ヒント:魔方陣持ちと覚醒持ちのコンビが最強
156 :
153:2012/10/18(木) 22:11:05.20 ID:Cm2B2Lxv0
LV51だけど、人のニコ生でプレイ見てたら
覚醒の方がいいような気がしてきた
LV55で両方持ちは可能なのだろうか・・・
最初に少しだけやった30の魔法使いを久々に育てようと思うんだが
30ぐらいの中途半端な魔法使いは何処でレベルあげすればよいですかね??
普段暴走とか使わんから暴走陣の上で呪文使ったら15回目で暴走したわ
今はカンストしたから魔法に振ってMP増やして他職上げてる
159 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/18(木) 22:23:16.28 ID:xLdo8prs0
>>158 確実に暴走するわけじゃないんだね
そっかー
杖魔の本質は魔力+とMP+だからな
あれだけ猛威を振るった暴走はもう息してない
162 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/18(木) 22:30:16.36 ID:uJvGGDPq0
強ボスまだいったことないんだが、盾ってひつようなん?
別に息をしてなくは無いがな
強ボスで使えないだけ
要するに強ボスに興味なかったら覚醒しなくて良いってことだ
おまえら酒場に預けるなら、杖100に振ってから酒場に預けろ
カンストしたらふり直せ
レベル上げは杖の方が圧倒的に楽
55まで上げてから覚醒にするのが定石
168 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/18(木) 22:49:38.79 ID:FeRMyFEo0
みなさん、重ね重ねサンクス!
マジカルメガネと怪盗メガネ、どっちがいい?
攻撃魔力8ぐらいなら誤差かな?
>>169 誤差ではある あるが・・・
+8して節目の数字を越えると満足感が凄い
気がする
lv40魔法振りパッシブ有りはどこでlv上げするのがいいだろうか?
もう疲れてきたよ・・・
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/18(木) 23:09:27.84 ID:/7omiu1C0
魔法振りでMP200越えってどうやったらいくんですか?
>>167 魔力300あればマリン覚醒3確ソロでもいいんじゃない?
杖370で6確でもいいけど被ダメで宿ルーラにそう変わりがなさそうだし
PTなら断然杖だな
>>172 信仰心で常時MP+取って、頭練金でMP+30にすれば、
簡単に200超えるぞ。
しゅび200もあれば宿に帰るまで回復いらんし
そもそもマリン行くまでの道程で杖のほうが圧倒的に楽
打撃武器の会心あっぷは体感できるほど会心出るようになるのに
暴走は本当に分からんなー
>>175 そっか
守備180で地味にダメが痛いから47で魔法極に振って杖より良かったかもしれんと思ったんだ
あと20あれば杖の方が良さそうだけど、今のとこ振りなおし後悔してないからレスつけたんだ
47まで魔法でやるのは俺には無理だわw
50→55なんか杖/魔法どっちでも元気玉なしで半日で終わるんだから、
いい加減どっちでもいいだろ…。
マリンなんて盾82あれば34からできる
防178こえたあたりから一気に被ダメが減る
魔法振りの人は武器何使ってる?
魔攻が上がる両手杖か会心無効ができる短剣+盾か悩む
>>118 初期の魔法はフレイムにもどこにも居場所無かったよな
今は1万であっさりスキル振り直しできて杖が楽に覚醒化出来てありがたやーなんだけど
もしこれが10万必要だとか強ボス実装後に振り直し実装だったら
苦労してあげたまほうが光ったわけだし
ネトゲなんてパッチ次第だわな
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/18(木) 23:50:29.49 ID:dCR74Ywq0
魔法に振り直して初めてボスに行ったけど覚醒やべーな
俺つえぇぇぇ!!って楽しいはずが、他の火力職の立場がなさ過ぎて引いたわw
魔法使い本職の自分が言うのもなんだけど修正が必要だろ
パッシブで紙装甲という弱点が弱まっているしな
でも魔法使いが最大火力でないと
暴走デバフも微妙になった今、弱体化されたらPTにいる意味がない
覚醒メラミも暴走するの?
187 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 00:07:11.40 ID:9NjQz8J60
もちろん最大火力でいいんだけど強すぎねえかってこと
魔法使い以外の職がつまらなくなるだろ
パッシブで有利になってるのは全職共通なのにそれを理由に魔法使いの弱体を叫ばれてもねえ
振り直しで魔法派杖派の争いは終わるもんだと思ってのに
賢者追加で杖100魔法100にできるようになれば終わるんかねぇ
魔使の杖100魔法100派と賢者の杖100さとり100派でまた争いが起きそうだが
>>186 するよ ぶきみ入れた蜘蛛に750とか出た
魔力覚醒という逃げ道があったから、魔法使いは息をしてるだけで、
VUによって暴走デバフという片翼をもがれた事を忘れてはいけない。
ボス戦で暴走デバフが実用レベルで使えなくなったのは、タイガーの
消費MPが増えたとか、そんなのとは比べ物にならない程の弱体化だよ。
そういう事実を全く考慮しないで、覚醒の強さだけを見て騷ぐのはおかしい。
覚醒の消費MPを15にすればいいよ
格上をPLであげたほうがいいのに
>>4はいいのか
レベル上げは杖とかもう変わったんだからまずい敵勧めるなよ
>>194 まほう振りって大体そうだよね
短剣ツエーだとかPLすれば杖と効率カワンネーとか、2職目以降前提で話してる
覚醒でマリンやってるけど杖が横に並んだとき倒すの遅すぎて吹く
本スレで反応なかったからこっちでも聞きたいんですが
強ボスって聖水じゃなくて覚醒マホトラでmp回復ってやらないもんなんですか?
199 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 01:19:29.28 ID:4YQKarsF0
装備頑張れば一職目でも需要あるのが良いな
一職目の物理職とか本当に誰からも誘われん
>>184みたいなアホがいるからみんな迷惑するんだよ
なぜ他職を強化しようって発想がないんだ
ホント理解に苦しむわ
強ボス行ったがつまらんかった。
メラミ連打これを望んでたわけじゃない
崩れた時は寝かせは出来たから良かったが、イッドもタナトも普通にねるからな
>>198 やる、やりまくる聖水未使用の廃パだとイッドのMPカラになる
>>180 消費なし8%ついた銀の短剣とガード率特化のルフ盾
覚醒中にデバフ打ったら通る確率ちょっとは上がってたりするの?
みかわし2%の格闘盾もありだと思います
206 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 01:47:45.24 ID:N06kZPjKP
攻撃魔力+10が3つついた水の羽衣+3なんて金銭的に買えないので
とりあえず攻撃魔力+10、攻撃魔力+10(+2)くらいの+2を狙ってるが
錬金失敗したクソ品がリストを埋めちまうせいで目的のものが買えん
とりあえずグレン以外行け
うちはプクランドかウェナに大体そんなのを流してる。
覚醒魔の準廃ボーダーはしんごん無しで攻撃魔力300くらいか?
>>209 しんごんって回復魔力の方だぞ
杖なら350 短剣なら300くらいか
準廃じゃなくて、ガチ廃ボーダーになってやしませんか?
>>210 すまんインテリか
マジカルメガネ付きでも短剣で300はきついな
はごろも捨てればいくかもしれんが
まどうし上下錬金+60で、マジカルつけたプクリポがレベル50の時点で魔力299だったな
つーか現状の呪文では300以上は変わらんから、このスレ的なラインは300あるかないかじゃないか
300あるなら紙装甲ちょっとでも何とかした方がマシ
杖でも覚醒で350って相当だろうがw
まず羽衣じゃない時点で論外だろ、羽衣は前提条件で350って
全部大成功にインテリとマジカルつけてもぎりぎりじゃねーのw
これで準廃とか無理がある、手は消費12↑派のやつもいるんだし
今Lv45で魔力333しか無いんだけど(インテリ、杖振り)
Lv47でまほうに振り替えたら−30で306くらいかな?
短剣持ったら270くらい…Lv50にならないと厳しいね
>>216 魔法振り替えで-50じゃない?
Lv55で+10取れるけど
すまんスキル振り構成によるか
杖振ってMP+100捨てるのもどうかと思うが
219 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 02:45:21.49 ID:uOp4b8o6O
あ
>>217 まほう振り替えっていうのはまほう100にするって事ね
杖振りが魔力+30*2で+60
まほう振りが+10*3で+30 だから差は30じゃないのかな?
そういえばMPが80減るのは大きいな…
覚醒マリンってマホトラする位なら宿行ったほうがマシな回復量だな
つーか杖100の方がマリンならいいんじゃねこれ
覚醒なら覚醒のターンあわせてもマリンは3ターンだぞ
覚醒、攻撃魔力310でもヒャダルコ3発なんだが
2発で殺るって魔力いくつ必要なんだよ
覚醒で魔力352だけど
ヒャダルコ2、イオ1だな
225 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 04:06:06.34 ID:dQJ7CWtoO
そこまであげて結局3確なのかよ
宿近いんだからイオにする意味ほぼないし
消費外してインテリ付けてるとか論外だろ
過去のランドンにいるランドンクイナ体力200以上ある上に経験値減ってるし
なにより2匹しか出てこねーじゃねーか
アプデで修正されたのか?久しぶりに魔法上げ始めたからいつからかワカラン
>>223 覚醒後のヒャダルコで3確するには攻撃魔力どの程度あれば足ります?
今は攻撃魔力190くらい、250くらいまで装備買って上げればいけるかな
要はヒャダルコ6確いける魔力がいるって事だから覚醒でも魔力270は必要だと思う
270でも最低ダメージ2回引いたら倒せない気がする
ところで某計算機でも魔力400、最低ダメージ+5で4.3確なんだけど…2確ってどうすんの
まさかのまほうつかいの証込み?
今魔法使いのレベル上げって何があるの?
42から覚醒使える47までとりあえず上げたいんだけど
魔力は299
覚醒のターンなしで3ターンの4確か
杖だと6ターンだからコスパ1.5倍だな
覚醒マヒャドなら覚醒込みで3ターンで終わるよ
どうせマッハで上がるマリンの倒す速さ比べてなにしてるんだみんな…
>>232 なるほど、でも消費MPはんぱないね
回復の回数考えたらヒャダルコ3確のほうが時給良さそう
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 05:56:17.23 ID:y8TjPQVH0
水の羽衣って上下いくつが最高品?
>>235 言葉足らずで意味を汲み取るのが難しいが、
攻撃魔力プラスなら中級大成功×3で+39が最高値、上下合わせたら+78な
言葉足らずっていうかお前の理解力不足だろ。誰が魔法使いスレで回復魔力や守備力を最高品扱いするんだよ。
ん?だから攻撃魔力で答えてるじゃない、なにかご不満でも?
いや守備力は普通にありだろ
いきなり横から噛み付かれるとか魔法使いスレ怖いわー
241 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 06:52:20.84 ID:LhU49vhKO
また引き籠もり同士が普通じゃ争わない程度の内容で喧嘩か・・・
どれどれ、ここが魔法使いスレか
キチガイのすくつですね
羽衣大成功×3売ってたら買うんだけど
誰か売ってくれ
まどうし常識言われていた頃は、まじないで頑張っていた
羽衣常識言われている今は、まどうしで頑張っている
しんりが常識になる頃は、羽衣で頑張っているのかもしれんが、既に同レベル帯でそれ以上の装備がある以上、しんりまで我慢するかもしれん
まあ、その前に消費無しアークワンドだが
はごろもは炎カットがあるからしんりと併用する事になるんじゃないのかな
でも上限60になったら60装備出るだろうから、強いだけのしんりは死にそう
だよなあ
まだルーン魔道士だわ・・
人間覚醒魔 LV55 インテリ+マジカル+パッシブ+まがん
羽衣成功×3上下 魔力340
羽衣大成功×3上下 魔力358
これで合ってるかな?
このスレでは350が標準ラインって書き込みを何度も見たよ。
スゲー
248 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 07:43:43.91 ID:y8TjPQVH0
>>236 ありがとう ということはまどうしと全く同じですよね?
羽衣クソ高いと思ってたら頭だけが高いのか
必要になったら+2でも揃えるか
というかしんりセットも順調に値段落ちてるな
頭はメタルのかけらとか言うアレがあるからな
オークリードではごろも上成功×3で8万くらいするな
買えなくは無いが金策尽きた今じゃかなり辛い出費になる
こちとらレベル51で有り金はたいて魔力305だぜw
おまいらにはかないません。やっと青豚からインプ狩りに昇進した。
下方修正オンライン過ぎて装備そろえるのすら躊躇するわ
広場戦死達が騒いで目立ちすぎたら修正くらいそうだし
これ書いてる人のメイン職業は何だと思う?
59 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2012/10/18(木) 19:02:48.63 ID:6NAtYxxL0
覚醒魔ってだけで来るやつウザすぎ
覚醒魔は最低でも
攻撃魔力350、HPMPともに220〜240
盾スキル100は絶対に欲しい
それもないのにくるな!カス!
盗賊・舞踏家の平田組か戦士じゃないかな
盾持つと、攻魔350は無理だなあ・・・
HPはまぁいい強ボスなら240越えてからこい
覚醒魔で盾なら300がいい所じゃないか350は杖持った極論の値だろ
50レベルでMP200くらいだったはず55でそんなに行くのか?
よって魔に火力頼りっぱなしの盗賊
ああ、昨日魔法使い借りようと酒場みたら杖なのに攻魔200前半のばっかりで????だったが、
こいつら覚醒だったのか。
謎は解けた
サポで借りるなら、杖魔のがいいからね
ただ魔振りにした奴がおおくて借りられないけど
他職のスキルどんな感じでとってる?
芸人で楯とろうか思うけど、魔力10がおしい
盾は僧でとってもいいかと
芸で魔力10でいい
祈りなければ誘われにくくなりつつあるから僧なんて捨て職にしてもいい
魔の振り残りで短剣
盗賊を犠牲にし短剣
僧侶をMP10だけして盾
芸で盾
これだな
262 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 09:06:10.56 ID:y8TjPQVH0
MP+20は大きいんでわ
263 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 09:07:13.15 ID:y8TjPQVH0
むしろ芸人の魔力10こそいらんと思う
つか他職パッシブなんてあんな誤差程度・低レベル時にちょっと利いてくる程度でいいんだよな。
前衛パッシブが神すぎるんだ。
パラディンも忘れないであげてください
>>259 戦50 盾17 勇敢90
僧50 スティ21 盾6 信仰80
武50 爪27 気合80
盗50 爪61 お宝46
旅50 盾53 曲芸54
パ50 盾24 博愛82
フレに平田貸せって言われるんで短剣がない
267 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 09:12:40.30 ID:32XRcQCv0
勇敢気合博愛で杖覚魔でいいでしょ
盾短剣とかいらねw
魔55 他全部1だった場合の他の効率いいレベルの上げ方教えろください
>>268 サポ雇ってタコメット。
早朝でも混んでて驚いた
なぜ増加量を固定値にしたんだろう
割合にすれば戦士はよりHPが多く、魔法使いは
よりMPが多く特徴化されるのに
あの運営だからいつ何時パッシブは割合増加にしましたキリッて言い出すかわからんけどな。
パラメーターもさ、レベルでの増加量が少なすぎるのがね。
初期値で少し差をつけて、レベルアップで1〜3程度しか伸びていかないからなー
戦士今よりHP50くらい多くしてやればいいのに。
魔法使いはMP50頂戴。聖水1個強だから
さしてバランス変わらんだろう
猫島の連中は死ぬ時苦しそうな顔するから狩りにくい…
>>247 ここでは自分のステ+50くらい盛るのが標準だよ
276 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 09:48:05.19 ID:VRp2Kx5c0
この週末は出かけるので何もできません(ToT)
魔法51辺りの覚醒ですが登録して需要ってありますか?
覚醒魔法はプレイヤー専用の職業です
覚醒は売れない。狩場に篭れないからな・・・
せめて杖にひらめきだな。売れるようにするなら
チラ裏スマソ
オークキング2体の片方を寝かせようと暴走ラリホーかけてみたところ
miss→miss→miss→miss→miss→miss→miss→miss→miss→miss→暴走!!→miss
もう一回
miss→miss→miss→miss→miss→miss→miss→miss→暴走!!→miss
( ゜д゜)
(゜д゜)
泣けてくるわホント(つД`)
覚醒に振りなおそうかな・・・
盾を他職から半端に取るとキャップ開放時ポイント足らなくて苦労する
ソースは僧侶で盾半端に振って槍のため降り直した俺
魔法は速攻カンストしちゃうから預けることはなかったなw
盾イランとか言ってる奴は杖持って天魔に挑んで来い
痛恨と爆裂で確実に死ぬ恐怖を味わえるから
火力役の魔法使いが死ぬ頻度多いと、それだけ戦闘時間が長引いてリスクも増えるって事を理解しとけ
なあ、きじゅつしって微妙なん?
痛恨はともかくばくれつけんに盾の意味なんかあったっけ
今って杖は暴走でもラリホー入らないし
覚醒でもラリホーは入らないのなら
強敵との戦いはラリホーなんてしなくて良い感じになってるの?
ラリホーが効きやすい
マヌーサが効きやすい
みたいに分かれてるからそこらの情報があれば使い分け出来るはず
旅芸人スレにテンプレみたいなのあったよ
289 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 10:06:49.99 ID:32XRcQCv0
>>289 だって51とかだろ?それが出来るのって53からだろ?
そこまで売れない状態でどうしろと?w
本人は休日の売れ行きを聞いてるのにw
思考停止マリンでも7〜8時間でカンストするのにいつ預けるんだ?
サポがマヒャド連発するのってどうなった?
杖に振り直して預けりゃ良いんじゃね?
47以降の杖を借りる奴なんざレベル上げが目的だろうし、稼いでくれるだろ。
仕事とかリアルの用事とか家族との云々で1日1〜2時間しか出来ない人も居るんですよ?
まぁ、ゲームに引きこもり続けれる奴は違うだろうけど
ってか、もう引きこもれる奴はカンストしてるから預けるとか聞かないだろ
295 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 10:18:10.27 ID:zvHhgcpP0
ラリホーいらねえよな。
>>282 爆裂拳て完全会心ガードでふせげるの?
会心乗らないやつ全部食らっても死ぬんじゃない?魔なら盾+30あっても
297 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 10:20:09.72 ID:32XRcQCv0
Lv47なら2時間あれば玉3発でカンスト余裕だろw
酒場とか甘え
ヘナトスとぶきみなひかりって
ボス戦とかで使ってますか?
>>285 HPと守備を底上げしてれば4発中1発でも盾で防いでくれれば
耐えてくれたりする
天魔なら盾スキル無くても盾持ってたほうが安定するって言えるけど
要は敵によるって事なんだよね
LV30台の杖魔レベ上げで
プランA・攻魔350辺りの魔サポx3でマリンとか格下狩り
プランB・平田3でタコ殴り
プランC・同レベル帯の魔と回復入れて格上ボヌス狙い
どれが効率いいだろう
どくろあらってろ
と言えなくなったのが悲しい
チームも入らず孤独にソロで狩ってた遠い昔の思い出
>>302 魔って範囲狩り効率が半端ないから他との組み方難しいんだよね
とりあえず、斧戦士2体と僧侶借りてランドンフットでトマトにメラミ撃ちじゃないかな?
攻210超を借りれれば5〜6確で2〜3Tで1体サクサク狩れるはず
>>304 斧戦士と組む発想は無かった。ありがとう。
180超平田3とタコ殴ってると時間帯によるが時給23k〜25k辺り
今雇ってる平田契約切れたらそっち行ってみるよ
306 :
リリアンナ:2012/10/19(金) 11:55:58.04 ID:4sAsIDJf0
>>303 りりちゃんのチームに入って一緒にどくろ洗おうよ?
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 12:00:27.76 ID:LhU49vhKO
ソロ狩り場って、どくろあらい→デビルスノー→キメラ→ぐんたいガニ→マリンスライムでOK?
>>306 魔法使いカンストしてかなり前に抜けちゃったなあ
フレイム狩りで同じ釜のメシを食ったのもいい思い出
>>307 VU前はね
今も生きてるのはマリンだけ
はごろも揃えた魔導師ってもういらない?
売っていいのかな?
ソロなんでマリンいくの?
タコメットヒャダルコのほうがうまいだろ
攻撃が痛くなければそっちでいいんだけどね
ピアスが欲しいからに決まってるだろ
勇敢博愛取ってればマリンソロよりタコソロの方が美味しくないか?
攻魔300で覚醒ヒャダルコ3確、守備210でタコ4前後、ウルフ15前後の被ダメ
PM10〜12のコアタイムで時給45k前後ってところだった
>>310 賢者が装備出来るなら取っといた方がいいだろうけど、どうだろ?
>>310 枠がよほどカツカツじゃなければ
賢者魔法戦士その他で装備できる可能性あるんだから
残しておいたほうがよいかと
時給45000だったらかえって悪いだろw
俺みたいに軟らかい奴は優しいマリンちゃんをprprするしかできないんや…
コアタイムにマリン空いてない
タコは仲間呼んで1回に1200もらえるときが多々ある
hpパッシブもってればタコだと思うよ
時給45000よりもっといくしな
王家にMP消費しない4%売ってる
欲しい
Lv47 勇敢気合博愛盾まもペンで タコメ被ダメ1 サマー被ダメ10前後 経験値マリンとほぼ同じ、1ターン目以外で仲間呼ばれるとMP効率が落ちる
普通にマリンでいいな
タコはやればわかるけど詠唱中の間に呼ばれてバラバラになってgdる
覚醒マヒャド2確もできないかったからマリン覚醒ヒャダルコ安定
マリンはヒャダルコ5〜6確の時に時給4万ちょいだったよ
んで覚醒は魔力300 消費なし24%で
ヴェリ町にワープ〜狩り〜宿行ってヴェリに帰ってくるまで〜が実測7分で経験値6kだった
ほんとに5万後半とか行くのかな?
魔力330でマリンいった時
覚醒ヒャダ×2、イオ1で時給5万+α程度だったはず
すいてたらもっといけるか
ちなみに
>>325測った時はガラガラだった(´・ω・`)
トドメがイオで行けるようになったら、ヒャダルコ3確と比べて1戦多く出来る感じなんだね
かつ空いてて消費無しが発動しまくれば5万後半…て事か
ヴェリ町とかネタか?
2日前に22時〜23時でマリン測ってみた
覚醒ヒャダ*2イオ1で経験値49,000ちょい
混んでなければ5万超えてたと思う
俺もマリン、mp無くなって→ピッピの町
→ヴェリナード城下町→マリン狩り再開でやってけど。
覚醒マホトラより町戻りのが捗るの?
>>333 ここで覚醒マホトラの話出てきたときにやってみたけど
正直体感でイマイチだなと思ってやめました。
>>328 もしかして海辺の交易所から北上するほうがうまいの?
あっちワラビーまじるから試してすらないんだけど
>>333 最大MPによると思うよ
覚醒マホトラで吸えるのは20〜30くらいだよね
覚醒マホトラでも普通に一桁とかあるから街戻り安定
マリン以外の耐性低いやつならアホほど吸えたりするからそっちならアリだけど
>>335 マリンのPOPはワラビー混じんねえよ
マリン+ワラビーはワラビーPOPだけ
最低34あればマリン1戦確定
消費無しも証もあるから2匹の時に苛立ちついでにマホトラ混ぜながらでかなりもつよ
マホトラは1とか2もあるから普通に戻ってた
ちょっとたり無いときは杖殴り
>>337 おお、そうなんだ
思いっきり勘違いしてた
込み具合は下のほうが酷そうだけど
ヒャダ*2イオ1でMP30だから
MP30切ったらすぐ町に戻ってたな。
魔攻あればヒャダ*3とMP4違うから
これが積もり積もってとひらめきで若干長く戦えたかな。
夜は重いけど探せばみつかるレベル
朝は快適
だいたい50→55まで四時間半くらい討伐数1200くらい
まぁ、ヴェリ周りの方が若干空いてるから元気玉使わないならヴェリでやるのもありやな
魔法使いは大幅弱体化で決定だろw
とにかく格上にはダメージ減は当然導入すべき
なんで敵のザコからもまともにダメージ受けなきゃならんの?w
おかしいんだよ
>>344 戦士さん落ちついてください。
3行目以降、もう少し解説をして頂けますか。
たぶんザコ敵からの魔法攻撃で俺様が大きなダメージ食らうのが許せないってことだろう
ひとつめピエロの暴走メラミで事故死でもしたんだろう
防御無視という仕様上当然なんじゃね?
そんなに嫌なら耐性つけろよ
仮に弱体されるとしたら防御無視系まとめて弱体されそうギガスラとかギガスラとか
350 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 14:32:57.11 ID:mjjrgMco0
今1鯖でPT募集見てたんだけど
覚醒100募集って書いてあったけど
何のこと?
知るか!
まほうスキルに100振ってる人募集なんじゃないの?
覚醒剤に100回手を出したヤツ募集中なんだよ
言わせんな恥ずかしい
まぁ、魔法100振ってる奴募集が正しいんだろうな
354 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 14:37:15.32 ID:mjjrgMco0
その子はタイガー58募集とかやってんのかね
>>273 こんなところに!!!
(*´Д`)かわいいよ◯ュ◯◯かわいいよ(*´Д`)
仲間が強いと色々楽ちんで良い事づくめなのに。
弱体厨の脳内ってどうなってんの?qqqqq
>>306 リリちゃんなんで22時にはログアウトしてしまうん?郊外に家買ったおっさんで朝が早いの?
今魔40で杖全振魔法装備で攻魔295くらい。
魔を潰して盾短剣取ろうと思ったけど、気が変わって盗と旅潰して盾短剣を取る予定。
この場合、魔47までは杖全振のまま上げて、魔47から魔法全振で盾短剣装備で覚醒上げが良いのかな。
レベル上げだけなら盾短剣持たずに魔法振杖装備のままで、ボス戦とか強いの相手にする時だけ盾短剣装備?
相方が盗賊だから旅上げてあったんだけど、虎爪死に気味だし、旅上げるよりは、魔上げといた方が色々対応出来るよね?
45クエのインキュバスってどのへんに出る?
そろそろ夜なんじゃないかとウロウロしてるんだけど
ちっとも見つからないんだわ
そろそろ夜じゃなくて深夜まで待てばすぐみつかる
基本的に夜限定の敵は夕方が終わらないと出てこない
一部のボス級になると夜になって雑魚が出てきてからさらに待たないと出てこないケースもある
さらにリポップ1分とか3分とかひどいのもある
>>359 1から10まで教わろうとせず、振り直しで試してみてはどうか
あのクエはゲーム内時間で2日掛かった
最終的に捨てられた城へつながる橋の前の大木の根本で見つけたよ
昼はブラックマンティス狩って名声うめーしてたな
インキュバスっていうから、小悪魔みたいなの
想像してたらただの枕持ったバクだったqqqqq
さんくす
どうせ城から遠い側だろうと逆側見てまわってたわ
こんな城出てすぐのところに沸くなんて思いもしなかった
チームままままとかってどうなったの?
レベル28・・
47までどこで狩ればいいんだ・・
やはりサポ雇ってタコメット?
インキュバスって実は森に南から入ってすぐの右上辺りにいる
気が付くとゲーム内で一週間くらいどくろを洗っている・・・
そういう時期が俺にもありました・・・
47までって言ってる奴が聞くまでもなく覚醒なわけだが
自分からマゾプしておいてなんでここに逃げ込んでくるわけ?
>>367 ままままというか、チームリリちゃんな。
強ボスってインテリ付けるよりレアドロUP+消費無しの方がいいんじゃねーの?
それともインテリの魔力20でタイムが1分以上違ったりするのかね
覚醒弱体化なんてされるわけないw運営は魔法使い大好きだろ
りゅうおまの盗僧魔オンライン状態据え置きどころかより強調されたよな
>>173 杖345で5確だぞ
実際両方やってないやつばっかなんじゃ?
376 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 15:24:20.14 ID:mjjrgMco0
>>354 違いました HPが気合40 勇敢30 博愛30
を取り切った覚醒魔法使いのことでした
紛らわしい募集してるような人の募集に参加せずにすんでよかったな
>>376 「覚醒100」で分かるわけネェw
馬鹿野郎って言っておいてくれた?
>>376 そいつ祈り天使僧侶も一緒に募集してたやつか
ニッポン語ムツカシイネ
俺も魔法使いに必要なパッシブほど取ったから
強ボス行ってみたいが初めてだと
なかなか敬遠されるかな?
魔法使いはやることシンプルだから、ステと装備さえきちんとしてれば経験なくても優遇されるよ
>>376 なんだそいつwww
覚醒HP+100募集って書けよwww
385 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 15:54:13.58 ID:mN1kPHJlO
>>382 されない
今2万前後だし廃人達はもうやらないよ
新規参入には遅いがそういう人ばかりだしな
>>383 という思考回路の魔法使いの動きのヤバさは異常
頼むから相撲や敵の向きに合わせてくれよ
そもそも、初めてなら初めてです、と言えば概要は教えてくれるよね
皆死にたいはずないし
無言で(わかってるよね?)と進めた挙句グチるのは地雷だと思うよ
>>387 それは強ボス以前に、ストーリーボスで経験してんだろw
攻略サイトやここの板のスレでも見て概要抑えときゃいいねん
人間レベル55(132)+魔眼(+39)+羽衣☆3(上下で大成功+11以上(+111))+
魔法100(+30)+曲芸54(+10)+マジカルメガネ(+8)+インテリうでわ(+20)
攻魔350ってこんなにハードル高いんだ・・・他はともかく、羽衣にいくらつぎ込めば実現可能なんだろ?
ん?パッシブスキルは?
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 16:30:44.76 ID:32XRcQCv0
防具上下に魔力つけるっていう発想がおかしい
耐性つけらんねーじゃんw
と思ったらアクセサリーとかと同列に書いてあった
今だとしんりの帽子で水+16→+19に上がるのか
>>391 人間とはごろもだと凄く高いけど
攻魔だけ見るならプクリポにホーリー(しんり)でしょ?
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 16:40:17.88 ID:MrRGJFjy0
結構ショボイプクリポで350借りたで
燃費がイマイチやったな
だからサポ覚醒魔は詰んでるとあれほど
強ボスで腕にインテリつけてる魔法使いは地雷
今時強ボス連戦でまわせるような腕があったらレアドロつけてる
肉入りレアドロ付きはよく使う常套手段だなww
酒場じゃないと錬金内容が見られないのは良い仕様だぜ
あれ?今あいつ呪文唱えたけどMP消費しなかったぞ?
盾必要なボスならインテリ付けて
不要ならレア泥って使い分けてるな
まぁPTのMP消費まで気にして疑念浮かべるような奴は野良には来ないかw
レアドロ判定いつ?
戦闘終了時なら赤文字になってから装備でもいいと思うんだが。
マジレスするとレアドロと消費しないは
腕に同時に付いてる物が売ってること多いな・・・
今50で魔力280ぐらいなんですがソロだとどこが効率いいですか?
覚醒は取ってないです。
今は爪短剣盾の為パッシブ目的のに魔法スキル88まで取ってます。
レベル上げの為に覚醒取ろうかとすごく悩み中
覚醒は取るべきですか?
>>406 追記です。
のちのち予定ではスキル余るので覚醒は取るのですがを先に取るべきか盾スキルを先に取るかを悩んでます。
50からのレベル上げの為にどうすべきか悩んでます
どくろでいいよ
そんなに差はないから55で取れるなら今振りなおす必要はないんじゃないかな
マジレスすると覚醒取れ
55まであげてまた好きなように振り直せ
もはやLv47までのレベルあげってVU後だれもわかんなくなったんだなwww
>>409 410さん
ありがとうございます。
今はリセット使わなくても盾(守備+30)と覚醒どちらかなら取れます。
盾はパラがレベル上がるまでは100にはできないですが
盾スキルの守備も+30なんで結構必要かと思いまして
パッシブみのまもりと盾82取ってマリンいけばいいんじゃないの?
30台からでも余裕で行けると思う
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 17:47:47.60 ID:FLzM7Kzr0
杖→魔法にしてからのデメリットや気付いたことを教えてほしい
>>412 まさに
>>413ですな
両方いけるならマリンでヒャダルコ撃ってみて、どっちに振るか判断するのがいいかも
>>411 とりあえず、他職でパッシブ取りながら攻撃魔力高い装備でサポート出しでレベル上げでいいんじゃないか?w
>>413 覚醒ぢゃないとマリスラは効率悪いって見たような…
覚醒魔力280でヒャダルコ3ターンぐらいですか?
ホーリーってセット効果あるやん
攻魔+10やん
280あたりの魔法使いが6確
覚醒は倍のダメージがでるとして(ry
>>417 盾なしでやれるならそりゃ覚醒取ったほうがいいです
取らない理由がない
1戦で2ターン減らせますしね
魔力280は覚醒なし6ターン、覚醒ありで4ターンになるはず
蟹とデビルスノーにはお世話になったけど、どくろあらいやフレイムは
全然レベル上げに使わなかったなあ。
魔がメインなのに、どくろあらいもフレイムも50匹も狩ってないぜ。
>>417 そんなことはない、杖でヒャダルコ5発
祈りもつかえるし、MPも多い 宿へ行く回数がへるので
覚醒より杖のほうが良いんじゃないかと思う
マリンで53〜55一瞬で上がった
まぁ、覚醒はヒャダルコ2確まで下がることはないが
杖は5確まで持ってけるからな
元気玉使うなら海辺往復覚醒
元気玉使わないならヴェリ街南西付近杖かな
魔法振りしてる時点で自業自得だからな
自分で苦労する道を選んだんだから苦労して来い
嫌なら杖に振りなおせ
>>421 フレイム狩りは一度だけ募集スレから行っただけだけど、二時間だけで300匹以上倒してたわ
そりゃ効率いいわ
でも二度とやらん
427 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 18:35:09.64 ID:VbOdp4Il0
50以上の魔法使いさん
はごろも下魔力36に何円くらい出せる?
オーグリード安い奴から100件しか表示されないから売れないw
別大陸で出せばいいよ
さすがにある程度の高級品になると一通りチェックしに行く人は結構いる
この期に及んでまだグレンで売ってる奴はじょうよわなんじゃね?
円かよ、RMTかよ
431 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 18:42:51.84 ID:VbOdp4Il0
賢者来たら杖、魔法振り100が出来るが今の感じだと強めのレアアイテム取り構成は、盗魔賢僧になりそうだよな。
火力足りないなら、盗魔魔僧か盗魔魔賢もありか。
火力出したい人は魔法使いで、サポートもしたい人は賢者メインになるのかね
魔力1あたり100G換算で3600Gで買うからドワーフの大陸で出してくれ
434 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 18:48:43.56 ID:VbOdp4Il0
>>432 賢者は天使無いから強い敵狩るのに僧侶切ることはできないんじゃないか?
嫉妬に狂う戦士がうざっこいからそろそろフルパッシブ戦士じゃないと
耐えれない、押せない強敵からおいしいドロップだしてやれよ
盗戦僧固定で残り1枠魔か賢みたいになってもいいから
とここまで書いてパラの存在思い出したわ
耐久戦士以上で自力で重さ増やせるから結局戦士に居場所はないな
またリリアンナさんとキラキラマラソンしたいお
>>427 そんなのもう結構やすくない?
34の奴を75,000で買ったけど、どれ位で出してるの?
+3のみでやれば、+36くらい結構出てきそうだけど。
もうぼちぼち新装備も出回ってますからね。羽衣とか売れませんわ。
>>438 しんりの+3の成功品とか今の羽衣値段で買えるのはいつになるか。
>>432 賢者に置き換わるのは魔法使いじゃなくて僧侶の方でしょうね、盗魔魔賢
強ボスならともかく、強ザコくらいだと覚醒はあっても良いけど天使はいらないですし
と言うか、なんでレシピやレアアイテム取りに僧侶が必須になってるんでしたっけ?
天使要らないなら旅芸人でもいいんじゃ?状態回復?
しんりなんか+3じゃなきゃ買い換える意味ないし、それ買える頃にはあと大型アプデ2回くらいやって新装備とか来てるわ
442 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 19:09:46.20 ID:LhU49vhKO
しんりも凄いが、このVerUPペースから12月頃また大きな追加来そうでならない。
>>440 旅と違うのは、MPと回復魔力とスクルトだね。
回復専用職がいた方が気が楽だからじゃないかな
高い買い物するときは3DSで効果まで検索して絞ってから買いに行ってるわ
>>444 そ言えば竜おまPTでスクルトの話題が出ていました
最近は魔法使いでもHPパッスブ取りまくりで即死しなくなったからスクルトする機会が減ったって
僧侶さんが次回はさじんのやりでも持ってきてマヌーサでもしてようかな?って言ってましたw
最終的に求められるものが高火力と持久力になるのはDQでも一緒になりそうですね
魔法使いはその両方(杖100&まほう100)を手に出来る可能性がある訳だ
真理が安くなるのもそんなかからんと思うな
はごろもははごろもで揃えておきたい装備だけど
これから買おうって人なら真理はガチ錬金、はごろもは並で良さげ
午前中から繋いでる自称キッズの戦死44がスラムで竜おま募集してたのを見て
まだまだ僧侶さんは大変だなと思いました
>>440 賢者が回復・蘇生使えるなら、魔法使いと賢者だけで良いな。
場所によって魔法使いと賢者の割合が変わるだけになるかと。
万が一賢者が微妙だとしても、賢者のパッシブと魔法戦士で両手杖を上げれば、
両手杖100・魔法100の魔法使いになれて、これから先も安泰だね。
格職の総キャパが一律10だとすると
・戦士
攻撃★
補助★★★
回復
守備★★★★★★
素早
・武闘家
攻撃★★★★★
補助
回復
守備★
素早★★★★
・僧侶
攻撃
補助★★
回復★★★★★
守備★★
素早★
・魔法使い
攻撃★★★★★★
補助★★
回復
守備
素早★★
・盗賊
攻撃★★★
補助★
回復☆
守備★★★
素早★★☆
旅芸人
攻撃★☆
補助★★★
回復★★☆
守備★★★
素早★
ってなるから、魔法使いがアタック最強は当たり前か
ステによって★1つの格差はあるが
なんでこんなウザくて意味の無い表を作った
「魔法使いは脆くてMP消費デカいから攻撃力高い」で済む話だろw
完全に個人の主観だし意味不明でワロタ
なんという独断と偏見に満ちた・・・
こんな無駄な表に時間を掛けたことが無駄すぎるw
羽衣☆3が7000Gで成功×3が安い時なら8万G (今10万)
ブルーオーブが2万なら原価8万弱。
ブルーオーブが15000Gなら65000程度だな。
これの成功品が一体何Gで安定するのか。
しかもここの連中の基準じゃ単なる成功品は
駄目だそうだから大成功品はいくらだろうw
どっかで誰かが言ってた
もしもしのOはお馬鹿のO
P2のPはクルクルパーのP
ぶきみなひかり×2覚醒暴走メラミが700オーバーしてワロタ
覚醒魔の数が爆発的に増えて猛威を振るってるせいで、
物理職の嫉妬が強烈になってきたな。
VU前のタイガーと同じで、弱体化しろの大合唱。
魔法使いだって、暴走魔法陣が死にスキルになるほど
弱体化を食らってるんだがねえ。
暴走は死んだ、でも覚醒は生きてる
だからダメなんだよ
全部のっぺりと殺さないと、運営は満足しない
魔を弱体化して強ボスを何十分で倒す気なんだろうな。
強ボスのHP減らす要望でも出しゃいいのに
タイガーと同じく消費2増やしたってもええで(ドヤァ
>>457 お前頭悪いな
ボスの防御が二次関数的に上昇して物理ダメオワコンなのに
魔法は防御無視だからな
>>457 普通ならバカ共は言わしとけば良いよwwwって話なんだが
ここの運営は掲示板で騒ぐとマジで修正するからな
平田も嫉妬で死んで、ザキも嫉妬で死んだから
間違いなく覚醒も死ぬ
流用してみた
・オガ子
おっぱい★★★★★
お尻 ★★★
色気 ★★★★★
可愛さ ★★★
人気 ★★★★★
・エル子
おっぱい★★★
お尻 ★★
色気 ★☆
可愛さ ★★★★★
人気 ★★★★☆
・さかな子
おっぱい★★★☆
お尻 ★★★★
色気 ★★★☆
可愛さ ★★
人気 ★★★
・ドワ子
おっぱい★★
お尻 ★
色気 ★★☆
可愛さ ★★★
人気 ★
・プク子
おっぱい☆
お尻 ★★☆
色気 ☆
可愛さ ★★★★★
人気 ★★
もう次はいらんぞ
>>462 残念だけどこの流れだと、魔力覚醒の弱体化は避けられないだろうねえ・・・。
倍率が2倍から1.5倍に落とされるとか、効果時間が半分になるとか、
覚醒中は消費MPが倍になるとか、何かしらの下方修正がありそう。
>>414 今日振り直したばかりだから曖昧だが体感ではこんな感じ
デメリット
そこそこターンかかる雑魚戦において
・覚醒に1ターン費やす分初動が遅れる。そのため覚醒イオラヒャダルゴ撃つころには敵が分散してマズーになる恐れあり
・速読みがないため、イオラやマホトラがもっさりしてる。一発がでかい分事実上のDPSは上がっててもなんかモッサリしてて爽快感に欠ける
・燃費が悪い。マホトラや撲殺してMP回復する頻度が増える
ボス戦において
・速読みマホカンタが出来ないため、ボスのメラゾーマ跳ね返してウマーが出来ない
メリット
・ダメがエグイ
・パーティーメガネで開幕テンションUP→覚醒→マヒャドで全体に400超えダメージがンギモヂィィィ!!!
個人的なイメージとしては杖振りがガトリングで覚醒がロケットランチャーって感じ
お前ら杖に戻れやうぜえ
ボス戦のデメリットはMP切れじゃないか・・・?
といっても、強ボス以外は基本的にMPきれるまえに決着つくが。
それにしても5分でネルゲルイケメン形態終わったのは驚いた。
覚醒威力下げました^^→その頃には他職で杖振りが可能で暴走覚醒が主流
結果的にまぁ妥当な修正だなで終わる気がする
>>466 ザコ戦闘でイオラに早詠み使うんスか……
>>470 敵によっては結構いけまっせ
ゾンビ系みたいなHP無駄に高くてターンかかる敵だと速読みイオラぶっぱ気持ちええっすよ
>>472 だから杖
しかし、魔力覚醒の弱体化は確実だろうな
ほんと弱体化ばっかりでつまらんわ
>>473 威力下げはないんじゃない?
タイガーですら、威力下げてこなかったし、運営がなるべく下方にしたくないって言ってるし。
どっちかっていうと、効果時間短縮とか、消費MP↑の気がするけど。
伝言ゲームで勘違いしてる人が多いけど、
下方修正しない言ってたのは確定したステータス値に関してだからね
名声PやLvとか、攻撃力その他とか
スキルに関してはどうとでも弄る可能性はある
>>463 オガ子とエル子の人気が逆
ぶっちぎりでエルフ♀がダントツの人気ですよ
あとエル子のおっぱいは★くらいしかない
>>477 それが弱体化なのは、分ってる。
アンカが威力下げに入ってたから、弱体化なら、威力下げじゃなくてそっちの方面じゃないかな〜って言っただけ。
威力なんて平気で下げるだろ
ザキの成功率下げる運営だぜ
武闘家のためるみたいに、失敗するようになったりしてな。
そりゃ弱体もしゃーないよw
タイガーのときとまるっきり一緒、強いの聞きつけてイナゴが今大集合中ww
今まで魔法使いなんてMPパッシブの為にしか使ってなかったやつがみーんな装備揃えて覚醒目指してるし
運営はみんな一緒のスキルや呪文ばっかり使ってほしくないってスタンスなんでしょ
だったらそりゃこの状況は修正一直線だよww
>>479 僧侶もカンストだけど、さすがにザキの修正は仕方ないと思ったわ
というか、最初の仕様がアホすぎる
ゲーム開発の素人がやってるのかと疑うレベル
>>457 同じ魔法使いでも、杖の方は暴走からの状態異常に強みがあった
その状態異常の効き具合が修正されたら・・
逆に魔法振りでは通常火力は杖より低いものの、覚醒使えば1分間100%倍のダメージ
そうなるとねえ・・杖のほうはいいとこはMP量くらいになってしまう
覚醒も暴走と同じように確率に修正されそうな予感
祝福の杖って
攻撃魔力か回復魔力に依存してるのか?
それとも固定?
MP中回復クソスキルってまじですか?
>>486 ひらめき+MP中で平均回復8〜11くらいかな(戦闘後)
>>487 ありがとう。大凡ひらめき+小回復に+3〜4される感じかな。悪くない気もするが・・・
暴走サポートがしたくて火力命じゃなかったやつでさえ
今の仕様じゃ暴走なんて選択する意味ないから、覚醒になった
どんどん覚醒人口増えとるよ
やっと戦士43とれた。後はぶとう家とパラディンか。やんなっちゃうな
小回復が2〜4で中回復は4〜6じゃなかった?
ちなみに効果の重複はなし
・ドワ子
色 緑
>>484 元々覚醒がトンデモ火力ってのは分かりきってた事だしな
それなのに覚醒人口が少ないのは一から育成するとLV47まで覚醒習得出来なくて
杖の完全劣化っつーものすごく長い下積み時代があったからで
それが振り直しで下積みなしに簡単に習得出来るとなれば他職から火力厨が覚醒に雪崩れ込んでくるのは容易に想像出来たはずなのに
・暴走デバフ殺して暴走魔を覚醒に振りなおさざるをえなくさせる(半ば無理矢理に覚醒魔に移行させる)
・敵の防御力インフレ調整で魔法以外まともにダメージ入らない(アタッカーやりたいなら覚醒に振り直して下さい^^)
こんなことしたら覚醒魔が異常に溢れかえるに決まってんだろと
で、次のVUで覚醒魔が増えすぎたから覚醒弱体化か?わざわざ覚醒ばかりになるように仕向けておいて
ホント運営どこまでアホなの?火力厨だけでなく暴走潰されて物理アタッカー潰されて泣く泣く覚醒に転向した人も多いだろうに
バカの一つ覚えみたいに弱体してないでシステムの根幹から見直せよ
具体的には暴走デバフ復活とか敵の攻撃力防御力インフレバランスを見直すとか
特に前者は頼むぜホントいつまでも思考停止脳筋プレイばっかりすんのは嫌だからな
手元に3つくらい駒があって状況に応じて打つ手を変えられるのが楽しかったんだからなって愚痴
覚醒潰される前に楽しんでおくか。
495 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/19(金) 23:42:44.67 ID:V2iqrVqR0
覚醒メラミマシーンにはなれそうにないので杖職来る迄カンストだけさせて寝かせておくわ
メラミばかりでも行動順早いとダメ下がるから
適度に他の魔法撃つかマホトーンするといい
早詠み使ってサクサク撃つと結構ダメージ低下する
VUで杖に攻魔ついたおかげでなんとか杖は生き残ってるよね
もし攻魔ついてなかったら盾と覚醒ないんですか^^;状態
酒場では杖のが稼ぐみたいな苦しい言い訳もとてもじゃないが通じないレベルだったな
覚醒弱体されると、今度は振りなおしで覚醒のために振りなおした人が文句を言うわけだ。
この技のためだけに高価なアイテム使って振りなおした、と。
まぁ、現状で敵が硬すぎるのが悪いんだよ。
なんで55まで解放されてるくせにまともに物理が通らない敵がいるんだよ。
魔法より少し劣る程度のダメージくらい通らせろよって気しかしない。
間違いなく覚醒修正くるだろうね
みんな同じことするの嫌いなようだから運営さん
14 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2012/10/19(金) 23:04:24.05 ID:qyKWSMt30 [1/17]
運営は学ぶべき
魔法使いの言う事はきくなということを
どのゲームでも奴らが荒らしていく
振り直しが全ての元凶
魔方陣は他の人が使える+ダメージ系じゃないので
他職の出番を奪わないの二つの理由から
杖魔全盛のVU以前は標的になることは無かったけど。
覚醒魔への移行でアタッカーとしてもろに競合するようになったから
風当たりがすごい強くなってるね
ウイングタイガーと戦ってたらマホカンタで覚醒メラミはね返された…
羽衣着てて助かった
>>504 そういえば紛らわしい
羽生えたピンクの虎のモンスターですウイングタイガー
>>493 正直わざとやってんじゃねえかって思うわ
久々にきたがマヒャド対策でレベ48マホとか重宝される?
ミリオネアの称号とれたら羽衣買おうと思ってたけど
アークワンドとしんりに変更だなー
まだ安くなるまですぐには買えないけど
>>507 マヒャドは一応直ったよ。バッチリなら使わない
単純に前衛のちからとみのまもりアップしてあげて欲しいわ
パッシブとっても攻撃効かないわ、ボスのつうこん一発で溶けるとか意味ねーだろ
前衛職の嘆きを魔使スレで言わんでくれよ
うん、ナチュラルにスレ間違えた
ごめんな
格上の敵を盗賊とやってきたが敵の防御を400↑に設定するとか運営も大概頭おかしいわ
攻撃痛いのは100歩譲って良いとするが物理じゃほとんどダメージでないとか何考えてるんだ?
魔法推奨の敵や物理推奨の敵っていうのはいくらいてもいいが
現状のバランスだと物理お断りって敵ばっかりじゃねーか
そんな状況だから余計に覚醒ガー覚醒ガーってなって前衛も魔法使いも誰も得しないわ
514 :
裁縫職人様:2012/10/20(土) 01:31:15.50 ID:qs1FQHaS0
君らに質問なんだけど真理って需要あるの?
しんりセットに隠し効果あるかどうか調べてきたいんだが
テスト項目の洗い出し手伝ってくれないかな。
目を引くような隠し効果あったら、セット装備して広場公開して報告にくるよ。
・火 氷 闇 風 ダメージ軽減
・ブレスダメージ軽減
・呪文ダメージ軽減
・消費MP軽減
ほかなにありますか。
>>515 検証難しいかもしれないが詠唱速度とか?
>>515 それ以外だと呪文暴走率とかMP消費しないとか?
覚醒魔300超えの募集にインテリの腕輪装備の人はなんか違うと思うんだが頭固すぎるのか
そもそも敵のバリエーションが少なすぎなんだよな。
MMOなんだから色々な組み合わせが活きるようにすべき。
簡単に言えば糞硬いけど魔法に弱い敵、魔法効かないけど豆腐な敵、
バランスのいい敵、タコメットのように増殖して数で来るから範囲武器が
有効な敵など。
今回の強ボスのようにとりあえず硬くてタフにしました^^
じゃ物理だけ死んで当然、ほんと無能な調整。
インテリ腕輪は甘えとしか思えんな
ボス戦でせいすい飲むならまだ許容できそうだが
消費しない24%↑を捨ててまで装備してるやつみたことないyp
たいがいインテリ混みで攻魔300いってない+1〜2装備満載の雑魚ばっかだし
たかが魔攻20上がるのがどんだけショボいかなんて最初から魔やってればすぐわかるよな。
魔力20かわると全然ちがうだろーがw
デバフの成功率にも関わるから20は意外と大事
ぱっとみ気にする人多いから、
インテリつけてるよ。
インテリないと350いかないから…
プクはいくんだっけ?
覚醒で魔力350てどうなん?
つか、たかが20て人は
大成功はいらん方なん?
むしろ+2装備??
そこマジ聞きたい
>>525 プク以外が、
買うとなると大成功3クラス
ただ340でも変わらない…無理して買わないでいいと思う
>>514 需要はあるが手が届かない。何か金策が曝されれば一気に買い手が現れるだろうが...
アークワンドも同じ。
なんか最近酒場も覚醒ばっかでウザイことこの上ない
メイン覚醒の俺はこれで弱体まできたら引退考えるレベルだよ
ということで覚醒は魔力によって倍率変わるに変更ってはどうだろうか
魔使メインに据えて、ちゃんと金かけないと雑魚になる仕様にすればいいよ
今で言えば魔力300以下は1.2倍くらい、魔力350で2倍くらいとか
そうすれば半端な奴は消え去るでしょ多分
マイナー志向なら戦士でもやればいいんでない
俺TUEEEEも混ざってるのなら無理だが
いまだに杖魔なんだけど魔法振りはMPどうしてんの?
戦闘終了時回復も無く魔力覚醒で大幅に減り最大MPも杖魔より少ないときた
これじゃひらめきだけじゃもたんだろうに ソロ向けなのか
元から覚醒やってた先駆者なのに貧乏人なやつは消えて
職人メインで金稼いでPLしながらスキルふりなおし上等の金持ちが生き残るがそれでいいん?
>>531 海辺の交易所って知ってるよね
あと強ボスは戦闘終了時MP回復意味ないので・・
俺だってできればVU前から覚醒だった奴は2倍でそれ以外は1.5倍とかに本気でしてほしいよ
でも無理だろそんなの
現状メインとそうでない職の差別化なんて、装備に金かけられるかどうかぐらいしかないんだからどうしようもないよ
宿が近くにある前提の狩りをするってことなんだな
ソロで狩るかみんな覚醒魔で狩るかになってきそう
536 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/20(土) 03:41:18.14 ID:9NjNE3tP0
>>531 ヒャダルコ6回 MP48
覚醒+ヒャダルコ3回 MP34
ヒャダルコ4回 MP32
覚醒+ヒャダルコ2回 MP26
魔法振りって実は燃費悪くないよ。
Lv53まで上げればMP小回復取れるしね。
覚醒はマホトラにも乗るから、結構な量が吸収できる。
杖が6ターンで倒すところを覚醒+3ターンで倒せるから、浮いた2ターンにマホトラか小瓶挟めばいいんじゃない?
杖って暴走デバフがウリなんだろうけど、失敗判定入ってからは・・・
なるほどマホトラがあったこと忘れてました
覚醒魔最強やな
覚醒マホトラは40吸うこともあるし
1桁のことも多いしこの振り幅は何なのよ。
息吹初めて使ったがアレだな…
リホイミみたいな自動回復だと思い込んでた
いまだにまほう振り発狂してんだなw
いい加減諦めろよ
杖はゴミ
不気味入れると覚醒マホトラの吸い取り量も跳ね上がるよね
旅芸人スレで、ボスに対してデバフが効くかどうかをまとめてたので見てきたんだけど、
ほとんどのボスにルカニが効くのに対して、逆にラリホーやヘナトスは素で使ってもほとんど効かないんだな。
要は魔法使いのデバフは、最初から「暴走ありき」で敵の耐性が設定されてるんだろうな。
でなければ暴走魔法陣の意味が無いだろうし。
でもそれだったら、VUで安易に暴走デバフを弄るなよと。
今回の調整のせいで、暴走魔法陣やデバフ呪文そのものが、実用にたえなくなったじゃねえか。
今更暴走デパフがVU前に戻ったとして強ボスに誘われるのだろうか?
まどうし一式から羽衣に着替えるか
しんりが安くなるまで待つか…
タイミングが分からんな
>>544 まあ実際は無いだろうね。
今の強ボスだと、魔力覚醒でゴリ押しした方が楽だし早いだろうから。
やっぱり敵の強さの調整もおかしいんだって。
例えば、デバフは効きやすいけど攻撃魔法に対しては耐性がある敵とか、
そういうのがいても良いと思うんだよ。
それでいて物理攻撃もちゃんと通るようにすれば、アタッカーを物理職に任せて、
魔法使いはラリホー、ヘナトス、マホトーン等の補助に回るとか、そういう戦い方が
出来たのに。
覚醒メラミ連打でゴリ押しって魔法使い像と違うんだよな
マトリフ師匠もいってたがもっとこう補助呪文を使ってだな
羽衣で躊躇するような人だと
しんりの成功品なんて
一生揃えられないから安心していいぞ。
オーブが無料になっても安くするの無理だから。
運営頭いかれてるわ
そういえば防御力はあっても魔法防御力はないの名
ドラクエらしさ
覚醒してメラミ連発するだけとか、ただの脳筋だわ。正直マトリフ好きで、ドラクエで魔法使いやってる身としてはつまらん。
賢者の実装待つしかないのかね。
>>501 適材適所でそれなりの生き方を模索するってことをしないでよくなったからねえ
○○がイイ!ってなったら一気になだれ込むのは日本人の性質だし
羽衣一式揃えようとすると30以上かかるからそりゃ悩むんじゃない
星2とか星3のゴミ錬金だったら知らんがな
しんりのローブは良い装備だけど俺が欲しかったのは魔道士みたいな魔法使い専用の攻魔特化装備なんだよ
回復魔力とかいらないからその分攻撃魔力上乗せしてくれよ
50装備僧侶は優遇されすぎだよな
4種もあって回復特化の司祭まである
暴走デバフ弱体化とか言ってるけど、どーでもいいことだけどな。
VU前から暴走デバフなんてそもそも暴行自体滅多にしなかったから使い物にならなかった。
因みに俺は遊び程度でしか使わなかったわ。
それから、ここで暴走デバフが弱体化されたってことで騒いでるやつって、暴走デバフ使いまくってミス連発して他人に迷惑かけまくってたヤツだよな。
そりゃ覚醒とかに移行しないとゴミプレイ連発されるから最悪だからな。
運営はこのようなバカを駆除する為にワザワザ公表してバカを覚醒に移動させたんだよ。
分かってるか?ww
現状バカが覚醒に多量にいてる状態だから次のVUで覚醒を大幅弱体するように運営に申請しまくってきた。
覚醒が弱体化したらバカの居場所がなくなるよなw
バカを駆除してまともなヤツを残していかないと売上あがんないんだよww
草はやしまくってる奴って大概あたま弱いよね。更なる弱体化申請しとくわ
最近、他のスレでも魔法使いに対する
知ったかの書き込みが物凄く多いんだな。
どんだけの人間が覚醒に移動してきたんだろう。
逆に言うとアプデ前も暴走強すぎと騒いでた割に
ダメージがでかいわけじゃないから興味なかったんだろうなそいつらは
魔法陣の上だと必ず暴走すると思い込んでる奴がいたりするからな。
インテリの腕輪を否定する奴って
聖水使いたくない貧乏人だろ?
当然装備もショボイ
自慢が麻の手袋の消費しない12パーセントw
今日の課題はインテリvs消費しないですね
わかりました
インテリとか最強厨キモオタしかしてねーだろw
麻の手袋12%のほうがすべての面で勝ってるは
こんな感じかな?
プクLv55の攻撃魔力不明なので補完よろ
プクリポLv55
攻撃魔力+140(不明)
アークワンド+45
しんり頭+19
しんり上+29
しんりセット効果+10
錬金体上+39
錬金体下+39
マジカルメガネ+8
インテリのうでわ+20
魔法振り
魔法ポイント+20
曲芸ポイント+10
合計379
杖振り
杖88ポイント+60
魔法ポイント+10
曲芸ポイント+10
合計429
566 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/20(土) 09:45:38.99 ID:M7/AcXRiI
覚醒355ってどうなんですか?
十分廃スペ
ボーダーやね
こっち埋めてくれよ
Lv30:魔法使いセット 防54 攻魔54〜106 (基本39 + セットボーナス15 + 錬金52) おしゃれ+25、攻撃呪文ダメージ5%減
Lv35:まどうしセット 防68 攻魔43〜121 (基本35 + セットボーナス8 + 錬金78) おしゃれ+25、攻撃呪文ダメージ5%減
Lv50:ホーリーセット 防78 攻魔42〜120 (基本42 + セットボーナス無し + 錬金78) おしゃれ+30、闇ダメージ10%減
Lv50:はごろもセット 防83 攻魔40〜118 (基本40 + セットボーナス無し + 錬金78) おしゃれ+30、炎ダメージ60%減
Lv50:しんりセット 防■ 攻魔48〜136(基本48 + セットボーナス10 + 錬金78)
570 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/20(土) 09:54:56.74 ID:M7/AcXRiI
強ボスで覚醒魔誘う時は、攻撃魔力だいたい
どれくらいなら誘いたい??
覚醒とってるくせに攻魔低いなんてことはあんまりないからそれより盾を見る
572 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/20(土) 09:59:32.56 ID:jj3ThG7V0
>>570 300あれば十分
メラミの性能そんな変わらん
>>571 攻魔低いのいっぱいいるやん
ゴミみたいなの多いぞ
盾重要視するのは同意だが、盾持ってるって事は杖分魔力低いって事でもある
574 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/20(土) 10:01:36.20 ID:M7/AcXRiI
れべ55で、覚醒360台で、装備まどうしって
やっぱだめなの??
>>566 プクリポでまどうし装備なら特に何とも思わない。
人間で羽衣装備ならこいつ魔力かなり意識して金使ってるな
という印象じゃないか
防御力は公式を参照
Lv50:しんりセット 防79 攻魔48〜136(基本48 + セットボーナス10 + 錬金78) 攻撃魔力+10、回復魔力+10、おしゃれさ+30
577 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/20(土) 10:05:55.73 ID:jj3ThG7V0
魔法メインの奴は一度バルバロッサと戦ってみるといい
イオナズンとメラゾーマ見ていつか自分もと思えるぞw
578 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/20(土) 10:07:06.03 ID:M7/AcXRiI
プク55でまどうしセット上下錬金すべて大成功3と
ホーリーセット上下錬金すべて大成功3は
結果的にどっちのが魔力高くなる?やっぱまどうし?
セット効果があるまどうしになるのか?
テンプレの 防 ってどういう数字なんだ?
公式データベースの基本しゅび力の数字を足したものとは
違うようだけど
>>578 高いにこした事はないが、魔力300あればいいつってんだろ
それより盾だよ
ひたすら覚醒メラミぶっ放すだけで飽きてきた
こんなん俺が思ってた魔法使いと違う
じゃあ近づいてイオラでもうっとけ
低いレベルの装備ならともかく、50ので盾持ち300越えってきついわ
杖押してた情弱や魔で1からLV上げしてた情弱は息してんのかね
最初から杖全振りでLV上げ→振り直しで魔全振りが正解ってみんな言ってたのに
杖が強いと思い込んでるバカと魔でLV上げしてるバカとで争ってて滑稽だったが
魔で じゃなく まほう振りで って言えよ
杖ほど初期のドラクエ10でレベルあげやすい職業はなかったと思うわ
情報そろってきた発売1か月後ぐらいに参入したやつにはわからないかもしれないけどね
覚醒が強すぎて生きるのが辛い
魔法使いさいっきょ
初期でもツメでしょ
流行る前から爪スキルあげてたフレいたけどタイガー無双だったぞ
色々言いたい事はあるけど。
ひらめきも無い最大MP も低い初期爪なんてゴミだは
>>586 もう今はいつでも1万Gでどっちにもできるから苦労とか皆無だな
俺今杖100だけどクエで貰った振りなおしまだあるから無料で変更できる
戦士のパッシブ取りにまさかまたどくろさんにお世話になるとは・・
覚醒弱体化まだかよ
はよしろ
されねーよばーか
人を呪わば穴二つ
自分達だけは大丈夫とか思っちゃってるんだろうな
覚醒の次はギガスラッシュやな
あれが物理攻撃力依存になるだけで前衛ほんと終わる
この前のVUでも魔法使いは下方修正なしの大幅強化しかされなかった
タイガー天使ザキが死んだのに不公平だろ
今後も下方修正なんらかしてくるだろうな
信長オンラインの二の舞になりそうな予感
暗殺強すぎ!卑怯!→暗殺弱体しました。そして今まで不遇だった秘伝忍法上方修正したら強くなりすぎちゃったw
忍術忍者+暗殺忍者が忍法弱体連呼
今杖魔だが魔法に振り直してインテリつけたら攻魔360は行きそうだが
どうすっか
振りなおし楽なんだから、やりたいと思ったら振りなおして実際試すのがい
それで遊びやすいほうに固定
VU前に魔88のパッシブ取るついでで覚醒取って情弱扱いされたが、
その時嘲っていた杖魔が今頃覚醒に振りなおしてると思うと腹立つな
前から覚醒使ってた者としては、にわか覚醒使いが増えて非常に迷惑してる
お前らの腕装備は消費なし12%↑にしてんの?
それともインテリ?
>>603 パッシブ取るためにまほうルート行って、ついでに覚醒取ったら情弱扱いされましたーww
よく分からんがお前がバカにされたのは覚醒関係ねえな
>>605 パッシブ目的なら先に杖13振ってあとで88まで育てるのがセオリーって言われてたから
ID:jZTRF2e+0
いつも日本語が不自由な人の今日のID
>>606 誰が言ってたか知らんが‥パッシブ目的ならお前が正しい
ゆうかんでHPパッシブ取るために7P武器に振りましたとは訳が違うやろ?
LV43で済む所を杖に13も振ってたら49まで上げないといけないんだぜ…?
まさか最初に魔選んでパッシブ取ろうとしてたわけでもねーだろww
サポートマヒャドって修正きた?
>>603 VU前は覚醒魔の需要ないからなそれがわからないなら
バカなんだとおもうよ今でもバカだろうし
うおおお
モンスター一覧検索の人に魔力覚醒に対応してもらうメール送ろうか迷ってたら実装されてるやんけ!!
まじ神だわ
偽元乙
どのゲームもダメージディーラーの職の数は多いから争いが絶えないねぇw
どれだけ弱化されようとも魔をやめようとは思わんなあ
>>613 こんな事言ってる前衛に限って相撲も、ろくに出来ない
地雷率激高
魔をやめようとは自分も思わないが
今やってるのは槍僧侶w
バージョンアップ後ほとんど魔法使い操作してない
どんだけ弱かろうと俺は賢者のエロ服のために続けるよ?
ただ賢者のいない今魔法使いをやる気にはならん
前衛が弱いと思ってるのは前衛やってる奴だけだろうねw
後衛からしてみれば基礎ステータス差と錬金で攻撃と守備つけてa連打とか特技連打してるだけで戦えるんだからうらやましいけどねw
僧侶と旅は前衛のサポートして全力で戦える状況作ってあげて、魔法使いはその状況を作る隙間を埋めて削る感じじゃないのw
別に魔法使いじゃないと削れないってほどの敵はいないと思うけどね
バイシオン、ルカニの両手武器錬金完備なら通常でも150とか出す前衛もいるのに装備極まった覚醒魔が200出して何が悪いのかと思うがw
>>613 魔法が弱体化されたら次は盗賊オンライン
で、盗賊なのに火力があるのが〜って流れになるんだろw
しょうもない
Lv35の杖振りなんだけど、マリン辛い
マリンの前に手軽なの、いる?
>>620 弱いでしょ。
強敵だと、壁なのに魔法使いより一発多く耐えられる程度の耐久力だし、
攻撃してもまともにダメージはいらないし。
そのくせ、パッシブだけは優秀だから他職の踏み台にしかなってない。
せめてこのゲームの売りだったはずの相撲くらいまともにできれてばなあ
相撲できたらハメれるからなー。
キーエンブレムボスは一部除いてちゃんと機能してたからなあ
蜘蛛も今日たまたま手伝ったら
戦士x2でゆるゆると押さえ込んで結構安定して戦えた
相撲システムは敵が単体でないと機能しないからな。
ZOC実装してくれれば
前衛x2で戦線構築出来るんだけどね
>>621 なんで引き上げろって話にならないのかね
戦士は今のHPx2位でバランス取れるよ
魔法使いのHP今作高いよなあとレベル低い時思ってたもん
>>628 密着してれば遅くできるくらいあってほしいよね。
すぐすり抜けるから。
HP+100終わったから賢者に弓を期待しつつレンジャーしてみようかな。
キングブレードの攻撃300オーバー前衛でバイシとルカニかかってるとボス相手に渾身250くらい安定して出るけどこれでも雑魚だったのかw
守備も340くらいあるから1発多くっていうより3発くらい多く耐えれると思うけど魔法使いどんだけ硬いんだよとw
魔法に弱いって思うなら魔結界だけ掛けとけば問題ないしなぁ
バイシwルカニw
雑魚は雑魚ボス倒してろよずっと
覚魔に変えたら攻魔が310になってしまった
低すぎワロチ
>>634 別に魔法使いいらないなんて言ってないけどなw
廃人装備覚醒魔と同じくらい前衛の装備も頑張ればそこまで見劣りしないくらいけずれるし安定するってことを言いたいだけw
魔法使いが最強なら最強って広場で大声で言うと喜ぶのは前衛だけだしな…w
前衛使いのカスはここに書き込みにくんなよ…
>>636 バイシwルカニwある状態で安定って脳腐ってんのか
>>603 パッシブ目的でついでにとったような奴に「俺だけの覚醒だ!」と主張されましても・・・
魔法使いメインでやる奴はみんな杖でカンストさせてスキル振替実装全裸待ちだったんだから人口増えて当たり前
>>623 まあ戦士やパラみたいな盾職は基礎ステータスでHP+50とか、LV依存特技あってもいいとは思う
弱体化オンラインより底上げオンラインの方がいいんだけど、格ゲーとかでも出る杭叩く調整のほが楽だしなー
>>638 お前はそこまで雑魚揃いのとこで戦ってるのかw
大変だなw頑張って覚醒でメラミしてろよw
まぁ俺も一応覚醒魔だけどね…wパラレン以外は55だからパラも54だけど
ここにいる奴らは基本全職50になってるだろうw
全職弱体化しそうだなユーザー基地外おおいとw
このゲームってスキル振り直しもできるし転職もできるのにアホだわwww
>>641 もうなんも言うことはないわ
頑張れよニート
>>642 どのMMOでも起きる事だけどね
大体は前衛がヌーカーにかみついて弱体させるのが相場
FFとか前衛が噛みつきまくったせいで盾も後衛もいらないくらい前衛強化オンリーゲーになったしね
同じ会社だからユーザーの声を同じように聞いてれば前衛オンリーゲーになる可能性はある
>>643 何も言われたつもりはないけど頑張って生きてるよ
戦士も攻撃力アップスキルありゃいいのにな
前衛はそのまま死んでろ
>>93 メイン僧侶だけど、AIの先読みに絶望して魔法使いメインになりかけた自分もいます・・・
魔法は絶対人操作の方が優秀だけど、僧侶の先読み回復・蘇生には勝てないw
フレンドはそんなことないよ、人がやってるほうがっていうけどさw
魔法使いはAIだと効果的な種類を使うけど、ひゃどでいいのにヒャダルコwとか
魔方陣使わないとかあるからいまは魔法使いでよばれることがかなり多いです
僧侶は・・AIが天使もずっしもつかうんだよ・・だめぽ
>>646 前衛が完全に死んだらもっと魔への風当たりは強くなんだろ
その先に待ってるのは間違いなく後衛の弱体化
弱体化スパイラルで幸せになれる奴はいねーよアホ
私ごとですがwiiUモンハンパック予約してきた!
盾強すぎ!という意見が両手持ちさんから多かったので弱くしますみたいな
>>613 この人は「だったら火力の出る魔法使いを使いますよね!」と言ってるが
そう思う人が多くて実際に魔法使いが増えたのなら、運営は魔法使いを「調整」するだろう
でもそれは一部の声が大きい人だけで、依然として戦士が多いままなら、さらに戦士が冷遇される
運営は数字を見て数字をいじるだけだよ
ここの人もうアークにしか興味なさげだけど
まがん消費しない15.5%いくらなら買う?
売らないと落ち着かないんだ
654 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/20(土) 14:53:28.42 ID:qEUQ+cM60
安い時に15%買っちゃったからなー
花がた職なんだから戦士を強くしたほうが良いんだがな
戦士の苦労を知らない魔法使いなんていないだろ
やっぱもうとっくに買ってるよね
14万とかならいけるかなあ
関係ない話してごめんよ
>>652 戦士多いのって半数がパッシブ目的だと思うが。
戦士なんてレベル上げ段階でしか使わんなww
武器振るとゆうかん取れん時点で終わってる
そりゃ盗に前衛取られるわ
パッシブか武器特技のいくつかはレベルで自動取得にしてたらよかったんだがね
アクワンも順調に値下がりしてるしまがんはオワコン
なんで55装備にしなかったんだろ
662 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/20(土) 15:19:55.15 ID:1wypXWYI0
覚醒メラミマン大量増殖で魔法振り君の夢が叶う時が来たのだ
強い・効率が良いものがあるなら飛びつくのはMMOなんだから当然だろうに。
どうせ今しか稼げないんだからと、とりあえずそれをこなしとくのが常道。
覚醒魔どうこう言ってる人たちだって平田で美味しい思いしてきたんだろうし
>>658 うん。俺も今ゆうかん戦士だw
でも、パッシブ取りなんて運営の想定する購買層は、まずやらないんじゃないの
2chにいると感覚狂うけど、酒場の売れ残りサポが真の姿なんだと思うね
勇敢戦死とは別にキッズ戦死やじょうよわ戦死枠が大量にある
>>664 んな事ない。
堀井だか誰かが「他の職もやらなきゃいけない」みたいな事を発売して間もない頃に言ってた。
新規枠もある
酒場に登録してる奴全員発売開始からやってるわけじゃねえしな
VU前に勝てなかった天魔と冥王に、杖魔から覚醒魔に転職してリベンジしてきた
覚醒メラミが暴走して393とか気持ち良いね
ちなみに、自分+魔僧僧のサポのみクリア
チラ裏スマソ
おわびにレベル52の杖魔のAIで気が付いたところを上げてとく
・天魔冥王を通して、マヒャドは1回も使わなかった
・VU前は天魔にヒャダルコを使ってたけど、今は、羽にメラミを使って、1枚落ちたところから、本体にメラミになった
・VU前は知らないけど、冥獣王も同じで、腕にメラミから本体にメラミになった(呪文完全ガードを使う左腕じゃなくて右腕を狙いだった)
AIは残りHPの割合が一番少ない奴から狙う
部位破壊の敵なら本体にダメージ多めに当てておかないと両部位ぶっ壊してから本体に取り掛かる恐れあり
670 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/20(土) 16:41:14.08 ID:UIc6mjoN0
投稿でのお前らのクズぷりに壁壁するわ
35になった記念に装備買おうと思うんだけど
攻撃魔力重視でどの装備がオススメだい?
よかったらおせーてください
今なに装備してるかしらんけど攻魔や守備に不自由してないなら
羽衣に向けて貯金しとけば
特に魔法使いシリーズでそこそこいい錬金ついてるならまどうし買う必要は感じない
674 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/20(土) 17:04:13.79 ID:jj3ThG7V0
勇敢気合取ってから魔法やったらまほう全振りでも楽すぎた
サブで杖魔やってるけど苦痛でどうしようもない
>671
全装備+3を中級成功錬金で埋めて当然だと思っているならまどうし一択
全装備+2を中級成功錬金で埋めるのが精いっぱいなら魔法使い
セットボーナスは魔法使いが+15だがまどうしは+5だからな
強ボスに参加してる、これから参加する魔法使いに言っておきたいんだけどさ
盗賊が相撲してる状態でお前ら殴られないでくれよ
具体的には魔法撃つ時の硬直時間も考慮して距離取れ
あと魔法使い二人の場合が多いと思うけど、バラけないで二人とも
盗賊の後ろに居てくれ
たったこれだけでいいから頼むぜ
殴る、って 強ボスに杖で殴りかかるってこと?
操作ミス以外でそんなことするアホがいるとは思えんが
もう言葉も無いわ・・・
ああ、殴られ か悪いw
守備力100違っても、被ダメは25程度しか変わらんもんな。
こんなもん攻撃力の高い敵からしたら完全に誤差だろ。
強ボスなんかだと、一撃のダメージが200以上とかになるから、
守備力200の魔法使いも、守備力300の前衛も結局2発で沈む。
少なくとも前衛は4発ぐらい耐えられないとバランス的におかしい。
運営がこうゆう調整してるから魔法使いが強すぎると批判される。
2分間って・・・
>>680 バイシとは重複しないステアップなら問題ないんじゃないか
覚醒だってステ上昇見ると魔力アップが2回掛け状態になってるだけだし
…つまりみんなバイキルト持てばええんや!って事か芸人が死ぬが
まがんMP消費10.9って66000だと高い?
全成功品高くてかえないから、オグリードで出てるやつ買おうかどうか迷う…
先輩方どうかな?
結局二発で沈むっていうけどべホイミなり祈りホイミで確2ラインに復帰できる守備を鍛えた前衛と、復帰できない後衛は同じラインじゃないけどな
10.9なんて2万くらいだろ
>>684 ★2の+4が二つ付いてさらにおまけ付いたのにしときな
どくろあらいさんに3回ずつ撃って出たダメージの範囲
魔力351 メラミ136〜137 覚醒メラミ278〜288 ぶきみ×2覚醒メラミ383〜400
魔力331 メラミ129〜133 覚醒メラミ269〜271 ぶきみ×2覚醒メラミ366〜369
魔力298 メラミ120〜122 覚醒メラミ245〜255 ぶきみ×2覚醒メラミ349〜351
>>688 乙
覚醒は200%でぶきみは1回+20%ってとこかな?
>>684 出先ながらッ
高いよ!6万あれば12%は買えるとおもう
55エルフの基礎攻魔教えてください
羽衣いくつの攻魔買えば320達成できるのか知りたいのです
水の羽衣で装備整えてた人、大勝利だな
高い値段でまどうしセットやホーリーで整えちゃった人、乙すぎるw
なあ、覚醒魔法の強ボス戦の立ち回りなんだが
聖水使わずに覚醒マホトラですますのは一般的には地雷とみなされるの?
覚醒魔法しかダメージソースないのに聖水も投げてくれないパーティにあたってイライラして
聖水使うのやめてマホトラしまくってやったんだが
>>664 TGSで「パッシブは重要ですよねーっ」てへらへら笑いながら言ってた
ダメージソースとか関係ないだろ。どんだけゆとってるんだ。魔法使いなんだから自分のmpくらい自分で回復しろや。
聖水なんて使うほうがおかしい天魔以外は衣とマホトラと小瓶
聖水以上回復出来ればスゲーとなるが
聖水以下だった場合はカス呼ばわりされる事請け合い
聖水割り勘ならマホトラせずにガブガブ飲む奴をどう思う?
最初にマホトラで回復してくださいやできるだけ薬使わずにってPTじゃなけりゃ
聖水グビグビ飲むな。
そもそも聖水なんて1回使うか使わないかだろ…
ミラクルゾーンに消費しないあれば
>>694 PTがジリ貧の時にマホトラしてたら駄目だろうし
余裕な時にはいいのが一般論だろう。
だが、そんなのはPTで話し合いなよ。
俺がPTに話す時は
・強ボスはゴールドと盗む(せいすいorゴールド)で聖水2個分手に入るから2個は躊躇なく使え
・敵が1体になった時は小瓶で節約してよい(マリーン、イッド) この時にマホトラ
自分は1戦4-5個程度なら許容してるが、逆に(強天魔以外で)、
聖水をもっと使うことになる場合は、PT構成が悪いから
遊びで行ってるケースじゃないなら速効解散したほうがよい
強暴君に盗僧僧自分でいったけど聖水10使ったな
盗賊さんのぶきみが全然入らなかったからかもしれないけど攻撃魔力は309
ぶきみなひかりって成功率は何かのステに依存してるの〜?
運だと思ってるけど違うのかしら?
暴君には不気味が全然入らない
10回1回くらいかな
709 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/20(土) 20:42:12.62 ID:l6Wsggxu0
テンプレの羽衣の炎耐性60だけど、セットボーナス?
くわしく見ても上衣の10だけなんだけど
はい
>>692 「そう思う」押しといた
わいははよ覚醒魔っちゅー避難所から抜け出したいんや
全盛期の暴走魔に戻って自由に大空羽ばたきたいんや
712 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/20(土) 20:51:32.54 ID:i9M5KmIuO
>>711 いろんなパターン欲しいしな
PT募るやつも楽しいだろう
>>692 そうおもうを押したよ。
俺に覚醒は必要ない。
715 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/20(土) 20:53:20.15 ID:l6Wsggxu0
ルカニバイシオン花吹雪ぶきみスリープタナトス
旅芸の方が色々やれるな…
ただのメラミマシーンには浪漫が無い
>>547 マトリフは賢者だから
魔法使いでもなんでもないよあいつは
大魔法使いポップもくくり的には賢者なん?
大魔導師だっての
魔法使い時々賢者だろ
俺ですら時々賢者になれるのにポップもまだまだだなあ
おっと、すまそ、大魔導士ポップだったわな
で、彼は賢者なん?ベホマなどの回復呪文も使いこなすよね?
杖が100になったから48で魔法に振り直したら弱い弱い。
サポ魔2人とマリン行ったら覚醒を使うわMP少ないわでMPがなくなるのが早い早い。
マホトラだってやたら効果に差があって高くてもせいぜい20で普通は10以下が多い。
魔法振りってガチでボス、強敵向きなんだな。
ちなみに以前からレベルの割にやたら攻魔高い人が多いなと思ってるし
テンプレ見直したら錬金上下で39ずつ上がる装備があるけどこんなのあったっけ?
>>711、
>>714 俺は杖100魔で元々ラリホ使って無くて陣使ってヘトナスやマホトーンがよく刺さるので現状不満はないし祝福や早読みあるから全部消費無しつけてるけど
ロングライフで狩りにはバランス取れてると思う、火力自慢の人は覚醒行けば良いし修正があるにせよ1つだけはないので他のも調整されて、また不のスパイラルが起きるので触って欲しくない
>>723 まずは自分の装備が何なのかを教えてくれ
727 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/20(土) 21:37:51.88 ID:NOm324sL0
>>83
魔法使いなんてどのMMOでもすぐカッと熱くなる短気な脳筋どもしかやらんでしょ
つまりはそういうことだ
戦士とかキッズしかやらんしむしろ彼らが一番ゲーム楽しんどるね
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
時間がなくて他職のパッシブなんか取ってられんしどこが悪いのかよくわからん。
>>726 精霊の杖、まどうしセット、かたりべの手袋、ひらめきの指輪
レベル48魔法100でMP150、攻魔223
アプデ前からデバフするより覚醒メラミマシーンになるのが一番効率いいって主張し続けてた魔法くんすごいよね
彼は正しかった
われわれのマリンがタイガーに制圧された
190↑連れてったらタイガー2発で沈むじゃねーか
3体2ターンでタコメットとほぼ同じ
まだ空いてる今のうちに55にしとけよ
昨日まで杖振りだったが流石に武器からパッシブに振れば弱体するくらい勇敢戦死で解ってるだろうからまわり固めてから振り直すだろ…
覚醒は魔力300MP150からスタートな
>>731 そんなこと書いてると150くらいのカスダメ平田連れてる連中が殺到するだろ
カスタイガーじゃスクルトされて詰むだけだ
パッシブなしの魔法振りとか勇気あるなw
マリンに怒られてヒャダルコで全滅しそう
>>732 錬金を付けるの意味がわからんが…
もしかして★の多い装備を作って装備するとかか?
錬金は10以上になると他のになれないとか買えばいいやとかで全くやった事がないわ。
>>733 >>736 やっぱり他職のパッシブ沢山いるって事か。
>>729 書き込み内容からまさかとは思ったけど練金付いてる?
覚醒は本来ソロでやるからマリン怒らんよ
まあどっちみちパッシブなしじゃ守備力200超えられず
マリン攻撃痛すぎ><で終了だな
練金すら分からずにそこまで上げたのかい・・・
>>738 杖と手にMP消費しない、頭にMP+、服上と下に攻撃魔力+付けて出直して来い
マリンには要るわ
>>739 いやどうやら下の人の書き込みを見ると付いてないらしい。
>>741 時間がなくて元気玉貯まりまくるからどんな効果か知った15くらいからレベル上げの時はずっと元気玉使ってるよ。
レベル上げってガチで苦行だわ。
>>742 そんなのあるのか調べて錬金始めないといけないなサンクス
>>743 594 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2012/10/20(土) 11:30:10.79 ID:kr/PFNqM0 [1/4]
戦士のパッシブ取りにまさかまたどくろさんにお世話になるとは・・
あれ?勇敢パッシブあきらめたん? はやくも心折れたかw
>>746 魔法使い55になったから他職上げてるんだけど
55になるまではずっと一本で行きましたよ
パッシブあるとマリンの攻撃とかほとんど1やしな
>>745 錬金は作らないならせめて錬金効果付きのを買ったほうがいい
高級品は無理でも、まどうし上下併せて攻魔+40くらいには出来るはず
それでよく48まで頑張ったなww
>>724 それはお前の意見だが
皆(少なからず俺含め3名)は改善して欲しいと思ってるようだ
>>749 ミニゲームがあるみたいだし取りあえず始めてみたわこれから初仕事
レベル上げてサポでもボスが無理なら野良肉に手伝ってもらって何とかしてきたけど魔法振りは流石に弱過ぎて辛いしかと言って1万払って戻すのも勿体無い気がするしと思ってな。
相当努力してきたのは言うまでもない。
残念だ
錬金無してフリマ見てなかったのか
バザーの使い方はチュートリアルクエスト入れるべきだな
初期村にバザーが存在しないのが知らない人がいる理由だと思うが
初心者キッズに捕まってまず最初に叩き込んだのがバザーの使い方だ
でも教え方が甘かったらしく錬金までは見てなかった
後日検索の仕方まで教える羽目になった
>>753 バザーか?
自分で普通に買ったり錬金するよりバザーで買った方が安いから利用してるよ。
当然少しでもいい出来の星が多いのを買ってるけど自分で作るのとそんなに差があるのか?
マリンのダメが痛いんだけど、どうしてるの?
LV35じゃ、まだ早い?
>>758 そうなのかもっと早くやればよかったかもな。
さてもう寝ようヘッポコ魔法振りじゃ杖の時みたいに稼がせてもらえないだろうけど一応登録しといた。
>>759 ついでに。
武器はMP消費しない効果つきのを。
頭がMPプラス30
体上体下で攻撃魔力プラス50くらい
腕はMP消費しない12%以上
足は移動速度プラス2%
これだけで世界は変わる。
>>757 パッシブあればいけるが、盾もパッシブも無いなら無理
つまり1職目で魔を選んだ人にはハードルが高い
他職上げるか、PTで適性狩るしか無いな
マリンはHP488もあるんだぜ?w
762 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/20(土) 23:37:35.42 ID:mFu95NFW0
コメントに強ボス希望と書いておいたらお誘いが有ったので、xボタンを押したらレベル50と48の戦士のパーティーだった。
即断ったけど、こんな組み合わせで(後で僧侶入れるつもりなんだろうけど)行ける強ボス有るの?!
PT揃ったら戦士どっちかが転職する可能性も・・無くはない
44で竜おま募集してる戦死もいる世界だからな
765 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/20(土) 23:45:09.85 ID:9+1CcWHj0
>>762 そいつら、実は本職が僧侶とかかもしれないだろ
というか、ボス行かなくてよかったな
お前みたいに他人を外身のステータスだけで
判断するような人間では倒せないから、強ボス
766 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/20(土) 23:47:11.24 ID:9+1CcWHj0
しかし、どんだけ自分が偉いと思ってんだろうか、このゴミ野郎
>>762 早く引退してくれ
痛い
レベル38 ノーパッシブでボス募集してる2人組にくらべれば可愛いもんだ
ベリアルすら出現させられなかった
防御力が魔法使いより低いってなんだよ
しかもこっちの装備だって職業クエなのに10以上高かったw
>>768 廃魔と廃僧にデコイ2なら弱ネルゲル行ける気がするな
>>769 いやメンツがメンツだけに、僧侶が皆断って
仕方がないからサポ雇おうとしたんだが
スタッフしかいなくて、それで挑んだ
瞬殺だった。いや、本当に
ノーパッシブだと装備次第じゃHP150でも第一段階の通常攻撃でワンパンだからな
スクルトやってなんとか生き残れるレベルだからそれ以下だとスクルトあってもワンパンだろう
>>724 ヘナトスは知らないけどマホトーンなんて暴走させても入らなくないか
少なくとも通常イッドとその前座には一度も入らんかったわ
762が叩かれる意味がわからん、誰だってそう思いますw
まともなやつはそもそも募集する前に職業かえるってのw
戦士のまま募集してる時点で転職する気があったとしても馬鹿確定
戦士二人で押してれば意外と勝てるんだけど
>>762みたいな
俄魔法使いが量産され続けてて怖い
といいながら断るんだろ
>>772 通常イッドとザラキがこわいタナトに手伝い含めて三回は行ったが毎回マホトーン余裕で一度も魔法撃たれずに終わったぞ
覚醒魔でこうま350超って凄いのかな?マイキャラじゃないんだけどね
よーわからんのでスルーしてしまって凄いなら
あとで褒めてあげたいと思って
>>776 マジで?VU後だよね?
5〜6回「呪文が暴走!」→miss!になったからメラミ連打に切り替えたわ
魔力のせいかな…
>>778 すまん完全に流れ見てなかった
アップ後そんなことになってたのか
780 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/21(日) 00:38:55.43 ID:cSAhr9Sb0
暴走デバフは以外に決まる だがスカした時の印象が強いな
>>779 ですよねー… 俺の魔力が低いせいだったらよかったのに…
効果切れるまで一度も暴走しないとか良くある
暴走自体ターンの無駄遣いレベルまで落ちてしまったからないものと思っていい
今更だけどiyehc4vt0って練金の意味わかってなかったよね
>>777 すごいといえばすごいが、基本金さえあればできる。
覚醒の350超えが最高辺だよ。
羽衣で揃えたけど覚醒で305しかない・・・
杖でスキル100取ったんだけどそのまま杖でレベル上げするのと覚醒とるのどっちがオススメ?
>>778 うp後は俺も知らないなぁ刺したのはうp前だけどだいぶ変わっていそうだね?キー残ってるから陣で刺してみる
はごろも高いし金策尽きだしたし今から上下+3はきついだろうな
成功3つついてるだけなのに上は8万、下は6万だもんな・・痛かった
その後イッドで稼ごうと7回くらい勝ったけど聖水9個とお金だけだw
戦士46僧侶50武闘家50盗賊50旅48パラ45レン35 魔法使いLv21
これから魔法使いレベル上げるぞ 何をすればいいんだ
芸人パッシブなしお魚で羽衣+69で300ちょいだぞ
350とか無理やろ
成功3ついてるだけって言うけど失敗率40%とか50%だから…
パルプンテでわけわからないのが付く事もあるし…
バザーで錬金の+3の最低価と、錬金なし☆3の価格見比べてみて…
暴走ラリホー効かないわ
強ボスに2割くらいしか効かなくね?
暴走ヘナトスはけっこう効くんだけどな
募集 とにかくマヒャド乱発して呪文成長させるPT@3ぼ!
覚醒魔って強ボスいったとき聖水はどれくらいつかうの?
大成功成功失敗くらいが一番コスパいい。
攻魔5しか違わないのに半額くらいで買えるし。
ぐるぐるにした時300いかないから羽衣は+30のにしたなぁ
サークレットは自分でMP30つけたけど羽衣上下はビビって成功品買ったw
覚醒で350とかいってるやつに限ってインテリつけてる件
ランプだけど、普通にバザーで買うわ。
自分でやると収束するまでやらんと得しないしな。
加えて、これなかなか売れないから。。。
むしろサークレット自分で+30つけた度胸が凄いわ。
一度でも3回目のルーレット見ちゃったら、買った方が安いって気付くよねw
かくせい魔法使い50レベルなんだけどみかわし装備で魔攻+錬金一切ついてない
買うならまどうしいっしきか魔法使いいっしきならどっちがやすい?
錬金済みの買いたい
300越えればいいかなl
>>801 魔やるつもりでお金あるなら50装備買ったほうがいいよ。
レベル上げするだけなら300目標でもいいけど。
覚醒とるまで、攻撃180↑の平田3人やとってタコやってる。
覚醒とったらソロでマリンいけばうまうま?
覚醒とっただけだとマリンの攻撃が痛くて泣いちゃうかもよ?
>>804 47まではそれで時給4万でるだろ?47からは覚醒マリンで5万↑は余裕で出る
マリンの攻撃とかパッシブ取ってれば1かMISSしかでねえよw
>>806 他職は全部50レベル以上になってるから痛くないな。
情報ありがとう!
覚醒ヒャダルコ3確じゃマリン元気玉3回使って3回とも時給49000だったよ
全然混んでないのに
>>795 MP210に杖の消費なしがあれば1つも使わないよ
聖水使うより覚醒マホトラで吸った方が効率が良い
覚醒プクリポレベル55水セット
水上39
水下38
で魔力370行った
インテリ抜きで350
最初に30買って後から39買ったから30がゴミになった
絶対にそのうち39が欲しくなるから30で妥協しないほうがいいよ
まず水はごがダサいから嫌だ
みんな青いパジャマみたいな服着てるんだもん
弱くていいから、他のがいいわ
>>811 欲しいけど売ってるの最近見たことないんだけど
どの大陸にある?
>>813 30万くらいだったと思うけど最近見たぞ。
ジュレだったかな
無練金の人が来てたみたいだな
よく無練金でlv48まで上げたな、バージョンアップ前でも辛かったろうに
ザッと見た感じ、無錬金の人はこの時期に一から錬金職始めるつもり?
きっと赤字垂れ流すだろうし、普通にバザーで買った方が良いと思うんだがなぁ・・・
とりあえず、装備買うときにYボタン押す事だけはして欲しい。
レベル50、魔法使い一式で防御200ある人って博愛とってます?
自分170しかなくてマリンの攻撃が痛いです
盾持たないなら博愛ないと無理だよ。
防御強化の服来てたら分からないけど。
博愛無いと無理は防御200が無理って事ね
821 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/21(日) 06:08:41.97 ID:CttPxFzU0
覚醒に振りなおそうと思うんだけど、まほう100、残りは両手?
822 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/21(日) 06:36:34.36 ID:cSAhr9Sb0
魔法に100振ったら残りは鞭に振るのが伝説
やっと博愛取り終えた
あとは82Pまで上げている盾スキルを戦士レベル44を使ってあげるだけ
パラディンはレベル40から41へのレベル上げで経験役45000
戦士はレベル40から41で役40000
もうパラディンはいいや
でも、盾極めたら極めたで、次は賢者に備えて今まで盾のために取らないでいた僧侶最後の回復魔力+や、今までスルーしていた素早さや器用さなんかのパッシブまで取りたくなるかもしれん
824 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/21(日) 07:00:15.24 ID:CttPxFzU0
強ボススレでも盾はいらないって言われてるよ
いらんと言ってるのは持ってない人か盾より重要な武器がある人
ビックガードあれば負担が減るのは確実
だが盾はそこまででいい
>>825 短剣っているの?
ドコまで上げればいい?
レベル上げする気力がある人は盾スキルをとっても良いんじゃない。
自分はとても無理だけども。
興味の無い職をレベル50以上まで上げるとか拷問でしかないわ。
828 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/21(日) 07:28:46.85 ID:CttPxFzU0
まぁでも所詮あったらいい程度で無くても何ともないから苦行する気になれない
>>826 短剣は…添えるだけ
消費しないがパルプンテで付くらしいが持ってない
俺は盗と芸で88振りしているが雑魚戦でのキラピMP回復がなかなかいい
盾あるほうが明らかにいいけどね。
杖とか正直いらないわ
俺の僧侶、攻撃魔力150になってるけど
回復魔力300あるからつっこまれないよな。
覚醒にふってる人は宿屋で稼いでくる?
もうふりなおしていいんだけどここがポイントなんだよなぁ
833 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/21(日) 08:06:13.69 ID:CttPxFzU0
魔は宿に頼んなくても速攻レベリングできるのに何でそこがポイントなの?
フルパッシブ覚醒魔3+僧侶でサウルスロードorヘルジュラって行ける?
事故っても泣かない程度なら可なのかな?
>>755 キッズどころか大人でも「バザー?これ使い方わからん」っていう馬鹿居るしな・・・
社会で生きていけないだろこういうの
>>835 そういうバカのほうが社会で生きていくのは簡単だよ
マジで羨ましい
使い方が分からん=何を買えばいいのか分からん
じゃないの?さすがに検索ぐらいはできるだろ
>>837 それが使い方が分からんそうだ
上から順に何を押すかいちいち説明したわ・・・
ある程度してから「Lv50+3装備買った!これで最強装備!安かった!」って言われて
見てみると大失敗錬金で原価割れしてるLv50装備
XとYを教えるの忘れてたわ
まぁ50%で攻撃ミスとか今は無いので事故はないけどさw
839 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/21(日) 09:20:35.43 ID:oO93IUJE0
覚醒魔
マリン3匹4ターン 900
ドラキーマ3匹3ターン 750
ドラキーマはイオラ3発
ガートランド東に湧いてる
まぁ始めたの新規か極度の情弱でもないかぎり魔法でマリンなんてやらんけどね
今はうまい狩場自分で発掘する時期だしみんなそれぞれ考えて他籠ってるでしょ
常識だよ
まぁ始めたの新規か極度の情弱でもないかぎり2ちゃんでコピぺなんてやらんけどね
昨日グレンの階段でアーク、真理+3に数珠の人が居たけど、いくらかかったんだろ
魔法使いといて目指したい装備だけど今の値段じゃRMTでもしなけりゃ無理だわ
しんりのローブ下をランプにいれて+35出来たから上も頑張ってるけど2つ成功まではいけても1つ絶対失敗する俺のランプちゃん
羽衣は僧侶と共有してて中途半端なの使ってるからメラガイアーなしの敵ならしんりでダメージトップ目指してるけど
130万の全財産がとけた…しんり上30でもいいからついてほしい;;
845 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/21(日) 09:45:12.54 ID:oQMnZWzr0
こんなコピペに反応するド新参が2匹も釣れたか
マリン2匹の場合、逃げた方が効率いいのかな?
攻魔275でヒャダルコ6確なんだけど、2匹だとメラミ4確で8ターン・・・。
MP効率やターン数を上手く調整できればいいんだけどなぁ。
>>846 それやると空いてる時に1段目が2モブばっかになるからやめろください(´;ω;`)
そのおこぼれ刈る他人のことも考えよーぜw
あと二匹のときもヒャダルコうったほうがいいんじゃないの?
今のバージョンのマリンレベル上げにはインテリいらないな・・・
強ボスで使えるのか・・・
昨日、メタスラ2匹とマリン1匹出てきて
メタスラ逃げちゃったんで魔力勿体ないから俺も逃げたんだがw
アレに当たった人すまんw
852 :
846:2012/10/21(日) 10:11:08.69 ID:vqMdy2Fe0
レスありがと。
そだね、おっしゃるとおりで。
より好みせず、2匹でもヒャダルコ連打しときます。
ところでウデ装備の消費しないはどう言うの買ってる?
種類にこだわらず最安値のですか?
最低14%あれば語り部でも何でもいいだろ
>>851 いやそれはマリンの枠がメタスラになってんだしマリン×3になるんじゃね?
装備できるウデ装備がほとんどないからきじゅつ・語り部・手品とかしかないから好きなのにしる
麻は?
ちょうど出品されたてのかたりべ12%が最安値だったので買ってきた
いくら?
覚醒魔でマリン4確するのに魔力いくつ必要?
>>859 15800
バージョンアップ前もっと安かった気がする
思ったより安いな
バザーはたまに異常に安い価格がでるからバザー巡りがやめられねえ
出品されたて、まがん11.5%も23800で買えたし
平田三人連れてタコメットか
マリンソロってどっちがいいかな?
かたりべ+3のバザーのめんどくささは異常だけどな…15%以上のほしいのに性能いいの全然表示されねぇw
ゴミみたいな性能のはもう店売りしてくれよって思うw
レアドロときなんて絶対出てこないしな
それにしても広場の魔法使い叩きがスゴイ加速してるな…しかも7,8割票入ってるしキッズパワーやべぇやべぇ…覚醒魔の修正ならまだいいけど魔法使い本体にまで飛び火してるとか勇者思考多すぎだろう
稼げるのはマリンソロ
はごろも☆3としんり☆2が同じくらいの価格だけど、
見た目はしんり、魔力だとはごろも、どっちにするか悩むなー
それって☆3のしんりで決まりじゃね?
あせって今買う必要がない
しんりも安くなるのかな・・・
上下合わせてで20万くらいまで下がってほしい
その頃にはもう次の…
広場のキッズは何考えてるのかわからんなぁ
魔法使い弱体しろ!:その通りが大量
↓
魔法使い弱体ではなく前衛を強化しろ:反対が大量
↓
パッシブ能力が異常だから調整しろ:反対が大量
↓
前衛を強化しろ:半々くらい
何が言いたいの…?w
レベルキャップが上がったり新職で優秀なスキルがくれば
オーブ獲得の敷居が下がって当然安くなるだろう
マリンでレベル上げしちゃうともったいなくね
せっかくなら堅いパラデン三人雇って覚醒魔で強い敵狩ってる方がよくね
精神的にも効率的にも
魔のレベル上げは肉ptくんで「強えぇぇ」できるのが1番楽しい
覚醒してぶっぱなすだけの赤ん坊でも出来るレベルの仕事ですしね
加えて攻撃能力は金で買うようなもんだし
まじで魔法使いとかやりこむ意味ないわー
>>872 ヒント:何も考えてない
その時その時の感情で暴れてるだけのクソガキが(精神年齢)が多いからなあ
レベル40功魔212でレベ上げいいとこないだろうか
功魔はお金かければ240くらいまでならいけると思う
魔法使いや僧侶が現状需要が高いのは、最低限即死しない程度に
手間かけてパッシブとった奴が多いからなのに
そこら辺ガン無視して結果しか見てないからなキッズは。
お前ら足になにつけてる?
おしゃれで良い気がしてるんだが
魔法の鎧を使ってると
魔法使いの装備はお金かかるね本当
奇術師の服もあるけど魔攻+揃えると結局魔法使い専用みたいなもんになるしなー
かと言って魔攻+あげないと戦力にならんしね
883 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/21(日) 11:41:13.17 ID:CttPxFzU0
みんなネックレスなにつけてる?
>>883 金のネックレスかな
守りのペンダントが理想だけど
金でも十分
ロザリオ
886 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/21(日) 11:46:56.05 ID:W05b5QDxO
>>882 攻撃魔力だけなら
レベル30の職業専用でよいと思う
ボスは羽衣ほしいが
ロザリオ一択 守ペンは効果薄過ぎ
>>866 レアバザーことガタラ見ると捗るぞ。
昨日そこで、まがん12%とかたりべ15%買ったった。
>>839 マリンは博愛取ると1ダメカミスしかない
ドラキーマはイオラ使うしPOPまばらで密集してない
逃げればいいけどめんくさいし
覚魔ソロはマリンが至高
>>874 同考えてもマリンに当たって四回入力するだけで五万近くでるマリンが一番楽だし効率的
ソロに飽きたら僧侶とかパラが募集してるグールあるけど
マリン楽だけどずーっと同じ場所だから飽きるのはしょうがない
でも効率求めると他にいい場所がないから死んだ魚のような眼でボタンぽちぽち
魔法使い弱体の流れなんとかしても止めたいな…ダメージ出ない近接でボスとかストレスの何物でもないしな
892 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/21(日) 12:16:32.65 ID:WtTtTMwI0
MP消費なし買おうと思うんだけど杖と手袋両方買った方がいいのかな?
いやこれで運営が魔法使い弱体化なんてやらかしたら
マジでドラクエ見捨てるわ
弱体化でバランス調整はしないなんて口から出任せだったって事だからな
今ホーリー装備してるんだけど
強ボスってイッドと天魔以外は大丈夫?
竜のお守りもあるからそれで挑もうと思うんだが
>>890 せっかくならレベル上げついでに強い敵相手に高燃費の
>>874の編成で100対狩りした方が効率的じゃねって話
説明で不足ですまんかった
さくっと55まで上げたいだけならマリンの方がいいのは分かってる
>>855 俺もそう思って、戦ったら1匹だけだったよw
弱体化希望のやつってパッシブもまともに揃ってないやつなんだろうな
>>892 インテリ装備とか考えたら杖は良い物買っとくといい
3湧きのせいかマリンで普通にメダル落ちるからな…
槍パでタコやっても結構落ちるし
>>897 パッシブもなければ装備も適当だけど魔法使いと対等に戦いたいって考えなんだろうね
でもパッシブももうちょっと考えてくれてもいいと思うけどねw
どの職業でも一緒に上がるからいろいろ出来る職業とかヌーカーが強くなるのは目に見えてわかるわw
>>898 杖と手袋の消費なし同時に装備しても意味ない?
とりあえず杖の方に金かけるべきなんだね。レスありがとうございます
>>893 おそらく弱体してくると思うよ
覚醒も必ず2倍から確立とか
覚醒中はMP消費2倍とか
それよりもまずパッシブがそれぞれ職専用になると思う
魔法使いは弱体化するほどバランスブレイカーじゃないよな
戦士を強化してやれ
あえて不人気そうなこおりの杖買ったけどルーンとほとんど見た目変わらなくて泣いた
強すぎるという声が多いからそれを下方修正って安易過ぎるよね
戦士とかもっと強化させればいいと思う
本来どの職もちゃんと戦力になるようなバランスなら、誘われない職云々の問題なんて起きん
現状そういうのが出てるから、バランスとしては全くうまくいってないと思うわ
変な意地はるんじゃなく、ヘイトコントロールも追加させりゃいいのに
相撲なんて変な位置で引っかかったり、すり抜けたりとかするしね
物理職の攻撃がまともに通らない現状だと、
魔力覚醒はバランスブレーカーになってると思う。
要は物理攻撃を強化してやれば良い話なんだけど、
今の運営のやり方を見てると、弱体化の方で
バランスを取るんだろうよ。
敵の物理防御力下げてHP上げるのは今更できんのかな。
今からヘイトコントロール搭載は無理なのかね
ヘイトシステムなんて簡単でわかりやすいと思うんだが
ヘイトシステムできたら相撲が捗ってハメできちゃうからじゃないかな…怒りモードになると楽になるしね
敵のHPあげて守備低くするのはいいとおもうけどね
そうすると魔法使いがMP消費多くなるだけで魔法使いからの声がでかくなるのかな
物理強くしすぎると魔要らなくなるしな
低HP、紙装甲と引き換えの威力だから現状維持で良くね?
雑魚なら物理前衛も十分に活躍出来るんだしな
守備低くしても、物理はタイガー一強になるのがね・・・
何かを根本的に間違えてるわw
机上でシミュレーションしてから、数値とか決定してないのかねえ。
物理はそのうち旅芸人がバイキルト使えるようになるし
バトルマスターあたりで攻撃力アップする特技が来るんじゃない?
>>914 問題になってるのは今なんだ!って誰かが言ってた気がする
バトマス二刀流あるっぽいから片手剣復活しそうだなw
ドラクエ5の「ファイトいっぱつ」みたいなアイテムでも購入できりゃ違うのかもな。
ただそうなると旅芸人の立場がアレか。
>>912 物理職が旅にバイシオンかけてもらって、ようやく100くらいのダメージ出してるのに
魔法使いは魔力覚醒が自分で使えて300超のダメージだからな。
さすがにこのままでは良いとは思わんなあ。
覚醒魔がいなくて、暴走魔だけだったら良いバランスだったと思う。
タイガーとか見てると、物理弱い?え?って感じだよな
例えば魔法耐性はすごかったりマホカンタして来るけど
物理には豆腐同然の
経験値なりドロップの美味しい敵を配置するだけで今の不満もずいぶん変わると思うんだが
タイガーは敵の防御力にものすごい左右されるから格上相手だと要らない子扱いだよ
旅とセットじゃなきゃラスボスだって厳しい
それに柔らかくて経験値うまい奴なんて実装したらみんなそこ行くだろ
それに魔法使いが魔法討つ必要なくなって短剣や鞭の時代が来るだけ
今出てる不安は経験値上げじゃなくて、レベリングしても強敵戦の席がないってことだろ
実際強ボスとか相手だと覚醒魔が一人で完結して1ターン300超えるのに対し、物理最強の虎は火力にならない旅一人用意してやっと300
一人あたりのダメージじゃ150相当なわけだから、だったら物理いらんってなるのは当然の話だわ
結局物理が弱すぎるんだよ。虎は強いって言ったって所詮物理にしてはってだけで、アタッカーとしてみれば死んでる
不満が不安になってましたよ
でもこのスレにいる奴は魔法使いなんだし何を他職の身を案じる必要があるんだ?
魔法使いに八つ当たり
それはやっぱり弱体がくる不安じゃないの
他の職シラネって顔してると、ますます妬まれて肥え大きくなってフジサワがそれに答える
これが一番恐ろしい
>>919 いやだから。魔法使いはそいつに行かず別のを狩れば良いだけだろ
何で全職が全てのモンスターを狩れなければいけない的な発想になるんだよ
もうスキル制なくして弱点属性・タイプ相手ならダメージ2倍とかにすればいいんじゃね…?
ボスもある程度種族バラバラにして
そうすれば弱点つける職業が毎回違くなって片寄なくなるはず
>>922 次のバージョンアップで何かしらの修正が入るのは確実だろうし、
物理職を強化しないとなれば、魔法使いの方が弱体化されるだろ。
だから皆言ってるんだよ。
魔法使いを弱体化するんじゃなくて、物理職を強化してバランスを取れと。
>>927 しかし他職強化案は基本的に反対多数なんだよなw
どうみても弱体スパイラルにさせたいとしかおもえねーよw
覚醒が一人で完結してずるいとかきくけど
ぶっちゃけソロならアドバンテージだがボスなんかだと
貼るのと貼り直しにターンとMP消費するディスアドバンテージだよな
それに今回のVUが結局ほぼ弱体化で終わってたからな
スクエニは他のMMOでもそういうことしてきたってのもあるし
>>927 物理職の強化を提案していくべきだわな
てかね、武は哀愁漂ってるわ
>>928 >>他職強化案は基本的に反対多数なんだよなw
これマジ?どこ情報よ。
なんで強化がダメなんかマジ意味不明。
肝心のためる弐でのSHTも多段スキルじゃほとんど効果ねぇからなぁ。
>>927 他職強化の議論は本スレなりここより相応しい場所があるし
最近の魔使スレの流れは他職の奴らが不満ぶちまけにきてるだけだろ
>>933 テンションが多段スキルに乗らないのって
どう考えてもバグを「仕様です」って強弁してるだけだよなあ
魔法使いの弱体だけはなんとしても実行してもらう。
>>937 こんなのがゲームをつまらなくする、
なんで他職を強くするという発想が出来ないだろうか。
FF11の黒魔道士最強伝説を読んだけど、FF11で黒魔やってた人も、
スクエニのパッチに振り回されてたんだな。
まあ他職の流れが弱体化だから仕方ないんじゃない?
他に比べて今の魔法が強すぎるのは事実な訳でいずれ弱体化はさけられんでしょう
でも今のバージョンでは魔法がつよいんだからそれで楽しめばいいんだよ
弱体化して使えなくなったら他やればいいだけ
>>938 なんとでも言え。魔法使いだけは許さない。弱体オンラインわっしょい
ん?今なんとでも言っていいって言ったよね?
943 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/21(日) 13:49:21.87 ID:txAfrO5t0
覚醒に降ったAI魔法使いはガンガンで雑魚がりの時
覚醒使ってくれたりする?
VU前・・・平田強すぎ下げろ
VU後・・・武道家哀愁 物理職強化しろ
なんかなぁー
弱点や属性のダメージ増減を増やせばLv別・職別・装備別で分散すると思うんだがなぁ
あと、超格下相手の経験値減算
どう考えても、魔法使い弱体よりも物理強化の方が先だろ
>>938 そりゃ一番は上方修正だけど、今の魔法使いの性能に合わせると、
物理職業は会心完全ガード標準搭載、力+100、HP+100
こんな強化する以外に職業ごとの特色がでないんだよ
全部均質にすればいいっていうなら戦士武道家も覚醒天使持ちな
前衛の強化に反対する人は確かにいる
ナニ考えてるのかよくわからんけど
いることはいる、間違いなく、それなりの数
>>947 武道家は力+50、HP+100
戦士は力+20、HP+200
くらいあってもいいかもな
会心完全ガードは盾とった奴の特権で充分だろ
ソロマリンって早詠み使ってからやったほうが早いですよね?
どうやら本スレでは魔法使い一強らしいぞ
魔法使いを即効55にして、その何倍もの時間をかけて
他職でパッシブを取りやっと完成したと思ったら、覚醒が弱体化されたでござる
次回のVUはこんなレスするんだろうなぁ・・・
前衛職ってなんであんなに他職を僻むんだよ
覚醒は消費MP倍にしてマホトラに覚醒乗らないようにすればまぁバランス取れるよ
>>949 盾特権は分かるんだけど、両手武器がその特権とのトレードオフがないのが問題だよね
HPで耐えられるわけでもなく、攻撃がその分強いわけでもなく
まぁ、これは敵の調整でいけるか
今のあほみたいな痛恨前提のボスじゃなくて、痛恨なしで素の300〜400台で調整するなりすればいいし
>>955 それは両手武器の強化を申し立てるしかないだろう
片手剣、盾を極めた戦士は呪文が不自由なだけで勇者そのもの
まぁバトマス来たらまた一悶着ありそうだ
958 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/21(日) 14:32:47.37 ID:NT2Fth3C0
覚醒は弱体化して魔法陣をもう少し使えるようにしてください
覚醒はやることが単純でつまらん
魔法陣を使っていたときの方がいろいろできて楽しかったよ!
次スレではいい加減狩場テンプレくらいは修正しろよ
毎回効率いい狩場どこですかって聞かれてもテンプレがこれじゃしょうがない
武器振りはもっと強くていいよな。
武器のスキル以外に、ふったポイント×1%の威力強化ぐらいあってもいい
物理強化は賛成なんだけどさ
どうせ戦士が強化されてもパッシブもろくにない
ゴミ戦士が広場で暴れるのが目に見えてるんだよな
パッシブスキルを先にどうにかしないとあんまり変わらなそう
パッシブが強くなって得するのは後衛と盗賊さん
>>961 基本的に騒いでる連中はロクにレベル上げすら出来ない
雑魚ばっかだろうからね
他人が努力して強くなったのを、ズルい汚いとしか思えないんでしょ
964 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/21(日) 14:56:12.50 ID:MVsYzbLKO
>>959「VU後の都合のいい狩り場教えろゴルァ」
このスレだと標準よりも下の攻撃魔力である俺の魔法使いもHPとMPが230あるから
毎日1万以上稼いで来てくれるわ
>>963 ある程度パッシブとって、装備にある程度金払えば、だれでもある程度高水準なスペックになるのにな…
何が気に入らないんだろ
魔法使いに、両手杖13、魔法100で振ろうと思ってるんですが、
強ボスの時って両手杖で魔力上げるより、盾持つほうが主流なんでしょうか?
覚醒弱体化したら魔法使いがいらなくなるじゃん
異常に防御が高い強ボスに物理攻撃するのと防御無視の魔法で同じダメージだったらおかしいだろ
防御が低い敵だったら物理>>>>>魔法になるじゃねえか
>>966 そのある程度と思うラインが別なんだろうね
パッシブ全部取ってあればどの職業も満遍なく強いって思うのがキッズ
ネトゲしてる人からすると底上げステがどれも一緒なら短所が消えて長所を持っている職業が最高に効率がよくなるってのがわかる
HP300しかないのにパッシブでみんなHP100とれて1発耐えれる数が変わるか?っていうとそんなことないんだよね
1発200食らってたのならHP400になっても2発でKO
HP200しかない火力職業が300になると1発耐えれるようになる。これはすごいでかいし火力高いとなおさら効率いいってことになってこっちに流れる
守備が機能してないのも悪いけどね、会心が防御無視なのもおかしな話、どんな職業でも即死だし前衛いらねーよになるのは当たり前
>>953 そりゃ今の戦士と武闘は性格捻くれて他職僻むのもしゃーないわww
扱い酷いとかそういうレベルじゃないし、パッシブとってポイするためだけの職、パッシブなかったらマジで存在自体がいらない
ただ他職が強すぎるんじゃなくて戦士が弱すぎるんだけどな・・戦士はマジで梃入れしないと不具合レベルの弱さ
武は盗賊に食われてるだけでお宝ハンター無しでも強ボスのドロップ100%になればまだPT入れると思う
FF11は最初魔法耐性なくて魔最強で、途中から耐性実装されたがそれが極端すぎて魔が死んだからな
確かに戦士は不遇だよなぁ
レベル30代でイオラより少ないMP消費で強い
氷のいおらつかうしなw
戦士チートすぎるわw
なんとしても、魔法使いだけは弱体させる。
どうぞどうぞ
その代わりエロ装備くださいね
お供としてマホカンタやマホトーンする敵が増えればいいだけだけど、戦士とかはなにかしら欲しいな。
戦士と武がパッシブとる為だけの存在になってるのがそもそも間違いだと思う
ふじさわは能無しジャンじゃないかとさえ思う
キッズとか脳筋は頭が固すぎるんだよな
パッシブ改善案とか武器スキルの性能見直しとかいろいろ投稿されてるのに半分以上反対してるんだから
現状の能力でいいけど魔法使いだけは弱体汁って言ってるんだよな
パッシブ調整しなおして武器スキルを強くしてダメージ出るようにすれば魔法以外でも出番普通に出来るだろ…
魔法がいなくなれば代わりに出番が来るとでも思ってるのかね…次は盗賊と曲芸弱体でも狙うのかなw
ほんとユーザーがゲームをダメにしてるよな
どんなMMOでも1職がずっと天下ってのはないから
ボス戦で時間がかかるようになって、
ジリ貧敗北する未来しか見えないけどなぁ。
いずれは誰でもボスだけでなく、ドロップや改善された経験で強めのザコもやるようになってくんだから、
魔を弱体化したところで、誰得になってくだけだと思うんだが
>>980 裁縫の稼ぎもおかしいおかしい言われる時代に利益とか考えてる奴はいない
自分たちで苦しめあっているマゾ集団が広場キッズ
そして標的が今魔法使いなんだよおおおおお;;
どの職でも専用武器&魔法で同等のダメージを出せるようにする
敵には属性効果をハッキリ出し、必ずしも魔法は100%効く等無いようにする
ヘイトコントロールを追加する。
これによりダメージ値の大きい技ばかり使うという単調な戦闘を避けれる。
バフデバフを全職バランスよく取得できるようにする
パッシブは職専用にする、もしくは別職なら効果半減など差をつける
武器や魔法に熟練度を儲け、使えば使うほど+効果が出るようなシステムにする
どの効果を+するかはユーザーに選択があり、それによって同じ職でも個性のあるキャラが出来上がる
妄想してみたが、こうなるとDQXらしさがなくなるからだめだなw
983 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/21(日) 15:56:45.92 ID:AzuTi3E80
覚醒魔で短剣スキルとか振る必要あんの?
>>983 お前はどうやって減った分のMPを回復するんだ?
ボケ繰り返してSHTなってる魔法使いがいたw
チョメチョメして回復しますw
殴って回復は低レベル時に必要なだけだから
転職組みはあんま重要じゃないかもね
本当のバランスブレイカーは盗賊なんだけどな
>>985 マホトラはともかく息吹はないわー
>>988 確かにPLでガンガン上がるからなあ
スキルリセットも一発だしシーフと旅芸で共用できるからとか考える必要もないのか
最近使ってみて思ったが息吹は正直無いわー
被ったわーそろそろ次スレの季節だわー(チラッ
つーか盗賊じゃなくて魔法使い弱体とか言ってる時点で盗賊様なんだろうな
バランスブレイカーすぎるわ盗賊
そんな盗賊と魔法使いが手組んで共存すりゃもっとうまいのにフレいないコミュ障なんだろうなぁ
>>993 盗む必殺なかったら盗賊なんてパーティにいれんわw
毎度思うけどなんで弱体化なんだろうな
周りを強化すればいいのに
自分の職をどう強化していいか思いつかないんじゃない?
魔法使いだけは弱体させる。
1000なら魔法使いだけは弱体させる。
1001 :
1001:
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