【DQ10】木工職人専用スレ ★12

木工職人専用のスレです

前スレ
【DQ10】木工職人専用スレ ★11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1349922537/

前スレのマジックファンの話
花吹雪専用だから火力はいらないんだ
ハッスルの回復量増加もあって必然的におしゃ錬になるけど
おしゃれ基本値の高さをとるかMPをとるかならMPだからマジックファンに
花吹雪成功率に攻撃力が絡むならまた話は変わりますが

朝から星2を15連続なんだけど
星3作りづらくなってない？気のせい？

木工と相性が良いのはランプとツボのどっち？
サブで作ろうと思うんだが

まがんの杖　162　150　133

けずる　縦12〜18　横6〜9　カンナ横3〜4　昇竜下17〜26　昇竜上10〜15　
燃え　4〜6


簡単な作り方は下の133を2倍彫り3回のあと上2つを昇竜でまわしつつ調整
これで10本中3本は☆3でるだろ

がんばって稼いでくれ　

けずるの数値はもしかしたら+-1くらいはあるかも特に昇竜はあんま気にしてなかったからな

>>4
ランプとツボを作ったらいいじゃないかぉ(･ω･)

>>5
こんなのわかってても最終的には運だから3/10は難しい

>>5
すげー、頭悪い作り方でワロタｗ
これで3割☆3出来たら苦労しないな…。新手の初心者潰しか。

棍と違って杖はいつでもカンナ調整できていいよな
棍で8とか残ると大体悲惨なことになる

まがんで☆3できねええええええええええ
上のやつとは違うやり方でやってるけどやっぱ運の要素強すぎてきついわ
予想外の会心で削れすぎると終わるし☆2まっかっかだしで作るやつマゾだろこれ

>>7
3割はいいすぎたか☆3が2.割で☆1が1割　後☆2って感じかな？

多分この作り方は初心者向けという意味合いがある
3箇所削り→3箇所燃えはキツイからな

少なくとも最適解ではない

まぁ結局集中力が上のやり方でも十分足りるからいいっちゃーいいんだけど
問題は調整なんだよなーまた1オーバーで☆2完成
頼むから会心でてくれよおおお

>>6
一つは予備で残しておきたいんだ

>>12
そう　あくまで簡単なつくり方
1回に燃える数が多いほど集中力に余裕ができるから3箇所や2箇所のみで削って
ねらい回数増やせれば大成功の確率は上がる
だが面倒臭い　

初心者は簡単な作り方で小金を儲けつつ名声上げて
熟練者はそれぞれの作り方でがっぽり儲けてやればいい

win＆winだ

>>14
ランプだ
杖類にMP吸収率やMP消費しない率、呪文暴走率を付けれるし需要がある
ツボは知らんが何も付けれないと聞いたことがある
なお、棍、扇、弓に関してはツボの方が良いものができる事も加えておく

やっとA級になった
もうあとはカンナさん納品とレベル上げだけでいいや・・・

162　148　133　真ん中が148でとまった時点でやる気なくなった
昨日は☆3は結構出来たのに今日は全然ダメだわ
初心者は☆2で赤字すくないのやった方が絶対いいぞマジで

星２で赤字少ないのって例えば何があるの？

>>19
ローリエ

★2で赤字っていうが錬金までやりゃ大抵は元とれるんじゃね

他全然作ってないから知らないけどマジカルは赤字1000いかないぐらいじゃね？
でもスティック☆3はズレ1すらダメだからきついか
あーやっと☆3できたわなんなんだこのプラチナ木工刀不良品かクソ！

>>21
自分で作った物に自分で錬金して職人評価上がるの？

評価も欲しい、お金も欲しい。
強欲な割に行動力ないな。

弓の星3が全然出来ない。
ねらい掘りが全然発動しないし。
なんだこれ。

唯一の救いはカンナさん
しかし、原因を作ったのもカンナさん

許さん

サブキャラでやっても評判あがったってのはどっかで見たな
俺も自分で錬金してるけどそれでもまがんはきついやってる人多すぎる

サブ錬金で評価上がるってのは俺もスレで見た気がするけど
職人レベル上がっちゃってると自分ではもう検証できんな

次のアプデで職人変更できなかったら引退する

過去スレ見てきたらたしかにサブでも評価上がると書いてあるけど
中には上がらないというレスもあった

ランプで錬金して売ってるけどSまで上がったよ

裁縫もやってるけど、木工は裁縫の２０％くらいしか稼げてない
サブランプのサポートがなかったら多分±０
職人変更は早々に来て欲しいわ、これほど不遇で将来性皆無の職人はない

ランプならいけるのかー
ツボはどう？

まがん★２やばいぞ・・
あいつ一番やばい　昨日もそうだが

樹液代も回収できてないよな、まがん☆２
ランプがいない奴は絶対に作ってはならない装備
ランプ居ても結局運頼りだけど

>>16
サンキュウスケ

>>26
押し倒すしかないな

星３できね〜やつは評価上げろ。
評価上がっただけで全然ちがうぞ

>>38
具体的に何がどう違うの？

ついにまがんに　あいつが来たか・・・
マジカルもそいつのせいで終わったからな

昨日までは星3連発やったのに今日はなんだってんだ

結局まがん10本作って2個☆3だった
なんかやばい奴きちゃったの？
調子悪いし裁縫に帰るかなあっちのが☆3やっぱ楽だし

幸福のモコモコ使ってから作ると★３できるジンクス

裁縫から流れてきた奴らがあっちのノリで数値晒し出したのか・・・

1人で崩せる相場の商品なんて所詮その程度だと思うが
短絡的に誰かを悪者にしたくて仕方ない子供が多過ぎだろう

何度も言うが悪いのはお前等の腕だよw

まがんはもうオワコンだったからなー
棍も完全終了したら後は裁縫のバザー枠員になるだけだわ

木工は数値でたとこで回復できないし大して影響ないと思うけどな
そもそも燃える奴とかコツ掴む前に折れる人多いし

まがん作る前に燃える木の練習したいんだけど
なんかちょうどいいのある？

杖ならいかずちでいいんじゃない

>>1
しつこ過ぎ
派生・細分化スレはしたらばに立てろって

自治スレッド＠FF・ドラクエ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1347279006/l50

そのマジカルつぶしたヤツを知らないが
そいつが来るとまがんの☆3が20000切るぐらいの事態になるのか？
それなら、時間給が割に合わなくなるから、ちょっとだけイヤだが…ｗ

名前さっさと晒したほうが早いんじゃない

晒しは晒しスレでやれよ・・・

>>48
いかづちの杖　84　96　108

ライト層はいかづち　ルーン　まがんでSSとって名声上げたら
後はカンナ依頼のみで冒険するのがおすすめだな

>>3
まがんトータルで20日ぐらい作って赤字になった2日の内
1日が今日だな。つーか７〜１０万マイナス。
ありえんな。設定変わった気がする。

まがんでどうやったら10万もマイナスになるの？

☆１とか☆０を20本近く作ったわけ？

気がするっていうか、メモってるなら一本作れば変わってるか変わってないかわかるじゃん

>>55
基準値より1低い値ばっか出まくりで会心も来なかった
修正されたとしか思えんね

>>56
☆１もかなり生産したな
最後の方は切れてたし☆2も3000ちょいでまとめ売りしたし
木工刀と宝石類込でな

>>57
メモなんてとらねー会心頼みのつくり方で
2割は楽に超えてたんだが・・・。
今日は最後の会心が全く出なかったな。

まあ100万以上は稼げたし、傷口広げない内にレベル上げに戻るわ。

>>54

あんた神だ〜ｗ　どんどん晒せー＾＾

杖ばっかってことはランプやってる奴か
ランプ用の杖を安く仕入れるために値段引き下げようとしてるんだな

自分用に作ろうとしたすざく、
一発で☆マーク付いたから喜んで二本目作ったらが集中力足らずに終わった…
弓は3マス彫り使いにくいしマジでめんどくせえええな

修正されたとか、設定変わったってやつらは
ちゃんとしたデータを出せよ。
日記ならチラシの裏に書けｗ

数十本しか作ってないなら、多くても試行回数二桁だろ。
確率の偏りをちゃんと考えてから発言しろ。
ただでさえ、DQ10の乱数は偏り激しいんだし。

数値変更はないでしょ
燃える木なんて大昇竜かましたら1や2読み間違えたりする事あるし
そもそも数字6個覚えられない奴のが多いでしょ
それこそ録画でもしてやらない限り絶対読み間違わずにやるのなんて不可能

このスレには天才が多いから六個覚えるのなんて楽勝だよ

俺には無理だ
自分の装備がつくりたいだけなのに

>>58
されてねーよ
せめて試行回数3桁はやれよｗ

20本連続☆3が出来ない事もあるし5本連続で☆3が出来るのが木工だよ

どうして裁縫だけ固定なのか
どうして

どうして

コツとしてはひと桁目だけ覚えときゃ最悪桁間違えても見た目でなんとかなる可能性がある
あとは前スレのツールとかで入力の工夫してくしかないな

>>61
ランプの奴が基準値なんて知ってるはず無くないか
自分でも木工やってるんなら自分で☆３作った方が儲かるし

まぁランプのが楽だからランプだけやりたいっていう人もいるのかもだけど

>>69
元々他職やってた奴が家具特需（）見込んで大量にサブで木工始めてただろ

録画するのが最強手法

運が悪かっただけやろね
切り替えて頑張るわ

基準値割り出すぐらい真面目にやってたんなら
そのままやってた方が儲かるんじゃ

わざわざ他人動員してまで☆３の価格下げたいもんかね

必死で値段吊り上げようとしてんのに下げる奴ｗ
まじどうにかしてくれよ

>>72
絶対に運じゃねーぞ
俺は1日に200本近く20日間作ってるんだから
運かどうかぐらい解る

必死で値段下げようとしてんのに吊り上げる奴ｗ
まじどうにかしてくれよ

>>75
そんだけやって☆1大量生産とか、カンナさんも呆れを通り越してもはや存在すら忘れるレベル

>>75
一日200本？×20日？＝4000本？
それなら運かどうかは分かりそうなもんだけど
そんなに作ってどうすんの？そんなに売りきれるの？

俺なら10本作って☆１が3本以上できたらもうやめてるわ

まがんは２つ作って☆２だったわ
ただランプで成功したから薄利
最近はほぼドラゴンロッドに移行してる

ごめんどう考えても200本は盛った

☆３が一度も出たことないんですが
何か法則とかあるのでしょうか？
スレを見ててもよくわからなかった…orz

>>5
>>54
ルーン　118　86　97

ランプ職人は関係ないｗ
名声ほしいけど木工選んで；；みたいなライトでもがんばれそうなのが杖
削るの3箇所で1箇所は+-1で大成功だから丁度良い感じだしな
数値自体は確か既出だし

いかづちでCまで　ルーンでAまであげて　まがんでSSまであげたら卒業
みたいな流れになる様にライトはこの3つがんばってくれ

>>81
LV30に届いてないならまずはそれから
LV30になってるのに法則に気づかないなら木工廃業オススメ

>>78
10本作って☆１は3本もできないよ
単に☆3が出来る確率がすげー低くなった

勘違いしてる人多いけど
☆1と☆2なんて大差ないからね
まがんに関しては☆3をどれだけ作れるかその1点

今からまがんでSSとか大赤字じゃないのか
そんなに初心者を破産させたいのかよｗｗｗ

称えられたいのか知らんが数値晒し迷惑だわ

>>85
レシピ見て原価割り出して現在のバザー価格をWebで見て
それでもSSまで破産しないで続けられると勘違いするような底抜けのバカがいたら
ある意味尊敬する

ランプやってない限り絶対手出したらダメなのが杖とスティック
杖は基準から２でもずれたら☆２確定だから、ランプ中級で黒字にできない奴は１個２０００〜３０００Gの赤字を出すことになる
あと６でもずれたら☆１で５０００Gくらいの赤字な

あとスティックはランプやってても絶対に手出したくない、出せない代物

>>84
1日何本作ったかもちゃんとわからないってことは、ちゃんとログとってるわけじゃないんだろ？
いつと比べて☆3の出来る確率が下がったんだよ。
少なくとも、VU前/後以外は、俺の作る確率は大きく変わってない。
もちろん日によって多少の増減はあるが、確率は収束してる。

お前が設定変わったと思っている時より前に何本作って、そのうち何本が☆3だったのか。
そして、設定変わった後に何本作って、そのうち何本が☆3だったのか。

この二つを正確に教えてくれ。
それがわからないんだったら、変なデマを撒き散らかさずに、おとなしくしてくれ。

数値の存在を知ってる奴はすぐ自力で見つけるし、
数値だけ知っててもあんまり意味ないし別によくね

>>86
数値晒しに賛成はしないが、迷惑ってほどでもないかも
数値気にしてメモ取ってる人なら多くても10本も作ればたどりつくだろうし
数値がわかってからがむしろ本番でしょ
どっちかってと>>85の言うように数値わかればなんとかなると
錯覚させて破産に追い込む悪意に満ちたトラップに見える

え？マジで？
10本中☆3が1つしかでなくてもそこまで赤にはならんだろ
☆2が9で18000赤でも☆3　1つで取り戻せるだろ
今日の値段は知らんがｗ

杖の燃え木はマジで運ゲー
しかもランプのほうがまだ確率が高い運ゲーｗ

無難なのは棍かな？

棍も燃えるとなると話が変わるなあ

無難ってか最後の砦が棍って感じ

>>91
その10本が一本数万もするような品だと初期投資に10万20万必要という事になる。
その投資が新規参入の壁になってくれてる。それを労せず手に入れられしまうのは
釈然としない思いがあるね

ナナがチームチャットで画像から数字自動計算ツールを自慢してたけどデマだよな
と思ったらあいつ、にちりんの☆3出品多すぎワラタ

技術的には労せず作れるとは思うが…。
リアルタイムキャプチャ環境も必要だし誰もが使える品ではないな。
別にキャプチャじゃなくても、普通に打ち込めば似たようなことは出来るし。

両手杖は結局まがんルーンせいれいでアプデ前と作るの変わってないし
スティックもそんなに売れないしなぁ
どっちも魔力より消費しないのが重視されるから安くて消費しない高いの買うし

ただ棍も・・・最後の砦といえば凄そうに思えても
結局最後に人が群がる所、ってだけで儲かるわけじゃないよな

>>91
トラップではない
が
まがんの普通彫り縦が12〜18で狙い彫り縦で会心が出たときは2倍削れるから
＠26の時に12引いてしまったら会心でても24で2たりなくなることがあるが
12以外だったら基準値で止まるから会心でてなおかつ基準値で止まる確率が高いときに
狙いぼれとか　

会心でなくて最大値削れて最大燃えた時の事を考えろ
などなどは

さすがにいくら書いてもきりないから書かない

燃え木考えた奴死ね

ﾒﾗくらって死ね

>>102
バーン様がお怒りやでぇ

>>5
>>101
大先生！

初心者向けの手順じゃなくて、
まがんもっと★★★作りやすい"手順"おしえて

数値とるのむずくてもいいよ、
一番いいやつをたのむ。

貧乏なフレに杖プレゼントしてやりたいんだよ・・・。

こういう乞食臭い書き込みする奴は基本クズ
人の親切心悪用しようとする詐欺師タイプ

>>104
てかこれはあからさまな釣りだろ

一番簡単な方法はバザーでかうことだ

裁縫とか木工は真面目に計算して時間かけるのが馬鹿らしくなったわ

>>98
ログのSS撮って運営に通報
外部ツール使用自白とか馬鹿じゃねーのそいつ

素材持ち込んで頼んでくれるフレの目の前で大成功させてやりたいんだよ。

>>109
よくわからんがアレがなんで通報対象なの？

>>110
さすがにないわ

この間、持ち込んできたフレのスティックが、残り1になって、ねらい彫り成功すれば☆3、失敗すれば☆1か☆なしって状況になったなあ
フレがそれでいいからやってっていったからねらい彫りしたら見事に成功して☆3ができた
あれは気持ちよかったなあ

ごめん諦める。

★★★ができた！！って言って、
バザーでかったやつ渡すわ。

ポーズとらないとバレバレだぞ

>>111
規約で禁止されてるだろ…
外部ツールの使用認めてるMMOなんて無い
UWSCみたいなツールも当然アウト

SS撮らなくてもログ漁ればバレバレだから通報だな

作成者を見てばれるパターンのやつや

>>116
それってさ、普通にExcelでログとるのと何が違うんだ？
もちろん、WiiHackして画像解析ソフト仕込んだらアウトだろうけどさ。

ついでに、DQXの規約には外部ツール使用の旨は書いてない。
Wiiだからだろうけど。

>>118
https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=2620&la=0&fty=2
不正行為のご報告
＞外部ツールの利用

思いっきり不正行為
画像から数値出すなんてどうせPCに接続して、そこから画面解析してるってことだろ？
完全に黒じゃないか

>>119
報告のほうにはあるのね。そっちまで見てなかったすまん。

＞これらの不正行為については、ドラゴンクエストX 利用規約にて禁止されております。
って書いてあるのにしかし、実際に利用規約側に書いてないのはなんなんだｗｗｗ

一応、通報はしておくが鯖側ではこの形式の外部ツールは絶対にわからないから、良くて注意で終わりだろうな
これくらいのはすぐに出回りそうだから、群がってくる業者辺りがこれで量産し始めたら地獄だろうな

>>121
ログのSSはよ
自白なんだからいくつか通報まとまれば対応するだろ

Excelは
画面を目視→数値確認→Excelで計算

だから問題なし、セーフ

画面自動解析ってのは完全に自動化されたツールだから１００％アウトだわ
もしかすると他にも何かツール使ってんじゃね？
画面解析できるって事は、mob判定やHPやMP量、数値まで全部判定できるって事
BOT作れちゃうんじゃないか？

でも良いな
こっそり使ってやりたい

ツールが業者に渡ったら完全にアウトだな
キャプチャなんて取り締まれないから出来る対応は職人の仕様を変えることかな

画面解析ツール（）ｗ
仮にできたとしてもにちりん燃える時点で運ゲーだろ

>>123
BOTに関しては、ソフトウェア側はとっくに可能な技術だろう。
FF11で、いくらでも似たようなのあったし。

Wii側に信号送るのはむずかしいんじゃないか。
コントロール信号をPC側でエミュレートしてWiiに送るってことでしょ。

>>127
キーボードマクロあるじゃん
こんなツールもある

http://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20100412_360737.html

>>128
スレ違いもはなはだしいから最後にするが「逆」なｗ　
WiiをPCのキーボードで操作できるソフトウェアがあるなら持って来てくれｗ

正直、画像解析ツールが存在しようと、しまいと、どうでもいいとおもう。
数値晒すのと似たようなもんだろ。
燃える大昇竜とか、数値を見極められるのは慣れだから、慣れる過程が省略される。

寧ろ、ずっとテンキー打ってて最近肩こりがヒドイから
本当に存在するならちょっとだけうらやましいｗ

ありそうなのはスマホで画像取り込んで、解析して、数値出すタイプじゃね

>>129
PSコントローラーをキーボード変換できるやつはある
http://images.esellerpro.com/2261/I/911/0/lrgscaleps2maxshooter.jpg

リモコンツナイデントでPSコントローラー使えるって事は、つまり…

ID:6D/E+0ZM0

勝手に足し算してくれるツールあったところで時間効率あがるだけだな
精度あがるなら大問題だが

木工職人達の争い
のっちんvsメタお

木工先行者のっちんが安値で販売してるメタおに価格カルテルを持ちかけるが断られる

のっちん「DQ10 はぐれメタオをわからす」配信開始

制裁として膨大なゴールドとチームを利用してメタおの出品全てに1G安でぶつけ
販売を妨害、また素材を買い占め高騰させその様子をネットで配信公開する

視聴者にも素材買い占め、メタおの出品情報の提供を依頼

配信で盛り上がった一部視聴者たちが暴走
木工スレにてメタおのIDと個人ブログを晒し糾弾、スレが荒れる

メタお撤退のっちん安定利益確保に成功

能登木工
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2743393170/top/

リーダー
のっちん [DH537-722]
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/966271317524/

カルテル違法配信男のっちんのPeerCast違法配信履歴
http://livech.biz/sender/116365/

カルテル違法配信男のっちんのチーム掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/5887/

カルテル違法配信男のっちんのツイッター
https://twitter.com/Nottinjpn

のっちんに加担してメタおに嫌がらせしたメンバー

たまねぎ[EB794-242]　　　ジョージ[GQ521-507]
アズパン[LV454-727]　　　ぴぃ[GF799-659]　　　　　メレブ[JD441-703]
まんなん[TN410-653]　　　ぎが[PW126-809]　　　　　いその[DH399-332]
スレイヤー[VK114-452]　　セリック[PK466-341]　　　カラシ[MR692-622]
ノッカム[VB602-140]　　　やもりん[QO189-988]　　　くま[TR418-197]
ファロンパイ[YH931-551]　やまだうどん[AP510-319]　まじぇ[IX479-999]
まつお[ZG073-525]　　　　りゅ[CW399-690]　　　　　そーぐ[OA711-767]
アストロ[FX911-263]　　　シャル[OE493-985]　　　　ニコ[YE871-927]
アラマサ[BM633-532]　　　のっさん[CC027-560]　　　カラツ[AD252-925]
ねこひめ[US268-280]　　　マスモトダイ[KV455-173]　ネオたまねぎ[SA930-274]
ねこひめ[YS077-829]　　　いぬひめ[BF170-060]　　　ガーデニア[VW207-895]
ぱぴごん[VC257-784]　　　ソネオ[WP662-679]　　　　ガーネット[YO276-687]
キャスカ[KW559-245]　　　けもの[KG621-340]　　　　みし[MK582-082]
こっぽら[HA051-145]　　　はなざわ[SF803-264]

まがん値下げ合戦ｗ
夜はダメだな

まがん数値晒された影響で新規っぽいやつが多すぎるわ

全身職人装備・プラチナ★3である程度削った後に
ねらい掘りを2〜6回成功させるだけの簡単なお仕事です

まがんは昨日から相場が戻らなくなってるし
もう終わり確定だから数値も晒したんだろうよ

職人装備って意味あんの？

セット装備で隠しが有るとか無いとか
最後の一個取れてないし取れる気もしないからわからん

気がひきしまるだけでわ？

職人装備で集まりたい気はする

もうチーム作って談合しようぜ（のっちん）

セットて…伝説にならんといけないとかムリゲー

まがんの数値晒しは　結果的に上にもあるように
初心者殺しになってるだけな気がする
全然win-winじゃないｗ

ぽんこ
あーく
グリンダ
なんなのこいつら下げまくりやがって
他にもいるけど得にひどいわ

職人装備邪魔だわ
売り飛ばそうか悩むけど
将来なにか効果ついたら嫌だしそうもいかん・・・

>>146
その中の一人、空気フレだ
こんなところで名前を見るとは

>>146
こんなんで晒されたらたまったもんじゃないわ

カンナさん仕事たくさんください…

おまえらなんか怖いなｗ
完全に数値も見ずメモもせず運でやってる俺はエロスをカンナさんに届けてちびちび黒字だしてるわ

>>146

たいいし

こいつも追加しといてくれ

もういっそのこと全員晒せよw

さくらちゃ
じゅっぽん

やだこのスレ怖い

俺はチビチビせこく値下げ競争ふっかけてくるやついればドカッと下げて潰してるが

その人たちがお買い得なんですね　φ（。。）　ｂｙ錬金屋

職人にとって本当に怖いのはどっち？

A. 数値晒し
B. 職人晒し

こりゃ迂闊に出品できんな…錬金つけてから売ろう

名前晒されたところで意味ないしなぁ。有名なあの人だって
元気にいまも　せいれいの杖☆☆☆　ができた！　って毎日言ってるし

数値はダイレクトに迷惑だね。今日のまがん相場見たら泣けてくる

カンナさんと素材屋の姉ちゃんさえいれば生きていける…

みんな利益が出ないことに苦しんで、心が荒んできている・・・

皆も値下げしまくる奴把握してんだなｗ
だいたい同じか？

その割には、利益が出てない奴は素人みたいな書き込みもあるしな

杖とスティックは武器の性能差では錬金の差をどうにも出来ないから
アークやユグドラを作っている人達の絶望は計り知れないだろうな

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/32018/

荒んだお前らに燃料投下して寝るか

>>164
ゆぐどらは詠唱が速くなるとか言ってなかったか？

みんな貧乏が悪いんだよ

っていうか俺、数値が晒されたとか関係なく今日からまがんに入ったんだが
昨日はもっと高かったのか？メチャクチャタイミング悪かったよ・・・

☆2でも赤字じゃないか

まがんの☆2は大昔から赤字だよ

メタおかわいそう…

>>169
VU直後の特需では真っ黒だったけど、
少しずつ落ちて前の値に戻ってきた感じ

まがんの☆2じゃどうあがいた所で使い勝手で
ルーンの中級錬金成功×3すら上回る事が出来ない以上
使い道のない商品が黒にはならないわな
あえて本職以外の連中の酒場の見栄になるぐらいか

あーくとか童貞だろ……

ユグドラシル出品少ないぞはよ！
中級成功×３なら100万で買うわ

数値晒した馬鹿がいるのか…。

ユグドラシル作って欲しかったら強天魔乱獲してこい
話はそれからだ

まがん相場が数値晒されたから安い？
バカすぎるだろ

★2も同じくらいの割合で安くなってるんだから
バカみたいに出品しすぎなだけだよ
★3がたくさん出てるかといえば16本は普段通りでしかない

まがんやるよりは樫かルーン作ってしこしこ消費しない付けてた方が儲かりそうなんだけどどうなの

コツ晒しになるようなら全然スルーでいいというか、
たぶん人それぞれだと思うんだけど、
＠８のときってどうしてる？
カンナ×２に賭ける？

金儲けだけならランプかツボだけでいいんだよな
皆結局名声上げたくて作ってるんだろう

>>179
掘りづらい向きで狙い掘りしてる
大体＋−1になってコントローラを投げ飛ばす

評判なんてガチでＳＳから上がらないんだから
そんなにやっきになってもしょうがないと思うんだけどなｗ
現状ＳＳにすら行ってない奴は伝説まで半年とか１年掛かるんじゃね

>>181
横で狙い彫りか〜
誤差１で投げ飛ばすところは同じだｗ

結局数値晒してもそんなに市場にインパクトないんだな
やっぱここ見てるようなのは極小数じゃんｗ

弓の話題がまったくないぞ　ひょっとして稼げるから黙ってるのか？

みんな弓作るの下手すぎだからなw

ピンクのレシピで＠８とかいい方だろ
＠５とかぐう畜

弓って生まれた直後に死んだだろ

>>187
＠５は確かに悩む

>>185
稼げない・・・・
弓使う奴が少なすぎ

＠５はカンナ2回かなあ
会心さえでりゃ1でも止まるからな
会心さえでりゃ・・・

Twitterとかみてるとここに晒されてる人結構いるなw
にちりん、木工とかで検索かけると面白い

＠５のときどうしてる？
状況にもよるが、いつも５残ると外しカンナ１〜２回で
会心コイコイｺﾅｰｲで悶絶つしてるわ。

外し流星や通常カンナもｺﾅｰｲ悶絶。
ねらいなんて攻めたらボキやわ。

すまん、上よんでなかった。忘れてくれ

あーく　ぽんこ　ステカセは確かにウザイが
晒すのは可哀想だわ

よく見る名前がここまで出てて、逆に自分の名前が出ないと
晒してる側だと思われてるんじゃ…とか余計な心配してしまう。

別に安く売るのはいいと思けど安く沢山並べると市場の相場感に影響与えるからやめてほしいかも。
みんなその辺どう思う？
結局安く沢山並べちゃうのは出品者の首も締めてると思けど。

>>197
自分だけさっさと売り抜けたいんだろ

ふつうにライバル晒しても特定されかねんし、流れつくってんじゃね
もうそろそろ本命の名前出してくるよきっと
そのときの競合者が犯人

結局晒されてる面子って値下げしまくって更に商品並べまくってる連中でしょ？

同じ製作者が４つも５つも同じ値段で出したらそこで買わないと
なぜ気づかない
わざと値下げしてんのか
見せ板にも程がある

>>197
そう思うけど、だからって他人がそれに賛同して足並み揃えないからキレるって頭おかしいよね
他スレで木工笑われてたぞ

明らかにメインが裁縫屋さんのサブとかメインの倉庫係用のサブとか
そういうのが値段下げまくってるとイラっとくるよね

馬鹿のせいで、まがん☆2の赤字幅が2倍以上になっちまったな。
俺の☆3率じゃ、もはや利益でねえよ

安すぎるだのと喚くなら自分で買い取って再出品すりゃいい
下がりすぎたら俺はそうしてるよ？

木工で稼ごうなどと思うな
俺は盗賊で稼いで素材御殿を建てた
木工を続けているのは、韓菜さんのためだけだ

>>197

キレるのは本当に頭悪いよね。
キレてここで晒したり悪態つくぐらいなら他の商材に移れと思うよ。

弓は売れないのもそうだが、あのクソ配置のせいで燃える高レベルの場合三マス掘る技が片方にしか使えないわ、数値が中途半端で２倍彫りが危険だったりすることもあるわで俺の力じゃ集中力が足らん

低レベル弓は余裕

カンナさんは魔性の女

にちりんで100万稼いだった
後は野となれ山となれ
じゃあの

にちりん装備してる人まだ見たことない

すげー価格落ちてるし
削った数字とか表示しないで
壷ランプみたいに完全に感覚だけでいいと思うんだけど

ツボ・ランプ仕様になった瞬間木工やめるわ

>>212
せめて鍛冶みたいな感じならな・・・
もう計算するのめんどい。自動計算ツールあるなら使いたいわ

ミニゲーム面白いから木工してるっていう人もいるだろうに。
値下げに切れて晒す奴とか、ミニゲームの仕様変えろとか言ってる奴は
何でそんなに無理して木工続けてるの?

そろそろ掘ると感電する痺れる木とか出てもいい

個人のワガママが通ると思ってんだろ

■＜ユーザーがMMOに慣れてない

すざくの+２の弓レンさんを見た。

ラギ雪原に弓レシピ落とす奴2体いるぞー
のりこめー＾＾

>>218
俺が命がけで作った+2大成功すざくだったら嬉しいな…


全財産10万しかなかったのに6万のすざくレシピ買った俺は間違いなく馬鹿

さて まがんどうなったかな

がまんしろよ

アークワンドて作るのにレア素材いる？
原価いくらあれば作れるかな

>>223
きれいな枝20
きよめの水60
パープルオーブ3
かがやきの樹液16

>>224
ありがとう！
オーブが無理ゲーだわ。

料理で使うだろうと貯めてた、きよめの水売るか

でも10万とかでみんなよく売るわ。利益ないでしょうに。

>>224

きれいな枝20→1300
きよめの水60→2700
パープルオーブ3→60000
かがやきの樹液16→1600

65600で出来るのか。一応利益でるか。
でもこれ失敗したら燃えるんだよね？

コツ掴んで☆2量産しても大量に売れるもんじゃないしなあ

パープル二三日前まで3万だったのにもう2万まで暴落したんだなｗ

って今アークワンド作れば☆2でも５万の利益か
うまうまだな

のりこめー＾＾

誰か樹液に突っ込めｗ

樹液が100Gで買える場所があったなんて・・・
わたしはなんてじょうよわなんだ

ごめんw16000だった

原価8万かwww
☆1じゃ売れないし厳しいな

ついでに、その値段で100個とか200個、安定して仕入れる事ができる
きよめの水の仕入れ場所を教えてくれｗ

くっ！数が多すぎるっ！

高級品の何が辛いって回転率が悪すぎることだよな

オーブ品が在りし日のまがん並に売れれば冗談抜きで1日200〜300万は儲かる
現実は1日2本も売れずにオーブの相場が下がって含み損が膨らむ

まがん本格的におわたな
★２が３４００とか。。。

ほぼ、まがんの話題しかでてないけど他に作るモンねーの？にちりん以外で

つか☆3と☆2の割合が以前より☆2に偏りすぎ
新規参入が多いか、作りにくくなったか
☆3も時間経ってるの多いしな
もー終わったな

>>242
したん　ダーティ狩ってるなら余った包帯で作れる。攻撃合計+4で1000〜400ぐらい
材料　じょうぶ4(160〜200) 包帯2、げんこつ2・ようせい2(500)

こあくま　レシピがうんこ価格。あやかしそうも今ならうんこ価格。攻撃+4で1600前後？今は知らん
材料　じょうぶ6(240〜300)、あやかし4(120〜160)、げんこつ2・ようせい2(500)

まがんの価格下落がここで数値晒されたのと関連あるとは言い切れんが、
少なくとも晒した奴が言ってた意図とは正反対の結果になったな

頑張って数値調べてトントンぐらいで評判あげてた奴、
数値見て自分も評判あげようと乗り込んだ奴、
どっちも思うようにいかなくなった

だから数値の話題はNGだってあれほど…
どっちにも得がないんだよ

まがんは、誰がみても供給過多だったからな。
そりゃ、数値晒して参入者増やせば暴落するだろうよ。
週末どうなるか楽しみだ。

次はキチガイが棍を晒して完全に終わるのかな

そうだな
今研究中で終わったら晒す

もうどうにでもな〜れ

　　　*ﾟﾟ･*+。
　　 ｜　　　ﾟ*｡
　　｡∩∧∧　　*
　 + (･ω･`) *+ﾟ
　 *｡ヽ　　つ*ﾟ*
　　ﾞ･+｡*･ﾟ⊃　+ﾟ
　　 ☆ ∪　 ｡*ﾟ
　　　ﾞ･+｡*･ﾟ

アプデ後2日ぐらいのまがん
☆3は5万↑　☆2は5千↑で売れてたからな
弓作ってた奴、アホだと思ったわ
遠い昔の話・・・。

サブで錬金やれば良いのに

まがん彫っててなんかおかしいなーと思って装備見たら
鉄の木工刀だった・・すでに5本削って全部星2だよ！
その後プラチナに変えて5本削ったら星3が2個
最初からプラチナだったらなー糞があああ！てか星2下げすぎだろお前ら！

初アークワンド中にエラー落ちした・・・・・・

>>254
おれも日輪彫ってる途中にトイレいってたら猫が大昇竜かましてた事があった

職人転職はよ

つっても錬金以外はほぼ終わったも同然なんだよなぁ

作り終わってからいけよｗｗ

>>255
ぬこエラーwww

おまいら　まがん★３あげるチャンスだぞ

にちりん☆☆☆の並びワラタw
在庫抱え過ぎってレベルじゃねえw

確かにまがんやべえ！
在庫ねえじゃん ぽんこ空気読んでないけどな

>>260
大量に売れるわけないってわからんのかねえ？

日輪晒して連中涙目にさせちゃおうかな
オーブは底値っぽいから暴落とはいかなそうだが

できもしないことをドヤ顔で書くおとこのひとって

まがん☆３錬金なしは数本しかないのに
錬金ずみは100本こえててワロタ

もう売れないんだなー

数本しかないのに下げる奴ってほんとバカだな。。。

☆３なんて出品は１〜２本だとしても、かばんにその3倍以上つまってるわけで
数本しかないと思ってるほうがそもそも（ｒｙ

高額商品を値段下げたら売れる、とか思ってる馬鹿職人しか居ないからなｗ
売れる価格でも時間かけなきゃ売れないのが高額商品なのに
ゴミみたいな価格帯の品みたいに1時間置きに最安更新しようとするバカばっか

たかだか数千円のはした金で時間かけてどうすんの

どなた様か、たいようのおうぎの素材を教えてください

>>267
☆３錬金なしなんてランプ職人しか買わないんだから
手持ち隠しても意味無いよ

むしろ同じ値段いくつも並べた方が価格下げる気がないという意思表示になる

>>268
何故値下げは需要層へのアクションではなく供給層への牽制だと理解出来ないのか

最近は自分が出品したもので、店売り価格が1Gでもやすかったら
全部転売してるわ
装備袋が大きくなったから連打してりゃできるしｗ

別に値下げは悪いことじゃないだろ

単に供給過多で買い支えが間に合ってないだけあって、長い時間をかけて適性価格に落ち着きつつあるのは自然な流れ

むしろ☆3率が10%でも利益がでてた今までが異常だった

この値下げの話してていつも思うのが
・にちりん、まがん☆3とかの高額商品
・店売り価格スレスレの商品

この辺の話が混ざっててよく分からん、おれは後者は論外だから前者の話だと思ってるんだが

棍はドラゴンロッドの時点で回転悪かったのに更に高額のにちりんが回転いい訳がない
そこを考えて出品しないと今みたいな状態になる
おいしい時期がこれだけしかなく、しかもまがん１本のみとか木工だけだぞｗｗ

まがん儲からないだろうけどと久々に作ったら
7本作って5本☆3できたわw
これ絶対何か内部設定あるだろ。

確率の偏りをシステム的な話に結びつける人はパチンコとかにハマってそう

いま見たらまがん値下げ合戦とか
こいつらどんだけカスなんだよくそが
頭弱すぎんだろ　せっかく最低価格吊り上げるチャンスだったのに

VU特需で勘違いしちゃった人多いよなあ
これだけデフレ＆もの売れなすぎなのにいつまで夢みてるんだと

数値晒されてもまだ値上がると思ってるのか？

まるで自分は頭がいいみたいな口ぶりだな

自分用のを作る過程で失敗したゴミをバザーに流すって人もいるからね
そういう場合は別に儲けようと思ってやってないし

ホークブリザード狩に行こう

ああ、あの弓版パルチザンのレシピか…

ステカセ＝ぽんこ
これにはわろたわｗ

その上の月光も星3以外は利益出無い始末

☆3以外は所詮失敗作なんだからそりゃそうでしょ

しかしここで技術や売れ行き商品の話は下手に出来ないのが嫌だな
もっと本当は木工談義したいけど今はみんなライバルだから基本的に愚痴スレ化してる

お手上げ数値の燃える@7について語ろうか

なんで燃える木なんか削らないかんのよ・・・

かためたのに燃えたときは衝撃だったな

ある程度燃えるまで1回も削りたくない

カンナさんのエロスだけが生きる希望

>>256
錬金もオワットル
評価のためか、☆２中級成功成功品がトントン赤字て
ボランティアか？って思うレベル

>>290
横カンナで3燃えるで4の奇跡を願うか
もしくはねらい彫りするしないじゃろ…

何スレか前に出てたこれは傑作だと思ったw

＞3足らず〜
＞固めて叩いて〜
＞6もえる〜

＞歌集「木工職人心の俳句」より

スパイク即売れするけど、需要そんなにあるんですかね。

やだールーン☆３が５０００Ｇになってるじゃないですか(´；ω；｀)
だから週末は嫌なんだよー

スパイクに限らず、下〜中級品まだ需要有るかと
ここでは上級者・廃人様の話ばかりが先行するが・・・

>>289が言ってるように下手な話は出来んが、その辺で
☆１でも利益出るようなものも有るから

>>292
俺も。
それ以降燃える樹が怖くて手を出せていない。

>>292>>301
ちゃんとNPCの話を聞かないから…。
燃える木は削り方にヒントくれる奴いるからな。

緑宝石たくさん貰ったから
セレモニーたくさん作ってバザー出したけど
売れる気配ないなぁ
☆１〜☆３まで出したのに

にちりん☆3が20万切ってる。下げれば売れるってもんでもないんだがな

まじゅうのほねが３００切ってる…だと…？
そりゃルーンも安くなりますわな！
なんだかんだで利益でるから、ルーン作り続けるよ！

ルーンスタッフ24本作って☆３が19本できたんだけど

4000Ｇぐらいで並べていい？

いいよ

>>306
どうせネタだろうけど
上限まで出品するたびに全部買い漁られて高値で最陳列されるのがオチ

最陳列?
再陳列のまちがい

ルーン７本作って☆３が４本できたから
６０００Ｇで頑張ってくるわ

あーく
188 160 156

ようせいのつえが儲かる気がした！


気だけだった。

>>230
オーブ自体のドロップ率は、通常ドロップと遜色ないレベルだから、
強ボスを倒せるプレイヤーが増えれば、必然的にかなり安くなる。

つまり自分用にケイロンの弓を作りたい俺からすれば、暴君バサグランデちゃんのステマをすればいいのか

結局ケイロンの弓の効果ってどんぐらいだったんだろう

せいれいせきが馬鹿高いから ようせいの杖は作る気にはなれないなぁ。

にちりんだけはどうしても自分で作りたい
しかし強暴君のステータスとか見ると
クモに突っ込むのがためらわれてしまう

>>308
なるほど確かにそうだわ
単一商品作りすぎると捌き方も悩むね

まあでもちょっと考えたら転売されても構わない・・・か・・・

1日ずっと木工やれて早く金稼ぎしたいなら転売もウェルカムだな
売れた分はまた作ればいいだけだし

木工疲れてる時とか狩りに行く時、寝る時とかは高めに設定して出すだけ

おまえらさ、木工かせげないとかランプかせげないとほざいてるけど
一人が職人２つも３つもサブでやったりするから飽和なるんだろうが
１垢１キャラでよかったんだよ

げんま石　誰か買い占めただろｗ
値上がりしておるわ

キッズタイムのグレンは恐ろしいな
木工作業中なのに取引持ちかけられたわ

>>321
買い占めなくても、げんま石は精霊石等と比べて安値だったから、
供給量が少なかった訳で、まがん量産等で需要が増えて、
需給バランスが崩れただけだと思う。

現状、投資対象にするにはリスキーじゃね？

>>311
☆無しできてしまったわ氏ね

>>324 >>311
ここまで大幅にずれてたら途中で気づくだろｗ

すまんミスったわ
197 174 155
これだった

クズわいてんな

>>324
なんで信じたの？

じゃあ俺はにちりん晒すは

79　102　90

もうちょっとそれらしい数字にしないとトラップの意味をなさないｗ
さいほうスレをみてきたまえ。微調整で乙る絶妙な数字だから

なんだかんだでコツ掴んだにちりん組は勝ち組になってるな

まがん★２在庫切れで６０００↑でも売れんのに
バカが二人も来ておわた。。。

在庫切れしてんに何で前と同じ値段で出すかなああ　
このカス共があああ

>>333
練金品の在庫も切れてるなら、前と同じ値段で出すのはバカだけど。
練金品の在庫が豊富な場合、ランプ職人はそっちの値段を見て
購入するしないを決めるので、基本的に高値で出したら売れないと思うけど。

>>334
ためしに６０００で出したら売れたぞ　在庫なしのときに

>>335
ほぅ…。
逆に考えれば、そんなに利益率いいのか。
残り1枠使ってランプ職人作ろうかしら。

>>336
もうバカが来ておわったよ
同じ値段でずらーっとｗ

もうこのまがん☆2の相場でずっと騒いでる奴どうにかしろよ
☆2なんてゴミ・副産物であって利益出すもんじゃないから

6kで売れるなら、全部買い取って
6kで出しなおせばいいじゃないか。
本当に6kで全部売れるならな。

つーか、もう毎日毎日まがんの値下げ報告ウゼェｗ

>>338
★２で原価回収できるんだからよくないか？ｗ
今や赤字だし　６０００で売れれば原価回収できるんだが

>>340
大量に出品・生産出来るこの世界ではただの理想論

今更まがん★2如きで騒いでるのはここで数値みて参入したやつらだろ

雑魚は雑魚らしく35武器でも彫ってろよ

35武器を彫ってろよってことはよっぽど新規職人にまがんの相場下げられて悔しいんだな

いいぞもっとやれ

たかが失敗作の★2数千Gの差で今更騒ぐなってこと
俺は別に値下げしようが一向に構わん

正直★3が3割なら★2なんて店売りでも利益出るわ

よくわからんけど廃はアーク彫ってんじゃないの
よくわからんけど

かがやきの樹液もっと安くならないかなぁ

どうやって店売りを安くするんだよｗ

ギルド所属のの素材屋なら、ギルドメンバーには割引販売あっても良いとは思うけどな。

>>347
店で買って５００Gでバザーに流せば良いんじゃね？

50装備200本くらいサブ錬金で売って木工の評判がやっとSSのじわじわになったわ
棍で★２ばっかだったけど杖ならもっと速いんだろか

ここ数日は地味にまがん☆2の需要が凄いことに
皆気づいてるか？
値上げするチャンスだったぞ確実に

2chでカルテルやるならキャラ名出せよ・・・

>>347
たしかに割引価格があってもいい

VU直後の需要には敵わないよ
そもそも全体流通量なんてある程度は感覚で分かるけど数値はスクエニしか分からん
たまたまランプと行動タイミングがマッチしてるだけかもしれない

>>350
錬金職人の俺が20本くらい買ってたからな

>>346
店売りは採取職で取れるって話もあるな

>>354
フィオナ乙

>>354
ルーン☆2買ってよ、安く出しといたから

今日、全然会心でなくて☆3が一個も作れてない・・・
こんな日もあるよな・・・

>>350
ここの奴らにいっても無駄だぜ
理想論とか言い出すからな

>>357
評判上げのために50装備を錬金する必要が出てきて、
比較的リスクが少なく利益も多少出るまがんを選んだだけだからなぁ

初級2成功で800G↑利益出ない品は買う気にならない。すまんな

ルーン☆３が３本、各５０３０Ｇで売れたよ(´；ω；｀)
まだまだルーンは稼げるよ(´；ω；｀)

>>358
実現出来てないなら理想論だろ
みんなが他人を思いやれるようになれば戦争も警察も軍隊もなくなるんだー(棒読み)

いくら値下げすんなって、ここで言っても値下げするやつはいるから
どうしようもないのは理解してるでしょ。
自分好みの相場にしたければ、気に食わないのを全部買い取って好きな金額で出しなおせばいい。
それが出来ないならグダグダ言うな。

儲けてる奴は文句言わないしな　現状で儲ける努力をするのが一番なんだぜ

>>362
まぁそうだよな
安いの買い占めて出し直すのは良くやるわ

よく

150 50 100が星3みたいに書いてるけど

縦一列の合計値？3つ以上彫る所あるよね

>>365
とりあえずカンナさんの依頼とか、いろいろなものを作ってみようぜ。

>>365

>>5
でいえば上段162中段150下段133って事
数字3つは両手杖の数値だよ

あーく晒してくれー

ありがとう！

今まで3つの数字しか見かけなかったのは両手杖が多いからなのね。

これ、きようさって関係ある？

レベル50の盗賊でやった時と
レベル20の旅芸人でやった時と
かなり偏りがあったんだけど・・・。50装備の☆3率。

ちょっとレンジャーカンストさせてくる

仮面買ってくるわ

ちょっとお宝とサバイバルに振ってくる

日輪の根めっちゃつよいな・・・
ドラゴンロッド★３がアホに感じる

郵便で受け取るハズの3万が
エラーで落ちたらどこかに消えてなくなった(>_<)

>>370
割とマジでもう書くな

VU後から木工やりだしたが黒字だ
木工は赤字ってきいてたからやらなかったけどもっとはやくやってりゃよかった

俺の作ったルーン☆３数本
全部同じ人に買われたんだが練金成功されて2万以上で出されてるな
ランプサブでやるかなｗ

☆3できて、おめでとうくれたのに
次の作品に取り掛かってしまって返事できない時(´・ω・｀)

>>379
木工の途中でもチャットは出来るがな(´・ω・｀)

>>374
日輪の他の50棍を凌駕する
解りやすすぎる強さが生産集中をうんで
デフレを加速させていること思うと泣けて来るけど

自分ランプなんですがもうちょいアークワンド安くなりませんか？
そして安くなるとしたらどういった時ですか？
もうちょい安ければ錬金するので、お願いします。

てめえで強ボス狩ってオーブ量産してろやカス

日輪作ってると評判すぐ上がるな
生産卒業できそう

日輪100万とレシピあれば手出していい？
無理？

コツつかむまで運ゲーだし必要資金は読めないがサブツボは欲しいとこだな

ルーンなら８割か
安くてやってられん

オワコンとか言われてるから、否定はしない。
けど、そのおかげで枝の値が安くなってるのは職人としてはいいことだ。
バージョンアップ前から、バージョンアップ当初の値がひど過ぎた

>>382
オーブ１個3000Gでバザーに100個くらい出してね

>>382
生産してるのにこんな阿呆がいるとは

>>382
基準値しらべてここに書けば出品する人が多少増えるんじゃね
増えた中に最安値更新好きが2人以上居たら安くなるんじゃね

アークワンドは既に☆２でも利益１万も無い
更に言えばＭＰ消費しない二つつけても１２万で利益はたったの２万

生産も錬金も利益の出ないボランティア商材ですよ

アクワン買う層が☆2なんてゴミ買うわけ無いだろ

>>393
だから儲からないと言ってるんだけど　狙い２回できない事がある時点で☆３安定は無理だし

あーくとぽんこが起きてきたら職人やる気失せると
思わせられてる時点で思うツボかな(´・ω・｀)

おい
お前らの作ったクソまがんにゴミつけて売りつけてんだけど
全然売れなくなってきたぞｗ
星2は3000でもういらねぇやｗ
星3は30000にしろやアホ

>>395
これ自分がまがんやめればいい話なのに本当キチガイが多いわ

その分☆3でぼったくるしかないな


ところで自分用のすざくの弓☆3ができねえええ集中力ギリギリすぎんだろ

ほんと、木工職人って、
　・職人レベル上がり難い
　・評価上がり難い
　・儲からない
の三重苦だわ。どうにかしてほしい。

しかも、商材３種増えるはずが、運営の嘘のせいで１つだけと、
武器職人に比べても待遇悪すぎる。

かなり遅れて始めたサブキャラ錬金職人が、
あっという間にレベル追い越して、評価も追いついた。

しかも、錬金は上手くやれば、１日平均で数万G稼げるって分かったし、
何かすごく虚しい気分だ・・・。

・カンナさんかわいい

で全て乗り切れる…うん

まがんやれば1日10万以上は儲かるよ
詳しくは>>5

>>399
レベル追い越したって木工Lv３０になってないの？
そんな段階で愚痴っても始まらないと思うけど

木工もうまくやれば一日数万稼げたよ
今でもきっちりやればムリじゃないと思うし

待遇悪いのと評判上がりにくい（ように感じる）のは同意

>>402
基本、ムリなレベリングはせず、赤字作成は避け、
なるべく自力調達の素材でやってるから、
長期２９で止まってたら、錬金があっさり追い抜いて行っただけ。

>>401に騙されるなよ

まがんなんて☆3が20本連続できない事もザラ
その時の損失は10万を軽く超える

だってよ未錬金で売ること自体
ツボランプに失敗の保障もしてるようなもんだし
それらより儲かるはずがないわ

ID:MIIRClgs0
こいつ自分がまがんやってるのにまがんやめとけって判り易すぎ

このスレ見てるとみんなけっこうお金持ってるんだなと思う
まずレシピから手が出ないわ

ぽんこ あーく グリンダ こたろ

うめちゃ さくらちゃ ステカセ

あいうえお みんと フェアリー

アークは魔力上昇が一番だから☆２や☆１も需要あるよ
ビンボーだけど見た目の魔力を気にするような魔力厨が買う
オーブも数日で下がり止めっぽいから今のうちにコツつかむのはありかね

体力ないのでお金持ちの人がんばって

まだlv20だから作れないけど、新レシピぜんぶ燃えるとか
とてもじゃないけど手を出そうって気にはならないわｗ

>>408

これって名前でてなくて、まがんよく出品してるやつが晒してるって事だよね？w
そのうち特定されそうw

もう、みんなでまがん作ろうぜ〜。

星3なんか2万まで下げちゃえばいいよw

実際☆3が☆2の10倍以上する相場で儲からないほうがおかしかったからな
☆3が30000切るまで落ちたら徐々に人も減って平和になる

流行のまがん作ってみたが
すげー儲かってワロタ

ルーン☆３で赤字が出るとしたら１０００Ｇ以下にならないといけないわけで
そんなことありえないから、私はルーンを作り続けるよ！

まがんうめー

すざく☆3できねええええ
もうケイロン☆2に逃げるか…素材代もってねーけど

まぁ本当に美味しいのはレインボーだけど。

>>408
競争についていけない負け組乙

>>417
100％☆3つくれるならその計算で間違いない

>>422
３〜４割といったところかな…

今は骨がどんどん値崩れしてるから練習用には最適だわな

まがんの値下げが止まらないw

にちりんの棍は☆２でも利益でるのか！そして☆３の売値が凄いな！！
まあレシピを持ってない自分には関係ないが

まぁ最終装備の☆3は高値になるわな

むしろ★3安すぎだろ
出来ボーナスで+8とかあるから★2と全然強さが違う
それがあの値段じゃ★2買う意味なんて一切ないぞｗ

規定値マイナス2のところに狙いかまして無理やり星3作ることって出来る？
これ以上星2量産してもしゃーないし成功率次第かとは思うが

ツメならともかく棍で攻撃力+4に10万以上の価値があるかと言われたらNOだけどな
★3で光属性が付くとかだったら全然強さは違ったけど

>>428
みんながそんだけ金持ってるならここでの愚痴もないんだろうけど…

まがんは☆2の良錬金が
最も購買意欲を注ぐだろうランク的には

偶然だ偏りだと思ってきたけど
これ☆3を大量生産した後は確実にシステムが
☆3を作りにくくしてるわ
時間置かないとダメ

>>430
最低でも+6だぜ
ってかその辺こだわらないなら★2なんて買わずに★1にしとけ

>>432
もうなんかこの手の人につっこむのも面倒なんだが…。
触らないほうがいいのかな。

30万人超のプレイヤーの生産の履歴を管理して
☆の確率を調整するために、各削りのダメージをいじるシステムですか。
そいつぁすげーや。

>>434
確かに
こういう小学生レベルの馬鹿ってたまにいるよなｗ

>>434
確実に、というからには統計くらい出して語るべきだよな。体感()はダメだわ。

とはいえその極論もちだして否定する癖は直したほうがいい。
その気になれば☆3率なんぞフラグ設定するだけで簡単に管理できるからな。

>>434
絶対そんなシステムないだろうという点では同意だけど、
別にその程度の機能実装するなんて造作も無いだろ。

いっぱつ仕上げしてるわけでもないのにフラグ設定だけでどうやって管理するのか知りたい

>>438
自分も最初そう思ったんですが、
☆3率を最初に取得して、毎回最初に抽選する形式した後に
ローカル側でダメージをずらせば…可能かなって納得してしまった。

まぁ、ダメージログを取ってる人にとってはすぐバレる仕様ですけどね…。

>>434
黙ってた方がよかったかなw

そんなシステム必要ないじゃん
あらかじめ☆3の後の会心率を低くするように
組んでればいいだけなんだから・・・。

>>438
なんの意味もない無駄話だから長々とするのも恐縮だけど、
会心の一撃の逆のようなものを出やすくする設定くらいなら、そんなに複雑じゃなく実装できるんじゃ。
ステータス「調子が悪い」状態だと、丁度に止まり辛い、あるいは±1や2に吸い寄せられる、みたいな。

>>440
会心だけで☆3が出来てると思ってるなら根本的に色々勉強しなおせ。

>>442
少なくとも、まがん☆3に関しては
会心率が出来を左右する最も大きな要素だと思うが・・・

燃える範囲が4-6の間でランダムな以上。

まあ後は各々が勝手にすりゃいいだけで
儲けたもん勝ちだわ

大成功の値が固定なんだから、最終的に合計がそこから外れるようにするだけ。
途中の削りはいちいち参照する必要もないでしょう。

しかし、盛りでもなんでもなくて20本作って☆3が14本の時もあったから
作りすぎたらどうのこうのってのは無いと思うなぁ。

ドラゴンロッドの数値わかったぜ！
97
105
97
レシピ高いけど買って良かったわ

1000本以上作ってるデータ＆ダメージログを見てみても
ID:MIIRCIgs0が言っているようなことは起きていないです。

って最初からこれだけ言えばよかったですかね。
妙に話が膨らんでしまって、ごめんなさい。

エロスの弓納品したら３３００Ｇくらいもらえた
カンナさん、これくらいのを毎日お頼み申す

>>444
問題は、その後30本でどうだった？

俺は大体調子の良いクールの後は
絶不調が来て、好調になって絶好調と
波が規則正し過ぎるからオカシイなと感じる。

唯一儲かるのがカンナさんの依頼なんだよな〜一日待つの長いで

わりかしどうでもいいことなんだが大昇竜で
一番下が17〜26だと思うんだが何度やっても
22がでない、数百回はやってると思う。

>>448
すまん。1日に50本も作ったことない･･･
でもメモを見るかぎり10本削って☆3がゼロって回はないなぁ。

>>450
ある程度の範囲の中で出ない数字もあるっぽいですよ
横３削りの一番左は１７〜２６だけど１８、２２、２５がでないっぽい

>>451
たぶんその作り方が良いんだろうね。

俺は☆3率が40%近い後に10%まで落ちて
辞めるってパターンばかりだから・・・。
短期間に作りすぎは良くないって事だね。

>>452
おおそうなのか、ありがとう

黄色線の範囲とか調べながら基準値を探ってるんですが、なかなか見つからない
基準値探る時のコツとかありますか？
☆２しか作れなくて、原価割れ辛いです

>>455
裁縫と同じならプラマイ4の範囲だからそこの辺りメモっておく
最後で会心出れば一発で分かるんだけどなあ

>>455
狙い彫りで奇数がでたら基準値

まがん儲かるって言っておけばランプ屋が儲かるってすんぽーよ

>>456-457
なるほど、プラマイ４と狙い彫りか
狙い彫りって会心が出ないと意味がないと思ってた

もう少し試してみてダメなら、素直にカンナさん依頼だけにするよ

5本も同じ値段、しかも20パーセント引きで売ってるやつがいてわらた
買い手の板がでないこのシステムはあかんわ
完全なる買い手市場

怖いのはそいつより下にすぐ４・５人並んで
あっという間に相場崩壊

挙げ句、NPCに売るより安い値段で陳列される

そしてラン錬が儲かる

作るより売値割れを転売するほうが儲かるとか酷すぎる

燃えるのやめて！

>>463
儲からんよ、残念ながらな
同じ事がランプでも起きるから

儲からんといいつつ毎日カンナ様が枕営業で取ってきた依頼やれば確実に1000から2000は入るし、システムから結構ゴールド貰ってるよ

めんどくさいからやらないけど
正直需要のない地域から需要のある地域へ
転売するだけでかなり儲かると思うわ

特に金持ってる職人は、手間を金で買うだろうしね

>>468
それ木工関係ねえだろｗ

うん、儲かってた
すぐに便乗屋がでるけど

25G払って売ってる町に行く手間考えると
店売りよりちょっと高いだけで並んでる素材は十分需要に即した商売と言える

50装備用に奮発してプラチナ刀☆3買ってみたが、集中力的にねらう余裕がほとんどないわ、逆にいらんときに会心出すわで買わなきゃ良かったわ…

道具は☆1で十分とあれほど・・

星無しでもいいよね

もうだまし合うのはやめて協力しようぜ？同じ木工職人なんだしさ
技術的な部分は教えられないのはわかるが、嘘情報を流すやつらは我慢ならん
レベル５０装備で☆なし〜☆２を大量にたれながす職人達がかわいそうで見てられんよ

通常で会心出る事で集中力があまるから１回ねらいうちのチャンスが増えるんだぜ　
ねらいうちの会心確率も☆の数で上がるって公式で言われてるんだから☆３以外の選択肢はありえんぞ

と、道具職人が申しております。

道具鍛冶をサブでやって自作した☆3木工刀
その性能はキュピーン連発で、仕上げも素晴らしいキュピーンが聞ける
きっと特別な道具なのだと感じました。

今では、他人様の作った☆1木工刀。しあげるのはもちろん計算してエクセル。
なぜなら、☆3もまた、特に必要なものではないと判明したからです。

じゃ、情報提供の目的で書いてみる

プラチナ木工刀☆２のねらい打ち会心率はおおよそ3割
☆１とか☆３でどれぐらい違うかがわかれば買ってくれる人も増えるんじゃないか

さすがに50装備作るなら☆3刀は必須じゃないか？

これ言っていいのかな・・・。
通常会心が出たマスの次の一撃を
狙い撃ちすると会心の確率が通常の3倍・・・。

あー言ってしまった／(-_-)＼

ネタ抜きにして、☆☆☆ですらねらいうち3割成功とか無理
ただ、通常削りの会心は相応にでるから>>475のいう集中力の節約って面ではアリ
新50レシピやるなら☆☆☆使わない手はないが、他はべつに、ね

>>479
信じるぞ

>>480
>>478に対して言ってる？
俺の今のところの確率はまじでおおよそ3割なんだけど
もしかして削る対象によって変わるのかね

まぁ俺の確率もこれからぐんぐん下がるのかもしれないが

だから確率を出すときは試行回数も一緒に出そうぜ。
VU後 プラチナ☆3　ねらい彫り　成功389/失敗638 37.9%

30枚メダル装備を含む、35〜50の杖と棍中心だが…。
作る物によってのデータは取ってないからわからないな。

うまい具合に初撃で通常会心が出れば確かに節約になるけど、後半の微調整時にでたら計算が狂って2マス彫りが出来なくなって逆に手間が1回増えたりするけどな

値下げに文句言うくらいなら転売しろって言ってる奴は本人だろ
職人やってればそれが全く意味ない事に気付くはずだし
転売したところであっという間にまた作成されて自分より下の値段で並べるんだからな

一週間前７万以上とかしてたのがもう５万以下とかになってるからな
ここしばらくは早く売りぬいた奴が勝ち組だったね

まぁ、転売しても意味のない物が大半かもね。
そういう市場原理なんだから、値下げにいちいち愚痴るな。いやなら作るなってだけじゃねーの。
ここで値下げを愚痴ることで改善されたことなんて無いだろ。
値下げしてる奴らは、その価格で納得出来る利益が出てるんだから。

狙い彫り1/1で100%にゃー

すいませんおしえてください！！
かぜきりの弓と月光の弓は月光のが高レベルの武器なんですけど
バザーでかぜきりの弓のが高いのは何でですの？

天使のソーマ使うから

>>490
なるwありがとー

カンナさん燃える木の依頼は辛いです

かぜきりの弓は燃える木でしたか？

にちりんの棍を作っているのですが
上から
81〜84
106〜108
92
まで分かったのですが
上二つの正確な数値を教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします

また新レシピに誘導して破産させようとしてるクズか？
3箇所とも全く違うわｗ

裁縫なんかも微調整で失敗する数字で、わざと間違えた数字だしてるけど
あれやると星1や2の相場が下がるだけだよな

オーブ装備の基準値を知るには結構な投資が必要なのに
教えてください。で教える人がいる訳も無いし
ここにわざわざ善意で書き込むほど思考停止してるやつも居ないわな。

ところで、基準値を探る作業が凄く楽しいと思ってる俺は異端？

>>497
メモ派木工職人はそれが普通でしょ

>>497
基準値割り出したら作業になるからねー
最初の赤字こみの手探り感は楽しいね

木目変化ターン複数箇所会心の絶望感

ユグドラ出品すくねーぞ木工職人頑張れよ！


とか材料見ずに思ってましたすみませんでした

オフゲの感覚でネトゲやると人間不信になるから他人は頼るな

あーくは
186 170 152

のりこめー

このスレ杖誘導多いからドラゴンロッドとにちりんがウマイままでありがてえ

ドラゴンは日輪のせいで売れ行き悪いぞ

通常会心で一番美味しいのは2倍彫りだよ
理由は考えたらすぐ分かるでしょ
俺はつかってないけどね

＞＞５０３の数値も全く違うから信じないように


いいか？ 絶対に、信じるんじゃないぞ？

今美味しいのは

らせつとレインボー

まっとうなおつむがあれば燃える木だろうが２、３本やれば
だいたいの数値なんて解るんだから下手な数値信じる方が遥かにハイリスクだなｗ

悪い、俺VUまではメモとか一切取らずに、感覚だけでやってたわ。
今は数値メモに切り替えたけど、☆3率は何故か下がるんだよな……
失敗・☆無し率は激減したけどさ。

>>510

数値メモしない時は、大きく削って、狙い掘り会心頼みだから
そっちのが会心が出やすかったアプデ前は星3作りやすかった商品もあるかもね
星1での赤字が小さい商品なら、そっちのがメモの数倍つくれるから良かったりした

実際にメモってやってるのなんて
ニートぐらいだと思うよ

メモらなくても貯金200万ランクSS
ここまでは来れるんだから
社会人はそれぐらいにしとこーぜ

メモってるならその1/5の時間でその金額貯めれたろうにね・・・
社会人は効率的にやってさっさと稼いだ方がいい
>>512はツール化すれば1分で終わる作業を3時間かけて仕事した気になってそう

ただ残念ながらメモらない派が通用しないのが

棍

なんだよね・・・。
どう考えても素材としては日輪がずば抜けてるので
それに参戦できないのは痛いな。。

とはいえ、燃える木をメモりながら木工するのは時間的にキツイ。
規約に引っ掛かるような事はできないし。

アークワンドに逃げるしかねーなぁ。

>>514
ﾀﾃ3彫りで数値記憶して5足して
燃えた分は+1 +0 -1 のみでいいじゃない

わざわざ±できるってことはいくら燃えたか見えてるわけだしそれなら普通に数字覚えられるんじゃないの？
天才の考えはさっぱりわからん

誰もが縦三カ所を確実に覚えられる訳ではないという事を天才（）様には知ってほしい
まぁ天才（）は変人だったりする事が多いから無理なのだろうが

>>515
俺木工する時に数字見た事ないもんw
削れ具合、この一点のみ！

だから棍や弓は無理。
スティックとか杖は得意。

てか新５０装備売れねーわｗｗ
ステマしてんのツボとランプだろｗ

メモせずに数字数えようなんて考えてる人いるの？

メモするにも縦3カ所＋燃えて3カ所を見分けるのは難しい
会心が出たりすると一気に怪しくなる

あとメモる前に虫とかに気を取られてもアウト
そのあとのドキドキしながらの掘りは楽しいっちゃ楽しいが

ひと桁目だけなら6箇所なんとか覚えられそうだな
まあ俺はランプだけど

いずれ画像読み取って自動的に最適手順を出すツールとか作られちゃうんじゃないか
面白いシステムだけどMMOの生産としては仕様見せすぎなんだよな
すべての数字伏せるくらいが丁度いいバランスだと思うんだけど

数値見せてるのは確かに微妙だよな
俺も伏せてくれて構わないと思ってるわ
棍とかメモ取るの面倒すぎるし

ところでお前等ちょっと相談にのってほしい

弓を掘ってると考えていただきたい
未だ数値が確定してないブツがあるとする
で、残りHPがそれぞれ

�@�A
�B
�C�D

�@0
�A0もしくは1
�B-2から0のどれか
�C0もしくは1
�D7

残り集中力は16

この状態でねらいぼりを�Dに対しておまえらならやる？
もしねらい会心がでれば�Bが-2以外なら☆3
外せば最悪☆1か☆なし

狙わず燃やして1になれば�Bの値次第では☆3

武器は☆3プラチナ

うん、誰か背中押してほしいマジで

>>522
映像信号の中に削り値が数値で含まれるわけでもないし
動画をキャプチャーして数字を含む画像のみを抽出して画処理して数値化してって考えたら
そこまで投資する価値があるのかって気もするなあ……
しかもキャプチャーから数値化するまでにかかる時間を考えると現実問題としてメモ取った
方が早い気もする
数値だけぽちぽちボタン入力して目標への推奨手番を示してくれるツールの方が現実的だし
そういうのは既に使ってる人いるんだよね

>>524
その弓の原価次第でもあるから微妙だけど
もう数回チャレンジしてでも数値確定させたいなら燃やす。
燃やした結果を数値確定の要素として使う。って感じかなぁ。

原価1万未満なら容赦なく狙い彫りするけどｗ

>>525
金銭はともかく難易度は手順のが高い気がするがすでにあるのか

>>526
ありがとう
結局☆3の利益に目がくらんでねらい彫りしちまった　

そしたら見事会心でたのに☆2だったんだが、☆2だったがゆえに数値が全部確定したwwwwwww

うれしいやら悲しいやら

>>527
どこまで真面目に手順を考えるかだろね
当該箇所を最適化するだけならとっても簡単だけど
他の箇所も同時に考えるならちょっと悩ましい

そういえば外部ツールの事でサポートへメールしたら個別回答がきたな
まだテンプレ化する程メールがきてないんだろうな
気になるならお前らも送っておけ

45
45

30 30
30 30

>>531
ピンスティックのりこめー ^ ^

25 25
40 40

49 49
60 60

え？基準値見て答え当てるゲームじゃないのか？

今日"ナ○"とすれ違ったが50レベル装備なのにずいぶんしょぼいもの付けてたわ
いつも利用してる鯖に"ノ○○ル"と"リ○○ロー"がいるがこいつらも+2とか使いまわしてることが多いし
この前アークワンド星3作ってた"ま○○く"なんかメインなのに1職も50レベルに達してなかった

お前ら本当にドラクエ楽しんでるのかよｗ

抽出 ID:4Lchjnhi0 (2回)

494 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/10/22(月) 10:32:38.13 ID:4Lchjnhi0 [1/2]
にちりんの棍を作っているのですが
上から
81〜84
106〜108
92
まで分かったのですが
上二つの正確な数値を教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします

536 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/10/22(月) 23:57:02.44 ID:4Lchjnhi0 [2/2]
今日"ナ○"とすれ違ったが50レベル装備なのにずいぶんしょぼいもの付けてたわ
いつも利用してる鯖に"ノ○○ル"と"リ○○ロー"がいるがこいつらも+2とか使いまわしてることが多いし
この前アークワンド星3作ってた"ま○○く"なんかメインなのに1職も50レベルに達してなかった

お前ら本当にドラクエ楽しんでるのかよｗ


ワラタｗｗ

>>535
とりのおうぎのりこめー＾＾

ちなみに>>534ははねおうぎね

なあ、
お前ら日輪作りすぎじゃね？？？

基準値ってコツつかむまで変動する仕様だったっけか・・・
ちゃんとメモはとれてるはずなのに、毎回黄色になる数字が違ってわけがわからない・・・

廃職人ってのはお金貯めるのが好きってスタイルもいるから別に良いんじゃね
俺はお金貯めつつ用意されたコンテンツ全部遊び尽くしたいからそれなりの装備にして
強ボス行ったりもしてるけどね
ちなみに自分で錬金までして装備してる装備は未だに一つもないしアークワンド☆3
錬金まで成功してもまず売ると思う

上辺だけ見すぎわろた
そいつらも本職では新50+3とか使ってるだろうよ
あと日輪な。あれ左右で基準値違うんだぜ

ていうかそんだけ職人で稼いでると時間はほとんど木工に吸い取られるだろ
レベル上げなんてやってる暇ない
レベル上げてステータス上げるのも、所持金の桁上げるのも一緒の事だろ

まあ中にはRMTで生活してる人もいるかもしれんがな

日輪☆3だけどさぁ
☆3中級成功3回が22万
☆3錬金なしが25万

これで売れるわけねーだろ

それ多分錬金の方の値段が異常なだけでしょ

188
145

はやく職人変更実装しろカス

>>544
みんなサブで錬金してるからな

>>546
マジカルスティック

数値だけで生産品を当てるゲームが出来るなｗ

燃える木で変動タイプとかきつすぎる

48
53
64

60
84
60

72
96
72

80
102
90

89
56
87

110
110
110

>>556
井上和香

0120
117
117

>>556　ナイスバディ　>>557 ピザデブいらね

誰も当ててくれないけど答えは　レイニー・らせつ・やしゃ・にちりん　でした

つまり売れ線はドラゴンロッド

日輪売れすぎてやばい破産する

ランプ屋に続きツボ屋までステマに来だしたか。

この数字だけのやつ何がしたいの？

量産させて値段暴落させてツボランプが大儲けってこと

>>565
それで儲かると思うなら自分でやってみろよ

129.3
129.3
129.3

それドラえもん

フレンドにまがんの杖作ってほしいって言われてはじめて作り出したけど
★2できな過ぎてワロタ。

今のところ10本作って★1が7、★3が3で一回も★2に辿り着いたことないんだけど
これって作り方下手なの？

>>564
わからんけどずれてるな

馬鹿な奴は釣られて乗り込んでくるんだから釣りでもやめとけって
ただでさえ今木工は売れなくて回転すごく悪いんだから人が増えただけでまた終わるぞ

>>570
サブで斧・槍作ったら木工ってなんのためにやってんだろうなって思ったよ

>>569
★２が10連荘中の俺にケンカうってんのか

よく言うわ。日輪すげえ売れてるでしょ・・・錬金屋にだけｗ

>>573
昨日の夕方から出品を3回やり直ししてもまだ売れてない俺に謝れ。
バザー張り付いてる人だけじゃね？売れてるのは。

>>573
よく木工屋と錬金屋の名前見てみるといいよ

イエローオーブが現在進行形でどんどん値下がりしてるのに
あれだけ日輪の在庫抱えてる奴は馬鹿としか思えん

にちりんPTは本当に美味しいんだけどねぇ。
A連打だけで、50→55が玉無し6時間だし。

ただ、にちりんが爆売れするぐらい流行ってしまうと、もの凄く不味くなるっていう。
まだ3職を55まで上げきってない自分としては
売れて欲しいような、売れなくて良いような微妙な気持ち…。

>>577
にちりんPT詳しく！
棍棒の需要さらに伸びたら嬉しいな

>>578
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1350561865/

レベル上げだけが目的の武器は大きな需要を生まないし
☆付ける必要性が薄いから安価な☆0☆1で潜在需要が満たされて終了する可能性が大きい

サポ用に、日輪フレが30人くらいいるがマイページ見れる8割ぐらいが☆2だなぁ。

>>569は期待値とか中央値とか考えずに最後ねらい彫りで強引に仕上げてんだろ

それにしても木工職人はやたら他人の足を引っ張りたがるようだ

>>582
残念ながら職人スレじゃ当たり前
協力できるのなんてレシピ拾いぐらいでしょ

>>582
★2ができればいいと思ってるしから
それに合うように燃え幅とかも考えてやってるんだけどな。
ねらい彫りなんか本当に切羽詰まった時しか使わないよ。うまくいかないし。

★3あげるって言ったら、受け取れないって言われたから★2

カンナがけで3と4の来て欲しくない方が必ず来る仕様の修正はよ

>>584
>>5のやり方を守れば、☆2は安定すると思うんだが...。
燃える量も加味しつつ、出来る限り多く削り過ぎない。を意識すればいいと思う。

教えてください！！
かぜきりの弓は燃える木ですか？

教えてください！！
かぜきりの弓は燃える木ですか？

木目変動だから安心しろ

>>589
ありがとおお

もうこのスレいらんな　気持ち悪い先行職人の後続つぶしか他職人に利用されてるだけ

数値関連はほぼ嘘だから無視しろよ　特に売れ筋の奴だけが嘘　逆に見え見えで恥ずかしいぞ（笑）

燃える木が今まで全部失敗・・・まがんの杖の材料何度も失ってる。
なにこれどうしろっての？怖くてもう作れない。
☆２どころか☆無しもできん怖い

みんなここからどうしたの？材料失っても作り続けたの？

>>587
LV28ではかぜきりといかずちだけが燃える
騙されんな

数値が嘘ってわかってる上で、参考にすると
初めて作る時に、本当にちょっとだけ便利なんだけどなｗ
特に同じ物で違う偽数値が何個かでてるやつ。

このスレがもういらねーのは同意だなぁ。

>>592
>>5が本物の情報だからやってみるといいよ
ただしこれが晒されてるということはまがんはオワコンなのよ。
他に稼げる武器はまだあるから探してみてね。

>>592
燃える木でもメモってやればコツ掴む前ですらほぼ★２を作れる
黄色ゾーンがHP８分ってのと削ったときに黄色に入ったか燃えたときに入ったかってのをおさえてやってけ

ふう・・・、もうメインキャラは、木工職人を半隠居状態にすることにしたわ。

サブキャラの錬金職人が、あっというまにレベル３０に到達し、
職人評価もメインキャラに追いついてしまった。

そして、本格的に稼ぎ始めたら、３日間で木工職人で稼いだ利益を超えてしまった。

そもそも、木工職人の利益ってのも、素材を自力調達してた分が上乗せされてるから、
もしも全部店買いだったら、もっと惨めな利益にしかなってない。

作る手間と楽しさと収益がどれも、錬金職人に見合わないわ。

何時か、木工職人が日の目を見る時が来てほしいが、来ないだろうなあ・・・。

>>595
>>596

どうもありがとう。やっぱり数値きちんとやってコツコツ頑張るしかないよね。
木工が楽しくて黄色のラインになったらおｋ！
でやってたから儲けとかは考えてなかった。儲けたこともないしｗ

ただ高い材料を捨てるだけになってて落ち込んでたから助かりました。頑張ってみる！

ぶっちゃけ、半隠居になって、赤字の出ないマスターの依頼だけこなすのが、
木工職人にとっては、一番楽しめる状態だわ、現状。

もともと100万くらい稼いだらあとは惰性でやってても金余りになるゲームだし職人なんか趣味でいいんだよ

もっとみんなで協力するような要素があればこのスレは活きてくるけど情報出すだけ損だからな
全員ライバル、新規は増えない方がいい、ライバルと話す事なんてない

>>600
攻略にある程度は力入れてなら、
十分に錬金強化された装備を一式揃えるだけで100万Gくらい軽く飛ぶよ。

ましてや、新レシピの上級装備を揃えようとしたら、100万Gじゃ到底足りない。

狩りでもある程度は稼げるが、職人の収入が丸っきり当てに出来ないのはきつい。

鍛冶とか錬金みたいにランダム要素があるとよかったな。
そしたらオカルト談義で楽しく話せるのに　適正値はランダムで大成功の幅を増やしてほしいな

>>603
現状の木工品の生成にランダム要素が加わるのは勘弁してほしい。
ただでさえ、☆３等の利益の出る製品が少ないんだから・・・。

ランダム要素は、錬金にも無い特殊効果が付くようにして欲しい。
例えば、敵の物理防御力１０％カットとか、ＭＰ１％吸収とかね。

そういうのがあれば、くじ引き的要素で楽しみも増すし、
木工品にもバリエーションが出来て、一人の人が複数買いすることも期待できる。

>>602
現状の強化ボスなんか旧装備でも余裕だし大幅に強化されるわけでもない上位品なんぞ買う意味がまるで見いだせん
あんたが言ってるのは攻略じゃなくてクリア後のやりこみに近いな

同じ位の性能でデザインのバリエーションをたくさん作ってほしいよね。

そうすれば市場がバラけると思うけど。

捌けるのが遅くてアイテム欄の圧迫がやばい

>>604
ランダム要素が加わったら加わったで、また効率いい方法が編み出されると思う。
問題は☆３ができるかどうかが丸わかりで妄想の余地無しってとこだと思うんだよな〜
まぁ「職人」らしいと言えばらしいんだけど・・・

木工だけが特殊効果つくと、他との差が出来すぎちゃうかもね。やるなら全職人に実装しないとね

市場をばらけるって意味では、装備品の色を変えられるだけでも全然違うんだけど実装あるのかな

有益な情報を出さないのは仕方ないが、嘘の情報を書き込む輩は許すまじ

そしてオーブ装備の後続侵入を断つために★２の赤防衛壁を作っている職人「さ●ら」とそのメイン垢もまた
許すまじ

それやったらランプツボの存在意義と、ゴミ装備による不良在庫の山に悩まされるだけだと思うけどね
システム的な値下げ問題もあるしもう少しうまいシステムに出来そうな余地はありそう

>>610
だから、錬金には無い特殊効果と言ってる訳で。

効果が異なるんだから、存在意義の喪失にはつながらない。

オシャレ要素薄いからわからんけど色違い実装しても特定色だけが人気で高騰、他赤字とかになりそう

オーブは値下がり速いし今壁作っても決壊してまうわ

>>611
それでランプ・錬金が納得してくれるならいいけどね
あと今の取引所の検索・表示システムで実現するには複雑過ぎ

オーブの下落待ってから本格参戦した方がいいのかな
まあでもコツぐらいは掴んどくか
アークワンドは作るの簡単で参入多そうだから
最強の呼び声高い日輪が本命か

また晒しかよ・・・
まがんの数値でたあたりから木工スレも民度下がったな〜
複数職人やってる俺からすると道具や武器と比べて
精神年齢高いと思ってたんだが、残念だよ
晒してるヤツは負け犬の遠吠えってことを理解してる？
今の競売はある種健全な競争なんだよ？

民度が一番低いのは防具
性格が一番悪いのは木工

アークやばいなｗ
あんなんやれば晒されるわな

>>614
俺も錬金に新規参入した身で言うけど、
素体のバリエーションが増えることに反対する理由が無い。

特に、これまで無い特殊効果が素体に付くということは、
既に装備整えた先行層にも、買い替え需要が発生するということになる。

特殊効果の付いた装備は錬金できないとか、完全に錬金を排除するならともかく、
新装備と同じく、商材が増えるだけだから、錬金職人は大半歓迎するよ。
よほど、センスが無い人を除けばな。

家に帰り着いてとりあえず木工したら
星3を4連続で出した
今日は調子良さそうだ

>>616
俺は別に数値教えてもいいかなとは思っている
ただ、キチガイ君が来て自分が作ってる物が一気に相場崩壊とかが怖いから絶対しないけど
どこぞのツメみたいに値下げ合戦はするけど一定のラインからはなかなか下げないようならいいんだけどね
余計なら事を口走っても現状では自分が痛い目に合うだけだな

>>621
数値晒し自体は別にいいしそれみて新規参入も好きにすりゃいいけど
価格競争で勝てないからって晒したり愚痴ってるのが哀れなんだよね
金持っててバザー見てる時間が永いヤツが勝つっていう
MMOのテンプレなのに雑魚は黙ってろよな〜

大きくなり過ぎて忘れてる人も多いけど
２ちゃんて基本、便所の落書きだからね
妬みや晒しが華よ

晒しは晒しスレでやってよ
華って言ったってどこでも晒していい訳じゃないだろ

壁作ったから晒すとかアホだろｗ　あんなん売れるわけないんだから損してるのは壁作ってる人と、
対抗してガンガン値段落とす人達

あきらめて引っ込めるか売れるまで待つ事こそ肝要

晒してるのはそんなこともわからんたいして稼げてない新規だろうな

悲しいけどキャラ名晒しても何の影響もないのよね
数値もそう。わかったところで下手クソには☆3連発なんて無理だし

>>625
矛盾してるぞ

土日月は値下がりまくるから置かないようにしてるな
火曜の18時あたりから土日の分が買われていくからその頃に出してるな

>>628
読みづらかった？壁作ってる奴があきらめてひっこめるか、そいつのが売れるまで待つ
手を出すなということ　大抵引っ込めるけど

アーク晒しの犯人は日輪の一派

日輪の里の者にやられたでござる

アークに、ぽんこが参戦しました。

3日でいくらまで下がるかみんなで予想しようw

また晒しか・・・
お前が競争で勝てないからって情けねーなぁ

晒されてるやつは儲けて僻まれてるってことだろ
貧乏人の僻みは適当にするーしろよ
☆３トントンで出すとか馬鹿なことしてるなら当然とは思うけど

いい加減儲けの出ないラインになったなら
その商材から撤退するってこと覚えないとな
ルーン君とかまがん君とか、いまはアーク君か
儲けたいならサブで道具以外やればどれでも木工より儲かるだろｗ

職人なら腕で勝負しろよ

もう次スレはVUまでいらないと思う。

もろもろ気持ちはわかるんだけど、次スレ要らないっていうのも
初心者つぶし、参入阻止の一環みたいでなんかちょっと……

初心者支援・参入支援してるんならその意見に同意するが、全く機能してないからな・・・

正義漢気取るわけじゃないけど嘘情報に限っては見つけたら否定していくわ
そういうゴミみたいな奴らと一緒にされたくないからな

教える　と　数える　ってどっちも同じ漢字で紛らわしいな！

と思ったら微妙に違ってた(´・ω・｀)

嘘情報も嘘と確定したらそこから
正解が少しずつ見えてきたりするんだけどね
スルー安定

嘘情報ってなんだよｗ　嘘の数値晒しのことか？

自分でがんばってみた結果どうしても巧くいかない。教えて！みたいな人に
嘘を教えるやつは確かにゴミみたいなやつらだが
ここに晒されてる基準値を元に作ろうとするやつなんか、そいつら自体がゴミみたいなもんだろｗ
職人たるもの自分で基準値ぐらい探せよ。先駆者がそうしているように。

かぜきりの弓が燃えないとか言ってる奴もおるぞ　信じちゃってるぽいし
過去スレでも燃えないって言われてレシピ買ったけど燃えて失敗しましたって人いたからな

先駆者が自分で調べて知ったのは確かにそうだけど、
何も知らない人に嘘情報を与えて間違ったところに誘導しようとしてるその姿勢が許せないんじゃないか。
どう考えてもゴミだろ

教えてとか言ってるのはどうせVU前に駆け込みで上げた馬鹿が大半だろうな

犯人は能登木工

まぁ、燃えるものを燃えないっていうのは確かにどうかとおもうが…ｗ

聞く側にも問題あるでしょ。買えばわかるじゃん。
買うのに躊躇するなら、まだ参入するには分不相応なんだから、参入するなよ。って思うけどね。

そういう教えてクンに教えてあげたいのか、うざいと思うのかは
個人個人で色々考えが違うだろうから別に否定はしないけどさ。

うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい

燃えますか？って聞いてくるのは、
燃えるんなら参入しないって事だろ
参入してほしくないなら燃えるって教えてあげればいいだけじゃん
ウソ教えて参入させて相手に嫌な思いさせる事に何の意味があるんだよ

燃えるのは儲かるからな
かぜきりはもう旬過ぎたけど
そこそこ儲かったわ

意気込んで燃えるのは自分自身なんじゃね？

わざわざそんなことを聞いてくるやつがムカツクってだけでしょ？
嘘教える人は。
嘘を教える手間かけるやつも俺的には意味わからんけどｗ

ほんと、>>648　だよ。
情報の取捨選択は自己責任。騙そうが、騙されたやつをみてpgrしようが
別にいいじゃん。にちゃんなんだし。
寧ろそういう殺伐さがあるからこそ、ここだと思うんだけどなぁ。

だいたいかぜきりが燃えるかどうかなんて過去ログ調べりゃすぐわかること
自分で調べりゃ一発なのに他人が正しい情報を教えてくれると思ってるほうがカスだろ
少しは努力しろや

そこで話は戻すけどそういう晒し愚痴スレならいらないんじゃない？

VU情報が出る前までは次スレいらないってのは賛成。
新規参入者が必要な情報も、過去スレを一通り遡れば大体の情報は揃うでしょ。

別に必要な情報の交換じゃなくても
今日も木工頑張ってますな声を聞けるだけで嬉しいんだけどねー

>>656
そういう声とか、カンナさんへの愛とか憎しみとかｗ
を語ってるスレだったら、別にあってもいいと思うけどね。
現状は値下げへの愚痴とか、晒しとかノイズが多すぎる。

今日の阿呆
ID:5vxsIxQG0

スレの空気が気に入らないなら来なければいいと思うよ

スレが不要なんじゃなくて、「スレがいらない」とか言ってる奴らがスレに不要なだけ

伝説になった
これでVUまでもう木工しなくていいな

ドラゴンロッド
102 102
83 83
72 72


アークワンド
160
133
182

にちりんのこん
105 105
95 95
112 112

釣られる奴がいないように言っておくが数値違ってるからね

この流れ本当につまらんからやめろ

それらの基準値を知らない俺でも、さすがにパッと見で嘘だってわかるな

裁縫スレかと思ったが違った

家具が実装されたとして、あの９×９のマスの中でバリエーション増やすのかな？
いっそ全然違うミニゲームになっても良いと思うなー

毎日同じ奴がやってるな
荒らし通報しとくわ

>>667
1枚板を何枚か削って最終的に組み上げるんじゃね？

ガセなのが見え見えすぎて、釣りですよアピールしてるようにしか見えなくてキモい

俺のフレンドでVU前に一気にあげたやつが
今日プラチナ木工刀持ってたから
上手くなったのかなーと思ったんだが
バザー見たらルーン☆1びっしり並べてたわｗ

今ルーンじゃ6割作ってもプラチナ刀の値段回収できないだろうに
かわいそうに・・・

したんの弓

45　33
44？
45　33

真ん中どうしても会心出なくてわかんね
やっすい弓なんだしケチケチせず誰か教えろください

うおおお
日輪の棍二本目で☆３キタ！しかもコツもつかんだ！

メンテまで月光彫ってたけど、
やっぱり弓の形はやりづらいな……

>>672
やっすい弓なんだから失敗前提でがんがんねらい彫りすればいいじゃない

たとえば44と仮定するなら
40が黄色ラインで48も黄色ラインなら会心なくても44だってわかるし
39が黄色ライン外で40が黄色ラインなら会心なくても44だってわかるよね

基準値から＋４〜−４は全部共通なのか…始めて知った

昨日のアホID、5v(略）です。

熱くなっちゃって、思えば話をでかくしたのは自分の発言でしたすみませんした。
持論を説くだけではだめだと勉強させていただきましたあざす！
しばらく頭冷やして扇、ボランティア生産してきます！

>>672
安いって分かってるなら出るまで狙えください

メンテ後初木工
銅☆3で3連続会心で3箇所ピタリ

たまたま……だよな?

おい、偶然じゃない!
会心出まくるぞ!!!
☆の数と会心率が正しくなったのかも!?

依頼3品、メモ無し目分量でオールだいせいこう……
メモ彫りオワタ?

だから内部設定で、しばらく職人サボってた奴が
生産に取り組むと会心でまくるんだってば
俺なんて復帰後まがん☆3が5割超えたぞ最初の10本
正確には6本できたわ

さぼってないって
毎日依頼こないしてるし、毎日バザー出品してる
昨夜もチームの依頼こなしたばかり

一応参考情報までに
SS
依頼まどうしのつえ　銅☆3　目分量でだいせいこう
依頼ロングボウ　銅☆3　同じく
依頼モーモンスティック　プラ☆2　同じく

ねらい堀りの会心率戻ったの？
戻ったっていうのが正確かはわからんが。

VU前 ☆の数にかかわらず33%〜34%
VU直後 プラ☆2でVU前と同じ　プラ☆3で40〜41%
VU後、ここで少々騒がれてたパッチの後　プラ☆3で37〜38%

1000回以上データ取ってる…けど、VU直後はそこまで回数こなせてないから偶然な気もする。
一応ここで騒がれてたからデータを切り分けた。
41%のときは、それぞれの会心率×10が狙い彫りの会心率なのかなーって思ってたんだけど。

ちなみに、3連会心ぐらいなら…理論的に6%〜7%ぐらいの確率で出るから
よっぽど連続しない限りは、そこまで騒ぐほどのことじゃないんじゃ。

三連続は最初のまどうし作る時の最後の一彫り、
その後のロングとモーモンも最後の寄せが全部ねらい会心だったんだ。

試行回数3回で結論を出す…信じられない馬鹿
3回狙い彫りして会心出なかったら会心出ないように修正された！って騒ぐんだろうな

いや、別に偶然ならいいんだけど

偶然だぞ！

VU前に自分もそういうことあったよ

まあ偶然ってことで
もし万が一本当なら☆2☆3大暴落は目に見えてるので、変更が広まる前に
☆3大量出荷して売り抜かなきゃいかないからレスしてる暇なんかないよね

単にメンテで疲労度リセットされただけですよ
VUのたびに内部確率調整とかやってたら無茶苦茶になるじゃないかー

疲労度w

疲労度ワロスｗ

>>690
ゲーム間違えてね？

うん、FFのほうだねｗ　＜疲労度
まぁ裏設定くらいはしれっとやってくる会社だってこと。

ただ、よく言われる会心率も含め、ありなしを断言できるのは開発だけでしょう。
ユーザーがどう思おうと、お前がそう思うんなら〜お前ん中ではな状態だよ。

>>694
下手な言い訳乙

少なくとも会心率は数字の上では存在してるでしょ
数字通りに正しく反映されているかどうかは運営のみ知るだけど

疲労度って何のギャグだよ

>>694
オカルト提唱してる奴が何故か上から目線

疲労度について、検証もせずに否定するのはダメだな。確かに。
なので、疲労度があると思ってる人
今日の夜にでも検証するから、以下の質問に答えてもらえないか？
データ取ってなかったら体感でもいい。

１．疲労度は木工の生産品毎にたまる？それとも全生産品共通？
２．木工刀を変更する事によってリセットされる？
３．疲労度は会心率にのみ影響する？それとも個々のダメージにも影響？
４．個々のダメージにも影響するとしたら、それは燃える数値にも影響する？

この質問の回答次第で、検証方が変わるから是非答えてほしい。
結果は、検証し終わったらここに投下するよ。なるべく信頼性のおける形で。

この手の話題になると人格攻撃はじまるのはいつもの流れ
オカルトってレッテル貼りもまた然り
ほかに明るい話題はないのかね
どのスレもここんとこずっとお通夜状態だが

×検証もせずに否定するのはおかしい
○検証もせずに提言するのはおかしい

なんで開発が示唆した事もないようなものをある事前提で話しだすんだよ

>>701
いや、普通にどっちも　○　だろそれ
なんで開発が示唆していないものは存在しないって言い切れるんだよ

ねぇ疲労度って何？

>>702
>>699に答えてくれよー。

末尾Ｐやらiにマジレスとか。力抜けよ
閑話休題
レア家具がくじ引きで当たるそうだが、
木工職人としてはどう思う？
我々に内装屋としての未来はあるのだろうか・・・・

>>705
言われるまで気づかなかった……ちょっと頭冷してくる

700 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2012/10/24(水) 09:30:29.93 ID:hrvocBeF0
この手の話題になると人格攻撃はじまるのはいつもの流れ
オカルトってレッテル貼りもまた然り


705 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2012/10/24(水) 09:56:42.18 ID:hrvocBeF0
末尾Ｐやらiにマジレスとか。力抜けよ

ぼくのレッテル貼りはキレイなレッテル貼り＾＾わずか2レスで自己矛盾さすがですねー

スマホがこんだけ普及してる今、末尾なんて関係ないと思うけど。
まぁ、ID:NRtO6ktS0は、体感()だけで発言してる馬鹿みたいだから、ほっておけばいいんじゃね？
せっかく検証してくれるって言ってる人に対して、無視だし。結局逃げるし。

ふくびき所のは、エスタークの像だっけ？
どっちにしろ家具とは言え、木工で作れるような代物ではないような…。
木彫りのボス像作れるなら、嬉しいけどさ。
ボス立像はレアアイテムって今回ので確定したような物だし、ちょっと悲しいね。

>>699
本当に検証する気があるのならまず体感でもいいとか絶対言うな
そして疲労度がある事前提でリセット条件探す前に、疲労度がある事を証明する必要がある
あとは疲労度が及ぼす影響範囲だけど「狙い彫りの会心率」に絞れ、そこで明確なデータが得られないなら他の切り口で検証

検証方法は24時間以上木工をやっていない状態から銅の木工刀装備して狙い彫りをやりまくる
1000本(6000回)の狙い彫り確率を一次関数で表現

誉められました。うふふ

とあるネトゲだとトロフィーとしてもらえて家に飾れるなあ。ボス像。
作れたら嬉しいが、そういったものはレアでもしょうがないやね・・・

>>709
3000本のやわ枝、18万かｗ
まぁいいか。出来れば10万以内に収めたかったが。

24時間以上の条件と、1000本連続で削る時間考えると、出来るのは週末だな。

>>705
くじびき家具なんてたいしたことないじゃん
みんなが欲しがるものでもないし

まさかこのスレで末P気にしてる人がいるとは……
今までレシピ狩りとかも普通に参加してたのになんかショックだわ

Pなんかどこ行ってもキチガイ扱いされて当たり前

コピペだが。

O → わざわざ携帯で2chやっているぐらい2chに入れ込んでる。つまりキチガイ
i → アホン持ちはキチガイが多い（しかも規制回避で金まで払ってる）
P → 書き込む為に金払うぐらい2chに入れ込んでる。つまりキチガイ
0 → 昼間からPCに張り付いて何時間も2chしてるキチガイ

俺も含めて、どれも糞味噌だよｗ

>>708
話の発端は（ｒｙ

像とか作れなくていいから早く職人変更こーい

実際１日に1000本やることはないから意味が薄いと思う

１日の開始に製品１５or３０本作る(全てねらいほり)のを何セットかやってn本目と会心率との相関を見た方がいいんじゃない？


あえて銅で検証はしてないけど、製品作るときついでに似たことはやってるよ

基準値変わった？

髪型かわった？

>>699

俺の体感だが・・・。

1・解らない。作る時は一種類しか作らないので。
2・変更する事によってリセットはされない。
　 個人的にはプラチナ最後の1回はよく☆3が出来る。
3〜4・会心率及び燃える数値に影響する。
　　　 燃える量が☆3にならない方に偏って動く時期がある。
　　　 会心率が低くなり、燃える量が意図的に悪く偏る
　　　 不調ステータスの存在を感じる。

こんな感じかな。
>>711の武運を祈る。

おーし二箇所ぴたりかあとはここ固めて燃やせば完成だな
4〜5どっちでても星3だからいけるだろ

・・ぼっ！　「6」　膝でへし折るぞ糞があああああ！

稀によくある

なにこのまがん値下げ合戦・・・
あほかｗじっくり売れよｗｗ

いつものことだろｗ
これでも全然儲かるからこうなるのは仕方ない

ネトゲはインフレが進むと出品時に手数料１０％とかになって
簡単には値下げできなくなるけど、樹液がものすごい勢いでゴールド回収してそうだな

今のまがんなんて完全にじょうよわホイホイ

儲け落ちたとはいえ高レベル木工品の中じゃトップクラスに回転はやいから
☆３がそこそこ出来るなら悪くないよ
１割台のやつはやめたほうがいいとおもうが

出品取り下げ不可にして売れなくても72時間は取り下げできなくすれば
平日昼間から売れ筋商品の値下げ競争してるニート＆暇人は絶滅すると思うんだが
なんでやらないの？サーバーの負荷も減るのに

おーし二箇所ぴたりかあとは8、ここカンナ燃やせば完成だな
4-6以外なら星3だからいけるだろ

・・ピキーン！　「6」　膝でへし折るぞ糞があああああ！

今日一番頭の悪いレスを見た

>>729
あるあるｗ

あと燃え値ディフェンスしてくるドラキー死ね

まがんやるぐらいならオーブが値下がりした日輪だろうよ

言うなよ

日輪だろってか現状まともな商材がイエローで作れる日輪しかない　他ゴミすぎ
ユグドラシルとかなんだあれｗ

俺が魔メインならアークワンドなんて買わないしな
まがんの☆３で十分

自分用にしようと思ってるケイロンの画像が挙がってたのでみたら完全にシマウマの弓で一気に萎えた

いくらケイロンがケンタウロスだからって弓まで馬にすんなや

結局ケイロンの回復量ってどんなもんだったんだろう

>>737
装備してる奴がいるのに全く話題に出ないよな…

>>736
上げた本人だが馬なのはまぁ良いとしても何故シマウマなのか真剣に悩むところである
本体部分の金属感は良いんだけどなぁ
>>737
単体回復で30〜37まで確認
モーション長いんで普通にホイミ使うレベル

>>739
やっぱり予想通り回復魔力のない単体ホイミだったか…

こんなクソ追加効果つけるぐらいなら属性でも付けろやカスがって叫びながら開発を殴りたくなるレベルだな

>>739
トンクス
最後の希望だったんだが・・・

つーか、レンジャー回復呪文あるのに意味ないじゃん

今日赤字なのは疲労度のせいか…

疲労度出た瞬間否定されててワロタ
ニートや社壊人みたく毎日こつこつ生産してたらメンテ後くらいしか体感ｗできないかもなあ

生産職じゃ体感しにくいけど、４来てほしいときにきちんと４がくるあの感じ
パチンカスじゃないけど、スロットの確定みたいな
まじでくせになるぜ
完全運のツボやランプスレならタブー視されてるしな

この調子で火消しよろしくｗ　マジで体感ｗだから否定しまくってくれ

>>742
過去作だと全体回復だったんだよ
30でも全体ならまだ使い道もあったかもしれんが
マジでメダル50レシピの中ではダントツのゴミ追加効果だわ

でも攻撃力は高いからケイロン装備せざるを得ないのがさらにムカつく

>>744
パチンカスと同程度って自覚してるのになんでわざわざ恥かきにくるの？

ないともあるとも証明されたわけではないけど、あると吹聴するならある程度根拠出せよ・・・

あれでしょ？
疲労度って武器鍛冶スレの1のテンプレみたいなもんじゃないの？
みんなそうやってネタで言ってるんだとばっかり…。

日輪もアークも☆2黒でうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

げんませき買占めきたああああああああああああああああああああああああああああ

数値釣りができなくなったもんだから疲労度なんて格好なネタに食いついちゃってまあ……

きっかけを作ったのは自分です、ごめんなさい

アークと日輪はまじで美味いよな
高いからって作らない奴はバカ

オーブまた値下がってるじゃん
アークも日輪も一日中バザー貼り付けないと火傷するよ

アークと日輪美味いって言うとすぐ否定されるだろ？
つまりはそういうことなんだよ

広場見れば5秒でバレるような嘘だからなあ

VUから木工で600万以上は稼いだな

オーブがっつり下がったから本当に今うめーんだよなー

しな枝がめっちゃ高騰しとる…なんでや(´；ω；｀)

ランナー（）だからだろ

しなえだあんまり値段かわってないようにおもえたけど

エロスの弓☆２が４本しかない。なんでや。
ちなグレン。

ルーンばっかり作ってきたけど
弓の方が良いのかなぁ…

それでも売れてない弓って需要なさすぎや・・・。

弓は趣味武器すぎる上に弓でレンジャーを本格的に上げようという人が少ないしな・・・

そこまで弓が好きだと弓のために木工上げて自分で作りますしね
自分ですが

今まで職人したことなくてVU直前に駆け足で30まであげて放置だったけど稼げますか？

カンナちゃんの伽して小銭稼いでるよ

>>767
ありがとう。コツコツ頑張ります。

カンナちゃんの依頼、エロスの弓がやけに美味い

つまり…

カンナちゃんのゆうわくの弓がエロスの弓でナイトスナイパーなわけだな

アークまじうめえじゃん
お前ら隠しやがって

美味いと思うなら作ってみなよ
数値出しとコツ掴むのに☆1無印連発して大赤
いざ作ってみれば☆2最安値でもなかなか売れない
回転悪くて最安値被せの嵐
旧50装備より難易度高くて集中力が苦しいから☆3比率も低い
オーブ相場は常に下落、しかし在庫は捌けず
これが現状
最後に、ランプツボ職人はステマしに来ないでください

そんなに儲けても何もないから必死になるなよお前ら

にちりんアークの一番きついとこは回転率の悪さだな
せっかく☆３作っても２日３日寝かせるのがざら
結局◯◯◯◯とか◯◯◯の方がいいという
あと、出品少なくて僧侶がじれてるからユグドラシルがもしかしたらいけるかも
欲しいって言ってた奴いたな

めんどくさいから素直に儲け度書いとくぞ

にちりん＞＞ドラゴンロッド＞アーク＞まがん＞マジファンステ＞ルーン＞らせつ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まてき＞＞＞＞＞＞＞＞＞ユグドラシル

錬金の誘導うざい

>>771
なんでこういう人って決まって単発なの？

売れなくて錬金すら持て余すレベル
オーブ出品者だけが効率良く稼げる仕組みだよ

オーブ出品者まで誘導にきてるのか
うざいことこの上ない

評判Aの次ってAAだっけSだっけ
50装備いくつ売りで上がりました？

アークをまがんの延長でやると後悔する

何本かはわからないけどＳにはすぐ上がるよ。
ssはちょっと時間かかるけど

にちりんとか☆2がバザー手数料ひかれたら
オーブ最安値の原価に張り付いただろ
☆3は張り付き野郎より数万さげて即売れさせないとうれない
その間にもオーブは底なしに暴落中☆1できたら大赤字
間違っても手出すなよ

>>782
ありがとう
がんばって売れるもの作る

>>783
まあこういう棍で☆1云々は論外だと思うけどな

メダルレシピで儲けれるなと思ったが売るのが大変すぎた
バザーに張りついてないときついわ
売るまでが木工だからな

話題にならないケイロンの悲しさ

自分で作ったほうが安く済むのか買ったほうがいいのか
せめてレシピがメダル15枚ならなぁ

>>785
論外もなにも燃えたときに誤差が最大3できる可能性がある時点で
数%の低確率でできてしまうんだがな
100本単位でドラゴンロッドとかにちりん作ってる奴ならわかるだろ

今日からにちりん参入します
おーぶも手ごろになってきたしわんちゃんありそう
よろしくです

>>787
今の原価だとメダル30枚＋最低9万Gくらい
自作にこだわってない限りは買った方が遙かに良いよ

>>790
うぉ、原価ってそんなにしてたのか
捌けるか微妙だし、自作しても不良在庫かかえるだけかねー

>>788
夜叉200本、ドラゴン400本、日輪80本作ってます
言いたい事は分かるがそこまで懸念するほどの確率ではない

-3/2/2/2/2/1

サブキャラの倉庫からVU前に売リ抜けるつもりで忘れてたモーモンスティック☆3が10本出てきた
どうすんだこのゴミ

>>792
こういう時にざっくり200、400、80みたいな数を提示する人は基本的に信用できない
記録取ってる人なら普通に一桁台まで数字を出す
そもそも概数を示すのに200、400ときてなんで100じゃなくて80なんだって話

>>794
いやまあざっくりだし…
帰ればいくらでも詳細な数字出せるけど、そっちも棍の☆1確率の具体値出してないよね
杖はまだ気にするレベルだけど棍の☆1ってExcelさんでは2%以下なんだよね

評判SSSなってそう？

>>792
数字見間違いでの☆１やなぜかカーソル動かなくてもう完成してる箇所を削ったりとかでの☆１がたまにあるわ

a

ぐるぐる回してるうちに左右誤認して叩いて☆1は稀によくある

げんま上がっても誰も買ってないというｗｗ

>>799
にちりんでそれやったわ

暫く呆然としてた

グレンの素材屋ごっこ何とかならんのか

「安いよ〜」
「っw」

実害があるだけに本気でこめかみから血吹きそうになるな

きようさをあげれば
会心は出やすくなるのでしょうか？

グレンの木工作業場は一度試したが、カクつくしどうでもいいチャットがウザイから二度とやるもんかと思った。
自宅を買うか、ガタラ木工場にでも移動するか、
広場に全チャット非表示モードの実装を提案するかのどれかだな…。
出来ればドラキー非表示も。ドラキーから逃げるにはバザーに出品しない事以外無いし。

プラチナ木工刀はよ作ってくれｗ

>>782はマジだな
数百万Ｇの運用資金と常にバザーに貼り付ける時間があるやつ以外お呼びじゃない
木目もいやらしい配置だし、まがん感覚で参入したら痛い目みるわ

ただでさえ回転悪いアークの☆２が１０連したらもう
オーブ下落を横目に不良在庫を必死で捌かないといけない
AUBE金策してたほうがまだ安定して稼げるわｗ

ユグドラシル装備僧侶がチートすぎて笑った
（ヒント：2撃で沈む　→　2撃でぎりぎり沈まない）
しかしフレにユグドラシル装備ひとりしかいない……
しかもそのフレは在籍250名近い例のチームに在籍してるから、連中にとられてなかなかいっしょにやれない……

というわけで生産　はよ！
作れば〇限の連中が買ってくれるさ！
（木工レベル26のわたしには恐れ多くて手が出せないんだ！）

26じゃそもそもレベル不足で作成できないだろ。

何本も出品されてますよ。ユグドラシル。買えば？

緑オーブが売れなくて困ってるってんならそう書いて。買ってあげるから。

大量に出てるね、ユグドラの不良在庫ｗ

アークワンドの☆無し＞まがんの☆3　だからなぁ
とはいえ、どの職人も似たような事になっているみたいだねぇ
ランプやってるけど10万で買った物が今３万で売られている
コレに材料費だけ足して売りに出しても…売れんよなぁ…また赤字か

>>807
ユグドラシルの作成、錬金日見てから言ってるのか？
買ってから言えよクソが

職人も一部の金持ちしか意味のない物になってしまったな
これでいいのかな運営は

別に今までの50装備やそれ以下が売れないわけじゃないんだが
わずか十数時間のレベル上げの為だけに新装備買う馬鹿とかそうそういないだろ

酒場登録のためには買うかも
やはりポイント高いよ

職人はいらなかった
装備ひレア泥にしろや

>>815
酒場登録の為だけに新装備ぽんぽん買うような富裕層ばっかりじゃないだろｗ

職人はＮＰＣ店売り黒字生産とか無くす代わりに
経験値入りやすくするとか後続への配慮も考えて欲しかったね

さようならカンナさん・・・
僕は違う道を歩みます
いままでありがとう

ここにも木工職人ギルドまでの遠い道のりに挫折した若者が…

遠すぎだろ、実際

ブーメラン、家具は木工とか嘘付いたんだから
木工職人にだけ転職する権利くれてもいいと思うんだよね
家具はいずれ来るらしいけどその前に別職に転身出来るようになるんでしょどうせ
しかも店売りの家具が酷い値段だからどのみち生まれる前から死亡確定っていう

家具に釣られてレベル上げつれーつれー言いながらグレンで木工やってた馬鹿は今何してるんだろうな…

>>820
ルーラでカミハム飛ぶよりグレンやラッカランから電車でカミハム行き乗った方が早い

PCネトゲだと、希少性重視で高額品は結構売れるんだけどな
ドラクエだと見栄を張る奴が少ないのか

げんま買占めたのって極限か？

>>822
>>821みたいにここで愚痴ってるんでしょ

>>824
見栄を張れるほどのバランスじゃないし
あと、課金ゲーだとリッチさも醸し出せるけど、DQの場合は廃人度しかアピールできないから

>>826
パッケ物や、月額物でも高額品は割と売れてたぜ・・・

高額なものだけじゃなく、ここんとこ全lv帯でモノが売れない・・・
キッズタイムに売り上げゼロとか初めてだよ。キツいな

アークワンドが売れないのはまがんと差別化出来てないからだな
杖の出来の良さ、可能な錬金効果とか仕様が悪いとも言える

社会人ライトユーザーの俺は
まがんで３００万近く儲かっただけでよしとするか
木工刀の値段は高いわオーブは高いわ
なけなしのメダル30枚も必要だわ
上位装備には加われん　かといってまがんは終わった

頑張ってネルゲル倒そ(´・ω・｀)

まだ倒してないのかよｗ

300あって今金無いとか良い装備を買いあさって家買ってって感じなのかな
余程の廃装備揃えるぐらいしないと300も散財出来ないでしょ

300万あったら普通なけなしのメダル使わず
金でレシピ買うだろ

盛ってるんだよいわせんなはずかしい

つーか３００万まがんでって凄すぎだろｗ　
今回の新レシピでもせいぜい稼げて３、４００万　既に☆２で原価売りというまがん状態に突入してるし

あー金はあるよ。

単に今、アークや日輪に手を出して
儲かるイメージが沸かないだけデス

カジノの為にドラクエやってるようなもので
それまで置いとかないといけないからw

割と早い段階でモーモン→スパイクでレベル30にして
後は両手杖の攻撃力うp情報知ってから
まがんに全てを注いだからね〜。

俺の知る限り、3人ぐらいは同じぐらいか
それ以上稼いでるハズだ。

上位装備買った瞬間に今まで使ってた装備がゴミになるシステムだからな
☆の数と同じ回数だけ譲渡可能とかになれば、もうちょっと気軽に新装備に買い換えられるんだろうけど

にちりんはオーブが出品400行ったせいで馬鹿職人が増産して★2が赤字
アークはそこまでの増え方はしてないけど需要ないのにどんどん出してやっぱり★2が赤字
それで原価のたった3倍で★3売ってる木工職人ってどんだけマゾなんだろうな

にちりんはそれなりには儲けたがらせつやまどろみには遠く及ばずに死んだし
割と金策に使えてたまがんも死んだしこれからどうすりゃいいんだ・・・

オーブ随分値下がりしてるのね、これなら相当数のにちりん出回って
いるはずなのに実際に装備してる人があまりいないのはﾅｽﾞｪﾀﾞ

カンナさんもうちょっとレベルの高い依頼出してくれないかな
やわ枝3の武器依頼とかもういいから

>>840
ほとんどの人は金持ってないしハウジングあるし
日輪を持つ必要もないし
（強ボスに挑むほどの力はないがネルゲルは倒してる）

平均預金額が4万やそこらのゲームなんだから
装備してる人ぜんぜんみなくて当たり前だろうｗ

>>839
にちりんだって１８万弱で放出してるぜ！木工は作れる武器すくなすぎんだよな！
古武道とか見てると笑えてくるよね　レッドオーブなのに☆３で３０万て

うーむ、なるほど・・・
でもやっぱり自分用にひとつ欲しいし１００００きるくらいになったら
思い切って作ってみるかな

あの時ドルワームで素直に防具職人になってたら
銀行王も夢じゃなかったかもな・・・。木工オンリーで儲けてる人達は。

よほどこだわりが無いと日輪かついでレベル上げする職が無いだろ？
僧侶はパラのついでに槍で良いし
武闘家は基本爪で安定だし
旅はキラピでLv上げしてるプレイヤー多いし
俺も棍担いでたけど強ボス対策で盾持つようになってからは短剣100と扇7だわ

次のアップデートで家具作成ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒(ﾟ∀ﾟ)━━!!

次のアプデで家具来るってよ

次で家具が作れるようになる、かなーbyよーすぴ
確定してよ・・・

また信じちゃうの？

もうだまされないよ！

どうせ製作で☆とか関係ないようなのだろ・・・

店で買える一番高い家具が2100Gだということに注目して
ホワイトウッドやサバンナウッド、その他樹木系の価格を見てみよう

次って12月？
よっぽどじゃないと売れないだろ
というかみんなフレンドの木工に頼んで終わると思う

私は信じません

武器が全く売れなくなってきた
最近装備買いまくって困ってるってのに…

オーブ武器うめぇｗｗｗ
1週間で3m稼いだわーｗｗｗｗ

1週間で3mなくしたやつなら武器鍛冶で知ってるぞ

そもそも私は木工に向いてない気がしてきた

木工は難しいからな
燃える木に対応できない奴は早めに錬金とかに鞍替えすることをお勧めする
料理出来るようになったら俺もそっちに行くかもだが

家具作れるようにってNPC売りの家具の値段見たら
家具で儲けるのなんて絶望的だろ
タンスは収納数同じ、椅子があっても座れない

燃えない木は6割以上
燃える木は2割以上
☆3作れないと儲からなくなったりして・・・

ようやく伝説までもうすぐになったー
じわじわから二週間近くかかった

>>863
まがんの相場と儲けラインを計算してみるんだ

久しぶりに☆１とか作ってしまったわ―
まじ久しぶりだわ―(´；ω；｀)

家具とか出る前から終わってるだろこれ・・・
タンスの値段設定鬼畜すぎる
木工職人に死ねっていってんの？

あー、そろそろ今日のノルマ作らなきゃ。
仕事はまとめてよこせバカマネジャー女。
こんなだからギルド衰退するんだろ。

どうせオレ腰掛けで木工やってるだけだ、
料理ギルド稼働したらさっさと転職だw

誰が馬鹿だって？

カンナさんディスっちゃったかー

裁縫とか木工の計算ゲーって開発の想定していたものなのだろうか

昨日もバザーから2つ返品されてきた
PL素手裸が多くて低レベル系はさっぱり売れないし
高レベルは素材高すぎて赤字率高い
しかも作れるのはまっさらなものだけ
ツボでもやってないと売れる気がしねえけどサブやる気力なんてない
金額低めにしたら今度は同業者がうるせえし

>>871
数値まで表示してるのに想定外とか考えるのが不思議だ

らせつコンひそかに売れてないか？
レイニーが微妙になって乗り換えやコン自体の人気かな？

>>872
なんか色々言いたい事あるけど、根本的な点で努力が足りない

らせつも大して売れてないから・・・
扇よりはマシかな程度、最近は扇需要もあってマジファンと同じぐらいじゃないか？

武器鍛冶にはまったく及びませんけどね

サブで武器鍛冶やったら
木工が馬鹿らしく感じてしまった

槍特需のときは時給20万近く出てたからな

>>861
アズランの奥にある盆栽ギルドとかどうよ？

>>877
まがん需要の時もそれぐらいあったよ

8月10日に初めて
一日まがん1個+Lv.35装備19個
だけど今日伝説までじわじわになった
後どんだけかかるんだｗ

３５装備じゃ評判上がり辛いでしょ

一部でオルフェアをグレンの代わりに使おうって流れがあるらしい

オルフェア住宅街は便利だけど
住宅街自体はUSBエラーバグのせいであんまり行きたくないんだよな

相場いきなり1万落として出品するの簡便してください
しかも３品並べて出品するとか、相場そこで固定しちゃうじゃないですかー

金儲けしたいなら木工やめるかサブで錬金職人育成しろ

>>884
明らかにそのためにやってるってわからないのかね……

>>884
じゃあそれ買って自分の売りたい相場で出せばー？

>>884
そういう一定数のアホの存在も含めて自分に出来る事を
やるしかないんだよね、残念ながら

錬金も厳しいけど木工よりはいいと思う

家具ねー次のVUまで俺はドラクエやっているのだろうか…
夢も希望もないであろう家具、そんなもんより職人変更はやくしろ！
ん？家具よりも家そのもの作らせろよ

なんか、お前らの儲けの額見てるとオンゲーって底が知れんなとホント思うよ
やっとこさ日に数万儲けられる様になって、細々と貯金貯めてレシピ買い集めてるわ

高レベル品に手を出してから黒字で回せる様になって喜んで、星3狙える様になって余裕出てきた。
日に数十万を儲けて好きな商品を好きな様に作れる、そんな域までいってみたいもんだ

市場が窮屈すぎるから日に数万儲けてるなら十分だと思うぞ
数十万本当に儲けられるのなんて一時の初物バブルくらいのもんだ

8月から「家具が作れるようになります｣と言うのを見て木工職人になったのに、
「そんなこと知らなかった、ずるい」という層によって、どの職でも家具が作れる
ようになっちゃいそうな気がするな

そりゃ木工職人より、その他職人全部の方が多いんだから、多数決だとそうなってしまう

木工職人だけが家具作れる必要はないと思うけどなあ
机椅子タンスとかは木工
ラグとかクッションは裁縫
職人設備は道具
とかでいいんじゃね

家具を作れる頃には転職可能になってるだろどうせ

5キャラコース実装だってよｗ
廃職人ほど全職人やろうとするだろうからまじ競争激化するぞw

おれは ぶーめらん のことはわすれない

星2でキュイーンが5連続してもコツつかめないと心折れてくるな……

俺に合っていたのは素材職人でした

まぁ、裁縫のぬいぐるみの実装が
ユーザー需要の完全な後付で決まったから
そちらに合わせられた感はあるな家具は
元々陶芸ギルドがある時点で木工以外の
インテリア職人の存在は示唆されていた訳だから
木工だけもクソも無いんだけど

木工で儲けたお金で、無事今週中には家が買えそうです！

5キャラ1500円　2アカウント６キャラ　2,000円
ぼくなら後者を選ぶ
wiiU待ちですわ

木工だけとかじゃなく、ハウジング関連には全職が関われてもいいけどなー
防具職人は鎧の置物とか…

人形は鍛冶じゃなかったっけ

あまりの眠さに
にちりん☆３を０一個少なく出品してしまって即売

　　泣　い　て　き　ま　す

にちりん作ったったって叫ぶと気持ちいいな

ルーラ地点からギルドまでが遠すぎて納品しなくなった
しかも作れば作るだけ赤字だからバザーにも出さなくなった

木工オワタ

>>906
それは木工じゃなくておまえが終わってるだけだろ

>>906
駅の方がギルドに近いからカミハルのルーラ設定やめたわ
郵便屋が遠いのもネックだよなあ

>>908
なんであんな不便な場所にギルド作ったのか理解に苦しむな
レンジャー本部くらいの位置なら利用しやすいのに

>>908
前に計測したけど、それでも駅使うよりルーラで町の入口から走ったほうが早いんだぜ
数秒の違いしかないけど

家価格が最低ラインに到達する日が近づいてるけど、内装外装に枝をたんまり使うから
高騰に気をつけような

木工は>>887みたいな奴がいるのが嫌だな
転売した所でどうせまた作って並べるから意味ないって事くらい分かるだろ
小学生かよ

>>911
それが小学生だと言うなら
安値合戦に対抗する策を自分で考えようとしないことも、
そんな自分の不甲斐なさを愚痴って失笑されるのがわからないことも、小学生以下だよ

>>912
話ずらすなよ
転売が意味ないって事言ってんだよ
ろくに文も読まずに反論するなっての

小学生の喧嘩ですね

安値合戦を崩すための転売は意味ないけど、あからさまな壁を崩すための転売は意味あるよ
転売で確実に儲けが出るように計算できればなおさら
そういうのはケースバイケースなんだから、意味ないor意味あるの二元で語るのはナンセンス

そんなに生産には力入れてないけれど、木工はカンナちゃんの依頼だけ受けて、
錬金を本職にしたところ、資産が１週間で25万G増えた・・・。
錬金単体の収益としては、20万前後くらい。

まあ、そんなに高収入という訳でもないが、
錬金は廃人職人じゃなくても、工夫次第で色々と稼げるんだな。
木工が廃人職人ですら薄い利幅で苦汁をなめているのとは好対照だわ。

普段見ない名前の人間が一本だけポンと凄い安値で出してきた事があったけど
即転売したな。非木工人が誰かから金策用プレゼントとして貰ったか、穿った見方をすれば
市場の商品が捌けてリセットされた直後だったから錬金の人間が安値スタート
させようとして出したか

>>916
錬金なし眺めれば分かるが、既にどの生産も☆2じゃ赤
黒だとしても何か理由がある、☆3で儲けを出す壊滅状態だで

ｑ

転売は意味ない、いくらでも次が控えてるからな
そんな状況で適正価格()とか言うのも意味ない

転売しろはそもそも適正価格で出さないって愚痴に対する皮肉だから

すざくの由美売れねえ

>>920
>>917のケースだと後は続かなかったから意味あったよ
あと転売で儲けが出るなら少なくとも全くの無意味じゃないね
まぁ>>915の最後の一行ですわ。ケースバイケース

50まで上がっててその後もずっと弱い弓メインで行こうとしてる
レンジャーってまだ鯖に100人もいないだろ
現実は55まで原価の3分の1とか激安で売ってる
属性ふぶきのオノ＋1でレベル上げ55まであがったら他職とかが多数だろ

>>920
みんな本音ではそう思っている
いくらでも☆2が量産できるのに原価さえわってなければ転売してくれるほどありがたいことはない

現実でもそうだけど物つくり商売の基本ってなんだか知ってるか？
「在庫を持たない」ことだ。在庫はリスクと同義
ただでさえデフレで物の価値が日々さがっているのに

★２でも樹液代以下で大量に売られている状況にワロス

>>924
現実とごっちゃにするのは大げさすぎるぞｗ

現実は、回転資金が無くなると倒産するから、「在庫を持たない」ことが重要になってくるが、
DQ10では、その心配は無い。

せいぜい、倉庫の圧迫と出品枠の圧迫が問題になる程度。

木工なら主要素材は自力調達が容易だし、毎日カンナちゃんの依頼やってるだけでも、
回転資金は回復してくる。

在庫が貯まり過ぎるようなら、サブキャラ少し育ててツボやランプやらせて、
自力で付加価値付けて儲ける手段もあるしな。

>>923
俺がまさにその弓レンジャーなんだが、自分用に作った余りの由美なんだよ
不良在庫すぎてやべえ

なんか数値変わってね？
すごくずれてるんだが

>>928
せいれいの杖やってるけど前回のメンテでズレが1までしか許されなくなってた
それまでは2〜3ぐらいはズレててもよかったのに

>>929
それはねーよｗ
杖は全部ずっとズレ１までだっつのｗ
ちゃんと数字みえてんのか！

なんか数値が５以上ずれてるのがもう３回あったわ
ただの見間違いならいいんだけど・・・
ちなみに３回ともアークの真ん中

>>920
転売しろ（俺の商品買い上げて俺のバザ枠空けるのに貢献しろ）

ってことじゃないの？

転売は鉄則を守っている限り絶対に損はしないぞ？

一番簡単な転売は
平日昼間から無意味な値下げ競争してる奴等の作ったものを
水曜か木曜日に仕事から帰ってきたらすぐに買って
休日の午後以降にオーグリードの最安値でウェナに出品すると儲けられる

数値ずれるずれる言ってるやつはまずはコツ掴んでこい
話はそれからだ

>>930
いや、お前の想像なんて知らねーよ
現に今までそうだったんだからお前にどうこう言われても仕方ねえよ

>>936
眼科に行こう

>>936
いやこれは俺だけじゃないからｗ
てか過去スレでも何度も言われてるよ
まぁ数値見間違いくらいだれでもあるから気にすんなよ

>>938
なのかな
そうであるなら申し訳ない

一応言っとくと
全ての生産で2マスは誤差0
3マスは誤差1
4マスは誤差2
6マスは誤差4
9マスは誤差8までが許容範囲

まあでも絶対見間違えてない自信あるのに大成功ならない時あるな
いや見間違えてるんだろうけど。
３%の確率で基準値にブレ発生とか仕組まれてたら
動画でもとってないとわからんわな

週末のまがんはカオスだなー
これが結構楽しいんだが

>>935
とっくにつかんでるわｗ
ちなみにコツつかまなくても☆３できるぞ

家具が作れるようになったところで
能力アップとか付かないと高く売れないよね…

ここにいる奴らは錬金どうしてんだ？
サブ？持ち込んで依頼は恐いしフレに頼むのもなあって感じで
何もつけずに出すからよく戻ってくるわ

>>940
先生5マスの弓が入ってません

>>946
ごめん、弓には手を出してないんよ
だから正確な数字は挙げられなかったんだ
そこんところ読み取ってくれよ

>>945　
最近持ち込んで依頼するのが楽しくなってきたわｗ
しかも結構な割合で成功させてくれるし

まぁいつかは騙されそうだがｗ

はいじゃあ補足
弓誤差3まではOKなの確認済み
誤差4はいけるかどうか知らない

弓は誤差3であってる　誤差6で☆2

にちりんの売れ行きどうっすか？
もっと作ってください

>>950
由美の☆2そんなに条件厳しかったっけ？

狙い撃ちの会心はギリギリ黄色っすよラインのことが多いのかな
未だにルーン☆3を2割弱でしか作れないわ
ミニゲームとしては凄く楽しいんだけど貧乏人には辛い

3マスで1しかズレてないのに星3ができない事あると思う。
決まってそんな時は会心が出てない時なんだけどみんなはどう？
もちろんコツは掴んでるし1回や2回なら数え間違いもあるだろうけどそうではないと思う。
どこかのマスで会心がでれば星3にはなってる気がするが・・

>>954
かぞえまちがいです
それでもそうじゃないといいはるならびょういんへいってください
めのいしゃなりあたまのいしゃなり

>>944
収納家具はいくつ置いてもどんな形の物でも収納数は変わらないって公式で発表されてるしな

>>954
どっか一箇所の数値が1ずれてるんじゃねえの
頻繁になるなら自分の取ったデータを疑うべき

燃える木で9マスの家具とか想像するだけでも気が滅入るんだよなぁ・・・

別に燃えるのはいいんだよ
ただ、見にくいのはなんとかして！！

数字をあと一秒残してくれればいいんだ

そもそも相場ってのは需要と供給のバランスで決まるもんだからな
価格を維持しようとしても結局長期的には適正価格に落ち着くんじゃね
パイの限られた現実世界と、モンスターから無限に金を得られるゲームじゃ全く同じ話とはいかんがな

無限じゃねえよ
時間という概念があるんだから

時間による供給制限はあるが、資源埋蔵量は無限で枯渇はないから現実とは違うんだよな
運営が調整始めたら変わってくるけど

>>959
iPhoneで録画汁

左手でaボタン、右手でiPhone持ってると疲れる
何か固定器具ないものだろうか…

なんかもうそこまでいくとゲームってよんでいいのかどうかすらｗ

いちいち録画してたら1時間に10本未満しか作れなくないか？

まがんの相場凄い事になってるなw

まがん3割だからまだこれでも利益出るな

この計算ゲーは最もドラクエらしくないよな
数字は完全に隠すか、現在値を常に表示するかどっちかにしてほしい

☆3プラチナでねらい彫りの確率があの程度なのに3割作れるのは羨ましい

生産自体がドラクエらしくないんだが

ついに会心率4.1を買ってしまった・・

いちいち録画してるけど一時間あれば15本は作れると思う
はっきり言って疲れる

>>965
自信の無いときに見直すだけなんですけどね

半分くらいは見直すけどさｗ

キャプチャして自動計算ツール使えばいいだろ
リアルタイムで数字丸裸にしている状態
使ってない奴との効率が段違い

回転率上がってアーク超UMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらオーブは朝が一番安いから夜は絶対買っちゃ駄目だゾ☆

マジでアークうめぇｗｗ

燃える木で残り3→燃やしたら6
このパターンが1個作る間に3回も出た
かんべんしてくれ

燃え木で残り3とか7にする時点で負けだと思う

>>975
だからランプ工作員はこなくていいんだって

作ってほしけりゃお前が根こそぎ買ってちゃんと回転率上げろ

でも旨いのは事実だよね

この流れ何回やるんだよ

まがんは新規しかいねえなｗ

むしろアークって錬金職人にしか売れないもんじゃないの？
消費しない優先になる都合で★3しか価値ないから一般貧民が買う理由が思い当たらない

木工スレでレシピ狩りとかもうしないの？
正直もうからなすぎてレシピコレクターになろうかと思ってるくらいなんだけど

☆３は高すぎるから消費しない４％分は妥協して☆２でいいやと思って市場見ても、
アークは☆３が売れにくい？のか、☆２も結構高めで数あまり出てないんだな
アークは☆２でも結構難しいものなのか？

燃えるは星３狙うと星２出来ないからなー
星３で利益でるアークなら少ないんだろう

木工製品全体に言えることだけど武器とか布防具と比べて
どんだけ売れにくいんだよって笑っちゃうくらい需要ないからな
木工の製品で言うと28や35装備と不人気50装備くらいの差がある

オーブ使うレシピやってると、休日なのに疲労感が半端ないからな
材料買い集めてるだけで疲れる

>>987
難しいって言われてる燃えるものは☆３狙うと☆２ができないのかー
それじゃ普通はもっと利益出る☆３狙うから、☆２は市場にあまり出回らないわけかー

>>985
全職50-55で新50装備も購入済み　喜んで参加します！
木工はサブの錬金使わないと本当に単品じゃ稼げないよねぇ
誰かｱｰｸの数値たのむよ！

次スレです

【DQ10】木工職人専用スレ ★13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1351359744/

ユグドラシル呪文速度18％まだー？(･∀･)ﾉﾁﾝﾁﾝ

ユグドラは全生産レシピのなかで一番ハイリスクハイリターンじゃないか？
下手に手を出すと軌道に乗る前にすっからかんになる

何でこのスレには今一番ホットなアレの名前が出てこないの？

もうそれは周知

>>979
燃え木でのこり3とか7にしない方法なんてないじゃろ…

燃え木で録画せずに3マス彫りできるだけの動体視力と記憶力があればなぁ
2マス彫りでもたまに間違える…
このスレ見てると出来て当たり前って人いて怖いわ
一般モッコリーナには無理どす

>>998
燃えるときは６なのか４なのかだけを判断するのがおすすめ
６と４の見間違いはかなり痛い
その他を５としとけば最大誤差１ですむしな
自分は結構なれたつもりだが大昇竜会心とか炎で見えなくなったら無理だわ

見えてるんだけどすぐ忘れる人は、声に出して読み上げながらメモるのがいい
人間は映像と音の両方使って記憶する方が強くなるようになってる

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