【DQ10】さいほう職人専用スレ★20

前のスレッドも見ようと思ったのですが倉庫に入ってしまって見れないってでたので
ここで質問させていただきました。
って、☆3の道具じゃないとダメなんですか！？
あんな高いの買えませんよ。。。。

じゃあ鉄の針☆３にしなよ

>>684
貯金ほとんどなくなってかわいそうだから教えてやるが、頭は４箇所で誤差±2までだ
少なくとも２箇所はぴったりにしないといけない
あと☆３はなくていい、とにかく必要なのは精神力だが、20だと糸ほぐしないから詰む状況もあるだろうな

wikiいいよね。実際使える。でもね、高レベルの装備の数値間違えてるんだよな。
ここで晒されたガセ数値のっけてるのか？
あと同じ装備3種類くらいのっけてんのはなんなのかな？

評判は買った人の錬金の結果が☆3成功だと評判大きく上がって
失敗だとそこまでなんだろうな、サブでランプしててそう思う
多分ランプとかツボは☆3の成功品を売って装備してもらうと大きく上がる

>>687
wikiはさいほう職人じゃない奴が更新している。後はお察し。

前のスレッドも見ようと思ったのですが倉庫に入ってしまって見れないってでたので
ここで質問させていただきました。
って、☆3の道具じゃないとダメなんですか！？
あんな高いの買えませんよ。。。。

質問が重なってしまいました。すみません。

えと、誤差は4箇所でプラスマイナス2までですか！教えてくれてありがとうございます！
けどかなーり大変な数値ですね。。。

なんかバザーに張り付いて自分より安く出したら
出品取り下げ即さらに安値でだしてる馬鹿はなんなんだろうな
それしてるとガンガン値段下がるってわからんのかな
アホらしくて出品ひっこめたわ

こういう破産者量産して
キーさんは☆2出来ただろってドヤ顔してんのかねえ

キーなんとかは知らんけど、
基本を踏まえないと他の人から見て簡単なこともできないってことを
ゲーム内通貨だけの消費で学べたんだから安いもんだと思うがな。

>>691
まずレベル上げろｗ仕様を理解しろｗ2ch以外にもぐーぐる先生に教えてもらえｗ

まずレベル高い世界見て基本は後から付けてもいいと思うけどねえ
ただし怪我しないだけの下準備と、怪我してもいい覚悟の上で

>>693
そりゃ自分のような破産者を道連れにできたんだからメシウマだろう

>>692
装備のロストがないのだから需要は有限。
競合がいるならそれよりも安くして、できるだけ需要を取り込んでいく方が正しい。

君たちの輝き草の妥協値段はいくらだい
俺は８５以下

まとめて10個以上なら90
1個なら80でも買わん

切れた時に９９個売ってたら１００Gでも買うよ
単品買いとかめんどくせーんだ
最大個数が３個の時とかあるし

誰か代わりに９９個１万Gで買っておいてくれねーかな

昨日から縫っていないが単品77Gの複数80Gまでで毎日100〜200消費だったな
50装備の原価構成考えるともう少し高くても問題ないが縫うほうが大変

かがやきそうは価格上昇も厳しいが、どの大陸も徐々に在庫が減ってきてつらいな

かがやきそうの単品で安く出品してるやつは、
相場下げてくれてるわけだから、買わないで置いておいた方が良い
どうせ買っても１個

あまつゆってなんでバザーであんなに高いのよ

新装備☆３がまぐれで４連続出来て嬉しいんだが、まじ捌けないな・・ｗ
張り付きやばいわｗ

おい今帰ってきて自分のメイン５０商材の相場見たら昨日までの２．５倍になってるぞ
今日何があったんだよ

何故わざわざ報告するの？
錬金職人なの？

コットンなんかも高騰気味
マジで意味がわからん

コットンは意味不明だな
また新人でも流れ込んできたか？

会心６回出ても☆２か
やりにくくなったもんだな

すまん
あまりの値上がりにちょい動転してしまった
ここ数日で流れ込んできた新規職人がかなり撤退でもしたんだろうか

>>711
作るからどれか教えてｗ
自分のやってる数品しか値段見てないから他のが上下してても分からんｗ

>>712
値上がりしても結局赤字なのは変わらんから諦めろｗ

なんだこの価格は本当に何があったｗ

元気玉使えば集中力も二倍になるといいのに

やわらかウール９９こ出品とかｗ
買い占めしたのこいつか？

>>715
おい馬鹿

あきらかにどこかのチーム（）が買い占めてる
無理に付き合う必要ないよ

くそ・・・流石に２４個連続☆２は恣意的なものを感じるぞ

下手くそなだけじゃん

出来るときは５個連続☆３とかあるんだよ

俺はフェンサー腕で15連続☆2が最高記録だな

>>713
☆3が2．5倍じゃなくて☆2の話なのか…

>>723
☆３がはねあがってたらさすがにここでも言わないわ

自分ははごろも下が10連続☆２あったなー

今日、無法者腕を6個作って星2*4、星1*2だったよ(´・ω・｀)
コツ掴みたかっただけなのに・・・

>>726
結果、コツ掴めたの…？

>>727
コツつかめたと思うの？(´；ω；｀)

コツを掴むコツってあるの？

買い占めうざいわー
放っておけば好き勝手独占されるしどうすりゃいいんだよ・・・

>>728
どんまい…

ありがとう
明日は掴むよ・・・

プラチナ針でマタドールバンドに25回挑戦して☆3が2個しかできませんでした。
初めて作れたのでスゴく嬉しかったんですけど何というかたまたま会心が連続で
でたりとかかなり運に恵まれた感がありました。慣れてる方は私と同じ個数を
作るとしたら☆3は大体どれぐらいできますか？作成中に狙い打ちは何回ぐらい使える感じですか？
新米裁縫職人に経験談を聞かせてくださいー

　　　　　　　　　　　 i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　命からがら………
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　やっとの思いで…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　オープ売ってるのに……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　連日値下げしてるのに……
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　マスターベストっ……！
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　あのマスターベストが出品されてないッ！
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　ｯｯｯｯﾂ………！
　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 W　　ラー油じゃねぇかよ...
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　まるで桃屋のラー油…　あまりに露骨な品薄商法…
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　こんな酷い話があるかっ……！

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　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　マスターベストが大人気なのだ！
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はい、今日のNGID来ました〜

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　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　 　 　 ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　 　 　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　 ＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　この価格はっ・・・・・・・・！
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　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ‖ ☆1じゃねえかっ・・・・！
　　　　 　 ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　 　 ヽ＿ﾉ　　　 ／ |　 　 iヽ.　 ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 !　 　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　売れるかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　 　 ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　 　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　　こんなもん・・！
　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　 ＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　 ＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
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　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`

分かりやすくて助かります

>>733
おそらくプラ針無だな　その話前提で言おう
７〜９コくらいだな　狙いはほぼ使わんな

あんまりＮＧされるようなら回線つなぎ替えで毎回ＩＤ変えて書き込むようにするぉっぉっぉ、(･ω･)

シベリアに立てられたらワタチ用の隔離スレがDAT落ちしたからベスト手に入れるまではここを日記スレにするぉ(･ω･)

>>740
そんな事してもマスターがNGワード指定されて裁縫スレからマスター装備の話題が消えるだけ

>>733
鉄針で作って3割くらい
もう少し余裕がほしい時があるから銀針なら5割いけると思う

そうなったらマスター装備が品薄になって注目度があがるぉ(･ω･)
オーブの値下がりが止まらなければオーブをフレンドに渡して縫ってもらえばワタチの大勝利だぉ(･ω･)

>>733
マタバン500個以上は作った俺から一言
アプデ後ならよっぽど運が悪くない限り最低10/25はいける
狙いと糸ほぐし合わせて3回くらいか
まあパターンなんて作っても強いの数値で崩れるから5手目以降は慣れだな

(　･　　ω　　･)マスターがないよぅ？いつ作るんだぉ？

>>733
今すぐレベルを30まで上げろ。話はそれからだ。

みかわし上店売りでレベル上げた乞食が他人にレベル上げろとかどの口で言ってんだぉ(･ω･)

>>729
☆３作れば確実

>>749
星3は高確率で掴むけど、掴めないときもある

昔、神官で泣いたよ・・・

しんりやっぱり何も効果無しみたいね
フレに酒場で確認してもらったけど何も効果表示無かったって

はごろもも表示されないけどな

呪文５０はステマかよｗｗ

真理作ってる方、早く売り抜けられるといいですね＾＾

皆さんめちゃくちゃ高確率で☆3つくれるんですね！！！
私なんてプラチナ針使っても全然なのに。。。
レベルが23なので30とかになれば少しは確立あがるのかなー
今の悩みは基準値から2手前で止まった時とか1だけ超えちゃったりとかが多く、
手も足も出なくなってしまうのが悔しいです。

お前らいい加減、教えて君をスルーするのを覚えようぜ
そいつら情報引き出してwikiに転載したいだけだぞ

１はいいんでね？２がちょっとやっかい

>>692
それって当たり前の事じゃないの？
性能がまったく一緒なんだから売りたかったら値段下げるしかないと思うんだけど…
もう職人増えすぎで張り付いて値下げしなきゃまともに売れないでしょ
利益出ない値まで下げるってのなら話は別だけどさ

ついに☆3でも値崩れを通り越して売れない時期が数週間後には来そうな予感がする。
消費アイテムじゃない限り需要に限界はあるってばさ。
職人システムはこの先どうすんだろ。

元々冒険者の副業程度の位置づけだからどうでもいいわ
しこたま稼ぐことしか考えてない奴はRMTやってるような奴くらいだろ

ＲＭＴなんざ関係ねー
貯蓄の数字が増えるのが楽しいって奴もいる

しかししこたま稼がないと世界を救う為の装備が買えない現実

またクソ魚がアホな提案してる

運営もこの馬鹿をいいかげんなんとかしてほしいな

どんだけ裁縫で損したんだこの人はｗ

赤字垂れ流しでも作り続ける物好きは早々いないから
この提案だと全体的な相場は上がりそうだな

今日のキース様
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/34693/

ジフォスもサブかな？メインだと面白いが。

>>767
同じ匂いがするよな

アカウント内のキャラ全部わかるようになんねえかな

>>769
もう少しで貼り逃げ出来ないように1週間の公開変更不可制限出来るんだっけ
広場でその辺提案すればサブで好き放題言ってるアホが駆逐されるから賛同多いんじゃね？

こっちの提案は面白そうだな
上の基準間違ってるけどｗ
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/34559/

あ、補正の話か失礼

これは結構いいかも
誤差0のパーフェクトと☆3許容範囲内で差が出るなら同じ☆でも価格に差が出るしな

しかしなんでこんなに裁縫に粘着してるのかがわからん・・・
☆3作れないから故の嫉妬なの？

ああ>>767に関してね
>>771のは面白いとは思う
まあそこまで誤差が命になるともう運ゲーだろうけどねｗ

ってかキース案ってただの増税案だよな
裁縫職人がどうとかというよりランプや消費者への影響はどうなんだろう

>>774
周りが裁縫やっててミリオンなんだろ。
過去の提案や発言の節々から底辺臭が漂ってくる。
本来なら負け組の遠吠えと思ってﾌﾟｷﾞｬｰするところなんだが、運営がバカだから無視するわけにいかない。

鍛冶とか他のを上方修正すればいいだけなのにな
タイガー弱体もそうだがすぐ下方修正要望するのは日本人の悪い癖だ。

>>778
WoWやEQ2楽しんでたクチだけど、ほんとソレ思う
Nerfは客離れを引き起こすだけってのが企業の考え方として定着してるもの

ドラクエも発売前の社長が聞く！とか見て「おお今度こそ」と期待したんだけど、ね

upきてから☆3率ほんと下がったわ
５０装備4〜6割だったのがいまは3割程度

下手糞すぎワロタ
５割はあるぞ

>>781
そりゃあすごいね＾＾

別にうｐきてから難しくなったようには感じないなｗ
縫う数値の傾向は体感変わってるけど

うｐ前は鬼門だった残り5がボーナスに変わったからな
変更は色々あったが慣れれば問題ない

弱かげん４ばっかりでる。
３・５ぜんぜんみないよ・・・。

俺も4ばかりだなあ
残り３と残り５は絶望的だわ
その代わり残り４だとほぼ決まる

４は無難だからいいだろだいたい１の誤差くらいに収まるし

今日のキース様の否定され具合が更にひどいな。

本人は否定票すべてがこのスレの工作だと思うんだろうが、
そんな団結力があったら皆で価格協定やってるよな。

柔らかウール自分で取りに来たけど駄目だこりゃ

無法者出品数多すぎだろｗ
ライバル多いところで儲けがでるわけねえ。
俺はマスターに参戦するぜｗ

全レシピ持ちだが新装備には参戦しないのが一番儲かる気がする。

上位数％の金持ちで更に見た目や小さな差に金をかける層にしか需要ないだろ。

週末需要か昨夜ようやく新装備の在庫一掃できた自分はもう50装備に戻るよ
マジで売れない・売れないのに値段下がる・☆3作るのきついの3重苦だわ
いい暇つぶしにはなったがｗ

加減縫い、３か４で星3
見事に5
なんだろなー。変なセンサー入ってる気がする

ちょっと聞きたいんだけど、最後の調整の段階で１〜２ズレ既に多発してるのは運が悪い？それとも俺の縫い手順が悪い可能性もある？

また最後の調整段階で、まだ縫ってない部分が20とか残ってる事が多発する場合、手順を見直しした方が良いかな？結構そんなもんだったりする？

今まで★３そこそこ作れてたんだけど、ここ数日いきなり20余りとか増えてきてさ・・・

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>>794
情報少なくてよくわかんないけど明らかに手順が悪い気がする

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/34693/
裁縫職人狙い撃ちされてんぞｗ

>>794
メダルレシピじゃなければ大体は調整する集中力余るから手順が悪そう
運悪いと俺も20とかの余ったりしてるけどｗ
あとは布地でも縫い方全然変わるから初期布ばかりやってて上位のに買えたなら縫いまくって慣れるしかないと思う

キース様は裁縫だけ稼げまくると思うならその手に持ってる針で縫ってればいいと思うのに素晴らしい頭の持ち主ですね
あれだよな教習所通ってて試験クリアできなくてそれを免許持ってる人間はおかしいから免許はく奪すべきとか言ってるようなもんだよなｗ

>>794
1〜2ズレ多発は出目が悪いとそういうこともある
20とか余ることが多発するのは緑布の場合は戻りを計算に入れれてない
虹の場合は消費増会心に期待しすぎか集中力の消費を序盤にけちりすぎ

最近、消費増での会心率が低すぎて泣ける

高いよー。
海草が高いよー。

狙いも虹布の会心増加も10%くらい下がった気がするね
狙い縫い昨日やったら4/31だったなぁプラチナ☆2だけどｗ
虹布会心は2割くらい発生だった気がする

ここ最近素材の出品少ないわ

みんな縫い針メーターでちゃんと目押ししてないんだな

メーター目押ししてない奴らが会心出なくなったとか騒いでて笑うな
こいつらが儲けられない儲けられないと泣きわめいてるのだろう

武器鍛冶スレで習ったリズム会心とタイミング会心使うようになってから☆3率が2割アップしました

まだ目押しなんてやってるの？
俺は画像解析して自動でタイミング合わせるようにしてるんだけど？

職人活動再開しようと思うんだけど、今って、まどうしとかたりべ
どっちが人気あるだろうか。バザーではまどうし☆３が高くなってたけど。

連打会心と長押し会心も知らないの？
ﾌﾟ

低温仕上げを知らないやつはもぐり

よっしゃぁぁぁぁあああ！！！！！！
ドラゴンシールド☆3壺に投げ込んだら金色きたぁぁあああああああ！！！！！！！！！！

２倍会心：２倍の力で縫うことによって会心率アップ
リズム会心：音楽に合わせて縫うことによって会心率アップ
タイミング会心：縫い針が一番振り上がったときに縫うと会心率アップ
キッズ会心：キッズタイムは会心判定が甘くなる

まっわっせ！まっわっせ！まっわっせ！まっわっせ！まっわっせ！

キッズ脳だなー
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/34801/

ふっざけんなぁぁぁぁあああああ！！！れ！
一ミリの隙間の青にとまってんじゃねーーーーよおおおおおかす！！！！、！。

>>813はこれに対する反論か
すまんかった
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/34776/

あーもうオーブ狩りやめて本業に戻ったらこれだよ...お前等がビビってオーブ買わないせいだろうが、補償しろよカス

キャラかわりすぎ

昨日は3時間グリーンオーブマラソンして帰ってきたら5万切ってたんだぉ(･ω･)
冷静じゃいられないぉ(･ω･)

これから５０装備縫おうかと思って、バザー見たら☆１とか５００Ｇとかで
売ってんだけど、☆３で赤字を補う感じなの？

>>818
配信とかでも攻略法晒されてきてるしもっと下がるぞ

家地域おかしくね・・・
全部黄色誤差３のはずが無★になったぞ、どうなってんだよこれ
オール黄色で無★なんて見たこと無いぞ
USBエラーも良く出るし家で縫うのはやめとくかね

大体どこもそんなかんじだろ

グリーンオーブまだ5万もするのか
はごろも縫ってる場合じゃないな
みんなのりこめー＾＾

パープル23000Gで買って下さい！
お願いします！！！

さっき紫6つ買いました
無事★3できましたまた買います

オーブは18000以下になったら買うよ

何時でも好きなタイミングで何度でも狩れる敵のドロップに23000とかボッタだろ
４万越えのオーブとか、ナメるなって感じ

別にお前が買わなくても他の奴らが買うんだけどな

>>820
もうそんな奴が現れたのかぉ？(･ω･)
ちょっくら探して通報してくるぉ(･ω･)
BANしろban(･ω･)

ニコ生もピアキャストも放置だし通報しても何もしてくれないんじゃね？

アプデ直後のオーブ狩り時給30万
↓
今のオーブ狩り時給2万
8月のわらし狩り時給2万

8月に帰りたいぉ(･ω･)

>>829
運営はほんとカスだぉ(･ω･)

おまえらマスター作りまくって、相場さげろ

マスターとか、糞装備すぎる

見た目、性能、要求素材、バザー売値、全てが糞

余りに腐りすぎて、作るだけで自分が汚れていきそう

> 性能、要求素材、バザー売値、全てが糞
これは同意するぉ(･ω･)
>見た目、
これ本気で言ってるなら屋上こいぉ(･ω･)

連打寄せ：決定時連打すると数字が寄る
寝起き会心：一日の始めは会心判定が甘くなる

性能は別に終わってない
かかる素材の割にって付け加えるならそうかもしれんが

はやくオガ子のマスターが見たい
ぜったいおっぱいが素敵だぞ

マスターを最大限利用しようとするとおしゃれ特化になるだろうから相変わらずザオミスるフェンサー芸人の上位互換になるね(･ω･)
ハッスルの回復量はよさげだけど、ルビーつけたほうがおしゃれ値高いだろうし、まぁ見た目装備じゃないかぉ？(･ω･)

チームメンバーが毎晩オーブ狩りしててそんなにオーブぽろぽろでないやろーって思ってた時期が僕にもありました…
25%くらいでドロップするのね知らなかったよ
職人レベル１のチームメンバーの旅のあしあとふと見たらミリオネアになっててエッエッ！？って思ったのが今朝方だった…
オーブマラソン俺も混じっとけばよかった…裁縫コツコツ頑張っててもうちょっとで50万見えて家そろそろ買おうかと思った矢先に夢を崩された衝撃を受けた…

オーブ狩り2日で200万稼げたからね(･ω･)
すぐ暴落したけど(･ω･)

銀行王ひさしぶりにみたわ
さいほう設備のほうからきてたから多分同士か

ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/34696/

家たてておきながら武器鍛冶が赤字！だぜ。
俺らもこれぐらいの厚かましさが必要だな。

NPCじゃなく人との競争なんだから、☆３以外は成功品じゃない、でOKだろ

★3を原価の数倍で売ってるんだからいいだろ…
調整されて★3の価格が落ちても文句言いそうだなこいつ

でも俺は結構こいつの意見に賛成だな
星2赤字が運営の狙い通りなら、もうそれ失敗モーションにしとけと思うｗ

今の新装備とか星2、星3のバランスがちょうどいいよ

修正されて糸ほぐしなくなったら星２黒字になるだろうな・・・

原価以上で売れた時にガッツポーズするようにしたらいいぉ(･ω･)
ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ→あなたの商品が売れました(＋1084G)→ガッツポーズ
これでHAPPYだぉ(･ω･)

成功品で必ず黒字のヌル仕様がいいなら、最初からバザーの最低価格を原価以上に設定すれば済むんだがな
バザーのみ素材にも、想定原価を用意して

☆２が高くうれりゃ☆３安くしてもいいんだけどな

運営の予定→☆0店販売よりちょっと安め、☆1店販売程度、☆2リッチメン仕様、☆3廃人仕様
現状→☆0ゴミ、☆1ゴミ、☆2最低限マナー、☆3廃人仕様
（ ＾ω＾ ）どうしてこうなった！？

☆2が高く売れるとなったら☆1☆2しか作れない層がめちゃくちゃに量産しだすので
☆2ダダ余りで結局売れないよ

結局それなんだよな
☆２の基準もちょっと厳しめにしたら無くなるのかね

>>850
供給＞＞＞＞＞＞＞＞需要なんだから当然そうなるわな

2の基準厳しくしたところで変わらないと思うがね
廃人様は最上位のものを欲しがるし★3の利益が保証されるなら結局それ以下は投げ売りで量産するよ

同じ人間相手の競争である以上、誰でも簡単にできる範囲で儲かるなんて、スポーツの勝負で全員勝者にするみたいなものだからな
そんなのお手手繋いでゴールとか、ビリでも１位と同じポイント入るとかのように、システムで敗者を保護しなきゃ無理よ

そのとおり
☆３の作りやすさと儲けやすさなんか関係ない
需要と供給のバランスで値段が決まってるんだから

>>855
利益を平等にしろと行ってるんじゃなくて廃車の基準がおかしくないかと言ってるだけなんだけどね
失敗や星なしが既にあるんだから、それ以外は勝者で、星3は高級品でいいんじゃないかと思うだけ

お手手繋いでゴールに例えるのは話の内容を理解できてない

35レベル装備だけひたすら縫い続けて、1ヶ月強。
ようやくSからSSになれた…
50装備作らないとSSになれないと思ってたけど、そんなことないんだな。
それより上に35でいくなら、何年縫わないといけないのやら。

>>857
だからその敗者の基準をシステムで過剰保護するしかないって言ってるんだが？
その例えは一部のゆとりの運動会を例に出しただけだよ気付けバカ
この場合なら４位以下に３位程度と同等の点を与える、だよ。そんくらい頭使って考えろ

コツつかんでても誤差０で星２になるバグってまだ直ってないな
＋２、＋１、−３で０になってるのに星２にしかならない
同じ現象の人いる？

>>860
多分システムを理解してない

>>859で言いたいことは分かったが
「お手手繋いでゴールとか、ビリでも１位と同じポイント入る」ではその内容の例えになってないぞ
その例では全部星3扱いとしか読めない

例えが下手なら無理に例えない方がいいぜ

>>860
仮に腕作ってて誤差が
+2　+1　-3
+2　+1　-3
だった場合
誤差0ではなく誤差12だと思うんだぜ?
　

>>862
その大袈裟な例えを見て、「ゆとり臭い過保護にイラっときたから嫌味で言ってる」と気付かない？

>>860

ちょい勘違いしてますね。
そのままやってたらあまりに☆３ができなくてめげちゃうとこだったと思うので
良かったですね。

エスパーじゃないんで

>>863
サンクスそういうことか
誰だよ星３が５割とかいってたやつは
最初の星３はビギナーズラックで後は原価回収も厳しいおわた

>>860
俺もそれで☆２にしかならないわー

こういうのがバグで報告されるから運営側も大変だなｗ

>>866
文盲だがな

ID:WbtpDRHn0
どんまいとしか

10月以降に、裁縫職人になって儲けたわ、って奴は本当稀だな
散々、簡単です。儲かります。儲かってずるい。修正しろ。とか言われてるのに・・・

他職人で儲かってない奴が裁縫来ても、儲かるはずないんだよな
駄目なやつは何をやっても駄目

上位の高級品である★３が存在し、★３を作る過程で副産物として出来てしまう
需要が有限なんだからそんな★２で利益を確保しようとするのは無理だと思うよ。

★なし→NPC行きの産業廃棄物、★1→赤字の失敗作、★2→利益なしの標準、★3→利益の出る高級品
★3の確率がかなり低くない限りこうなるのは最初からわかってるだろう

流石に★2から原価の3割を超える赤字はひどいと思うがそれでもちゃんと稼げる難易度なんだよな

教えて君にペラペラ情報与えといてキースグリフとかいうアホを叩いてるのなお前ら
ダブスタもいいところ

>>496.498.499
ありがとう。やっぱ手順おかしいよね・・・。
あと35装備の再生布でやってるんだけど、一応今の手順で何度も★3は出てるんだ。
でも20余りが出る事がままあるってのは手順がどっか悪いんだろうなぁ。

他手順少し考えたんだけど、シミュレートでなんかうまくいかない。
んー・・・頭悪いなぁ俺・・・。

★3は需要＞供給、★2は供給＞需要の状況なのに、
★3を作る過程で大量の★2が生産されてしまうから、★2の需給バランスが更に壊れてしまう。

しかも裁縫なんてちゃんと勉強してやらないと★3なんてできないから、
キッズなんて100％損する生産職。
現状はかなり不健全な仕組みだと思う。

>>867
そんなんでいいなら本気で☆３が10割って日も出てくるぞ
一応言っておくと部位ごとの基準値からの差を全部足した分が誤差な

ブラフ混じりでも情報与えまくってるこのスレがあるのに
それでも出来るようにならないサルだからいじられてるんだよ。

家価格発表の翌日から裁縫復帰でも毎日10万以上のペースで稼げてるぞ？

>>867
散々、そんなにできるわけないって否定入ってたのに何で都合の良いほう信じるんだよ。
死ねカス

星の数に関係なく錬金つけれるなら今の状況は抑えられると思うがねｗ
強いものに多くつけれるってのがまずバランスブレイカーだろｗ
錬金はどれも3回まで可能にして少しでも上を目指したい奴だけ☆3のに錬金を本気でつけるとかでいいんじゃないのｗ

>>879
何言ってんだこいつ

転職できるようにしてやれば不満もなくなるだろ

>>880
誤差少なくすれば☆１も☆２も☆３も値段の安定化するだろう
少しでも強くなりたければ上の者使えばいいだけで雑魚との格差を喜びたいならしょうがないけどね

本気で言ってんのかやべえ

てか裁縫ってやっぱ恵まれてるよな
よほどの装備じゃない限り２０着に一着☆３ができれば黒字なんだから

>>882
バカだろお前

裁縫の利点は、黒字化ではなく
☆３へのパターンを完全に掌握した時の超利益

>>882
もしそれ採用したら少なくとも裁縫は死ぬな
ランプが☆１しか買う必要が無いから
武器防具鍛冶でさえ出来の良さの補正が無茶苦茶でかくならない限り同様

>>884
材料費きっちり自分で考えてすぐとれるの回収すれば大成功1つも来なくても黒字で安定して稼げるよ
♪ちゃんなんて35以下しか作ってなくても50万稼いでるしな50作ってるような奴なら1000万は普通に持ってるよ

>>885
キッズが強くなるとなんか不都合でも起きるの？
それとも錬金が大勝利すると錬金ズルイとか言いたくなるの？

おまえら、売れてる？

あと少しでSSSなんだが、
ここ数日、水売っても、フェンサーだしても
無法者だしても、さっっぱり売れない。

売れないからって不貞寝してたら小人さんが買ってくれた

>>889
ゴールデンとか休日の時間帯はライバル急増するからそこらへんを除いて深夜とか朝方の在庫薄の時に出品すれば結構売れてるよ

>>889
死ぬほど売れてる

土日需要のせいか、生産が追いつかないレヴェル
１時間に利益１５万いくわーー。実質１時間で１５万いくわー。

しかし、いくら市場原理とはいえこんだけ☆２が軒並み赤字だと、これからレベル上げする人は費用大変だろうな
まさか、糸ほぐし覚えるまでひたすら皮のぼうしを作り続けるわけにもいくまい

今日は運が良かった・・・一時間縫って売れれば７万くらい黒字
もうそんなにでっかく稼げなくていいやって思うようになっちゃった

>>レベル上げなら、今のが数段楽だろ・・・
元気玉も惜しみ、コットンが１２０G、シルクが２４０G付近の時より、遥かに楽だと思うぞ

ツボ職人だけど、レベル上げ用に使う☆3の皮の靴をさっき全部買占めた。
もう無いからどんどん作って出品してくれ！
もちろん値段は450G以下で頼むな！

>>895
だよな
店売り黒字で上げられてたのが異常だっただけ
初期からやっててもスタダ乗り遅れてた奴はみんな赤字垂れ流しながらバザーでチマチマ回収しつつレベル上げしてた

>>858
おめでとう！35でSSってまじですごいね。

>>896
錬金職人は靴に雪をつめる作業でレベル上げるんだっけ
大盗賊達が獣の皮に群がってくれるといいんだけど

はごろも縫ってサブ渡して錬金してバザーは儲かるが精神に悪い…

>>895
最初期に比べたら随分安くなったもんな。店売り黒字でながら上げ程じゃないけど楽な方ではあるか

もうね、星3と星1と失敗
これだけで良いと思うの。
星2と星無しは撤廃

別にわざわざ撤廃する意味もないがな

全部☆3にしよう
練金も回せば全て大成功
ああそうだレベルもみんな99で能力255
スキルも全部使えるようにしよう
ああこれでみんな幸せめでたしめでたし

きょうさんしゅぎのいぬは、ほろびればいい

みなが、このしほんしゅぎをこうていしたのだ

くにが、るーるをつくるのではない。るーるがくにをつくったのだ

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 15:28:44.89 ID:ZzP9wmn50
きょうさんしゅぎのいぬは、ほろびればいい

みなが、このしほんしゅぎをこうていしたのだ

くにが、るーるをつくるのではない。るーるがくにをつくったのだ

キッズの時間とかになると、絶対ログアウトするように、目覚ましかけてる
バザーの出品も取り下げてる

あいつらのログが残ると思うと、眼にウロコが入ってくるような嫌悪感がするね

キッズから金を吸い上げた小金持ちが俺たちの装備を買ってくれんだからそう邪険にするなよ

マスター依頼も☆1や☆2渡して出来が良いなんて言うの止めたらいいのに。
出来が良い☆1や☆2なのに儲からない！って思考になっちゃう子供もいるんじゃないの。

不思議なボレロ早よう

これってやっぱり上級装備のほうが評判上がりやすいんですかね

実際のところキッズが生産やって儲からないなどとぐちぐち言わんだろ
文句言ってるのは脳みそキッズの大人

>>912
そうなのか…
中高生くらいが文句言ってるのかと思ってたけど大人なのか…

さばけてる？
今まで反日すりゃ全部売れてたのに
値段二割落としても売れない
もう市場がないのかな

今やってる50装備は10分くらいで完売するけどな
はりつきうめー

>>912
うちのキッズはあっというまに見切って他のゲームやってる
最近の子はストレスうけるようなものはすぐ捨てるね。文句すら言わない

さいほう職人サンダルとか
装備欄圧迫して仕方ないんですが、これ売ったらもう手に入りませんか？

>>917
今のバージョンじゃ手に入らないね。

家手に入ったら、倉庫とかスッゴい余るしな

今倉庫足りない、って場合は、大抵使わない素材で圧迫してるから、売ればいい

それでも足りないなら、LV14以下の装備を全売りすれば大抵足りる

>>871
意外とプレイヤー経験が必要だしな
武器防具儲かりまくってた頃にサブでやったが全然ダメで
そのときですら結局さいほうで細々とやってたし

マスターベストの出品数が10個程度とか怠け過ぎと違うかぉ？(･ω･)
50万人おんねんで！10マンコぐらい出品しなくちゃ駄目じゃないかぉ〜(･ω･)

やっぱり時間補正あるよね？
4割星3とか初めてだよ

早朝が調子良いのはガチ

新装備☆１連続でやってしまった・・ｗ
上でやらかしたらやばいなこれｗ

ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/34956/
これ悪くないと思ったけど貧乏人からしたらトドメ刺されるよなｗ

どうも錬金職人です、ただいま在庫が足りておりません。
皆様にはもっとたくさん服を作って欲しいです、どうか
おながいします。

>>925
貧乏キッズ死んじゃうなｗこれｗ

>>924
無法者でしょ　俺もやらかした
やっぱり虹布がいいわ

>>926
どの装備？

耐久性導入、必要素材も今の数倍簡単にして、錬金も簡単にすればいいんじゃないの
装備は壊れて需要は永久に生まれるし

>>930
耐久性はライト層離れになるから反対

>>930
それはキッズと貧乏人から大文句きそうじゃないか？
裸キッズがレベル上げしようぜ！って言いまくることになるぞ…ｗ酒場も裸だらけ
どこの風俗だよｗ

でもバザーの失敗品は観ててイライラするのは同意だなぁ
これからも失敗品溢れるだろうしレアドロ安めの探しても出てこないし邪魔でしょうがない
錬金削除でいいんじゃないかな…

リサイクルの意見あったし運営も前向きだから早くリサイクルできるようにしてほしい
失敗品とかでもバザーに出すのは、そうでもしないと素材代回収できないからだもんなー

>>931-932
今の相場やレシピでやったらそれはもう大変な事になるよ
だから素材を入手しやすくして、レシピも全部見直して原価を大幅に下げてからじゃないと無理

使い終わった装備を素材に還元するシステムを作ってるって言ってたね
結構期待してる

とりあえずあまつゆを拾えるようにしてください

>>935
そういう調整の問題じゃなくて、装備が壊れるという概念自体がライト層と親和性が悪い、と思う
冒険に出る度にいちいち装備の耐久度に気を向けなきゃいけなくなるから

>>938
思い込みじゃないかな、それは
MoEとかマビノギとかライト層向けな感じだけど、耐久あったし
耐久が無いと装備は壊れることがないから、需要はそのうち完全に無くなるよ

>>937
あまつゆ拾えるようになったら全装備価格崩壊で全く儲からなくなるよ？

>>939
装備がぶっ壊れるくらいなら需要がなくなった方がまだましだな

ライト層のこと考えるなら55装備以上は耐久度ありとかどうかねー

>>925
生産側だけから見ると嬉しいけど
消費側からすると値段跳ね上がるの目に見えてるからなあ

錬金依頼が確立しないと無理ぽ

ライト層は気軽・サクサク・爽快・ストレスがない・人口の多さ
ここら辺重視だろうから耐久度でストレスと装備吟味で気軽さとサクサク感がなくなり爽快にダメージ出すにはより金策してさらなるストレスとの負の連鎖で
人口が減っていったから俺ももういいやーって感じで一気に衰退していく気がするｗ

ここら辺を繋ぎ止めるにはどれだけ甘くゆるく作って廃人は廃人なりになんとか縛り付ける必要があるからさらなる難易度のレシピとか追加されるんじゃないかな

レベルアップする度に白チャで「おめでとう！」と言ってくれる人がいてヌクモリティを感じたので裁縫職人始めました
みなさんよろしくどーも

>>945
死ね

冷たすぎﾜﾛﾀｗ

そのおめでとう！って言った奴は全員ネカマプレイしてるブッサイクなキモヲタニートだからBLつっこんだほうがいいぉ(･ω･)

耐性値は壊れる前なら担当職人による回復ができるようにすればだな
外でもその場で回復できるアイテムとかも用意して、成功具合で回復量が変化すれば、人気の狩場で修繕を請け負う仕事ができるぜ！
実質的に消耗品にはならんがな。ついでに☆が多くなるほど耐久性が低くなるようにしてやれば格差も狭まるが

MoEの経済システムは本当に優秀だったわ
DQでいえば、☆０〜☆３全て需要があって、全部黒字で売れる
かといって値段が下がるわけでもない、即売れしまくるし常時装備二つ用意して狩り場に行くのが普通だったからな
並べたら即売れ、即生産して並べたら即売れ・・という生産オンリースタイルで生活できた
修理は職人もできて、修理NPCもいるけど金が減るのとPCに頼むより耐久の減りが酷かった

>>939
従来のMMOについてこれる時点でライト層の定義から外れてるだろ…

萌えヲタゲーのECOとかもあるぞ、耐久
耐久でライト云々は見当違いじゃねーのって思うけどな
厨房しかいないメイポでも耐久あるくらい

めんどくせーこと考えたくないって思ってるのに他は違うよ言われても困るわ
それだったら他のゲーム持ち出して「こっちは耐久ないよ」ってなるだけだろ

おい、しんりの下☆３が１７０００で出てたわ。
銀行行ってる間に売れちゃった。
気をつけような。

キッズが耐久性システムでプレイ不可になるダメージを受けるかどうか、の話だろう？
耐久性により仕事が増える＋高級品は耐久性を低くして貧乏人にメンテ回数が少なく済む☆1〜2の選択肢を与える、は良いと思うよ
そのキッズも職人で小金稼げるようになるし

現状のクソ原価と錬金効果があってデフレなうちは耐久度制は無理でしょ

キッズに限らずほどよいライトさがぬるくて気に入ってるヘビーユーザーもいるんでないの
耐久やらなんやらで他ゲーと近づくならそっちやりゃいいじゃん

VU前に定番のみかわし上からやって28の１部位→35の１部位(現在)やってるけど
もっと手広くやる方がええんやろか？
みんな複数扱ってる？

なんかもう全然感覚が合わないんだなっていうのはわかった

同じスクエニのFF11は性能いい装備がほとんど職人が作れないもので職人システム自体が死んでるからそれに比べればマシだが
それでも開始２ヶ月ちょっとでこの供給過剰な市場はなー

現状のまま耐久導入なら俺は反対だわ
MoEみたいに原価安くなって回転しやすいようになるなら大賛成だけど

んで武器防具耐久性になったら金策に追われることになって
今まで見たく気ままに裁縫して出撃とかできなくなるんだが
それでも耐久度システムをお望みか?
銅の剣で冥王倒すのが当然になりたいのか？

それって値段設定とかのシステム次第じゃね？

金策とか必要なかったなー
狩りしてりゃ普通に金も素材も貯まる、むしろ装備を２つ用意して狩り行くような感じだったし
武器なんかすぐ削れるから３つとか持って行ってたな
それでもインフレ傾向、誰もが金持ってた
DQはデフレ経済過ぎて比較できないわ

一日毎に集中力の総合計みたいなのがって、一人が製作できる数に制限付けない限りどうしようもないでしょ＜供給過多

職人的に耐久制導入してほしいのはわかるが、どう考えても無理だろｗ
既存の保守的なＤＱユーザーがすんなり受け入れるわけがないわｗ
運営もそれぐらい把握してる

まあどんだけここや広場で是非を議論しても、装備の耐久度なんていうゲームの一番基礎の部分を変えるような修正加えるなら、
別ゲームを最初から作ったほうが早いレベルの膨大な調整を行わなきゃいけなくなるから実質的に不可能だろう
それこそ別ゲーやれと言われるような無茶な話

耐久導入自体は簡単にできると思うよ

道具職人が既に作ってるじゃないか

>>968
じゃあもう実装されてるってことでもうこの話いらないな。おしまいおしまい

ドラクエのパチモンにヘラクレスの栄光ってのがあってだな

ライト用のちょっとした金策を楽にして、廃人用の大幅な金策は厳しくして、最高級品として取引されるレア装備は実用性が低いけど面白いネタ装備にする
これくらいが快適になる方向性なんだけど、ドラクエ10は運営が逆方向へ全力疾走してるからな

供給過多はどうにかしてほしいけどなぁ
失敗救済は早く実装してほしいけどさらに供給がｋｓｋするよな
どこかでロストとかしてくれないとこれからどんどんバザーの在庫抱えることになるのは開発側も目に見えてわかってると思うけどね
>>925
この人のわりとまともな意見だけど反対が8割くらいいるし耐久度制なんてやったらもっと反対出るだろうなｗ
まだ裁縫は売れやすいけどツボやランプは売れ行きだいぶ鈍って来てるっぽいしね
この人ランプだからランプ救済願っての博打要素なんじゃないかねｗツボも赤字大概だがランプの相場見るとランプやらなくてよかったって思えてくるしなぁ

何か知らん間にはごろも上☆3価格がどんどん上昇しとるんだがw
これなら、☆3率3割でも、余裕でトントン以上になるんじゃないか？

さて、乗り込めー

>>972
供給過多ってより需要が大幅になくなって行ってるだけだろ
１ヶ月後はもっと悲惨なことになってるよ
WiiUで新規が大幅に来るでもしない限りはオワコン一直線、テコ入れなんて無理ゲー

ライト層が楽になるような修正を入れる、ってもうバランス崩壊が前提だよなあ・・・
ウィザードリーやってたら途中でラストリベリオンになってるような・・・

WiiUのウリが影と画質と影と影と寝転んでできるのと影と影と影くらいだもんな…

>>973
☆2は暴落したまま定着しちゃったけどな
2割に落ちることがあるやつは危険だぞ

ライト層が貧乏すぎるんだよな…ｗ
過剰なインフレもどうかと思うけどデフレすぎてる
ライト層→新レシピ5000くらいならかってやってもいいよ
ネトゲ常連→新レシピ30000くらいならなんとか買えそうだし強くなるからそこらへんでお願いします
準廃層→10万くらいからなら考える
廃人層→30万でも性能伸びれば買うよ！
現状こんなもんだろう
そして開発がスポットあててるのは紛れもなくライト
さらに尻にひかれてる

しかも☆２の捌けとんでもなく悪いからな

>>971
ちょっとした金策を職人クエストみたいに1日制限にすればいいのにな
土日しか出来ないリーマン用に1週間制限とか

>>968
最初から耐久度ありきで設計されてる道具職人のバランス調整と、
耐久度が設定されてない装備システムに耐久度を加える時のバランス調整が
同じ労力でできると思うの？
>>925の意見もそうだけど、コストがどんだけかかるか考えようぜ

はごろもは星3が2割でちょい赤くらいだな
3割なら黒だからみなさんもっと作りましょう

>>982
単純に耐久値を導入するだけなら簡単って意味だぞ
通常装備は多分耐久の変数値が０かFFとかに設定されてるだけの可能性が高いから

せめて生産時に色を設定できるようにしてくれるだけでもかなり助かるんだがな。というか色違い装備のNPCいるんだが
あって当たり前の機能をわざと入れずに後で入れて神アプデに見せようとしたり、ツッコまれてからその発想はなかったー！みたいな言い方して取り入れて話の分かる運営みたいな演出するのやめい

あまつゆ拾えるようにとかスクエニなめてるだろ
拾えるどころかせかいじゅのいと1個5000G（店売りのみ）
とか追加してくるのがスクエニだからな
流通ゴールドの目標額とか中央銀行みたいに決めてるだろうしな

>>986
解析にあったな・・・
せいれいのいとだっけ、買値6000Gだか

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up202357.jpg
あらくれいいじゃない

戦闘での獲得Gを絞りすぎ
素材マラソンも、ポイント減らしてやりにくくしてるし、サービス開始間もないのにデフレ傾向にしてどうすんだよ

>>984
そういう意味か
将来的にカジノの景品か何かで耐久度付きの装備出したりする可能性もあるから、そういう内部パラメータはあるかもね
負荷軽減のために余計な計算は極力削ってるんじゃないかとは思うけど

アプデで依頼追加されたけどカンフーばっかなんだが
他のも追加されてるの？
あと裁縫だけ依頼の金少なくねえ？

精神統一中に精神統一したらターン伸びますか？

無法者の在庫抱えたままイエローオーブの在庫が減ってるな
ワロスｗ

>>992
銅針に皮手袋でためしたらええがなそれぐらい
なんでも聞かずに自分で試行錯誤したほうがええよ

>>991
裁縫は1000Gそこらだけど道具鍛治は3000Gらしいな
サブに二人作っておけば平日プレイできなくてもそれだけやっとけば週末には30000Gのナマポがあるよやったね

いや、こういうスレは質問するために存在してるんだろう
>>992統一中にまた統一しても通常と同様にそこから３ターン同じ強さで縫えるよ

>>996
一度質問に答えたら頭に乗って何度も質問に来るんだよ
保護者になって手とあり足取り何でも教えてやるんなら別だが
基本は本スレだって質問スレ作って隔離してるし

>>995
3000の依頼はようせいのひだね買わなきゃいけないんだけど

>>998
おいおい合計で3000じゃなくて一番下の依頼ひとつで3000かよ
火種使っても一日で利益3000行くだろそれ

1000なら明日は☆3ができない

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