【オーブ】強ボス攻略スレ★３【暫定エンドコンテツ】

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【オーブ】強ボス攻略スレ★２【暫定エンドコンテツ】
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677 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/10/17(水) 11:20:11.12 ID:yqM0tLLy0 [1/2]
野良で色々やった感想としては
全員フルパッシブ前提で
・蜘蛛
盗賊(ツメ、ぶきみ)旅(花吹雪、ハッスル、ぶきみ)覚醒魔、僧侶の構成で5分いける
盗魔僧僧でも早ければ6分後半いけた
僧侶2でうまくいってると僧侶1人がやることなくなるくらい
いかに前衛が相撲するかどうかで変わってくる
前衛後衛も相撲の重要さと立ち位置を理解してれば余裕
聖水は使っても1、2個

・暴君
盗賊覚醒魔僧侶僧侶で後衛が回復兼小ビン係で盗賊クモノでぐるぐる回れば
半ばハメに近い感じで安定して倒せる　17分くらい
ぶきみ効きにくいけど入ればもっと縮む
聖水いらない、小ビんでOK

・ジュリマリ
みんな簡単だと言うが俺は全く安定しない
ジュリから倒す
盗賊(ツメ)旅(花ふぶき)覚醒魔僧で行くけど花ふぶきが入って攻撃がミスしてくれれば楽に勝てる
入りにくかったり花ふぶき入っても攻撃ミスらないと死ぬ
運ゲーとしか思えない
盗旅僧僧だと安定すると言われてるので教えてほしい
勝てる時は聖水1〜2個


・イッド
盗賊(短剣)覚醒魔僧侶僧侶
タナト眠らせてヒプノス→タナト→イッドの順に倒す
これもタナトにスリープが入りやすいかどうかで全然違う
よく入れば楽だし入らなければきつい
後衛が1人でも羽衣+竜おまだと楽になる、3人羽衣+竜おまだとスリープ入りづらくても安定する
勝てる時は聖水使1〜2個
メンバーがイオグランデをちゃんとよけれるかどうかが結構重要
フルパッシブでもイオグランデ全然避けれない人が多い

・天魔
そもそも募集してる人すらほとんどいない
何度も行ったが盗魔僧僧で勝つには僧侶がキチガイじみた判断力がないと無理だと思った
マラソンしつつタゲが外れた瞬間に回復バフしないといけないので難しすぎる
メラゾーマだかガイアーだかで280くらうので後衛は羽衣のがいいかも
竜おましてれば一撃死は免れるけど

どれも僧侶のPSはもちろんなんだけど
回復が僧侶と旅の2人になった時は旅が滅茶苦茶大変で重要
僧侶1人で回復が間に合う場面がないと思うので
花ふぶきやバイシやぶきみしつつ相撲しつつ僧侶の回復補助をしなければならない
並のPSでは安定しないと思う
その代わりうまい旅と組めた時はかなり安定する

ジュリマリ
メリット･･･弱い。ぐるぐるメガネあればHP+40程度のPTでも勝てる
デメリット･･･遠い。オーブ安い

蜘蛛
メリット･･･攻略法知ってれば最短で回せる
デメリット･･･遠い。地雷と組んだら最悪。事故る危険性あり。オーブ安い

イッド
メリット･･･近い。1戦で確実に4桁相当の収入が見込める、オーブの値段もそこそこ
デメリット･･･全員HP+100と竜おま必須。後衛の場合水セットも。一戦にかかる時間が長い。野良では非推奨

暴君
メリット･･･オーブが天魔に次ぐ高額、慣れれば事故死せず延々と狩れる
デメリット･･･僧侶、魔法使いが即死しないラインまでHP上げる必要あり。一戦にかかる時間が長い

天魔
メリット･･･オーブの値段が最高級。バザーに出すだけで一目置かれる
デメリット･･･野良PTでは勝つことすら難しい。オーブ出ない限り赤字が増え続ける

乙

天魔強は固定メンバーを作る為の敵だな
次のVUでもこのメンバーだったら安心的な

まだまだ時給２万くらい出るな
全員レアドロ1.4↑装備だけど

めちゃくちゃうまい奴が1人いてもあと3人がとんでもないゴミなら勝てないからな
そのめちゃくちゃうまい人に指図してるド下手見た時は即効抜けるわ
話にならん

>>6
それ自分がゴミの1人じゃねーかww

バレたか

オマエが大人なのは分かった。

強ボスまとめ
人間前衛…地雷率激高
人間後衛、エルフ♂…指示厨
魚人…ほとんど見ない。人間に戻ってる可能性大
ドワ夫…地雷率低、油粘土
オガ夫…地雷率低、キッズは大体人間、戦死、武闘家
オガ子…地雷率低、オガ夫と共にイッド戦では大活躍
プクリポ…かわいい
エルフ♀…かわいい
い
ドワ♀…かわいい

>>10
大正解
１２０点

>>4
激しく同意ｗ
あれはオーブ取りに行くとかじゃなくて
フレとの結束とハラハラ感を楽しむ場でオーブはあくまでオマケだな

>>10
魚人の圧倒的少ない理由がわかりすぎてつらい
しかし体感でもわかるほど皆人間になってるとは

花吹雪に求められる最低ラインの攻撃力っていくつくらい？
どーせダメージは１以上出ればいいので、ギリギリの攻撃力＋会心錬金のがいいよね？

>>13
攻撃魔力が人間と比べて5低い

>>14
花吹雪は攻撃力関係なくね
ジュリマリ行くなら盗賊でムチ３５ないし５８振って
盗僧覚魔×２でいけば蜘蛛よりは遅いが早ければ3分前半の平均4分後半位でまわせる

姉妹は事故率高くて個人的に一番安定しない(天魔のぞく)から、行かなくなったな･･･
眼鏡装備してても運悪いと魅了されまくるから怖い

強ボス初だけど明日２ｃｈで募集してみよっと
何か野良だと怖いし
盗賊でやりたいし上手くなりたいからガンガンアドバイス入れてほしい

>>17
事故なら圧倒的に開幕テンションﾀﾋぐもの蜘蛛じゃね
レンジャーパッシブと器用パッシブの増加でツッコミほぼミスらんし
ジュリとか異常に攻撃力低いうえに暴走なしでも8割がたマホトーン入るから
俺が武器職人なのもあるけどなんだかんだ需要がある爪＆短剣の為に姉妹まわしてるなぁ〜　

取り敢えず全職55がデフォなんだろ？
参加まで先が長いわ…

野良の魔法使いは地雷率高いよな〜
負けたら天使してないからとか責任全部あるようにいわれたよ。
イオグランテさえも回避しきれないし、
ひたすら攻撃しかしない両手杖たちの回復ばかりやらされて
凍てつくやられた後に、張りなおせる暇あるかってーの
祈りのほうが優先に決まってるのに、先に天使しろなんていうし
前やった同じ構成のパーティでは、
天使する必要もなかった戦いばかりだったっていいたくなったわ
攻撃しかしない奴は蜘蛛だけにいってくれ・・・

>>21
魔はともかく旅に言われた時は口が塞がらないな。
盗賊は言わないね

爪200超えの盗賊ですが、ジュリマリ以外ではゴミなので謙虚になりました
おかげでPS上がったわ

火力職にはキッズが大量流入するから糞が増える

天使の仕様も知らないで天使天使言ってくるよな
相撲も全くしないし

>>24
魔法使いの事か？

>>24
激しく同意。
イッドでは祈りいらないとまでいわれたぞｗ

天使してる時は自分でアモールの水飲むなり相撲すり抜けられないように注意するなり
して欲しいってのはあるな
自分から敵の近くに突っ込んでメラミ撃って被弾するのは論外
硬直とか考えると拘束時間かなり長いしな

覚醒魔に流れ込んでる連中は、キッズより一回り上の年齢層だと思うが。
キッズたちが強ボス参加のために、パッシブや装備を揃えるとは思えんし。

簡単にスキル変えられるんだから、俺ツエーしたい最強厨たちだろ。
必ず沸くからな。

さすがにキッズじゃバッシブは揃えれないし、年齢は高そうだけどね。
覚醒魔はバッシブは揃ってるけど、頭の中からっぽなのが多いきがする。
打ち合わせもなにもなくボス部屋へ突っ込むし。

あたまからっぽのほうが、ゆめつめこめるよ

今更打ち合わせとかすることないだろｗ

壁やってたら、僧侶から相撲しろって命令されるが、敵の方向にスティック
倒したらなんかかわるん？　よけいに動くと、逆にすり抜けられるんだけど。

強ボスクラスになったら、前衛じゃなくて後衛の問題だよな？

押すのは意味無いな
つっかえてるままのほうが維持出来る

わかってる人のみ募集とかになって、
ついにあのコピペが実現するのか。
胸熱だな。

天使中はアモールでって言えば解決。
強ボスは僧侶しだいだとは思う。今日は必殺しまくるのがいたわ。

>>35
だよな。相撲しろとかいうやつ逆に相撲を理解してないよな。
つっかかってるやり方してると、相撲しろって命令される。

たいていザコ僧侶から。こいつの前に命令なんて一言もしなかった僧侶の方が
ステータス低かったが、タイム３分はやかった。

>>36
今で既にその状態
慣れてない人間がうっかり強ボスパーティなんて入ったら
DQ10やめたくなるぐらいにへこむよ

え、野良で打ち合わせしないのかよｗ
全くわかってないのに聞きもしない人も多いってのに……

まあサチコメ見れば経験者どうかなんてすぐわかる
主要スキルパッシブの有無書いて無いのは地雷しかいない

相撲は軸移動しながら時計回りにグルグルなるように立ってればいいよ
相撲1人じゃ軸移動殆どできないから、魔2の構成とかだと魔もちゃんと相撲参加しないと駄目だけど

ただタゲ状況見てないというか、把握できないというか、理解してないというか･･・そんな奴が多すぎ
誰がタゲられてて誰が前に出なきゃいけなくて誰が後ろに下がらないといけないかっていうのね

リーダーが一通り説明するのが当たり前だよな

>>42
盗賊でもタゲられたら、魔を壁にすりゃいいのかな？
まあ１００％よけるよな。一撃ぐらい耐えられるはずなんだけど。

つうかさ、なんで魔法一発撃つごとに横にすこしずつずれるんだ後衛は？
理解してないの後衛の方だよな。

>>20
複数掛け持ちでやるのでなければそこまでいらんぞ

お手軽覚醒魔様なら
戦士４３、僧侶４０、魔法５５、武闘４０、芸人２９、パラ４０、盗賊とレンは不要
でOK

うん、地雷が大量生産されるわけだな

僧侶目線で言うと相撲下手な前衛も勘弁して欲しいわ
サブ壁でフォロー入ったらすぐ位置調整してくれないと
軸からズレてるのに先にコマンド入力優先されるとかなり困る
サブが長時間相撲したら凍てつく波動されたり動き止められたりして危険なのに
全然わかってないっていうね
今の仕様になってから僧侶が天使消されるのは相当デメリットでかいのに

>>46
いっぺん相撲うまいやり方まとめてテンプレにしてくれないか

僧侶優先で守ってるけど、結局魔ばっかりねらわれて、お前相撲してねえ
みたいに思われるとかあるんだよ。どうすりゃいいんだよ。

例:蜘蛛相手に時計回りに動く場合

メインの相撲要員が蜘蛛の顔の前に陣取る。
→蜘蛛の移動に伴い、メイン相撲要員が徐々に右側にずれる
→サブ相撲要員が顔の前に移動
→サブも右側にずれるが、その前にメインが顔の前に移動

これの繰り返し

>>47
魔の位置取りが悪いんでは？基本的に後衛は、同じ場所にいないと相撲できない。これわかってない魔と僧おおすぎ

ﾎﾞｽ戦全般に言えるけど、僧侶の上手い下手で勝敗が決まるな。
僧侶が下手だと蜘蛛すら激戦になるなｗ
盗魔魔僧でいくと、僧侶が下手だとすぐに全滅。
もう野良じゃ盗旅魔僧でしか行かないことにするｗ

強ボス初参戦で野良の蜘蛛に参加。
私が短剣盗賊　あとは覚魔2僧侶1の構成。
ぶきみとロスアタしてくれて壁やっててくれればいいよとのことで
事故死はあったけど4〜5分台で討伐。1戦で小瓶みんなで使いあっても20いかないくらい。８戦ほどして解散。
その後別の同じ構成の募集にのっかりほかの3人は知り合い同士みたいで、蜘蛛挑戦。
僧侶が祈り使わず普通のベホイミで回復。私が沈むことが多々あり、全滅くりかえす。
先の蜘蛛戦で僧侶さんが祈り使ってベホイミで260ぐらい私を回復してた旨をつたえると
祈りはとげ後のベホマラーの前につかうと書いてあると頑として譲らず。
勝ってもオーブでなく消耗激しく雰囲気最悪。
終わりには短剣盗賊いれないで爪盗賊芸人いれることがよくわかった勉強になったといわれる始末。
確かに私の経験不足は認めるし、短剣盗賊よりテンプレの方が安定するのはわかるけど、悲しくなった。
で、質問だけど蜘蛛じゃないにしても祈り僧侶1の場合壁にふつうのベホイミで回復するのがふつうなの？
あと一つ、ピオリムってたえず切らさないようにすべき？
ロスアタ・ぶきみ・アモールの水・盗むの順の優先順位をつけてたのだけど、ピオリムないから回復がまわらないといわれたので。

盗・僧・魔2のPTで、クモ戦では盗賊と僧侶に壁役になってくれってお願いしているんだけど、
ダメなのか？
時間は2分後半〜5分くらいで終わるんだけど

>>51
＞祈りはとげ後のベホマラーの前につかうと書いてあると頑として譲らず。
そいつチンパン丸出しだな。

祈りは常に維持で「死グモのトゲ」の文字が見えたらベホマラー詠唱開始がベスト。
というか祈りの有無に係らず死グモのトゲを確認したら僧侶はベホマラー以外ありえん。
死グモのトゲ確認→祈り→ベホマラーなんてやってたら死人が出るわ。

>>51
その構成に乗っかるのがそもそも間違い
良かったタイムだけしっかり覚えて全滅した回数は忘れる最強厨の推奨パーティだからな
野良でやるなら全滅回数多いと雰囲気悪くなるからその構成はおすすめしない
仲良いフレとやるべし

>>51
その僧侶がアホなだけ
祈りは常に維持だな、天使よりも優先してやってるよ。
あと僧侶としては、爪よりも盾もってくれてる盗賊のほうがすっごく嬉しいです
ベホマラーなんてトゲがみえたらやるものだし、
祈りからやってたら間に合わないっての･･･

相撲で守るのは魔優先だわ回転率重視だから
野良なら僧侶だけど

ピオリムはピンチの時はあったほうがいいけど、
蜘蛛だとサポ壁しながら回復待機とかで結構暇なので
持続を心がけることもないよ
行動が２回たまったらビッグシールドはったり、衣や祈りを更新してるし
蜘蛛相手に回復がまわらないのは、ただ単に祈りをやってないそいつのせい

何はともあれ、事前に打ち合わせしとくべきだよ。
野良ならなおさら。

強ボス、僧侶は稀少なマトモな魔と盗のフレを確保するために野良で組むのもアリだと悟った
今後の更なる強ボスのために

>>53、55
祈り維持なんですね・・・
本職僧侶ですけど、強ボスでのほかの僧侶の動き知りたいのとパラ上げ中信仰ないため盗賊で参加しました。
ベホマラーの件勉強になります
>>54
最初に組んだ人たちがうまくいい人たちでしたので・・
フレ同士でその構成でいくことにします。
>>57
ピオリムはピンチの時が有効なんですね。
本職僧侶といいながら最近はほぼ盗賊ばかりなのですが、ピオリムの使い勝手がよくわかってませんでした。
>>58
ええ、何気にあまり打ち合わせせずやった自分にも責任あるとおもいます。

覚醒魔1と覚醒魔2の構成でそれぞれ何分台討伐なら合格？

覚醒魔1なら5分台、2なら3分台

俺もう野良やめようかな。
これからのことを考えても、フレとかチームメンバーとできるだけ
一緒に行って、みんなでプレイヤースキル上げた方がいいは。

後衛職にはわからんだろうけど、旅や短剣盗の野良でのストレス
はんぱないよ。

本職は盗賊でフレPTの都合上僧侶で強ボスやってるけど
ここの野良の愚痴見る限り野良はやりたくねーわ
天使なんかターンの無駄なんだがなぁ

やっと強天魔倒せた…
野良PTだったけど、他のボスで鍛えられているせいか
みんな上手かったよ

野良なのに最速構成とかにこだわるとろくなことがない
これはかなり鉄板
下手な奴がいても勝てるように妥協した構成、ルーティン組んで行くべき
蜘蛛の雑魚放置とかまじで論外

http://i.imgur.com/0RMeT.png
http://i.imgur.com/wEIkS.png
http://i.imgur.com/NMGXu.png

>>62
それは蜘蛛の話でいいのかな？
書き忘れた俺が悪いんだけども

雑魚は放置でいいだろ？
魔でも攻撃全然痛くないよ

頻繁にボスに応援されるリスクを理解してない最強覚醒魔確定の物言いだなw
どうせその程度のことしか考えてないから野良で雑魚放置とか提案しだすアホが多いんだろうなｗ

ここにいるヤツはみんな自身あるだろ？ならここで組んだら一番いいがな

>>64
盗1魔2僧1（自分）で蜘蛛行ったときは保険として天使は常に維持してたぞ
おれが死んだら終わりだし


>>69
通常攻撃じゃなくておうえんが厄介なんよ

まっ好きなようにやりゃいいよ
たまに事故るが、ロストアタックしとけばそれほど怖くない

まあ野良で蜘蛛行くなら盗旅魔僧で安定だな
盗魔魔僧は地雷1人でも引いたときのリスクが大きすぎる

強ボス戦で盗と旅の喧嘩が数度あったな。

>>68
蜘蛛

早く現実にそくしたコピペに改訂してくれ。
楽しみで仕方ないわw

>>76
�d

いつも覚醒魔1構成で
蜘蛛5-9分
姉妹6-10分
暴君15-16分
軍師17-19分
天魔まだ
って感じなんだけど、やっぱ遅い方なんかな。覚醒2にすると安定させる自信はないなあ

>>75
旅は命令されるんだよな。自分より弱い盗賊に。
で、盗賊やってみたがそっちでも命令された。

装備１００万で強ボス数十回撃破。だいたいここでの最速タイムぐらい
叩き出してる。これがなんで初挑戦の装備も貧弱なやつに命令される？
腹立つんだけど。

>>79
自分でリーダーやればいいじゃん。

魔に指示されると血管切れそうになる

自慢と愚痴だけとか気持ち悪いだけだから帰れよ。
クソ廃人が愚痴いうフレンドもいないんですか＾＾；

どうせリーダーやらずに誘われ待ちしてるだけなんでしょ
普通リーダーやって戦い方説明してたら命令なんてされない

天魔津江

まあなかよくやろうぜ
俺は効率ばっかおいかけて殺伐とするよりも、全滅したりしていいからまったりやりたいわ

ようやくパッシブ取り職上げ竜おま取りと終わって今晩から参加しようと思ってたけど心折られそうで怖いなｗ
でも良い人に当たれたら楽しそうだ

蜘蛛は頭おかしい奴が多い
姉妹は比較的マシ

大声：ゾーマ連戦行きます　賢者以外×　＠２　今賢者2人
賢者の石（1000円）は最低でも１０個ある方のみでサクサク行きます。

‐戦闘終了‐

刹那：なんで太郎さんメラゾーマばっか撃ってたの？
killer：ふん…
カオス：ｗｗｗｗｗｗｗ
太郎：え？
刹那：何MPけちってんの？普通にイオナズン連発だから
刹那：メラゾーマだと78回かかるけどイオナズンなら52回。常識でしょ
killer：常識だな…
カオス：ケチるなよｗｗ
太郎：すいません、知らなかったんです
刹那：しかも最初は全員でボミオスだから、理解者のみって言ったのに
killer：無知は…万死に値する……
カオス：どんまい太郎ｗｗｗ
太郎：すいません次からやります
刹那：アタッカーはボミオスの後イオナズン18回撃った後
刹那：まほうのせいすい（500円）飲んでイオナズン連発、基本だから
刹那：まぁ知ってたんだろうけど
刹那：MPケチってんじゃねーよカス

‐太郎さんがパーティーから追放されました‐

姉妹で負けるのはマヌーサ運でしかないからかな
蜘蛛は誰かのミスが響くからギスギスする

怖いな
せっかくオオカミレンジャーと回魔奇術師用意したからレンジャーで行ってみたかったけど
水セット僧侶か盾爪短剣盗賊で行って慣れる所から始めるよ

>>64
しっかり相撲できてれば僧侶が天使する余裕なんていくらでもあるだろ

つかレンジャーって強ボスPTに入れてもらえんの？

テンプレのHP+40程度は盛りすぎだろｗ
それはそうと魔用のレアドロ欲しいんだけどどこに売ってないのな
たまにはグレン１に売りに来てくれよ値段次第で買ってやるよ

強ボスたまに行くけど
たまにノリのいい人がいて和んで楽しかったよ
ギスギスするのは嫌かなあ･･･

>>1
しつこい
派生・細分化スレはしたらばに立てろよ

自治スレッド＠FF・ドラクエ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1347279006/l50

>>3
死ね

まだこいついたのかw

>>95
なんか遅くね？ｗ
残業ごくろうさまです

1に関してもバサに僧2構成だったりイッド僧2構成だったり
どう見てもパラパッシブ取ってないやつらの考えたゴミ構成だって分かるだろ

>>92
無理じゃね
火力にしても回復にしても中途半端
だけど旅よりはよさそう

野良でリーダーになって100人以上廃とやってたら自然にPSは上がる
ステ高いだけのゴミのくせにごちゃごちゃいうやつもいるな
ごちゃごちゃ指示したいならリーダーやれや
うまい奴らと組むと本当に楽

今までやって分かったことは魔はほとんどがゴミしかいないこと
350くらい攻魔あってもPSが低すぎて話にならない奴らが多い

強ボス超楽しいねｗ
ネトゲ特有のアホが最近目立ってきてもう最高！
崩壊したときの責任のなすりつけあい。

やりパーティ最高！
まんたんのおしつけあいでケンカ。
僧侶の寄生、しまいには僧侶すらスティックを持っていないことも！
もはやパラディンは納金最強ジョブで回復という言葉は辞書にはない。
そして５５にしたあとの居場所もなくなった。

>>83
たまにしてくるキチガイおるねん
覚醒魔(笑)やけどなｗｗｗｗｗｗ
案の定的外れなこと言い出しよるで
すぐ抜けるけどな

明日格闘盾狼レン55で強ボス突るわ
バサイッドなら旅より活躍できるはず
劣る点はバイシできないのと、ハッスルだが、バサイッドはタイガー使わんからバイシいらんしハッスルは地雷ｐｔじゃなきゃ不用
狼の安定火力とマヌーサで貢献できるか・・・

>>103
俺もその型のレンジャー目指してるから報告よろ

俺も気になる
格闘振ってればロスアタ通るのかも気になる

タゲなんて見ずに逃げることしか考えてないのにしっかり逃げ遅れるような魔には多少キツ目でも何がダメか言う必要があると思うんだ

イッドなんて寝かせなんぼなんだから短剣かラリホー無い職なんていらん
バサはHP多すぎるから魔2じゃないとやってられん

やっぱみんなレンジャーの可能性ためしてみてーよなｗ

>>102
おまえがそんな言うほど強くてうまいんだから勝たせてやればいいだろｗ
天魔以外盗旅僧のうち誰か１人まともなの入れば野良でも８割方勝てるわ
魔なんかスキルも何もいらないだろｗ
的外れとはいえ頻繁に指示なんか受けるんだからおまえはよほど地雷なんだろｗ

リーダーの指示に捕捉入れてたら
気付けばリーダーにも指示してたでござる

それで勝てればいいんじゃん？
俺はむしろ指摘大歓迎だけどな　的外れの指摘でもいろいろ参考になるし
天魔とかさんざん地雷扱いされたけどおかげで安定して勝てるようになったよ

散々書かれてるが魔法使いさまの脳筋ぶりと文句には本当にむかつくな
僧侶でやるとすぐに天使、天使
何で復活したらすぐ天使しないの？
天使しないと話にならないとかこんなんばっかだよ
天使の仕様変わって硬直がかなり長いの知らないからかなのかしらんが
他がちゃんとしてるなら開幕天使だってするがそれができてねーから開幕にやらないんだよ・・・

イッドと覚醒さん、フレ同士で行ってきたけどまったく歯が立たなくて悔しいな。よくこんなん

途中投稿スマン、よくこんなん倒せるな…。

だから勝たせてやればいいんだよｗ負けるから怒りがそっちに向かうｗ
別にそいつが地雷でもうまい奴２人と組めば１０分以内に無敗で連勝重ねられる
それなのにおまえと組むと連敗したりするから「あれ、コイツ地雷なのか？」
と思われて怒りがそっちへ向かう　勝たせられれば指示にも従うし指摘も来ない

最近クソ盗賊おおくてムカつくわ〜

そもそもそんなギスギスするのが嫌なら
蘇生役一人で行くなよ・・・

オーブ行く盗賊なんか大盗賊PTの奴らしかいないしみんな金持ち
大盗賊様には媚びとけよ

>>113
どうしても勝ちたいなら、タナトにスリープかラリホー
ヒプノス、イッドにマホトーンでゆっくり回せｗ

大盗賊の”大”ってなに？どういう意味？
なんでわざわざ大って付けてんの？

強ボスレアドロやめてくれ
マジで盗賊が邪魔だ

強ボス楽しいよなｗ
野良で僧侶でのみ参加、相撲を理解してない魔法使いさんばっかり。
祈り維持しながら、魔法使いさん追っかけまわしながらホイミするお仕事
勝率はイッドで7割くらい。
自分が地雷僧侶だったのかなーと凹んでる時にフレ申請来るとホント救われる。

相撲を理解しないって一体どんな職業から
流れてきてるんだよ

盗賊や僧侶や旅芸や魔法使いじゃないでしょうか
パンキマ冥王じゃ相撲の必要ないからな

なんでアホ盗賊は不気味しかやんないの？
タイガーしろや
他にもクモノあるだろ　MPけちんなや！
何回メラミうたせんねん！！
小瓶もださずに気分悪いわ
旅いれても不気味な野郎ばっかだわ

冥王前半戦は普通に相撲してたで僕

>>126
えらい！フレ申請してもいいですか？

野良だから知らないよｗ
でもVU前の野良ボス戦でだって相撲しっかりできてる前衛の方が少なくなかった？
軸合わせもせず初期位置から魔神斬り、タイガー選択し突っ込んでその後も壁よりも
コマンド選択しつづける方が多かった。天使が壊れ性能だからなんとでもなったけど。
VUで被害一番被ってるのは天使に頼りきってた他職と思うわ。

>>126
だよねー、冥王獣だって立ち位置調整するだけでスッゲー楽になるんだよ！

立ち回り方が分からない魔です
相撲している人の後ろに立ちます、ボスとの距離がせまってきます。
このあと、どう動くのがうまいの？

確かにフレ登録くるとありがたいよなー

>>129
スイッチ役サブ壁が入ったらその人のちょっとだけ斜め後ろ角度の延長線上へ退避してください。
複数敵が居るとフィールド大外だとガチャガチャして避け切れない場合が発生しますので自由に
逃げれるスペースを確保してください。でも、野良だとサブ壁が入らない場合が多いです。
また強ボスだと雑魚が複数居て色々タゲられる事も多いです。ケースバイケース。ちょっとだけ
アドバイスするなら事前に時計回り？時計逆周り？を決めておくとスムーズに動くかもしれません。

>>131
蛇足となるやもしれませんが補足。事前に周りを決めておけば
相撲を理解している前衛１でも入ればサブ壁なしでもちょっとづつ軸をあわせてくれます。
あとケースバイケースと言うのは殴られても平気なら多少殴られておけば？って事です。
蜘蛛なんかではカラクリ将軍に殴られるのが嫌で逃げ惑い相撲が外れるのは結局大ピンチとなりますよね。
更に蛇足ですが、蜘蛛等は前衛位置だと処理が重くなってコマンド入力が遅くなってる場合もありますイライラしないでね。

おれ僧侶なんだけど
やっぱ祈りって必要？
今まで回復１のＰＴやったことないから大丈夫だったけど、回復１のＰＴでは必須なのかな？
意見ください・・・

>>133
地雷僧侶のあたしとしては回復１のPTで強ボスなら無くてはキツイなんてもんじゃないと思う。
許されるならフレやチーメンと挑んでみて自分で判断すると良いんじゃない？
風車の石自分で用意しておけば時間もそんな取らないでしょ。

>>133
旅がいれば天魔でも祈りなしで勝てる
旅なし僧侶１は多分きつい

とにかくもう野良は魔2やめろ
1人地雷が混じったら乙る

リーダーに言えよ。大抵盗賊だろ。
盗賊がツメしかないと旅を雇いたがる。
短剣盾だと魔2にしたがる

爪盗　覚醒魔　扇旅　天使僧
天魔以外野良はこれで安定

>>115
俺は負けさせようとする奴しかあった事無い・・・・
聖水とか使えばコロッと変わったりするよ
無効はばれてないと思うけどこっちは嫌になってるけどね
だからサポソロばっかりやってるわ、特に強いのはサポじゃないと無理

魔がばらけて逃げるから死にまくり
そのせいで負けてるのわからないのか
魔2はどっちか地雷だったら終わるな

結局、オーソドックスな盗旅僧魔で姉妹連戦が一番だわ
蜘蛛に魔法使い二人はイエロー値崩れした今どうでもいいわ

マリーン勝率５０％くらいしかない地雷僧侶のオレとしては
パッパッと終わる蜘蛛のが気楽
みりょくしね

俺も姉妹が一番好き
蜘蛛は効率厨多すぎ

じゃあ○○鯖移動しましょうで俺の中のスイッチが入る
１だと負けようがまず蘇生してもらえるけど、軽いところいくとそうじゃないことが多いからな
僧侶はやっぱ緊張感あって楽しい

野良でやるとどうしても勝率はさがるな
おれはオーブチームにはいりたい

みんな全滅した時すぐに戻るかザオ待つかどっち？

たまに興味本位で野良行くが口挟まないようにしてるわ。
何か言ったらここで文句書く奴がいるからな。

>>103
それすでにやったけどバサイッドでも旅で行くのとそんなに変わらんかったわ
盗賊が完全にクモノマシンになるバサは保険のザオ要因でありっちゃありだけど魔法2人でもまず大丈夫だからなぁ
他のなら間違いなく旅の方がいい
つか上下攻撃魔力30以上つけてもマヌーサ成功率と扇成功率大してかわんねぇのに詠唱長いから使えないんだわ…
格闘でロスアタは通る

強ボスの勝ちやすさ順に並べるとどうなりますか？

オーブを値下げしまくってるのって
職人か？なんかの作戦か？
一晩で値下げ早すぎるだろ。

どんどん最安で出して速く売り抜けた者勝ちだろ
短時間で乱獲できる上に参加プレイヤーどんどん増えてるんだから、下がるのは当然

>>151
えっと、職人さんステマ乙

>>142
五割ってひどいな

蜘蛛は魔魔僧盗で、盗が相撲ぶきみピオリムやって、魔が遠くで逃げつつメラミ連射
僧侶は回復優先、盗の相撲補助、余裕あればスクルト、雑魚敵は完全放置
これで盗と僧に縛りガードあれば、３〜４分キル安定で回せる、聖水不要MP少し余る
イッド戦とかと違って羽衣も竜おまも不要だし、盗は攻撃不要だから、参戦敷居が低い

1時間でオーブ1個でも出れば美味しいし、2個、3個、4個なんて出たら笑いが止まらない
稼ぐなら今のうち、みんなでイエロー乱獲して儲けよう！

僧侶は開幕祈りですか？

>>149
天魔>>>>>イッド>>暴君>>マリーン=蜘蛛
>>155
開幕は天使より祈り優先
天使はその後で充分
祈りを切らさないのが大切

その肝心の盗がきちんと相撲してくれるかな？
ピオリムは一切しない主義者とかタイガーウイングブロウ連射主義者とか
そういうのに野良では７割くらい当たるぜ
んで指摘すると即抜けしてここで怒りの書き込みｗ

もうオーブ13000だろ？
ツボかランプ回した方がうまくね？

>>157
ピオリムかけ直さないのは本当に多いわ
あと旅いないのにタイガー連発やらアイテム使わないとかね
あと、ぶきみなひかりなしとかかな

野良の盗賊で1度でもピオリムかけれたら９０点　終ったらフレ申請飛ばすわｗ
ぶきみ使う盗賊とか都市伝説ｗ
自分にこびん使う以外でアイテム使う盗賊なんかみたことないｗ
たいがい相撲放置して遠くの雑魚かジュリおっかけてって勝手に死んでるｗ

この前野良蜘蛛PT入ったら
僧侶１なのにぶきみを指定してるドワーフ♂の魔いたな
前衛のぶきみだけで足りるだろ・・僧侶がぶきみしてたらPT壊滅するっつーの

イエローとレッドの値下がり凄いなｗ
昨日の夜レッド売りにグレン言ったら14800前後の出品が5つ程あったのに驚いたわ
一瞬で誰かに買い占められたのかすぐ消えたけど
こんなに数分単で下がられると張り付けない俺みたいな奴は正直値付けに悩む

昨日強ボス幾つか行って勝率１〜２割
せいすい小瓶代で15000以上使った
勿論オーブなし
フレと組んで行ったのだけど
正直野良で行けば勝率が８割位になる
自分が下手くそでたまたま上手い野良に恵まれてるだけかもしれんが
結構辛い

強ボス倒したら何か称号もらえるの？

>>108
オノレンジャイでいったが天魔がかなりらくだったぞ
マヌーサいれれば地にはってるほうの天魔カモになる体感花吹雪よりかなり入りやすい
その後は蒼天でマヒ狙いor魔人斬り会心確マヒはなくなったものの会心で高確率マヒにはなってる
魔人かオオカミかはお好みで両方取るという選択もあるけど

廃人グループでは今暴君が流行ってるらしいね。
オーブの値段が天魔のぞく他三つと比べ高値で安定してるし、
ブルーオーブは真理セットなど需要が高い商品で使うので自分用のを確保する目的もあるみたい。
単体ボスだからイッドの開幕ラリホー、マホトーンみたいに事故が少ないのも大きい

短剣盗賊の攻撃力が足らなくてロスアタ出来ずトゲ全滅させられちゃった

魔2の場合、僧にタゲ来てるときくらいは魔が相撲に入れよ
それ以外は盗僧で相撲でいいんだけど

ボスって金いくらおとすの？

>>167
攻撃力いくつ？

祈りって1分？

>>169
500G+お宝ハンターで確定聖水(500G)
盗みで更に+500Gor聖水、更にレアドロでオーブだ
消耗は小瓶だけだからな赤字になりようがない（天魔除く）

>>168
それ思うけど魔で相撲できる奴がまずいない
魔脳は逃げ撃ちすらまともに出来ない奴がほとんどだよ

まじ５００もおとすの
お宝ハンターでなくても１０００は硬いのか
イエローオーブうますぎやん
７回はできるんだろ７０００＋オーブ１個から３個か

本職魔じゃないとただのメラミマシーンだな

盗賊相撲してて方向変える時に
僧侶が相撲しにいったら敵の行動溜まってたのかDA食らって死ぬことが稀に良くある
この時聖女だと2パン食らったら終わるんだよな
やっぱ天使のがいいのかね

>>174
支出はMP回復のコビンだけ
１戦10個として7戦で70個（3500G）

蜘蛛にロスアタ必中って攻撃どれぐらい必要？

火力狙いで覚醒にきた魔はみんな動けない
初期からの魔はやばいとき相撲するし撃ち逃げ基本ちゃんと後ろに隠れるがもうPT固定

周り見てるとホントこんな感じ

>>178
防禦380だとして200強ってとこか

>>177
1戦10個ってどの職でどのボスでやってるんだ？
俺僧侶で暴君専門だけど戦闘中は自分への小瓶1個か2個で間に合うが、状況見て仲間に使うから+2〜3個
そんで戦闘後に満タン近くまで回復するから計20個は使うんだが…

質問ですが、
マーリンにさじんの槍のマヌーサって効くんでしょうか？

ただ倒すだけ募集って有るのかな？
火力上がるから難易度下がりそうなんだけど

>>183
みんな金策で行ってるからな
フレといけばいいんじゃないか
野良なら自分で募集するしかないな
倒すだけなら僧侶３いれときゃ絶対負けない

ただ倒すだけPTの究極なら覚醒魔1の天使僧侶3だな
強天魔に50分近くかかったがｗ

ただ倒すだけなら片手戦士と僧侶だけでええやん
覚醒みたいな紙で勝てるかいな

>>145
固定は飽きる
野良で色んなやつとやるからおもろいねん

>>173
魔法なんて覚醒すれば誰でもできる。
そう考えていた時代が俺にもありました。
アドバイスしても聞く耳持たない魔脳多くてワラタ。

フルパッシブ短剣爪盾100不気味取得したから
とりあえず野良に潜りこんで盗賊修行してくる、このスレ参考になったサンクス

>>189
強ボス目的で短剣100にしちゃったんだ。
無駄な努力ご苦労様

>>190
頭悪いねｗ88で止めてるって読みとれよｗｗｗ

同意ｗ
小びんタイムでまんたんまでって10個とかあほですかｗ
このクラスは覚醒魔ですらＭＰ２００あるよｗ

魔は適度に覚醒マホトラでMP吸ってくれ
小瓶の消費かなり抑えられる

覚醒魔の地雷率は異常。

立ち居地と今の状況把握ぐらいしかスキル差はでないが
範囲息もちの敵でも正面からまったく動こうとしない人が
多数をしめる状況を考えれば納得。

すると自慢の討伐タイムはだいぶおそくなるが

>>194

というか、他の職業もだけど上手い人達はフレ同士になってるから
地雷しか残ってないんじゃないか？

>>196
新規参入組もまだまだ居るから
そうとも言えないよ

下手なのは上達すればいいから別にいいのだけどな
誰だって最初はそんなものだし
最悪なのは負けた原因を
全くわかってないくせして責任押し付けてきて文句いってくる奴だな
まぁそれが毎回必ず覚醒魔なんですけどねー
覚醒して攻撃しか頭にない頭からっぽの奴多すぎ

ここ見てると
圧倒的に覚醒魔の叩きが多いね
フレイム狩りの頃からだけど
本当にまともなのが少ないんだな
上手くない癖に意見は言う的な奴が多数なんだろうな

魔法は脳筋に成り下がってしまった

魔なんてよっぽど下手くそじゃない限り死なない
いつも野良で魔2でやってるが上手い盗賊だと事故以外で魔や僧が死ぬ事はほとんどない
普通にやってて後衛が死ぬのは盗賊がちゃんと相撲できてないから

相撲ができないのを後衛のせいにするな下手くそ

盗や僧、旅なんかは、それなりにその職を長くやってる人が多い
一方で、覚醒魔は転向組が多い
魔だとしても杖暴走魔からの転向とか
そのうちこなれてくるんだとは思うよ

イッド15分て早いほう？
わりとサクサクいけたと思うんだが

サポ上げだけで戦闘経験の無い奴らがダメ過ぎるだけ
魔は、振り直しで陣で寝かせるしか芸のない元杖魔と
メラミマシンのメイン他職だらけだから酷いんだよ
それでいて席が2あるんだから目立って当然

魔は慣れてない人だと敵しかみてない、相撲してる人を全く見てないからね

これだけは言える
腕に自信ない人は僧侶やめてくれ

メインは覚醒のつもりだったけど
強ボスやり始めの数日は覚醒でやってたけど
今じゃ盗賊しかだしてないぞー
フレから誘いが来ると盗賊指定だし‥‥

野良で蜘蛛pt集めるときはハズレ盗賊拾うくらいなら自分がやった方がいいし
募集も僧が覚醒2盗募集してる所に入るくらいかな
僧が募集してる所は当たり率高い気がする

イッドははごろも無しの地雷僧侶の俺でも9分くらいでいけたぞ

強ボスで僧侶にまで相撲指示する馬鹿ってやっぱり居るんだなｗｗｗｗｗ
僧侶が相撲に参加出来るのは暴君くらいだっつのｗｗｗｗ
覚醒魔()の立ち位置が悪いから盗賊の相撲が外れるんだって事に早く気付けよｗｗｗｗ

>>203
6分台　はえー
7分台　はやかったな
8分台　こんなもんか
9分台　普通
10分台　ちと苦労したね
11分台　大ピンチで負けそうだった
12分台　大赤字

>>201
こういうクソが２ｃｈですら沸くのが覚醒魔

相撲のやるやすさは今タゲ持ってる人がどこにいてどう動くかで決まるのであり
前衛でできることは限界がある。

前衛後衛両方やる人でなければわからない。

蜘蛛も僧侶がサポートで相撲に回った方が良くないか？

そういや天魔も僧が相撲に回る事もあるな
あれ？ジュリマリもそういうケースあるな

>>210
本当それに尽きるｗｗｗｗｗｗ
ボスが今、誰を攻撃しようとして歩いてきてるのかすら意識してない覚醒魔（）が多すぎｗｗｗｗ

ついでに魔法使いの証を装備してる奴は総じて地雷認定させてもらうｗｗｗ
連続魔が発動すると立ちんぼになって位置がばらけるって事に気付かないカスだからｗｗｗ

僧侶と魔法使いが固まってくれたら良いんだけど相手の背後に回りたがる後衛はいかんともしがたい。

>>211
相撲サポートしない職なんて存在しねええよｗｗｗｗｗｗ
状況に応じて相撲するのはどれも一緒だっつのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


僧侶が常に相撲はじめたらどうなるかくらい理解しろよバーカｗｗｗｗｗｗ

どっちにしろ前衛一人で引っ掛け続けるのは無理だから
位置直す時や抜けた時のフォローみたいなサポート壁は居た方が色々と捗るね
で、結局誰がそれやるかって言ったら魔がやるわけにもいかないし盾持って天使ついてる僧しかないよね

魔法使いの立ち回りが全体的に悪いのも同意だな
本当にメラミだけ打ってればいいと思ってる人らほんと多いからな

蜘蛛で天使使うくらいなら
そのターン貯めてたほうがマシだ

>>215
常になんて言ってないだろ
蜘蛛や暴君なんかは僧侶が完全にサポート壁状態で魔は相撲なんてやらんだろ
天魔やジュリマリなんかはタゲられて無い人全員が壁やるのが一番いいけど

野良でストレス溜めてる奴多すぎだろ
身内といけ身内と

質問させて下さい
フレと蜘蛛に行くのですが
盗賊　爪　HP+100

立ち回りは
ピリオム→タイガー雑魚狩→相撲　ぶきみ　ロスアタ　盗み　
雑魚でなくなったら本体攻撃

こんな感じて良いのでしょうか？

>>211
自分僧侶だけど、蜘蛛では普通に相撲サポにいってるよ
魔法使いで相撲サポする人なんて稀にしかいないし
蜘蛛程度だと脳なしな覚醒魔は魔法ひたすら撃ってもらったほうが早く終っていい

>>216
せいすい投げてくれるならやってやるよｗｗｗｗｗ
マホトラの衣じゃ限界があるっつのｗｗｗ

いてつく波動や蜘蛛の糸、いなずまにイオグランデ、ばくれつ全部被弾しろってかｗｗｗｗｗ
頭おかしいんじゃねえの

知ったかぶりは死ねよ
なにがジュリアンテにマホトーン入らないだ
案の定覚醒魔(笑)

>>222
だからさサポート壁だって言ってるでしょ
誰もメイン壁なんて言ってない

蜘蛛や暴君なんて前衛一人で相撲は無理すぎるよ
暴君はサポートする機会多くすると危ないけど
蜘蛛なんかはかなりべったりサポートした方が相撲安定して捗ると思うけどねえ

草の数だけキモヲタニートひきこもり廃人臭が漂うな

222は僧侶じゃないだろ
蜘蛛なら衣やっていれば、ＭＰなんてまったく消費しないぜ？
毎回２０〜５０消費程度の消費だし
イッドもイオグレンデはわざと自分だけあたりにいってＭＰ回復するものだし
爆裂は全弾あたったら即死なので、そもそも衣なんてお話にならない
というか衣やってる暇がないっての

魔は幼稚園児でもできるとかメラミ撃つ機械だとか
そのくせPSないとか地雷多いとかどっちやねん

お前らの理想の魔の立ち回り教えてくれよ

>>10
俺、プクリポでよかったわｗ

>>220
くも攻撃は聖水使ってタイガーを。
聖水使う職業は前衛だけですがその差なんて気にしないで
自分の稼ぎと事故率を考えましょう。

金指持ってる盗賊少な過ぎない？　
あればジュリマリ相当楽になると思うんだけど

蜘蛛だと魔が離れすぎてたりフラフラうろつくと急に蜘蛛が抜けたりする
メラミ後に糸に巻かれるくらいの距離で壁近くにいると蜘蛛さんの頭が少し外側向いてフラフラしない

>>211
外周回ってると一人で相撲し続けるのは不可能
メイン視点だと
蜘蛛が行動した時に位置調整　縛りガードあるとかなり楽
横でも一応押せるけど何かするとすり抜ける危険性が大だから何もできなくなる
魔にタゲ向いて押され続けると位置調整が一人ではできなくなるから
蜘蛛を押してくれるサブ壁が必要
サブ壁は僧侶が適任かな
盾装備　叩かれても死ぬ可能性は低い　マホトラでMP回復可能で
叩かれたり波動来たらメイン盾に任せて一時離脱して準備整えてまた壁に参加すればいい
全員の連携がいいと将軍がいなくなると僧と盗は暇になる

>>227
フレンドに教える

>>229
タイガー使ってさっさと倒した方が良いと言う事ですかね

>>230
自分はあるけどジュリマリ以外使わんしね
金指とスリープあってスパークも使いたいけどポイント足りねえ

>>227
魔はとにかく安全マージンをしっかり確保した位置取りから行動するのが大事だと思う
相撲って言ったって前進スピードを殺してるだけだからね
距離確保しないでメラミだのミラクルゾーンだの使って近づかれて殺されて
事故負けは建て直しが多くなればなるほど起こりやすいからね

逆に姉妹や天魔なんかは距離よりも相手のタゲを確認して壁役やりつつ0距離メラミなんかも必要になってくるし
魔も立ち回り大事だと思うよ

壁と僧侶だけフレ組んで魔法2人は野良拾ってやってるな
魔法とか足で操作で鼻くそほじってても余裕みたいだし

強ボスでせいすい使ったことない（）

この発言する覚醒魔が多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たまには仲間に投げろよ低脳ｗｗｗｗｗｗｗ

>>220
自分は開幕でピオいれてバイシが入ってるかにもよるけど不気味優先でいれるよ
コマンド即解放じゃなくてストックしながらロスト即入れで
何より大事なのはきちんと相撲することで、からくりに関しては蜘蛛に近づいてきた時にタイガーで処理してるよ
魔法使いがヒャダルコで離れたからくりをオレンジにしてしまったら自爆が怖いので
サポートの人に相撲頼んで処理しに離れてすぐ戻ってる
あとは自分のMPもだし僧侶（がサポート相撲の場合が多いかな）に小瓶投げたりもね
楽しいよ。ちゃんとできると

強い相手に気軽に連戦とかできる機会はそんなにないしな、金策になるっていう意味でも
フレには悪いが立ち回りの練習させてもらうかな、最初に言っておけば険悪にもならんだろうし気がついたこと教えてももらえるだろう

蜘蛛は4ptくらいしか経験ないからまだハズレとあったことはない
4ptでも101倒してますが‥‥

>>238
なるほどからくりは蜘蛛に近づいて来た時にこうげきしたらいいんですね
コマンドの扱いに注意していきます

ありがとうございます

極限にオーブ１６分の１ってぬすむなしでってこと？

ダメージソースの俺が一番偉いんじゃ！(ﾄﾞﾔ
みたいな単純な発想なんだろうね覚醒魔様はｗ

イッド行くなら羽衣位着て来て下さい邪魔なんで
あと散々言われてるように天使の仕様理解してないくせに天使ｶﾞｰ天使ｶﾞｰ言うバカ多すぎ

しかしながら昨日はイッド前に自分から｢敵多い内は盾装備しときますね｣という覚醒魔2人に巡り会えた
珍しく自分からフレ飛ばしたわ

蜘蛛が平均３〜４分で安定するPTなら必殺待ちしないで多く回したほうがいい？

ひっさつ待ちすると結構来なくて気まずくなるから回したほうがいいよ

ほんと気まずいから回すことにするありがと

盗賊だけど色々ボス回ってみて悲しいことに爪がいらないことに気付いた
構成にもよるけど大抵は覚醒2人だからダメージソースとしては期待されてないので
大人しくムチに振ることにしたわ。さようならドラクロ

最近は下手糞なくせに後衛に意見してくるバカな前衛が結構多くてまいるｗ

>>248
魔法使いさんチーっす

魔法使いなんて頭がいかれたやつばっかりだからなあ

タイガー上がりの糞覚醒が判るようにドラクエ７みたいに職歴判るようにしろよｗ

イッドで盾装備するなんてスゲー地雷魔法使いだなｗ
盾装備でヒプノス倒すのに攻撃2ターン分余計にかかるんだよ。
ビッグシールドなんて使った日にゃ合計3ターン以上
余分にかかる。テンションアップで食らわなきゃ
2回耐えられるし、3回連続で食らうほうがレアだ。
複数人が黄色状態になるアクシデント時なら非回復職は
1発耐えられるようになる奴に対してアイテムを使って僧侶をカバーする。
事前の確認というコミュニケーションも取れない人間だから
なんとなく安全かもしれない方向にしておいて
結果、時間を長引かせてトラブルを増やすことになる。
自分が地雷だと相手が地雷かどうかの判断もつかないんだなｗ

などと性格地雷が供述しており、

両手杖外してダメ落ちても魔法でよく怒られるから、盾で自己防衛できたり僧侶狙われた時壁補助してもらえると結構楽なんだがなー

波動きてバフ切れてる状態で僧侶にタゲ来てても魔は相撲してくれないよ

じゃあもう杖覚醒も盾覚醒も地雷でいいや

>>254
盾100持ってない人だろうから構わないほうがいいよ

>>255
覚醒魔先輩には何言っても無駄っすよｗｗｗｗｗｗ
攻撃は最大の防御ですからｗｗｗｗｗｗ

僧侶の波動に当たる立ち回りが悪い発言がそろそろ出てきそう

もう、まともな覚醒魔法使い二人いれて強ボスに行くのが一番大変だよな

なあ、イッドで僧侶に小瓶すら投げない魔法使いなんなの？
ってか投げてる奴見たこと無いんだけど

盗賊は相撲ロスアタしなきゃなんないし、僧侶が自分で使ってたら間に合わないだろ
盗賊が僧侶に投げてる間に怒りくらって死ぬわ、盗賊のMPもなくなってるのに小瓶も投げずに怒らせるわ
その間自分は悠長にドヤ顔マホトラとか頭大丈夫か？

当然立ち位置もクソで、怒りやタゲ受けてるのに相撲の横に走って回復の手間をかけさせる
怒り受けて盗賊と僧侶の小瓶代がかさんでることくらい理解できないのか？
自分がおいしいからイッドイッド言ってるんだろうな
盗賊と僧侶のMP両方尽きてるときくらいケチらず僧侶に投げろや、カス魔法使い

>>224
上手い盗賊と暴君連戦したがそいつは１人できっちりこなしてたぞ？
後衛がサポする必要もなくかなり安定してた

１人じゃ無理ってのは下手くそなんだろ
暴君の範囲攻撃まともにくらう盗賊が多すぎるわ
よけようとすらしないアホばっか

イッドで盾装備してくれる魔とか羨ましいな
昨日のいった魔二人は両手杖でラリホーもマホトーンも知らないやつらだったぜ
最初は運よく勝てたけど、次からは負けまくりで、最後は天使が〜といってくれたわｗ
そういう台詞はイオグランデを回避してからいってくれと…
そうすれば天使かける暇ができるんだけどな
あと避けれないなら魔結界で耐性くらい戻しておけってな
お守りもなくて即死はマジ勘弁

ここ
つよぼす愚痴スレに変えれば？ｗ

>>230
金指はいらんよ覚魔でもマホトーンがほぼ確実に入る

ってか覚魔のことでやたら盛り上がってるけど
盗賊にしろ僧侶も考えてない奴かなりいるな
蜘蛛ならしばりガード盾もってない盗賊・僧侶がほとんどだし
イッドも覚魔なら羽衣一択だが僧侶はふうまかみかがみに耐呪文フルの竜おま
でイオグラ＆メラガイのマホトラ衣祈りベホマラが最高率なのにバカの一つ覚えで羽衣
頭でも体上下でも眠り耐性一箇所でも入れれば楽なのにそれすらしない

覚醒魔()はやく弱体して、居場所なくそうぜ。時計まわりに後衛は固まりながら攻撃してねって説明してんのに、敵の後ろ回って攻撃してタヒるkzそれが魔法使い()

まあ愚痴スレだからしょうがないけど、お前らもう少しPT選べ＆事前に作戦会議くらいしとけってのが多すぎるわな

イッド最近地雷増えた

地雷とやると聖水使う事おおいし、なにより１戦が超疲れるわ
パッシブ装備揃ったメンツで余程の事がないと事故死しないって奴以外は地雷だぞ

絶対俺誘うなよ！野良でもいって修行して来い！

>>201
同感だわ
相撲がうまくできるかどうかはターゲットされてる後衛の動きで決まる
狙われたからといって逃げ回って前衛から遠ざかっていくアホ魔が多すぎる


タゲられるとビビっちゃってリアル混乱してるんだよなｗｗｗまじ滑稽だわ

まだ蜘蛛とジュリマリと暴君しか連戦したことないけど
僧侶のコマンドがカツカツになって魔法使いが聖水投げるような場面は見たことがない。
地雷PTだといろいろカツカツだけど、それはもう何を投げても勝てない。一応、礼儀として投げるけどね。
イッドや天魔だと上手いPTでも聖水投げないと勝てないのかな？

イッドだったら覚醒魔一人でいいだろ

みすった>>210に同感ね

>>201はしね

魔法使いは死なないのも仕事。前衛の位置みて魔法撃つのは当たり前。
逃げる時も前衛がコース追いやすいように逃げれば
途中で回復飛んでくるし押さえてもらえるので死なない。
死んだら自分のミスだと思わなきゃ。
VU前からの覚醒魔法使いの独り言です。

お前らもうイッド行くの止めようぜ
盗賊か僧侶なら他の場所でも小瓶の数変わらないだろ？
他なら戦闘中使わなくていいのいくらでもあるし
戦闘終了後に小瓶使うことを惜しむような魔法使いは地雷だから
そういうのが来ないぶんいくらかマシなのが集まる

>>265
なんで人の装備にまで効率求めるのに金指はいらなくてマホトーンで十分とか言うんだろうね
マホトーンや花ふぶきに頼るとどうしても運の要素が強くなるから持ってたほうが安定すると思うんだけど

後衛だけど
前衛が上手く相撲取れない時は後衛の責任だと思うよ
覚醒魔が生き返った位置でそのままメラミする奴が居るから
簡単に相撲が外れる
本当に覚醒魔なしでやりたいわ

闇のいなずまを毎回避けられる盗賊なんているのか？
ほんのちょっと、2キャラ分程度でも離れてればモーション見てから避けられるけど、
相撲で完全に接敵してる状態から全力で離れても喰らうんだが

イメージ通りの戦術がいつもできるようならいいけどなｗ

>>275
そもそも花ふぶきとマホトーンの入り具合が同じだと思ってる奴に言うのもなんだが
それ以前に爪盗賊自体がありえない姉妹は最悪短剣盾盗で早回しならムチ盗だ

ここにいるやつでPT組めばいいと思う

それでもお互い愚痴言い合ってそうｗ

>>280
やだよ大体地雷だし

>>277
無理だろ、それよりも次の行動を素早くやっちゃったほうがいいと思う

お前らの場合直接言わずにここに愚痴るだけだから
案外平和そうだわｗ

性格ねじ曲がったの多すぎだよな
他人を見下すしか無い
リアルじゃ嫌われものかクズなのはほぼ確実
>>282とかな

>>280
残念ながら俺を含め自分で募集せず集めもしない、口だけ達人プレイヤーだからなｗ
やや誇張してます

相撲してるのに闇のいなずま回避とかって無理なんじゃないのか？
バサとくっついてて超反応で離れたつもりでも間に合わなかった
うちが無線lanだからあかんのかな…でも家は一等地取れたしよーわからん

>>285
実際口だけ野郎ばっかじゃねえか
強天魔ならまだしもイッドで短剣盾魔とかネタで言ってんのかってレベル

>>279
黄金爪持ちが圧倒的に安定だよ。
扇旅入れてバイバイなら戦力にもなるし誰も死なない。5分切る。

まあ愚痴書くくらいなら身内か
ｶﾞｯﾁｶﾞﾁに募集かけて絞るかくらいじゃないのかね

やっぱ相撲中の闇のいなずまと自分が対象のいてつく波動って回避不可能だよね?

盗賊が闇の稲妻回避は無理だろうけど、ちゃんと置き土産のクモノ仕掛けておいてくれればいいよ
バサグラは常にクモノ仕掛けながら盗賊一人で相撲するもんだし

>>291
イッドみたいな小柄なやつなら波動回避はできる
ただ盗賊は波動避けようとしないでそのまま食らっていいよ
その後の相撲が崩れるから

盗賊飛んでもクモノで動けなくなれば全く問題ないね。

>>280
前スレでも言ったけど一度ここの奴で集まって生配信しようか？

あ、自分が対象の波動は無理っぽいな
ブレス避けみたいな感じで回れば避けられたような気がしないでもないけど

いなずまの文字見えたら一歩引いてクモノするようにしてた

>>289
つられてやんよｗ
扇の花吹雪の幻確立よりスパークのが幻確立のが安定だからな
でムチ盗祈り僧覚魔×２なら5分切るとかの次元じゃなくて早ければ３分前半でるからな

>>292
クモノは初手と事故時以外は他にやることがない時以外いらん
ピオリムぶきみ優先のほうが早く終わるわ、僧侶も小瓶使わん
置き土産のクモノとか唱えてる最中に飛ばされるから
少しでも後ろに逃げて起き上がったときなるべく早く相撲できるようにするべき
魔法使いって予備の壁もできないくらいブルっちゃってるんだな

そういえば今日イッド行ったとき魔法使い同士で喧嘩が始まりそうになって吹いたわ
地雷がいきなり「は？」とか言い出して「マホトラで吸わせろ、今じゃないと相手のMPなくなる」とか駄々こねだしてた
もう片方が大人だったから「わかったじゃあそれでいいよ」って言って何とか落ち着いてたが
当然そいつは僧侶に小瓶1個も投げない。ピンチでも思考停止メラミ連発

愚痴愚痴うるせえここのやつらで集まって神プレイ動画あげてくれよ

つかピンチ以外は盗賊はどんどん食らっていけ、じゃないとひっさつ待ちになるだろ

いや、俺が知りたいのは>>262の言ってる、
暴君でサポ相撲もいらない、範囲攻撃も避ける1人できっちりっていう盗賊の超人的な動きが知りたいだけなんだよ

相撲してて範囲攻撃避けるには予知能力でもないと無理だろｗ

>>298
壁少ないしハマればいけるけど事故ありそう。
安定なら黄金爪は外せないよ。僧侶負担も軽い。

初見がこのスレ見て勘違いするといけないから言っとくけど
こいつら全員１０分以内で倒せてるぞ
１，２分の効率で文句を言い合ってるだけだからｗ

こんな流れで聞くのもあれだけど盗賊は無法者が買えないクラスなら重さと魔防目当てで魔法鎧でも平気？

>>306
全然平気だおー

>>306
魔法鎧しかいらん

むしろ無法者とか地雷だろ
前衛としての自覚が足りない
頭だけなら理解できるがな

>>306
それでいいよ別に

むしろ無法者除いたら魔法鎧以外の選択肢ないんじゃ
フェンサーは上下一体型なんでちょっと…

>>302
安心しろ、ID:uPYsPIclO はただの地雷だわ
蜘蛛にしろ暴君にしろ、僧侶が必要に応じてサポート壁するのが正しい

答えてくれた人達ありがとう
とりあえず縛り盾眠り耐性体下辺りも用意して夜にはどこかに潜り込んでみる

まあ重さなんてどうでもいいから装備なんて何でもいいけど

だいたい確定っぽいネタは8割前後
自慢タイムはあくまで幸運が重なった結果で普段はそれに1-3分＋されてると思う

俺から言わせりゃこのスレも地雷が多そうやｗ

暴君は相撲1人で大丈夫
稲妻も全部は無理だけどかわせるんだから努力はしたらと思うけど？

フレにジュリマリ誘われてるけどここ見てると盗賊でちゃんと出来るか不安
マリーンに相撲してあとは補助に徹してればいいのかな

魔法使いって枠が多いのとパッシブHPしか取らなくても誤魔化せるお気楽職業だからガキが多いんかな？

>>317
クモノ詠唱中で陣はってるとき稲妻きたら絶対くらうのにどうよけんの？

クモノしないならよけれるけどそうしろってこと？

>>316
お前なんも言ってねえじゃねえか、どうせヘタクソなんだろ
一つくらい有意義なレスしてみろや

>>317
おまえが相撲のフォローに入ってやればいいじゃん。

>>315 ほんとにそう思うわ
自慢厨はたまたま運よくいった時のタイムを安定とか言うからなww
何回もやってりゃ事故死や聖水使う場面もあるだろうに、そこを一切言わないw

蜘蛛で事故死ってもはやロスアタ忘れたときくらいじゃねえの

スパークのが安定って言うけど天魔にスクルト使われたら
肝心の序盤で幻覚通らなくね？バイシオン必須？

ジュリマリなら金指が一番安定してるよ
だけどほんとジュリマリ専用になるので振り直してまで自分で金指なんか取ろうとは思わないけどな
フレに平田貸してるし邪魔だしなぁ

>>324
カラクリ二体の同時応援でテンション２段階あがるだろ
ロスアタ一回あてても１発分しかテンション下がらないんだよ

あと応援テンション上がりからの即トゲとかな、まぁこっちは先置きロスアタで大分防げるが

イッドが一番楽だな
宿近いしこびん0で倒せる

>>209
6分とかどうやるんだよ

僧侶が蜘蛛いくのに縛りガード()
これに異論唱えないあほしかいないの？
蜘蛛での壁もう一枚は盾覚醒魔でど安定だよ

バサグランデでもなんでも僧侶にだけ壁しろっていうのは事故率あがるだけ

覚醒盾魔と僧侶でタゲ向いてないほうが壁するのがいいんだけど

蜘蛛に僧侶は縛りガード()パッシブない覚醒のたわこどとしか思えないわ

>>328
イッドで効率出すには経験に加え、全員竜おま＋羽衣（盗賊は魔法鎧）が必須で敷居高いよ
野良で行くんだったら暴君が一番安定。オーブの値段も高いしね。

金指捨ててスパーク試そうとおもうけど、バイキルトは諦めるしかない？

イッド覚醒魔2人で行くなら
雑魚いるうちは覚醒魔はアモールの水で自己回復するといいよ
そうすればよっぽどのことがない限り全滅なんてしない
蜘蛛戦でもそうだけど取りあえず覚醒魔はアモールの水持っていけ
それだけで生存率ぐんと上がるから
どっちも僧侶のホイミだけじゃ間に合わない時のほうが多い

>>332
スパークは開幕だけ
ツメでさっさとジュリ倒せ

>>333
奴らにそんな高度な技術があるなら苦労しない
あいつらがイッド募集してる理由は自分だけの出費を抑えるためだからな
試しに暴君のほうが早いって言ったら案の定小瓶云々言い出したわ
盗賊と僧侶は断然暴君選ぶけどな。使う小瓶の数変わらないし
あいつら回復が遅れても自分が死んでまで小瓶投げないからな
がめついにもほどがあるっての

>>334
ふむふむ
ジュリにはスパークもぶきみもいらないのか
マリーンのみになったらぶきみ優先のスパークでいいなかな？

アタッカーだけでなく僧侶もレアドロ1.4付けてたほうがいいの？

>>335
そこまで言うなら魔無しで行けばいいんじゃないか？

>>336
ジュリはバイシ貰ってるならタイガー優先
無いならぶきみ優先

負けたら魔のせいにしとけばいいって奴多いんだな
ここ見て試しに組んでみたが野良でも普通に相撲してたぞ　俺盾僧侶だが
2ちゃんで魔法職が叩かれるのはまあ伝統だがお互い責任あるんだから程々にしないとかっこ悪いぞｗ

立ち回りうまくないくせに偉そうな奴がいたらそりゃ愚痴も当たり前だがな

>>339
魔法２で行きたかったからぶきみ優先てことか
ありがと

>>299
暴君に不気味て耐性あるのしらんのか?
10回に1度程度で会心でも入らないときあるのに‥‥
不気味×2狙ってたら下手したら一人だと戦闘終了まで入らずに終わる

盗賊って結局、爪・短剣・ムチ・盾のどれがいるんだ
盾とスリダガは確定として短剣は攻撃力あげないとスリープ入らんし
爪は旅と組まないと微妙だし、ムチはスパークがいいみたいだけどどうなんですかね

全部とっておいて損はない

魔が嫌なら戦士様連れてってやれよ
廃スペックのギガスラ戦士様が募集してれの見るぜ？

とりあえずドラクエスレでここが一番荒れてるのだけはわかった

>>342
＞不気味×2狙ってたら下手したら一人だと戦闘終了まで入らずに終わる
ねーよ
てかお前はなんなんだ？魔法使いならぶきみ否定とかありえんよな
攻撃ブルってる盗賊か回復ケチりたい僧侶辺りか
クモノメインで使わなくても僧侶のMP70くらい残して終われるわ
範囲攻撃くらうカス魔法使いがいない場合の話だけどなｗｗｗ

クモのノーモーショントゲどうにかしろやあれのせいで僧侶ではやりたくない

天魔倒せるやつもだいぶ増えてきた感じだな
攻略法まとめてもいいけど結局最低限のスキルないといけない
ということで倒せたやつはその時の構成と所要時間でも書いていかないか？

秘密にしといてほしいならやめとく
秘密にするようなもんでもないがｗ

>>343
盾100ツメ100短剣42ムチ35が理想

>>347
入らない不気味するくらいなクモノ敷きまくってた方が回復の負担減らせるんじゃないの?
僧のMP70残るてどんな構成よ
暴君やってたときは僧含めてギリギリすぎてたぞ

>>347
入りづらいのは魔法使いから見てても分かるし、どうせ魔２でいくから
ぶきみどうしても入らないならクモノしててくれていいかも

>>351
前から盗魔魔僧
もし誰も無駄に攻撃受けてないならそれは僧侶が無駄なことしてるな
あとわかってると思うがクモノも成功率高いとは言えないぞ

暴君は
クモノは4回に1回
不気味10回に1回で会心もミス
どちらを選択するかだな

俺覚醒魔でつい最近強ボス行くようになったんだがやっぱり結構風当たり強いんだな…
取り敢えずまだまだ不慣れだからリーダーの指示に従いつつ余り逃げ回らず、場合によっては相撲も取るように心がけることにする、一応アモールも持っとくわ
HPは270越えてれば十分だよな？お前ら野良で会ったら宜しくな

魔や僧侶や旅がリーダーとか笑える
リーダーといえば盗賊以外ありえないわ

>>355
HP十分すぎる
サブ相撲現状で出来てるなら問題ないけど、苦手ならまずはタゲ判別ゲームをしてみるといい
敵の動き出し1秒以内に、自分かどうかだけじゃなく誰がタゲられてるかん当てる
そのためにはちょいちょい味方の位置を確認、把握して即座に判別できるよう軸並びにならない位置を保たなきゃならない
相撲しようと考えるのはこれが80%以上の精度でできるようになってからでいい
というかその頃には、今マホトラして逃げられなかったのは自分がタゲられてたからだ、とか自然とわかるようになってる

野良じゃよく言ってるんだが、ビギナー魔にはまずこれやってほしいわ

ただメラミうつだけで金儲けできるんだもんな〜ｗ
魔法使いって楽だよな〜ｗｗｗｗｗ

キチガイが多いのは断トツで魔法使い
やれば分かるわ
現実でも魔法使いなんやろな

僧侶の腕次第とかいうやつ多いけどだいたい負けるときは魔法のせいだよなｗとくにエルフの地雷率やべえわｗ

魔で緑球出すと暴君、僧で緑球出すと姉妹、蜘蛛、イッドに誘われるな
暴君で魔独りが１番孤独な気がするｗ

魔法使いに発言権はない
召し使いなんやから

進んで盗賊僧侶やろうとする人って
覚醒魔やれっていわれたらできる人多いよな
しかも魔法しかできないやつよりステが高いｗ

ていうか負けにつながる程ひどい地雷魔法使いの数より
前衛できちんと相撲したり補助できない盗賊の数が圧倒的に多くないか？
魔法使いが地雷なら死なせとけばいいんだが　盗賊が下手だと即壊滅する

身内ＰＴならともかく野良の僧侶で相撲はあまりしたくない(バサグランテ以外)
理由はいてつくはどう異論は認めない
祈りだけで安定するようなPTと組めたら喜んでやるけどね
やれと言われたらどちらにせよ「はい」っていっちゃうけど

蜘蛛は万が一を考えて天使維持したい
一人だけ天使で生き残っても立て直しがしやすい敵だとおもうしね

魔法使いはとりあえず回復が届く範囲内に固まってくれ
一人の歩き回る魔法使いがいるだけでこっちまで歩かされてぐだる

魔法使いは作るの簡単で今流行ってるから地雷率半端ない
死んで当然と思って前衛に比べてパッシブなし多いし

>>357
タゲが何処向いてるかを判断するのか、そこまで意識し続けたことなんてなかったから難しそうだな…だが今日から頑張ってみるぜ、ありがとう

とりあえず蜘蛛と暴君でMP頭つけてる魔法は全部地雷ですｗ

魔なんてどうせ2発耐えられないんだから何付けても一緒じゃね

HP頭付けるのなんてあたりまえだろ
MP付けてるのなんてMPナッシングな前衛クズから転向した低脳だけ

野良で募集するおまえらの頭の中身を疑うはｗ　地雷が多いとわかってるなら
チームでやればいいじゃん・・・



























あ、そっかコミュ障でチームにも属さずフレもいないぼっちさんかｗ　まぁせいぜい頑張れ

スキル振りなおしがやり放題なせいで糞が増えすぎなんだよ
はよ廃止にならないかな

>>361
旅芸人なんかは、ほぼ姉妹だな
たまに蜘蛛とかだけど、7分前後ぐらいで両方終わる感じだわ

>>365
蜘蛛立て直しし易いかな？
昨日イッドで３回自分以外死んだけど
全部立て直して撃破
蜘蛛の方が立て直しが厳しいイメージがある

>>357
まだ強ボスいけるレベルじゃないが、これはどこでも使えるスキルだな。
ありがとう。

ジュリマリは１番楽だが野良で行くと
盗賊→なぜかメラミの届かない所へジュリを押し込んでタイガー連射
旅芸→花吹雪に夢中でフラフラ
とかでマリ−ンのタゲが直接魔法使いや僧侶にきて痛恨で全滅が多いから１番効率が悪い
少しは相撲しろというと「タイガーでジュリ落とすの最優先だから」とかおっしゃる
それはそうだが少しは状況把握しろタイガーよりメラミのが数字でるんだから

野良でなかま募集のマーク出して断る奴らって頭沸いてんなｗｗｗ
無言当たり前じゃん
全鯖全エリアから探してんのにさｗｗｗ

てかここ適当な事ばっか書いてるのな
わざと地雷増やしたいんだろ

そして魔法嫌いなら組まなきゃいいじゃん

野良で強ボス結構行ったけど
未だに一度も地雷にあったことないんだけど
お前らどんだけ地雷にあたるんだw
正直、戦闘後小瓶投げないやら喧嘩やらウソくせえよ
ほとんど魔2構成

リーダーはわざわざ声かけてるやんｗｗｗかわりは腐るほどいるんだからリーダーには下手に出といたほうがいいでｗｗｗｗｗ

野良で組んだＰＴの方が仲の良いフレと組んだＰＴより効率がいい
何か寂しい話しだが
それでもめげずにフレとも行く

>>379
ホーリー＋１とか＋２で固めたＰＴのジュリマリ募集とか乗ってみるといいよ
高確率で喧嘩とか５連敗とか見ることができるよｗ

>>377
レベル55僧侶(HP156)と戦士と盗賊に誘われたら抜けるわ

蜘蛛は難易度が低いとか言われてんのか知らないけどやたら人いるよな
勝った後外出るとしたいの山で少しビビるわ

>>382
５連敗って魔の攻魔が低いどうこうの問題じゃなくね？

さっき蜘蛛PT入ったら「出費が痛いから暴君いってきます」とか言って抜けたやつがいたわ
そいつ魔だったんだけど、ちゃんと前衛の後ろにいかないし、内周横切って移動するから相撲もまともにできないわ
魔なのにマホトラせずに聖水いくつも使って、馬鹿かよ

呆れながらもその後別のPT行ったら4分で安定しまくりなPTで感動したわｗｗ
魔2人とも位置取りもそこそこでMP管理うまくて、戦闘終了時にはMP9くらい残してる状態になってたし
盗賊もロスアタ相撲ちゃんとやってくれて安定してた
けど、やっぱり魔は相撲してくれないんだな･･･波動来たときとか僧侶危ないときは前出てくれ

>>337
いらんレアドロはLA判定

ソースはそこらの廃魔法固定みろ色々な奴が検証してるから魔法だけレアドロつければいい

そろそろ地雷と必須スペックと推奨スペックをテンプレ化しようぜ
微妙な性能のカスを追い出す理由に使いたいからさ

>>357
緊急時以外は魔には前にでて欲しくないな
魔二人セットでメラミの距離維持してもらったほうが安定する
下手に動かれてグダグダなるより、軸合わせてメラミ砲に徹してもらったほうが自分は楽かな
そもそも事故は避けれないから時間かけても安定したいときは僧侶2、多少不安定だけど高速で回したいときは魔2って思ってる

LA判定ってなんですか？

>>386
リダによってはマホトラしないで回転重視の３分台で
サクサク行くPTもあるし
人によってはサブ盾は僧侶がやってマホトラの衣でMP節約する僧侶もいる
なんでお前は何も言わないでここで愚痴愚痴してるの？
エスパーじゃないんだよ

>>390
トドメじゃない？

>>391
自分がまさにそうw

基本的にはマホトラの衣使いながらやってるから盗僧で相撲でいいんだが
波動後に僧侶タゲられてる場合は魔が相撲補助やらないと駄目だろ
祈り使わないと回復追いつかなくなるし、天使使わないとアタック2連続で来たら終わるし

魔は波動食らったら脊髄反射で覚醒するから仕方ない
2回目のお宝ハンター撃つ盗や、溜まったらとりあえず撃っちゃう武あたりと一緒

なかま募集して断るゴミうざいわ

>>394
盗賊がダブルアタックで死んでその直後はどうきた場合は
魔も相撲やれってことだろ
お前の言い方だと>>168も見る限り、はどうきたら盗賊死んでなくても
魔も相撲やれって言ってるように聞こえるんだが
>>193見てもマイルールを押し付けてる上に何も言わず
ここで愚痴言ってるくらいだからお前の方が地雷に見えるわ

>>396
そりゃお前みたいなキチガイから誘われたら直感的に断るだろう

>>398
誘われ待ちのコミュ障死ねや

いっぺんに複数ＰＴから誘われることもあるんだぞ
そういうことも考えられないの？

魔がレアドロ装備してない強ボス戦は行く価値が無いな

誘われたときに相手の強さ見れないのが致命的なんだよね

天魔にいく盗賊はHP+必須だな
問題はその他にりゅうおまをつけるか証をつけるかだけど
みんなどっちつけてる？

経験より
地雷
・回魔200前後の祈りなし僧侶
・回魔120前後のフェンサー旅
・30装備（魔法使いセット+0）の魔法使い
・立て直し中におたけび始める盗賊

なら会ったことある。
HPパッシブ二つ以上取ってたようだけど、姉妹に勝てなかった。

フェンサー旅の回復魔力は２桁も多いぞｗ

>>404
上2つはまあよくいるし最後も初心者だろうからおたけび要らんよー的な事言えばいいが
3番目は逆に会ってみたいレベルｗ

旅はハッスルがオサレ依存だからオサレさえ高ければいいんだよ

魔法使いなんて覚醒おぼえるだけだもんな。
クソばっかなのはあたりまえだわ

扇短剣曲芸盾の４種必要な旅が一番安定してうまい人が多い。

早く倒すことより負けない事が大切

からくり放置する奴は地雷

誘いことわった奴が死んでたら踏みつけてザオはしないようにするの楽しすぎワロタｗｗｗ

魔って参加するのに結構条件厳しいんだな
魔法使いセットで普通に参加して前衛後ろで砲台安定の俺は
フレに感謝だな

結局スキルとしては以下を取ってればいいって感じかな？
（HPパッシブは100前提）
盗賊 爪、鞭（スパークまで）、盾、
短剣（スリープまで）、不気味
魔 盾、魔法、鞭（スパークまで）
旅芸人 盾、曲芸、短剣（スリープまで）
扇（花吹雪まで）
僧侶 盾、信仰
レンジャー 盾、サバイバル

構成は
理想
盗、魔、魔、僧
上で行けなくて攻撃より
盗、魔、レン、僧
上で行けなくて防御より
盗、魔、旅、僧
それでも勝てない場合
盗、魔、僧、僧

ネタ（ゾンビアタック用）
盗、レン、レン、レン

個人的にはザオラル、ベホイミ、マヌーサ使えて、盾装備でき、
オオカミアタックで防御無視の150前後のダメージ当てられるレンジャー複数構成は、
状況によって攻撃役と回復役、壁役を切り替えできるし、即死も多い強ボスではかなりいいと思うんだけどなー

ここのやつが強ボス戦配信してるけどへたくそなのに指示はする、聖水、小瓶はケチるっていうテンプレ覚醒魔だったわ
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/5887/

魔を誘う時はHP270↑を誘うといい
こういう人は色々分かってる

もうクモはオーブが暴落で稼げないのに
ザコがくるわくるわ。

もはやクモいこうとする時点でほぼ地雷

単に強ボス目当ての人もいるでしょ

旅が圧倒的に足りてない
即誘われるぞ
花吹雪するだけの簡単なお仕事だ

夕べ　ふれと　強ボス線にはじめていって惨敗を何回もくらい　このスレに勉強しにきました、
前スレから続けて読みましたが、相撲の重要性を理解できました、そこで、おいらの理解が
間違ってないか　ご指導　お願いします。

１　相撲とは　敵を外周ぐるぐる回らせるよう誘導することである。
２　相撲担当１は　正面に立ち、外側に押される。(押し返さなくて可、それだけでも時間稼ぎ）
３　後衛は、ボスキャラ→相撲担当→距離とって後ろにたつ
４　ヘイトを受けたキャラは、ロスアタ　もしくは、相撲担当の後方へ逃げる
５　相撲担当１が、壁際に押し込まれれる前に、相撲担当２(もしくは他のキャラ）が進行方向を
　　変える。

こんなりかいでよいですか？　教えてエロイ人。

>>418
色々俺の認識とは違うけれどとりあえずなんでヘイト受けたキャラがロスアタすんだよ、死ぬわ

>>412
レン入りは思ってるより攻撃よりじゃないぞ
バイバイタイガーが通るならそっちの方がPT全体のDPSは上
回復やらマヌーサでいつもオオカミできるわけじゃないからな

>>418
2はおおよそ間違ってないけど、正面じゃなくやや内側が正解
メラミの飛んでくる斜線のちょい左側かな(時計回りの場合)
開幕は特に角度がつらいから正面か左側かで相当違う

>>419
なるほど、自分以外にもロスアタ持ってる人がいたら逃げた方が
よいですね　把握しますた、ありがとございます。

>>415
時間かからなければ生ゴールドと聖水だけでも普通に狩るよりは稼げちゃいますし。

>>421
ああそうか、敵に円運動させたいんだから、どちらかにずれた方が
よいですね。ありがとうございます。

>>419
ヘイト受けたらやいばの防御便利なのになあ。
使ってる人見たことないや。

>>419
どの点が違うか教えてもらえると勉強になります。
よろしくお願いします。

>>421　
角度がつらいっていうのは，まっすぐ押されると、すぐ後衛の位置にもってかれつっていうことかな？
斜めに角度つけて誘導しつつ，後衛には距離をとってもらう余裕を与えることでよいですか？

ＨＰ錬金の水サクなんてわざわざ用意しないと地雷扱いされんのか
ホント金かかるなあ

>>426
何と言うか相撲ってより外周しかできないから前衛は後衛と敵の間に立って進行遅らせる
後衛は前衛が敵にひっかかるような位置を維持しつつフィールドをグルグル回る
前衛が引っかかるのが限界に達したら誰かタゲ取られてない人が一時的に相撲に入り前衛が位置調整

俺はこうだと思うけど同じ事だったらすまんな

これでやってれば壁に押し込まれる事ないと思うが
あと敵の位置を調整できるのってタゲ取られてる人だけだと思うぞ

>>429
ありがとーございます。すごくすっきりしましＲた、この理解でいかしてもらいます。

魔法はせいすいとレアドロ必須だからな。両方もってなかったら晒すからよろしくｗ

魔法が聖水つかったら晒しますね

マホトラで４０すえるのに

しっかりせいすいは僧侶様と盗賊様になげろよなｗおまえら寄生してるんだから

うすっぺら紙盗賊がなんで様つけちゃってんの？

盗む以外ゴミなんだから僧侶様に聖水さしあげてろよｗ

自分みたいな小心者は強ボス初体験する前にこのスレ見ちゃうと野良で組むのがめちゃくちゃ怖くなるんだねぇｗ
でもフレで強ボスやれるほどのステ持った人がいないから勇気出して野良で参加して初めてってこと伝えたらみんな優しくて立ち回りとか色々教えてくれて良いPT入れて本当によかった
しかし強ボス慣れてる人は動きがフレとは全然違って軽くショックだったｗ

ただメラミ連打のkzはちゃんと聖水投げろや！
盗賊様はピオ打ったり色々忙しんじゃ！ボケカス魔法使い( ´Д`)y━･~~

>>434では盗賊のいない盗むなしPTでオーブ挑戦どうぞww

盗む以外ゴミとかさすが魔法使いｗ画面みないでメラミ選択してボタン連打してるだけあるｗ

おっと　ゴミ盗賊は我々の不気味タンクでもあったね
失礼ｗ
ところでおまいらの爪とか短剣は相撲用に重さつけてるの？ｗ
スモウ頑張らなくていいから売って聖水にかえろよｗ











・・・メラミうらやましいか？ｗｗ

本当、魔法使い()はkz。盗賊は相撲しながらピオにロストにぶきみ、ぬすむ、相手によっちゃスリープにクモノしかないかんのに。てめーはメラミ連打して逃げてるだけだろうが！寄生虫が！

>>435
謙虚な態度でいればやさしくしてくれるよ

初めてのくせに、あれこれ指図するおかしいやつがたまにいるんだよ。
命令するやつ、へたくそより地雷だは。

もう今度から魔法でPT入ってきたやつ晒すわｗ

>>439
どうした？ステ低くて野良でいれて貰えなくて憂さ晴らしにきたのかい？寄生虫くんwww

結局魔法使いは壁役を挟むようにボスと自分で挟むように位置取ればいいのか？
あとザブ壁って何？

おいおい、なんで盗賊様がキチガイっぷり晒してるんだ？
キチガイは魔法使いだけで十分何だろう？クールにいこうぜ？

>>67画伯の絵はテンプレにいれていいレベル

喧嘩やめろや。魔法使いのＬＶ５０にしてスキル振り替えれば魔法使いやれるやん
それで野良で参加したら楽だぜ。それでいいでしょ。

野良で盗賊正直しんどい。盗賊やりたきゃフレとやった方がいい。

>>443
ん？
ステの低いゴミ盗賊がどうしたって？

もしかして盗むまた忘れたのかよｗｗ

>>448
ん？キッズタイム終わってんぞ？課金出来ない子供ははやく寝なさい( ´Д`)y━･~~

>>449

は〜いｗ
わっかりまちたでしゅ〜〜！

おじちゃんもはやく寝て残りカスみたいな
MPをちゃんと回復ちてね！ｗｗ

ぶきみだけでおわったうからあｗ

とりあえず短剣88止めにして盗僧魔レンパラ出せるようにしといた
さて頑張ろう

どうでもいいけどsageろや

>>451
なんで８８止め？　バイｘ２タナトス普通に２００ダメージ入るぞ

>>453
そんなことしてる暇あったらぶきみしろ

やっぱ実名っぽい人間キャラは、バッシブあっても地雷率高いなｗ
最近はどんな地雷かを見るのも楽しみになってきた
盗賊でダメージもらったからと相撲放棄して、
こちらから反対側へと逃げていく人に初めてあったぜ･･･
どうやって回復しろとｗ

>>453
スキル構成上覚醒用意すると88までが精一杯だったんですよ
旅しないし短剣盗は火力求められないからいいかなと
金爪とタナタスの2択で金爪選んだ感じです

盗賊が盗むだけなのは事実だろアホ

仮に盗む一切関係無しの一定確率ドロップだとしたら盗賊外して、魔神と体当たり使える勇敢斧戦士様か、廃スペックのギガスラ戦士様が入るんだから

イッドだけどほんとに盗むと相撲とピオリムとぶきみロスアタくらい
あとはせいぜいスリープしかしてないｗ
しかも唯一の売りですら魔法使いのラリホーと確率変わらないしｗ

ねーだろ・・盗む関係なしお宝ハンターも意味なかったとしても
スリダガ可能、スパーク可能、タイガーでまぁまぁの火力にもなれる、おまけにピオリム可能
この盗賊様がはずれるのはないと思うが・・まぁボスによっては覚醒魔の席がさらに増えて僧侶か旅で相撲してマラソンになるだけ

もうオーブ狩りも終わりかね…
暴君と天魔以外のオーブが2万切った……

もう上手い奴動画あげてくれよ勉強するから
ボスよりおまえらが怖くて強ボス行けねえよ

地雷って、だいたい名前で分かるよな

クモの攻撃でギリギリ死ぬか死なないかの子が入ってきて「スクルトと聖女かけて(意訳)」
明日仕事が急に朝早くなったわ

イエロー13ｋとかｗ

僧侶はマホトラのころも使ってMP回復するんだよ
魔はマホトラ

終戦間際にマホトラタイムをもうけて消費を減らそう
これでイエロー10k切っても大丈夫だね

タメ口のやつは有無を言わさず蹴る

大盗賊様にイジメられてファビョってる覚醒魔哀れ

オーブが5kになっても金策としては効率の良い部類に入るし
マラソンと違って、経験値も入ってくる

お試し討伐もあるわけだし、どんどん下がっていくよ　際限なくね

>>459
タイガー(笑)
冗談抜きでタイガーなんか旅がいなきゃダメージ入らんだろ
魔神やギガスラには勝てないから(笑)
勇敢戦士様ならロスアタミスもないしな

スパークなんか使える奴ほとんどいないのが現実
スリープも旅がいれば旅がやるだろ

>>468
こんなバカ仕様（何度でも連戦できる）じゃ下がって当然だよな
１日１回しか戦えませんとか最初から制限つけておけよってマジで思うわ

暴君で９分台って超当たりパーティだよな
まほうのせいすいうめえ

盗賊で魔法ってまじ地雷率高いなw
貧乏にんは頭がやばいわ
パラで重さ重視装備でヘビィしても押せないのに
うんこ盗賊が魔法装備して何するんだよw

魔法と竜おまでメラガイアー耐えるんじゃないの？
同じく貧乏人の俺は無法者＋２にしてるがｗ

羽衣竜おまオガ３人連れてきゃメラガイアーはボーナスｗ
盗賊にはマホカンタしときゃいい

盗賊不足が深刻
誰もやりたがらないｗ

lv57で楽勝

地雷はおまえｗ
押し返される速度が全然ちがうだろがｗ

>>469
ピオリムは？

かけては消されかけては消されｗ
ちょっとは攻撃しろってかんじだろうな

なんつーか、もう野良はだめだな。
人によって多少やり方違うの当たり前なのに、戦法説明もしないで
自分の思ってるやり方と違う動きするとすぐにキレるようなのばっかりだ。

だったら固定で行けよと。

ぶっちゃけ聖水とＧだけで1時間７０００とかいってる

>>474
盗賊にマホカンタしたら必殺でにくいのよ

オーガ魔法竜おま盗賊は貴重だな
オーガで盗賊が少ない

でイッドはmpきれたら殴りで7くらいもってかれるから小瓶消費はげしいんだよ。

野良はやっぱり盗旅魔僧が安定だな。
魔２は一人でも地雷いると負けて即解散のコンボｗ
最近魔の地雷率が高い気がする。

追加6職全部入れればいいのに、小出しにするからバランスクソだな。
追加し終わるまでろくなバランス取りも出来ないし。
クソゲーだわ。

>>458
クモノのタイミングもわからないんなら盗賊やめなさい。

魔法2人三分安定がそもそも盛ってるからな
野良だと普通に7分前後

>>477
え？

え？

これだけオーブ安くなってきたんだから
レアドロ無しパーティーは行くだけ無駄だな

地雷PTじゃなければ赤字は無いだろうけど時間の無駄だわ

>>458
もひとつ言うとうまいとおもってる地雷コメの典型。自分勝手。

とりあえず野良で僧侶でパッシブ少ない奴とやるとマジPSあがるな。覚醒魔二人とHP+30しかない盗賊をイッドにつれていってマジ過労死するかと思ったわｗ
回復や祈りだけでなく盗賊の聖女まで気にかけなかん　しかしなんか学べるものが凄い多かった。　

野良でもしっかりした良いPTなら蜘蛛4分で安定するけどね
そんなPT5回に1回くらいしかない気がするけど

押し返される速度w
魔法使いだろうがパラだろうが変わらねえよ
魔法の地雷率は本当に高いからな

無法者+3とか用意できる富豪以外はフェンサー・玄武・魔法のどれでもいんでね？
イッドは魔法の方が良さそうではあるけど
おれ貧乏だし魔法着回し最高派だけど差別せず仲間に入れてくだしあ

差別どころかまほよろが最良選択肢

上から目線の指示中の、フレはうまい。
前者はクズ。DQxあるある。

運が無い奴だけろレアドロなんてお守り装備してんの
全員レアドロ1.4装備してドロップいくつなんだ？ｗ
10戦して3〜5割なんて誰もレアドロ装備しなくても出る数字を当然超えてるんだろうな？

ふうまの盾で呪文軽減＋５％でいいよ
みかがみのいいのはまだ高い

羽衣着て覚醒使ってメラミ連発してりゃ良いんでしょ？
相撲？やりません
立ち位置？気にしません

こんな魔法使いが多い。

はごろもに隠れてルフもおかしなことになってるからな

チームでしかやってないから何のストレスもなく狩れてるわ。
攻略スレかと思ったら野良PTの愚痴スレじゃねえか

イッドさ開幕魔と盗で連携して寝かせたほが安定しない？

↑タナトね。

イッド安定させたいなら盾パラにマホカンかけて仁王立ちさせとけ
タイム？知らんわ

>>493
そうかな？
今日も野良で組んだけどジャスト３分が出せた
事故以外は安定の良いＰＴだった

イエロー12ｋ切りｗｗｗｗｗｗ

５５覚醒　攻魔３１８　守備２３９　ＨＰ２７３　ＭＰ１８５
盾１００（２６９）　レアドロ１．４　消費なし１７パー
いつも身内回しで、盗賊覚醒僧侶２で行って
マリーン　８分〜１０分
蜘蛛　　　５分〜７分
犬　　　　１５分〜１７分
イッド　　１０分〜１２分
天魔　　　２３分〜３０分
の、俺は野良いってもいい感じか？　　　　　

好きにしろ

勝手にしろよ

姉妹で６分半いったけどこれ早いの？

終わった終わった言うけどさ、十分美味しいと思うんだけど？
１２ｋ切った、確かにそうだけどまだ１２Kだよ？こんな楽なのに・・・８ｋでもいくよ俺ｗ

時給1万以上なら行くべきだろ。

イエロー下がりまくってるが12kで出したら一瞬で売れるよ
やってるやつの数も凄いからもうちょい下がる可能性もあるがそろそろライン見えてきてると思う
もう十分職人で利益出るから流石に金持ってる職人は買うやつ結構いるよ

即売れするのに値下げる馬鹿がいる限りオーブの暴落は止まらんよ。
10k切っても止まらずに下がり続ける

先週末にも底値だっていってるやつがいましてね

しばりガード60%盾買ったけど60%でも蜘蛛でだいぶ楽になるな
60*2買おうかな、安いのをお試しで買ったけどこれは良いわ

有用なのは認めるけど言わせて貰おう
ランプ職人ステマ乙
８０００とか1万で見かけるけどあんなんクソみたいな原価で
さらにたった2回成功するだけでいいからな

覚醒魔で地雷ふんだんだけど
その人自身は自分がマトモだと確信してるようなふいんき（略
いいたい放題いうんだけど、実際メチャクチャ。
避けられる被害を避けずに死んだらどうでもよいいい訳。
そしてまた持論を展開。
あまりに酷くって偽装解散したのち、別の覚醒入れたら
とても楽に。

そういう一部の変な人が盗賊がどうだの僧侶どうの、他覚醒はって
こんなトコに書きこんでるとすれば、それは荒れると思ったな。

超えちゃいけないライン、超えろよ

>>515
いや・・今日既に11kまで下がったのに下が全部売れて13kまで戻ったからな
今までにない挙動だよ、願望も含んでるがいい加減にここらで止まってくれんかね・・

>>518
ごめんなさい、自分はランプに嫉妬してるツボです
フレにランプいたら持ち込みで頼めるんだがなあ……
そもそもしばりガード盾売って無さすぎてつらい
もっと作って安くしてよ

ここの情報は相当盛ってるな
3〜4割減くらいできいたほうがよさそう。

実際は野良の蜘蛛なんて平均7分で勝率5割とかざらだからなｗ

>>523
魔法2人の話はマジで盛り過ぎ
失敗回数はどうがんばっても安定構成より増えるからトータルでみたら下手したら安定の方が数回せる

が、上手い旅も結構貴重なんだよなあｗ

聖なる祈りって必須じゃね？

ttp://oteu.net/diary/dq10/dq10_blog.html

極限様がレアドロはPT重複なしを証明して下さったぞ
これからはトドメ役のみレアドロの風習を根付かせていこう

それも無意味と検証されれば盗賊のみレアドロな

そらないとお話にならんくね？
祈りなしでも十分に立ち回り上手いって人にはいらないのかもしらんが

メンテでどーなるかわからんが、ボスいってるフレとイエロー80位かったわ。
どーなることやら。

祈りはあった方が当然いいがなくてもいいという人はいるというレベルの特技
当然俺は前者

魔法２人が盛りすぎって、実際行ってみろよ。
出来れば盗賊が募集してるやつね。
阿呆らしくて他の構成なんてやってらんなくなるからさ。

蜘蛛４分・暴犬８分
これは野良だって当たり前にだしてる。別にアクションゲームみたいに難しくないし、
ターゲットの向き・壁のズレ・距離。それくらいのもんだし。

今日のメンテで魔法修正くればいいのに。魔法溢れすぎでウザすぎる。寄生虫が

旅と爪盗賊が居場所求めて必死なんだよきっと！

>>527
そんなの普通に考えれば重複しないってわかるじゃん

魔２は普通だと思ってた
だってこれ壁の後ろでじりじり外周回るだけだぞ
僧侶だったらたまにサポ壁して

>>525
蜘蛛で魔2構成はひたすら僧侶次第
野良で魔２の蜘蛛行く場合、リダが僧侶してるところ行くのが安定
慣れてるから事故もほぼ起きないし、祈り必須だし
ロスアタしない盗賊や時計回りや反時計回りを守らない魔が
いることなんて希だろうし、俺はまだ一度も地雷PTにはいったことない
マホトラ必殺待ちしなければ3分安定とまで言わないが４分台には
よほどのことがないかぎり安定する

野良の魔２はこわい

ああイッドかジュディマリなら旅でいいと思う

魔2は80％地雷PT

魔2の蜘蛛なんてやり方決まりきってるし、どうやったら崩れるのさ。
むしろ盗旅魔旅のデフォなやり方でどうなの？
これこそまともなＰＴにあったことない。
崩れかけてなんとか持ちこたえて７分〜８分。
ザオ２ってザオ２が必要な状況に陥るのに安定とか安心とかどうなん？

盗旅で盗に攻撃役まで任す位なら盗狼レンにして狼レンに魔と僧の中間をやって貰う方が安定するんじゃ？とステマしてみる

蜘蛛、暴君は魔２でその他は扇旅ってとこだと思うが

盗旅魔旅で何が原因で崩れるの？ｗ
ロストしない盗旅両方がアホとしか考えられんが

イッドの上手い立ち回り教えてくれ、盗魔魔僧でも10分きれねー、聖水も使ってしまう

レアドロトドメ説はマジで信じちゃってそれ強要してくるアホが出てくるから、広めるのやめろ

まずオーガかプクを作ります

>>544
爪魔旅僧で行けよ
バイバイタイガーでイッドなんて1分で沈むぞ

爪盗、爪武、旅、僧でいいだろ
爪盗は攻200↑、爪武は攻210↑
バイバイタイガー×2で瞬殺だわ

雪崩れ込んだ最強厨が大量だから声が大きいのは誰か考えなくてもわかるだろ？

地雷踏まなきゃ早いったって地雷踏んで組み直す時間まで含めた効率考えろよ
身内が上手いなら身内で魔魔、そうでないなら旅込みが鉄板

旅はどんな装備がいいですか？
おしゃれならホーリー？
野良の旅さんは魔法、かたりべ、ホーリーと様々でした
ちなみに新装備買えるほどリッチじゃないです

蜘蛛戦でたとえ魔のひとりが地雷だったとしても
盗魔僧の３人でも楽に撃破できるのにどうやったら事故るんだよ

>>543
魔の立ち居地のせいで相撲の難易度が極端にあがる。

ホントさっさと弱体してほしいわ
地雷ほど態度でけーんだよなｗ

>>551
魔1だから事故らないんだろアホか
魔2だと馬鹿が逆方向行ったりするから事故る

>>552
魔1で盗旅いたら魔が何処にいようが相撲出来るだろ

できんわバカがｗ

直線上ならともかく曲線描くために
旅と盗がタイミングよく交互に動いて連携してるのすらみえない
バ覚醒魔

>>553
外周回るんだろ
時計回りか反時計回り最初に決めるのに逆方向いくとか
ありえねーよ
どういう想定で言ってるのか意味わからん

>>555
お前が下手なだけ

時計回りって決めてるのに逆方向から魔法撃ってるやついっぱいるけど・・・

最強厨は攻撃くらって死ぬよりもいてつくはどうでダメージ半減を恐れてる

取り決めた時計回りすらできない奴だらけとか
それこそ話盛りすぎだろw

魔法使いは量産されてるので変な位置からメラミ撃つやつが多いのも事実だが
だからといってそんな野良前提の変なのまで考慮していったら全ての職にあてはまるだろ

ここは野良前提だろ
固定でやるなら4人で話合えボケ

強ボスのおかげで魔弱体が早まりそうでよかったわ

うちのチームの僧侶はなぜか孤立したがる
何十回相撲役の後ろに来いといってもなぜかボスの背後とってるし
僧侶に関しては野良のほうが動きうまいわ・・・

強ボス攻略動画とか貼ってよ

>>564
その僧侶の行動は正解
お前はなんも理解してないゴミ

>>527
レアドロ装備は盗賊さんがよろ＾＾

多分クモだろうけど
ヘイトをわかりやすくするための位置、いてつく波動の方向分散、落ちるなら天使のかかっている状態での自分
って意味での背後なんじゃないの？

向いてる方向そのままで後ろも殴ってくるの知らんのかｗ

>>527
この人レベルでドロップ変わること全然考慮してないじゃん
検証とか言えるレベルじゃなくね？

>>568
俺も波動やだから少しずれてポジションとる
自分には天使かかってるから全員バフ消えるよりいいと思ってるけど地雷と思われるのか

>>569
ごめんなさいするわ！

>>570
メダル以外もレベルで変わるんだ
だからうさおま落とさないのか…

昨日僧侶地雷初めて当たって始めて２〜３戦で飯時でもないのにご飯とか言って抜けたった

リーダーが注意した事全スルーでひどかったわ

盗旅僧魔の構成でも
イッド10分、蜘蛛6分、姉妹7分ぐらいは安定して出せるな

>>570
極限っていうでかいサイトで「レアドロ意味ない」と言ってしまえば
レアドロの価値が下落し、チーム全員がレアドロを安く買い集められる算段じゃね


ただこいつらは多分気付いてないんだろうけど、最近ゲーム内でも
極限の事を疑問視してる連中が結構多いんだよな
野良とかで「極限に書いてあった」とかうっかり言うと
「極限ｗｗｗ」とかバカにされるケースも結構あるから注意せんとあかんよ

お宝ハンターと盗むででたオーブに「俺のレアドロのおかげかなw」とか言っちゃう僧侶
お前かんけーねーから

やっぱ魔がただの脳筋バカだらけなのみんなわかってきたんだな・・・
そりゃちょっと考えたらやる前から考えなくていい職だってわかるし
それで敢えてやるのはただ楽したい奴か頭からっぽの火力厨になるわな

魔法使いって名前と後衛っていう名目でごまかされてるがもっとも知能が低くても大丈夫な職だ
これで職装備がインテリの腕輪ってのがものすごい皮肉だがｗ

バ覚醒魔って言葉が生まれないのが不思議でしゃーないぐらい
変な奴多いから困るわ
もちろんまともな奴もいるが

>>560
いるんだよそれが
開始から一人逆方向いってびびったわ

http://nullpo.vip2ch.com/ga0340.jpg

蜘蛛がごきぶりになったでござる

覚醒魔が最強なんだから需要と供給が共に高いんだよ

みんな負けを魔法使いのせいにしたくてたまらないんだな。

アホでもできるとかいいつつも、結局勝敗の原因は魔法使いなのね。

負けは全員に要因あるだろうが僧侶が阿保だと辛いぞ！
負担は僧侶＞盗賊＞＞＞＞＞＞魔法使いだから魔法は叩かれてもやむなしだろうな後ろで覚醒してメラミ打つだけだし

そんな事ないけどね。
あくまで僧盗よりも簡単なだけで思考停止の人だと救いようが無いよ。
天魔は例外として、特にバサとイッドね。

結局は４人ともそれなりに動ける人じゃないと
一部で言われてるようなタイムでクリアするのは絶対に不可能。

お前らドラクエのなかではすげー良い奴なのに、なんでここじゃ性格悪いんだw

釣り針でけえよ出直して来い

>>581
開幕天使はハズレ
普通は祈り

本当に覚醒メラミをうつだけ魔脳の多くてワラ・・笑えない

短剣盗賊
攻撃力226
守備力208
HP+100
レアドロ1.8

の雑魚だけど誰か強ボス連れて行ってくれませんか？
初めてなので優しく手順を教えてくれる方いませんかね？

お前ら糞魔、糞魔言うけどそいつらが他の職やった時のこと考えろ
僧侶なら１分以内に全滅
盗賊でも（蜘蛛なら）ロスアタせずテンショントゲで瞬殺だろうな

魔ならまだ逆方向怒り＋おうえん＋トゲが同時にこない限り全滅はしないんだから
かわいいもんだ

開幕祈りはやってもダメージ受けてなくて時間ロスすることもあるんだよな
逆に攻撃集中して僧侶落ちることもあるし天使が安定だと思う

>>590
多分防御３０８との間違いだろうけど
野良で初めてです、教えてくださいって言ったら
普通に教えてくれるよ

ターンを貯めておけるのでそれはない

僧侶視点だが、ほんと短剣盗賊地雷多いな。攻撃足りなくてロスアタミスるわ、盾ガーで必殺遅れるわ、何なんだよまじでｗこれからは鞭盗賊入れることにするわ。

僧侶は開幕バックダッシュだろｊｋ

初期位置が既に後ろのほうだろ
前衛がちゃんと突っ込んでくれる人なら
開幕祈りのほうがよっぽど安全なんだがな

開幕祈り天使議論はわかるが
開幕で最も重要なのは誰にタゲきてるかなのに
バックダッシュは無いと思うわ

お前ら魔法使い舐めてるの？
・ヒプノスに一度もマホトン、ラリホーを使わせない立ち回りを心がける
・敵3体の位置を頭に入れ、敵を一箇所に固め盗賊の後ろから適宜ヒャダルコ/メラミを使い分ける
・イオグランデを避けるために出来る限り範囲外から魔法を打つ
・僧侶がピンチになった時や天使使用中は、相撲したり回復アイテムを使ったりする
・イッドだけになった時、自分のMP量と敵のHP量を計算し、最短でクリア出来る様にマホトラ調整する

盗賊や僧侶が大変なのは分かるけど、魔法使いもこれだけの仕事をしてるって事を理解して欲しい

>>599
そこまでは盗賊や僧侶も同じじゃん

蜘蛛なら開幕祈りしてる間にちょうど盗賊と蜘蛛が接触する感じだし、タゲ確認はそれからでいいよ

>>524
昨日野良で２回組んだけど
１つ目は平均３〜４分で勝率７〜８割
最速３分ジャスト
２つ目が平均５〜６分で勝率５割程度
最速３分50位かな
上記の様な内容より覚醒が地雷だらけって話の方が
盛られてる気がするけど……

魔の立ち位置ばっかに文句言える盗賊の方が楽だな

魔旅PTでも安定してりゃ6分で回せるし、別にどっちもいいよ
安定度で言えば断然魔旅PT
速度と小瓶消費の少なさは魔魔PT

魔魔PTは1人でも地雷がいると大変なことになる。特に盗賊が地雷だとどうしようもない

>>602
盗僧固定で野良魔だけいれてるけど
タイミングドンピシャ応援トゲ以外では全滅しないな
そりゃたまにやばいのくるけど
全滅トリガーってわけでもない

地雷多いといっても
最初の立ち回りから調整していってるけど
素直に動いてくれる人の方が多いぞ
3戦目あたりで連携完成かな

即解散はしたことないけど一人で崩壊させ続けてる人がいたら時間の無駄なので解散かな

>>598
バックダッシュが通じただけで俺は満足だ

そういや野良蜘蛛でぶきみ持ってるくせに「私ぶきみないので他の人お願いします」とか言ってる屑盗賊がいたわｗ
自分はピオリムしてひたすらブロウタイガー連打
爪で攻撃力180代の雑魚だからロスアタもミスりまくるし
純粋に下手糞なやつよりも嫌だわこういう嘘つき野郎は

>>605
盗僧固定で壁連携ばっちりなら
そりゃ余裕あってみんなすぐ学習できるさ

今までやってて
小瓶切れたから解散
あと〜で終わります
この辺で終わる事が多いけど
本当に良いＰＴだと小瓶切れても買い直して再度の流れになる
１,２戦で抜けますは見た事ない

僧侶なんですが
結局、天使か聖女、どっちがいいでしょう？
もしくはどっちも不要でしょうか。

過去スレでは天使より聖女って感じだった気がしますが
最近は天使を使ってる人が多い感じがします。

天魔は天使だと思いますが・・。

>>608
ぶきみ有りますよね？
と普通に指摘する

>>611
天使＋祈りが安定な気がする
聖女も撒ければいいけど
僧侶１だと自分には余裕ないかな

蜘蛛なら盗賊は短剣でいって相撲して不気味に光るお仕事

事故以外での一撃死減ってるし聖女維持は意味無いこと多いよね
祈り維持でリカバリーのがよさげ
勿論面子次第

>>613 >>615
レスありがとうございます。

祈り最優先でスキを見て天使します。
僧2になった場合は聖女もということで。

明日、強ボス初挑戦するので予習中です。

お宝ハンターと盗みででた宝は盗賊様のおかげ。他のやつらのレアドロは関係してないから勘違いすんなよ

大盗賊様は爪で防300越えてらっしゃるから短剣とかどうでもいいわ

今時盗賊で不気味じゃない奴は、覚醒してない魔とか祈りのない僧侶みたいなもんだな

盗賊ぶきみないと犬とかダルすぎて死ぬ

盗賊がロストいれるのは
短剣と格闘どっちが確実なの？
必要な攻撃力は？

この前組んだ盗賊がロスアタ不気味せずに
タイガーしかしてくれなかった
辛い戦いだった…

ぶきみピオリムしない盗賊が祈りしない僧侶と会心食らって死ぬ魔にやつあたりしてて気分悪かったな
ここで文句言ってる奴にそんなんはいないと思いたいが、僧侶に祈りする暇与えるのは前衛の役目だし、魔は会心なんか食らったら立ち回り関係なく死ぬわ
短剣でひたすら20ダメ相撲なしって一体……

盗賊は無法者着れば簡単に防御300越えるんだから防御310HP290以下の雑魚はくんなよ

盗賊
推奨はHP290防御340ぶきみ盾100

魔法
レアドロHP250魔力300盾100

僧侶
HP270防御300回復300信仰100盾100

これ以下の雑魚は野良くんなよ
この3職以外で募集するのは勝手だけど誘うなよ
旅だけはギリギリ許したるわ

レンジャーもいれてくれや

>>624
レアドロ1.2でもいいですね＾＾

>>610
2.3個取れたらどんなパーティーでももう解散して欲しいわ

盾魔法300ってプクリポ羽衣魔力＋72でいけるな

お前ら話盛りすぎだろ
野良で他人に文句いうやつとかみたことないわ

盾は８２あればいいだろ

大してうまくないのにえらそうにしてる人は多い
文句は言わないんじゃなくて言えないだけ
そういうやつらが集まったのがこの糞スレ

文句なんか言わへん
黙って蹴るだけや
電車で池沼に注意せんやろ

それと同じやｗｗｗｗ

>>624
魔法だけずいぶん敷居低いなｗ

>>624
フレやチームなど固定PTもいない雑魚？
野良ボスとか厨だらけ

>>633
盾持ち腕レアドロで魔力300が敷居低いとかｗ

蜘蛛がテンション上がってるのにロストしない盗賊が野良パーティーにはいるんですよー

敷居っていうかハードルだけどね

>>636
なぁにぃー！？
やっちまったなぁ〜

レアドロ装備してこない盗賊と魔法使いなんて論外だろ
ラストキルしたキャラのレアドロ率で判定される説が検証で濃厚になってるってのにな
もっと浸透させろよ

覚醒魔なんかトドメ刺すしか役割ないんやから今すぐ持ってる小銭はたいて買ってき

>>639
ソースください

レアドロ装備してるか何て自分以外分からないけどなｗ
適当に1.8ですとか自己申告しとけばおｋ

>>641
盗賊スレの過去ログ読んでこい

>>643
スレ番は？

狼レンジャイもやっぱりレアドロ買ったほうがいいんだろうか。

インテリなしでレアドロ装備にしたらなんでインテリないの？時間かかるじゃんとかも聞かれてめんどくさいだろ…

大盗賊PTでディレイしてる奴が通泥やレア泥装備してたら飛躍的やったわ
そやからはよ買ってこい

>>621
ちゃんと検証してないけど恐らく攻撃200以上あればミスらなかったはず
一応全強ボスのオーブは取ってる
ロスアタだけなら格闘でもいいけどSP13で攻撃200超える上にスリープダガーが使える短剣の方が便利

そもそも強ボス戦で居場所あんの？
＞レンジャー

200超えてるけどバサにはミスだった

>>483
証はずしていいの？

武闘家もレア泥あれば誘ってもらえるかな？

無法者装備だけない
ピオリム・ぶきみ・ロスアタ・アイテム使用する盗賊ですが
強ボス連戦したいです。
誰か需要ないですか？

天魔に2でも打撃通る攻撃力と、旋風何とかっていう蹴りに転びガードは有効か教えて下さい

>>653
ＨＰ300　ＭＰ100　あるなら考えてやってもいい

>>655は絶対に覚醒魔(笑)やなｗｗｗｗｗｗ
一発で分かるわｗｗｗｗ

>>648
もうレスすんな
強ボス一通りいってりゃ200程度で当たらないなんて猿でも分かる

あ・ツメ盗賊です。後レアドロ無し・
盾がどうしても必要でしたら
連戦〜連絡取り合っての再挑戦等していただけるならふりなおしも可能です。
現在棍ふり・

>653
あります！　HP３００　MP１２０以上

ちなみに６５８ミスｗ

>>658
レアドロ買う金が無いなら
くさりあみごて★3の失敗作を数百ゴールドで購入して
レアドロ1.4装備って言っとけ

爪盗賊って席あんのか？バイキルトの時金指ぐらいしか思いつかんのだが

>>660
www笑えましたが
自分正直者なのでなかなかそこまでは・・
通常ドロ１．４しかないです。

>>624
じゃ魔法装備でもいけるなｗ

>>662
PT募集スレいってスペック書いて募集したらいい
すぐ集まると思うよ

そろそろサポだけでつよボス倒す方法考えようず

>>665
倒せるが自分が回復役で聖水必須になる
AIの都合で効率は無理じゃないかな

盗賊で魔法の鎧はハズレですか?
無法者は頭しかない

>>661
需要ないですかね・・
テンプレとレスみてたらあるかなと思って
２ｃｈ初心者ですが書き込んでみました。
ジュリ・マリ戦のフィンガーは役にたっていたと思います＾

たくさん書き込み失礼しました。

自分初心者僧侶なんだがバフ持続とタゲ確認並行して行うのが難しいので誰かアドバイスくれ
タゲ確認しつつ祈り維持して将軍+蜘蛛で死ぬ奴優先で聖女してマホトラもまとって時間出来たら即天使…ってちょっと処理が追いつかない

後盗旅魔僧でも将軍って倒した方がいいの？それと旅か盗が狙われたらすぐ僧と相撲代わるべき？

勝つだけなら短剣僧侶で前衛すればイッドとかいけそうだが
魔魔僧僧で全員羽衣竜おまでせいすいガンガン使えば

おれのほしい無法者＋3全部そろえると守備350くらいはいくぜー
全部で60万とか高いぜー特に頭のmp＋が高すぎるぜー

ＨＰ３００ＭＰ２０盗賊となると
ＨＰに＋７以上ＭＰ＋１５とかいうわけのわからない頭装備になるがｗ

>>646
終わり際につけかえたらあかんの？

タイガークロー！
１！１！１！

ナメてんの？
相撲ぶきみロスアタピオリムやれやカス

昨日全員初見で強天魔行ったけど1回目で倒せた
盗魔旅僧のメンツで21分

初見のパッシブなし弱天魔は全職業ばくれつけんで即死だけどｗ
今回はばくれつ１確されるのって僧侶魔法使いくらいだろ？ｗ

>>671
むしろたった60万で揃うとか恵まれてね

>>669
蜘蛛で将軍残したら盗賊は待ちつつ動くしかなくなる
応援聞こえたらロスアタ押すだけの待ちにしとかないと
応援から即ミサイルで全滅するかもしれない
短剣ならやることないから残してても余裕だけど爪盗賊ならほとんど攻められなくなるぞ
爪は攻めない方が回復の負担が減るけどね

相撲に関してはその構成でやったことないのでしらね
てか盗賊がタゲとるたびにいちいち離れてたら何しに来てるのよ？てことになりそ

短剣覚醒2僧になら聖女はいらない
盾ガード率が高く　壁の僧と盗賊はタゲほとんどとらないから僧も暇になるみたいよ
壁もするからMP回復できるし　不気味入れる余裕すらある
忙しいのは開幕から将軍死亡までと波動きたら離れて祈りして天使するくらいかな

縛りガードの盾あると糸吐いた後の蜘蛛が止まる時間にやりたい放題できてさらに楽になる

無法者とか頭以外重さ絶望的に落ちる地雷じゃない？頭だけは壊れ性能だが

ズッシて入れてる?
重さ220だとたいして変わらないから要らないと言ってるのだけど
フェンサーや無法者だとどうかなと思ってさ

>>667
盗賊で魔法とか晒すわ
イッドだけ呪文軽減 あとはまもり錬金のつけかえは最低限のマナー

フレンドで裁縫うまいやつと防具職人いりゃ100万以下で無法者とみかがみ☆3成功揃うから作れよ
失敗作は売れるしもっと安いかもな

重さは
ヒプノ<ジュリマリ<タナト、イッド<天魔
マリーンが重さ230台＋ズッシでこっちが押すと拮抗する程度
同条件でタナトイッドは押してもつっかえても変わらない
ヒプノは押せる
なので大抵の場合ズッシは無意味

むほうものに守備れんきんなら最低ラインが３６０だろｗ
のわりには３１０でいいとかわけのわからん連中だな

次課長の井上でもこのパッシブやのにこれ以下のやつは今すぐやめたほうがええで
http://i.imgur.com/Og6SQ.jpg

レアドロない覚醒魔がドヤ顔でトドメww
レアドロない盗賊の盗みww
G効率ではなく、強ボスのタイムアタックしておられるのですね？

>>681
それって自分は何で返すの？

正直盗賊なんて相撲とぶきみさえやりゃいいんだから装備関係なくね
火力なんて期待されてないし

魔はレアドロ必須だな、無いなら旅盗でレアドロ持ちでやったほうがいいほど
倒すのは遅くなるがそのほうがオーブ出る

>>672
自分の盗賊ステをはっきりとは覚えていませんが
HPは300弱かも・・MPは120あったはず
フルパッシブでMP＋全取りで頭MP＋30です。
もし間違っていたらすいません。

相撲するから重さのある魔法がいってことだろｗ

>>687
いや、装備がそのままプレイヤースキルに現れる
格好いいからフェンサー装備してるなんて奴は下手だしパッシブも低い

ところでしょうぐん1匹残すって人たまにいるけど、そのやり方のメリットって何？

魔のレアドロって何つけてるの？
結構市場に出回ってるのはあみごてが多いんだよね

>>685
レアドロってトドメさしたキャラのみ有効って
どっかソースある？

>>694
極限（）

極限なんて2ちゃんパクリだろ、前からトドメ説でてる
実際レアドロで強ボスやってれば体感できるほどの差なのに

体感（）※あくまでも一個人の感想です

体感できる差をわからないアホ

というランプ職人のステマでした

偶然できたレアドロ１．４が10万以上うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

極限によると
1.4装備してる人が何人いても同じで
1.4と1.2の効果が重なるようだぞ

1.4は盗賊がしてるだろうから他は1.2装備すればいい

１．６１．８は？

>>703
1.4扱いでしょ

思い込み、決め付けするやつって、
周りからイタイ奴と思われてるよ

ＦＦ１１でトレハン装備は１回殴ってヘイト稼げば効果あるとかだったっけか

つーか錬金効果の仕様くらい公式が解説すべきだろ
なんでユーザー側で検証せにゃならんのだ

公式が解説した所で検証する奴はいるだろ
公式発表が嘘八百ってこともよくある

>>695
極限は攻撃させないキャラだけにレアドロ持たせて
効果有りって結論だしてたでしょ

>>707
こういうのはっきり仕様明らかにしたらつまらんだろうがｗ
gdgdあーでもないこーでもないって言ってる内が華なんだよ

俺ランプ職人で盗賊もできるけどレアドロは売っちゃうから、ずっと僧侶で参戦してる

試行回数100程度で断定してた極限さんかあ

>>624
盗賊と僧侶でそのスペック満たす人見たことないですw

わたし極限チームじゃないけど、
ザキに回復魔力に関係あるぞっつって試行回数少ないデマだデマだと言われてたけど実際関係してたじゃん

>>714
それ結果論だよねw
ニ択を勘で当てたようなもん

>>713
盗賊は無法者きてHPとまもりするだけの超甘め

僧侶は☆3大成功いるからかなりハードル高め

僧侶はあれだけどこれすら満たせない盗賊とかどんだけ甘えてんだよごみ

>>624
盾装備インテリ無しで魔力300とか
羽衣ホーリーじゃ達成不可能だな
心理の上下大成功合わせて300万くらいなら行けるか？
そんな金あるんならオーブなんかいかねーだろw

>>624
僧侶は回復だけ超甘めだな
俺は盾88でHPはｰ14守備は12足りないゴミだｗもっと金かけないとなー

僧侶はＨＰ１６０台＋１００だろ？
そもそもレベルがたりてないのかｗ

レベル５５なら盗賊は全種族ＨＰ２９０超えるだろｗ
盾持ちなら３４０も普通じゃない？

あれ？２６５だったかな？２５５だったかな？ごめん適当だったかも

>>688
てか、レアドロとドロップ率の関係って分かったの？
1.2付けてたら「オレ1.4だから外して」とか言われたこともあったし
最後のトドメさした奴のレアドロ率が効くんだとか言ってる奴もいたし
迷信だらけでわかんねーわｗ

お宝ハンターと盗むは盗賊のレアドロ次第なんだから別に魔法使いレアドロなくてもいい

そうか
ハンター出た時点で魔のレアドロは無駄になるのか

盗賊も最近地雷だらけだからな
最低でもレアドロ所持してなければ強ボス参加資格は無いと思えよ

じゃあ盗賊なしで行けばｗ
どのゲームは一番探すの大変なのがタンク職だからな
盗賊はどんどん減って行くぞ

>>716
金ねーならすんなやゴミ。

そんなこと言ってるとあみごて付けて「レアドロ持ちです！」って言い張る盗賊が大量発生するだけだｗ

野良で色々組んだけど初期の頃から魔やってたやつは被弾しない立ち回りに慣れてるな
フルパッシブ後に火力目当てで転職したやつは撃ち込むことしか考えてない脳筋が多かった
証を装備してるかどうかで見分けられるな

盗む忘れる盗賊とかいるから
野良で何人かいたわ
レアドロなしなんてまだマシなほう

極限のデータ検証ってなんであんな適当なんだ
試行回数合わせなきゃt検定もできないし
無駄な実験おつかれさんとしか言えん
あれからは、ああいう 一例があった、以上のことは言えないから下手な盲信や解釈はしないでおけよ

聖水５００Ｇで計算は危険だなｗ
まったくうれないｗｗｗ
これからも量産されるだろうし

450Gくらいで出しておいたら大量に売れたけど

極限（）なんて当てにならんだろ
せいぜいクエで次どこいくかくらいしかみてねーし

>>88
賢者の石が1000Gだったら嬉しすぎて発狂するわ

魔なんだけど証は行動2回縛られて逃げ遅れることあるからまよけの鈴してる。
竜おま推奨の敵は竜おまだけど、これで良いのかな？

いいわけないだろ
タゲ取れ馬鹿

お前らホント簡単に騙されるよなｗ

>>736
竜おまか証じゃね？
証の効果はキャンセルできるし

>>729
優秀な魔は強ボスで証が地雷装備だとわかってるからね
たまに2連のメリットより体制崩すデ
メリットを考慮する

>>740
優秀な魔は証発動しても殴られない位置どりするからそれはない

魔の9割以上は位置取りとか考えてない奴だよな
せめて逃げ撃ちくらい覚えてほしいわ
まさか前衛が押し返せないのは下手とか思っちゃってるんじゃね？
相撲は押し返す為にやってんじゃねーよｗ

>>740
メラミ射程ギリギリからなら発動しても逃げれるタイミングだし、2発目詠唱中は行動待ち時間が進んでるから実質3連メラミが出来て割とお得
タゲられてるときに発動したらキャンセルすればいいだけ
しっかりわかって使えば普通に強いよ

いやむしろ魔がひきよせ装備してくれよ
後衛狙われてるほうが相撲で攻撃引き伸ばせるから

証発動しても魔法発動キャンセルできるんだから付けといたほうがいいだろ

確かにちゃんとした人だと魔がタゲ取らないと逆に崩れるね。
まよけの鈴やめとくわ。
証は殴られない位置で詠唱出来るんだけどいつもより近付いてくるから
心理的にやベーってなるけど証のせいで殴られたことはないな。
ありがとー。

極限信じてるのかｗ

後衛は魔除けと引き寄せ、いるならどっち？って魔に質問してみたら良さそう

蜘蛛の時、お供が出たときはヒャダルコって言われるんだけど、
メラミと比べて詠唱距離が短いのでやたら蜘蛛の側に行くことになっちゃう。
マヒャドは距離が保てるからマヒャドのがいいのかな。
教えて強い人。

勘違いしてる奴が多いけどこのゲームは前衛が魔除けで後衛が引き寄せだぞ
他のゲームとは逆だからな

前衛にまよけ
後衛にひきよせ
で延々相撲は楽しそうだな

強ボスって名前からして急に用意しました感がすごい

>>714
僧侶は回復300ありゃ足りるしな

回復400ありますとか自慢気に話すあほいるけど防御とHP上げてこいksとか思う、ましてや祈りありませんとか言い出したら無言キック推奨

魔法はハードル高過ぎたのはちょっと反省してる。
あと初期からの魔法がーとかいうあほいるけど、初期魔法でも動きごみなのいっばいおるわ

うまいやつは何やってもうまい
下手は何も考えてないからいつまでたっても下手


ちなみにマイ固定討伐タイム
姉妹 3:42
蜘蛛 2:26
バサグランデ 5:32
イッド 5:30
天魔 7:52

これ目指して頑張れよ雑魚ども
イッドと天魔はまだまだ伸びしろあるし

蜘蛛で魔法使いに離れ過ぎないようにして欲しい時は
どう説明すればいいんだろうか

魔法使いで攻撃魔力をやたら気にしている人は大抵地雷

魔力高いでしょｗ
じゃねーよ！　問題なのは動きだっつーの！

地雷の350より慣れた280のがタイムも早くなり安定する現実

攻魔350　他ぱっとしない
よりも
攻魔280 頭HP+20 足みかわし+4.0

つか、運営は
はやく盗むを専用技から全員使える技に変更しなきゃダメだね

>>754
逃げる時は盗賊（いれば旅）の角度確認しながら
押さえがきく角度までしか逃げないようにしてるけど、
前衛の位置見て背後に立つように周ってというか、
引きつけてから逃げてというかだと思う。理解ちがったらごめーん。

盗賊と魔法使い兼のフレとやってる時の安心感ったらないね！！

>>758
そうなったら旅芸人と覚醒魔法と僧侶の席がひとつ増えるだけで
結局、戦士と武なんて入れないけどな

魔力なんて50多くても精々2ターン早くなるくらいだし

ｸﾞﾘｰﾝ暴落しすぎだろｗ
職人にはありがたいわーもっと暴落させてー

野良でやると分かってない奴に如何にして伝えるかが一番の問題だわ
ヘソ曲げると討伐時間自慢始めたりここに地雷報告しに来るし

魔の位置取り考えてるやつは前衛もできるし
前衛で相撲できるやつは魔の位置取りもできる
下手なやつと脳筋はどっちも無理

基本相撲とってる連中の後ろに行けばいいのに、
なぜか違うとこに走るのがいて困る

立ち回りさえ理解しててくれれば
あとは一撃で死ななきゃステとかどうでもいいよ

って思うわな

>>766
気持ちはわかるんだけどな
壁際にジワジワ追い込まれてくると
チキンは逃げたくなる

で、一度逃げると箍が外れて
あとは自由に動ける広い方へ広い方へってのが
追われる者の気持ちだから仕方が無いのさ

確数が確実に変わる。というか無被害で抑えられるガード率とみかわし率が高いと安定感がでるけどな

ステ高いから優秀とは限らんよな
無法者＋３セットや羽衣＋３セットでも地雷はいる
攻魔350！とかHP＋100とかアピールしてる奴は危険
HP100は取ってて当たり前だしな

爪
スリダガ、ぶきみ無し
証以外装備の盗賊
インテリうでわ魔(攻魔コンプレックス、見栄えにこだわる奴)
イッドで羽衣竜おま無し
このへんは地雷

僧侶や旅芸で参加すると
相手の攻撃タイミングきたら
ベホにカーソル合わせて待機してたりするから
たまに調子にのって被弾してないのにベホ唱え出すから
ガードとか出ると恥ずかしいんだぞ！
いや、俺が悪いんだがｗ

HP100書いてないやつはさすがに誘わんわ

俺も魔は消費しない率かレアドロ派だったけど
固定で蜘蛛100匹以上倒して少なくとも俺はレアドロ意味ねーと確信したし
消費しない率つけるよりインテリのほうが若干早くてマホトラで40とか吸えるし、マホトラしなくても一切小瓶すら無しで1戦闘終わるから
今はインテリつけてるよ

>>772
ステちょっと見ればいいだけじゃん
バカ？
そんな当たり前で無駄な情報書く奴ほど地雷

固定でレアドロ付けて１００匹で意味ねーって事は
５０匹ずつＰＴで意見統合してレアドロ有り無しで比較か？

母数少なすぎで検証にもなってねーわ

どうやってステ見るんだよｗ

>>776
じょうよわだねー

>>775
検証したなんて誰も言ってねーだろ
（少なくとも俺は）って書いてるじゃん・・意味ある派のやつもいるだろうし意見押し付ける気はないって事だよ
一応やったのはみんな1.2とか1.4、盗賊の人は1.8倍もってんだがみんなで消費しない率や俺はインテリに変えたりして
1日大体10匹ちょいは倒してるんだがその日ごとに腕装備変えてやってみたんよ、そしたら装備関係なく大体本当に1日2個か3個でド安定してる
5分の1くらいに収束した感じ、レアドロつけてて2個の日もあれば無しで4つの日もあって大体が3個辺りに収束してる

書き方からして検索から誘ってるのだろうけど、
ステータスみれることも知らないとか恥ずかしいぞｗ

あぁYで見れるのかそれは知らんかったわ

強ボス行ってないけど自分が魔でサポ連れてやるボス戦より立ち回り難しいの？

そんなもんどこにも書いて無いし知らないやつが大半だから書いとかないと伝わらない

俺魔法使いだけどこの距離なら証発動しても大丈夫かなとか今の体力だとギり1確されるかも知れんからアモール飲むかとか前衛崩れて僧侶タゲられてるから前出ようとか色々考えてるんだぞ
結局大体メラミぶっぱになるし不器用な俺が悪いんだけどあんまり虐めないでくれよ、ちゃんと頭にHP錬金つけてるからさ、な？

>>778
身内固定で検証のつもりがないなら書き込む理由が無いという不具合

自分がレアドロ持ってない言い訳と火力馬鹿で攻撃魔力だけ上げてる厨房性自尊心の保護

といった理由にしか周りは見てくれない

つうか今までステータス確認はコメだけに頼ってたの？
博打過ぎるだろそれｗｗｗｗ

いちいち確認するのもめんどくさいから書いといてくれたほうが助かる
サポ探すときしょーもない事書いてる奴のステなんて確認しないだろ

レアドロ否定はしないけど昨日全員レア１、４つけてたのにジュリマリ１０回やってオーブ０だったわ…

>>770
今更かいな
お前も地雷やな

イッドで羽衣竜おま要求するけど盗賊も魔法セット＋風魔で盾と体上に呪文耐性中級つけるくらいしろよとは思う
一人だけメラガイアーで２００も食らってんじゃねーよ

要求してたのが盗賊なら直接言えばいいよ
まずテメエが装備揃えて来いカスってな
オブラートに包んだ表現で

馬鹿かくらわねぇと必殺発動しないだろｗ

そもそもメラガイアー２００の時点で３３％ほどなにがしかの耐性つけてるってことだろｗ

お前らだけでPT組めば最強じゃね？

なんで地雷だらけの野良やってんの？
地雷だらけと分かってて野良やってんなら文句言う筋合いは無いような
つかゲーム内ではお前らみんないいヤツなんだよな

>>784
そいつインテリやっと買った魔なんだろうな
それにインテリ装備しなかったら、攻魔300も届かないショボイ装備ｗ

唯一自慢できるのかインテリの腕輪ｗ

イッドとか野良で行きたいとも思わんからどうでもいい

そろそろ各職業ごとのテンプレ装備を教えてくれ
あ、戦士と武闘家の装備は別にいいや

イッド単騎になったら盾と上外せばいいじゃないっすか
２００は適当にいったけど耐性なしなら２３０くらいなのか？

>>793
何故かここの奴らはゲーム内だとすげー丁寧な敬語使ってたりするんだよな

２７０〜３００くらいでしょ
普通に即死レベル

>>793
今までチームとかで偉そうにしてる奴らの鼻っ柱を粉々にへし折るために野良はやってるわ
いかに自分より上が腐るほどいるか認識させるためにな

相撲やらせた盗賊が敵の後ろから不気味やらロストやらいれてんだけどこれって普通？
結果魔が押すことになり、戻ってきてもまた後ろで小瓶飲んだりしてたわ
盗賊楽なんだよねーとかいってたけど、こんなもんなの？

じょうつよならイッドは火20%減のオーガの盗賊募集しとけ
一目みりゃわかるだろ？

ほんまもんの廃は指摘してもそのほうが効率的なら勉強させていただきますとか言うで
中途半端な奴ほどでもとかあれはとか知ったかしたりしよる

盗賊はつまらんし減って行くからまともな奴はフレ登録しとけよ

つーかもう天魔以外はじょうよわだろ
他にもっとマシな金策あるわ

高ステで下手な奴
例えば攻魔350とか回魔400くらいの奴な
あれはもうなに言うてもあかん
そらフルパッシブで自分は最強やと疑わん廃気取りやからな
低レベルのゴミよりひどいで
低レベルはまた改善しようとするからまともなれる兆しも見えたりするけどな
年取ったらもう性格変わらんのと同じや

>>805
こいつ強ボス参加した事すらないなｗ

王家のナイフ一日で５万やすくなってたし
奴隷がいないと経済は回らんだろ

おまえら、いつの間にか
「倒せるようになるまでの自分達の鍛錬」を楽しむ事を忘れてるな。

「倒せて当たり前で、倒せないヘタクソには罵倒」して何が面白いんだ？

もうちょっと、「うまくいきそうでうまくいかない状態」を楽しめよ。

ツマランというより

壁にすらなる気がない盗賊が増えてて

フレに誘うも何も二度と一緒に行きたくないのばっかやん

そらステ見てステはある種の履歴書やぞ
それ見てなかまにしたってんのにまったく働けんかったらクビにもするわ

盾ポジションは絶対最終的にいなくなる

まあここの流れを見ても盗賊は魔法使いの奴隷だからな
そりゃ減るわ

というか普通のボスにすら

後衛に聖水投げさせるような動きしか出来ないんちゃーうん？

って盗賊が参加してることを嘆くわ

一ヶ月後魔法使いしか希望出してない状況になってるだろう

僧2でやったんだけど、片方の僧侶が開幕天使→聖女→マホトラの衣→祈り→祈りの直後に死亡
復活→天使→聖女→マホトラの衣→はどうで消される→また天使って感じのループやってて吹いたｗ

>>813
メイン奴隷は僧侶様

しっかし、盗魔僧２とかでやってるのに

相撲しに前に出てスクルト来ないから不思議に思ったら

開幕天使二人で唱えだしてた時は打ち合わせの大事さを知るね

魔法使いの数は多いねん
旅は少ない
旅は盗賊と組みたがる
僧侶も盗賊と組みたがる
はっきり言って盗旅旅僧でも盗盗旅僧でも強いねん
魔法使いはどうでもええ存在や
砲台みたいなもんやな

うーん、俺は全部出来るけど

ＰＴに1人は魔居ないといきたくねーぞ

スクルトなんて意味ねぇよアホｗ

盗魔魔僧なんか盗と僧がゲームしてるやろ
魔なんか召し使いみたいなもん
盗僧召召に変えよかｗｗｗ

僧２だとあるぞ

無いと思うなら使ってみろ

開幕はスクルトだろ
片方がバフってる間で誰か死ぬ率がかなり違う

バサグランデなんかほんまメラミ打ってるだけやもんな
ぶきみすら出来ひんやん
嫌になるわ

強ボス未経験僧侶だけどここ見てると参加する決心がつかない
仲間にムカついて戦闘放棄する人もいるんだろうな

フリコメや希望コメントに未経験って書いておけば

暴言は吐かへんで
ゴミのために止められたないしな
黙って蹴るわ

逆に少しずつ小バカにして暴言吐きよったら即通報もおもろいで
アホほどマジギレしよるわ

ここで魔法使い様の火力大事って書けば書くほど
盗賊が増殖するし

勝敗決めるのは盗賊で責任重大だぜーって書くほど盗賊が減るよな

僧２だと片方やることないだろ

僧侶としてのセンスの無さに吹いた
初で僧１ってのもあったんだけど

強天魔はしらないが基本僧侶１だろ

僧１だと他の奴等の動き出し次第で
開幕から他何も出来ず
回復待機しなきゃならん時もあるから
絶対にいきたくないな

>>831
慣れでしょ。
最初はジュリマリで練習したよ。
ネルゲルぐらいは僧侶で手伝いはしてたけど。

明日の配信で新職の必殺技来るだろ
パラディンガードは効果何秒ぐらいかな？
パラディンガード→臭う立ちが最強だな

魔神、狼、マヌーサ、ザオラルが使える万能レンジャー様もカンストしたやつちょくちょく見るからなー
レンジャーに枠を取られないように頑張れよ！

天魔も旅なしの僧侶１でもなんとかなった
もの凄い勝率悪いけどな

回復が手隙になるくらいが
連戦するには丁度いいけど
楽しむなら回復１のがいいかもな

僧侶1だといくらそいつが神でも他メンバー次第じゃジリ貧じゃん

僧侶２とか一度もやったことないな
僧２いれば盗か魔どっちかが地雷だったとしてもまず負けないだろうな
もっとも時間はアホみたいにかかるだろうけど、のんびりやれる人ならいいのかもね
天魔は１でいって散々な目にあった
もう２じゃないと行く気しないわ

え？いまどき僧侶2とかあるんだｗ
まぁ初見とか僧侶2はわかるけど・・・

固定PTなら僧1だけど野良じゃ怖いわ

もうこの際、初見とか自信がない人は僧侶２で組めにならないかな
勝利を重ねていけば、多少はプレーヤースキルがあがるんじゃないかと思いたい
それでも毎回負けるようなら、次の追加職バッシブとるまで強ボスやめとけってことでｗ

場慣れは大事だと思うから
僧2で始めるのは普通に有りだと思います

戦闘長引く、回復被るほうが事故りそうだし、困った僧侶さん量産しそうだけどｗ

>>839

僧侶２で一回もやったことないのに僧侶２じゃないと行く気しない？
僧侶もおかしな奴多いね

暴君で２僧とかみんな疲れちゃうよー

ステータスで強ボスの撃破時間見れればいいのにな

>>845
なにかおかしいかい？
天魔１で散々だったから、次からは２じゃないと行く気しないだけで、
いまだに２で行ったことはないという話なんだが
ここ攻略スレだし、愚痴ばっかじゃくて初心者が勝てる方法もあっていいじゃないかと思ったのだけどな
たしかに僧２じゃ慣れてる人からすれば疲れるだろうけどな

フリコメに僧２希望って書けばいいと思うよ
初挑戦グループで一緒に集まれるだろうし最初は僧２でもいいよ
俺は僧１でやったほうが伸びると思うけど

やだよめんどくさい

本日天魔倒せました。
盗賊枠で募集されていたので、倒せるから大丈夫とのことで誘われました。
5回目で倒して、聖水２。赤字額2万ぐらい。

ボス用に旅育てようと思うんだが、ハッスルって重要？
いらないなら盾にポイント振りたいんだが。

>>851
おめでとー

短剣盗賊の場合、
短剣スキルはスリープまででいいですかね？

>>770
盗賊で証って必須なのか？
盗賊の経験無いから教えて欲しいのだが、
あれってぶんどる効果が発動するんだよね？
戦闘中にぶんどった結果は表示されるの？

>>852
いまボス戦で旅芸に席あんまないぞ
旅芸にハッスルは重要だけど

>>855
盗む枠が増える。自動で盗んでいることがあって、たまーに一体の敵から2個
盗んでて緑色で表示される。必殺のお宝ハンターや普通に落ちてくる宝箱の
アイテムは白色で表示。

>>854 スリープまででいいよ。ただし、厳しいメンバーだと探検の攻撃力210を
求められる。クモとか。

>>852
あると便利だぞ
ベホイミ程度の時間でＭＰ８の範囲ＨＰ９０回復出来る
が、なくてもいいぞ


よく慣れたら僧侶１とかコイツ楽勝とか言うけど
その慣れはあくまでも何時もの面子との慣れで
面子が変われば自分は不慣れな人だと自覚しようず

自称慣れてる人ほど面子が換わるとすっげー迷惑な動きして
合わせる気がないからマジお荷物
しかも自分が足を引っ張ってる自覚もないからすっげー困る

>>858
ありがとう２１０かぁ、金に物言わせても厳しいか…

>>857
盗むとは別に盗める枠が増えるわけじゃないよね？
盗むより早く倒せるってのが目的なら理解できるが、
盗めてるかどうかわかんないなら盗むがよくない？
そもそもが間違ってたらすまん

>>856
そうかーさんくす
結局このゲームは今後も魔で落ち着くのかなぁ
ボス全員マホカンタすればいいのに

短剣はスキルふってあれば
グラディでも２１０いくだろ

>>861 別枠だから。

>>864
なるほど
それなら理解
どうもありがとう

>>861
盗むとは別

力１１０くらいだっけ？
それに短剣スキルで＋３０
勇敢気合パッシブ＋２０
グラディウス＋５１

☆なしでも届いてら

スキルふらずに２１０いかせたいんですよね…

そりゃー。。。王家でも無理

振らなくても力125あるから行くだろ

一番厳しいところで210求められるだけだから、205でもいいかも

うっそ、１２５もあったっけ？
ＬＶ５０の時点で力１００くらいだった記憶があるんだが
帰宅してないからＬＶ５５の確認できん

イエローが1つあたり9999G（5個セット）で売ってた

ついに1万切ったぞ

ＭＡＸ２６０だから
スキルなしで２３０
２１０くらいクラディウス4万でいくｗ

>>872
パッシブ入れてだろ

証だしなまあ８万かければいくかな

アクセ！アクセ！証！

お前ら頼む僧侶2の時の開幕の動きを教えてくれ二人でスクルトでOK？
僧2でやるのか？それでも勝てないのか？とかなしでたのむ

昨日あたりからオーブでにくくない？
フレもみんな言ってるんだが気のせい？

俺は地雷PTに会ったことは未だになくて
ここでは沢山会ってるらしい
そして俺は面倒でも玉出しじゃなく叫んでる募集に乗っかってる
最低限のステ確認の意味も込めて

ここの奴らは玉出しを誘ってるor誘われ待ち
しかもそんな奴らはYボタンでステ確認すらも知らず
愚痴るような奴ら、かつほぼ地雷だらけのPT・・・らしい
わかったような気がしたがこれかもら同じ方法でやってくれよ

ツボ錬金職人のステマさせてもらっていいかしら

MP回復前提のボス戦の場合
防止はMP＋じゃなくてHP＋が
デフォルトってのをもっと普及させてくれんかのー

特に天魔とかは
最初にMP＋３０とかあったって１戦闘の中で
たったせいすいを使用する１ターン分の効果

それよかHP＋１５で１殺回避の可能性あげたら
死にました→蘇生→回復のつらいターン消費が
減って楽になる

天魔のばくれつけんとか守備力や職業とかにもよるが
４発くらいなら耐えられたりするし

「ボス戦はHP＋、雑魚狩りはMP＋」
もちろんボスの特性によって他の錬金もあるかもだが
とりあえずこれが基本でどうでしょう

開幕は打ち合わしたほうにやや動いてAが祈り、Bが回復orスクルトor回復待機
2ターン目にAが回復、Bが天使
3ターン目にAが天使、Bがやや相撲補助気味に動いて祈り
外周にそってまわる体制がある程度整ったら普通にプレイ

大体こんな感じで安全にやってる

人間盗賊55でフルパッシブ130
力ペンダント5
短剣スキル5
王家+2成功品72　6万
これで212

みんな強ボスだけでどれくらい稼いだ？

俺は２００万くらいだけど
チームの盗賊は５００万とか言ってる

バージョンアップ直後から
やってるやつは１０００万くらい超えてるんだろうな

スカラベばかりやってレベリング放棄してたアホが
ザキ狩り潰されるわ強ボスに参戦できないわで笑ったわｗ

効率ばかり気にしてカリカリしてるのが地雷だとおもう・・・（´・ω・`）
負けても次のことをすぐ考えられるような人は場を暗くしないし

強ボス行った事無い魔だけど叩かれすぎて話し入り辛い。。。

上の方で出てるけど
僧は盗賊の相撲の後ろで待機しているタイプと
ボスの後ろで待機して波動回避&タゲが来た時に即座に
対応出来るようにしているタイプがいる。

前者なら、僧侶と一緒に相撲の後ろで
引きながら魔法撃てば良いんだろうけど

後者なら、魔が僧の近くに行ったら
相撲の意味がないし、近くに行かないと
回復届かないと文句を言われる。
近くに行くとタゲがこっち向くから盗賊が反対に回って
相撲を開始、僧がまた反対に回る。でくるくる回る事になる。

僧の動き次第で、魔の動きも変わって来るんだけど
後者だと成立しないような気がする。

接待プレイでボス撃破楽勝して、ボスなんて一職カンストで十分なんて言って
育成放棄してた誰かさんが、今になって、勇敢気合博愛取ろうと必死になって
レベル上げてるのに通じるものがあるな。

全職カンストしてないのに僧侶で経験値垂れ流しスカラベは本物のバカ
目先の小銭しか見えてない
やつは自慢気に時給を語るんだけどな
キッズと思考が一緒

天魔に攻撃力いくらで打撃通る？

>>887
あれこれ悩むよりPTに参加汁。
強ボス初ですって言っとけば、教えてくれるだろ。

>>887
後者は僧侶が地雷なだけなので指摘して直らなかったら抜けろ

帰ってきたらグリーンオーブ安くなりすぎわろたｗ
確かにグリーンは売れ行き悪いがそんなに下げなくても売れる時は一気に売れるぞ
作る時数個使うし出品数もまだ少ない方だしな

しかしグレンでも天魔募集増えてきたし攻略法も確立されてるから
週末には３万切るかもな・・・
その頃にはイエローとか５０００ぐらいだな

とうとうブルーオーブも2万切ったじゃねーか
安易な値下げするなゴミどもが

ブルーオーブ暴落しすぎだろ・・昨日22000でなんで今16000なんだよ。あと最低価格が16900のときに16000で出品するバカなんとかならんのかｗ

新装備もゴミばっかで作る気しないんだよ

装備の需要的にはイエロー＞レッド＞ブルー＞パープル＞グリーンかね
イエローは供給量多くても需要も多いんでなんとか踏ん張ってるな

rsrn9rUTOは相当上手いんだろうな
>>800みたいな書き込みは2ちゃんとは言え恐れ多くて出来ない
殆ど野良だけど本当に外れに当たった事がない
むしろ自分のフレに地雷が居る位

レアドロすらない人が強ボス行きたくて必死でレアドロ否定してるのウケるww
レアドロすら買えない奴がオーブで金儲け？マラソンでまず稼げよww

223 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 17:40:26.70 ID:BaDXGWVj0
少し前に通常ドロの効果はトドメを刺した時のみ有効みたいな話があって、
ちょっと気になったので検証してきた。

対象モンスター：キラースコップ　討伐数：各３００匹
条件�@通常ドロUP装備なし、ソロ
条件�A通常ドロ1.8倍装備、ソロ
条件�B通常ドロ1.8倍装備、通常ドロ装備なしサポ、トドメは全てサポ

結果
�@討伐数300、通常ドロップ19、ドロップ率6.3%
�A討伐数300、通常ドロップ32、ドロップ率10.7%（1.7倍）
�B討伐数300、通常ドロップ41、ドロップ率13.7%（2.2倍）

通常ドロなしのサポにトドメを刺させたときの方がドロップ率良いという結果に。
ただ�A�Bが同じと考えると
討伐数600、通常ドロップ73、ドロップ率12.2%（1.9倍）
となるのでたぶんこんなもん。

結論、「トドメは関係ない」
計算ミスってたらごめんなさい

レアドロとかオカルトの域だからな
実際費用対効果考えれば気休め以外のなにものでもない

最低価格で出してるのが61時間とかなってたら下げるのも当たり前だけど
どうしても早く売りたいなら1だけ下げろｗ

即金が欲しいやつからしたら16も16.9も変わんないだろ

もうブルーが潰された以上、オーブはおまけで聖水メインに稼ぐしかないか。
イエロー余り好きじゃないんだけどな・・・

地雷僧侶認定されたんで二度と強ボスには行きません
迷惑かけた方本当にすんまそん

イエローとレッドはまあ安定期に入ったみたいだけど
今日朝から夜のたった半日で他は一気に暴落したな
在庫あったのに外出中だからきっちいわｗ

3人まともで1人地雷なら地雷から進んで抜けるよな
PSレベルが違うことくらいは分かるんやろな
2回言うても改善出来ひんのんはどうしようもないゴミやから蹴るけど

>>905
地雷とか言われても何回かやれば慣れるだろ
フレとか仲のいいやつといけばいいさ

前衛って回復アイテムで自分を回復したりするの？

>>905
これなら上手くなればいいじゃねーか。ここの奴らを基準にすると楽しめなくなるぞ。

これから

>>907
こんな掲示板でゴミみたいな関西弁使ってるお前がゴミ確定だけどなｗ
凡庸なPSでその腐った性格じゃリアルでもゴミだろうしなｗ

ただの関西弁批判かいな

せやな

>>905
1回くらいいじゃない、初ですって言ってて地雷とか言うやつはソイツが地雷

盗むとかお宝ハンターの時はレアドロップ 判定はつかないの？
まじでわからん。

おまえら金ねーやつは地雷くんなとか初見は蹴るとか
これから頑張れとかどっちなんだよｗｗｗ
ツンデレすぎるだろｗｗｗふいたわｗｗｗ

>>905
認定された経緯を知りたい
ちなみに下手糞な俺でも蜘蛛なら３分切れそうな位だから
なんとかなるよ

お前らあんまり行くなよ
週末くらいしかまともにできないからそれまでに安くなったら困る

からくり将軍は結局放置なの狩るの？
ヒャダルコ一掃とか言ってるのって魔魔僧盗が前提だよね？
この前僧僧魔盗でからくり狩れってなって、ヒャダルコに気を取られ本体のメラミが
くっそ遅くなったんだけど。
挙句の果てにはツメにタイガーで狩れってｗ
ツメはツメでロスアタに忙しくてぶきみピオリム入れてたらからくりどころじゃなくない？
放置で安定狩りできるなら放置でよくないか？
結局狩れ狩れうるさいから仰せのままに８匹狩ってやったけど時間の無駄じゃないのかこれ。

>>908 >>910　>>915
そうだね・・・
最初は仲いい奴とやってからのがいいんだろうな。
慣れたらまた挑戦してみるよ。
ちなみに盗賊が無法者装備ですげえ威圧感あった

放置すると応援されて面倒だから。
＞将軍

>>922
それは承知なんだが、魔1じゃ無理じゃね？
10分越えちゃうんだけど。
ちなみに放置なら7分。

>>920
野良でもよく聞かれるねそれ
放置なら放置、消すなら消すで徹底するべき

僧２構成ならピオリムかけずに
虎でからくり消しながらロスアタに気をつける
からくりいなくなってからゆっくり不気味いれて、ピオリムも

Lまで出てきても１０分前後だから構成次第では安定する方を取るな俺は

>>924
でもさ、盗賊かわいそうじゃない？
僧侶がロスアタぶきみしてくれるならまだしも、ピオリム、ロスアタ、ぶきみ、
ひっさつ、盗み、相撲にさらにからくりタイガー？？ｗ
マホトラ無いのにかわいそうじゃね、そこまでやらせるの
ターン待ちしてる暇そうな僧侶と格差ありすぎｗ
ロスアタが即出来るなら、からくりは放置でいいと思うぜ
盗賊誰もやらなくなるだろ

魔1で将軍倒しても5〜7分だぜ？
2なら3〜4分。
段取りと立ち回りを見直せば、もっと早くなる。

うん
だから自分が盗賊の時に提案することが多い
野良だと時間短縮どころか
勝てないことも珍しくないので
思いきってやり方を変えるときかな

もう盗賊捜しオンラインや
全然おらん

>>920
天魔以外に僧侶２だと逆に時間が掛かり過ぎて
難易度を自ら上げてる様な気がする
僧侶１は自分が死んだらみたいな気持ちになるのだろうけど

タイガーでからくり狩れって酷だなと思うよ。
聖水の清算があるなら別だけど。
からくり一体でタイガー３発ＭＰ１５とか使うだろ、２体で３０。
蜘蛛に限っては盗賊で参加しないほうが絶対に良い。
覚醒魔が出来るなら覚醒魔で行ったほうが持ち出しが無い。

からくりをタイガーでお願いしますと僧に言われたら、盗賊は即抜けしていいと思うよ。
聖水補填なんか無いんだからな。

からくり倒すのは安定させるためで放置は時間短縮のためだろ？
僧2の時点で安定するのは間違いないんだから放置でいいんじゃねーの

僧2は放置でいいだろう

そしてテンショントゲで全滅と

例えテンショントゲ来ても2人とも天使入ってるから余裕で立て直せる

ぷりぷりまるって盗賊かなりの地雷だからまじ気を付けとくといいよ(笑)
まじびびた

野良でやってみても初回に多少時間は
遅くなることはあれど、今の時期苦戦したことなんて
一度もないからここで騒いでる奴が地雷なんだろうな

僧侶のおれからみた視点

強イッド
盗賊の出来がすべて　

強犬
盗賊の出来がすべて

強くも
盗賊の出来がすべて

強姉妹
みんなで力を合わせてがんばろう

魔２ＰＴは盗賊と僧侶の負担がデカイわりに魔法使いは暇すぎる
魔法使いしかやってない人はバトルスキルで差がつくんじゃないの？

ケツがプリプリなんだろうな

ここ最近は野良でもちゃんとしたPTが増えてきたな
ボス前の死体の山を見ると、まだまだ地雷PTはたくさんありそうだけど

盗賊が大変なのはガチ
逆に魔は脳筋職だけあって楽すぎてやばい
安定させたいなら自分で盗賊僧侶やった方がいいは

安定してるＰＴは盗賊がうまいことがほとんどだと思うよ
盗賊がしっかりロスアタしたり相撲したり
逆にそれができないとＰＴ全体が苦しくなって僧侶が息切れ
神盗賊と組んだ時は安定感がすごい

イッドは盗賊と魔がタナト寝かしながら盗賊がイッド相撲して
ヒプは魔２で狙われたほうの魔が狙われてない魔と僧の後ろに退いて引掛けたり
してやってたな

盗賊魔法僧侶全部で強ボスやったが圧倒的に魔法は楽
盗賊と僧侶は僧侶の方が大変だな
大変というよりやることが多いだけだが

旅入れりゃ一緒に相撲やってくれるし盗賊も楽になるんだけどな

大変とかいうよりも盗賊や僧侶のほうがおもろいやろ
Botでも出来るメラミだけしてるアホと比べたらな

強ボスそろそろ行きたいけど
羽衣ないし、お守りもまだ取ってない
ついでに言うならサブの強化も不十分
行ける様になる前に次のＶＵが来そう

行くだけならサポ連れて雰囲気だけ感じてもいいんだぜ
せっかくデスペナ皆無のゆるふわゲーなんだから当たって砕けろよ

何だかしらんけど死ぬのを極端に嫌がるやつ多すぎ

>>947
オンゲになる前から「全滅したらリセットする」という層がなぜか一定数いるからな
戦歴に全滅数が残る仕様ではないシリーズでも

魔僧で希望出しても誘われないｗ
盗なら10秒で誘われるｗ

全滅したっていいよな
てかそれぐらい白熱する方が絶対おもしろい
事前に攻略法みてパッシブとりまくって・・・
それでやることなくなったとかいってんじゃねーよって思う
一番うざいのがボス募集の時に「手伝います」とか言ってはいってくるやつ

強ボスも金策度外視で楽しんだ方が絶対おもろいよ
お決まりの構成だけじゃなく色々試そうぜ

そのうち小ビン使うより聖水の方が安くなるんじゃねｗ
全然売れないｗ

確かに僧侶だけど、すぐ誘われるってことはないな
誘われないってこともないけど

だからお宝ハンターと盗むは魔法使い僧侶のレアドロは一切関係ない
盗賊の相撲次第とかいってる奴バカか。強ボスに一人で相撲なんてできるわけないだろ。後衛の逃げかたとサブ壁ないと相撲なんて意味ない
あと敵の目の前でメラミ打つなよ
ロスアタ間に合うわけない

>>950
でも棍武は入れてくれないんでしょ？

>>950
ハンマーヤリハイブリッドパラディンは入れてくれないんでしょ？

盗賊なんだけど、足装備は重さとすばやさどっちがいいんかな？

みかわし率

>>957
そっちかw

重さでしょ

おいおい今オーブの値段やばくねーか？
ブルーオーブ一個15000とかやってらんねーよ

蜘蛛で僧侶に怒りきてる時、魔ってサポにまわる？
構成は盗賊まま僧侶の時

オーブ暴落しても1時間に10回転すれば時給１００００超えるだろ
もっとがんばれｗｗｗ

>>954
>>955
こんぶいいじゃん
かめはめはかっこいいよｗ

ハンマーヤリハイブリッドはやる気ねーだろｗ
ウェイトブレイクあればいいけどさｗ

ウエイトブレイク決まるなら天魔の片方を一人でコントロールできるのでは？

>>937
メラミする機械ならともかく、主流だった杖振りは覚醒よりはPT安定のための選択肢あったからね
盗僧のが時間的余裕ない分慣れるまでは忙しく感じるけど
どの職スタートでも考えてれば職変えてもやるべきことは分かるよ

>>964
てか今の天魔PTはそれが主流だろ？

>>963
やる気まんまんだぜ！
ハンマー100　やり88　盾100だぜ！ドヤッ！

クソリポマジうざいわ　小瓶30個使っても礼の一つも無し　指示ばっか出してきてこっちの言う事は完全スルー　挙げ句の果てには「重いので抜けます」と言って一人で勝手に抜ける　魔使が調子のんなや…あんなん覚醒して燃やせば良いだけやん　盗1で完璧に相撲出来るかボケ

晒せ

野良で盗１で完璧に相撲できた奴は１人だけいた
やればできる
やらなきゃだめなんだよ、盗賊は

ごめん　よく1鯖で募集してるやつだから晒せないんだ…　だがもうあのクソリポのPTには絶対入らん。

相撲してくださいって怒られたけど後ろ3方向にばらけてるんですが
どうしろと

>>970　初見でよく分からんかったし、蜘蛛だったからお供呼びまくりでうざかったんだよ　まぁ、言い訳もみっともないし止めるよ。

「こんなやつはくるな！」的なやつはパーティ募集スレででもやればいいと思う
そんな事言う暇あったら
きちっと、ボス毎にテンプレ作って、最低限の攻略から最効率の攻略まで
殆ど皆の異論が出ないようなもの作る方向に時間を費やした方が建設的
ジョブ構成のバリエーションは沢山は無いはずだから

この方が自然と明らかな地雷は減る

このスレ見てたら怖くて行けなくなりました

>>967
盾意味ねーｗ

大盗賊、槍PT、斧PT募集スレはあるのになんで強ボスPT募集スレがないんだろ？
絶対需要あるはずなのにｗ

ここで愚痴れなくなるからかな？
俺立てれないから誰か立てろ下さい。
強天魔行ってみたい

>>971
晒せや
引退まで追い込んだるで

>>975　特に、強ボス募集してるのは廃人ばっかりで、効率厨や指示厨が結構多い　たまにクソリポみたいなのに当たる。

pt募集スレの魔法使いでもカスなのいるからな
指摘して口論になるのもめんどいし
まじで魔法はカスやわ

ぴっぴるぴぞ

頭文字は「あ」「名前3文字」　これは晒しに入る？

>>972
ほんとにうまい盗賊だと３方にバラけた仲間のどこにヘイトが向かってるか
瞬時に理解して神反応で完璧な相撲ポジションをとる奴はまれにいる
しかし、そういう神盗賊基準で
「ヘイトが誰に向かってるかわかるように軸合わないようにしてバラケましょう」
とか指示出す奴は馬鹿　正面から馬鹿っていってやっていい

魔法使いはカス

やろうと思えば魔法使いも盗賊も僧侶もこなせるけど魔法使いはつまらん盗賊は必殺待ちがだるいし文句言われやすい

僧侶がまだ一番いいよ

ずっとわし言うてたやろ
魔は池沼しかおらんて
フレイムの頃から見てたら分かるやん

深夜帯は鯖重くてやる気にならんな
戦闘中もちょくちょくラグるし、非戦闘時もコマンド選択もっさりすぎる

地雷魔にしか会ったことがないからって
ちょっと僻みが過ぎるな

な？>>987は魔や
池沼やろ

3方向にばらける意味がわかんないけどな

本当だ

後方にいてくれるならまだマシかも
前後に分かれて撃ちまくられてイッドヒュプタナが前後に移動しまくってた時は色々無理だと思った

別に魔法使いがうざい指示厨キチガイばかりなんて洋物ＲＰＧちょっとでも
かじればわかることじゃん。そんなもん好んで選ぶんだから中身キチガイに決まってるだろ
何を今更騒ぐんだ？魔法使いはちゃんとロールプレイングしてるんだよｗ

人間魔法使いの地雷率やばいという噂は本当だった
地雷と言うか性格根本がやばいやつにあったよ

スレで言われているような魔法使いにときどき当たるから困る
ネタだと思っていたら痛い目見るね

ウェディ男がいい奴だと、こいつ本当にいい奴だなあ的な感じがすごい

>>993
プク魔はもっとやばいよ　ていうか会話がまともにできないよ
エルフ魔つれて1度でも負けてみろ、１０個くらい指示が飛んでくるよ

昔やってたMMOも壁やる人少なかったな
極振りで壁しかできないってステフリならともかくドラクエなら誰でもできる

>>949
グレンで売れ残り盗賊いたぞ...必死に短剣盾爪100〜て叫んでて悲しくなった

>>998
ステ低かったとか

1000なら

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