最優先：全ての敵に魔法防御力を設定し覚醒は1.2～1.4程度に修正
次：短剣修正
次の次：タイガー及び天使を更に修正
更にその次くらいなら魔神と一閃を下方修正してもいいかもな
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:49:25.06 ID:7ThwMB5FO
オンゲがある時を境に急激に過疎る理由がわかるか？
飽きたからじゃないんだぜ
普通の人間は労力に見合う対価がなければいつまでも固執したりしないからだ
長い時間かけて育ててきたキャラが弱体化されまくれば普通の感覚ではやってられんからだよ
そして普通じゃない廃人だけが残る
今は小国程のプレイ人口でもこの調子で弱体化してればじきに廃人村に格下げだな
飽きたからじゃないんだぜ
普通の人間は労力に見合う対価がなければいつまでも固執したりしないからだ
長い時間かけて育ててきたキャラが弱体化されまくれば普通の感覚ではやってられんからだよ
そして普通じゃない廃人だけが残る
今は小国程のプレイ人口でもこの調子で弱体化してればじきに廃人村に格下げだな
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:49:46.57 ID:4ChzXhCz0
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:50:22.86 ID:gB7xwtEx0
>>755
どんな感じでやってらっしゃるんですか？
１００万Ｇくらい出して魔攻中級大成功つき水の羽衣大成功品くらいはそろえて
あっていってるんですよねｗあれ魔法使い以外着れないんですがねｗ
そえで問題ないんだから１０００万Ｇくらいは資産ある大金持ち様ですか？
どんな感じでやってらっしゃるんですか？
１００万Ｇくらい出して魔攻中級大成功つき水の羽衣大成功品くらいはそろえて
あっていってるんですよねｗあれ魔法使い以外着れないんですがねｗ
そえで問題ないんだから１０００万Ｇくらいは資産ある大金持ち様ですか？
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:51:05.65 ID:/BKV7AYEP
魔もカンストさせてるし装備用意すりゃすぐにでもなれるけど
今の魔一辺倒はつまんねーし前衛が死んでるのは明らかに異常だからからぜひ修正を望むよ
嫉妬とかんなあほな理由じゃねーから
今の魔一辺倒はつまんねーし前衛が死んでるのは明らかに異常だからからぜひ修正を望むよ
嫉妬とかんなあほな理由じゃねーから
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:51:07.31 ID:/Tp2YyQA0
>>748
魔法使い廃業して他の職業やりゃいいんじゃね？
魔法使い廃業して他の職業やりゃいいんじゃね？
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:52:01.79 ID:DLJ2G7Hj0
魔法耐性ゼロって叫んでるやつがいるが
普通に攻撃魔法つかってりゃ属性ごとに耐性持ってることぐらい体感してるはずだが
使いもしないで何妄想書いてんの？
普通に攻撃魔法つかってりゃ属性ごとに耐性持ってることぐらい体感してるはずだが
使いもしないで何妄想書いてんの？
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:52:05.81 ID:b8l0SU340
な、だから安易なスキルリセットは害しかねーってんだよ
VU前の覚醒なんて余程の物好きかメイン他職でパッシブついでに取った連中くらいだったのに
VU前の覚醒なんて余程の物好きかメイン他職でパッシブついでに取った連中くらいだったのに
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:52:28.20 ID:msDZoHjwO
弱体化されたら他やりゃいーやって連中は
どんな職でも弱体化叫んで欲しくないわ…
どんな職でも弱体化叫んで欲しくないわ…
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:52:53.19 ID:Bof2Vuc70
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:53:21.74 ID:5X1c5Wrm0
>>763
まったく関係ないな
まったく関係ないな
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:53:23.66 ID:b8l0SU340
>>759
全成功品と全大成功品で覚醒時の実ダメージなんぼかわるの？
全成功品と全大成功品で覚醒時の実ダメージなんぼかわるの？
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:54:21.32 ID:b8l0SU340
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:54:38.08 ID:f71TQKUv0
魔法防御なんていう数値付けられないだろ？
だから属性耐性で解決するしかないな。これなら割り振られてるだろうし。
今０％～２０％くらいのとこをモンスターによってはオール１００％のやつを作る。
＋＠で覚醒の時間減少、効果を２倍→１．２倍にする。
ボスによってすみわけできていいじゃん？
あとは職ごとのＨＰや身の守り、力のバランスを取って物理アタッカーなら多少ダメージが通るように調整する。
これによって相手によっては魔２僧１盗１で、だったり武２僧１盗１だったり・・・
だから属性耐性で解決するしかないな。これなら割り振られてるだろうし。
今０％～２０％くらいのとこをモンスターによってはオール１００％のやつを作る。
＋＠で覚醒の時間減少、効果を２倍→１．２倍にする。
ボスによってすみわけできていいじゃん？
あとは職ごとのＨＰや身の守り、力のバランスを取って物理アタッカーなら多少ダメージが通るように調整する。
これによって相手によっては魔２僧１盗１で、だったり武２僧１盗１だったり・・・
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:54:59.38 ID:gB7xwtEx0
俺盗賊もカンストしてるし装備用意すりゃすぐにでもなれるけど
魔が死んでＶＵ前の盗賊一辺倒はつまんねーし後衛が死んでるのは明らかに異常だからからぜひ修正を望むよ
嫉妬とかんなあほな理由じゃねーから
魔が死んでＶＵ前の盗賊一辺倒はつまんねーし後衛が死んでるのは明らかに異常だからからぜひ修正を望むよ
嫉妬とかんなあほな理由じゃねーから
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:55:25.90 ID:s9/Rx/M00
ネタにマジレスする人がいるんで覚醒弱体賛成！
これからも最強ダメ出す職は修正して弱体されるべきだね
タイガーの次は覚醒、次斧な
これからも最強ダメ出す職は修正して弱体されるべきだね
タイガーの次は覚醒、次斧な
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:56:17.71 ID:Bof2Vuc70
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:56:32.00 ID:s5q8E7SzP
>>771
次は盗むに決まってるだろが
次は盗むに決まってるだろが
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:57:25.66 ID:Pzfy9XMS0
戦士、パラ、守備力下方修正
旅芸バイシ、ザオ廃止
盗賊爪盗む廃止、つか盗賊自体廃止
武タイガーMP10、攻撃力下方修正
僧侶天使廃止
レンジャー廃止
魔法使い覚醒MP5、ラリホー成功率上昇
旅芸バイシ、ザオ廃止
盗賊爪盗む廃止、つか盗賊自体廃止
武タイガーMP10、攻撃力下方修正
僧侶天使廃止
レンジャー廃止
魔法使い覚醒MP5、ラリホー成功率上昇
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:58:01.57 ID:/BKV7AYEP
タイガーも修正だな
消費MP増やしただけで弱体とか運営は無能過ぎ
消費MP増やしただけで弱体とか運営は無能過ぎ
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:58:25.19 ID:/Tp2YyQA0
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:58:56.17 ID:Bof2Vuc70
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:00:34.82 ID:msDZoHjwO
>>769
別スレにあったが、戦武の基礎能力底上げとかはあってもとは思った
覚醒に関しては、単なる弱体化だけじゃなく、上級魔法の性能強化も含めてなら…
その上での属性耐性/弱体耐性/防御力の調整かねぇ
別スレにあったが、戦武の基礎能力底上げとかはあってもとは思った
覚醒に関しては、単なる弱体化だけじゃなく、上級魔法の性能強化も含めてなら…
その上での属性耐性/弱体耐性/防御力の調整かねぇ
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:00:54.82 ID:gB7xwtEx0
だから暴走も潰して覚醒も潰すなら魔法使いを削除した方がはやいっつのｗ
他に何も芸がないんだからｗ
他に何も芸がないんだからｗ
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:01:07.54 ID:Bof2Vuc70
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:01:07.42 ID:RoVPTLrcQ
ひとつの職だけしか、まともにダメージを与えられないのが異常。
モンスターの物理防御はインフレで、ザキも完全に死んだ。
今は攻撃魔法がまともに使える職がひとつしかなく、これから先も賢者くらいしかいないのに。
物理攻撃ばかりな職が多いドラクエで、このバランスはマジキチ
圧倒的に一強状態で、不満を持つなは無理がありすぎる。
モンスターの物理防御はインフレで、ザキも完全に死んだ。
今は攻撃魔法がまともに使える職がひとつしかなく、これから先も賢者くらいしかいないのに。
物理攻撃ばかりな職が多いドラクエで、このバランスはマジキチ
圧倒的に一強状態で、不満を持つなは無理がありすぎる。
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:02:04.42 ID:s9/Rx/M00
運営はこっそり修正するからな
バトル関連調整しました＾＾
そこの修正が先だって意見しろよ、何をどうしたかしたかはっきり書けと
バトル関連調整しました＾＾
そこの修正が先だって意見しろよ、何をどうしたかしたかはっきり書けと
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:02:11.37 ID:vts4JiWpP
デバフ調整したのがそもそも間違いだな
スキル振りなおしを実装するなら以前のままで住み分け出来た
スキル振りなおしを実装するなら以前のままで住み分け出来た
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:03:20.09 ID:Bof2Vuc70
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:04:06.81 ID:gB7xwtEx0
特技完全無効化してただひたすらメラゾーマとかイオナズンとか
２個くらいのじゅもんをポチポチ押すだけの仕事にするの？
今でさえ知障レベルの単純作業なのにｗ
２個くらいのじゅもんをポチポチ押すだけの仕事にするの？
今でさえ知障レベルの単純作業なのにｗ
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:04:56.09 ID:b8l0SU340
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:05:16.70 ID:Bof2Vuc70
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:06:28.72 ID:b8l0SU340
チューニングが極端なんだよな
現状の強職を基準に他職を底上げは理想だけど
格差大好きなここの運営がそれをやるわけがない
現状の強職を基準に他職を底上げは理想だけど
格差大好きなここの運営がそれをやるわけがない
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:07:21.41 ID:msDZoHjwO
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:08:40.42 ID:Bof2Vuc70
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:09:20.11 ID:f71TQKUv0
覚醒は盾もってても使えるしな。杖もちよりは火力落ちるけど。
ぶきみ２してもらうだけで後は自己バフかけて消費６でダメージ４００～５００とか物理アタッカー(笑
まあいてつくや光で消されたりするんですけどね。
ぶきみ２してもらうだけで後は自己バフかけて消費６でダメージ４００～５００とか物理アタッカー(笑
まあいてつくや光で消されたりするんですけどね。
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:09:32.70 ID:gB7xwtEx0
>>784
別におまえらは戦士は初めから攻撃なんか期待されてないだろ
相撲するのとダメージ吸うのが本来の仕事だろ
魔法使いなんか現状ダメージ出すしか仕事ないんだし
だいたい戦士が魔法使いなみにダメージ出せて防御硬くて重かったら
無敵のスーパーマンになっちゃうじゃねえか
別におまえらは戦士は初めから攻撃なんか期待されてないだろ
相撲するのとダメージ吸うのが本来の仕事だろ
魔法使いなんか現状ダメージ出すしか仕事ないんだし
だいたい戦士が魔法使いなみにダメージ出せて防御硬くて重かったら
無敵のスーパーマンになっちゃうじゃねえか
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:09:40.88 ID:7ThwMB5FO
まあ精々広場でゴネればいいんじゃね
ドラクエとは名ばかりの運営ならまたあっさり下方修正してくれるだろ
盗むも下方とか言ってる馬鹿もいるし
好きなだけ自分で自分の首絞めて後続潰して追い出しゃいいよ
ドラクエとは名ばかりの運営ならまたあっさり下方修正してくれるだろ
盗むも下方とか言ってる馬鹿もいるし
好きなだけ自分で自分の首絞めて後続潰して追い出しゃいいよ
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:10:28.43 ID:f71TQKUv0
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:12:52.94 ID:f71TQKUv0
１回他を下方修正しちゃったからな。されるまで沈静化しないだろうな。
強い職を渡り歩くやつばっかりじゃなく
特定のやりたい！って人もいるだろうから魔だって弱体くらってもやり続けるやついるだろ。
このままなら今後メラゾーマきたり、けんじゃ効果で杖まで１００振りして
暴走覚醒魔となってＦＦ級ダメージをたたき出したりしちゃうよ
強い職を渡り歩くやつばっかりじゃなく
特定のやりたい！って人もいるだろうから魔だって弱体くらってもやり続けるやついるだろ。
このままなら今後メラゾーマきたり、けんじゃ効果で杖まで１００振りして
暴走覚醒魔となってＦＦ級ダメージをたたき出したりしちゃうよ
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:14:30.12 ID:gB7xwtEx0
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:14:32.30 ID:6xhT5Zct0
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:14:34.08 ID:jJNa20Uy0
暴走ラリホーずるい ってゴネて覚醒以外の道を絶っておいて
今度は覚醒ずるいですか
本当に、クズしかいないインターネットですね
今度は覚醒ずるいですか
本当に、クズしかいないインターネットですね
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:14:45.80 ID:Bof2Vuc70
>>792
武器戦死は優良パッシブの勇敢が取れないし
戦死と魔法使いのLV50装備の防御力は差が殆どない
強敵の前には戦死も魔法使いも同じく紙装甲で貧弱体質
なのに魔法使いだけ超チート技の魔法が使える
現状で無敵の勇者様は魔法使いだね
武器戦死は優良パッシブの勇敢が取れないし
戦死と魔法使いのLV50装備の防御力は差が殆どない
強敵の前には戦死も魔法使いも同じく紙装甲で貧弱体質
なのに魔法使いだけ超チート技の魔法が使える
現状で無敵の勇者様は魔法使いだね
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:16:52.29 ID:b8l0SU340
暴走とかたいあたりの修正はゴネ得ってよりは強ボス対策なんだろうけどな
旧仕様じゃ流石に不味いと思ったんだろｗｗｗｗ
旧仕様じゃ流石に不味いと思ったんだろｗｗｗｗ
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:17:44.52 ID:f71TQKUv0
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:17:53.52 ID:NE6h4p+B0
戦士基準で火力は決められるのは一般的なんだが
小学生が決めてもこんな火力差にはならんよw
小学生が決めてもこんな火力差にはならんよw
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:18:58.87 ID:RoVPTLrcQ
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:19:10.02 ID:Bof2Vuc70
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:19:34.86 ID:jJNa20Uy0
どうせ、バイキル実装されれば魔法使いヨワーとか言い出すお前らが無い言うかね
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:20:24.24 ID:Bof2Vuc70
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:20:52.00 ID:gB7xwtEx0
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:21:02.01 ID:S0sA+hDeI
ギガスラで防御無視ダメージじゃないのか？なんでしない？
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:21:23.41 ID:f71TQKUv0
バイキルトしたところでボスに４００や５００は出ないだろうな
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:22:00.45 ID:Pzfy9XMS0
戦士は火力じゃなくて守備力
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:22:10.95 ID:j7olk9ZB0
ってかバトルプランナーってのがいるんでしょ？
現状覚醒持ちながらHP100とかできちゃうのが問題なんじゃないの？
例えば覚醒取ったとしたらHP30までしか取れないような仕様にすれば
こういった不満が出ないのでは？
このままじゃ次はタナトスが修正！とかなるよ。
まぁ覚醒は修正されるべきだが。
現状覚醒持ちながらHP100とかできちゃうのが問題なんじゃないの？
例えば覚醒取ったとしたらHP30までしか取れないような仕様にすれば
こういった不満が出ないのでは？
このままじゃ次はタナトスが修正！とかなるよ。
まぁ覚醒は修正されるべきだが。
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:23:09.76 ID:Z/h8PIzS0
フルパッシブ廃装備の廃人がバランスとるための弱体化叫ぶおかげで新規の稼ぎどころがないねｗ
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:23:19.97 ID:msDZoHjwO
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:23:29.80 ID:wmIXyRdC0
実際タイガーがこのままレベル上げて力パッシブとって攻撃力上げたら異常な数字出ちゃうからな
今固いとされてる敵にもトロルやギガンテス相手くらいにダメージが通るようになる
今は狭間の成長してる途中だから目立ってないけどな
今固いとされてる敵にもトロルやギガンテス相手くらいにダメージが通るようになる
今は狭間の成長してる途中だから目立ってないけどな
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:24:30.41 ID:f71TQKUv0
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:26:00.20 ID:Bof2Vuc70
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:26:23.90 ID:Z/h8PIzS0
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:26:42.12 ID:msDZoHjwO
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:27:16.34 ID:Z/h8PIzS0
>>816
邪魔癖ぇから広場でいって来い
邪魔癖ぇから広場でいって来い
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:28:32.76 ID:Bof2Vuc70
>>819
一日一回しか投稿できないんだよハゲが
一日一回しか投稿できないんだよハゲが
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:29:10.95 ID:gB7xwtEx0
だから魔の需要がなくなれば盗賊がその席を埋めるだけだってｗ
ＶＵ前に僧旅盗盗とＰＴ固定されてて３職以外お払い箱だったから
４職目に非パッシブ職の魔法使いが選ばれたってだけ
前衛需要なんか生まれないよｗ戦士や武闘家にできることは盗賊が何でもできるし
ＶＵ前に僧旅盗盗とＰＴ固定されてて３職以外お払い箱だったから
４職目に非パッシブ職の魔法使いが選ばれたってだけ
前衛需要なんか生まれないよｗ戦士や武闘家にできることは盗賊が何でもできるし
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:29:18.66 ID:6xhT5Zct0
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:30:06.88 ID:f71TQKUv0
ここまで騒がれたら弱体化は確実なんだから
メイン覚醒魔のくせに盗賊云々うるさいやつはあきらめなよ。
盗賊巻き込んでくれるなら戦武レンパラはさらに喜ぶだけだよ！
メイン覚醒魔のくせに盗賊云々うるさいやつはあきらめなよ。
盗賊巻き込んでくれるなら戦武レンパラはさらに喜ぶだけだよ！
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:31:28.04 ID:jJNa20Uy0
タコ３がタコ２にウルフ１になってるｗ
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:31:41.47 ID:msDZoHjwO
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:32:20.51 ID:RoVPTLrcQ
武闘家と盗賊に限れば、テンションの効果が多段攻撃全てに反映されるようにすれば、武闘家の強みが出てくる。
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:32:28.55 ID:Z/h8PIzS0
キチガイが2，3人騒いでるだけだろｗ
声のデカイやつだけの意見参考にしたってロクなもんにならんぞ
声のデカイやつだけの意見参考にしたってロクなもんにならんぞ
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:32:38.83 ID:Bof2Vuc70
>>821
戦死・武闘家が云々の前に
全ての敵が魔法防御力０で魔法が弱点という異常な世界をなんとかしないとそれどころじゃないんだよ
全ての敵に魔法防御力を設定するのが大前提になんだよ
それからじゃないと戦死・武闘家について考えても意味無し
わかるな
戦死・武闘家が云々の前に
全ての敵が魔法防御力０で魔法が弱点という異常な世界をなんとかしないとそれどころじゃないんだよ
全ての敵に魔法防御力を設定するのが大前提になんだよ
それからじゃないと戦死・武闘家について考えても意味無し
わかるな
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:33:37.74 ID:R/4IGg9S0
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:34:01.30 ID:wmIXyRdC0
ドラクエは計算式的に物理攻撃力が一定を超えるとどんどんダメージが増えるから運営としては気を使ってるんだと思うが
タイガーだけはそこを突破しちゃってる
たまに言われるすべての特技をタイガー並にしろって意見だけど、バトマスパッシブやレベル上昇量によってアストルティアの通常敵が軒並み雑魚になってコンテンツの終了になるからまずできない
上のほうにもあったけどタイガーが全体の調整の枷になっちゃってるんだよね
タイガーの倍率下げないと覚醒も下げられない現状なんだよ
タイガーだけはそこを突破しちゃってる
たまに言われるすべての特技をタイガー並にしろって意見だけど、バトマスパッシブやレベル上昇量によってアストルティアの通常敵が軒並み雑魚になってコンテンツの終了になるからまずできない
上のほうにもあったけどタイガーが全体の調整の枷になっちゃってるんだよね
タイガーの倍率下げないと覚醒も下げられない現状なんだよ
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:35:07.80 ID:Bof2Vuc70
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:35:56.63 ID:jJNa20Uy0
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:36:03.75 ID:RoVPTLrcQ
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:36:05.31 ID:/Tp2YyQA0
>>810
守備力はパラディン様のお仕事。
守備力はパラディン様のお仕事。
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:36:28.59 ID:j7olk9ZB0
なんか話そらそうとしてる奴がいるが覚醒は修正だから。
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:36:59.35 ID:Z/h8PIzS0
>>833
弱体化厨は全てのMMOの癌
弱体化厨は全てのMMOの癌
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:37:13.50 ID:flte4jTB0
>>684
火力とったら何が残るんだw
敵によってききやすいききにくいはあっていいと思うし、魔法防御もいいと思うが火力だけでみると魔法使い。
でよくね？
バランス的には、
前衛が通常で50から60出して特技で100から120くらい。
魔法が150から180くらい。
この辺りの倍率がベストじゃないかな。
今はそうなってないけどなw
火力とったら何が残るんだw
敵によってききやすいききにくいはあっていいと思うし、魔法防御もいいと思うが火力だけでみると魔法使い。
でよくね？
バランス的には、
前衛が通常で50から60出して特技で100から120くらい。
魔法が150から180くらい。
この辺りの倍率がベストじゃないかな。
今はそうなってないけどなw
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:37:24.94 ID:FU+/F3Ef0
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:37:58.11 ID:Bof2Vuc70
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:38:03.45 ID:R/4IGg9S0
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:38:15.57 ID:6xhT5Zct0
痛恨も前衛はパッシブで全部ミスになるとかしてほしい
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:38:29.52 ID:f71TQKUv0
覚醒が２倍から１．２倍くらいになったとしてもまだ強すぎるけどな
その上ボスによって魔法効かない、効きやすいってすみわけが出来れば
普通に魔の席はあるし。っていうか魔法アタッカーが魔しかいないんだから
物理通らない敵はどんなに弱くても魔をアタッカーにするしかない。
その上ボスによって魔法効かない、効きやすいってすみわけが出来れば
普通に魔の席はあるし。っていうか魔法アタッカーが魔しかいないんだから
物理通らない敵はどんなに弱くても魔をアタッカーにするしかない。
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:39:10.71 ID:FU+/F3Ef0
>>837
そのバランスにするなら覚醒消去しないといけないレベルだなｗ
そのバランスにするなら覚醒消去しないといけないレベルだなｗ
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:39:14.65 ID:Z/h8PIzS0
>>842
どんだけマゾゲーがすきなんだよｗ
どんだけマゾゲーがすきなんだよｗ
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:40:23.68 ID:gB7xwtEx0
魔法使いが死ぬにしろ
ついでに盗賊が死ぬことになったら固定された１席は空くわけだし
ついでに言えば僧侶も天使と祈りを奪えば旅やレンと競合するようになるし
旅もバイシ奪えばレンやパラと競合するようになるだろうね
その方が職のバランスいいように思うけど
ただ戦士や武闘家を強くすると他職を上げる必要性があまりなくなるし
後衛守って相撲する必要もなくなるから
ただ敵の前歩いていって棒立ちのまま特技連射するゲームになるね
結果ＭＭＯとしての寿命は大幅に縮むから反対だ
ついでに盗賊が死ぬことになったら固定された１席は空くわけだし
ついでに言えば僧侶も天使と祈りを奪えば旅やレンと競合するようになるし
旅もバイシ奪えばレンやパラと競合するようになるだろうね
その方が職のバランスいいように思うけど
ただ戦士や武闘家を強くすると他職を上げる必要性があまりなくなるし
後衛守って相撲する必要もなくなるから
ただ敵の前歩いていって棒立ちのまま特技連射するゲームになるね
結果ＭＭＯとしての寿命は大幅に縮むから反対だ
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:40:30.58 ID:Bof2Vuc70
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:41:14.32 ID:f71TQKUv0
>>844
魔法使い以外その状態だからね
魔法使い以外その状態だからね
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:42:11.92 ID:Z/h8PIzS0
魔法自体がチートなのか覚醒がチートなのかハッキリさせろ
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:42:30.95 ID:j7olk9ZB0
>>846
その通り
その通り
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:43:04.38 ID:qHPYaxUZ0
おまいら元気だな
おいらは会社行ってくるよ・・・
おいらは会社行ってくるよ・・・
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:43:29.70 ID:Bof2Vuc70
魔法自体がチート
覚醒は1.2倍が妥当
覚醒は1.2倍が妥当
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:44:18.98 ID:f71TQKUv0
両方チートかな。物理全般あげて覚醒弱体して敵に属性耐性追加してちょうどイイって感じ？
今後は杖スキルも取れるし魔法使いスキーはそれでもやめないよ。
文句いってるのは強職厨の渡り鳥だけ。
今後は杖スキルも取れるし魔法使いスキーはそれでもやめないよ。
文句いってるのは強職厨の渡り鳥だけ。
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:44:24.08 ID:otILQYkB0
覚醒修正したら今度は狼レンジャーに席取られて、そっちも修正しろって言い出すんだろ？
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:44:58.69 ID:Z/h8PIzS0
弱体化はユーザー減るだけだよ？
わかってんのそこんとこ
わかってんのそこんとこ
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:45:13.50 ID:FU+/F3Ef0
ID:gB7xwtEx0こいつ天使弱体決定とかタイガー弱体決定とか言って騒いでた奴だろ？
いまさら気付いて今度は弱体化すんなって騒いだところでもう手遅れだよ
まあもっとわめき立ててスレを伸ばしてくれやｗ
いまさら気付いて今度は弱体化すんなって騒いだところでもう手遅れだよ
まあもっとわめき立ててスレを伸ばしてくれやｗ
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:45:47.10 ID:f71TQKUv0
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:45:56.01 ID:rEf6mWL7O
覚醒を弱体化する必要はない他を強くすれば問題ない
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:46:57.95 ID:f71TQKUv0
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:47:19.53 ID:Pzfy9XMS0
修正は他に杖装備出来る職業を実装してからにしてくれ
一度は現行の杖スキルと魔法スキルの両方を極めた強さを体感してみたい
そうすれば心置きなくドラクエ10を卒業出来る
一度は現行の杖スキルと魔法スキルの両方を極めた強さを体感してみたい
そうすれば心置きなくドラクエ10を卒業出来る
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:47:41.88 ID:Bof2Vuc70
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:47:45.10 ID:Kwdsn+knO
自演含め魔法使いの必死さが生々しくて笑える
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:47:48.53 ID:4iX8l7/10
スキルやりなおしができるようになったのに
下方修正願うなんてアホだな
下方修正願うなんてアホだな
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:47:54.35 ID:Z/h8PIzS0
弱体化で職間の割合が変わってバランスとれたー
ってそれ、ただユーザーが減っただけだからｗ
ってそれ、ただユーザーが減っただけだからｗ
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:48:59.73 ID:f71TQKUv0
振り直しできたって魔法使いだらけのロープレとかお呼びじゃないですからーｗ
邪魔だし実際強すぎるんで弱くしてもらいます
邪魔だし実際強すぎるんで弱くしてもらいます
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:49:11.37 ID:Bof2Vuc70
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:49:38.74 ID:gB7xwtEx0
魔法がいるから相撲ゲームとして成り立ってるのにｗ
盗盗旅僧のときなんかひどかっただろう？
ただ敵の前でタイガー連射して終わり そんなんで１０年もつわけないだろｗ
戦士やレンジャーが横に並んで特技連打して終了みたいな知障ゲームなんか２年と持たんわｗ
盗盗旅僧のときなんかひどかっただろう？
ただ敵の前でタイガー連射して終わり そんなんで１０年もつわけないだろｗ
戦士やレンジャーが横に並んで特技連打して終了みたいな知障ゲームなんか２年と持たんわｗ
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:49:54.44 ID:j7olk9ZB0
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:50:36.13 ID:Z/h8PIzS0
廃人が推奨するマゾゲーに付き合えっかよバーカｗ
お前に言われなくとも付き合いきれなくなったらやめるよｗ
お前に言われなくとも付き合いきれなくなったらやめるよｗ
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:50:36.89 ID:f71TQKUv0
>>866
ドラクエでなにいってるの？魔法使いすぎて頭おかしいの？
ドラクエでなにいってるの？魔法使いすぎて頭おかしいの？
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:50:53.76 ID:Bof2Vuc70
>>862
おまえみたいなアホの渡り鳥にはわからんだろうな
おまえみたいなアホの渡り鳥にはわからんだろうな
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:51:29.29 ID:j7olk9ZB0
ID:Bof2Vuc70 [39/39]
必死だなwww
必死だなwww
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:52:28.05 ID:gB7xwtEx0
>>869
ＭＭＯでなにいってるの？剣振り回しすぎて頭おかしいの？
ＭＭＯでなにいってるの？剣振り回しすぎて頭おかしいの？
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:52:51.76 ID:3FeO5v490
そろそろ次スレいるんじゃね？ｗ
弱体化されるまでスレ続けようぜｗ
弱体化されるまでスレ続けようぜｗ
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:53:01.85 ID:Bof2Vuc70
>>871
両手剣を基準にしてるからな
両手剣を基準にしてるからな
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:53:08.91 ID:KlrWf0a10
平日の朝っぱらから何時間もレスし続けてる奴はみんな揃って引退してくれや
くそニートどもが
くそニートどもが
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:54:13.20 ID:f71TQKUv0
ま、なんだかんだで１ヶ月くらいは覚醒魔無双だから楽しむだけ楽しんで魔法使いくんたちは課金切ればおｋ
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:55:12.83 ID:Bof2Vuc70
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:56:10.38 ID:Pzfy9XMS0
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:56:44.03 ID:S0sA+hDeI
覚醒が修正されるわけないですやん（笑）
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:57:24.91 ID:Z/h8PIzS0
俺はやめる人間がいるって言ってるだけで
やめろなんてひとことも言ってないけどなｗ
弱体化厨はほんと糞だな
やめろなんてひとことも言ってないけどなｗ
弱体化厨はほんと糞だな
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:57:54.91 ID:Bof2Vuc70
やめるをチラつかせる知恵遅れは今直ぐやめろ
未練がましくてうざい
未練がましくてうざい
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:59:09.72 ID:Z/h8PIzS0
>>881
オンラインゲームで運営が弱体化でどれだけの人間がやめたか知らないの？
オンラインゲームで運営が弱体化でどれだけの人間がやめたか知らないの？
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:01:09.20 ID:f71TQKUv0
運営は弱体化でバランスとる方針っていうのが前のアプデでわかったじゃない
無駄だよ 弱体化決定 物理勢＞＞＞＞魔勢なので声もでかくなること確定です 残念
無駄だよ 弱体化決定 物理勢＞＞＞＞魔勢なので声もでかくなること確定です 残念
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:02:05.44 ID:Bof2Vuc70
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:02:35.51 ID:Z/h8PIzS0
そのアプデでどれだけのユーザーが失望して課金やめたか調べてから修正しても遅くないよｗ
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:03:50.98 ID:Bof2Vuc70
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:04:51.13 ID:gB7xwtEx0
それはどうかな？
暴走弱体は広場で叫んでた人は少なかったし
ネタ的に始まってレスも２００もいかないくらい過疎ってたけど
暴走は完全に潰されたし 声の大きさだけじゃないね
暴走弱体は広場で叫んでた人は少なかったし
ネタ的に始まってレスも２００もいかないくらい過疎ってたけど
暴走は完全に潰されたし 声の大きさだけじゃないね
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:05:07.41 ID:Z/h8PIzS0
>>886
ユーザー減らすような発言を平気でやってるお前こそ消えろ
ユーザー減らすような発言を平気でやってるお前こそ消えろ
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:07:08.18 ID:KlrWf0a10
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:08:29.59 ID:Bof2Vuc70
広場で魔法を下方修正じゃなくて戦死を上方修正しようとか話題そらしてるアホには笑うよなｗｗ
１０年続けるには全ての敵が魔法防御力０で魔法が弱点の異常状態を修正する必要があるのになｗｗ
１０年続けるには全ての敵が魔法防御力０で魔法が弱点の異常状態を修正する必要があるのになｗｗ
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:09:24.47 ID:Bof2Vuc70
>>889
そうだったのか・・・
そうだったのか・・・
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:11:48.97 ID:gB7xwtEx0
覚醒やザキもないβで耐性うんぬんも何もないだろｗ
ソース出せよｗ
ソース出せよｗ
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:14:11.71 ID:Bof2Vuc70
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:14:48.26 ID:3FeO5v490
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:21:10.52 ID:2Xn16WP7O
よくわからんが朝っぱらから2ちゃんでピーピー泣いてるヒマがあったんなら
スクエニにメール出した方がいいと思います
スクエニにメール出した方がいいと思います
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:23:10.09 ID:gB7xwtEx0
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:23:15.27 ID:lmnHKmZp0
魔法防御についてはドラクエらしさに拘ってるんだろ
このドラクエらしさへの拘りを捨てたら開発者として終わり
ドラクエ風MMOよりMMO風ドラクエにしたいんだよ 現状はなってないけどね
防御君にはこの意味わからないだろうね
このドラクエらしさへの拘りを捨てたら開発者として終わり
ドラクエ風MMOよりMMO風ドラクエにしたいんだよ 現状はなってないけどね
防御君にはこの意味わからないだろうね
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:31:40.61 ID:Bof2Vuc70
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:31:46.23 ID:hGVbhsR30
早く修正してくださいよできるもんならね
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:32:58.13 ID:9A5kYw+V0
覚醒は発動確率が設定されて終了だろ
ためる、ザキ、魔法陣、たいあたり
数々の前例が示してる
ためる、ザキ、魔法陣、たいあたり
数々の前例が示してる
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:33:05.96 ID:Bof2Vuc70
>>899
当然させます
当然させます
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:34:16.14 ID:mTPl7nNE0
ドラクエらしさにこだわる割に物理で1ダメしか与えられないドラクエなんて今までなかったけどな
算数もできないバカにはわからないことだけど
算数もできないバカにはわからないことだけど
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:35:37.96 ID:lmnHKmZp0
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:35:53.03 ID:jHTwGR/+O
おまえら、修正よりみんなで魔法使いに転職しようぜ
マジックアートオンラインをお楽しみください
マジックアートオンラインをお楽しみください
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:40:18.42 ID:E8IsdOiJ0
>>866
それが脳筋ですから？
戦術？ 立ち回り？ ポジション取り？ ターン溜め？
なにそれ？
敵の前で必殺技をＭＰ気にせずに連打して俺ツエーしたいんだよ
らしい
まあこういうこと考える人は、魔法連打の覚醒だけじゃ面白くなくてサブで補助職とかやりだすんだけどね
それが脳筋ですから？
戦術？ 立ち回り？ ポジション取り？ ターン溜め？
なにそれ？
敵の前で必殺技をＭＰ気にせずに連打して俺ツエーしたいんだよ
らしい
まあこういうこと考える人は、魔法連打の覚醒だけじゃ面白くなくてサブで補助職とかやりだすんだけどね
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:41:39.17 ID:Bof2Vuc70
>>903
最悪の結果が出るまで黙って待つとか馬鹿だろ
今の運営だけにドラクエブランドの維持を任せておくわけにはいかないんだよ
ビシビシ指導してやらんとな
ＭＭＯにするにあたり攻撃魔力というステータスを作ったのは許してやる
だが攻撃魔力があるのに魔法防御力がないのはどう考えても異常
捨て置けんな
最悪の結果が出るまで黙って待つとか馬鹿だろ
今の運営だけにドラクエブランドの維持を任せておくわけにはいかないんだよ
ビシビシ指導してやらんとな
ＭＭＯにするにあたり攻撃魔力というステータスを作ったのは許してやる
だが攻撃魔力があるのに魔法防御力がないのはどう考えても異常
捨て置けんな
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:44:39.27 ID:E8IsdOiJ0
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:47:04.47 ID:obnT0lRA0
弱体は人離れ起こすだけなのにな～
即沸き狩場もどんどん修正されてるし
即沸き狩場もどんどん修正されてるし
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:47:29.75 ID:lmnHKmZp0
>>906
うん だから指導やらブランドとか言うなら努力してスクエニに就職してこいよ
現実にＦＦのユーザーはお前みたいな妄想語って煽られた後に就職して見返した奴がいるんだから
純粋にゲーム楽しみたい人間が「（修正を）当然させます（ｷﾘｯ」なんて発言すんな
甘えんなよな
うん だから指導やらブランドとか言うなら努力してスクエニに就職してこいよ
現実にＦＦのユーザーはお前みたいな妄想語って煽られた後に就職して見返した奴がいるんだから
純粋にゲーム楽しみたい人間が「（修正を）当然させます（ｷﾘｯ」なんて発言すんな
甘えんなよな
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:50:12.35 ID:Ruvm+hsv0
みんな既に魔法使いに転職してる
グレン１の教会前なんか、今はごろも系ばっかだよ
今後さらにそうなると思う
現状、強ボスにルカニがさっぱり効かないから余計物理が酷いんだよなぁ
攻撃魔力200オーバーでもほぼ効かない
魔法陣はまず維持できないし、暴走しても必ず入るわけではないしな……
まあ効いたら効いたで旅が過労死しそうだが、それでもまだマシだ
今の前衛って前衛というより単に盗む要員
どうせ二発で死ぬし、祈り僧侶で一発でHP全快だから、盗むがなけりゃ盾僧盾魔で相撲するのが最適解じゃない？
ロストやぶきみなんかだれでも使えるんだし
グレン１の教会前なんか、今はごろも系ばっかだよ
今後さらにそうなると思う
現状、強ボスにルカニがさっぱり効かないから余計物理が酷いんだよなぁ
攻撃魔力200オーバーでもほぼ効かない
魔法陣はまず維持できないし、暴走しても必ず入るわけではないしな……
まあ効いたら効いたで旅が過労死しそうだが、それでもまだマシだ
今の前衛って前衛というより単に盗む要員
どうせ二発で死ぬし、祈り僧侶で一発でHP全快だから、盗むがなけりゃ盾僧盾魔で相撲するのが最適解じゃない？
ロストやぶきみなんかだれでも使えるんだし
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:50:49.22 ID:30JadTNGP
>>909
深夜2時から50レスもしてるニート様に就職とか無茶言うなよ…
深夜2時から50レスもしてるニート様に就職とか無茶言うなよ…
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:51:34.07 ID:2k+7n71vO
とりあえずBof2Vuc70はいつ寝てるんだｗ
確かに魔法防御力って概念は面白い気もするな、魔を捨て職にしてしまったような自分でもメラミ連発してるだけで何とかなってしまうものね。
ドラクエってゲームでの片手剣と盾のスタイルにこだわりを持って戦士で始めたのに、余りのボス戦でのきつさと
魔法使いの強さ(魔法ダメの通り易さ)を目の当たりにして、本職を魔法使いにしてしまったフレを知っている
せっかく色々職業が有るのにこのフレのような人ばかりになってしまうのは悲しいなと思う、
なので魔法防御って概念はあってもいい気がする。
が、あれが強いといえば弱体化これが強いといえば弱体化…ってのもなんか違う気もする
万人が満足するようなバランスにするのは無理というのは解ってるんだが
長文すまん
確かに魔法防御力って概念は面白い気もするな、魔を捨て職にしてしまったような自分でもメラミ連発してるだけで何とかなってしまうものね。
ドラクエってゲームでの片手剣と盾のスタイルにこだわりを持って戦士で始めたのに、余りのボス戦でのきつさと
魔法使いの強さ(魔法ダメの通り易さ)を目の当たりにして、本職を魔法使いにしてしまったフレを知っている
せっかく色々職業が有るのにこのフレのような人ばかりになってしまうのは悲しいなと思う、
なので魔法防御って概念はあってもいい気がする。
が、あれが強いといえば弱体化これが強いといえば弱体化…ってのもなんか違う気もする
万人が満足するようなバランスにするのは無理というのは解ってるんだが
長文すまん
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:53:17.35 ID:mTPl7nNE0
すべてのパーティーは財布と葉っぱと魔法使い様で足りるからな
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 08:55:19.63 ID:Bof2Vuc70
>>909
先ずマーケティングには顧客視点というものがあってだな
ブランドの維持には顧客視点がとても需要なんだよ
そして俺は顧客としてドラクエを楽しみたいんだよ
ところで企業にとって顧客ってのは全員が平等ではないんだよ
俺みたいな上得意客はスクエニにとって何よりも代え難い財産なんだわ
わかるな
先ずマーケティングには顧客視点というものがあってだな
ブランドの維持には顧客視点がとても需要なんだよ
そして俺は顧客としてドラクエを楽しみたいんだよ
ところで企業にとって顧客ってのは全員が平等ではないんだよ
俺みたいな上得意客はスクエニにとって何よりも代え難い財産なんだわ
わかるな
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:00:17.88 ID:XLAfk9xc0
結局物理職の底上げも敵の防御下げるのもできないのは
タイガーが悪いんだよ。
あれの調整ミスと対応ミスを2重でしたためその後ががんじがらめになった。
タイガーが悪いんだよ。
あれの調整ミスと対応ミスを2重でしたためその後ががんじがらめになった。
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:03:19.61 ID:lmnHKmZp0
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:04:34.04 ID:gB7xwtEx0
誰か見ても焼き増し付け焼刃のエンドコンテンツの強ボスが予想外ににぎわってるのは
ディフェンス、オフェンスに分かれて立ち回りを考えるゲームとして単純に面白いからだ
脆弱なアタッカーの魔法使いが逃げ回りながら攻撃して他が知恵をしぼってアタッカーを守る
魔法使いがいて前衛後衛があるとスポーツ的なゲームとして楽しめてる
これとＶＵ前の盗盗旅僧が横一列に棒立ちになったままただタイガー連射してたのと
比べてみろよｗ棒立ちタイガーに戦術も打ち合わせも立ち回りも反省会も工夫も位置取りも
一切なかったじゃんｗただ勝っても「やったー」で終わり。語ることなんか何もなかった。
魔法使い切って、戦士様やパラディン様が棒立ち特技連打なんていう低級ソーシャルゲーなんかになったら
強ボスなんか３日であきてるだろ
ディフェンス、オフェンスに分かれて立ち回りを考えるゲームとして単純に面白いからだ
脆弱なアタッカーの魔法使いが逃げ回りながら攻撃して他が知恵をしぼってアタッカーを守る
魔法使いがいて前衛後衛があるとスポーツ的なゲームとして楽しめてる
これとＶＵ前の盗盗旅僧が横一列に棒立ちになったままただタイガー連射してたのと
比べてみろよｗ棒立ちタイガーに戦術も打ち合わせも立ち回りも反省会も工夫も位置取りも
一切なかったじゃんｗただ勝っても「やったー」で終わり。語ることなんか何もなかった。
魔法使い切って、戦士様やパラディン様が棒立ち特技連打なんていう低級ソーシャルゲーなんかになったら
強ボスなんか３日であきてるだろ
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:07:26.88 ID:Bof2Vuc70
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:09:38.53 ID:Bof2Vuc70
>>917
じゃあスポーツゲームでもやってろなハゲ
じゃあスポーツゲームでもやってろなハゲ
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:09:52.39 ID:DeH3eR+4P
テンプレと次スレまだですか？
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:09:52.82 ID:/cVPbnzXO
強ボス賑わってるの？
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:11:45.23 ID:lmnHKmZp0
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:12:51.09 ID:IEyQkJ82O
>>921
死んでるキャラのが多い
死んでるキャラのが多い
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:16:42.97 ID:Bof2Vuc70
>>922
俺みたいな上得意客におまえみたいな一見さんが意見するなんて２６年早いわｗｗ
俺みたいな上得意客におまえみたいな一見さんが意見するなんて２６年早いわｗｗ
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:19:32.29 ID:E/hZGPmF0
例えば戦士に、覚醒っぽいスキル持たせた場合、
通常攻撃の消費MPはどれくらいが妥当？
特技使用時だけ適用だと、勇敢のみ戦士では意味ないしな。
魔力覚醒は魔法＝MP消費行動にしかのらないから
戦士版も攻撃倍化適用するには当然MP消費必須にだろ
通常攻撃の消費MPはどれくらいが妥当？
特技使用時だけ適用だと、勇敢のみ戦士では意味ないしな。
魔力覚醒は魔法＝MP消費行動にしかのらないから
戦士版も攻撃倍化適用するには当然MP消費必須にだろ
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:20:13.81 ID:O3/43Pr90
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:21:09.86 ID:Gl6p8vYRO
偉そうなニートとかすげぇｗ
こんななりたくないから学校いくわ
こんななりたくないから学校いくわ
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:23:06.47 ID:FU+/F3Ef0
>>925
じゃあ特技だけにしか乗らない仕様で解決だな
じゃあ特技だけにしか乗らない仕様で解決だな
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:23:06.56 ID:mTPl7nNE0
株主様の俺はどのぐらいでかいかおしていいの
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:30:00.75 ID:w0WnEfaj0
つまんねースレだな
ハロウィンイベント()を見てみろよ！郵便クエ以下じゃん！
それなのに、DQⅩの運営にまだ一縷の希望持てるとかすげぇわ感心するわ
上方だろうが下方だろうが修正来るのは12月だ
それまでに魔法使いカンストして心構えしとけよ必要だったら修正されるから
まぁ2chの与太話を運営が気にしてるとは到底思えないけどな
ハロウィンイベント()を見てみろよ！郵便クエ以下じゃん！
それなのに、DQⅩの運営にまだ一縷の希望持てるとかすげぇわ感心するわ
上方だろうが下方だろうが修正来るのは12月だ
それまでに魔法使いカンストして心構えしとけよ必要だったら修正されるから
まぁ2chの与太話を運営が気にしてるとは到底思えないけどな
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:35:08.20 ID:p4Wc8eQ4O
つか戦士の仕事はぶきみと聖水投げとかばうで後衛の代わりに死ぬこと
武闘家の仕事はぶきみと聖水投げとツッコミやおたけび
色気づいて攻撃しちゃうとか笑える
武闘家の仕事はぶきみと聖水投げとツッコミやおたけび
色気づいて攻撃しちゃうとか笑える
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:35:42.05 ID:mTPl7nNE0
爽快感もゲームバランスも運営の対応も課金ゲーム、ソーシャルゲームのほうがマシという現実
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:44:15.30 ID:y8q+A/8m0
前衛の攻撃強化しろっつー強化要望に
前衛がMP消費してる魔法使い並の攻撃力持つなんておかしい！
って反対してきた連中が今更綺麗事抜かすなや
前衛がMP消費してる魔法使い並の攻撃力持つなんておかしい！
って反対してきた連中が今更綺麗事抜かすなや
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:52:28.31 ID:afyjXVc/0
私は武闘家ですが魔法使いの魔力覚醒が強すぎると思います
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:03:05.65 ID:vgi6Hmhh0
私は爪から格闘100に振り直したり
レベル１から魔法振ってますが
両方楽しい以上
レベル１から魔法振ってますが
両方楽しい以上
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:05:27.52 ID:YfG7Gr3OO
僕の考えたゲームバランスなんか
ここに書いてないでタコメットでも狩ってなさい
ここに書いてないでタコメットでも狩ってなさい
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:06:50.05 ID:HPRMx0xB0
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:07:42.93 ID:2Ihn5qNX0
前衛の攻撃が通らないとか耐久力が役に立ってないって不満は強ボスを前提にしたものなんだから
強ボスだけ修正すれば済むと思うんだが
強ボスだけ修正すれば済むと思うんだが
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:09:47.37 ID:mTPl7nNE0
>>938
後半の雑魚敵の防御力見てから発言してね
後半の雑魚敵の防御力見てから発言してね
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:12:06.80 ID:2Ihn5qNX0
>>939
今は手を出さない方がいいと言われる敵のことか？
今は手を出さない方がいいと言われる敵のことか？
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:13:44.95 ID:cInODsNCO
僧侶の回復魔法も修正するべき
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:18:47.06 ID:RoVPTLrcQ
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:22:29.07 ID:RoVPTLrcQ
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:27:10.50 ID:2Ihn5qNX0
パラディンやレンジャーの必殺技が来れば強ボス戦構成に変化はあるかな
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:28:04.27 ID:bh4+13ku0
ついにこんなスレができたのか……
杖に攻撃魔力や回復魔力がついた時点で
上級錬金やパルプンテで防具に攻撃力つくようにしないとダメだろ、とは思っていた
魔法防御力もそうだけど
従来のドラクエと違って魔法が効かない敵がメタスラ系だけ？
その代わりMP吸収できない敵がいるみたいな
戦士とかは、とくぎとは別にLvアップに応じて覚える呪文に対応した奥義があってもよかったかもね
特に従来のとくぎで近作不採用or未登場のとくぎとか
VU前のピンモみたいな敵で呪文が効きにくい敵がいたりすれば
よりいっそう狩場分散になるかもね
それでもばくれつ魔とかが活躍しそうだけどｗ
杖に攻撃魔力や回復魔力がついた時点で
上級錬金やパルプンテで防具に攻撃力つくようにしないとダメだろ、とは思っていた
魔法防御力もそうだけど
従来のドラクエと違って魔法が効かない敵がメタスラ系だけ？
その代わりMP吸収できない敵がいるみたいな
戦士とかは、とくぎとは別にLvアップに応じて覚える呪文に対応した奥義があってもよかったかもね
特に従来のとくぎで近作不採用or未登場のとくぎとか
VU前のピンモみたいな敵で呪文が効きにくい敵がいたりすれば
よりいっそう狩場分散になるかもね
それでもばくれつ魔とかが活躍しそうだけどｗ
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:29:13.76 ID:mTPl7nNE0
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:37:31.33 ID:A1GWclCj0
メラミ１発150ダメージ
前衛の物理攻撃40ダメージ
MP消費から見ても魔法が圧倒的なダメージソースだもんな
ボス戦とか総ダメージの８割以上が呪文ダメージじゃないの？
まぁ前衛は壁になるのが役目だから別に良いと思うけどね
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:38:44.95 ID:y8q+A/8m0
物理攻撃の１００スキルは全部１００％会心命中判定の攻撃にしろよ
魔人斬りの上位バージョンで超魔人斬りみたいな
ザオもザオラル，ザオリクと成功率上がってくんだからまじんの成功率上げても良いじゃん
どうせ覚醒魔が大ダメージぽんぽん出してんだからバランスの問題もねーだろ
魔法使い以外はMPが少ないという制約もあるしな
魔人斬りの上位バージョンで超魔人斬りみたいな
ザオもザオラル，ザオリクと成功率上がってくんだからまじんの成功率上げても良いじゃん
どうせ覚醒魔が大ダメージぽんぽん出してんだからバランスの問題もねーだろ
魔法使い以外はMPが少ないという制約もあるしな
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:43:06.58 ID:H9z/4hNr0
弱体オンライン
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:43:35.69 ID:2Ihn5qNX0
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:45:11.03 ID:3NXBugs80
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:55:28.06 ID:3NXBugs80
>>950
現実には4レベルで1発3ダメ程度しか増えないんだけど？
追加パッシブ込みでLV70くらいになれば今より30増えるかもな
でもその頃には魔も賢者やら魔法剣士のパッシブで攻魔増強されてて
さらにメラゾーマやらメラガイアーっつー高位呪文がくるから差は開く一方だな
物理職は今のメラミにすら勝てないのにｗｗｗ
現実には4レベルで1発3ダメ程度しか増えないんだけど？
追加パッシブ込みでLV70くらいになれば今より30増えるかもな
でもその頃には魔も賢者やら魔法剣士のパッシブで攻魔増強されてて
さらにメラゾーマやらメラガイアーっつー高位呪文がくるから差は開く一方だな
物理職は今のメラミにすら勝てないのにｗｗｗ
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:58:45.52 ID:mTPl7nNE0
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:10:09.71 ID:d/OKeQjy0
バイキルト来ても物理はGOMIだろうからなあ。
そもそも枠どうすんだよって話になるんだが・・・。
戦＋武＋魔戦＋僧
盗魔魔僧
どっちが効率的か考える迄も無いわいなｗ
魔法戦士も産廃決定くせえｗ
そもそも枠どうすんだよって話になるんだが・・・。
戦＋武＋魔戦＋僧
盗魔魔僧
どっちが効率的か考える迄も無いわいなｗ
魔法戦士も産廃決定くせえｗ
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:10:34.48 ID:2Ihn5qNX0
魔法は今後威力の上限や消費ＭＰ、詠唱速度の問題が出てくるから
いつまでも今と同じようにはいかないと思うぞ
いつまでも今と同じようにはいかないと思うぞ
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:10:35.05 ID:7LJHVMMG0
>>928
特技限定だと、魔力覚醒はスキル100で完結するのに、
戦士版は+αスキル必須になっちゃうのがねぇ。
魔法以外にレベルアップで覚える能力が一切無い仕様
が問題だなぁ。早急に戦武の特技見直しが必要な気がする。
特技限定だと、魔力覚醒はスキル100で完結するのに、
戦士版は+αスキル必須になっちゃうのがねぇ。
魔法以外にレベルアップで覚える能力が一切無い仕様
が問題だなぁ。早急に戦武の特技見直しが必要な気がする。
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:11:23.96 ID:4UOGXPO30
ん？
単発の威力でも魔法を上回りたいの？
単発の威力でも魔法を上回りたいの？
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:12:08.59 ID:Ofbo9NJX0
バイキルトと片手剣、両手剣使える職をさっさと出さない運営がわるい
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:13:22.51 ID:4UOGXPO30
物理職なんてレベルキャップ開放されて物理能力底上げされたら
今の魔法頼りなんてうそみたいに物理職一辺倒になるわ
過去のＤＱも序盤から中盤は魔法強かったのに
終盤はぜんぜん使わなくなる品
今の魔法頼りなんてうそみたいに物理職一辺倒になるわ
過去のＤＱも序盤から中盤は魔法強かったのに
終盤はぜんぜん使わなくなる品
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:14:09.38 ID:j7olk9ZB0
いや、魔法が弱体して欲しいの
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:14:15.77 ID:9P+RWpVf0
魔力覚醒弱体化したら
強すぎるギガスラは死んでもらうわ
覚悟しておけよ
強すぎるギガスラは死んでもらうわ
覚悟しておけよ
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:14:41.79 ID:VtOI71gH0
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:15:34.91 ID:mTPl7nNE0
>>959
お前みたいなのが大嫌いなの＾＾
お前みたいなのが大嫌いなの＾＾
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:15:51.95 ID:y8q+A/8m0
>959
敵の防御力もインフレすっからならねーよｗ
現状見てから物言えや
敵の防御力もインフレすっからならねーよｗ
現状見てから物言えや
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:16:43.08 ID:A1GWclCj0
戦士３僧侶１で天魔行ってこい楽しいぞ
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:16:58.82 ID:4UOGXPO30
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:18:33.14 ID:9P+RWpVf0
まあ糞戦死はレンジャーに手なずけられたリザードマンにバイキルトかけてもらって
どんだけ強いのか実験してみろや
それから文句いえ
どんだけ強いのか実験してみろや
それから文句いえ
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:18:50.45 ID:AQFjiZkJ0
しかし2ヶ月やそこらでゴミみたいになっちゃったな
MMOとしてはもうダメだろ・・これ
MMOとしてはもうダメだろ・・これ
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:19:26.97 ID:j7olk9ZB0
俺もダメだと思う。次回の課金はしないし
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:19:27.69 ID:4UOGXPO30
>>964
詠唱長い大魔法を一発打つのに
何ターンもかけてスキル盛り盛りで打ち
何ターンもかけて減ったＭＰをとりもどす
魔法使いの未来なんてこれしか無いんだから
物理に総ダメージで上回られるなんて容易に想像できるだろ
詠唱長い大魔法を一発打つのに
何ターンもかけてスキル盛り盛りで打ち
何ターンもかけて減ったＭＰをとりもどす
魔法使いの未来なんてこれしか無いんだから
物理に総ダメージで上回られるなんて容易に想像できるだろ
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:19:38.09 ID:VtOI71gH0
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:20:23.19 ID:WYyV4BhfO
魔法防御付けるのは反対だな
火力と引き替えに圧倒的に脆いのにダメ取れんとか完全なお荷物が生まれるぞ
むしろ問題は、｢前衛は火力なくても陣形維持して後衛を守れば最低限働ける｣ってのが崩れてきてること
パッシブやら盾スキルやら天使やらで後衛も中衛もあったもんじゃないし、相撲させる気のないボスも多いし
脆いからこその大火力自体は維持して、後衛が固くなりすぎるパッシブの見直しと相撲の重要度上げる修正がベストなんじゃないか
火力と引き替えに圧倒的に脆いのにダメ取れんとか完全なお荷物が生まれるぞ
むしろ問題は、｢前衛は火力なくても陣形維持して後衛を守れば最低限働ける｣ってのが崩れてきてること
パッシブやら盾スキルやら天使やらで後衛も中衛もあったもんじゃないし、相撲させる気のないボスも多いし
脆いからこその大火力自体は維持して、後衛が固くなりすぎるパッシブの見直しと相撲の重要度上げる修正がベストなんじゃないか
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:21:39.79 ID:AQFjiZkJ0
＞火力と引き替えに圧倒的に脆いのに
パッシブとり放題でHPも高く、硬い魔法使いになってるんじゃなかったっけ
パッシブとり放題でHPも高く、硬い魔法使いになってるんじゃなかったっけ
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:21:48.70 ID:4UOGXPO30
魔法なんてマホカンタ一発で死ぬジョブなのに
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:21:51.65 ID:y8q+A/8m0
>972
戦士も強ボスでは2発KOなので魔が圧倒的に脆いといのは嘘
戦士も強ボスでは2発KOなので魔が圧倒的に脆いといのは嘘
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:23:12.92 ID:9P+RWpVf0
>>974
だな強武器ナイフに持ちかえるわ＾＾
だな強武器ナイフに持ちかえるわ＾＾
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:24:51.27 ID:gqhF41840
パレートの法則とか言っちゃう消費者様(笑が居るのってここ？
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:25:08.76 ID:mTPl7nNE0
>>962
盗賊は財布としての価値があるだけで
壁役はどの職業がやっても大して違いはない
>>966
少しは武器性能の変化率とか敵防御の変化率とか数値計算してみたら？
計算してわからなかったらゴミ
>>967
バイキルトってただのバイシオン2回がけじゃなかったか
>>968
前倒しでバランス調整しないと完全に死ぬ
盗賊は財布としての価値があるだけで
壁役はどの職業がやっても大して違いはない
>>966
少しは武器性能の変化率とか敵防御の変化率とか数値計算してみたら？
計算してわからなかったらゴミ
>>967
バイキルトってただのバイシオン2回がけじゃなかったか
>>968
前倒しでバランス調整しないと完全に死ぬ
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:25:37.81 ID:30JadTNGP
弱体化で喜ぶのってレベル上げきって金もしこたま溜め込んだ廃人だけだぞ
後続が苦しむ姿見て嘲笑ってる
戦士だってMP+のパッシブ取るだろうに自らの首締めてどうすんだよ…
後続が苦しむ姿見て嘲笑ってる
戦士だってMP+のパッシブ取るだろうに自らの首締めてどうすんだよ…
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:26:14.05 ID:AQFjiZkJ0
シナリオはいいんだけどねえ
イースオンライン、ソーサリアンオンラインと同じですぐダメになりそうな予感
イースオンライン、ソーサリアンオンラインと同じですぐダメになりそうな予感
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:31:06.60 ID:WYyV4BhfO
>>973>>975
すまん、脆いってのはパッシブ未取得時点での話だ
パッシブないような層ではダメ取れない魔法使いが生まれるとヤバいって話
パッシブある層では前衛と大差ない耐久になるのが前衛不遇の最大の要因だと思ってる
すまん、脆いってのはパッシブ未取得時点での話だ
パッシブないような層ではダメ取れない魔法使いが生まれるとヤバいって話
パッシブある層では前衛と大差ない耐久になるのが前衛不遇の最大の要因だと思ってる
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:31:52.81 ID:VtOI71gH0
>>980
うん、すぐダメになると思うよ。やること圧倒的に少ないもん。
新装備を買ってまで倒そうと思わせる魅力的な新ボスなし。
家買ってもしょぼい。
ラスボス倒したら、あとは過去の使いまわしボスだけ。
追加クエストは短いのを小出し、報酬はゴミ。
うん、すぐダメになると思うよ。やること圧倒的に少ないもん。
新装備を買ってまで倒そうと思わせる魅力的な新ボスなし。
家買ってもしょぼい。
ラスボス倒したら、あとは過去の使いまわしボスだけ。
追加クエストは短いのを小出し、報酬はゴミ。
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:34:12.85 ID:j7olk9ZB0
>>981
だから覚醒取ったらHP30までしか取れないとかの仕様にすればいいんじゃないの？
だから覚醒取ったらHP30までしか取れないとかの仕様にすればいいんじゃないの？
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:34:13.30 ID:I5sTLj8RO
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:35:40.12 ID:4UOGXPO30
>>978
ダメージ上限ありの魔法と青天井の物理攻防比を比べれば
どちらが未来あるかわかりそうなもんだが
魔法攻撃力を馬鹿みたいにあげてもメラが５００ダメまで伸びるなんて事は無いし
今後実装されるであろう大魔法も１発でＭＰ５０～のコストで
スキルを盛っても精々１０００ダメージ程度でしょう
１５秒に１度武器振って５０ダメージだとしても
３分殴り続ければあれば１０００ダメージに届く
今後レベルキャップの向上と新装備の実装でパラメータが飛躍的にあがる物理職は
ダメージ効率もどんどん上がる傾向なのは間違いない
今は差を見せ付けられてあれこれ煩いけど
明るい未来しか無いんだよ物理職は
ダメージ上限ありの魔法と青天井の物理攻防比を比べれば
どちらが未来あるかわかりそうなもんだが
魔法攻撃力を馬鹿みたいにあげてもメラが５００ダメまで伸びるなんて事は無いし
今後実装されるであろう大魔法も１発でＭＰ５０～のコストで
スキルを盛っても精々１０００ダメージ程度でしょう
１５秒に１度武器振って５０ダメージだとしても
３分殴り続ければあれば１０００ダメージに届く
今後レベルキャップの向上と新装備の実装でパラメータが飛躍的にあがる物理職は
ダメージ効率もどんどん上がる傾向なのは間違いない
今は差を見せ付けられてあれこれ煩いけど
明るい未来しか無いんだよ物理職は
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:38:52.26 ID:4UOGXPO30
>>984
ＭＰ回復量は薬品頼りの現状がそのまま引き継がれるのであれば
金策がつらい銭投げジョブとなり
それだけで敬遠されることになる
５００Ｇの聖水をバンバン使える人が今でもなかなか居ない訳で
例えばＭＰ１２０回復で１０００Ｇの薬品なんて出ても
そんな銭投げするなら盗賊やりますね＾＾って人ばかりになるだけ
ＭＰ回復量は薬品頼りの現状がそのまま引き継がれるのであれば
金策がつらい銭投げジョブとなり
それだけで敬遠されることになる
５００Ｇの聖水をバンバン使える人が今でもなかなか居ない訳で
例えばＭＰ１２０回復で１０００Ｇの薬品なんて出ても
そんな銭投げするなら盗賊やりますね＾＾って人ばかりになるだけ
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:43:11.94 ID:0uVlQrrQP BE:1310316678-BRZ(10038)
今でも守備250程度の敵相手にバイシタイガーで270くらいでるからな
覚醒メラミとほぼ同じの火力
現状は物理職が敵の守備に追いつけてなさすぎるのが大きい
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:43:36.80 ID:y8q+A/8m0
>985
いや全然ｗ
1発で１０００ダメージ出る職と
3分かけて１０００ダメージ与える職の
どっちの未来が明るいかなんて考えるまでも無いわ
あースキル色々使うから３ターンで１０００ダメっすかね
45秒くらい？
いや全然ｗ
1発で１０００ダメージ出る職と
3分かけて１０００ダメージ与える職の
どっちの未来が明るいかなんて考えるまでも無いわ
あースキル色々使うから３ターンで１０００ダメっすかね
45秒くらい？
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:44:47.08 ID:4UOGXPO30
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:47:59.78 ID:y8q+A/8m0
ずいぶん魔法使いに都合の良い計算がお好きなようでｗ
俺は弱体よりも前衛強化してほしい派だが
お前みたいな奴見ると魔法使い弱くしろって思うわ
俺は弱体よりも前衛強化してほしい派だが
お前みたいな奴見ると魔法使い弱くしろって思うわ
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:48:44.98 ID:mTPl7nNE0
>>985
極端な例出すとかどこまでバカなんだお前は
メラで敵を倒す魔法使いなんか最も序盤以外いねーだろ
雑魚敵で3分もかかる敵でレベル上げする奴もいないし
50ダメージだったらヒャド使った方はマシ
そもそも今つまらないのに2年も続ける奴はいない
>>986
覚醒マホトラでMP回復美味しいです＾＾
極端な例出すとかどこまでバカなんだお前は
メラで敵を倒す魔法使いなんか最も序盤以外いねーだろ
雑魚敵で3分もかかる敵でレベル上げする奴もいないし
50ダメージだったらヒャド使った方はマシ
そもそも今つまらないのに2年も続ける奴はいない
>>986
覚醒マホトラでMP回復美味しいです＾＾
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:50:17.14 ID:VtOI71gH0
うむ、おれは戦士の硬さもっと強くしたほうがいいと思うよー。
多職よりも圧倒的な硬さの壁役にすれば、いきる道もでてくるだろ。
多職よりも圧倒的な硬さの壁役にすれば、いきる道もでてくるだろ。
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:51:20.08 ID:4UOGXPO30
まぁ確かに
２年後には物理最強になるから物理職は我慢しろよ＾＾
としか俺は言ってないなｗ
反発あるのは認める
>>987を見る限り
弱体されたという現実さえあれば弱体派は満足で
弱体後も有用かどうかはあまり重要じゃなさそうなので
魔力覚醒も”ほどよく”弱体されればそれでいいやｗ
２年後には物理最強になるから物理職は我慢しろよ＾＾
としか俺は言ってないなｗ
反発あるのは認める
>>987を見る限り
弱体されたという現実さえあれば弱体派は満足で
弱体後も有用かどうかはあまり重要じゃなさそうなので
魔力覚醒も”ほどよく”弱体されればそれでいいやｗ
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:54:25.23 ID:Bof2Vuc70
>>985
物理攻撃が青天上(笑)らしいが敵の防御力も青天上(笑)だよね
魔法防御力は０だけどｗｗｗ
強敵には１かmissなんで１５秒に１度武器振りで１０００ダメージだと
１０時間以上戦う事になるがｗｗｗ
その間に何回死ぬの？ｗｗｗ
同じレベルの魔法使いにメラしてもらった方が楽じゃないっすかｗｗｗｗ
物理攻撃が青天上(笑)らしいが敵の防御力も青天上(笑)だよね
魔法防御力は０だけどｗｗｗ
強敵には１かmissなんで１５秒に１度武器振りで１０００ダメージだと
１０時間以上戦う事になるがｗｗｗ
その間に何回死ぬの？ｗｗｗ
同じレベルの魔法使いにメラしてもらった方が楽じゃないっすかｗｗｗｗ
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:55:14.81 ID:x7z9l38cP
どんな魔法で殺すの
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:55:46.60 ID:2Ihn5qNX0
>>991
メラは費用対効果が良いからダメージ上限が来るまでは選択肢に入るぞ
メラは費用対効果が良いからダメージ上限が来るまでは選択肢に入るぞ
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:55:56.63 ID:AQFjiZkJ0
フジサワは一度EQ2やってみるべきだと思う
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:56:34.27 ID:m0lpS9Us0
多分フォース+バイシオン2orバイキルトでノーマルメラミよりはダメ出せるようになるから安心しろ
特技に属性乗るようお願いしたほうがいいと思うｗ
特技に属性乗るようお願いしたほうがいいと思うｗ
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:58:24.19 ID:4UOGXPO30
バイシ盛り盛りタイガーとか
バイシ盛り盛りタナトスって
今でも覚醒盛りメラミに迫る威力だよねぇ
炎系に耐性ある敵だとヒャド系になって効率悪化だし
魔力覚醒死んだら盗賊にジョブチェンジが一番だな
バイシ盛り盛りタナトスって
今でも覚醒盛りメラミに迫る威力だよねぇ
炎系に耐性ある敵だとヒャド系になって効率悪化だし
魔力覚醒死んだら盗賊にジョブチェンジが一番だな
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:59:25.13 ID:DbIMK4Sf0
話の流れを切って申し訳ないのですがモンスターの
リポップ間隔が調整されたと聞きましたがランドン山頂上付近のブリザードも
調整されたのでしょうか
教えて下さいお願いします
リポップ間隔が調整されたと聞きましたがランドン山頂上付近のブリザードも
調整されたのでしょうか
教えて下さいお願いします
1001 ：１００１：
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