【DQ10】格闘専用スレ　4殴り目

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 18:59:46.84 ID:Ksd1pnPG0

汎用性と武器代金がかからないと言えば聞こえは良いが
低レベル帯のレベル上げ位にしか役に立たず
レベルが高くなればなる程役に立たなくなっていく大器晩成からは程遠い格闘

だが大規模アップデートでついにその真価を発揮する時が来た！

そんな格闘の未来を語り合うスレその4

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1349571949/

格闘家寄合所：
鯖40ガタラガラクタ城前広場　21時、23時、1時、3時に集合
※ハロウィン中は鯖40のガタラ郵便局広場前になります

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 19:03:40.12 ID:XCx7XUIP0

>>1
爆乙拳

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 19:14:39.61 ID:99fiISme0

かいまた乙

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 19:42:16.47 ID:OtHU5j240

>>1
乙サルト

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 19:44:38.52 ID:txjkRf2M0

岩飛悪魔にムーン効いてワロタ

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 19:53:51.85 ID:BlxOv00a0

バトルマスターはもちろんだが、魔法戦士にも期待している。
ファイヤフォースかけてヒートナックル、
ライトフォースかけてオーラナックルってねｗ

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 19:54:35.79 ID:sOJTPkv/I

>>1
乙乙会心の乙乙

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 19:57:18.31 ID:sOJTPkv/I

ダーマのさとりを覚えた俺が
インスタンスダンジョン内で次々に職業を変えながら活躍する様を想像しているよ

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 20:06:22.58 ID:kRnU7n3M0

>>8
ダーマのさとりって解析のままの仕様だと、
30分に1回しか使えないみたいだけどなw

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 20:12:02.32 ID:Zq0n79zL0

>>1,2,3,4,7
しつこい
派生・細分化スレはしたらばに立てろよ

自治スレッド＠FF・ドラクエ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1347279006/l50

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 20:34:12.77 ID:N9QZwUumO

>>1
乙つぶて

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 20:59:45.51 ID:H6+WyCaa0

>>1
ドワーフで乙どすこい

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 21:19:25.03 ID:7Yi1zfVV0

４０鯖ガタラきてみたけどどこいけばいいいんだｗ

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 22:13:11.17 ID:bfZL6kl50

プリン狩り参加してみたいけど過去行くのに非人サポ外さなきゃいけないのがなあ　良サポを発見してしまったので外したくない(´・ω・｀)

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 22:22:44.67 ID:uuUGNE0g0

ストーリー進めなきゃいけない、サポ連れていけない、ルラ石管理が面倒、オカルトメガネが無いと不便
ここまで悪条件が揃えばさぞすいてるだろうなーと思ったが意外とそうでもなかった

うじゃうじゃ居るからそれでも連戦できるけれど主にラグが困る

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 22:38:02.43 ID:7Yi1zfVV0

初参加だったが自給38kぐらいでおいしゅうございました

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 22:56:20.84 ID:N9QZwUumO

>>14
別に過去だけじゃあないから
過去以外でやればOKだ

ただ何もないなら
わかりやすいうんこになるだけだよ

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 22:59:13.54 ID:YHrycKIf0

格闘PTって格闘100、攻撃力150くらいと盾82あればいいのかな

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 23:07:07.44 ID:jsTL3njD0

爆裂無くても＋４０まで取ってれば大丈夫だよ
ムーンかまいたちどっちでも代用できるし
盾もあったらいいなで、敵の攻撃２発以上耐えられれば特に困ることは無いね
それよりMP増量する頭装備は必須

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 23:08:24.52 ID:+tv6ZHof0

効率レベル上げPT募集スレになりつつあるね

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 23:10:31.54 ID:fkaRYv5F0

格闘スレは非効率プレイが基本なのにな。
ルールぐらい守れよ

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 23:10:41.15 ID:Op0Rv0cX0

レベル５０を超えても格闘を持ち続けるのが本物の格闘家

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 23:12:03.50 ID:xnczv8Kr0

最近は格闘スレっぽくない流れだね
別にいいけども

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 23:15:29.27 ID:jsTL3njD0

そうだね、テンプレ以上のことは書く必要が無いよね
ここで募ったわけでもないからお礼言うのも変だし
時給いくらとかスペックはこうだとか書くと
他の効率スレに晒されたりしてにわかが集まってきちゃうだけだし
このスレは普段どおり格闘の理論的なことを話す場のままでいてほしい

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 23:27:16.10 ID:OLnXEtNB0

まあね
ちゃんと集まる場所ができてる以上、そこらへんは今回のハロウィンみたいに例外が起こったとき以外はあまり触れない方がいいかも

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/15(月) 23:58:39.03 ID:aIv6xL8oO

あと10ポイントでばくれつけんだ！
武･盗･レンで33から34ずつかき集めただけだから弱いけど…

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 00:02:35.76 ID:MjiorODS0

ハロウィンイベのせいで集まりにくいな
どうしたものか

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 00:48:48.64 ID:I0yMDPB20

格闘家になってから装備探しが楽しい
探すのはLV14で魔法使い以外が装備可能なくさりシリーズのみ
12万出して頭MP+36、腕MP消費しない15%、足速度2%すばやさ22を揃えた
LV14にしては多少高価な買い物だったが最終装備なので後悔はしていない
今探してるのは会心4.0%以上の腕ときようさ32以上の腕
せっかく買うんだから最低でも大成功品1つは混じったのが欲しいところ

ちなみに見た目が大幅に変わる上下装備はくさりシリーズではない
レべルが上がるごとにバザーで1000程度で売られてるゴミ同然の失敗品に変えていく
見た目が変わるし防御力も順々に上がっていくからレベル上げのモチベーションも上がる
格闘家は全職の装備を揃えないとだめだからこの方法が金銭的にもストレスなくて済む

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 01:31:42.92 ID:+2oCtchy0

銀シリーズを着まわしてスマン

レベル上げのモチベ維持はスキル獲得だなー
みのがすとメタルトラップは微妙すぎて吹いたｗ

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 02:40:19.49 ID:2uRBpWRR0

ばくれつ以外の技は会心率とくに変わってないよな？
炎相手にかまいたち、桃相手に月面やりまくったけど
前と全然変わった気がしないんだがｗ

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 02:41:07.74 ID:p+e3lkZv0

頭１２万は高すぎね？
魔法の＋３大成功でもそんなにしないだろ
みかわしにすればもっと安上がりだよ

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 02:48:50.32 ID:6z6OKIU80

>>31
頭と腕と足での合計額だろう、たぶん

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 04:37:15.02 ID:8ban8Jei0

>>30
多少上がってるかもしれんけど、変わってないと思っていいレベル

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 04:47:39.79 ID:KzYtNMU4I

ばくれつは4発だから特に会心上昇感じるけど他の特技も上がってるという印象だわ

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 06:22:58.07 ID:WKxErS1D0

あまりつかわないけどせいけんづきはかなり上がってる気はする。
かまいたちとムーンは連発して無いと気が付かないな。
でも、他の武器使ってると相当上がってることを思い知る。

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 07:12:49.49 ID:7W5eJmoe0

VU来てから初めてスノー狩り行ったけど
前より会心よく出るかも、と感じるくらいには出てた

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 07:24:19.13 ID:EapgHS+zO

>>31
本人が納得して買ったのだからいいのでは？
まぁクーリングオフは使えないけどな……

今後追加されるスパスタ
賢者とかでもくさり使えるなら安いかもな

でもさすがにそこまで装備可能とかはなさそう……

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 10:38:05.74 ID:R8Oz91AnP

サポで雇ってくれた人から格闘かっこよかったってメッセージ貰って嬉しかった

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 11:37:39.53 ID:kOiYEnFr0

格闘始めたけど、盾スキルは必須ですかね？
できたら持ちたくないんだけど。ロマン的に。
格闘に限らず、盾をあえて持たないって選択肢が欲しい。。。
ほんのちょっとメリットつけてくんないかな。

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 11:48:15.29 ID:sPL3kU720

>>39
盾スキル100の利点
・盾ガードが+4%になる
・上記があるので、錬金効果にブレスや呪文等耐性を付ける余裕が生まれる
・防御が+30される
・かいしんガード（アクティブスキル）でつうこんの一撃を防げる

これらをメリットを捨てて、ロマンを追うのもまたよし

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 12:00:56.77 ID:M0Yiolt0I

>>28
こだわりをもってやってる人ってすてきやな
見習いたいわ

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 12:08:46.98 ID:+2oCtchy0

そういや広場に盾非表示の要望があったな
実装されれば盾表示の格闘家が絶滅する気がする

さらなるロマンを求めるなら盾なしは二回攻撃が欲しいよね
1.0+0.5でいいから

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 13:15:50.35 ID:9ScVdVjv0

見えない盾でガードとか有り得ないし無理じゃね？ｗ

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 14:38:33.78 ID:06A3s1pV0

博愛取った後だと守備もHPも余裕あるから
よほどの強敵狩りじゃない場合は盾外してる

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 14:43:19.44 ID:9zq47za0O

その昔、赤ずきんチャチャ(アニメ版)で、見えない盾で攻撃防いでたな

見えないんじゃなくて、攻撃受けた瞬間に発生するのかもしれないけど
そんなシーンがあった気がする

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 14:48:54.50 ID:u4pw07530

手甲実装すれば何も問題ない

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 14:54:43.46 ID:0LUetVA70

戦士の勇敢と旅芸人の盾取るために格闘始めたけど
通常攻撃1回だけなんだな、爪みたいに2回攻撃にしてほしかった

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 14:59:37.03 ID:SJlcgKiG0

うーん…ばくれつけんってボスにはどうなん？
改心狙いだとダメージソースとしては安定しないのかな

雑魚敵にはまあそこそこ有用みたいだけど・・・

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 15:04:26.00 ID:06A3s1pV0

会心4.2付ければMP4の劣化魔人切りな感じ

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 15:08:36.62 ID:EvX4qern0

普通に殴ってダメージの通る雑魚に対しては地力の弱さで不利
硬い敵にはそれが顕著になるので大幅不利
会心しかダメージが通らないくらいの強敵になると逆に有利

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 15:13:03.71 ID:kOiYEnFr0

見えない盾ってのもなんだかな。
左手無装備ならボーナスつけりゃよくない？
他の片手武器含めて。

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 15:14:45.34 ID:SJlcgKiG0

なるほどなぁ…

ＰＴ枠はせまそうやね

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 15:28:59.06 ID:0LUetVA70

はやくパンプキン全裸プクでばくれつけんやりたいな

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 15:58:02.64 ID:rfMMKAKs0

武闘家のみ二回攻撃とか欲しいなぁ。
レベルによってダメージがいくらか追加されるとか。
全職業で二回攻撃可能とかだと問題でるだろうし。

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 16:02:07.58 ID:FBQU6od00

>>48
火力枠としては微妙。高lvになるほど顕著になる。
ただタンク兼補助火力として割り切れば中々いい感じになる。
強ボスなんかだと盾100格闘100の盗賊は爪なんかより安定するから個人的に好きだ
ただフルパッシブ前提です。

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 16:24:39.13 ID:EapgHS+zO

>>43
かまいたちやってる時は盾の表示が消えるのだが
この最中でもしっかりガードしてるから
盾非表示になったところで
ただちに問題となるわけではない

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 16:31:06.16 ID:6z6OKIU80

期待値ではまじんぎりや一閃に劣るけど、その分MPも少ないし、盾持てるアドバンテージはでかいよな

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 16:54:53.86 ID:YezHldCZO

■PT目的:格闘でのレベルあげ
■募集人数:3 lv25～35
■募集時刻:集まり次第
■サーバー:40
■集合場所:ガタラ井戸前
■備考:合言葉ぷりん
主初めてですがメガネあります
:lv29 HP187MP96攻160防162

募集条件は人間、爆裂拳、ひらめき、攻150↑防130↑MP60↑
人間以外のサポ解雇お願いします

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 17:08:08.29 ID:KLZUawuC0

格闘仲間募集で能力まで指定するとかVU前の格闘スレじゃ考えられんなｗ

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 17:09:21.55 ID:IkwoJqX9O

他職のレベル上げが少しでも楽になるなら
今更格闘振ってみようかと思ったんですが、ばくれつけんまで取らないと使い道無いですか？

ばくれつけんまで取らないと厳しいなら今まで通りPLしようと思ってます…

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 17:11:28.27 ID:LPHJEc3R0

>>60
こういうやつばっかで最近なんかいやだ

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 17:12:36.62 ID:u4pw07530

>>60
格闘は弱いからこなくて結構です
虎の威をずっと借りててください

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 17:12:52.62 ID:LPHJEc3R0

>>58
ふりなおしてきた効率虫だってよくわかるわ

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 17:16:03.57 ID:06A3s1pV0

振り替え1万で格闘人口は増えたけど、その分格闘一筋なメンツはつまらんよね
槍レベリングや斧レベリングもそうだけど
やはり一度振り替えたスキルはしばらくリセットできないような制限をかけるべきだよ

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 17:19:53.56 ID:DQmqIwnC0

別に振り直してそのまま格闘に居座るんなら大歓迎だけど
40ぐらいまであげたらじゃぁバイバイってのが果てしなく嫌だ
せっかく格闘集会のおかげで組みやすくなったのにいざＰＴ組んで話すと「レベリングのためだからwww」とかいいだす奴がいるから
まじ勘弁

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 17:22:09.26 ID:tE3a7aVd0

爪で鍛えた俺の拳を見せてやるぜ！ってか

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 17:22:21.13 ID:KLZUawuC0

>>60
別にばくれつけんとらなくても攻撃力+40の77まで取れるなら活躍できるよ
ただ取っても高レベルPLと効率あんま変わらないだろうけどね

別にレベル上げ目的に格闘振ったっていいじゃんとは思うが
>>58みたいな効率厨が増えるとその内我々のぷりんとか
言い出す輩が出て格闘が叩かれる流れになりそうで嫌だな

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 17:23:58.54 ID:06A3s1pV0

割り切ってる奴を責めるのは間違い、システムが悪いとしか
格闘で1～34までレベリングしてりゃ簡単に1万近く溜まる現状だとね

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 17:27:11.41 ID:WKxErS1D0

他武器だろうがプリン狩りドロヌーバがいるから美味しくないんだって。
あいつ格闘だとプリンより美味しいよね。

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 17:34:06.83 ID:YezHldCZO

>>58 〆

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 17:47:08.00 ID:EapgHS+zO

全く以て意味は無いのだが
4人コンボみたいな
少しかっこやさげ？
な戦い方を構築したい時がある

＼アリだーっ？／

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 17:49:53.86 ID:6z6OKIU80

できれば格闘好きな人とレベリングで使ってる人とで集まるところ分けたいけど、無理かな

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 17:56:39.35 ID:O94g63P3i

どっちかっていうとお前らの狭量にげんなりだわ

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 18:01:17.92 ID:+2oCtchy0

>>72
いきなりは無理だろうな
どのみちレベリング目的の連中はハロウィンが終わる頃にいなくなるよ
ガタラ集合を通じて格闘愛好家同士の輪が広がればいい

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 18:01:41.39 ID:CCuGXj700

①盗賊＆武闘家＆で爪を100まで上げる（＆平田でレベルをMAXにする）
②男らしく爪を捨て格闘に振り直し
③戦士、僧侶、魔法使い、パラディンで盾を100まで上げる
デメリットは作業過ぎてまったく面白くなさそうなこと

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 18:05:28.55 ID:0LUetVA70

格闘好きな人に聞きたい、格闘のどこが好きなの？

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 18:06:36.53 ID:MjiorODS0

>>76
爆裂拳の爽快感とか拳は男のロマンだとかそんな感じ

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 18:09:26.89 ID:u4pw07530

SHTせいけんづきで会心でてしまったときのガッカリ感がすきだな
後はばくれつで会心３回以上でたらログ見てニヤニヤするぐらい

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 18:09:35.71 ID:mwgSd9ZB0

ムーンサルトの
ｸﾞｯﾊﾞｼｭｳｯ!! ｸﾙｸﾙｯｽﾀ
なところかな

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 18:12:39.10 ID:P+xy2phP0

紫龍じゃねーんだから盾持って格闘ってのも…だがしかし防御が…ぐぬぬ

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 18:13:27.56 ID:EapgHS+zO

>>79
ムーンサルト
？(゜∇゜)？
名前と動作の違和感が超好き

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 18:13:55.04 ID:toNMvaaa0

ドラゴニックオーラの実装はよ

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 18:15:16.68 ID:WKxErS1D0

みかわしりつ+2%

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 18:17:13.12 ID:+KPDs5pZ0

メタル倒せるところ
VU後に格闘はカリスマ性を失ったよ
前は格闘使ってるだけでネタになったのに

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 18:25:29.24 ID:HkNzSN330

>>84
確かにな…VUでなんか普通になっちまったっていうか恩恵は十分受けれるんだけれども
ということで俺は新たなロマン、漢のハンマー使いを目指すことにするよ
いままで楽しかったで、おまいらありがとな

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 18:40:51.16 ID:CCuGXj700

たまには戻ってこいよw
装備外すだけだから

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 18:41:50.18 ID:+2oCtchy0

>>85
うん、また会おう

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 18:50:15.86 ID:gTiqSh4a0

スキル振り直しはゴールド云々じゃなくて、一度振りなおしたら一定期間振りなおせないとかが
いいんじゃないのかなぁとは思う。
解析？で出てたダーマのさとりも30分とは言え使用制限があるみたいだしさ。

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 19:19:50.12 ID:e8RgLX9+0

>>43
ジャンダルム「」

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 19:26:17.85 ID:8ban8Jei0

>>54
爪装備しろ

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 19:42:56.92 ID:+2oCtchy0

天魔討伐、サポでいけたー

サポずいぶん優秀になってるな
天使と聖女にかなり助けられた
サポが全滅して最後「あ、俺死んだ」と思った攻撃をみかわしして
会心の爆裂拳で止め刺せた時は思わず声が出ちゃったよ

これがあるから格闘はやめられん

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 20:12:05.02 ID:sPxmvocY0

もういろいろ狩場他に探してみたが、55までプリンでいい気がしてきた

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 20:19:41.35 ID:1/YXIC8K0

MP100以上4人いればキュララナのタコメットでもいいけどね

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 20:23:58.76 ID:BRr+eMAZ0

格闘強いけど、もう一伸び欲しいね
今141だけどもうLv上げるしか攻撃上げようがないｗ

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 20:25:34.81 ID:cbGiIHxv0

もうひと伸びする要素がほかの武器にも影響するジレンマ

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 20:39:12.17 ID:PeaJQpu/0

>>94
ほんとこれが格闘離れを起こすとおもう。

アップデー前は移せなかったけど、いまは１万で容易に移動できるから。

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 20:39:23.76 ID:lxCGvY7h0

素手攻撃力の上がる腕装備が無難かね
でもレベル制限ないと格闘のレベル上げスキル的風潮が加速するので50レベ以上で

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 20:39:29.57 ID:sPxmvocY0

他の武器の攻撃力が底上げされるにつれて格闘は会心率で調整するしかないんじゃないかな？
素のダメージ上げたら他の武器もつのとかわらんしね

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 20:43:18.87 ID:p+e3lkZv0

海峡の洞窟の奥の方に外が見える場所があったから
ルーラできるのか！と思ったら見事に頭ぶつけたｗ

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 20:44:45.84 ID:2jUu364+0

格闘だけスキルポイント100以上の領域を用意しよう

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 20:45:52.27 ID:P6p8Gxdq0

>>97
素直に格闘装備でいいじゃん
素手スキルじゃないんだから

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 20:51:33.71 ID:06A3s1pV0

一時間に小瓶20～30個使えるならレベル50で攻撃力190以上格闘PTで
プリン以上の時給叩きだせる場所結構ありそうな感じだけど
野良組みじゃちょっと嫌がらそうだな

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 21:00:35.13 ID:p+e3lkZv0

小瓶３０個なんて、４人盗賊になってプリンからぶんどればすぐじゃんｗ

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 21:19:08.80 ID:ziI5uGRu0

小瓶３０個なんて、１５００Ｇじゃん

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 21:21:34.93 ID:WKxErS1D0

プリンやってたらいつのまにかたまってる小瓶

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 21:24:26.30 ID:WKxErS1D0

ブレス耐性揃えてましょうぐもをやりたい

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 21:55:32.50 ID:RH2ofbR70

レベル40を超えたら
素手時力＋40が
素手時力＋レベル数に自動で変わればそれだけでいいよ

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 22:11:58.86 ID:JSFp0f4r0

きようさによる会心補正が
基本会心率＋きようさ補正　なのか
基本会心率×きようさ補正　なのかによって
腕錬金の０．２の差の価値が変わってくるなぁ

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 22:24:19.01 ID:p+e3lkZv0

＋だろｊｋ

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 22:28:43.82 ID:P6p8Gxdq0

>>107
別に最初から力＋レベル数でいいよ

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 22:29:41.71 ID:Kgf2of+90

器用さ目当てで変態仮面にするか
テンション目当てでパーティーにするか
プリン用を常時使用でオカルトにするか
魅了耐性でぐるぐるにするか
男らしくヒゲにするか

悩む

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 22:32:05.47 ID:CtbMxr1t0

>>91
おめ！！
しかもその劇的勝利っぷりいいね…！裏山！
オレも格闘でサポートクリア目指すぜ！

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 22:45:48.47 ID:u4pw07530

格闘ソロでうまい敵っていたかねえ・・・

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 22:48:38.58 ID:p+e3lkZv0

>>113
スカルガルー

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 22:50:17.49 ID:pI0dxYUh0

きようさって会心にどの程度影響するかデータ取った人居ます？

レンジャーのパッシブでけっこう器用さ上がりますよね。

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 22:55:51.89 ID:p+e3lkZv0

俺は、きようさ＋１０　≒　会心率＋１％　だと思ってる
根拠はない

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 23:00:07.78 ID:pI0dxYUh0

なるほど、錬金の難易度的観点からするとそんな感じ？

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 23:01:20.74 ID:WKxErS1D0

私は元の会心率1%+装備の補正を基本値として
きようさが敵と比較して高ければ差に応じて一定倍率上昇
低ければ差に応じて一定倍率減少だと思っている。
同じレベル体でも敵によってかなり会心率違うことあるし。

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/16(火) 23:18:45.13 ID:sxnVRbTt0

器用さ10あたり0.1上昇くらいじゃないかな
練金の大成功でも0.2％しか上乗せないし

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 00:02:07.40 ID:+2oCtchy0

>>115
がっちりはやってないが体感だと
格上には会心補正があってそれを減らせる感じがする
前スレでも誰か言及してたな

実際47盗でマージスターに100回くらい爆裂したけど
前スレの会心率の理論値だった（プラスにはなってない）

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 00:07:58.64 ID:Lp2TTopD0

おぉ。会心upじゃなくて、理論値に戻すってわけですか、ありえますねー。

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 00:24:14.91 ID:ufwDJfCP0

>>120
前スレの検証やった者だが、使ったのは僧侶35ぐらいだったので、少なくともマージスターには器用さの影響はなしってことか
格上とかじゃなくて敵の器用さで補正かかるんじゃないかな

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 01:08:24.27 ID:xAXFjMDQ0

なあおまえら
サポート預けるのは過去にしないか？
プリン需要あると思うんだが。

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 01:09:55.59 ID:cRdUj63K0

マージスターばくれつけんで5確ワロタｗ
格闘よえーよｗ
タイガーなんて2確だぞ？ｗ
他武器と違って装備とパッシブ取ったらもうレベルでしか攻撃力あげれねーんだぞｗ
種族差以外では全ユーザーが同じ攻撃力なんだぞ？ｗ
よえーｗ

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 01:24:54.77 ID:yoPYsnEDO

>>124
で？っていう

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 01:28:41.83 ID:zxFe2ELq0

きようさか、会心か、悩むな・・・

今日、天魔倒してきた
バイシなし格闘でも全然余裕だね
ばくれつけんはホント偉大だわ

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 01:42:24.78 ID:lteYPVu10

高い会心率で一定のダメージが保証されるから
どんなに硬い敵だろうと決してハマる事はないね
単純に攻撃力上げたら他武器と差別化できないし、よく考えられたいい調整だと思う

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 02:51:39.37 ID:veTYVsEs0

>>122
皆の言うとおり敵の器用さとの差が影響してる感じなんだろうね
断定するにはデータが足りないけど

低レベルのパラディンで会心率が減るなら
器用さが高いほど敵の器用さの影響を受けないってことを証明できるかな？

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 04:37:54.96 ID:WofnBstb0

器用さに関してはもうちょっと検証をがんばってくれ

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 05:04:08.25 ID:vWMaYTjd0

あぁ、違和感の正体がわかった
何かが足りないとずっと思ってたけど、回し蹴りがないのか
バトマスかなにかであるといいな

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 05:42:00.65 ID:gJ3iI7Ld0

>>60からの流れ見てると気持ち悪いわ。
誰も強制してないのに勝手に不遇の時に格闘続けてた癖に
ちょっと日の目を浴び始めて人が増え始めたらにわかがきた、格闘をレベリングだけに使うな
と嫌味を言い出す
きしょくわるいのー

自分達が格闘の門番気取りかい

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 05:43:07.43 ID:Kw6EyszqI

その話はもう終わってるんで

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 05:45:43.55 ID:WofnBstb0

その通り私が格闘門番だ
倒したいならかかってくるがいい

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 05:55:12.33 ID:0ng6lSZz0

俺が格闘の門番だー！パッシブあんまり取ってないからすぐ死ぬぞー！

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 06:24:09.76 ID:6WK5vTet0

不遇だったことを嘆いているわけではなく例えるなら

バンドがインディーズの時に「誰それしらねｗｗｗ」とバカにしてたやつに、
メジャーになったとたん「○○マジ最高ｗｗｗ」とか我が物顔で語られた時のような微妙なイラッと感。
で、こっちが踏み入った話をして自分より知識が上だと知ると「うわ、信者きもｗ」
とか言ってくるやつみたいなイラッと感

まぁそんな感じだから許してくれ

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 06:28:29.74 ID:NItzeeqH0

門番がやられたようだな･･･

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 06:57:14.53 ID:8CUOrTjk0

スキル組み替えてパッシブ取れるだけとった。後は盾スキルだがこれが苦行だな…

無いとカクレンジャーの最終形態にならんし頑張るかね…

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 07:45:41.65 ID:lkTxqT/I0

盾は芸人全振りがセオリー

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 07:54:21.11 ID:0Y8i5/Pp0

盾振れる職業全部55にすれば
パッシブ取った余りで盾100取れるんだよな・・・

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 07:57:10.24 ID:/On07Vds0

>>131
何にも気持ち悪くないけど>>58は見ていらっとした
こういう超効率Lvあげ用募集掲示板にして欲しくないだけ

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 08:05:48.14 ID:7FhED8OD0

上の方で誰かがばくれつけんにエレメント効果あるみたいなこと書いてたけど
ログみるととても効果が付いてるようにおもえんね。

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 08:15:48.66 ID:lkTxqT/I0

VUで格闘に何か変更あった？

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 08:17:00.23 ID:kSEk4bqw0

メンテじゃなくて？

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 08:55:39.93 ID:W1dRk1ut0

ましょうぐも風耐性あるみたいでかまいたちで10%程しかダメージあがらないっつー
ブレス頻度低いしちょっとブレス耐性して格闘僧侶でもいれてフバーハしてれば小瓶も出るし篭ってかれそうだったのによう・・・

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 09:03:26.32 ID:aZkVN/Zo0

盾持たない時は通常攻撃で0.5倍率の2撃目が入り、
とくぎ使用時には会心率+3%ぐらいにならないかなあ。

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 09:31:20.84 ID:u8dNt9boO

盾無い時はカットインなりヒットストップなり
良いシーンの止め絵を強制的に見せる
くらいだけで良いぜ
ドラゴンボールでいうズババババババのとこじゃなく
ドゴッ！
ズドンッ！
シュィンズシャッ！グボハァみたいな見せ方でさ

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 10:01:35.86 ID:mbXqxgha0

今後のアプデで
高レベル帯でも通用する調整をしてくれるなら
今の仕様でもいいんだけどね
現状だと強敵相手は会心待ちの爆裂拳しかない

でもこれって運営の
「同じ技ばかり使われるのはよろしくない」
という方針と矛盾してるよな

とか色々言い過ぎると攻撃力が上がる代わりに
爆裂拳の会心率だけ下がるとか消費MPアップとか
斜め上の対応されそうで怖い

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 10:04:59.77 ID:I4I8E1Qg0

>>147
「同じ技ばかり使われるのはよろしくない」
で修正修正するなら、今はけもの突きとたいぼく斬のほうが危ない気がｗ

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 10:39:29.15 ID:W1dRk1ut0

守備357の格闘戦士が酒場にいた！こええ・・・

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 11:17:14.63 ID:YaACjk9W0

スキル振変えができるようになってモチベーション下がりまくりでレベル上げやる気が出ねぇ

弱い格闘を苦労して何とか使い物になるようになるのを目標にしてたから目的がなくなった。
もはやレベル上げ専用になり下がり夢もロマンもなくなった。

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 11:44:11.38 ID:YaACjk9W0

弱いのを苦労して育てるってのが面白かったから、よかったのに…
それ以外に不満はなくて面白いのに残念でならない。

俺にとっては致命的だ。あ～ぁ～

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 11:53:36.88 ID:TdiMuXfli

まだ実装されてないけど、コロシアムが来たら
格闘同士の戦いが熱そうな気がする。

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 11:56:23.78 ID:lSdmLiyL0

>>152それだと会心ガードつけてスカラ×２のパラが最強やな

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 12:06:10.10 ID:o5OmTUY0i

>>151
弓がなかなかショボい感じだからオススメ

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 12:26:40.51 ID:6WK5vTet0

他の武器にも言えるが、
同じスキルに振っている期間が長いほど、
プラス補正されるとかのアドバンテージがあるといいよな

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 12:41:22.37 ID:TdiMuXfli

魔法拳士マダー？

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 12:55:11.63 ID:d3ZHbFuI0

ドラクエが嫌になったなら現実のレベル上げをしよう。
昨日ばくれつけんの真似１０００回したから腕が上がらないぜ

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 13:25:46.41 ID:HPP2nABe0

>>155
FF3の腕熟練度みたいな隠しステータスがDQ10のスキルにもあればいいのにね。
その場合、色んな職業で使える格闘は他のスキルに比べると熟練度の上昇は遅くなるだろうけど
そうなってくれた方が、本腰入れて格闘やってる人が恩恵受けやすくなるだろうから嬉しい気がする。

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 13:38:37.57 ID:zzb4M1WU0

>>155
気軽にいろんな職、武器を変えられるのが売りみたいなもんだから無理だろ
廃人向けMMOになっちまう

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 14:13:40.64 ID:msoWDULj0

>>1
格闘家寄合所って、どんなことしてるんですか？
わいわい爆裂大会？レベルあげ？
おもしろそうなので、気になっています。

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 15:20:50.95 ID:JEDU0z5M0

低レベルやらゆうかん上げに格闘あれば最強じゃね？って思い
爪から格闘に振りなおした
ゆうかんは剣やオノでの通常攻撃が50程度
格闘にふりなおしたら攻撃力が40-50ほど増え
ダメージが60になった・・・

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 15:27:35.17 ID:KUS8XLFP0

あの攻撃力と言う数値はよくわからん
格闘の180＜他の武器の160
じゃないかと思うときがある

まぁ、それぞれの武器の時の目安には便利だが

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 15:29:04.37 ID:zzb4M1WU0

種族特効ってのがありまして

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 15:33:00.93 ID:JEDU0z5M0

あと、盾無しで2回攻撃じゃないのね

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 17:00:36.83 ID:WofnBstb0

攻撃力は低いけどVU後のばくれつの使い勝手で
高レベルでも片手武器のカテゴリなら普通に良スキルだと思うけど
万能な短剣にはかなわないけど片手剣、扇あたりにはコストから考えた火力で勝ってる

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 17:02:34.48 ID:W1dRk1ut0

まず35まで全職格闘で上げて
35から55までは何か武器持って上げて
全部55になったら格闘やればいい
パラディンなら席はある。

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 17:06:10.32 ID:WofnBstb0

武器持たなくても格闘含む肉適当な構成で40000以上出せるから武器持つ必要がない

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 18:33:02.91 ID:63Nad2tO0

石つぶてって俺が知らないだけで、凄い隠し性能があったりするんだろ？
MP使って通常の1/5位なんだよ
秘密にしてないで教えてくれよ

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 18:38:12.19 ID:NItzeeqH0

防御無視っていう隠し性能があるぜ
SHTなら150確定ダメージだ！

格闘僧侶目指してたけどMP消費しない率には勝てなかったよ(ペロキャンを舐めつつ)

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 18:42:24.12 ID:W1dRk1ut0

マジックアーマーは土以外に耐性あって防御高いが土は140%効くらしく防御無視土属性の石つぶてが有効だったりする。
20-40ぐらいでバラつきが激しいが4人で投げてれば10ターンぐらいあればマジックアーマー倒せるよ。
どんなに低レベルでも。

レベルが上がったらルカニして殴ったほうが早いけどね。

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 18:52:03.05 ID:veTYVsEs0

石つぶて投げれるのが四人いるなら一斉に爆裂拳の方がいいような気がス

それはそうとついにラスボスをサポで倒せたので記念カキコ
アプデ前に倒した人たちマジで尊敬するわ

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 18:53:52.65 ID:63Nad2tO0

防御無視であのダメージとか考えるだけでも恐ろしい性能だわ・・・
その石握って殴りかかったほうがマシだろって考えるだけでゾクゾクする

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 19:01:31.26 ID:W1dRk1ut0

まあオンラインじゃ低レベルクリアとかしないだろうから価値が低いだろうけど
勇敢気合博愛盾で防御固めてLV1職でマジックアーマー撃破！
とか遊べるさ。

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 19:10:35.58 ID:9dygZ50H0

バラLv40でレッドプリンは1戦したら宿帰りで疲れる
絶対Kまで呼ばれるから経験値4600+700ほど貰えるけど・・・

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 19:22:35.49 ID:OjcwaCue0

そこまで頻繁に仲間呼びするっけか
一度4匹くらいになるとどんどん増殖していったりするけれど

ところでこの間元気タイム中にプリン呼ばせまくって、その間に回線切れたときは泣きそうになった
最近混んできたせいなのか大量のプリンが居るせいなのか、あの空間ラグ多過ぎ

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 19:32:00.11 ID:BOA0oMEQO

格闘で今魔法使いレベル上げしてるんだが
PT組んでレベル上げするとき魔法使った方ががいいのか爆裂連打した方がいいのか悩む

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 19:34:46.98 ID:0ng6lSZz0

両手杖を忘れてきたかのような態度で爆裂連打

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 19:41:22.97 ID:WofnBstb0

アプデ前に50上げた時はメラミ、イオラ覚えるまで格闘で頑張って
覚醒覚えたらマリンって流れだったけど

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 19:41:24.62 ID:NItzeeqH0

これが余のメラストームだ(爆裂拳

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 19:45:52.84 ID:zzb4M1WU0

バ・ギ・クロス！！！　消費MP1

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 19:47:06.80 ID:BOA0oMEQO

>>177 >>178 >>179
サンクス
メラミ覚えるまで杖忘れました態度で爆裂連打してなんか言われたら｢メラストームです｣って言うわ

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 19:49:14.15 ID:WofnBstb0

ばくれつが五発ならフィンガーフレアボムズだな（棒）

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 20:16:40.68 ID:63Nad2tO0

あー、ファイナルジャスティス覚えねーかな
盾+格闘なんてまんま某ヒーローだろ
盾を投げつけて戦えよ

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 20:37:54.44 ID:iPQIuttG0

ロト紋のヤオの技使いたいなぁ
ダイ大からいくつか輸入してるんだしなんとかなるだろ！

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 21:01:27.70 ID:ufwDJfCP0

何故かヤオって初期にちょっと爪使ってただけでずっと素手だったなw
最終決戦も黄金の爪使わなかったしw
格闘家の鏡やで！

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 21:04:15.33 ID:GQ874WQ60

キャプテンアメリカの盾が装備できれば・・・！
後、獣王会心撃が欲しい

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 21:13:58.21 ID:hYUWOJPs0

スレチだけど合体魔法と剣王技もほしい！

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 21:18:13.42 ID:4ASX+MtC0

>>186
見た目だけなら案外チーム盾でそれっぽいの作れるのでは

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 22:07:18.63 ID:1Ph0spzg0

閃華烈光拳が欲しい。回復魔力で威力上がる感じで。

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 23:17:42.49 ID:+4fl8qnv0

>>135
すごく納得したw

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 23:34:45.64 ID:zaixZPeVO

>>151 ブーメランおすすめ

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/17(水) 23:48:45.44 ID:doB9EK9m0

>>189
いいよな

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 00:40:23.17 ID:5Ngc4ZXw0

格闘好きには二種類いる

・拳にロマンを感じる者
・ドＭ

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 00:45:14.00 ID:dDyjDkhr0

俺は「僧侶にはスティックと格闘のスイッチが捗るのではないか、盾持ちっぱ出来るし」と考えた結果
格闘の道に足を踏み入れたわけだが、今じゃすっかりストリートファイターに夢中

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 00:52:45.37 ID:Ur2tiYkD0

格闘パラディン始めた
2時間でようやく14まで上がった
まぞい・・

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 00:57:40.86 ID:AyLMbAQX0

>>194
同士よ

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 01:21:28.15 ID:i9flo3+y0

武クエとか完全に格闘でやれって内容ですよね。

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 02:07:02.20 ID:fsftn+kQ0

>>194
>>196
どうしよう

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 02:34:04.25 ID:fCykZ5990

>>197
俺は格闘スキル取ってたから楽だったけど
いきなり素手でマージスター？をソロ狩りしてこいってｗ

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 06:54:47.07 ID:miHXrHVP0

格闘と槍僧侶って不遇の時を経て日の目みるようになったなあって感じる

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 07:36:02.78 ID:A5BqkxP4O

メリケンサックはよ

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 07:38:57.98 ID:qO1iizwSO

格闘増えたのは嬉しいが、酒場盾無し多いな

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 08:14:25.88 ID:luMEzOlV0

格闘が盾装備できることを知らない奴が意外といる

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 08:20:06.46 ID:t5VK4lZZ0

俺は装備できることを知ってて外してるわ
モーションがなあ

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 08:34:14.23 ID:o3X83ggH0

募集スレで募集した時に格闘て盾持てるのですか？ときかれたぞ

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 09:16:22.58 ID:ngUnCDA80

イメージ的には持たないほうがしっくりくるわな
盾スキルなきゃ無くてもいいがね

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 09:32:28.60 ID:czbY/69W0

お前らポリシーで盾装備しないのは結構だが
それを野良PTとかでも押し通して迷惑かけたりするなよ？

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 09:43:47.34 ID:rNoH6ee10

レベル30台の格闘＋格闘サポ×3で元気玉使って上手く稼げる所ってどこなん？
元気玉使わずにマターリ狩るんなら、メダル討伐隊がてら適性～強そうくらいの敵を
相手にしてりゃあいいんだけど、元気玉を使うとなるとMPがネックになるんだよねえ。

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 10:16:34.85 ID:ngUnCDA80

そのうち実装されるであろうバトルマスターの証が二刀流って噂があるし
それ装備したら盾無しで2回攻撃出来るようになるかもしれないな
座して待つとしよう、格闘バトマスの夜明けを

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 10:25:01.21 ID:CY9wP9vM0

>>209
そんなんあったら両手武器が総じてお亡くなりになるな

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 10:25:20.73 ID:oudbQyTr0

>>209
格闘のカテゴリは一応片手武器だしあり得るな
というか解析にある100スキルが六回攻撃なんだよな
バトマスでマジで格闘家は覚醒するかもしれん

強くなるのは喜ばしいがそれはそれで寂しい

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 11:48:46.35 ID:cMcBSjsy0

素手も含まれるならバトマスの証の組み合わせ倍になるな
片手剣×片手剣、片手剣×ハンマー、ハンマー×ハンマーに加え、片手剣×格闘、ハンマー×格闘、格闘×格闘か

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 12:07:43.06 ID:geci1s2f0

つまりブーメランと素手で風雲拳…

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 12:23:51.71 ID:aLMHJTqU0

ハンマー２本ｗｗｗ

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 12:52:20.04 ID:cXVXHmeo0

二刀流あっても片手武器の攻撃力*2と格闘比べたら更に格差が広がるだけ
6回攻撃スキルも両手武器のが圧倒的に強い

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 12:58:07.42 ID:geci1s2f0

まぁ、差が広がるだけっていうのは間違いないな
片手だと盾を持てるから盾に錬金する事は可能だった、コレだと両手武器の連中と錬金回数は変わらない事になる（あくまで回数だけだが）
両手素手をすると盾すら持てない、つまり最大で６個分の錬金枠を潰すことになる

流石に差も広がるだろう

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 13:03:06.82 ID:Z9JMk+T7P

差が広がるてなんで他と比較しかできんの
格闘が強くなるなら別にいいと思う

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 13:24:16.34 ID:oudbQyTr0

>>217
だよな
俺もまさかこんな流れになるとは思わなんだ

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 13:36:57.69 ID:cXVXHmeo0

どう考えても格闘でやる必要ないのに天職みたいに言うから・・・

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 13:48:17.36 ID:oudbQyTr0

>>219
格闘に向いてると思う職業言ってみ

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 13:55:52.28 ID:ngUnCDA80

>>219
全職、格闘でやる必要がないで

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 13:58:03.50 ID:cXVXHmeo0

本気で言ってるなら、格闘やったことないんだろうな・・・

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 14:02:54.72 ID:oudbQyTr0

>>222
うん、君みたいにレベリングの時だけ格闘なんて使い方はしてないよ

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 14:05:16.20 ID:gUw7MX3Q0

自分の場合、格闘が今後どうなろうが一番活きそうな道を探して頑張るぜでFA
格闘でも二回攻撃できるとかわくわくするじゃないか

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 14:10:41.62 ID:0pIhsoR80

最近レベリング専用としか見られないのが嫌だな
こちとら好きで使ってんだよ！

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 14:11:12.99 ID:cXVXHmeo0

>>223
魔法使いと武闘家は微妙だが他は十分メリットあるだろ？
格闘使ってればそれくらいわかるはずなんだがな

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 14:17:27.38 ID:ngUnCDA80

本当、最近こういうのが増えてなぁ･･･
格差が広がるだのなんだの突然騒いで、関係ねぇっつの

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 14:21:05.63 ID:oudbQyTr0

>>226
メリットの話なんか最初からしてないよ
格闘をメリットのあるなしで評価する人に理解してもらおうとは思わないけど

俺が格闘を使う理由は君以外の人が言ってくれてるから割愛する

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 14:38:41.50 ID:hbrt9UKf0

格闘僧侶まじ最高

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 14:45:16.55 ID:cXVXHmeo0

>>228
>>220
聞かれたから答えたんだが？

性能度外視で語るなら雑談スレにでもいってろ
それと本当に格闘が好きなだけなら、二回攻撃とか夢見てないで今の格闘を愛せよ

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 14:59:03.25 ID:ngUnCDA80

夢見てないで今の格闘を愛せよ(ｷﾘｯ

だってお！(ムーンサルト)

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 15:16:25.32 ID:oudbQyTr0

>>230
うん、だから君は俺が何を聞いたのか理解してないんだよ
そしてもうこれ以上理解してもらおうとは思わない

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 15:51:33.80 ID:cXVXHmeo0

エスパーじゃないからなぁ、さすがにわからんよ

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 16:02:57.01 ID:gUw7MX3Q0

格闘僧侶まじ楽しいよな
天使とか聖女とかスクルトとかやってる空いた時間にふっと爆裂拳入れるの大好き
あとレベル上げでPT組んだとき、一番火力あってバイシオンされたのもさりげなく気分よかった思い出

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 16:35:48.18 ID:XsAVO8mK0

格闘僧侶は一人で格上と殴り合うのも楽しいから好き。
PTだとあまり使わないリベホイミとマホトラの衣を使いながら爆裂拳を堪能。
きっとコロシアムでやったら楽しいだろうなぁ。

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 16:42:37.79 ID:slwdyjpg0

cXVXHmeo0叩かれすぎだろｗもうちょい広く心持とうぜｗ

アップデート前の格闘でなんで騒いでたかって、弱すぎて強いボスで格闘お断りの風潮があったからでしょ
格差広がって使えなくなったらものすごい文句出ると思うよ。いくら格闘愛してても。

まぁ実際攻撃力+７０×２となればばくれつけんの会心がめちゃ強くなるから、居場所は確保できるかもしれんけど

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 16:44:45.76 ID:z5CiV1FgO

格闘僧侶になったばかりだけど、仲間がいて嬉しい…
パッシブ無し魔法向け装備だからか酒場では雇われなくて孤独だった（´；ω；）

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 16:46:28.85 ID:geci1s2f0

確保できると思うよ
特に格闘僧侶と格闘戦士は時代が来てもおかしくないと思うし
盾＆格闘僧侶の硬さは天下一品だし

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 16:48:20.89 ID:oudbQyTr0

意外と僧侶と相性いいよなMP多いし
モンク気分でやってたわ

>>237
一緒にガタラいこうぜ

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 17:02:00.36 ID:XsAVO8mK0

最初から格闘僧侶で行くと決めていたら、名前もマァムとかモズグス様とかにしたのになぁ。

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 17:04:18.84 ID:KbiiYXF70

バトマスの二刀流は両手武器を片手に持って出来るとか聞いたことあるような。

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 17:09:17.40 ID:uXt1L/Sb0

ボス戦では基本的にはスティック持つけど
もう少しで倒せると言うとこでおもむろにスティックを外しばくれつけんでとどめを刺す
これ快感

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 17:33:25.88 ID:gUw7MX3Q0

レベル上げ中爆裂拳しまくって、MP切れたらスティックにして
しばらくしたらまた爆裂拳できるってのがまたいい
自分はボス戦でも「みかわし上がるし！」って素手のままだったなー

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 17:45:46.94 ID:XsAVO8mK0

スティックを外したときにファイティングポーズ＆フットワークを始めるのが、
リミッター解除的な感じがしてカッコイイ。

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 17:50:00.80 ID:TJllZ/DS0

下級職の魔法使い以外は全て、格闘で50まで上げたった
残る魔法使いなんだけど、格闘と魔法って共存できるのか？
技も魔法も多いにこしたことはないだろうが
魔法が使えるのなら魔法を使うべきなんじゃないか？と考えてたら、格闘を使う気になれん
やっぱレンジャーいくか！

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 17:52:02.20 ID:g1wfCkX10

>>243
でも今はスティック外すと回復魔力は下がるし
錬金にMP消費しないとか発動速度アップとかだとデメリットがｗ

だ　が　ス　テ　ィ　ッ　ク　は　は　ず　さ　せ　て　も　ら　う　！

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 18:00:40.46 ID:RFhbs22kO

>>245
覚醒格闘にしちゃえば？

普段は爆裂、MP切れたらマホトラ、マジモード入ったら覚醒メラミ

肉魔とかカッコよすぎだろ

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 18:07:08.28 ID:geci1s2f0

メラミ（物理）MP消費４点　炎のような拳を疾風怒濤に繰り出す、４回攻撃　会心率上昇
今格闘魔法使いやってるけどバステ付きの杖でMP吸収しながら補給できるから楽しいよ
盾装備と杖装備で戦術がガラリと変わるからマジで変身のノリ

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 18:10:14.72 ID:XsAVO8mK0

>>248
そこで、ダイの大冒険でポーンのヒムが使っていた、超熱拳（ヒートナックル）ですよ。
「超熱拳は火炎呪文（メラゾーマ）のエネルギーを拳に纏わせて叩き込む。」

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 18:10:45.90 ID:TJllZ/DS0

>>247
低レベルの内はいいんだろうけど、メラミがダメージ100近くになってきたら
「ばくれついいからメラミ使えやw」
とヒンシュク買いそう

で高レベルになったら
「ヒャダルコとイオラ使えやw」
とこれまたヒンシュク買いそう

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 18:14:46.80 ID:b6fkYT9E0

>>246
ボスの名前が赤くなったらスティックを投げ捨てて爆裂で華麗にトドメを頂く

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 18:18:50.60 ID:RFhbs22kO

>>250
そしたらこういえ

「おれ、頭わりいからよ…呪文苦手なんだわ」

ばくれつけん

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 18:23:26.00 ID:TJllZ/DS0

>>252
俺なら無言抜けしてしまうレベルですw
そんなバカと組みたくないわw

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 18:26:08.14 ID:rNoH6ee10

二刀流は両手に持った武器の攻撃力を合計するって形になるの？
FFやWizみたいに追加攻撃が得られれば、爆裂拳で怒涛の8回攻撃とかで夢が見れたかもしれないのに…ｗ

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 20:10:35.42 ID:QP5bn59z0

格闘魔法とかなんというかすごいｼｬﾊﾞﾄﾞｩﾋﾞﾀｯﾁﾍﾝｼｰﾝ

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 20:11:46.12 ID:cOF9FTLk0

覚醒格闘の利点は何より盾装備できる事だ

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 20:16:12.57 ID:2BEtY0Wj0

新５０装備のセット効果でMP-1とかあるってホント？
格闘はじまらね？

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 20:17:09.81 ID:2BEtY0Wj0

ごめん、消費MP-1ね

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 20:50:46.80 ID:vPNH2i3y0

いしつぶてはじまったな

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 21:28:02.24 ID:9RtBhEKf0

タイガークロー、けものづき辺りがまたぶっ壊れ性能になるからmp軽減は無いだろ

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 21:32:31.68 ID:QFWUWJgh0

両手剣さんがきっと喜ぶよ

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 21:42:05.78 ID:e90VT+AO0

ボス募集してる時に、格闘で行きたがる人がいて困ったわ
好きで使うのは良いんだが野良PTでそれを押し通すのはいかんでしょ

最初から格闘は除くとかで募集したくないんだけど

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 21:43:55.44 ID:0pIhsoR80

といってわざわざ振り直し強要するのも…

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 21:46:09.19 ID:aLMHJTqU0

>>262
嫌なら一言言って抜ければいい

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 22:06:33.55 ID:czbY/69W0

>>262
格闘嫌と思うなら募集対象から除けよ
PT入った後に揉めたらお前だけじゃなく相手も嫌な思いするだろ

それに格闘一筋な奴に振り直し強要したとしても武器もってねーだろ

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 22:10:06.12 ID:e90VT+AO0

>>264
募集してる側が抜けるわけにはいかない

>>265
最初から格闘は除く～とかだと、なぜか募集してる側が地雷に見えるし
かといって強ボスやラスボスだと格闘は役に立つのかと

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 22:12:33.00 ID:aLMHJTqU0

何を悩んでるのかわからん。
自分がリーダーならそいつを外せばいいだけだと思うが。

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 22:14:31.10 ID:vPNH2i3y0

そもそもあいての装備すら見ずにさそってんのか？

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 22:15:00.00 ID:QFWUWJgh0

>>266
で結局役に立ったの？役に立たなかったの？

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 22:21:35.50 ID:idwrJjJc0

>>266
「格闘は役たたずだから要らない」
って正直に言えば？

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 22:22:09.07 ID:dpORITT20

強ボスみたいに極端に固い相手だとバイシオンが無いと機能しない他の武器より
会心に頼れる分むしろ仕事できるんじゃなかろうか
バイシ前提の物理アタッカーがほしいならハナから爪以外誘うなって話だ

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 22:23:42.81 ID:5Ngc4ZXw0

>>266
強ボスはまだいってないけど
ラスボスは仲間はサポのみの格闘盾戦士で倒したよ？
時間は8分ちょい

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 22:26:09.59 ID:g1wfCkX10

>>272
それはそれですごいなｗ
参考までに攻撃力と防御力とサポ構成教えて

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 22:32:01.05 ID:0pIhsoR80

まあサポオンリーは聖水配るのに忙しくなりがちだからなw
あんまり殴る機会なさげな気がする

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 22:43:41.18 ID:9RtBhEKf0

>>267,268,270
実際に格闘はいらないとか言ったら、それはそれでファビョりだして問題になるだろ。間違いなくｗ
最悪なのは大して仲良くないチームメンバーだな、自分でわかってて不遇スキル上げてるくせに仲間に入りたがる奴、迷惑以外の何者でもない。

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 22:52:16.76 ID:vPNH2i3y0

格闘好きはもう悟り開いてるだろｗ

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 22:53:50.13 ID:e90VT+AO0

>>269
役には立たなかったよ、最終形態は石投げてた気がする

>>272
格闘は会心で80らいしか出ないのに８分て、どういう構成？
自分一人にサポは格闘戦士だけってことは自分僧侶でしょ？

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 22:55:25.34 ID:e90VT+AO0

あっ自分が格闘戦士か

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 22:56:29.84 ID:QFWUWJgh0

面と向かって言い辛い気持ちは分かるけどこんな辺境スレで言ってもあまり効果ないよ
捨てキャラ使って広場とか本スレで何回も弱い格闘で強ボス行きたがるな迷惑って叫んでくれないと
馬鹿には伝わらないからね
広場で言ってくれたら必ず「そう思う」ボタン押すから

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 22:56:41.87 ID:e90VT+AO0

>>272
それだとサポが強くて楽勝ってことでしょう

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 23:04:13.37 ID:5Ngc4ZXw0

>>273
そうなのか
まだクリアしてない格闘家の参考になるんであれば晒しとく

自分が盾戦士で僧僧魔それぞれLv50
HP：263
MP：92
攻：211
守：265
鎧と靴は戦士シリーズ
あみごてに会心1.2×3％
鉢がねにMP+30
パッシブは博愛を除く肉体強化系一通り

アプデ後はサポのAIが改善されて天使も聖女も使うし
ザオラルの時、相撲を取らなくなったから楽だと思う
使用特技は爆裂拳のみで体当たりとか会心ガードは必要なかった
聖水は全部で30個弱くらい

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 23:05:58.30 ID:5Ngc4ZXw0

あ、聖水は三連戦の通算ね

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 23:10:04.19 ID:g1wfCkX10

>>281
どうもありがとう
なんとかなるもんなんだね

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 23:20:42.32 ID:r7r1vNTI0

えっ、普通にラスボス格闘で行ったよ？
2ヶ月前の話だけど

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 23:21:52.39 ID:cy9uwh/20

なんだかプリンの混みっぷりが日に日に上がってきた

50近くまで上げたら格闘PTでリュウイーソー狩りとかできるんかな
何気に44Ｇが素晴らしい

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 23:29:43.13 ID:jGzyUjzK0

>>281
お前はすごく、いやめちゃめちゃ頑張ってる奴だと思う
その一方でパッシブ全く無しの武で格闘100振っちゃいました見たいな奴もいるんだ

281のスペックなら、おそらく体当たりも覚えているだろうしこちらからお願いしたいくらいだが
パッシブ無しのHP180・MP40前後・防御130↓の格闘武でこられたら返れしたくなるよね

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 23:46:35.76 ID:vPNH2i3y0

防御130以下とか何を装備したらそうなるんだ

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 23:48:26.22 ID:l4sJBw340

格闘だ鞭だ扇だと使ってもボスは倒せない事もないんだよな
ボスってのは何だかんだで一つの自分の中での節目をつけるための存在だと思ってる
だから一定までビルドが完成したとかそういう時に挑んで自キャラの性能というかビルド性能を立証するとかそんな感じ

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 23:51:46.43 ID:OHJXpVuY0

そういうのにレア設定するからなー

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 00:01:38.98 ID:7srzdh/k0

そもそもパッシブあり廃装備なら他の職もやれるだろうし別問題だけどね
格闘スキルしかない上にゴミ装備とか最近よくいるよ

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 00:05:05.87 ID:0yrnTVOA0

新しい狩場を求めてイエローシックルをソロで殴ってたんだが、
閃光弾を食らってもかまいたちだけ命中率が落ちなかったように感じるんだが
これはただの偶然か？

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 00:15:01.78 ID:TxozcwOJ0

>>275
ネトゲのクラン・ギルドって不遇だとか関係なく楽しむもんじゃないの？
もちろん効率重視の廃人とか準廃向けのところもあるがそういうところは不遇な職とかスキル振りはほとんどいないはずだしな
そういうところ行ったほうがそのメンバー含めみんな得するんじゃないか

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 00:37:30.13 ID:3LmVlga70

>>285
なんとなく予想はしてた。集会に行って会話してると、レベル上げといったらプリンしかないと考えてるなってくらい他の狩場に難色示す人が多かったし
色んな場所行くのも楽しいのにね。みんな移動速度の遅さと、少し冒険したら逃げ切れずぶっ殺されたのがトラウマで行動範囲狭まってるんだろうけど

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 01:01:07.18 ID:H02cq72L0

>>292
不遇な奴らが組んで関係なく勝てるような難易度ならなｗ

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 01:02:58.56 ID:8etLl+tP0

ジュレー島上層のストーンマンに何らかの手段で幻惑かけて皆でばくれつけんするんだ。

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 01:39:10.94 ID:md64ETlh0

リュウイーソーは硬いし仲間呼ぶから結構きつい感じする

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 01:57:04.14 ID:5UiwiUys0

50以上はエレメント狙うよりムーンサルト活用するかばくれつけんゴリ押しで柔い敵を狙った方がいいと思うな

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 01:57:36.22 ID:3LmVlga70

>>295
カクレンジャーのマヌーサかな

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 02:29:33.87 ID:W+mNyxpv0

確かにレンジャーなら29レベルから普通にマヌーサがあるね。

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 03:18:47.94 ID:3LmVlga70

カクレンジャー四人で一斉に不気味に光ったりマヌーサかけた後にフルボッコ楽しそうだな。全員が回復も蘇生もできるし
爆裂拳の期待値が130を上回ってないと次第に攻撃してるのがわんわん達に変わってそうだが

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 08:25:57.56 ID:Wpz4ATys0

りゅーいーそーはあまりよくなかった
格闘50ptで行ったけど、僧侶必須

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 08:44:52.39 ID:HoP6vjExO

リューイーソーは軽くばくれつ16～20回くらい必要だし(攻撃190以上で)
お供にダークペルシャやマジックアーマーの可能性あるし
宿遠いしリレミト使えないし
一見するとうまそうだけど
金にしても経験値にしても
レッドプリンのが美味いし
何よりも敷居が低い

まったりやるなら知恵のプヨンも良いと思う
かまいたちとムーンサルトで分けてやれば
かまいたちの減衰ないし
ただたまに～メダパニからの殺死合いがあるのが問題かな

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 08:54:13.92 ID:HAvncZb90

緑一色は魔向けかな
盗賊覚醒2僧で吸い取りながらやれば金策もかねられる
44Gは地味にうまい

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 09:01:57.78 ID:FSzf0z1b0

>>295
ストーンマンにばくれつけんって有効なの？
マヌーサなら使えるから帰宅したらちょっと試しにやってみるかなｗ

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 09:08:00.67 ID:j4yYwTkR0

>>293
その場に居合わせたかった…
とにかく格闘仲間に会って爆裂拳祭りしたいなって気持ちでガタラいってるので
プリン以外も大歓迎。人外サポ外さなくていいし

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 09:33:55.03 ID:StsbN92l0

格闘覚えたがばくれつけんの会心率すごいな
思うがMPの多い魔法使いや僧侶でこそ生きる技だと思えてくる
攻撃力は多少落ちるけどさ。魔法使いも強力な単体技はあるが、詠唱おそいしね

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 09:58:10.14 ID:kcW1R3uh0

格闘魔法使いの価値は強天魔用のみかわし2%と対メタル用だけ

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 10:09:09.25 ID:QW4KmL4l0

かまいたちに風属性があるせいで格闘PTでエレメントにこだわる必要性が薄くなってるよな

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 10:10:08.87 ID:a14e5wzU0

魔法使いを上げてる最中でLv39だけど、
かまいたち、ムーンサルト、ばくれつけんの3本柱でほとんど上げたよ
少なくともメラミを覚えるLv28までは呪文を使う機会がない
まほう振りなので、杖振りだったらもう少し違うのかもしれないけどね

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 10:17:34.43 ID:wauzODcx0

序盤はメラヒャド撃つくらいならばくれつけんのが圧倒的に強いしな

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 10:33:15.69 ID:ZiMrE7iT0

格闘魔は盾スキルを取得用にレベル32まで上げたけど、
この時点では柔らかい相手ならメラミより爆裂拳の方がダメージが大きかったな。

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 10:39:36.01 ID:nsunWZfpO

格闘魔法使いで寄合所行ってきました。
MP多めなのでかまいたちでMP調整する必要ないし、かいしんばくれつけん出ると脳汁出まくりで、ホント楽しかったです。
寄合所を考えてくれた方にほんと感謝
オカルトメガネがなくて誘われる専だったのですがやっとこさ昨日入手できたので、今度は自分から誘ったりして恩返しできればと思ってます。
格闘は職業を選ばないのがいいですね。

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 11:19:45.49 ID:Wtxmk+/n0

格闘の、どの職になっても最低限活動出来る万能性が好きだ
そろそろ本腰入れて盾100取りに行こうかな

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 11:28:29.17 ID:04AUJGl60

盾スキル、僧侶戦士パラディン芸人で均等に振ればさっさと防御＋30取れるんだろうけど、
MPパッシブHPパッシブ防御パッシブ欲しいから芸人で盾全振りにしてしまうなー

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 12:24:15.14 ID:PqE9fJt2O

やっぱ芸人で盾振るべきだよな
俺はなぜか魔法使いで盾3P振ってしまってた

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 12:42:54.14 ID:cplq2miNi

盾スキルを捨てて敵に見惚れさせる
おしゃれ格闘家という険しい道もあるで

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 12:57:51.11 ID:j4yYwTkR0

うわ、おしゃれ格闘家惚れそうｗ
旅とレンジャーで魅力あげて…あとは装備で頑張るしかないのかｗ

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 13:00:13.25 ID:8etLl+tP0

>>304
有効ってか他の物理攻撃なんてバイシオン＆ルカニでやっと意味が出てくるぐらい硬いし。

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 13:38:33.31 ID:wmhBK0KB0

状態異常*3のウデ装備って中々売ってないなぁ
ばくれつけんでかなり熱そうなんだが・・・

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 13:39:18.80 ID:uE+NaUXl0

マジレスすると乗らないんだが

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 13:42:32.06 ID:idMsdM5t0

きようさ<今日もばくれつけんに会心乗っける仕事が始まるお…

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 13:47:34.27 ID:wmhBK0KB0

>>320
状態異常ってスキルに乗らないのか
ばくれつけんの存在意義とは・・・

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 14:16:04.63 ID:wauzODcx0

会心

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 14:27:44.23 ID:SAGdtNh20

>>319
ランプの俺が作ってもいいけど
ばくれつけんでは先に乗らない事を伝えるのが誠意というものかな

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 14:38:51.95 ID:Wtxmk+/n0

>>321
いつもお世話になってます

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 14:42:44.00 ID:/9rtwPBJ0

実際きようさ350くらいにしたら会心率どれくらいになるの？

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 16:14:30.23 ID:SAGdtNh20

低レベルからコツコツ育てての実感だけど
格闘の会心率うpって器用さの会心補正が上がってるんじゃね？

低レベルの頃は会心はほとんどでないけど高レベルになればなるほど出やすくなっている気ガス

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 17:11:47.90 ID:md64ETlh0

低レベルでグレムリン2確会心で1確狩りしてたけど
消費無しコテでも普通に出まくるぞ

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 17:50:31.47 ID:iEIGyyCI0

今、Lv15のパラディンでマージスター相手に検証してみた
本来検証データを取るなら1000回くらいが望ましいんだろうけど
マージスターに200回ほど爆裂拳

きようさ：79（パッシブのせい）
会心1.2×3％付きで11.25％の発生率

つまり前回やった47盗賊（きようさ：215）と同じ
ほぼ理論値になってしまった

ここから推測するに、
敵の「一部」には器用さが高い奴がいて
そいつ相手には器用さが低いと
会心率が落ちるってことなんじゃないかな

で、今回検証したマージスターは
こちらの器用さが低くても影響がないくらい
器用さが低いってことなのかも

もしくは、器用さ+100＝会心率+0.1％
これなら今回の検証では誤差の範囲におさまる

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 17:57:02.52 ID:n2Wb74wg0

>>329
乙！
とはいえ、器用さ高そう？な敵相手でもデータ取らないと何とも言えなそうか
あんまり極端に会心出にくいって敵思いつかないけど

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 18:04:33.03 ID:wmhBK0KB0

会心の一撃が発生してからミスがあることから
敵のステータスと関係するまえに判定自体は決まってそうな気がする

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 18:23:37.77 ID:yoqghvU2i

>>329
その発生率は、200回中の
「かいしんのばくれつけん！」表示回数？それとも
800発中の発生回数？後者だと思うけど念のため

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 20:47:23.03 ID:fu0bmJG40

バブリンかまいたち撃ってもダメージが上がらなかったんだが風耐性持ちなんかな？
ちなみに1発目から増えなかったので属性耐性ではないしムーンサルトはちゃんと効いた

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 20:57:13.25 ID:IMEUqq250

>>333
それに気づけたのはすごいね！

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 21:08:21.67 ID:8etLl+tP0

パブリンとましょうぐもは風耐性あるからかまいたちが使い物になりません。
幸い飛んでるのでムーンサルトしときましょう。

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 21:29:01.40 ID:iEIGyyCI0

>>332
爆裂拳を200回コマンド選択して800回攻撃エフェクトが発生したうち
「会心のばくれつけん！」と表示された回数を800で割ったもの
90回の会心の爆裂拳÷800回の攻撃エフェクト＝11.25％

一応ログを見ながらやったけど四回攻撃して
二回目で倒すとかもあるので多少数字に誤差はあると思う

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 22:45:49.88 ID:eFniZkn60

敵との器用さの差で会心率がきまり
れんきんやパッシブやスキルの補正が器用差の会心率にのる

よって会心が出ないことはないし
出やすい敵には補正の影響がでかい

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 00:19:27.86 ID:Tthkofhf0

レベル17攻撃力138ソロでケダモンルーラ宿屋往復ばくれつけん5確狩りで格上ボーナス込み240経験値
これが4確になったり3確になったりすると美味いんだろうが格闘の性質上なかなかならないんだよな

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 00:27:52.66 ID:FxdP84nk0

エレメントが浮いてる奴多いので
かまいたちとムーンが被り気味でなんか残念な気持ちになる
風属性弱点って何がいるんだろう

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 00:31:18.53 ID:baiTfLZl0

メガザルロックが風弱点らしいぞ、あんなの狩りたくないが・・・

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 01:25:21.16 ID:f1eGrJLq0

もうあの顔を見るのは嫌だｗ

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 01:39:11.54 ID:9zi1EeZN0

魔Lv.24
HP181
MP94
攻140
守147
ばくれつ無しなんだけど、あとどうすればプリン狩り混ぜてもらえる？

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 02:11:37.84 ID:ziFadE0f0

今のところ格闘家寄り合い所のプリンPTはそんなに要求厳しくないよ。いいよいいよ、行こうぜ！っていう空間
もともと爆裂拳の会心率とプリンの不意討ち率が半端ないから、確定数とか曖昧なんだよ

強いて言うならステよりも、過去グレン・海峡の宿屋のルーラ石を持ってる、オカルトメガネ持ってる、リレミト持ちor思い出の鈴買い込んでる、とかが有難がられるくらい。もちろん無くてもいい

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 02:27:44.33 ID:9zi1EeZN0

>>343
なるほどありがとう
石は2つをコロコロ変えてるし、メダル余ってるからメガネも取れるし、リレミトも魔だから心配ない
近いうちどっかで募集かけてみよう

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 02:39:38.87 ID:FxdP84nk0

それで普通にいけると思うけど
魔でいくならヒャドしてたほうが効率よさそうな……
プリンは氷効くし、かまいたちの間に挟めば属性耐性も気にならないし

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 02:52:07.26 ID:ziFadE0f0

>>344
一人で全部揃えてるならもう万能リーダーだわなｗ四人のうち誰かがどれかひとつずつ持ってたらスムーズっていうものだから
21時と23時なら募集かけなくても40鯖ガタラ郵便局前にこのスレの人間がうじゃうじゃ居るから適当に組んでいけるよ
1時と3時は過疎気味というか平日とか誰もいないけど

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 02:55:20.40 ID:s5YjeXp60

ケダモンソロ爆裂やってみたけど
攻撃力173なら爆裂3回でほぼ倒せる
1回でも会心出れば爆裂2回+通常1回で済んでお得

8ヒットのうち1回でも会心出れば消費MPが4減るっていう状況だからか
消費しない腕じゃなくて会心腕でもMP長持ちするっぽいな
ほんの少しの会心率アップでも8乗で効いてくるわけだし

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 02:57:03.71 ID:9zi1EeZN0

>>345
MP効率悪いからヒャド考えてなかったけど、
そういえばかまいたち風属性あるから耐性ついていくのか
…攻魔75でもヒャドのほうがいいかな？

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 02:59:53.72 ID:9zi1EeZN0

>>346
募集かけなくても組めるほどいるのかｗ
いいこと聞いたありがとう

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 03:07:17.68 ID:S7rCDMlp0

格闘の集いみて思ったのはROM専多すぎだろ、と

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 04:20:55.39 ID:xJmGLFHd0

今日も集合時間外に2回行って2回ともPT組めたしｗ

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 04:21:50.14 ID:xJmGLFHd0

>>350
まあここの住人は格闘が本職な人が主だと思うけど
あそこに集まる人の中にはそうじゃない人も居るっぽいしね

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 05:17:55.35 ID:+lUpXCOv0

集合場所で寝てたけど
さすがにこの時間じゃ誰も来ないな

3時が限界か…

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 06:55:51.41 ID:sG9DOq0HO

人間でサポ登録したほうが稼いでくれると今更気がついた

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 07:10:37.95 ID:E5gAEfV10

>>350 まだ人間なれないんだよ悪かったな

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 07:13:28.42 ID:41ipxFeb0

>>354
おまえ今更何をw
格闘のくせにプリン狩りを知らなかったとは言わせないぞ

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 07:36:36.36 ID:sG9DOq0HO

>>356
プリン狩りは知ってたけど戦ったのは昨日が初めて、あんなにプリンが美味いなんて…
今まで怖くて手が出せなかった

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 08:09:14.45 ID:aftkgseF0

9時からお昼前までレベル50前後の職で格闘レベルあげしませんか？
集会所、40鯖のガタラ郵便局前で待ってみます

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 08:31:20.94 ID:vhQQlNFA0

それっぽいひとがいなーい
9時に集合ってことかな

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 08:35:46.56 ID:aftkgseF0

ごめん、9時で

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 08:36:17.28 ID:aftkgseF0

集合で

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 08:38:27.02 ID:soLuwnKq0

ゆうかん・きあい・はくあい揃ってるけど
まだ１５だ…orz

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 08:59:48.05 ID:aftkgseF0

あっとひとり～

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 09:08:28.02 ID:B1bBK+Sm0

行こうと思ってたがWiiが起動しないぞよ、、、、

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 09:11:07.81 ID:aftkgseF0

〆

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 09:19:33.12 ID:OTr1zi/00

>>348
前にどっかで属性で耐性付くのは呪文だけだって見たんだけど特技も耐性上がってくの？

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 09:34:13.26 ID:9T72IPvQ0

こんなスレがあったのか、もっと早く見ておけばよかったよ
up後にお宝を全て格闘につぎ込んで100にして、格闘で
レベリングをメインにしてたせいか、いざ戦士のＬＶ上げをしようと思って
片手100にしても「あれしっくりこねぇな」となり結局勇敢に振りなおして
メタルライダーに爆裂をぶち込んでるぜ！
もうすっかり会心の虜になってしまったよ

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 11:59:38.78 ID:BNwu39le0

レベル40未満の方プリン行きませんかー？サバ40ガタラ郵便局前で待ってます。

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 12:11:33.95 ID:baiTfLZl0

攻撃141 防御141 Lv24のレンジャイでもいいのか？オカルトはあるけど

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 12:12:41.99 ID:1PsHK31S0

器用さの検証データを見て仮説を思いついた

器用さが高いと「通常攻撃の会心率が上がる」ってことなのでは？

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 12:14:18.63 ID:Sd3Sup7B0

いやまぁ、それまVU前からそうだろ

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 12:14:30.26 ID:QzQ2Suwm0

>>369
行くのはかまわないと思うけどせめてＭＰだけは＋３０用意しておいてね

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 12:16:20.24 ID:baiTfLZl0

MP７８だがいけるのか？

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 12:21:33.19 ID:jJTak14/0

50以降は格闘PTどっかいいとこないかね？？

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 12:28:45.90 ID:ZP6prJ+20

・かっちゅうアリ　HP1036～1047 の間(自分調べ)・EXP648(+130) LV50でもEXP+20%

攻撃力197以上で爆裂拳8回(32hit)中に会心が3hitすれば倒せる(26x29hit + 97x3hit = 1045)
経験値はレッドプリン1.66匹分。
盗賊LV48(+会心率+3.2%のこて)のソロで行って、よく8ターンで倒せている感触があります。

4人で行く場合、爆裂拳→爆裂拳→打撃の構成で2ターンならラッキー？実験はしてないです。

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 12:32:26.10 ID:jJTak14/0

>>375
聞いたことねえモンスターだわw
どうもサンクス！
ソロかあ…宿近いのかな。とりあえずサンクス！

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 12:38:26.35 ID:baiTfLZl0

つーか>>372みたいな効率厨いるんだな、格闘スレに

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 12:39:11.07 ID:xJmGLFHd0

>>366
属性付きなら影響受けるよ
プリンにかまいたちをやった感じだと1ターンに2発なら問題ないかな
3発目からは目に見えてダメージ減っていくよ

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 12:41:40.47 ID:xJmGLFHd0

>>376
宿のそばって条件なら崖っぷちの村のそばにいるけど
あそこはバサラやらイチョウやら狩ってる人が多いんで
ゴチャゴチャしててちょっと嫌かもｗ
ちょっと歩くけどガタラがいいと思う

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 12:42:52.45 ID:LNeZ5GDx0

>>377
いやでも一人だけMP低い奴がいるとさすがに迷惑よ
武闘家スレの派生と考えるとなおさら前衛のMP不足は問題だって理解できるだろうし

攻撃200以上無理とか、4確以外お断りと違って簡単に増やせるしさ

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 12:49:49.23 ID:ziFadE0f0

魔以外で14から使い回せるくさりのはちがね+3成功品でいいもんな
MP多い方が爆裂気にせず撃てるって事で俺も買ってるよ

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 12:58:50.05 ID:41ipxFeb0

MP少ないヤツは「かまいたちしかありません」
と言えばいい

ばくれつ無くてもかまいたちがあればいいよ、って人多いし
PT組んでMP少なくても
「まあ、かまいたちだけだしな」
てスルーしてくれるだろうし

ただ個人的には最低限の準備を怠り他人まかせなヤツと二度目はない

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 12:58:56.04 ID:E2YvK/8a0

>>379
かっちゅう沸いてるとこあんの？
エンカウントに時間かかりすぎてうまいとこないだろ

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 13:06:52.43 ID:fV3zS4Jgi

カクレンジャー4人でストーンマンの実験に興味あるけど
まだレベル31なんだよな。

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 13:07:00.18 ID:xJmGLFHd0

>>383
そこそこ固まってわくと思われる（一度いっただけなので確証は持てない）
洞窟があるけど宿から遠いし
数は少ないけどあまり人もいなくてガタラから徒歩一分くらいだし
そこがいいんじゃないかな、と
まあ元気玉使うのには向いてないのは確か

で、今そこに居るけど攻撃力204のばくれつけんで
8回撃って3発会心でれば倒せる感じかな

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 13:10:14.11 ID:QzQ2Suwm0

>>377
言うほど効率的なことは要求していねえだろ
ＭＰ＋３０くらいならパッシブと錬金でキッズでも用意できそうなもんだけどな

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 13:16:27.16 ID:9QLVJtc00

Lv20とかだとMP30も無い職もあるから、そこはせめてMP50台にしてくれとは思う
攻撃力云々は気にしなくていいレベルだな
爆裂あるならLv1から参戦できる

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 13:19:34.18 ID:1PsHK31S0

>>371
伝わりにくかったか
「器用さの会心補正は通常攻撃のみで特技には乗らない」ってこと

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 13:30:09.68 ID:6S9FKOil0

最低でもMP50は欲しいかな
あとバイキルトドロヌーバの攻撃で死なない程度の耐久

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 13:31:06.88 ID:AkifgDAj0

自分とレベル近くて爆裂拳使える人なら誰でもいいけどなあ
石とメガネは自分で用意してあるし。
ただ自分だけダントツでMP低いと気まずいから余裕あるならMP頭買っとくといいよね
オレは何より一緒にやってて楽しいかどうかの方がだいじだな
ずっと無言の人や命令してくる人とはやりたくない

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 13:33:50.91 ID:AkifgDAj0

>>388
まじで？
会心爆裂拳目指して必死でレンジャーのレベル上げしてるんだけど意味ないの？

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 13:45:13.65 ID:1PsHK31S0

>>391
まだ分からない
「器用さの会心補正は通常攻撃のみで特技には乗らない」
というのは検証データを元にした仮説でしかないから
乗るとするなら>>329にある
＞
ここから推測するに、
敵の「一部」には器用さが高い奴がいて
そいつ相手には器用さが低いと
会心率が落ちるってことなんじゃないかな

ってことだと思う

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 13:47:02.63 ID:QzQ2Suwm0

つまり会心はきようさより会心＋を錬金したほうが確実と？

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 13:47:10.11 ID:ziFadE0f0

パラとレンで爆裂会心の回数勝負をすればいいのか

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 13:49:15.36 ID:LNeZ5GDx0

>>394
爆裂よりせいけんづきがいいとおもう
検証用なら

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 14:09:15.79 ID:9T72IPvQ0

検証の名のもとにパラレンがソイヤソイヤと
一心不乱にせいけんづきをする様を想像すると胸にくるものがあるな

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 14:33:42.76 ID:1PsHK31S0

>>394
それは上でもうやった
15パラと47盗で爆裂の会心率は変わらない
データは多いに越したことは無いからやってくれるなら助かるけど

今欲しいデータはパラレンの通常攻撃対決

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 14:40:31.18 ID:ziFadE0f0

>>396
そのうち音を置き去りにしそうだ

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 15:10:03.97 ID:zlXzsP5K0

>>395
特技別に会心率違う可能性は？

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 17:50:09.44 ID:g1PyjPndO

過去プリンでレベル上げしませんか？
LV30に近い方で

鯖40ガタラの郵便局前で

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 17:54:36.25 ID:pHa/FbcG0

てかそのプリンが混み混みやなぁ
あからさまに人増えたわ、なにがあった？

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 18:02:09.65 ID:ziFadE0f0

プリンを知った人がどんどん流れ込んで来てる。ほぼ毎回場所知らない人居るから集まるたびに増えてる
で、プリンの味を覚えたら麻薬みたいにプリン以外行かなくなる人がどんどんそこに固定されてる

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 18:09:01.07 ID:G+glqPYc0

よし、盾すててきようさパッシブとる！

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 18:10:32.43 ID:g1PyjPndO

>>400
〆

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 18:33:58.63 ID:bLs+XS050

格闘のおいしい狩場探しに行こうぜ！？

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 18:35:06.54 ID:O8W1WhiwO

ブリザードマジオススメ

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 18:36:22.58 ID:Kk1l0dwjO

うまい狩場の基準て何ですか？
沸きの早さ？
柔らかさ？
経験値？
全部ひっくるめて？

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 18:39:34.08 ID:k5YysshR0

>>407
時給。この一点のみ

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 18:39:45.02 ID:BQsbsZ700

>>405
魔2と僧1と一緒にスカラベキング
相撲兼ぶきみなひかり係だがたまにはぐれメタルが出るので
それにばくれつけんするためには格闘が一番なんだ。
1匹ボーナス込みで1000。
MPはマホトラで吸えば延々と持つ。

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 18:39:53.05 ID:NKSYirjd0

レンジャー4人でストーンマンって誰かもう行った？
防御が高くて会心狙いって格闘向けだと思うけど。
適正レベルがどれくらいだかわからない。

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 18:46:39.24 ID:ziFadE0f0

>>407
湧きの早さ、シンボル密集度、ライバルの少なさ、柔らかさ、経験値の多さ、宿の近さ、エンカウント時に異物が混ざらない、厄介な攻撃をしない、特別有効な攻撃手段をこちらが使える、ドロップが美味い
この辺りからポイント制で

・転生が居る、は限られすぎるしな

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 18:53:09.19 ID:QQP9n8AA0

>>401
時給6万とかってスレたったからじゃね？

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 18:56:48.76 ID:BTCCtU7Z0

６万は盛り過ぎだな
うまくなさそうな構成の変なサポが増えた

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 18:58:29.98 ID:CRcYlVC10

パーティ募集はその変なスレでやって欲しいものだな

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 19:20:44.37 ID:NDMifXst0

プリンはもう混みすぎてうまくないだろ

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 19:39:36.98 ID:+lUpXCOv0

プリンに棍と魔で来るのはわからなくもないが
片手とかで来てる奴いるよな、意味がわからん

おとなしくタコでも狩ってろよ…

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 19:44:24.99 ID:vhQQlNFA0

>>416
宿に近いからギガスラ使いほうだい！ってことじゃないのかなあ

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 19:48:33.01 ID:9/ubY2KH0

ギガスラならなおさらタコのほうがいいな

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 19:52:17.06 ID:vhQQlNFA0

>>418
言われてみれば確かに

まあ、そこそこハードルあるので、そこまで酷い事にはならないと思っている…。

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 20:01:07.78 ID:BQsbsZ700

プリンは狭い範囲に大量に出るし人多くても戦いはできるんだが動作が重すぎる。

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 20:07:05.10 ID:xJmGLFHd0

重たい時に洞窟の入り口付近でエンカウントすると
動作がおかしくなったりするし
次のアップデートで潰されそうだねｗ

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 20:08:45.88 ID:RHHIuETe0

他の武器なんかどうだっていいんだよ！？
如何に格闘だけでやっていくかをだけ話せや！
ここは格闘家連中のスレなんだよ！
効率虫はよそいけや春日

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 20:17:20.10 ID:zuWwkhbi0

この時間プリン重すぎｗ
フロストギズモとブリザード行ってみよ

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 20:19:35.49 ID:LNeZ5GDx0

>>399
そりゃ分からんけど、両職とも正拳突きにすればいいじゃん
ばくれつけんは1回に付き会心が出る回数が1回じゃないし、途中でトドメさしたら抽選回数変わるし、検証向きじゃないよ

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 21:17:13.55 ID:6B8+aYj90

わざわざ過去まで来て裸でPLしにくる人もしょっちゅう見るな
あと、かまいたち以上に爆裂拳を見る

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 21:50:59.31 ID:dVTcrc9F0

せいけん突きはちょっと出番がないという具合だな
会心ダメージ計算を直すのに加えて
たいあたりと同じ効果か、
直線後ろまで敵を貫通するかしないと

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 22:22:38.49 ID:264WjzQm0

え、ぷりんって基本は爆裂拳じゃないの？

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 22:25:50.01 ID:1PsHK31S0

サポの格闘家はプリンに爆裂拳じゃなくかまいたち使うね

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 22:53:38.87 ID:6B8+aYj90

爆裂連打するなら混みまくってるプリンじゃなくても他にもっと良い敵が居るんじゃないかな
いくら宿が近いとはいえ長期滞在できるかまいたちの方が効率的にも精神的にも優しい

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 22:55:10.58 ID:5PnAIFR90

サポの作戦をガンガンにすればばくれつ使う
ドロヌーバにはかまいたちとばくれつ両方使うけど

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 23:01:31.02 ID:9QLVJtc00

MP節約してもくもくと狩りたい・・・サポはバッチリで釜鼬メイン　バイ泥限定で爆裂
玉つかってさっさとLv上げたい・・・サポはガン行けで爆裂メイン　泥には釜鼬

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 23:15:00.50 ID:264WjzQm0

>>429
でも、かまいたち連打したらダメージ下がるじゃん
爆裂拳メインでMP調整にかまいたちうっていく方がいいと思うけど

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 23:21:42.56 ID:6B8+aYj90

属性耐性を考察に入れたら俺にはちょっと難し過ぎるな……
以前格闘ＰＴでプリン食ってた時は逆に、かまいたちメインでたまに他の特技を混ぜてた

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 23:33:39.21 ID:Ty4Hsx7Q0

初プリンに参加させて頂きありがとう！
みんな紳士で楽しかったです
解散と同時にフリーズしたwごめんなさい

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 23:35:06.54 ID:41ipxFeb0

>>431
イタチが読めねぇよ
釜が頭にあるから流れで読めたけどめんどくせーからやめて

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 23:39:21.72 ID:s5YjeXp60

釜井たちの夜

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 23:47:30.91 ID:QzQ2Suwm0

>>420
さらに目を凝らさないと見逃すので先頭まかされたら疲労度がパネェｗｗｗｗ

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 00:06:44.20 ID:WU767b2U0

二人同時にムーンサルト繰り出すのかっこいい
しかもそれでとどめさすと超かっこいい…

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 00:25:26.95 ID:aVGeK2wI0

プリンのいい所は数多いのと宿近いってとこだ。

MP出し惜しみする必要なし、バクレツのみでおk…ただ酒場によくいるMP30しかないような奴らはしらん

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 00:57:02.20 ID:XuNyfS050

MP低いやつはかまいたちだけやってりゃいいだろ。
周りの残りMPが並んできたらばくれつけんに移行。

格闘PTのプリン狩りは幅広いレベルと職を
受け入れられるところが魅力だな。

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 01:16:44.25 ID:dfvLUrFy0

攻撃力151なんだけどプリン行っていいの？
防御は172なんで被ダメは18ぐらい食らう感じだけど誰か回復してくれるの？
ソロの場合かまいたちで10確なんだけどもし同じ強さの4人PTなら3確になるよね？
本当に受け入れられるのこれ

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 01:24:49.55 ID:ow1QB68l0

>>441
ばくれつけん＋かまいたちなら多分2ターンキル

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 01:45:54.97 ID:SFhDWT7B0

ばくれつ狩りなら会心ふくめて2回で倒せるな
Lv48～の４りでやってみたけど会心3発ほど出たら爆裂+通常でほぼ倒せた

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 01:46:08.51 ID:A9qtgvM30

>>441
爆裂拳+安定の被不意打ち率により、確定数は運用素が大きすぎるので攻撃力の細かい誤差は気にしなくていい
ダメージは適当に回復。パラレン僧侶の数は多いから気にならない

格闘ランク９以上あれば充分だけど、どうしても貢献度とか気にするタイプなら、オカルトメガネ・過去グレン石・海峡宿の石・リレミト鈴のどれかでもあれば気が利く人になるよ
集会所にはプリン目当てと決めて来てたわけじゃない人もいるからね

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 02:01:46.20 ID:qYAAhVY60

プリンの盛況ぶりは自分で言ってよーくわかったが、フロストギズモやブリザードはどんな点でうまみがあるのか説明してくれると助かる

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 02:19:27.07 ID:TSOU33Nc0

>>437
誰も眼鏡持ってないなら別のところいったほうがいいと思うけど

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 02:37:42.52 ID:cKNU6wFP0

プリンって何レベルまで20％ボーナスもらえるの？

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 03:22:39.73 ID:VCXxI0E00

49までだから50の大台乗った奴から卒業して他行ってくれると後続としてはありがたい

>>441
Lv１のかまいたちまでしか取ってないやつでも２０ダメ以上出るなら歓迎
ダメージでなきゃホイミ係。魔はヒャダルコ打ってくれ
ホイミできない武戦はせめてかまいたちで４０ダメ超えてから来てくれ

事故った時用にザオできる人間サポ一人いれておくと困らない

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 03:30:16.42 ID:jpPUvFx/0

５１未満まで１０％ボーナス付くよ
２０％の境目は俺はわからん
誰か教えて

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 05:47:03.60 ID:cKNU6wFP0

今レベル上げてて38まで20％だったのが39で15％になった
訊いといてこんなこと言うのもおかしいけど、よかったら参考にしてください

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 05:59:34.18 ID:jpPUvFx/0

レベル３９～４４が１５％かな？

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 06:01:51.78 ID:6CVr4dmK0

大体6レベルくらいで変動してると見ていいのかね？
10パーセントボーナスなくなるのは51だよねたしか

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 08:24:44.27 ID:jat2ENGyO

9時から格闘PTしませんか？
LV38です

鯖40ガタラ郵便局前で9時にお待ちしてます

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 09:24:01.54 ID:jat2ENGyO

>>453
〆ます

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 09:28:52.36 ID:qhHerXxa0

うごくせきぞう増殖狩が、なかなかいいと思うんだ

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 12:08:15.81 ID:UMuf6jpn0

寄合所発案者の一人だが
別に寄合所はレベル上げ募集だけのために提案したんじゃないからな

キーエンブレム取りたいとかクエストいきたいとか
サポのみで限界を感じた人とか格闘仲間が欲しいとか
とにかく格闘が好きであればレベルやパッシブ関係なしに
誰でも集ってもらいたいと思う

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 12:12:39.69 ID:5w0imE+Yi

新しい格闘の狩場を開拓する調査パーティ組みたいな。
今のところ
・フロストギズモ
・ましょうぐも
・ストーンマン
・うごくせきぞう
あたりが候補なのかな。

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 12:42:23.08 ID:jnsXRhpu0

>>456
だけどこのままレベル上げ募集が続けば完全にソレ用になるだろうね

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 12:42:26.03 ID:V2NgKDZj0

お～いいね
行きたいわ

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 12:45:08.37 ID:ow1QB68l0

・ストーンマン
・うごくせきぞう

会心頼りはうまくねーだろーなーと思うけど、報告待ってるよ・・・

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 12:56:29.61 ID:SFhDWT7B0

ストーンマンて100以上くらったようなきがするんだが・・・

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 12:58:26.22 ID:HcD4cTQE0

マヌーサ運ゲーじゃないかな

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 12:58:27.07 ID:36izTa3R0

ストーンマンとか石像はネタで言ってるんだろ
宿近で攻撃痛くなければ何でもいい

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 13:01:05.46 ID:UMuf6jpn0

>>458
レベル上げは大いにやってもらいたいんだよ、俺も行くし
その他の人たちもどんどん来てほしい

>>457
いいね、是非行きたい

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 13:13:00.46 ID:yffyjDs/0

ストーンマンは狩場って言うか
高レベルの格闘家達が遊びで
チャレンジしに行くところでしょｗ

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 13:21:52.27 ID:MMCXrZj10

じゃぁ、砂漠西でブラハンからの石像祭りいくやついる？
1500開始で。目指せ100体w

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 13:24:57.96 ID:V2NgKDZj0

>>466
行きたい
僧侶50かレン47出せるが

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 13:29:21.78 ID:SFhDWT7B0

勇敢パッシブの分しかHP無くてもいけるならいくが・・・

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 13:29:27.30 ID:LNHT28ys0

>>466
いいね。
50ちょいの旅なら出せる

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 13:39:09.97 ID:yffyjDs/0

俺は武闘家50か盗賊55で行けるよ

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 13:55:13.86 ID:UMuf6jpn0

戦50、盗48、僧38ならいける

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 13:57:50.47 ID:XNwlpLMhO

パラレン以外なら高レベルでいけます、集まりはいつもの所？

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 13:58:49.68 ID:avFDEETVP

みんな格闘ふるのに何捨ててるの？
サバイバル？武と盗の武器？

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 13:59:58.02 ID:KISTMw8F0

武器になど振らぬ

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 14:02:51.83 ID:NFOVHcTI0

ジュレリアのましょうぐも行ってきたけどブレスで160とか出してくるし無理だな
おともにリビングデッドも出てくるし

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 14:04:56.51 ID:bBFXWXdI0

格闘と盾以外全部パッシブスキル振り

477 ：466：2012/10/21(日) 14:35:56.82 ID:qhHerXxa0

じゃぁいつものとこで。
間に合わない人は現地集合。
40鯖の砂漠西ルーラポイント、商人のとこ。

合言葉「うごくばくれつけん」

私は僧侶52でいく、というか僧侶一人は必須だろうなぁ。
スクルト×２で堅めてが堅実？
確実に小瓶必須かも

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 14:40:56.33 ID:mBJEfdHg0

>>475
賢者の隠れ家行こう
ただしブレス耐性50%ぐらいは必須で守備も300は欲しい
あれば一緒に出るマッドルーパーも問題ない
ましょうぐもは風耐性あるからかまいたちが弱くなるが
かわりにマッドルーパーは風弱点だからかまいたちでダメージのびるっつー

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 14:47:08.39 ID:NFOVHcTI0

>>478
ハードル高いね。
俺には当分無理そうかな。。。
ヒートギズモ見てくる

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 14:48:27.68 ID:36izTa3R0

ヒートギズモは逃げるから除外

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 14:49:52.47 ID:BvJ9dT500

>>478
それならマッドルーパー狙いでカミハル南でいいのでは

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 14:51:42.02 ID:mBJEfdHg0

>>479
あっちもブレス耐性は必須だが
格闘僧侶なら羽衣でいいから楽、竜おまも使える
どこいってもキラートーチが混じる、風120%なんでかまいたちが多少強くなるとはいえ面倒。
トロッコ使えば最初に敵が出る場所までオアシスから2分だが敵が絶えずわくばしょまで遠い。

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 15:00:37.26 ID:NFOVHcTI0

そうなんだw
なんかもう調べ尽くされてる感じだね
おとなしくプリン食べとくかな

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 15:02:03.42 ID:BvJ9dT500

ヒートギズモはすぐ逃げるからね
いろいろあるけどこれが一番鬱陶しい

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 15:08:10.81 ID:LNHT28ys0

イツモんとこって４０ガタラじゃないのか？もしかして

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 15:10:18.43 ID:5w0imE+Yi

ハロウィーン中は郵便局前

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 15:11:21.59 ID:LNHT28ys0

まじか・・移動するわ

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 15:13:44.75 ID:LNHT28ys0

すでにいったか・・。　現地に一応いく、3人ほど

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 15:24:09.88 ID:LNHT28ys0

後発は一応テントで待機しとくわー。　＠１いりゃこっちも出る

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 15:35:37.65 ID:Hw9JDnzV0

格闘戦士だけど、こんな俺を借りてくれてありがとうございます

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 16:59:36.16 ID:K1d36kD40

せきぞう組帰還
ペンギン行って思ったが、こりゃ相手がどんなに硬くても会心で何とかなるな

防御面の問題さえ解決できれば

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 17:08:49.25 ID:mBJEfdHg0

まず全員ヘナトスルカニ腕でぶん殴って両方2回入ったらばくれつけんするってのはどうだろう。

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 17:12:59.53 ID:qYAAhVY60

>>491
参考までにこちらの防御力いくつでどれくらいのダメージを食らうのか教えてくれ

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 17:15:29.44 ID:aVGeK2wI0

バクレツ徒党ならガルバゴルバのコンビもいいかもしれん

事故率高めだしドロップしょぼいけどね

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 17:32:13.92 ID:yffyjDs/0

>>493
守備力262でスクルトもらってる時に
怒り状態の踏みつけで80くらいもらったと思う

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 17:32:49.76 ID:K1d36kD40

>>493
自分はパラディン(守備300)だから参考にならんかもしれんけれど、うごくせきぞう戦ではスクルトかけて貰ってたしなんら問題なかった
完全に短期決戦だったし、この程度ならあんまり防御力は気にしなくていいかも
一方、後に挑戦したヘルシーサーとかれんごくちょうとかこうていタップはなんかもう色々と無謀だった

ログ見てダメージ確認しようと思ったが爆裂の長文のせいで流れてもうた

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 18:09:44.31 ID:XuNyfS050

うごくせきぞう報告乙。
目安のステータスや時給はどれくらいなんだろう。

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 18:15:15.10 ID:qYAAhVY60

>>495 >>496 サンクス。楽しそうで何よりです。私もパラとレンのレベルが４０になってパッシブとったら、そういう格闘スキル同好会お祭りイベントに参加したいものだ

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 18:31:02.36 ID:yffyjDs/0

うごくせきぞう先発隊が解散したので
今日倒した強敵リストをご報告ですｗ
サウルスロード、バザックス、ヌーデビル、ケツァルコアトルス
ダークホビット、リュウイーソー、ヘルジュラシック、ストーンマン
以上です

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 18:43:15.07 ID:yffyjDs/0

>>497
石像は僧侶がPTにいてスクルトかけてもらえるなら
守備力250あれば問題ない感じ
それでブラッドハンドに限界のLまで呼ばせて倒すと
17～18分くらいで経験値は強敵ボーナス含めて
8000から9000くらいになるね
ただエンカウントするまでに時間がかかるので
効率の良いレベル上げかと言われるとちょっと違う気もするｗ

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 18:47:34.30 ID:XNwlpLMhO

調査隊乙でした

ちなみに格闘でそれなりにイケそうなのは
ケツァル、サウルスロード、ヘルジュラシック、ヌーデビルあたり
こっちも僧侶必須なバランスでしたけど

502 ：466：2012/10/21(日) 18:53:10.82 ID:qhHerXxa0

とりあえず皆様おつかれ

参加者は8名で2ptで別れた感じ

こちらはうごくせきぞう増殖戦で3セット検証したけど、一戦小瓶使いまくりで大体8000前後の経験値
一時間でやれたとしてもせいぜい三戦だから、まーお察し
36体のうごくせきぞうを爆殺しました

その後高野で一通り検証
勝てなくはないけど、時給向きではないな

バザックスが経験値的にはおいしいですぐらい
経験値的にはね

最終的にはプリンに戻る

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 19:06:21.30 ID:Gp8fQfvq0

ツメから転向してきたにわかですが格闘の魅力に取り憑かれました
レベリングもいいけどボス巡りとかもしてみたいなーなんて
格闘チーム作ろうかと考えているんですが需要あるかな

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 19:08:15.56 ID:yffyjDs/0

>>502
おつかれさまでした
まあ効率の良いレベリングの可能性としてあるのは
俺みたくレイダメデスをクリアしてない人間にリーダーやらせて
制限時間ぎりぎりまで石像狩ってくるってやつかな？
まあ、まだ実際にそこに行った事はないんだけどもｗ
しばらくストーリーは進める気もないし来週にでも行ってみる？ｗ

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 19:11:38.00 ID:MoROv+Yx0

>>503
もうあるらしいよ
俺は友人と2人チームやってるから入れないけどw

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 19:13:47.91 ID:K1d36kD40

格闘チームはもういくつか存在するらしい
そしてチーム掛け持ちできない仕様が口惜しい

効率計算ツールで爆裂で2ターンくらいで倒せそうな敵を検索してみたけど、初心に帰ってゴーレム辺りが良さそうなんかね

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 19:30:24.55 ID:Gp8fQfvq0

既にチーム存在するのですか
募集とかかけてないのかな

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 19:53:34.17 ID:WHMIlInn0

格闘集会って何処でやってるの？

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 19:56:43.86 ID:MoROv+Yx0

集会行ったらチームの人とかいるんじゃないか？

510 ：466：2012/10/21(日) 20:08:01.84 ID:qhHerXxa0

>>508
>>1を参照

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 20:19:19.28 ID:qhHerXxa0

>>504
あそこは遠いからなぁさすかに
探すなら汎用的なとこ探したい
提案ありがと

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 20:35:30.78 ID:SFhDWT7B0

謎の半球地帯のゴーレムとかどうなんだろう
一応宿屋通いはできそうだけど

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 20:39:27.90 ID:Xge6Z9ea0

>>512
2体即湧きだけど範囲広過ぎでうまくないと感じたな
グレン西ゴーレムはどうなんだろ

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 20:41:20.35 ID:yffyjDs/0

>>511
とりあえず今度ソロで様子見に行ってみるよ

>>512
半球地帯ってどこ？ｗ
今ダーマのクエストで倒すグレン西のゴーレム見てきたけど
他の場所のゴーレムと比べて、多分HPは同じだけど攻撃力と守備力が低いんだね
それで経験値も665→500に減ってるみたい
まあそれでもLv50で強敵ボーナスが入って500（＋75）だったから
小ビンを使う覚悟で行くならアリかなって思った

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 20:51:28.41 ID:K1d36kD40

自分はレーナム南の強ゴーレムに目を付けてる
混み具合は何ともいえない感じだけど、周りの切り裂きピエロとか3匹沸きすることもあるしなかなか良さげ
ただしライノソルジャーの痛恨が不味いから早めに始末したい

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 21:07:36.83 ID:SFhDWT7B0

暇だったのでスライムベスにSHTせいけんづきしてきた
会心出たほうがダメージ多かったが、補正かかってたかね・・・

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 21:29:40.59 ID:27M22Zyr0

さっき集会所覗いたけどやっぱみんなレベ上げ目的なんかな？
狩場探しだとかキー取り行きたいだとか言ってる人がいない…

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 21:37:49.99 ID:MoROv+Yx0

>>517
暇潰しに覗きに行くこともよくあるから、言ってくれたらついてくよ

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 21:40:54.90 ID:27M22Zyr0

>>518
いや自分はクリアしてるんだけど手伝いたいなって思ってさ
ボスを爆裂拳でタコ殴りにしたいじゃないか！

え？そうでもない？

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 21:48:01.38 ID:Gp8fQfvq0

2ch発祥の格闘チームはないですよね
ここで募ったらどれくらい集まるんだろう

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 22:01:09.23 ID:fwmVVf4f0

プヨンターゲットってなんで人気ないの？
かまいたち4確で180（＋27）貰えるよ？

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 22:07:16.19 ID:mBJEfdHg0

>>521
アプデ前に5522匹狩ったのでもういいです・・・

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 22:16:47.74 ID:mBJEfdHg0

エレメント系はプリン以上の敵がいなかったので風150%↑効いて攻撃も痛くない敵を探して世界を放浪してくるよ。

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 23:16:37.27 ID:avFDEETVP

pt募集スレの格闘、プリンだけしかないな
格闘はプリン以外やることねーのかよｗ

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 23:20:54.53 ID:pMdkJEmgO

>>517
言わなきゃあわからんだろう
狩り場探しはやったことあるけど
ブリザードはあかん……
とだけ……

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 23:40:00.05 ID:SFhDWT7B0

攻撃+40取ったら成長が頭打ちになるしどうしようもないからなあ
+Lvになれば少しはマシになるとはおもうが・・

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 23:46:48.60 ID:mBJEfdHg0

プリン以上でなんとかいけそうなのがメガザルロックしかいなかった。
でもメガザルロックかまいたちで会心2発出れば1ターンで倒せそう。
狩るならグレン東か西か？

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 23:48:31.73 ID:s7AJDxeZ0

初手痛恨で事故死が絶えなさそうだ･･･
かまいたちで会心狙いはちょっときついなぁ

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 00:18:19.61 ID:7rzIsPMJ0

フロストギズモは肉4格闘なら一匹あたり2Tで格上ボーナス込み180位は狙えるんでね
レベル28攻魔190付近ひらめき杖魔サポ×3雇ってメラミ3自分かまいたち2で2T202狙ってた
ただ山頂は2匹エンカ多くボーナス狙えるレベルだと事故死多し。
フッドに単体のみのシンボル居るんだが周りのホタテが群れでボコってくる&湧き密度が薄くて元気玉には不向き

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 00:23:42.95 ID:6Jq/BAlP0

素直にマザーウッドにムーンサルトしてた方がいいんじゃね

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 00:24:52.41 ID:6Jq/BAlP0

レッドプリンの方が経験値多いし・・・

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 01:05:32.81 ID:+KKgiFr80

ではベホマスライムにムーンサルトだっ

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 01:07:28.45 ID:CSrztXEt0

50～の狩場って良いのないのかねえ
集会いるけどプリン狩りばっかだぜ・・・

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 01:45:02.01 ID:3bT8saAi0

プリン狩りは幅広く参加できるからなあ

しばらくすればレベル上げも落ち着くだろうし
徐々に強敵狩りPTも組みやすくなるんじゃない？
格闘PTで噂の竜おま狙っても面白いと思うよ

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 01:56:41.13 ID:PQS5o2wT0

弓レンジャーと格闘旅芸人の俺との2人でタッグを組んで入江の集落のデスパロットを狩ってみた。
どちらもレベル37。
弓レンジャーはバードシュート、あらくれチャッピーにはさみだれうち。
俺はばくれつけんオンリーで、回復はレンジャーがまんたん。
会心なしだと5確の3ターンで、会心が出ると4発か3発の2ターンで沈む。
体感としてプリンよりもデスパロットの方が会心が出ている気がする。
時給はプリンに劣るけどね。

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 02:19:01.06 ID:nV8FTj/I0

誰か50↑のレベル上げでグレン西のゴーレム行ってみない？
攻撃力200程度で会心2発入れば
ばくれつけんx4→つうじょうx4の2確になるはずだし
会心出なくても3確で経験値280くらいは貰えるから
少し小ビンは使うかもだけど、それなりにおいしそうな感じがするのよね

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 02:31:07.81 ID:nV8FTj/I0

さすがにこの時間じゃ寄り合い所行っても誰もいないかｗ

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 03:38:32.33 ID:OVbHJu0y0

格闘サポを3人雇って、宿屋の近くで爆裂拳しまくってはMP切れたら宿屋に戻るのは楽しい。
元気玉中で2万5000～3万とかだから、よくはないけど悪くもないと思う。
ただ、元気玉使わずにただ爆裂ってるだけだと、宿屋120Gが地味にきつかったりするｗ

ところで、格闘に限った話じゃないんだろうけど格闘僧侶にバッチリがんばれの作戦を指示しておいたら
味方のHPがヤバくなるか敵が死ぬまで爆裂拳を止めないのはどういうことなの…？
爆裂拳の初段で死ぬような相手にも爆裂拳するし…。
今のガンガンいこうぜは通常やムーンサルトでMP節約してトドメを刺してくれたりするのに…。

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 03:43:48.65 ID:nV8FTj/I0

とりあえず雇ってた短剣サポ3人でグレン西のゴーレム1時間やってきた
メタル1匹含んで2万5千って所だね
肉入り4人PTで2万後半、経験値が500じゃなくて665貰える所で
効率良くエンカウント出来る所なら3万超えるかもってくらいかな？

まあプリンやドロヌーバを殴ってるよりデカイのを殴り倒すのは気持ちいいから
たまには気分転換になっていいかもって感じかなｗ

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 10:46:01.04 ID:+KKgiFr80

宿から遠すぎるので短剣、スティック、杖、弓などMP回復できる職限定だがある程度防御力あるとガルバゴルバがとても美味しい。
柔らかくてあくま系なのでスティックや杖でぶん殴って40とか50とか出ちゃう。
あとなんかやたらと見惚れる。雄叫びもよく効く。

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 10:48:20.69 ID:WfRg9ANq0

このスレバルログ使い多そうだな

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 11:02:37.72 ID:qexmkLl90

バルログは爪だろ

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 11:38:30.97 ID:+KKgiFr80

私は断然E.本田

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 12:01:23.18 ID:WfRg9ANq0

バルログって強化されるまでぶっちぎりで弱かったのよ
それでも愛用してる人が結構いてスレの雰囲気もこのスレと似てた

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 12:13:16.48 ID:wW0ZLMbE0

弱キャラスレなんてそんなもんだろ

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 12:55:21.33 ID:KMhOOFkj0

爪短剣盾スイッチ盗賊から格闘短剣盾スイッチ盗賊に今日からなります！
使い分けに、レアドロ1.4手袋　会心3.6手袋　器用さ36フェンサーも
準備万端であります！先輩方よろしくの！

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 12:59:08.41 ID:nEIOH+D20

ばくれつとかのスキルの会心率って、
手袋の錬金効果って関係ないよね？体感出来ないんだが・・・

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 13:19:55.29 ID:3qEGYd/NO

消費しない12%ってカスだな…
金もったいないことした

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 13:30:48.12 ID:AvrUWpPs0

>>547
一応あるって前に検証でてたぞ

>>548
消費しないは基本僧侶や魔法使いが武器と手袋で25%くらいにして発揮するもん
だと思っている

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 13:52:17.68 ID:lUCq9bft0

消費しないは狩り用
かいしん腕は短期決戦orMPが確保できる(短剣スティック)時用じゃね？
まぁばくれつ1確なら消費なし、かまいたち＋通常確定なら会心腕で期待値あげるとか
状況次第だろ

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 13:59:14.36 ID:our3E16B0

俺会心3%小手 MP110
FL 消費しない8%　MP86
これでプリン行くと俺のMPが尽きると毎回FLが15～25位余る
ひらめきのご機嫌にもよるけど体感ではもっと割引されてるような気がする

経験値目的の狩りでも、火力低めの奴と行くなら会心、自分のMPが他メンツより低いなら消費でいいんじゃないか？
どうせ皮手だし２セット買っとけよ

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 15:41:44.38 ID:jAq2Bdct0

木工職人の腕輪がバンテージぽくてかっこいいから会心錬金して使おうと思うんだけど
あれって評判上げてギルマスからもらうとかそんな感じだったよね？
生産はできない？

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 16:24:27.88 ID:AvrUWpPs0

生産できない取引できない、入手できるのは木工職人
つまり錬金もできないわけだ

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 17:27:16.53 ID:OGkclMk+0

職人防具は街の中で作業するときに着せ替えして楽しんでるわ
頭防具は無いから、錬金の最大HPMPに影響しなくて安心

ルビーの腕輪ってどんなビジュアルなんだろ、錬金可能だったらメダル30枚持って交換しに行くのに

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 17:50:54.83 ID:CSrztXEt0

ラン錬の職業装備有るけど既存の練成はできないみたいだぜ

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 18:41:38.14 ID:3YGx7dwS0

はぐれメタルが現れた！

ばくれつけん！
1
1
1
かいしんのばくれつけん！
会心！

はぐれメタルをたおした！

感動した！

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 18:50:08.07 ID:fH42ruY/0

やっぱ倒せるエリアではぐれ待ちがいちばんなんかね？

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 19:20:22.79 ID:+KKgiFr80

トロルがはぐれメタルと一緒に出る敵の中では一番倒しやすいかな。

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 19:21:58.03 ID:FLlQUxN30

グレン東でトロル狩りでもやるか？

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 19:41:11.04 ID:fH42ruY/0

ちなみにファンキーででるよ

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 19:45:23.78 ID:+KKgiFr80

トロルは戦士は斬夜、武はにちりん
僧侶はスティック、魔は杖、旅芸人はMP回復スキルまで取った短剣かにちりん、盗賊はMP回復スキルまで取った短剣
パラディンはスティック、レンジャーはスキル100まで上げて弓

これあれば後はMPつきるまでばくれつけんして無くなったら持ち替えてMP回復してれば小瓶いらずでいける！
・・・にちりんはそのままぶったたいた方が強そうだけど。

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 21:10:19.37 ID:dzRuu2rwP

デマトのプリンはまずいの？

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 21:15:36.12 ID:TwQB/jet0

とりあえず過去より条件は悪いな

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 00:35:30.46 ID:OnPTJUwo0

かっちゅうアリってどうなんだろう
防御250近くで30弱食らっちまうが宿近くて良いとは思うんだが
問題は数が多くない点だな、メタルハンターを混ぜるにしても

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 00:43:42.91 ID:CsN8MK2j0

毎日30分しか狩れない俺は毎日ケダモンばくれつけん3.8確狩り
1回でも会心が出れば4確が3確になる
でもそろそろ次の狩場に行きたい

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 01:42:43.63 ID:I6qQK0yJ0

>>556
みやぶるは？

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 01:43:55.49 ID:I6qQK0yJ0

>>565
ピンクボンボン出てからでもいいんじゃね？

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 06:42:42.75 ID:bHzLEnT50

>>566
初回でやれるほど要領よくなくて、、、

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 07:54:07.96 ID:3s8ABvhE0

広場の投稿みてきたけど、ばくれつけんで検索したら弱体しろ的な意見も結構あるんだな

いや、まじふざけんな

やっと戦えるようになってきた矢先にこれかよ
特に理論上理論上とか言ってるふざけた奴まじむかついた

正直強敵になればなるほど会心率落ちてるのに雑魚で出すぎだからボスもダメージ期待できるとかそんなんないから

強ボスで使ってみればわかるけど、明らかに会心率落ちてる
たぶん相手と自分のきようさとすばやさとかの差かなんかで補正かかってんだと思うけど

文句は使ってから言えや

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 10:02:44.55 ID:dfQ2YGgr0

さらっと見た感じ一件しかないし、そいつは釣りって書いてるやんけ

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 10:10:37.12 ID:AZjjeSVo0

ばくれつけんというか、
格闘の場合、上げれば全職業で恩恵を受けられるので
下方修正の声も上がりにくいというｗ

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 10:17:19.26 ID:eCMuSVr/0

格闘家黒兎とタイマンで戦って勝てる？

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 10:22:20.95 ID:NIZCoLo90

>>569
今回実装された強ボスはそうなのか
ラスボスをはじめキーボスはむしろ会心が出た印象なんだが

ここはやはりカクレンジャーの出番か！

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 12:29:00.82 ID:QkkYUgU8O

プリンが真っ赤になっても爆裂する人いるけど、通常かかまいたちしてMP消費抑えた方がいいよな？

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 12:40:07.44 ID:VseU2b3M0

低レベル時、赤ネームになったプリンにかまいたち撃って倒し切れなかった時の気まずさがトラウマになってるんだろう

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 13:08:14.22 ID:/VctBBpC0

あ、これ通常ワンパンでいけるな、と一殴りしたら落ちなくて、次の人の爆裂拳が1回ヒットして倒した時のほうが気まずい

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 13:14:46.48 ID:LBqVcx8O0

MPが他の人より残ってたら爆裂拳するな

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 13:19:53.32 ID:NIZCoLo90

>>574
残りMP多い奴がそれするとむしろイラっとするわ
あくまで調整用だろプリンにかまいたちは
全員のMP合わせた方が回転自体よくなるだろうに

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 13:47:19.90 ID:iIEH3vUt0

プリンってうっすら見えるからメガネいらなくないか？

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 13:51:36.51 ID:CU6kwLvW0

視力酷使してまで他に何付けるん？

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 13:52:50.86 ID:m4ReBt1FP

3時間くらいぶっ続けでメガネなしでプリンやってみれば分かるが異常に疲れる

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 13:56:47.72 ID:NIZCoLo90

>>579
うっすら見える奴と全く見えない奴の二種類がいるっぽい
混んでて表示されなかっただけかもしれんが

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:04:06.35 ID:7fg+tOqN0

みえる絶対数が段違いだな
オカルトつけるとビックリするわ

しかしバクレツあるとほとんどメタスラ系のがさんなw

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 14:22:11.28 ID:iIEH3vUt0

完全に見えない奴もいるのか
じゃあ付けてみるかな

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:38:17.55 ID:8SQclFxU0

ついに念願のはぐれメタルと遭遇
ばくれつけんさまが見事に会心で葬ってくださったぜ。
ばくれつけん最高や。

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:42:07.91 ID:5n+Fps9OP

プリン以外においしい敵いないの？
過去にいけないから困ってる

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:44:04.28 ID:WBqWONq20

>>586
HPと攻撃力を晒せ

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:45:31.89 ID:5n+Fps9OP

>>587
20レベ前半
パッシブは全部あるので攻145HP188だな

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:50:35.70 ID:WBqWONq20

過去スレに乗っていた表だが参考に
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1349571949/12

ただ、そのステなら過去に行けるようにしたほうが早いかもなw

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 15:58:53.92 ID:QkkYUgU8O

>>578
そういえばMP少ない人が爆裂ばかりしてるな
知らなくて爆裂連打してるのかな？教えてあげた方がいいのかね

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 16:08:01.75 ID:flLwK2ou0

格闘・爆裂がうまいとだけ聞いてホイホイ振りなおして
本当にそれしか頭にない人もたくさんいるからの
ピンモーやトンブレロしか狩場がないと思ってた人だらけだったのと同じ理屈

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:37:14.61 ID:IpMf3Y4L0

狩場を探して世界中をうろうろしてるが、この時間をレベリングに使えば1レベル上げられただろうなと思ってしまう
なお狩場探しの収穫は無かったもよう

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:45:58.65 ID:OnPTJUwo0

振りなおした人は石を投げてレベル上げをしてきた苦労は絶対にわからんだろうｗ

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 17:50:26.12 ID:Mfi5aes6O

（斧や爪をスキル無振りで使ってた経験があっては）いかんのか？
なお斧は戦士で話を始めた名残だった模様。

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:03:10.00 ID:+A29lv+g0

武闘家スレで会心の検証やってる人がいた
そのデータを自分なりに分析してみたところ
器用さ10で会心率0.1％増、
器用さ100で会心率1.0％増でよさげ
ただし器用さによる上昇率が適用されるのは通常攻撃のみっぽい
爆裂拳以外の特技は未検証なので100匹討伐のついでに裏取ってみる

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:15:06.98 ID:c9nB4se50

>>593
その苦労痛いほどよくわかるｗ今回のアプデで、何か報われたような気持ち
そして振り直しの有無に関わらず、格闘人口が増えてるのもそれはそれですごく嬉しい

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:41:19.21 ID:prDJqkMQ0

武闘格闘36 　　　気合80
盗賊格闘50 爪58 お宝 8
レン　格闘14　　　サバ 2 余100

とりあえずこれ(を目標)で爪と格闘の両刀にしてます

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:43:19.63 ID:4ubnYna/0

盗賊さんお宝探しお願いします・・・え？ないんですか？（＾＾；）

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 18:56:10.59 ID:6z5gH9tLi

俺は盗むすらないよ

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:01:39.61 ID:AZjjeSVo0

俺もちょっと前までぬすむなかったけど
レンジャーに転職する為に取ったなw

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 19:40:00.38 ID:VseU2b3M0

格闘家で組むとメタル系がカモと化すから、メタルスライムよりメタルブラザーズやはぐれメタルのいる狩場狙った方がいいかもしれんね
とりあえず倒せる範囲はトロルくらいしか知らんが

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:48:41.18 ID:/KdqefDP0

無法者のベストとカンフーズボン合わせてる人いますか？
僕は男エルフなんですが、やってる方いたらどんなふうになるのか画像みせていただきたいです
ちなみに腕は紅玉、足は玄武で合わせるつもりです

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:32:49.04 ID:cFY8/5Wc0

>>601
次の休日の検証祭りになりそうだね。トロル狩り。自分も参加できればなー

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:41:31.16 ID:8SQclFxU0

リビングデッドでもええで
呪いガードは必須だけどね。

どちらにしろ短剣かスティックか弓などのMP回復手段はもっていっておきたい。
トロルもリビングデッドも軟いからそれらの武器あればスキルギリギリでもMP吸うのには困らん。

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:44:28.66 ID:a2DsCqD+0

ムーンサルトと盾ガードのタイミングが合って空中ガードしよった
かっけぇ！

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:47:46.08 ID:QDWxUazH0

なんで誰もケダモン狩ってねーんだよｸｿｯ
どの鯖行っても俺1人だけが狩ってるじゃねーかよｸｿｯ
俺だけ効率悪い稼ぎをしてる情弱みたいじゃねーかよｸｿｯ

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 23:51:58.24 ID:I3llm+cb0

振り直しクエまだやってないから
トロル狩り連れてってほしい

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:20:36.72 ID:WLMFrehu0

とりあえず鯖40ガタラにくれば誰かしら付き合ってくれるんじゃない？
俺もタイミング合えば付き合うよ？

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:35:20.64 ID:eKZ81RmZ0

>>606
適当なレベル50サポ三人の通常攻撃と消費1技だけで好きなとこいって2ch見ながらダラダラ狩るのと
数分おきに宿代払いながら見飽きた淫夢くんに延々オッスオッスしてるのと
どっちも効率ほとんど同じなんで俺は前者に鞍替えしたよ

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:50:36.91 ID:QLCXYItc0

レッドプリンどっかで見たことあると思ったらあのaaか

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 06:50:46.63 ID:xK1bGBD30

プリンは見るんじゃなく「しらべる」んだ！！
居場所がよ～く、わかるよ～

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 09:19:37.12 ID:U+L5RM460

ようやく格闘100とれたよ。
酒場にダメ元で格闘99、1足りないって書いてた時に
雇ってくれた優しいお姉さん、ありがとう！

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:49:32.17 ID:URmUw8fS0

>>612
たぶんはげちらかしたオッサン

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 10:57:27.08 ID:R/y7onWm0

あの子もきっとおっさん

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 12:43:14.35 ID:CtN7X+fcO

中身おっさんエルフ♀ですが禿げちらかしてませんよ
ばくれつけんだと職種関係なしにパーティーが組めるので
レベル合わせが非常に楽
低レベル高火力サポ×3つれて自分は高レベルで元気玉が捗る

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 12:43:47.24 ID:uq7tBEyl0

トロルはめちゃくちゃ遠いからな……グレン東なんか行くだけでマラソンと言っていいレベル
もうひとつはプーナー北だっけ、そっちは数が少なすぎて狩りには向かないらしいし

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 13:11:34.16 ID:wJls72eui

昨日振り直しクエのついでにトロル狩りたいと言ったものです。
獅子門の石は準備しましたが、他に必要なものってありますか？

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 13:22:13.06 ID:3uIKFV2O0

酒場に預けると結構経験稼いできてくれるな

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 13:30:51.47 ID:aKzlNUrs0

>>617
ザオできる仲間

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 13:32:15.14 ID:aKzlNUrs0

つか、なんでこのスレで聞いてんのかしらんけど
ボスじゃなくて普通の雑魚敵だぞ？柔かいから平田も相性いいよ

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 13:34:45.25 ID:uq7tBEyl0

元ははぐれメタル+トロルの低防御で爆裂拳と相性抜群じゃね？って話からだからな
ただ一撃はしっかりと重たいから蘇生役が大事すぎるけど

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 13:48:32.18 ID:wJls72eui

>>619
ありがとうございます。
旅芸人か僧侶で40ガタラ郵便局前で募集します。

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 14:00:48.29 ID:TykAzDdV0

トロルは格闘僧、パラならトロルからスティックでMP簡単に吸えるし最高。
弓100でもMP切れたら弓で吸えばいける。
短剣22でもまあいける。
戦士はMP切れたら斬夜かデモバスで叩く、武はにちりんであまり格闘狩りって感じじゃあなくなる。

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 14:04:35.36 ID:TykAzDdV0

トロルに1人4回はばくれつ叩き込む必要あるから小瓶じゃあキツイです。
攻撃力180のばくれつで160ぐらい、持ち替えて回復のためにスティックでぶん殴っても70ぐらい出ます。
バイシかかると素手殴りよりスティック殴りの方が強くなっちゃったりするし。

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 14:12:24.00 ID:h+1/+6GU0

＞バイシかかると素手殴りよりスティック殴りの方が強くなっちゃったりするし。

目を背けたくなるなｗ

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 15:09:19.79 ID:9hwdu4zn0

ばくれつは会心ありきで考えないと

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 15:23:04.09 ID:BwGkyDnNO

両手杖の悪魔払いだっけ？
あれのマヒ率によっては明るい未来がないのかね

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 19:26:16.81 ID:IMYDkxa60

トロルって防御低いからばくれつ会心のメリット薄いんだよな・・・

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 19:46:46.55 ID:uq7tBEyl0

逆に考えるんだ
防御の高い奴には爆裂会心と相性が良く、防御の低い奴には爆裂の素のダメージが大きくなるからやはり相性が良いと考えるんだ

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 19:59:22.79 ID:KZrCIWl20

そこに気が付くとは・・・
やはり天才か

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 20:22:37.09 ID:Xx3kBuEZ0

ばくれつけん万能すぎワロタ

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 20:23:05.65 ID:IMYDkxa60

トロルだと会心無しで攻撃100のタイガーに負けるんだぜ・・・
170くらいいくと会心4発でないと追いつけないっていう・・・
おまけにあちらさんはバイシオンが有効だしな・・・

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 20:28:41.90 ID:Xx3kBuEZ0

>>632 で、っていう

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 20:48:35.85 ID:TykAzDdV0

トロルはオマケで目当ては一緒に出るはぐれメタルですし。

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 21:30:37.80 ID:HHqnur+q0

そこに気が付くとは・・・
やはり天才か

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 21:40:56.64 ID:L0VcUPKk0

天才大杉ワロタ

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 21:44:30.92 ID:wD3LZa9wO

レベル50とか越えても武器スキルには振らずに強い武器を装備するだけなら格闘の方が良いのかね？

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 22:04:26.52 ID:LdoWFRio0

>>637
素の攻撃力ならスキル振ってない武器に負けるけど、スキル使えば実際に与えるダメージは格闘が勝つって感じじゃないか

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 22:16:00.82 ID:wD3LZa9wO

>>638
なるほさんく

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 22:59:41.92 ID:IMYDkxa60

デンタザウルスばくれつ狩がいいかもしれない、会心頼みだが防御270で被ダメ30弱だった
経験値が54で846+170だった

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 23:17:56.68 ID:GbIdMHHe0

ギガンテスでもはぐれ出るんかなーと思ってちょっと下調べしに行ったんだけど、ポーポラ地方のどこに居るんだろう
どこを探してもスターキメラとゲリュオンしか居らんかった。よっぽど沸きが悪いんだろうか
ラーディス王島にはうじゃうじゃ居たが遠すぎた

レシピなんかも落とすみたいだから金策にもなるかと思ったんだけどな

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 23:58:49.70 ID:x8UPFMErO

>>599お前サイコーの盗賊だいや格闘家だ

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 01:51:20.39 ID:KGDPzoLm0

俺も格闘全振りだったから、VU後に初めて盗む取れた時は感動したな
今度は見破るが欲しい

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 03:03:45.10 ID:TVUZXuij0

３時の集まりって人すくな
＠１人位こないかな？

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 05:51:10.37 ID:NMHH6w7gI

なぜだかわからんが爆裂しまくってたら
ファルコンパンチが俺の頭から離れない

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 08:57:03.65 ID:d6VR1Qdx0

>>641
ポーポラのは雑魚エリアにいる湧きの悪い奴です。

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 10:57:04.49 ID:dz2hoWXA0

格闘スキルの攻撃力ってパワーベルトと力の指輪であげるしかない？

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 10:59:05.87 ID:18sm6wjzO

勇敢気合と各種アクセで伸ばすしかない

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 12:55:46.51 ID:fuXlY1dh0

会心率調整されてね？
10回ばくれつしても会心でない場合あるぞ

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 13:59:24.76 ID:+h8fHjJu0

>>649
もし本当ならせいけんづき連打になるだけさ

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 14:24:00.50 ID:k9loIKvuO

>>599その振り分けできる勇気。
アンタ最高だぜ！アンタには負けたよ…

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 15:11:38.64 ID:t6AMCK7M0

盗賊での格闘全振りへの礼賛聞いてると武闘家で全振りした自分の愚かしさが痛いほど感じられるｗ
いや、実際たしかに気合スキルないのはきつい
「ためる」必要なクエは仲間についていっての見物クリアだったしな…多分いつか振り直す

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 15:31:09.03 ID:NZpyQTOy0

>>649
俺も思った
何か会心出にくくなった気がする

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 15:45:11.80 ID:VQG0nfhG0

俺は相変わらず会心出まくってる

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 15:48:24.49 ID:mvamuz3CO

かいしん自体の発生率が減って
出た場合に４発中の発生回数が増えた気がする
３発以上がやたら出る

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 15:56:55.61 ID:nIOxZRDl0

敵のきようさ上げられたとか？

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 15:58:28.56 ID:uBgK5kqN0

まぁ関係無いな
格闘好きだし

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 16:32:34.15 ID:RCi40LdqO

こないだ素材拾ってたら肉4人が、ばくれつけんのみでモンスター倒してるのを見た
楽しそうで仲間に入りたいと心底思った

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 16:37:41.42 ID:18sm6wjzO

>>658
格闘プリン募集すればすぐに集まるぞ

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 17:45:50.11 ID:t6AMCK7M0

格闘プリンに限らず、寄合所に>>1の時間で行ってみたらすぐだよ
実際すごく楽しいから、ぜひ行ったらいいと思う

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 18:27:29.59 ID:ess5mFpK0

会心率はあまり変わってないように思うがな
出ないときはびっくりするくらい出ないし
まあ今の運営だと何してもおかしくないから気になるのは分かる

プリン狩りのしすぎで感覚がちょっとマヒしてるか
超格上相手かのどちらかじゃね

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 19:14:45.69 ID:c4LDI+Lr0

強ボスには出難いな
格上ザコだと問題ないけど

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 19:16:51.63 ID:crc6Jxb20

>>662
みかわし２％に需要があるぞ強ボス　ただし魔法使いに限る

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 19:53:40.83 ID:9T2HI7bH0

強ボスだとソコソコ使えるかな
イッドとか体になると暇になるからMPに余裕あれば短剣外して爆裂したりする
MP尽きてる事が多く小瓶飲むくらいなら会心キラピで叩く方が便利なのがか悲しいが

蜘蛛もオレンジくらいから爆裂したりすることもある

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 20:12:29.57 ID:f0CpEMWR0

俺は旅で強マリによくいってたが
ＨＰも赤になってきたあたりでお遊びとばかりに
ボケしたり石つぶてなげたり爆裂したりしてるよ

実際姉妹両方ともにボケきめて石つぶて投げた時はウケが取れてよかったわ

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 20:48:26.73 ID:oXf2FMBF0

寄合所久々にきたら武器餅がたむろってる
なんで？

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 20:51:37.05 ID:lewf8b8u0

かくとうはオワコンだからじゃないかな

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 23:22:24.90 ID:U4d3ySc60

武器ぐらい買えよ貧乏人どもが・・

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 23:25:27.49 ID:62jTDnym0

売ってりゃ買うわｗ

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 00:10:33.54 ID:catQT8oM0

なら格闘専用武器だせよｗ

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 00:19:02.56 ID:+npHie6/0

コブシに鋭利な爪とか付けたら強そうだよな

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 00:25:08.90 ID:FbLl7z0p0

>>671
両手に付けて二回殴るなんてどうよ

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 00:27:32.70 ID:0yMVNHxE0

2回どころか3回攻撃できそうだな

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 00:30:29.81 ID:FXEGKeZ80

籠手の上からさらに武装するとかダサい戦法があるわけないな
あってもせいざいネタ装備だろう

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 04:02:38.19 ID:wBGcqvnV0

クソゲーほどそういうのが最強になったりするんだが、まあ天下のドラクエでそれはあり得ないな

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 09:29:33.08 ID:qWU7/+lyO

素手攻撃力が+30くらいされるアクセサリーとかどうだろう。
Lv60以上から装備可能とかにすれば、他武器とのバランスも悪くないだろうし。

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 09:40:18.72 ID:d2HsqYYC0

素手でモンスター１００匹討伐する度に攻撃力＋１とか

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 09:44:18.94 ID:RKA8s/a3O

>>676
帯でいーんじゃない？
白帯、茶帯、黒帯とか種類も豊富だし

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 10:02:21.84 ID:3lyZFLaE0

種が出れば格闘的にはでかいが爪がそれ以上に壊れ性能になりそうだからなあ・・・

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 10:34:06.86 ID:CGzYesFo0

素手武器はカジノ景品辺りで出ればいいかな

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 11:55:09.57 ID:qWU7/+lyO

帯か。その発想はなかった。
白だとLv1から装備可能で+5、黒だとLv50から装備可能で+30とか
格闘には合ってるかもしれんね。

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 12:31:04.11 ID:catQT8oM0

黒帯か・・・どうもFF11を思い出して超絶難易度になってしまうような気がするｗ

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 12:38:27.72 ID:SxvWthQm0

もちっと攻撃力をあげてほしいわ
ほんと

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 13:50:53.09 ID:7orXjbblP

最近格闘で酒場登録しているんだけど
人間で登録するだけで職関係なく結構稼いでくれる
職業ごとにコメントを変えなくていいのもプラス

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 13:58:28.46 ID:1CXE/y0E0

格闘はソコソコ稼いでくれるけど
人間は見落としてた‥‥

斧戦士より格闘武闘家の方が稼ぎいいとは‥‥

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 14:39:35.33 ID:pXeo/NX9O

プリン狩りが主流の一つになったからな
普段はプリン狩らなくても、フレやチームに誘われた時の事考えたら
取り敢えず人間雇っといた方が安心だし

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 14:39:59.19 ID:hQoF9UG0P

いつもオーガで預けちゃってたわー

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 15:46:15.34 ID:bMU3CZeJ0

この間フレンドになった人間女僧侶が一緒にレベル上げしてる時にばくれつけん使ったのを見て惚れた。
俺も格闘覚える。

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 15:59:22.12 ID:IepxZ4B/0

酒場で格闘さがすけど、人間以外で登録してるやつおおすぎなんだよな
過去にいけないからそれでアウトになってる
パラディンかレンジャーで「格闘１００　プリンにどうぞ」ってかいとけば
かなり稼いできてくれるよ

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 16:00:52.15 ID:HuItuwFs0

>>678
素手の時の名前が変わればいいんだよ
こぶし→てっけん→ごうけん
みたいに

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 16:09:43.38 ID:7Lihsw/p0

いわとびは扇か雷属性攻撃持ちなら本当に美味しいですがね。

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 16:19:50.11 ID:wSukeI6qP

今のメタル系ってことさら狙うほどおいしくない気がする
グールのおとものブラザーズ倒しても
普通に倒したときの3倍程度しか経験値入らなかったような

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 17:38:11.94 ID:+LfzZbx60

格闘プリンてステータスにもよると思いますが、レベルいくつから
いくつくらいまで参加できますか？

あと、一般PTに参加したときに通常攻撃ってどれくらいの頻度で使ってます？
通常攻撃だと火力が微妙で申し訳なく感じ、かといって爆裂連打もMPきついです。

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 17:38:21.51 ID:Lk+Iqk4t0

適当にガタラいったらだれかいるな

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 18:05:25.37 ID:IepxZ4B/0

>>693
とりあえずサポかりて行ってみたら？
俺はＬＶ２６攻撃力１５０くらいのパラディンで行けたよ
ばくれつもちＬＶ３０サポ３人つれて行くだけで１０分くらい宿なしでいけたな
サポも勇敢気合いで底あげした、パラとレンだった

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 18:15:27.32 ID:B4Z3neWfP

爆裂が辛ければかまいたち使ってもいいのよ
ヌーバには風も効くんだし

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 18:33:22.36 ID:+LfzZbx60

>>695
まだ勇敢のみでMPもきついんでサポと行ってみます。

>>696
なるほど。
そういえばかまいたちってほとんど使ったことなかったです。

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 19:04:43.04 ID:CvueLIhM0

プリンは攻撃力１５０程度を目安にするといい
MPは必須ではないがあるに越したことはない

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 19:08:01.01 ID:m3TbOrSa0

プリンソロでしかやったことないけどＰＴだと時給幾ついくの？

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 19:10:16.89 ID:pXeo/NX9O

>>699
うまくハマれば35000くらいいくんじゃないか？

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 19:12:06.59 ID:m3TbOrSa0

>>700
肉入りでそれなの？あんまり美味しくないね
あんがと！

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 19:12:21.18 ID:OnjvbugW0

まじめな話、2万後半くらいだわ

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 19:16:06.22 ID:3bxjmSfV0

lv30台平均MP80で、時給35000ほど
レベルが上がって倒すの早くなるけど
ボーナスも減って4万くらいで頭打ちって感じ

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 20:04:24.25 ID:RcegjFy60

槍PTでも40kとか50kだしこんなもんじゃね？
武器なし職不問節約狩りで50kとか出たら他の武器使う意味ないしな

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 20:57:18.20 ID:WKmUBaoY0

レベル20で3万前後、レベル30台3万5000前後で40台だと4万前後が目安
PT平均の攻撃力、装備が良ければ42000くらい行く感じ

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 22:04:20.05 ID:dSPrKbcP0

プリンは時給気にする人だとまあまあくらいじゃない？

人とわいわいやる一時間と
黙々と戦い続ける一時間は感じ方が違うからね
どっちがいいかは人によるわな

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 22:34:19.94 ID:qd/l1Plz0

50越えてボーナスなくなると4万に届かなくなるの？

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 23:14:57.09 ID:6JRCgUl40

43付近のサポ3人で玉なし37000だった

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 23:43:25.75 ID:XTy8rrPo0

時給4万近ければ十分すぎるな
攻撃200超え武闘家平田ソロでも消費MPが増えたせいで時給4万が限界レベル
それでも1日で55まで出来たから気分的にはヌルゲーだったわけだが
それが格闘なんて誰でも扱える武器でサポ3人雇うだけで稼げるとかもう乗り込むしかないだろ

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 23:48:34.00 ID:kyPeapac0

プリンはせめてレベル２５くらいからじゃないと、美味しくないでしょ
レベル３０付近が３人＋レベル２０が１人ならいいけど、全員レベル２０だとプヨンターゲット狩ってたほうがいい

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 23:50:00.67 ID:CvueLIhM0

攻撃力150守備力200以上MP100以上あるならレベルは特に気にしないな

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 23:54:40.80 ID:F4UAwXx10

>>710
宿屋遠くね？

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 00:23:49.91 ID:fII/nkiC0

>>711
そのステを満たすレベル２０前半の人は、そうそういないでしょ

>>712
ひらめき・かまいたちで宿屋いらないよ
ひらめき無くても、ＭＰ５０くらいあれば結構もつし

レベル２０前半が４人とかの時は、プリンよりもいいと思うけどってこと
レベル２０以下の人が混ざってもいけるのもいい
あと、死ぬ心配もないし、ドロップも小瓶だし、１５Ｇだし

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 00:31:24.90 ID:Z2kV85hv0

ついにプヨンターゲット晒されちゃったか・・
アップデートで経験値が減ったから敵余りまくり
安定して時給1万

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 01:29:21.18 ID:gybij0fQ0

よ、よし、きようさじゃなくて会心錬金の腕買っちゃうぞ？！

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 01:38:21.55 ID:xy+uUgg60

LV20台でMP100とかフルパッシブ+MP２０以上頭いるだろ、前衛だと
防御も相当いるぞｗ

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 01:39:01.53 ID:lWzNnhr/0

プヨンターゲットよりポムポムちゃんの方がよくね
もうおねだりクエの人は減って空いてるぞ

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 01:39:06.97 ID:jLbSTQtZ0

ちょっと爪すてて格闘にしてくるわ

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 02:42:44.17 ID:Qi6ORE7X0

Lv28前後でMP90越えしてる格闘サポ(僧、旅、パ、レ辺り）が
なかなか見つからなかったから攻撃150弱の格闘魔を二人雇ってみた

プリンが2体出るたびに
ヒャダルコシャララ～オンラインになっちまって
効率落ちるわ重いわで最悪だったぜｗ

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 02:43:01.99 ID:fXJd3PR60

3時とかこの時間でもガタラに人集まりますか？
格闘でレベル上げしたいです
格闘家であれば特に制限はないのですか？

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 03:06:11.45 ID:NO3eqATf0

会心の通常攻撃と会心のせいけんづきのダメージが一緒になってるバグってもう修正された？

防御力低いモンスター相手だと
せいけんづきでウッカリ会心出しちゃうとダメージ下がったりすると思うんだけど

誰かスライムベスでも狩って調査してもらえませんかね?

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 03:45:39.55 ID:YR5Uw4Yn0

格闘は35まで楽だ～って言われてるけど、35までなに狩ってるの？

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 06:59:24.27 ID:Keez68050

>>721
会心にスキル基礎倍率乗らなくなったのはバグじゃなくて仕様だよ
主にタナトスやタイガー会心大ダメ封じの影響で

でもそうするのならばくれつ会心半減は納得できなかったり

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 08:45:21.05 ID:KthLA+dw0

懺悔します、格闘なめてました、申し訳もありません
突き詰めると爪（笑）になるね、使ってみて分かったよ、格闘はぶっ壊れてる

>>721
正拳突は例外にして欲しいよね～

>>723
いやいや、会心爆裂拳を1.0倍にしたら爪が完全に死んでしまいますよ、既に死んでるけどｗ

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 09:32:35.97 ID:JRyTolDZ0

せいけん突きは防御無視の固定ダメージ（メタル除く）
とかにしてくれないもんかなぁ
通常だと攻撃力の半分から4分の3くらいのダメージで
会心出ると攻撃力の1.5倍ダメージになるとかで
テンションもしっかり乗る感じにしてさ

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 09:51:14.14 ID:4hUUszUOP

廃スペック集めてリュウイーソー狩ろうぜ
バサラよりおいしいよ

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 10:57:37.61 ID:KNqPsw6k0

>>722
序盤はグレムリン
程々に強くなったら、ちょうど良い相手見つけて100匹倒しの旅
ソロでもPTでも美味しい

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 11:13:50.35 ID:GOymuoLF0

グレムリンはレベル1からいける

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 11:23:11.92 ID:JECJRr4x0

10まで最速は間違いなく木陰のどんぐりベイビー

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 11:36:51.19 ID:yN6LWo6F0

グレムリンソロ→豚ソロ→格闘4人でプヨンターゲット

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 11:38:41.31 ID:BSDPLOqDO

レベル38前後でプリン行きませんか？

鯖40ガタラでお待ちしてます

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 11:51:11.62 ID:BSDPLOqDO

>>731
〆

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 12:27:55.13 ID:xy+uUgg60

爪が死んでる？ご冗談を

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 12:36:35.03 ID:JECJRr4x0

アップデートで虎が５点になって「なんだ、この程度か」と思い降り直しで格闘から爪に走った俺惨状
盗賊、武闘家カンストしたら帰ってきます

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 13:22:40.88 ID:+GAychJY0

帰ってくんな

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 13:26:18.02 ID:/EjIu2gZ0

うん、帰ってくんな

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 13:32:38.34 ID:JECJRr4x0

うん、でも帰ってくる
平田はレベル上げにはいいけど脆杉
盾格闘に慣れている俺には無理

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 13:33:30.97 ID:X+guDs+j0

帰ってくんな

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 13:36:04.81 ID:xy+uUgg60

一生ツメ振っててくれ、頼むから
柔らかいなら無法者買えばいい

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 13:39:28.12 ID:Q5SSqO9E0

ツメも格闘も両立できるから

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 14:24:44.65 ID:YbYyC+tg0

帰ってくんな。いや、割とマジで
これで「爪でカンストまでレベリングやったけどやっぱ格闘だね」とか言われてもムカつくだけだから

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 14:26:07.17 ID:JECJRr4x0

うん、でも帰ってくるね

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 14:37:26.73 ID:fklq/bKl0

ばくれつけんが大体22×4の約90ダメージで、
通常攻撃が約45ダメージなんだが、

会心でてもばくれつけんだと一発で約80くらい、
しかし通常会心だと180くらいいくんだよね。

ばくれつけんで通常会心を上回るダメージを出すには会心2回以上必要。
消費MP4でこの性能って微妙じゃない？
ただでさえMP効率考えるとかまいたち連打なのに。
メタスラかはぐれくらいしか有効なのいねーじゃん。

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 14:43:22.09 ID:I4fomE+e0

通常攻撃で会心なんてそうそう出ないだろう
連続攻撃の利点は安定性やないか

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 14:43:28.29 ID:yN6LWo6F0

会心が出る確率が段違いなのに会心出た時の威力だけ比べても何の意味もないだろ

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 14:45:37.29 ID:pNYK+l7y0

>>743
じゃあ通常使えば？
微妙だと思うものを使う必要がない
それかもう少し頭をつかってみよう

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 14:47:10.53 ID:4rG2tEnc0

いやもう帰ってくんなよ

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 14:51:30.60 ID:JECJRr4x0

叩かれておきながらなんだが
通常攻撃の会心の確率＜＜ばくれつけんで２回以上会心が出る確率

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 14:51:45.74 ID:59ckix6+0

一発のダメージだけ見るのなら格闘使う事自体間違ってるよ

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 16:36:35.70 ID:C4+nCy890

お前はかえってくるな

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 16:53:40.58 ID:Keez68050

毎回爪と比較する人が多いのが謎

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 17:01:40.64 ID:onhmTK7+0

スレに書き込まずにこっそりやってこっそり戻せばいいのに
わざわざ爪でレベル上げしてくるわなんて反感買うようなこと書くんだか
戻ってこなくていいよ

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 17:06:14.90 ID:JECJRr4x0

天丼秋田

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 17:37:39.74 ID:uLm5A/9X0

うん、帰ってくるな

天丼でもなんでもなく

帰　っ　て　く　る　な

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 18:00:20.51 ID:GWv3k67g0

ないだろうが、もし性別変更実装されたら♀キャラでか弱そうに見せといて
爆裂かますのが夢です。

プクで格闘やってるけど、これオーガがだとどんだけ迫力あんだと
今からオーガ格闘家に会うのが楽しみだ。

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 18:21:27.33 ID:IgpH5sj/0

なんかスレが進んでると思ったら、変な人が沸いてたのね…。

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 18:21:42.24 ID:uLm5A/9X0

100匹狩りとレベル上げも兼ねて
パラ32で宿近くの敵に爆裂行脚してたんだが
マリンスライムは器用さが100以下だとかなり会心が出にくいな

試しに42レンジャーに切り替えたら普通になったから
器用さが敵の会心補正を無くす効果があるって仮説はかなり信憑性あるわ

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 18:24:30.83 ID:c0pRMyNO0

ともしびこぞうもかなり改心でにくい印象

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 18:39:09.59 ID:8bY8H5PnO

この時間は全然いないもんなのかな？

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 19:10:50.20 ID:kZYvJdcl0

もう最近は雑魚相手の100討伐しかしてない
ばくれつさぽおんりーでオラオラ安行

とりあえず爪はくんな
帰ってくんな

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 19:26:03.06 ID:5KBGqWn60

広場でレアドロ＋1.4が２つで＋1.8の効果って回答あったけど、
ってことは、会心＋1.2が３つの小手は、+1.6にしかならんってことか？

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 19:30:43.36 ID:h9srLHYc0

レアドロは1.4「倍」が2つで1.8「倍」
会心は「＋」1.2%だから3つで「＋」3.6%
そうじゃないと初級意味ないｗ

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 19:31:57.93 ID:/EjIu2gZ0

おいおいなんだそのおかしな計算式は！
知らなかったけどそうなのか？
事実ならヒドイなそれ

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 19:35:23.76 ID:/EjIu2gZ0

>>762
納得、ありがとう！

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 19:36:14.25 ID:JaaZRwQS0

なにがおかしいのか良くわからんが
ふつうの計算

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 19:37:11.44 ID:h9srLHYc0

普通を考えたら1.4倍が2つ付いたら1.4*1.4になってもおかしくないけどなー

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 19:39:17.90 ID:yN6LWo6F0

実際は40％増える効果だけど+40％って書くと1％が41％になるようにも見えるからしょうがないんだよな
本来なら会心率みたいな割合の増加はパーセントポイントで書くものなんだが

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 19:39:50.91 ID:JaaZRwQS0

倍率をかけるための基礎値があるだけだろうに
プログラムで計算式をつくるなら
基礎値に1.4倍の計算式つくって、
ほかの要因であがった数値と最終的に合計する、というのが普通

ほかの要因であがった数値を
またひっぱってきて乗じる、となると計算式つくるのがややこしいわ

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 19:42:09.08 ID:h9srLHYc0

ダメとかは普通に特効120%*属性150%なんだけどな
アレコレ統一感のない仕様だわ

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 19:47:26.62 ID:I4fomE+e0

ビッグシールドなんかも最初は＋なのか＊なのか言われてたよな
で結局どっちなんだったっけ

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 19:55:17.10 ID:Keez68050

ウォーズマン理論で計算すれば
会心の倍の倍の倍にムーンサルトひねりを加えて更に倍の会心率だー！

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 20:00:03.77 ID:G5P8dGUm0

波紋疾走システムはよ

773 ：743：2012/10/27(土) 20:00:42.51 ID:fklq/bKl0

いろんな意見があったけど、
みんな安定性でばくれつを選んでるっていう認識でいいのかな？

オレはばくれつが弱いと思ってる。
理由は消費4でばくれつするより、
消費1のかまいたちを連打したほうが安定するし、MPあたりのダメージ量も大きいから。
あと威力だけじゃなくて、回復にまわせるMPとか狩り場の滞在時間的な意味でも。
じゃあ狩り方法とか相手によってばくれつが有利になるヤツがいるのかと考えると、
メタスラかはぐれしかいない気がするんだ。
なら、かまいたちが有効なヤツを狩ってた方が安定するって言えるんじゃない？
格闘はもっと強化されて良いと思うんだが・・・なぜ弱体化対象になったんだ。

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 20:03:37.29 ID:G5P8dGUm0

かまいたち会心率良くなった気がする

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 20:09:40.28 ID:50iPgBPK0

結局数字が出るかどうかだから実際に4人集めて試せばいいんじゃね？
それで効率いい狩りができるなら認められるし
選択肢増えたら嬉しいからな

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 20:13:06.95 ID:Keez68050

今の瞬間火力頼み宿通いな稼ぎ方だとばくれつ連打傾向に成らざる得ないんだな
VUアップ前ならかまいたちフレイム3確みたいなまったり稼ぐ方法もありだったけど

777 ：743：2012/10/27(土) 20:25:03.56 ID:fklq/bKl0

>>776
なるほど、一定の時間で最大効率叩き出すのが流行りのばくれつ連打宿通い。
俺はもっと、ひたすら長時間狩ってる時のことを想定していたわ。
目的が違うなら比べようがないよんね、スレ汚し失礼しました。

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 20:55:51.19 ID:JRyTolDZ0

>>777
エレメント系でかまいたちを使った狩りに
良く使われてたモンスターの経験値が
VUでごっそり減らされたからね
今のばくれつPTはそれを受けての対処って意味合いと
スキルの振り直しで格闘使い始めた人達が増えて
格闘でPT組めるようになったりとか色々と理由があるのよ

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 20:59:49.54 ID:G5P8dGUm0

デビルスノーは強敵ボーナスつきなら以前の経験値と同じだけど
お邪魔イエティが乱入するようになったのが痛い

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 21:06:09.94 ID:ajapye/H0

>>777
ていうか、レベル上げ用としてしか格闘見てないよね？
ここにはレベル上げだろうと強敵だろうと格闘で押し通したいって人が多いから、そりゃ通じないよ
硬いボスやザコ相手に「爆裂拳は燃費悪いからかまいたち使おう！」なんて普通思わないだろ

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 21:08:04.77 ID:xy+uUgg60

石を投げたことない奴も多いだろうなｗ

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 21:10:25.56 ID:mIbRV1rX0

にわかはくんな、ってわがままですよね
さーせん

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 21:20:22.08 ID:YbYyC+tg0

他職パッシブなんも無しの武闘家(1職目)で Lv20くらいの時に石投げだけでワイトキング倒したのはいい思い出
あ、サポはいましたよ

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 21:20:50.78 ID:IgpH5sj/0

VU前から格闘やってるけど石を投げたことは殆どありません（逆ギレ）
スキルなしの爪を振り回してたけど、両手武器とは言え格闘が77になるまではそっちの方が強かったのがかなしい。

785 ：743：2012/10/27(土) 21:26:50.33 ID:fklq/bKl0

>>778
なるほどよくわかりました、丁寧な説明ありがとうございます。
先人達が辿り着いた答えの一つだったんですね。

>>778
なかなか面白いことを仰いますね。

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 22:20:48.52 ID:8bY8H5PnO

郵便局前で拾ってもらえなかったよ。

プリン最低条件は満たしてたとは思うけど周りがMP100超えばっかりだった

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 22:59:46.24 ID:DJpF1laN0

みんなMP多いよなあ　いつも一番に俺がMP尽きて申し訳なくなりながらかまいたちしてる。
盾スキルをさっさと80まで上げるより、僧侶、魔法でMPパッシブ取るのを優先したほうがいいのかしらん

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 23:15:51.21 ID:C4+nCy890

パッシブも取るのもいいけどG出してMP+装備買うのが手っ取り早いんじゃ？

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 23:17:47.55 ID:uPwuPP7n0

LV30パラディンだけど明日あたり格闘PTやりたいなー
攻撃力は人間で最大値だぞー
元気玉10個ぐらい使い切って一気に55にしたい
最低でも40にしてパッシブ上げ終了したい

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 23:22:17.39 ID:VsatfAmE0

爆裂狩りだと消費なしと会心アップどっちが良いんだい？

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 23:23:02.30 ID:Q5SSqO9E0

>>787
パッシブ取に時間がかかるのならMP消費しないを付けるとか工夫しろよ
皮の手袋なら安くであるからいろいろやってみ

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 23:26:00.42 ID:5xQ8GHZi0

MP低くてもレベル近けりゃ大丈夫じゃないか？

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 23:27:38.10 ID:rAtVYWlYO

かまいたちは風属性も含んでるから
連打すると耐性が付くってのもあるしな

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 23:28:44.60 ID:Q5SSqO9E0

俺なら攻撃力150守備力200MP100以上をまず探して
いなければそれに近い奴を誘っていくな
レベルは関係ない

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 23:29:55.82 ID:rAtVYWlYO

>>794
その攻撃と守備でMP100とか希少種だろ

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 23:33:22.32 ID:Q5SSqO9E0

んなことねーよ
150てずいぶん低くしたつもりだけど
レベル幅はだいたい２５～５５で見ればだいたいそろう

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 23:35:13.60 ID:Q5SSqO9E0

ああ、書き方が悪かったか
攻撃力150以上守備力200以上MP100以上の奴を探すでした

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 01:17:32.98 ID:txmUBI7d0

攻略本に敵のきようさとかすばやさとか載ってるのかなあ・・・

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 01:31:04.81 ID:vjF6B94M0

>>790
肉で組むなら相手のMP見てかえる
自分より少ないのが多かった会心
当たりに行く役目なら消費なし

ソロなら宿近で会心、宿遠いなら消費なし

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 02:09:59.44 ID:XFwjs1Ph0

レッドプリンてなぜ格闘にむいてるんですか？

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 02:13:03.08 ID:QfhDTdhS0

格闘に向いていると言うより
格闘で効率よく狩れる数少ない敵のひとつってだけだぞ
他の職業よりも格闘の幅ははるかに狭いってこった

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 02:14:02.02 ID:QfhDTdhS0

×他の職業
○他の武器

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 02:15:58.70 ID:svYzj8y80

レベル上げで大切なのは効率だからなあ
6発かまいたち（9倍）で終わるより4発（8倍）で終わるなら後者の方が効率いい
特に宿ありなら特に

>>800
エレメントで浮いてるから

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 02:19:23.76 ID:H928VbPa0

>>786
コミュ力の無さをMP低いせいにするなよ
　プリン行きませんか?
　いっしょに狩りに行きませんか？
　私も行きたいです

一言でも発したか?
MP低すぎるから君とは組めないね　なんていう格闘使いはここには居ないと思うぞ
切れたら宿屋戻るだけだしMP低いことが誘ってもらえないことには直結しない

まあ、MPが増える頭装備を皮の帽子でもいいから揃えておくと「誘ってもらいやすくなる」のは間違いない
が、無言で突っ立ってるだけなら攻撃１９７MP１２０の俺でも誰も声掛けてくれんわ

勇気を出して自分で募集してみろ

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 02:19:31.09 ID:XFwjs1Ph0

なるほどーありがとさん

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 02:21:33.15 ID:8CNqeV1G0

ほんとレベル上げだけに格闘やってるやつはこのスレくんなや

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 02:23:40.59 ID:H928VbPa0

>>800

レッドプリン
　エレメント　素手でダメージ1.2倍（爆裂拳も１発辺り1.2倍）、かまいたちで1.2倍
　浮遊　　　　ムーンサルトでさらに1.2倍

お供のドロヌーバ
　エレメント　素手でダメージ1.2倍（爆裂拳も１発辺り1.2倍）、かまいたちで1.2倍
　土属性　　　かまいたちでさらに1.2倍

どのコマンドで戦ってもダメージに補正がかかるから、
別の武器で戦うよりも低いレベル、低い攻撃力で倒せる
なおかつ、格闘は会心の一撃が出やすいのでカスダメしか出ない高レベル狩りに向いてる

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 02:31:47.56 ID:ge+lpzsG0

>>773
>格闘はもっと強化されて良いと思うんだが・・・なぜ弱体化対象になったんだ。

弱体化対象になったってどういうこと？
広場で探してもそのようなコメントは見当たらないんだけど

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 02:33:21.76 ID:svYzj8y80

>>807
素手でダメージ1.2倍（爆裂拳も１発辺り1.2倍）

各武器の得意な種族へのダメージ1.2倍は通常攻撃にしか乗らないよ

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 02:34:51.34 ID:vjF6B94M0

ばくれつはエレメント特攻のらないよ

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 02:45:20.84 ID:H928VbPa0

>>743
格闘の会心率の話をさせてもらうと
VU以後の会心率が８～１０％だといわれている

会心連金ありで１３％？
まあ、みんな消費しないを付けてるだろうから会心10％だとすると

通常45で100回やると4500ダメージ、このうち会心10％だから（45*90+90*10） = 4950
大体5000ダメージくらい出ることになる
つまり１ターン当たりの期待値が50だな

爆裂が22x4でやっぱり10％出るとすると100回で (22*4*90+44*4*10) = 9680
大体9700ダメージくらい出ることになる
こっちは1ターン当たりの期待値が97ね

厳密にこの通りにはならんのだけど
消費MP4でダメージの期待値が約2倍になるんだから決して損じゃないよね？

他に消費MP３で1.5倍のせいけんづきもあるけど (45*1.5*90+90*1.5*10) = 7425
やっぱり期待値的には通常の1.5倍程度に収まっちゃうんだよね

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 02:47:16.93 ID:FwShn9/y0

かまいたちは風属性なければ最高だった
ムーンと正拳は使い道皆無なわけなじゃにいが産廃

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 02:48:09.31 ID:H928VbPa0

>809,>810
マジか？、とおもったらマジだった
どこかで勘違いしてたな・・・
乗らずにこのダメージだったのか

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 02:52:54.89 ID:H928VbPa0

>>812
テンションためてからの正拳だろう
パーティめがねで初見正拳だすと200近く出るよ
爆裂やかまいたちよりも頼りになる

ムーンはエレメント以外の敵に唯一特攻できるから重宝する
グレムリンとかウッディアイとかキメラとか・・・

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 03:00:17.09 ID:hgZLZRbi0

でもそれじゃあ
通常攻撃で1.2倍と
かまいたちで1.2倍は
同ダメージになるはずじゃないのか？

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 03:01:16.03 ID:hgZLZRbi0

ああかまいたは1.5倍か

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 03:01:49.96 ID:svYzj8y80

かまいたちは1.5倍
悪いが上の人はいろいろ間違えてるから鵜呑みにしない方がいいよ

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 03:03:27.55 ID:B6IFSA2xP

まーなんと言ってもプリンは数が多いのがいいよな
混んでいてもそれなりに狩れるのはありがたい

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 05:54:56.74 ID:h7auvjfH0

初めてこのスレ来たけど格闘に変にプライド持ってて他を排斥するようなおかしな人多いのね…
まぁ普通の人はレベ上げ以外で使わないしな…

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 06:19:26.61 ID:eL+ri3L20

効率話メインの中悪いが、公式に書いても採用されないし恥ずかしすぎるのでここにチラ裏させてくれ。
プロレスのしぐさが欲しい。そして戦闘中に使いたい。

ムーンサルトで倒したあとに武藤敬二のプロレスＬＯＶＥのしぐさをしたい。
爆裂会心で吹っ飛ばした後に長州力の腕を回すしぐさをしたい。「キレてないっすよ。俺キレさせたら大したもんだ」の台詞と共に。
かまいたちの前にモンゴリアンチョップの腕を左右に広げる無駄なしぐさをしたい。
おうえんしてくれそうな人が近くに来たら、ハルク・ホーガンの聞き耳立てるしぐさをしたい。
勝てない強ボスを馳浩の腰をフリフリするしぐさで挑発したい。その後やられる。
ためる前に１・２・３・ダァーのしぐさをしてしたい。

いや、レベル上げ単調すぎて苦痛だからさ・・・。
フレもいないんだけどこうやって一人遊びしながら戦えたらまだ頑張れるかなって・・・。

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 07:24:43.94 ID:FwShn9/y0

>>814
ムーン特効相手でも２回以上使うなら爆裂のが強いぞ

応援やメガネでたまたま上がった時にしか使えんな
それも別に通常攻撃でいいし

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 07:51:23.39 ID:8CNqeV1G0

>>819
きえろ

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 08:07:09.50 ID:QfLM45rLI

レベリング用に格闘降り直した人が来て正直何が悪いのか分からない俺ガイル
チラ裏スマソ、プリンでサマーソルトとソニックブーンしてきま…

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 08:24:40.87 ID:UiGPBIJTO

レベル50近くの格闘キャラでレベル上げしませんか？
いつもの集会所、9時集合で待ってみます

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 09:18:53.56 ID:brF24VlH0

>>924
どこに行く予定？
過去じゃなければ行きたいけども

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 09:19:34.70 ID:UiGPBIJTO

あと二名お待ちしてます～

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 09:22:05.54 ID:GiDe/ibm0

>>924に期待

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 09:24:03.06 ID:UiGPBIJTO

〆ます

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 10:30:07.25 ID:Hkp6JxuF0

レベル29でこうげき160なんだがもしかして酒場に出したら即売れなんじゃないのか俺・・

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 10:55:59.42 ID:SM3vDtua0

>>829
いやMP次第だな
ぶっちゃけ攻撃力なんてそこまで重要じゃない
爆裂の会心がメインだし
だからこそMPを上げるべきなのに後回しにするやつの多いこと多いこと

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 10:58:02.77 ID:5KyMfXTI0

俺は別にばくれつだけ欲しいわけじゃないから雇うな
そのレベルだと通常攻撃やらせといても普通の奴よりはかなり強いし

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 10:59:46.80 ID:5KyMfXTI0

・・・っと思ったけどLv29か
何故かLv24に見えた
まあ好きなモーションの種族だったら優先して雇う

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 11:04:07.36 ID:QfLM45rL0

オガ子と人間女（大）の素手モーションが好き

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 11:08:42.42 ID:SM3vDtua0

格闘100にするだけでじゅうぶん強くなる
29じゃ他の武器が太刀打ちできんほど
あとは勇敢と気合いでパッシブあげるかどうかの違いでしかない

爆裂もってれば必然的に格闘スキルが高くて当然なんだし、イコール攻撃力もかなりあるということ
てか、格闘サポを選ぶ上で爆裂持ちは当たり前なんだから、MPこそが重要になってくるだろ