短剣テンプレ
戦士 ゆうかん90 盾17
僧侶 しんこう80 盾27
ぶとうか きあい80
魔法使い まほう46 短剣4 盾56
盗賊 短剣89 おたから18
旅芸人 きょくげい100 短剣7
武道家40 他は50レベル必要
短剣&棍 両刀テンプレ
戦士 ゆうかん90 盾17
僧侶 しんこう8 棍73 盾26
ぶとうか きあい80 棍27
魔法使い まほう46 短剣4 盾57
盗賊 短剣89 おたから18
旅芸人 きょくげい100 短剣7
MP20、回復魔力20を失う代わりに棍100取得可能
全職レベル50必要
■LV50ステータス
HP MP 攻魔 回魔 力 素早 身守 器用 重さ
人間 167 *64 *57 *62 *91 106 115 101 106
オーガ 171 *62 *55 *60 *94 103 120 *97 110
エルフ 166 *65 *58 *66 *90 106 115 *99 103
ドワーフ 167 *63 *55 *61 *91 108 115 107 106
プクリポ 166 *67 *60 *64 *90 106 113 104 101
ウェディ 168 *63 *54 *62 *92 112 113 *99 108
魅力は全種族66
【旅芸人とは】
人気職業堂々の第6位!!ハッスルハッスルぅぅぅ!
【旅芸人の心得諸説】
・PTの何もわかってない子に「なんか今日は調子いい」と言わせたら一流芸人、どうか拍手喝采を
・ボケろツッコめくじけるな
・だまってサポしとけ バイシ切らすな怒られる
・マッチョ芸人は棍でジャグって前衛と競うも花
・認められなかったらここで泣きましょう
・レベリングきつくてもここで泣きましょう
・勇者職という説もあるんだ
・扇強化はよ
【扇・棍・短剣どれがいいの?】
どれも面白い
扇:攻撃力高くないが属性攻撃豊富。SP100いくなら気合か曲芸放棄。棍と短剣も花ふぶき(マヌーサ)のため扇7振るのが定説。レベル上げつらいという声も、属性弱点戦う相手を選べば問題ないという声も。
棍:武器攻撃力は一番高い。盾は装備できない。ジャグリングダメは3武器最大。
短剣:武器攻撃力は中間。ヒュプノス・タナトスで高ダメもあり。キラピも人気あり、レベリング捗るとの報告も(攻撃力にもよる)。盾装備可。SP22の「攻撃時たまにMP回復」はありがたい。
盾:ビッグシールド・防御30up・会心(痛恨)完全ガードが便利。特にボス戦で活躍
【芸人でのレベル上げ】
扇:トリでトカゲ狩っとけ。
LV上がったらヘビで大王かトリでデビルスノー(161で2確)でも狩っとけ
棍:トカゲか豚狩っとけ。LV上がったらレイニーフレイム
短剣:トカゲか豚狩っとけ。シックル・マジックフライなど虫でもそれなりに稼げるとの報告あり
仲間を呼ぶ敵:芸人はバイシオンがあるためソロでZまで呼ばせる長時間戦も有利。元気玉の時間管理うまくいけばかなり稼げる
もしくは平田PL(バイシもあり)しとけ
【ボケ・花ふぶき・ルカニなどが効きやすい敵】
別表参照
【ハッスルダンス】
・全体回復(MP8)。回復量70〜80で固定だがそれ以上もあるとの報告も(何依存か不明)
・発動はホイミより遅いがベホイミより早い感じ
・効果範囲は広めで、バギの距離くらい。イオラより広い
・目立つ。ボス戦でヒーローになれるちゃんす!
・見た目的に女キャラかチビ種族ラ推奨
【タップダンス】
・期待するな
【ジャグリング】
・攻撃回数最多6回の特技(通常ダメの半分弱が6回)
・棍でやると強い
・消費MP8。発動は遅い(通常攻撃1.5回分くらい?)
・混乱効果(さらにヒュプノス当てると大ダメ)会心で乗りやすい
【バフデバフ】
・バイシオンは2回かかる。その後は時間延長重ねがけ(2分)で切らさない事。
会心や会心系・固定ダメ系特技(まじん斬り、ギガスラ等)には効果がない
・ルカニ/ルカナンも2回かかる。攻撃魔力依存ぽいが体感がむずかしいレベルとの報告多し。
・虎バイシはかなり強い。爪と芸人は相性バツグン。防御高い敵には虎ダメ通らない(風のがいいくらい)ので、重宝される。
・魔法使いのサポートは、あれば不気味な光や暴走率UPで
・花ふぶき(扇7スキル)は別表参照
【職業クエ】
・自分で覚えなくてもサポのボケなどでもクリア可
・旅芸人の証は個人にのみ効果(獲得Gアップ)あり。PTには恩恵なし。
【LV50装備】
・好きなの着とけ。芸人はオールラウンダーだから迷うものだ
・攻撃魔力より回復優先は司祭
・両方取るならホーリー?
・攻撃魔力がルカニや花ふぶきに影響アリとの報告も、体感はできないとの報告も、要検証。
・回復魔力はベホイミ回復量やザオ成功率などに影響。ザオは一定以上の回魔ならその先差はないとの説も
・見た目はフェンサーやかたりべ継続も人気
【LV50仕草】
「爆笑王(女王)」称号セットで発動!!賛否両論w オガ夫はやめとけ
妹__:睡眠×、麻痺?、幻影○、混乱?、毒?、ボケ?、ルカニ?、ヘナトス?
姉__:睡眠×、麻痺?、幻影◎、混乱?、毒?、ボケ?、ルカニ?、ヘナトス?
魔兵剣:睡眠×、麻痺?、幻影?、混乱?、毒?、ボケ?、ルカニ◎、ヘナトス○
魔兵斧:睡眠◎、麻痺?、幻影?、混乱?、毒?、ボケ?、ルカニ◎、ヘナトス○
魔軍師:睡眠?、麻痺?、幻影?、混乱?、毒?、ボケ?、ルカニ◎、ヘナトス?
蟹__:睡眠×、麻痺?、幻影?、混乱?、毒◎、ボケ?、ルカニ○、ヘナトス?
暴君_:睡眠×、麻痺?、幻影◎、混乱?、毒◎、ボケ?、ルカニ○、ヘナトス?
大樹_:睡眠◎、麻痺?、幻影◎、混乱?、毒?、ボケ?、ルカニ◎、ヘナトス?
蜘蛛_:睡眠◎、麻痺?、幻影?、混乱◎、毒×、ボケ?、ルカニ○、ヘナトス○
魚__:睡眠○、麻痺?、幻影?、混乱?、毒?、ボケ◎、ルカニ◎、ヘナトス?
天魔_:睡眠×、麻痺?、幻影◎、混乱?、毒○、ボケ?、ルカニ○、ヘナトス?
門番_:睡眠○、麻痺?、幻影?、混乱?、毒?、ボケ?、ルカニ◎、ヘナトス?
守護者:睡眠◎、麻痺?、幻影△、混乱×、毒?、ボケ?、ルカニ◎、ヘナトス?
冥王_:睡眠?、麻痺?、幻影○、混乱×、毒○、ボケ?、ルカニ○、ヘナトス?
冥獣王:睡眠?、麻痺?、幻影?、混乱×、毒△、ボケ?、ルカニ○、ヘナトス?
配信グレ4:睡眠○、麻痺?、幻影?、混乱?、毒×、ボケ◎、ルカニ○、ヘナトス?
配信グレ5:睡眠○、麻痺?、幻影?、混乱?、毒?、ボケ◎、ルカニ○、ヘナトス?
配信ガタ4:睡眠?、麻痺?、幻影○、混乱?、毒?、ボケ?、ルカニ?、ヘナトス?
配信ガタ5:睡眠?、麻痺?、幻影◎、混乱?、毒○、ボケ?、ルカニ◎、ヘナトス?
勇敢90
気合80
魔法54
信仰90
曲芸100
博愛82
サバイバル82
短剣100
盾100
短剣芸人の最終系
武パラレンはLV40
他はLV55
長い旅になりそうだ
ああ、パラディン55でスキル82→116にしたら+34か
盾に振って、魔法88は可能そうだ
旅芸人・盗賊専用キャラにするか
スティックに振って
旅芸人・盗賊・僧侶・パラディンで使うか悩みどころ
配信オーレンに花ふぶきは入ることは入る
三回しか戦ってないので検証とは言えないが自分の体感では20回に一度位
>>9 花吹雪が連続でミスすると、自分にバイシオンして殴ったほうが早いのか?と不安になってくる。
周りからも、そう思われてるのかな?
短剣盾芸人やってたけど棍に振りなおしたらさらに楽しくなった
それだけですはい
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/12(金) 18:12:55.36 ID:hydyFkgUO
逆だ、こんから短剣になりつつある。
とりあえずスリープまでだけど。
20回に1回だとやらん方がいい気もするな
効けば嬉しいから1回は使いたいが
今から旅芸人をlv1から上げようと思うのですがおすすめ狩り場はどこでしょうか?
バッシブはほとんど取得済みです
>>8 そうやって皮算用するのは楽しいが
実際パラ上げ始めるとその遅さにlv40でいいやって思い始める
花ふぶき強ボス相手にほとんど入らないね
扇100だけど他に使うものも無いから完全にみとれ期待だけになってしまってた
>>15 どっかのサイトからモンスター一覧を印刷して
弱い順に100匹まで狩ってチェック
達成感半端ない
バギワロスいらね
ゴミクロスだろw
>>1乙です
>>8 魔法88可能になったよね
しかし短剣は盗賊でって思っていたんだけど素早さや器用さの数値変わってどうしたものかと悩んでる
レベリングつらい・・・28なんだがなんかいい場所ある?
使用武器とパッシブの有無を書かないと
28だけじゃさっぱりわからん
>>23 スキルや攻撃力きかんとわからんし
まじめな話サポ含め4人PLが前より旨くなったから下手なソロよりそのレベルなら早いかも
今日芸人が50になったんだけど次レベル上げる職業のおすすめ教えてろください!
旅芸人を55にします
気合いとゆうかんと博愛とパワーアクセは全部そろっててそれなりの武器は購入できるlv21ですがどこがおすすめですかね?
ばくれつけんとかも考えてるんだけど
まだバージョンアップから一週間も経ってないのにそんな固まった狩場情報出てないって
そんなに狩場知りたきゃ経験値効率スレにいきなよ
ソロ時給40000晒そうか。
宿屋頻繁だからお金はあんまりおいしくど
>>26 旅メインで行くんならプレイスタイルでかなり選択肢あると思う
なんにせよ戦士勇敢の力パッシブ2個と武闘家の力10は他を上げるときに便利
それついでに両方のHPパッシブ取っちゃうといいかもしれんな
あのスレはほぼネタよw
武器スキルないならまず間違いなくPLでええと思うよ。で、平田3なら消費きついから宿に近くて敵強いところ、その他工夫して長期滞在できるPTなら…晒せんがリスト消していくつもりでいくつか試せばソロよりうまいとこたくさんみつかるよ
武器スキル振れるなら棍で経験効率シミュレーターでおのずとわかるはず。この場合はソロね
51になってサポにしたら、
「いのちをだいじに」でもバギクロスで
MP全損するまで打ち続けそうです?
ふじさわD
2012/10/12 17:45
ご意見をいただきありがとうございます。レベル50超えの魔法使いの方であればご存じだと思いますが、
呪文の威力は「こうげき魔力」に伴って上昇していきます。なので、
成長が進んだイオラと覚えたてのマヒャドで、今のところはマヒャドの威力が
見劣りしている状態になっています。ただ、イオラはある程度成長が限界に来ていますが、マヒャドはこれから成長していく呪文ですので、
効果については今後にご期待いただければと思います。
サポート仲間が効率の悪いマヒャドを使ってしまう件については、開発側としても問題として把握しています。
こちらは、担当プログラマーのプログラマーKが全力で対応検討中ですので、
しばらくお時間をいただければと思います。<(_ _)>
われわれのバギクロs(r
芸人ならおしゃれ+100のルビーのうでわ交換しても損は無い?
そもそもおしゃれは何のために必要なのでしょう?敵が魅了されるだけですか?
4?にあったMPせつやくをくれ
単体MP効率いいやつ使う感じで
複数出てきたときに単体相手に範囲攻撃ばかりするのやめてほしい
40 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/12(金) 21:29:10.90 ID:egnbhunG0
>>37 みとれられる率アップは、確かにあがった気がするけど、そこまで頻繁って訳じゃない(340の時点では)。
あとハッスル回復量がちょっと上がる。気がする。
多分今のところこの程度じゃない?
ボケの成功率に関わってるといいなって個人的に思ってる。
>>39>>40 そうですかぁ、もう少し何か芸人と関わりのあるステだといいんですけどねぇ
ありがとうございました。
強ボス撃破募集が増えてからというもの
その強ボスがいてつくはどう使うからか、旅の需要が減った気がする
混乱入れば改心装備のキラジャグで…!
無理かな?
テンプレの【ボケ・花ふぶき・ルカニなどが効きやすい敵】別表参照って
>>6のこと?普通の敵で効きやすい敵がまとめられてるところってないかな
ボケでテンション上げてアゲハ乱舞楽しいですw
>>24>>25 それはそうだね。ごめん
HP132 MP88 攻撃170 守備147
スパイクロッドにマタドール一式
勇敢80信仰80魔法100気合56棍100
他誤差
ハッスルハッスルしつつ守り固めたい場合はやっぱ短剣盾かね
ハッスルダンスの回復料はやっぱりおしゃれ依存だったのか
ルビーとって良かった
全体 軽べホイミはレベル上げすげえ楽になる
強ボスいった根芸人いる?
盾とろうか本気で悩んでるぜいw
旅芸一筋でちまちまレベル上げてきてやっと50になったけど
他職でパッシブもりもりのあとに旅芸人に転職してる人が強すぎてジェラシー炸裂…
VU前後から旅芸人も人気出てきたし転向してくる人が増えると思うと
どんどん肩身狭くなりそうで辛いわ
ドラゴン☆☆☆の大成功3回より、
にちりん☆☆の成功2回の方が全然安い状況になってきたぞ
前スレで王家のナイフを薦めてくれたお二人ありがとうございます
お金貯めておきます
>>49 棍芸人だけど
マリーン&ジュリアンテ、イッド&とりまき
の二つはいけたよ 他の3つはまだやってない
氷結で豚一確になったのはいいけどマズイな…
キメラも下がったし狩場探さなきゃならんな
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/13(土) 02:30:10.66 ID:GqC9tZdv0
だれか30クエのボケ手伝ってくれないか
短剣、盾振りだからボケないんだ
サポひらめきついてっから全然ボケねえ
すまん
あげてもうた
たとえハッスルおされ依存としても貴重な腕潰す利点あるほど上がるの?
1.5倍にでもならないと消費無つけた方がいいよな
今短剣で棍やってみてえなと思ってるんだがなんだよこの盾必須レベルのボスどもは
両手武器担いだら白い目とかどんどん自由度なくなってるじゃねえか
>>58 えー、まだ強ボス行ってないんだけど、
タゲられたら天地、じゃ間に合わんの?
対痛恨予約できる会心完全ガードの方が喰らわない可能性高いからやっぱ盾の方がいいかな
証って他の人もゴールド増える?
増えるなら遠慮なく装備するんだけど
>>62 どうも
使うのはソロか他全員装備してる時のみにするかぁ
バギクロスの消費MP見間違えたかと思ったわ
思ったよりダメ出たけどせめて16ぐらいにしてくれなきゃ使いにくすぐるww
今攻魔110ぐらいでダメ100ちょい
ザコに使うのはMP勿体なすぎるし
強めのに使うにしてもバイバイジャグのほうが遥かに強いわで良い感じの飾りだな
まあかっこいいからいいや、上位魔法持ってるっていう満足感はハンパないw
>>63 そんな気が使えるあなたなら装備してもいいと思うよ。
きっと他の点でそのくらいはカバーできるくらい周りの仲間に気が使えているはず
扇のまいのエフェクトだけでもう取って良かったと思える
フェンサーマント☆3回復+30作ったんですけど、欲しい方いますか?
扇旅芸人がやりたかったのですが、求められてるのは花吹雪だけで
それはSP7しか使わず、棍芸人も短剣芸人も同じ効果が得られる
片手ゆえに攻撃力は低いため、強化された範囲も結局いまひとつ
扇専門でやるのは趣味の範疇でしょうか?
攻撃力は棍に、補助は短剣にとられ、扇の特色って・・・
趣味の範疇です
はい!次の質問
扇は武闘家がためて範囲攻撃やるならまあ……
狩場で他の人が使ってたアゲハ乱舞のエフェクトは綺麗だったな
でも気合or曲芸潰してまで取るのは無理
スーパースターのパッシブがゴミなのを祈る
>>49 パラディンとかのレベル上げれば棍装備でも平気だよ
強ボス相手じゃPTにもよるが会心ガードやってる暇がないのと、盾100ならハッスルダンスあったほうがいい
会心ガードしないで防御+30だけ取っても死ぬときゃ死ぬ
棍でもかたりべ+3とかでLV53でHP276守備290とかになるから
棍で旅芸人と僧侶を育てちゃえば強ボスはほとんどのPTと組める
ただ棍スキル100にする必要はない
モーション的にはぶっちぎりで使いたいんだけどなー扇
何で似たような範囲攻撃2つなんだよなぁ
76 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/13(土) 06:59:27.74 ID:eDYadqSn0
短剣100盾100レベル足りなくて両方取れないんですが
強敵狩りする場合どちら優先したほうが良いでしょう?
レベル上げしろハゲ
盾100にしとけ
強敵なら芸人が攻撃する暇無いと思うけど、痛恨で死にたくないだろ?
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/13(土) 07:35:33.80 ID:eDYadqSn0
てかLv上げきってないのに強敵にいくなよw
短剣&棍 と短剣のみってどっちがいいかな?
レベルは既存は全部50でパラが40
これから全部55にしていく予定
証って装備するとどのくらいお金増えるんですか?
宿屋から1分、氷結3確でソロ時給40000弱おいしいです
84 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/13(土) 08:18:41.34 ID:we9ak2pJ0
強ボス何度か行ったが、バイシオンとスリープハッスルと
やることは変わらないな。特にハッスルはとても役に立つわ
芸人ね装備ってフェンサーでおk?
魔力系のホーリーもあるけど…
出来れば盗賊と共用したい
>>86 (旅芸人がほしい)性能はゴミって認識あるならいいんじゃね
見た目で選ぶやつがおおいのはたしか
値段がもうすこしこなれたら皆マスターベストだろうし
旅芸人は奇術師かホーリーで回復魔力錬金だとおもうわ
素では回復量ゴミすぎザオ失敗しすぎ
やっぱそーなりますよね。僧侶をはごろもにしたのが失敗だった。
攻撃魔力220のSHTバギクロスでダメ500出たわ
ただの自己満足ですハイ
強ボスにルカニ入る?
入る人はどれぐらい攻撃魔上げてるの?
LV52なんだけど、何処がレベル上げいいんだろ?
レベル27だとどの辺りで上げたらいいんだろうか
とりあえずいい場所がないんでPTに入れさせて貰って稼いでるが
同じLvでも武器スキルの有無、パッシブスキルの有無で天地の差が出る
あとはわかるな?
>>94 わからん。パッシブはパラディンまで取ってとりあえず武器は棍に振ってるがマズイ敵ばっか
同じような構成の4人集めてソードファントムに黄泉送りするくらいしか思いつかん
ごめんソードファントムはないな。どれいへいしあたりか?駄目だわからん
もうこんな事するくらいならサポ雇ってPLした方が美味い気がしてきた
月曜日までに44から50にしたいので棍で狩り場教えて下さい!!!
もうそんなの考えるだけ時間がもったいない
強敵で+になるしサポ雇って適当に戦った方が早い
転生モンスターのついでだけでもレベルなんてすぐ上がる
腕に毒とか麻痺とかつけてるから短剣と組みたいけど結構いないよな・・・
>>100 あれ見えないじゃん
メガネとれってこと?
3確ならうまそうだな
>>99 麻痺3%の腕なかなか楽しいな
3%が2つ乗ってる腕あったけど高くて買えなかった
>>101 もちろんメガネ取って、MP底上げと腕をMP消費なしとかにしたほうが効率いい
51レベルまでボーナスある
メガネ装備すると奥にありえない数いる場所がある、リレミトすると宿屋前(宿代一人30G)
僧侶も同様に上手い
他職業もタイガーよりレイニーロッド装備のサポでも雇えば宿使わないで延々と狩りが出来る
くそうルビーの腕輪高くなってる
5万の時に買えばよかったなー
レッドプリンいってみた
攻撃205じゃ3確できんかったぜ
4確でも経験値まあまあいいし続けてみるかな
使ってるサイト氷結の確定数でないから攻撃いくついるのか分からないから困る
曲芸100の旅芸人が増えたせいで、AIのバカさが際立つようになったな
サポ芸人がキラジャグ連発してMP枯渇するせいで使い物にならない
>>106 ごめん、パッシブや棍スキルある前提でいってました
攻撃力230なら三発でいける
>>108 武器強くして乱3くらいにはなった
色々ありがとう
問題はドロヌーバだな
もっと作戦が簡単に変えられればなぁ。
芸人メインの皆さんは、アクセ何装備してますか?
顔:パーティ 首:きんの 指:ひらめき 他:うさぎ
現在まだこの様な装備なのですが、メダルも貯まったので新しいアクセを交換してこようと思います
芸人のみなさんのオススメがありましたら教えて下さい!
適当な眼鏡、力のペンダント、ひらめき、パワーベルト
殴りが多いから俺はこれ
>>111 ちからのペンダントとパワーベルト
金策時は証しかな
顔はとりあえず変態付けてる
顔もオフ出来るようになって、変態仮面気軽に付けれるしなw
ボス戦じゃひらめきの代わりにちからの指輪つけるな
115 :
111:2012/10/13(土) 16:37:10.43 ID:CFqJ1hZi0
攻撃力系がやはりみなさんオススメなんでしょうかね、とりあえずその2つ交換してみます
ありがとうございました。
※VerUPでそれらの上級装備も今後出てきたりするのかなぁ?メダル集め大変・・・
王家のナイフ微妙じゃない?
グラディウスでいいや。
攻撃力10差はでかいだろ
格上狩りでバフしつつビックシやアクロバットで僧侶の負担を減らし、なおかつ攻撃してMP回復…
俺はこういうの求めてたんだよ!ありがとうスクエニ!!
欲を言えばアクロバットスターには敵がこっちを狙ってくる効果も付けてくれ!!!
攻撃力10は与ダメ5の差だからな
120 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/13(土) 18:19:39.79 ID:4QgeN7Q60
ハツスルおしゃれさで回復量上がるってマジ?
にちりんのこんたけえぇぇwww
攻撃力かなり高いがあんなの買えないよ
>>120 だまされたとおもっておしゃれ100腕輪を交換するんだ
>>120 マジだよ。おしゃれ300台で80後半〜90前半ぐらいになる
お洒落10で+1っぽいかな?そこまで本気で検証してないから体感()だが
キラピが代ダメ5+α上がるならデカいけど普通の短剣だとスリープ入ればいいやと思ってしまう
だよなぁ
スリープロスアタができればいいや的な
MP3増えるらしいけど 3じゃな…
まあなぁ、短剣そのままでキラジャグ撃つなら棍に持ち替えてからやるし
キラピかったんですけどスリーブダガーしたら一回しか攻撃してないように見えるんですがきのせいですか?
はい
オシャレ100は大きいけど腕装備なのがなぁ。首か顔なら迷わず交換するんだが
>>128 キラピでスリープダガーつかったら6連撃になるってどこかでみたりしたの?
133 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/13(土) 20:04:09.02 ID:hI+pguHc0
呪文暴走率UPあればハッスルダンスも暴走するのかな・・・?
呪文じゃないから・・・・
ボケとか暴走したらロマンだなw
ボケは会心だな
江頭的な男は大爆笑だが女子供は引く際どいボケかますようになるのか
暴走するボケと言ったらホリケンじゃないか
ボケというか攻撃だぜあれ
かなりのダメージだね
ツッコミは強くなったなぁ、殆ど外さない
ボケってステータス依存で成功率上がる?
>>142 あがるかもしれんがわざわざ検証なんてしてらんねぇ。
サポで50の優秀な短剣盾芸人キラピ持ちを雇ったんだが、
普段使ってない分運用がようわからん
残り2のサポは平田なんだけど、
どう運用すると良いもんなの?
それともキラピ持ち3とかがいいの?
>>144 いや、まず根本的にそのPTどんなスタイルの狩り方をするつもりなの?
ふつうに考えたら平田x3で自分がヒーラーとかのほうが効率よさそうだが。
キラピ短剣芸人で永続狩りうめえって話を聞いて
とりあえず借りてみたみたいな感じじゃないのか
>>145 ですよね。
平田いなくて、
あ、優秀なキラピだ
ってなんとなく雇っちゃった
無限MPで延々狩場こもりでキラピ最高とか
各所で騒がれていたのでつい。。
>>144 短剣100だろうが棍100だろうが曲芸あげちゃうと
ジャグリングしかしないのでMP高くてMP消費しないついてるのがいいよ
んでジャグリングない短剣(キラピ)の旅芸人はバギクロスとかするし
単純に宿屋近くの狩場メインなら棍だし
宿屋遠い狩場がメインなら短剣
平田二人いるなら棍旅芸人か棍僧侶か棍か槍僧侶のがいい
物理攻撃低いと高確率でバギクロスする
>>148 ありがとうございます
早速ゆっくりモーションのジャグリング
やりまくりんぐで、ザコ狩りテンポよくいかない、、、
キラピ最高なのは肉入りでMP管理しっかりできること前提ですかね。。
キラピ最高なのは4人で虫をボッコボコにしてる時じゃないか
キラービーとか即死怖くて普段いけないけど優秀なキラピ揃ってればボタン連打だし
キラービーにA連打で延々と居座るものぐさにはキラピがピッタリ
旅はザオあるし即死しても問題なっしんぐ
旅芸人のどのレベでもらう称号で
あの可愛らしい待ちポーズ(腕とかからでをゆらゆらゆらす)になるんでしょうか?
50になってかたりべから防具チェンジした人は次何にしました? ホーリーですか?
レベ50 なんか最近インフレしてますね
みんなレベ50で ゆらゆらポーズ
かたりべからホーリー回復寄りのに変えた
レイニーで氷結らんげきしたら、レイニーの氷属性って乗りますか?
特技には武器属性乗らないはず
氷結らんげきでレベルあげる場合はレイニー買わなくてもいいんですね
ありがとう
特技に属性乗ったらキラジャグ最強過ぎる
即死武器が普通に実用レベルになってしまう
>>154 アプデ前は僧侶と兼用できるホーリーが優秀だと思ったけど
レンジャーもそこそこの回復キャラみたいだし若干劣るけど奇術もありだと思う
マリーンで扇求められるけど
花吹雪まで取ればそれで大丈夫?
きじゅつしはダサい
ツッコミの成功率って上がったの?
そんな発表公式であったっけ?
失敗ばかりするからスキル振り直しでツッコミ消しちゃったよ(´・ω・`)
公式みろよ
見てきました
俺のなけなしの1万ゴールド(´;ω;`)ウッ…
やっと55になったからオーガと人間(大人)のステ置いとく
HP MP 攻魔 回魔 力 素早 身守 器用 重さ
人間 182 *70 *61 *68 100 115 126 110 107
オーガ 186 *67 *60 *65 102 112 131 105 111
他種族の人 残りは頼む
重さからして人間は大人かね
169 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/14(日) 00:54:59.76 ID:iHcafCAY0
ボケの暴走って江頭かよ
>>156>>161 悩みましたがホーリーにしました、まぁまぁの性能の物を10万ぐらいで揃えれたので満足、
腕は何にしよう・・・、ルビーがいいかな?
後衛志向なら消費しない
前衛志向なら会心率
でも俺はルビー
短剣盾芸人だがキラピにするかグラにするか迷うなぁ
王家のなんとかも気になる
先発方アドバイスお願い致します
>>172 近いステータスのキラピサポを雇ってみ?
威力がどんなもんか判るから
あとは雑魚相手によそ見Aボタンレベリングが退屈じゃないなら悪くないとは思う
戦闘終了後の回復用MPは常に確保出来るし
特技を使いながら戦いたいならいらんわね
メインをキラピにするにしても
投売りされてるグラディウスは1本持っておくことをオススメする
キラピだと格上にスリープロスアタ決まらなかったりするから
適当な例だとファンキーにスリープを入れたいなら185はないと安心できないけどこの攻撃力をキラピで超えるのは結構しんどい
スキルなしa連打レベリングならキラピ、それ以外ならグラ安定
攻撃力無いと効きにくいのか知らなかったな
というか何時になったら安くなるんだキラピ・・・
効きにくいというか
ダメージを確実に1通さないとロスアタは効果発揮しないし
スリープは寝るかどうかも確率なのにその上にダメージが通るかどうかまで確率になってすごく使いにくくなる
ゴミでいいからグラは持ってたほうがいいよ
勇敢・気合で力+MAX、力アクセフル、短剣攻撃力+MAX、それなりに良いキラピ
これだけそろってやってだからねぇ
やっと50になったので先輩方に質問
今、キラピしか持ってなくて最終的には王家を買おうと思ってるんですけど投げ売りグラを買うとしたら攻撃力どれぐらいあれば良いですかね?
レンジャーにザオとベホイミついてんのかよ・・・・
>>180 バイシもある芸人にはかなわないってbb
芸人はバランス良く呪文そろってるからな!
それに、忘れちゃいけないハッスルダンス!!!
やたらレンジャー気にするのがいるけどレンジャーに何が負けてるの?
>>182 今、バザー見ましたが安いですね
攻撃力212になるんですがそれぐらいあればボス相手に何とかダメ通りますか?
>>183 サポとしての性能じゃね
今オノ上げしてるやつ多いから同じオノのほうが使われやすいってのはあるのかもね
ツッコミの成功率とか
芸人盗賊レンジャーやる予定
中衛大好きだわー
>>183 ザオラル
オオカミアタックが盾を持ったまま守備力無視で最高160のダメージ
最強職のパラディンが一閃づきするならバイシオンいらない
すばやさってどれくらい影響ある?
ホーリーの足ですばやさかおしゃれで迷ってるんだけど
バイシがかからない技って一閃づきと魔神斬りとギガスラッシュとオオカミアタック?
ツメ専用みたいな存在になってくな
ギガスラはバイシ乗るんじゃねえの?
以前組んだ戦士に乗るからかけてくれって言われたんだが
みんな天魔の討伐時間一番早かったのどれぐらい?
マスター装備って性能的にはどうなの?微妙?
>>183 パラとレンが来た事によって物理職いらなくなってバイシオンの価値が下がった
するとバイシオンで食ってた旅死亡
197 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/14(日) 03:57:57.84 ID:iULl8p8o0
おしゃれブーストに竜おまとちょうネクタイ欲しくて、ひーひー言いながらファンキーとアモデウス狩ってたんだけど
もしかしてちょうネクタイって店売りしてる?w
>>197 5000Gもするから、アモデウス狩って出した方がお得
>>178 盾スキル取り途中だけど、そろそろ出来上がりそうだよ。
パラはまだ21だからまた苦行が始まるぜ
>>196 オーブやレシピ狩りに盗賊はいることが多いからバイシオン需要はまだかろうじてあるよ
それより強ボスだと回復たりないから、芸人やるならハッスルダンス確実にあったほうがいい感じになってる
回復足りないから僧侶二人とか欲しくなる感じだし
僧侶以外がザオラルより全体回復連発出来るほうが大事だわ
ハッスルダンス切っちゃったよ・・・
二人欲しい僧侶を二人いれて一閃で即火力を出すのが主流になりそうな気が…
竜おま狩りで最終的に旅芸人がいらなくなってた時点で気づくべきだったか
主流が気になる奴は大変だな
まだまだモテモテだけどな〜
パラのレベル上げしたいのに良く呼ばれるよ
まあこれから席無くなったとしても自分は発売当初の不遇時代経験してるのでたぶんなんでも乗り切れると思う
ってかフレンドとかチームって集まった職業でどうクリアするか考えるんじゃ?
まぁいらないと思う程度の愛ならやめればいいよ
バイシオンで釣られた馬鹿がきたせいで最近荒れてるし
赤魔導師ポジションだから、とりあえずPT組めるしね
あと、個人的には司祭防具が着れるのがいいわ
■LV55ステータス
HP MP 攻魔 回魔 力 素早 身守 器用 重さ
プクリポ 180 *73 *70 *65 *98 115 124 113 102
魅力は72
211 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/14(日) 11:25:34.16 ID:Nr4In6pW0
発売当初不遇だったかぁ?
最初からバイルカで人気あったと思うけど
旅芸のレベル上げしてるんだが、棍から短剣に振り直そうかと思ったんだけど、竜おまやレシピ死んでるし、レベル上げって棍より短剣の方がよいですか?
短剣は22ポイントだけ振ってMP吸収取るのもありでしょうか?
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/14(日) 11:46:40.42 ID:IDu/H8dBO
短剣の最大メリットは盾だからね
マスター装備ってどのオーブ使うの?
自分で取ってきたいんだけど
22まで取ってMP吸収とかいう奴多いけど意味ないでしょ88まで上げて攻撃パッシブ取らないと回復量増えんし
そんな中途半端やるなら宿戻って回復のがいいよ、しょっぱい攻撃でチビチビ回復とか余計効率落ちるだけ
僧侶 50 旅芸人42 棍88振り
おすすめの狩りモンスターはレッドプリンですか?
狩場はどこがいいのでしょうか?
>>212 棍上げてるならそのままレベル上げしたほうが楽だと思うけど
せっかくプリンいるのに
短剣は盾も100にしてなおかつ戦法を頭入れてやっと強くなる
めんどいやつは魔法やタイガー連打してればいいよ
219 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/14(日) 12:33:04.66 ID:iULl8p8o0
扇かつ曲芸旅芸人だと、どうしてもきあい捨てることになるから、特に盾の重要度が高いよね。
まぁ俺は扇曲芸で盾0の上にHPパッシブ一個もないゴミだけどなw
竜おま取りとかスクルト二重でも二発もたないぜwww
三匹セットとか完全にサポ任せだわww
220 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/14(日) 12:41:39.96 ID:WG2Y3FJ/0
>>219 だったらゆうかんとはくあい取って頭にHP+のつければいいよ
こだわりがあるのは仕方ない
221 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/14(日) 12:42:17.67 ID:WG2Y3FJ/0
パッシブ取るのが嫌なら天使僧侶に転職とかどうかな
222 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/14(日) 12:46:34.64 ID:IDu/H8dBO
まぁ天使あってもダメなもんはダメだw
頭装備でHP+付けなよ
扇芸人さんに聞きたいんだけど
武器の錬金効果に付いてて嬉しいのは攻撃かおしゃれのどっち?
>>223 扇は強敵相手にこそ持ってサポートにまわりたいと思った
攻撃をしないという選択肢もあるからオシャレ・・・かなぁ
でもそれならランクの低い扇の☆3でもいいか、とかゴニョゴニョ
あくまで個人的に
>>223 おしゃれ
バザーに出てるのが超効果な☆3大成功くらいなのは、失敗付いた安いのが全部売れているから
攻撃の付いてる扇はあふれてるので、PT時はおしゃれ、ソロ時は攻撃用に持ち帰ればいいだけだし
靴にもおしゃれつけてだしてくれ
227 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/14(日) 13:17:29.75 ID:iULl8p8o0
>>225 おしゃれ30ホーリー靴バザー出してるんだけど誰か買ってくれないかなー?(チラッ
+100の腕が出た今だからこそか
思い切り突き抜ける時かもしれんなぁ
おしゃれマシマシでハッスルダンスの回復量どれくらい増えるのか楽しみだ
>>227 紺のハイソックス¥が好きなので、マタドールでお願いします
>>211 不遇だったよ
補助魔法の有用性がしれわたっておらず芸人という語感からクズみたいな扱いだった
他スレで旅芸人のバイシオンイラネ説がちらほら見受けられるようになってきたし、
旅不要の流れになるのは時間の問題だよな。強ボスじゃ、僧や魔は一撃で死ぬから
ハッスル使う場面も難しくなってるし
芸人あるある早く言いたい
>>231 マタドールおしゃれ30なんてバカな……もとい、ニッチな商品、今のところ出品されてねーみたいで相場がわからんから
大分強気の値段で出品してるけど、それでもよかったら買っていってくれwレンダーシアに出しといたでw
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/14(日) 14:47:43.59 ID:vqQDDN2RO
キラピ装備したら
スキルの攻撃時たまにMP回復、の判定って二回分なの?
うん
盗賊一筋だったけどマスター装備着たくて浮気しました。
腕輪つけるとセット効果なくなるんだよねどうしよう
>>239 さっきバザーからなんか届いたから十中八九そうだなwあざっすww
芸人の需要がなくなっても続けれる人は、芸人4人PTで世界中を旅しようぜ!
俺は旅芸人とスーパースターの境界線で生きる
失敗作だと思われる安かった王家のナイフ+3(攻撃力75)を買ってしまった
レベル38棍芸人だけど、今まで主食だった豚やキメラやフレイムって軒並み落ちぶれてしまったんか・・・
>>246 んなの全員、全職、全武器おなじ。
それにもましてウマクなったところかもあるからさがすよろし。
ソロ主体というよりはPT4人そろえて格上狩りが主流。
前に比べたらマシになった場所も多いけど結局豚桃蟹より美味い場所は皆無な絶望
自分メインで狩るなら厳しいけど、サポ任せなら前と変わらないな
むしろ稼げるかもしれない
元気は使ったけど今日だけでパラLv35から45まで上がった
槍×4でけもの突きするだけの簡単なお仕事
棍×4とか短剣×4でも似たようなことできると思うぞ
旅はパラと同じく自己回復能力十分あるし
燃費よく肉4人で強そう以上狩ってればVU前よりLvアップは早い
武器種統一肉入りとかサポキラピ旅でA連打よそ見しながらとかむしろ気楽に感じる
錬金強化分はバイシオンかからないから、素で強い武器はアリだと思う
旅芸人ともう一職やるならやっぱ僧侶か?
レンジャーのオオカミが強烈らしいから
バイシオン関係ないし旅芸人不要論がきそうでビクビクしてる
酒場のサポート同レベル旅芸人同武器で攻撃力に50も差があってびっくりした
極めてくほどにシャレにならないぐらい力の差がでるな
それ単純に武器スキルの有無っしょ
それ以外だとアクセと勇敢気合と錬金効果全部合わせてやっとだ
それ全部無い雑魚とか逆に珍しい
DQ10はじめて1週間の新米高校生(笑)だけど、俺の芸人攻撃防御210は超えてるぞ
レベルは50だがな
>>255 パッシブ取ってないやつ結構いるからな
武器に振ってない人もいるし
>>254 ならレンジャーも極めておけばいいんじゃない?
旅メインでもサバイバル取る人は取るし
回復補助とか飽きたんなら息抜きのサブ職としてはいい
サバイバル自体は旅盗僧で活きるしね
強いものは修正される可能性大いからなあ
旅芸人はいまんとこいいことばっかだろ
花ふぶき目当てに扇スキルふったけど、これって攻撃力依存?
スリープみたいに命中しないと意味ない?
高い扇買わないとだめかな
お洒落依存だったならなぁ
こんなに面白いジョブなのに、なんでみんなやらないのか不思議だわ
確かプレイ人数最下位だよね?
自分で回復できないとか魔法をかけれんとか俺には無理w
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/14(日) 19:48:17.78 ID:tRUJVtzo0
やばい 旅はもうオワコンかもしれない・・
今日ボスにはまったくいらない・・
格闘旅芸人という選択肢はアリか?
旅芸人がオワコンというよりはDQ10がオワコン
はっきりいって、バイシオンタイガークロウのダメージが全く通らないとか
調整どうかしてるよ
バイシオンタイガークロウでさえ全く歯が立たないんだから軒並み物理職は
いらない子だし何がしたいんだかさっぱりわからん
糞調整としかいいようがない
268 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/14(日) 20:06:05.23 ID:lU05IIhG0
キラピもちでジャグリングの時に素手の攻撃の方が高い場合はありかもしれない
盾維持出来るし
格闘旅は肉入りならありじゃないかな。
サポだとジャグリングしかしないから即効解雇した。
格闘旅人やってるけど
そもそも他の武器使ったことがないから比較ができない
まあ悪くないんじゃないかな(適当)
やばい
曲芸振り、レベル51、ほぼパッシブ無し芸人酒場登録したら一日も経ってないのに5000も稼いでくれてた
こんなの初めて、雇ってくれた人マジさんくす
博愛取ってきたからレベル29で止まってた旅芸人を鍛えることにした
硬過ぎワロタ
なぬ!
旅芸人の証マジ欲しいので
旅芸人始めっぞ
274 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/14(日) 21:10:41.43 ID:lU05IIhG0
やっとパラカンストしたぜ
累計経験値約154万…
のんびり派なんで、曲芸のみ振ってようやく45になれました。
武で扇、盗で短、僧で棍、魔で楯を極める予定です。
パッシブは戦とパラだけで、格闘は追加されたレンでいけば使用武器を状況により
使い分けられる器用貧乏な芸人が出来上がる予定です。
こんな芸人になるつもりですが、いかがでしょうか?
先輩方、よろしくお願いします。
276 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/14(日) 21:16:34.77 ID:r0ThWbOE0
いいじゃないか
スキルも振り直しできるし一度やってみなよ
どうしても扇をやりたいならともかく
使い分けがしたいくらいなら扇は7であと気合にしたほうがいいと思うけどな
あと信仰とサバイバル丸々捨てるのもフル取得と比べて回魔が50少なくなるんだよなー
まあ気にしないならいいかもだけど
攻魔185
51で覚えたバギクロスをボケ倒してスーパーハイテンションで放ったら410のダメージだった。
まだ魔法パッシブあまり取れてないからもうちょい行けるな。
ちなみに通常のバギクロスはダメージ130前後。
マジックファンとかにパルプンテでMP消費しない付いた奴や腕にMP消費しないつけた装備品ならありかもしれない。
まぁ、そこまでやる人はいないだろうw
279 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/14(日) 21:51:38.38 ID:IDu/H8dBO
盾と短剣あれば僧の棍を信仰にまわしちゃえば?
まぁ武と僧を棍で上げきってからだけど
アドバイスありがとうございました。
やはり、パッシブの回復魔法は、芸人には必須なんですね。
50武で扇7棍100で取れば、信仰回せるか?
扇に火力や他のスキルは不必要なんですね。
とりあえず、ハッスル取ったら扇は芸人で上げればいいか…
槍パラのレベル上げに慣れ過ぎて旅のレベリングがダルい、、、
結局槍サポ連れて似たような狩場行ってる
それでいいとおもえれば問題ない。
良槍パラが酒場にでてくるのはいまのうちだろうしね。
HP280守備320の短剣芸人だが強ボス居場所がなくなりそう
イッド、蜘蛛、マリーンはいけたが、
基本的にいてつくはどう多過ぎるし、ルカニ全く入らないしハッスル雀の涙だし
バサグラには何も出来ずに寝てただけw
>>270 格闘芸人って使用感とかどうなん?
武器持ちと比べても弱くないならスキル振りなおそうと思うんだけど
やっぱり強ボス居場所ないのかなー
でも強ボスなんてそんな続けて狩る気もしないしな
一回倒せればいいやw
居場所がある奴とない奴がいる
盗魔魔僧と盗旅魔僧の2パターンかな
今はパッシブ揃ってない連中も多いし盗魔僧僧が主流だが最終的には前記の2つになると思われ
>>284 自分も同じようなステータスだが、強ボス次第じゃ活躍出来るでしょ
だいたいのパッシブ集め終わってる前提だけど
基本的にハッスルダンスしながらバイシオン切らさないようにして
あると便利な魔結界、ぶきみなひかりを暇があるなら使ったり
スリープきくなら敵の分断したり
ただバイシオンかけてハッスルダンス連発してザオにも気を使うだけで手一杯だけどさ
僧侶や魔法使いにも潰しきくからいいわ
289 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/15(月) 00:25:57.38 ID:edaNcgY40
盗魔魔僧でどうやって倒すのかわからん
魔ってパッシブあっても一撃死でしょ?
パッシブと盾あれば魔でも一撃はないよ
まあ作戦は死ぬ前に火力で押し切るんだけどね
顔アクセって何装備してます?
回魔上がるいやしのめがねがよさそうなんですが。
>>289 基本HP+100だから魔でも通常1発で死ぬようなことはないよ
魔でもHP270とかよく見るし
>>290>>292 あーそうか
パラのパッシブもか
基本職パッシブの魔がHP220くらいだからパラもとると250くらいでギリギリかな
220だと強蜘蛛に一撃だった
どっちにしろ回復が僧一枚だとちょっとした事故で一気に崩壊するからな
まだ旅が入れる余地はあると思う
同じ立ち位置であるサブヒーラーのレンジャーが気になるところだが
マジレスすると強ボスにはバイシオン攻撃とおらないよ・・・
バザグランデ様
ついでにいうと守備240程度でバザグランデの通常で250位くらうよw
イッド先生は
170後半のツメにバイバイしてタイガー通ったよ
>>294 メンバーがパッシブでHP+100あるなら
強ボスの他にモンスターが出てくるパターンが多いから
僧侶一人の場合他の人がザオラル使えるより、出のはやい全体回復あるほうが安定する
ただ物理が終わってる場合もあるから旅芸人以外も育てる&装備も揃えたほうがいい
今爪はもう200ないとダメでしょ
>>293 それはやわすぎるだろう
196しかHPないけど、強蜘蛛で1撃死はなかった
みとれまくって感謝されたくらいだった扇芸人
>>299 バイシなしだと210↑は無いと1ダメージ。
即死ゲームでバイシはほぼ意味なしだが。
元々MMOとしてみたときに補助に厳しすぎるんだよな、調整が
確かにバイシオンやルカニは強いけど平気で波動つかってきたりするし、
今じゃ即死ゲー、バイシオンしてもダメ通らないとかだもん
今の所バザグランデが顕著だけど、これからもこういう調整されるとちょっとな
>>304バフの影響がデカすぎる癖にどいつもこいつも、ひかりのはどう、いてつくはどうばっかりでつまんねえんだよな。
強ボス全部はどう持ちで萎えたわ。バランス取るの下手すぎだろ
50〜は何でレベル上げればいいの?
昆4人でレッドプリンに氷結してればいいの?
>>285 ばくれつけんの会心しかボスにはきかない。
50で回魔ってどれほどあればいいですか?
今装備して186なんですが、少ないですかね。
曲芸の回魔は取っていません。
しんごんのじゅず装備すれば、200越えるけど
MP消費しないの方がいいと思うし。
309 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/15(月) 01:30:01.07 ID:7sJVwlEnO
大盗賊様の恋人にしてもらえよ
盗賊レベルじゃ旅はゴミになるけど大盗賊様とやれば旅が輝く
扇に会心付けたら花吹雪に乗る?
さっさとバイシオンを本来の範囲魔法に戻して欲しいけどバイキルト来るまでは無理だろうなあ
パッシブ取りだりいいいwみんなよくやるな
多分最初に始めた職業が旅じゃなかったら一職もカンストさせられぬままやめてたわ
芸人を強くするために
この気持ちだけで頑張ってる
規制解除チラ
>>312 武器振りガンガンで行こう
既に固有スキルに振りかけてたら抜き取ってでもガンガンいこうw
豪快にレベル上げが出来ればそんなに苦痛じゃない
振り戻すためのお金集めも
316 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/15(月) 05:11:59.92 ID:IDsJ+/Db0
攻撃はかいしん頼み
つうこんで即死ゲー
せいすいがぶ飲み
バランス以前の問題ですね
>>316 だから会心ガード覚醒魔法がはやってるんだよね
まぁオーブレシピ狩りは盗む必須だしHP+100とハッスルダンスと盾100アピールすればすぐ誘われるよ
強ボス戦やレシピ狩とかに向けてハッスルダンスと取るか迷って迷ってええます
取った方がいですか?
でもスキル構成でなかなかむつかしいです
盾と短剣は魔法使いと僧侶を捨ててとってます
旅はレベル上げめんどくさくなったな…
旅芸人のレベリングはキラピ持って4人でキラービーが一番稼げるか
小さなこうらもそこそこの値段で売れるし盗賊が混ざれば最高
旅芸で強ボス行ってるけど、蜘蛛なら4分台前半のタイムでいけたぞ
強ボス行くならハッスルは必須
バイシオンに釣られたメイン旅芸人でもない奴が消えるのはなによりだよ、レンジャー様でもやっててください!
他職にスキル振ってるせいでハッスル取れないからハッスルはいらないのステマはもう沢山なんですよ
芸人で生きたいなら他職は捨てるんだな
パッシブや武器スキルの関係で他職みたいに兼業出来る職じゃない
35以上のレベル上げはキラピレベリングがいいんかねぇ
パーティ募集スレでもそこら辺のレベル帯の募集がないから分からん…
とりあえず今はサポ連れてるけど、、、
>>323 そっか?
短剣、盾は他でも使えるじゃん
最近レベル上げだるいから酒場任せだなぁ・・
1日放置で7000〜10000だから悪くないんだよね
芸人で強ボスいくならHP+100は基本として、盾100曲芸100にスリープあればほとんどは平気だよ
痛恨気にしないとこはHP+100と曲芸100とスリープでいけるし
やればわかるけどハッスルは必須だと思うし
ハッスルないならおとなしくHP+100の天使僧侶のがPT組める
強ボス旅いらないのかよ一気にモチベ下がった
いけるのかよ
>>326 結構稼いでくる時あるよな、ありがたいわ。
でも途中で解雇されることも多い気がする、ログインしたら借りた人の名前が5人とかの時あるし
芸人はサポで使いづらいのかねぇ
一応稼いでるから落ちる時にきっちり酒場にかえすひとたちが居るんだと思うぞ
ボスだけ使って平田に戻すとかじゃないの
扇の舞の倍率1.2〜1.3倍くらいなのかな
3匹出るところで3確までで倒せるところあれば平田並の効率でそう
どっかいい狩りばないのかな
>>333 運営が複数出現する狩場潰しまくってるからな
仲間呼ばなくてもデフォで3〜5匹出る狩場用意しろよ
って思ったけどそうしたらイオラヒャダルコが捗るだけだからなあ
良いとこみつけたわ3万オーバーは硬いな
攻撃力200くらいあれば4万オーバーのところも行けそう
俺はもっといい所知ってるから
俺の勝ち
今はまだ棍試してないけど氷結も相当美味しいところありそうだな
氷属性150%効く敵とか結構いるし
散々言われてるキラピはPT狩りしないとあんまりな感じに見える
>>336 低レベルならいいけど、それぐらいならソロでプリン狩りすれば同じように稼げるしなぁ
プリンなんかは優秀な棍使えるサポ雇えれば時給三万いくし
そもそも高レベルなら前より稼げるしな
340 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/15(月) 12:49:00.92 ID:Cax5aROx0
サポ50PT〜で三万ちょいかな
特別美味しい事してるとも思わないし、これくらいを指標にしていいと思う
旅サポはキラジャグ使うから使いにくいわ
頼むからキラジャグ外してくれよ
キラピでキラービー祭り夜にでもパーティ募集したら需要あるかな?
実際キラピ旅4でやったことないからうまくいくかわからんが
アプデ前はレンジャーなんてハッスル、バイシないし短剣持てないから微妙と思ってたが、
旅枠と真っ向に戦える職だわ。
アプデ前まで盗賊メインで、平田ひゃっほいしてたんだけど
なんとなく手をつけてみた旅芸人が楽しくてこっちメインになりつつある。
もうすぐ35だから久しぶりに真面目に武器を新調しようと思うんだけど
棍は、レイニーとらせつどっちがいいのですか?
全財産10万程度だからどちらにせよフル錬金のは買えないと思うけど・・・
ずっと爪で生きてきたからわからなくて。
れいにー
>>346
ありがとう。
バザー見てもレイニーの方が安いし、いい錬金ついてるの探してみる。
攻撃力でらせつより劣っているからなのか、レイニーは結構いいのが安価で買えたな
35装備はながいこと使うからいろんなとこ見て決めたほうがいいよ
フレイムまずくなったから、今なららせつじゃね?
氷結もらせつの方が強いし。安い意外にレイニーの理由ないと思うんだが
>>348 うん。爪もなんだかんだで35のいいヤツをずっと使ってるし。
きっと50武器を新調する経済的余裕はないと思うから、バザー回ってじっくり吟味する。
ありがとう。
>>342 MP切れれば使わなくなるから、そうなったらキラピ悪くはないが
回復役的な使われ方するな
>>343 キラピで一番おいしい中級&ソロがまずくなったから、アプデ前よりは
効率悪くなった。
それでも、イチョウクラスの防御力で攻撃力210とかならまだキラピ
の方が王家よりダメ出るから全く役にたたなくなったわけでもない
>>343 50↑のレベル上げだよな? 52でいいならいくぞい 待っとるよい
>>349 oh・・・
更新せずに書き込んだら・・・(´・ω・`)
とりあえず、どっちにも致命的な地雷要素はないってことでいいんだよね?
余裕あるなららせつで間違いなし、レイニーは安くていい錬金のが手に入る可能性があるって感じで。
あとは自分で迷いながら決める。
レスありがとう。
スレ汚しすまそ。
まぁキラピでもグラでブーンでも、どっちでもそんな大差はないな
1人まんたん係でキラピ使ってる人は欲しいかもしれないけど
>>353 それでいいと思う。4しか差はないから、錬金いいのが安くあれば、お得な
可能性もある。マネー次第だな
VU後は旅と魔を両立させるのがいい気がしてきた
盾持ち覚醒魔ってどうなんかな
357 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/15(月) 15:03:06.68 ID:JaIwkR3k0
>>335 サポでの使い勝手を優先するなら曲芸とらなきゃいいのかな?
今旅は盾100振りにしたままだからこのまま預けるか・・・
359 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/15(月) 15:10:40.78 ID:hhPQXLx90
魔の上げやすさには劣るが
旅で平田を底上げしながらの強敵狩りが一番捗るな
こだわりでやってんなら文句言うなよ
バギクロスのMP消費量はいただけない
敵が複数体出現すると真っ先にバギクロスするAIも
バギクロスの消費20でも多いわ
16が妥当
16になったところで使わないけどな…
AI修正要望ならともかくAIに合わせてスキル取るなとか無いわ
バイシ掛けてもルカニ効いてもすぐに波動で解除されるから旅は役たたず。
そう思ってる人はこれがどれだけ重要な役割なのかわかってないゆとり。
そして解除されるから旅はいらないって言ってる募集者は茨の道踏んでるだけのただの馬鹿。
二種の波動は補助効果が発生している時にしか使用してこない。
「波動は撃たれるものじゃない。撃たせるものなんだ。」
本来なら一撃即死級のボスの攻撃が波動を使わせることによって一回分の行動を消費させる。
その頻度が多ければ多いほどこちらの体勢が立て直せることを理解するべき。
僧侶は蘇生や回復で忙しい。スクルトを頻繁に使う余裕はないだろう。
旅だからこそ出来ることでもある。
極端な話魔法使いにバイシ掛けてそれを解除するために波動使わせれば大してリスクもないのに魔は一発多く攻撃できるしそのあいだに逃げることもできる。
してやったりだぜ?
盗賊がピオリムした方がいいんじゃ?
もう一人僧侶いれてスカラでもいいよね…
旅PTとかは流行ってないの?
>>366 旅いなくてもボス戦は最低スクルトはかけるだろうからあんま影響ないよ
強ボス⇒会心か魔法か固定ダメ特技しかきかない
というのが確定なら強ボス用には他職も兼任が有効かもしれない
バイシきかない、ザオラルはレンジャー(まじんぎりもできる)がいる、
となれば需要減るのはやむをえない
芸人だけじゃなくて盗賊、レンジャーの攻撃魔法全般がゴミすぎるのがなあ
レンジャーの攻撃魔力はわからないけど少なくとも初期職で二番目に攻撃魔力高いのに
バギ弱点の敵を狩ろうとした時10LV以上低い魔法使いのイオラの方が確定数少ないからな
MPとか考えると更にどうしようもないし
>>371 バイシで攻撃が通らなくても構わんでしょ。掛けることに意味があるんだから。
それとも会心要因のレンジャーにわざわざ補助や蘇生かけさせて貴重なダメージ源奪うのか?
>>373 >バイシで攻撃が通らなくても構わんでしょ。掛けることに意味があるんだから。
ここの意味がちょっとわからない。もうちょっと解説たのむ
いてつく波動を使わせるための補助って事ならどっちにしろ僧侶がスクルト使うって話では?
保険の蘇生と合間のダメージ目当てなら、ザオラルや魔神斬りのレンジャー
メイン火力はどうせ魔法使いだからレンジャーがあんまり攻撃できなくても良いとか
>>374 かかってるバフがおおけりゃ波動してくるかもってことやろ
そういうAIかはしらないが
実際はどうかよくわからんけど
いてつく波動を避けられない前衛が地雷って意見がないことに驚いた。
>>376 もしそうだとすると、お坊さんから
「スクルト消えるから波動誘発するバイシやめれ」て言われるぞ
波動ってタゲられてる奴は絶対に当たるんじゃないの
>>377 そりゃ別問題w
ってか、前方向にしかいかない波動(ラズバーンとか)あるけど、
全体広範囲への波動(よけられないの)のが多いべ?俺の覚え違いか?
短剣でもキラピじゃなきゃ回復微妙だし、キラピだと攻撃力低くてキラジャグ連打が加速するからな……
強ボスだとレンジャーって回復出来るアタッカー枠としてPTに入るのが普通だと思うけど
オーブ狙いの連戦するオーソドックスな構成だと
スリープも使える爪攻撃力200ぐらいの盗賊と覚醒魔法使いと天使もち僧侶
そこにバイシオン、全体回復、スリープ出来る旅芸人ってのが一般的じゃね
レンジャーと旅芸人じゃ役割が違うわ
384 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/15(月) 17:28:49.13 ID:7sJVwlEnO
旅は扇以外ゴミだよな
ハッスルダンスと吹雪がない旅なんて大盗賊様に見初めてもらえないわ
まあ、なんだ・・・
・ハッスル
・虎バイシが通る敵(強ボス以外ほぼ全部)
に関しては引き続き旅独自の強みとして残る
俺は強ボスの防御力に関して運営にクレーム出したがw
芸人としては堅くしないでHP上げてくれって思うわ。。。
爪達も同じ思いのはず
50でキラピ攻撃力150くらいなんだけど
180とか190って言ってる人は一体何者なんだ…
勇敢気合パッシブ取って力アクセ揃えればそのくらいいくの?
バカスタッフは一閃やまじんが必中だとでも思ってるんじゃね? あの前衛虐めップリは
388 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/15(月) 17:37:54.14 ID:7sJVwlEnO
>>385 たまに攻200超の爪大盗賊様ならバイシオンで楽々300叩き出してくれる
ピオリムがないと僧や魔も生きないしいればなかまにしてもらいたい
上位0.何パーセントしかいないけどな
>>386 10+10+5+5
そのキラピでもいくんじゃないかw
390 :
343:2012/10/15(月) 17:38:28.13 ID:BhZdiK/s0
何名か行ってくれそうな方がいるので21時くらいに一度パーティ募集スレで声かけようと思います
うまくいくかはわかりませんが、興味のある方はぜひどうぞ
>>386 勇敢・気合・フル力アクセ・☆3普通成功・オーガ・レベル50・短剣スキル88で187かな
392 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/15(月) 17:41:01.21 ID:7sJVwlEnO
旅はロストやふぶきやバイシオンやハッスルをしてカバーすることしか求められてない
フルパッシブの盾で防御を最大までHPを最大まで高めてないとゴミと化すわ
いくら優秀な盗賊がいても旅がゴミなら話にならない
パーティーすら壊滅する
>>388 爪200か・・・それなら強ボスもダメ通るか
しかし問題は俺の身の回りにはそんなヤツがおらんことw
ちとハードル高すぎて多数には厳しくはないか・・・
>>389,391
なるほどなー
面倒だが勇敢と気合上げるか…HPも欲しいし
50棍4人PTでいけるような狩り場とかないかな?
すごくうまいとかじゃなくていいんだけど・・
ゾンビ系を探せばありそうだけど
日輪の通常攻撃が良いと聞きましたが
ゾンビにポコポコと
海賊のアジトが安定だと思うけどあそこじゃ駄目なの?
海賊のアジトが有名なのか、狩り場情報疎くて恥ずかしい・・
ちょっと試しに一人でいってくる
やしゃのこんでシールドオーガとかどうだろか
てかやしゃのこん買ってください
息抜きにボスのプレイ動画見たけど結構下手くそが多くで安心したw
パッシブは完璧なのに地雷すぎる僧侶とか多くてわらたw
旅はなんか判断が早い人が多い印象
あとはモリナラ地下洞とかどうだろう
ボロヌスの穴もいいのかなぁ影の騎士にヘルゴーストいるし、死神貴族からシャドーノーブル狙えるかもしれない
魔法使い以外職での攻撃呪文の存在価値って何ですか?
芸人は攻撃呪文は捨てても問題ないですか?
おしゃれ扇芸人やってるけど
武器に会心つけててぴったし300
結構見とれてくれる
レンジャーパッシブと武器につけて350にしたらさらに良いかも
でもそうなると完全にやることなくなるけd
>>404 攻撃呪文を捨てると言う意味が分からないが、まぁ撃たなくてもいいよ
ボケまくった後のバギクロスはハマる
dクス。
攻撃呪文使い所を模索してたんで。
ボケまくった後にSHでバグクロス撃ったら500出た芸人半端ないわ、SHにするのに5分かかったけど
そこまでくると、実用性は無くてまさに、趣味の世界ですね。
実用的までいかないけど、パーティーメガネかけてテンションアップのときにバギクロスも楽しいで
ボケの嵐ってかwwwwやかましいわwwwwww
そうだ、魔力覚醒から(専)をはずしてもらおう
…はずしてもらってもどうにもならないな
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/15(月) 21:23:56.20 ID:ywWiXIzE0
おしゃれのために竜おま取り始めたんだが、100体やってもまだ出ないんだけど、こんなもんなのかな?
竜おまあるとおしゃれ380届くから是非入手したいんだが、心が折れそうだw
417 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/15(月) 21:28:36.82 ID:T+mq/f7D0
確率論なので賛否あるだろうけど
土日とか休日はレアが出やすい
あとキッズタイムとかも
つまり休日のキッズタイムで狩る事を個人的におすすめしたい
いつも全く出なかったメダルが
早朝狩りしだしたらばんばん出たな
同じエリアで時間あたりに出る総数が決まってるのかもね
職業クエなんですが、ボケってサポにやってもらっても大丈夫なんでしょうか?
サポでボケをするか分からないですが。
>>419 サポでもおk
だけどいろいろやろうぜにしてもなかなかしてくれないとか
PT募集かけてみては?
旅芸人を50以降ソロで上げるなら昆に振りなおして氷結らんげきが一番楽なのかな?
攻撃系のパッシブは全部とってるけど
ナイフもってピンモーやら豚でのんびりちくちくやろうと思ってたけどバージョンアップで経験値へっちゃったから
>>421 ソロで気楽に時給40000とかでよければ
>>422 そんなにいけるんだ?十分どころじゃないな・・・
攻撃系もMP系も取れるだけ取ってるんで棍で上げようかな
今短剣で試行錯誤してみたけどどうもきつかった
攻撃力230ぐらいでレッドプリンに氷結で三確
終わり
一応一回サポ雇ってみて攻撃力を確かめて酒の勢いで棍とスキル振りなおししてきたわ
攻撃力244 MP114
これで足りるかな?
うまくいけば僧侶も出来るから思い切ってやってみた後悔するかどうかは明日起きてみないとわからないw
>>428 今全部完備して3分程度だけど戦ってみた
超満足だわw本当にありがとうwこれなら55までがんばれる
50以降のレベル上げって誘われる?
パーティーに入るなら、棍より短剣の方がいいんかね。
40以降のレベリングが辛い
武器スキルに振れるだけマシだとはわかっているんだが・・・
意外とボケ効く敵多いんだな。気づかなかった
思ったんだけど扇にせっかくかいしんupあるんだしかいしん錬金して花ふぶきやれば強ボスでも居場所あんじゃね
50以降はもう意識してレベル上げしなくてもレア狩りやらボス手伝いでどのみち上がりそうじゃないか?
>>433 扇は諦めろ無理なんだよ ロマン武器という認識でいないと
おしゃれ靴をガタラで流していくから、みんなよろしくね!
まずは手始めにフェンサーやったら失敗2回/^o^\
おしゃれ失敗品は捌くのがマジ大変なのによくやるな
頑張ってくれ
腕ルビーで他マスターにしたいわガチでもいける性能、いくらかかるやら
マスターより手装備の無いホーリー+ルビーの腕輪のほうがおしゃれさ上がっちゃいますよね。
10始めて以来貯金が25000G以上貯まった試しがない
マスター装備?☆3?
どうやって買うんだよ、もう無理だ
せっかくためた2万がせいすいに消えたし
はあ、マジはあ
結局旅は強ボスに枠ない?
強ボスってバイバイタイガーほとんどとおらないんだろ?
だったら盗む用のと盗賊、魔法、僧侶×2で終わりじゃないか
…終わりじゃないか……
>>442 枠がないから駄目なのか?そんな程度の愛ならレンジャーにでもいけばいいんじゃね
芸人に拘る必要もないだろう、2chほどDQの世界は厳しくない
枠が無いなら芸人4人で倒せばいいじゃない
弱い爪だと通らず、強い爪だと通る。知り合いの爪に強くなってもらいw
旅芸人の優秀さを訴えるため爪200にしたのに爪ばかり求められるようになった
なぜだ
金は他で稼ぐから強ボスは一回だけ聖水無双で倒せればいいや
芸人は金持ってないと辛いんや
>>447 肉爪200とかレベリングでもボスでもモテモテですやんw
俺が僧侶のときに野良に参加すると盗賊・芸人・僧侶がほぼ確定で1枠しか余らないんだけど、枠がないとか言ってるやつは自分が弱いだけじゃないの?
盗賊僧侶が確定なんだから盗賊強化できるザオ持ちは居場所なくならないよ
最速効率PTとかは知らないけどな
皆マネーはどうやって稼いでるの?
証+バサラもなんかクソ混んでるし、ツアーはつまんないし…2万をいったりきたりだわ
10万の買い物とか聞くと貧富の差に絶望するわ
マイホーム?なんだそれ?
おしゃれはロマンや…いつか私扇芸人になるんだ…
地道に素材売ったり出費減らしたり、売れそうな商材探して錬金してたら20万は貯まったよ 在庫処分したら30はいくかなたぶん…
でも、レベルあげほとんどやってなくて2ヶ月経ってるのにカンストキャラないw
>>452 さんくす!
そうかあ…ランプなんだが、中級失敗パルプンテ絶望祭でなけなしすってからは全くやってない
やはり地道に職人が報われるんだな
勉強になったよ
棍芸人の時代来たな!
249 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2012/10/16(火) 08:03:26.34 ID:BKkeaLBi0
マスターのセット効果わかった。
特技の消費MPが1へっとる。魔法はへってない。
ジャグリング使いぐらいしか需要なさそうなカス装備でした。
ばくれつ消費3とかムーンサルト消費1とか氷結消費4はやばいな。
キラジャグは7になったからって使いやすいかと言えば別に
爆裂芸人もヤバイな
枠ない人は弱いだけじゃね?
HP280MP141攻撃231防御298回復魔力208
スキルが短剣と盾と曲芸100、扇7とかまであげたけど
普通に誘われるわ
ってかマスターセット微妙なんだな
キラーブーンや黄泉送りが消費0が一番の利点か
>>458 いやいや逆にそんな廃人ステータスで誘われなかったらWii叩き壊すわw
これでマスターが売れたら嬉しいんだけどな
今の価格じゃ誰も買ってくれないだろうな・・・
>>460 地味に500時間もかかってないんだぜ(笑)
>>462 ほえー俺なんか相当ちんたらやってる上イマイチスイッチ入らないからそんなステは気が遠くなるよ
50になったらかたりべからきじゅつしかホーリーにしようと思ってたけど
35で気合い入れて買ったかたりべが優秀で50買う必要無い気してきた
値段と性能が全く見合わん
マスターはネタやろ
あ MP消費効果のことね 装備そのものはいいものやで
もう50装備でも☆2はやっすいだろ
マスターは回復魔力が頭以外付かないんだよね、セットボーナスがとくぎのMP1減るだけじゃフェンサーぐらい微妙じゃね
例えば今のアタマがMP+5が三つ(その内二つがさらに+2ついてる)付いてる奴なんだが
それ以上のモノどころか守備力、錬金共に同性能ないし下回るものを買うだけで3万とかザラ
基礎としてボーナスついてる回魔攻魔は良いがそれでも10も上がらん
ちなみに今着けてるかたりべは1万切るやつ
マスター着るころにはレベル上げ終わっているという
>>454 まじか??それけっこうすごくね?
・ばくれつけん
・氷結
このへんの燃費がやばいな。効率あがるで
ヴァイパー無料とかになるのか?
そうならヴァイパータナトスがMP2でできますやん
まあ短剣もともとMPあんま困らないが。。。
元々燃費のいい短剣が更に燃費が良くって
もう減らないレベルにまでいくのかね
マスター下がるまで30装備の大成功×2でいいや
常にMPマイナス1は短剣にとっては大きいよな
おうぎのまい消費3って何気にすごくね?
今までかたくなに棍芸人やってきたが強ボス盾無いときついし扇も募集多いから棍芸人やめて扇兼短剣芸人はじめます
よろしく
強ボスにはハッスル必須とか言われてたけど
最近じゃ祈り僧侶が一人で回復担当して
旅は補助専念で聖水撒くだけになってるな
それでも俺は扇持ってハッスルする
扇二刀流まだ?
同レベルの旅芸人、パラディン、レンジャーを同時に雇ってみたら
旅芸人のダメっぷりに唖然とした
扇はスキル振れる職が他にあればやりたいんだけど
ハッスルなしの芸人なんて考えられないしきあい捨てるのもきついんだよな
結局 7でいいじゃん?に…
特技消費1減るのはデカくね?ハッスルダンスの燃費もよくなるんだろ?
まあクッソ高いから買わないけど
いつかは買うだろうが、それは今じゃないな
フェンサー+3と銀+3揃えたらマスター買う金がありませんよ
487 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/16(火) 13:00:22.39 ID:H119IRc2O
(´・ω・`)わたくしども旅芸人は盗賊様の召しつかいでございます
え、えっと
丹精こめてバイシオンさせていただきます?
旅芸の時は回復魔力重視でホーリーにしてるが、回復魔力重視の人って少ないんかな。
フェンサーとかって回復魔力ゴミだろ。
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/16(火) 13:15:00.51 ID:u2n7h0if0
ハッスルのブームはもう終わったの?
つかそんなブームは最初からなかったの?
PT組まないから性能より見た目重視でも許せよ(´・ω・`)
回魔重視の人は芸人の役割わかってて地雷が少ないイメージ
おしゃれ重視の人は芸人の役割分かってて地雷なイメージ
>>490 ブームから定番アイテムになったのだ
けっきょくおしゃれのハッスル効果は、オシャレ100→回復5upくらいか?
私服と戦闘服は分けて持つのがプロの芸人
>>494 大体10upって感じだった、面倒だったから複数回はやってない
>>496 ありがと
300で30upか。悩むなw
氷結乱撃でプリン狩り4人揃えたら時給5万以上出そうなんだが旅芸人いね〜よw
ルビーって腕錬金できないよな
ハッスルのためとはいえそれ結構辛くないか
それでも私はきじゅつしを続けるよ!
>>497 それマジなのか? そこまであからさまなら議論もされずとっくにFA出てると思うんだが
個人的にハッスルのおしゃれ依存は信じきれないわ・・ 自分も色々試してるけど
消費しない12%かハッスル10増加
消費しないつけて息切れしないようにしたほうが断然良いな
>>501 >>497だけど、おれ自身もまだ実感ゼロ。ずっと懐疑派だったけど
上がるという声が多いから、上がるのかなと。ここはステマも少ないし
ただ、
>>40 あたりが実際のとこなのかね?いまのところルビーには
ふみきれん
裸状態と一式装備状態で比較したらいいんじゃ?100以上変わるだろ?
強ボス行くならハッスル持ってないとゴミ扱いだから気をつけてね
たまたま野良PT組んでたらそういう話になったよ
ただハッスルあればPTの枠の中でも盗旅僧魔の不動だとさ
>>502 それに加えてマスターセットの特技消費マイナスも含まれる、悩ましいぜ
もしハッスルがおしゃれさ依存なら
僧侶とPT組んでマジステッキ使ってもらったら
回復量増えるのかね?w
マジステッキは魅力
>>503 適当なこというけど下限があるんじゃね?
200までは75〜でそれ以降は10ごとに1上がるとか
裸との比較だと影響ないって報告多くて差が出るって言ってるのはだいたいおしゃれ300以上なのを見ると
影響が出る下限値が200あたりにあるのかなって気がする
それ以下は一律ハッスルの回復量下限で
>>504 そう思ったんだけど裸の状態と一式装備した状態だと
おしゃれ依存なのか他依存なのかわかんねえんじゃないかと思ってやってないわ
おしゃれ依存確定したらルビー貰おうと思ってるからまだルビー持って無いし
ルビー持ってる奴が裸と裸+ルビーで検証してくれるといいんだけどなあ(チラッ
ルビーだっけ?おしゃれ100上がるの装備したらハッスル約10回復あがってるよ
チームメンも笑ってた
>>504 それやって、違いがよくわからんかったんよ
>>513 今平均どれくらい回復するの?100とかよく超えたりする?
メダル余ってるし試してみるかなぁ
その前にハッスルに振り直しだがw
今からやってくるぜ
是非マジステッキもついでに検証してくれ
腕はMP消費しないが安定だからなぁ
強ボスなんかなおさらだし
ちょっとまって…
全裸でハッスル踊りまくってたらめっちゃ応援されるわ…
www
ゆっくりでいいよ、ありがとう
>>505 ジュリアンテとイッドには踊ってる暇があったら花ふぶきしろって言われた。
>>514 おしゃれさ330でマジステッキ貰ったら回復量100超えてたよ。
足装備に+30でルビーの腕輪にホーリー装備だけで
扇に錬金してないしスキルも58振って無いからまだ最高値ではないが
マジステッキ無くても強姉妹が見惚れてた。
ホーリーかぁ…見た目ローブってのが個人的に気に入らないんだよなぁ
膝上だったら迷わずローブ系だったわ
裸 魅力92 おしゃれ92
77 80 71 76 77 73 71 74 70 75
77 77 72 75 72 78 76 72 71 78
平均74.6
裸+ルビー 魅力92 おしゃれ192
80 78 80 80 73 74 80 70 71 80
75 79 75 75 70 80 71 75 73 77
平均75.8
うーん 20回ずつ程度じゃわからんけど
誤差…?
ちなみにレベルは55
>>523 あざあああす
マジステッキw なかったら95くらいが平均って感触?
やべ、100超えるとハッスルのインパクト変わるな。
2連発とか普通やから200回復やんけ
>>525 おお〜、更新しない間に
するってえと、比例が階段方式なんかな?
300オーバーでないと見えない景色があるとか
もしくはオサレ以外のステも関係してるとかw
でもマジステッキで数字変わったいう事はオサレオンリーのセンでいいのか
頭いいひとあとよろしく
下限があるんじゃない?
150毎に10増えるようになるとかそんなんかね
ルビーでやっと皆ハッスルの効果が上昇したって感じたんだから
多分下限200ぐらいなんじゃないかな
200,250,300、このへんにトリガーありそうだな
300じゃ遅いか
ぬおー、ハッスルのために扇やってみたいが気合も曲芸も捨てられねえよ・・・
いつかおしゃれ特化芸人強すぎwwwとか言われてみたい
>>525 おつかれ〜
次は現状でおしゃれ全快にして試してほしい!
>>531 追加職で扇使えるのはスーパースターだろうし
スーパースターのパッシブにはみりょく+が沢山付きそうだし
そうなると捨てなければならないのは武闘家のきあいという・・・
装備着てやってみた
司祭腕以外一式+ルビー 魅力92 おしゃれ256
83 87 87 81 84 82 81 78 81 81
80 86 87 77 86 79 84 81 83 86
平均82.7
司祭一式 魅力92 おしゃれ189
75 76 72 79 80 80 78 80 71 72
73 70 71 71 70 77 74 76 70 78
平均74.65
明らかに変わった
190〜255のあたりにラインがありそうな感じ
>>531 ←これすまん 扇で魅力が上がるわけではないのだな。
魅了率とごちゃまぜ勘違いすまそん
>>534 その頃にはレベル上限も変わってるだろうから三職の余剰分かき集めでなんとかならんかな?
>>535 素敵!
200だろたぶんこれ
きめた。おれはルビーもらうぜ
オサレ靴も買うんだ レンジャーも頑張るぜ
マスターセットは買えないぜ
>>535 おぉ!やはり効果はありそうだな
やはり「おしゃれさ200以下だと下限の回復幅」とかなのかな?
しかし250だと、効果はあったとはいえまだまだ微妙な数値だな・・・
>>535 超乙
やっぱ推測通りかな?
ルビーに星二つくらいありゃ躊躇いなくいけるんだが
>>537 そうか3職MAXまで上げれば、余剰分である程度いけそうだな
流れに乗って自分もやってきた
ホーリー一式+ルビー+足おしゃれさ錬金30 おしゃれさ314
91 94 88 90 94 93 95 89 93 85
87 92 88 85 89 93 90 86 89 86
平均89.85
一定値を超えるとおしゃれさ10につき回復量1上昇かな?
おー、検証乙
だから従来のおしゃれ検証じゃ「ほぼ変化無し」だったんだなぁ
おしゃれ装備作るから買ってくれよおまえらw
やっつけでライン探してみた
10回ずつだからあんまあてにならない
ルビー司祭服 おしゃれ204
75 72 73 74 76 76 79 78 76 71
ルビーフェンサーマント おしゃれ211
77 81 81 74 77 75 73 81 80 74
ルビー司祭服竜おまグラ おしゃれ220
73 76 74 73 77 79 80 82 77 81
ルビー司祭頭服力指竜おまグラ おしゃれ230
74 79 83 78 78 79 84 77 80 74
ルビー司祭頭服力指竜おまグラルフ力首 おしゃれ241
75 82 80 78 84 78 82 80 79 77
211の時に裸(92)、裸ルビー(192)、司祭一式(189)の時に1回も出てない81って数値が出てるのをみると
閾値を越えないときは70〜80で
200を超えたあたりから(つまり210から)お洒落10ごとに1くらい増えていくのかな、と思いました
200まで規定値で、移行10ごとに1アップまたは200、300と段階ごとの規定値があるのかもな
400になるともっとがっつりあがったりすと夢がふくらむね
>>542 これくらい増えるならルビーもいいなぁ
ホーリー腕ないからセット効果のおしゃれもつくし…
司祭そろえちゃった自分は素直に消費しないつけときますわ
いいね
でも消費率と比べると悩ましいところではあるね…
メダル3倍払うから★3くれよ、、、
ほれた
350での回復平均が90くらいだったらその仮説当たりくさいな
回復量の下限と上限の幅は10だね
あと
>>542が85〜95回復とすると
300からは10増えることに2づつ増えてる感じなのかな?
そうするとかなり辻褄は合うんだけどw
そうなるとおしゃれさが、350で91〜101、400で101〜111ぐらい回復するという事に?
そしてさらにマジステッキで!
ようやく旅35になって回復魔力が付いたのが安くあったので神官セットで揃えてしまったんだけど見た目の芸人らしさが全くないな…。
見た目だけならふぇぇぇんサー最強なんだけどな
ちょっと確認
今のおしゃれ実質上限って、約350くらいという理解でいい?
・LV55魅力(人間と仮定して)
・マスター装備(腕のオサレ7とセットボーナス間引いて)
・ルビー装備
・アクセはひらめき他適宜現実的に
・オシャレ靴錬金大成功×3
・曲芸+サバイバルパッシブ(+40)
これで計算したらそのくらいになったんだが、項目漏れあるかな
武器と盾にはおしゃれつかないよな?
腕抜きマスターより、ホーリーセット効果込みのが上じゃね?
>>553 自分ツッコミw
武器におしゃれ錬金できるなww
ボス用の扇にでもスーパーおされ錬金したら400手前までいくわ
扇におしゃれ練金したら買ってくれるのかな
素材がアレなのでかなり高くなりそう
需要がコアすぎる&材料がヤバイ
>>554 あんがと!
>>555 ほんとだ。てことは400超えることができるいうことか
でもオレ似合わなすぎてホーリー着れない・・・
ありがとう!400厳しいが350は目指してがんばるわw
やっとLV50になって、夢のフェンサー装備と思っていたが、
ホーリー+ルビーでおしゃれアップが気になって、装備買えないやw
両方買う金ないし、家も気になるし・・・
悩んでる間に装備も家も安くなると思って、ゆっくり悩もう。
見た目でもホーリー>フェンサーだと思うのは俺だけ?
昨日生放送出てたホーリー扇のやつおまいらだろw高スペックすぎわろた
ホーリー装備な俺、歓喜。
回復魔力重視にできるし、現状一番いいんじゃね。
棍持ってると普通に僧侶と間違われそうだ。
蜘蛛ジュリマリだと、僧侶が祈り持ってればハッスルいらんなぁ
とは言っても祈り切れてるときにトゲ来たりとか、波動来たりで間が悪くて回復回らないときもあるから
やっぱ必要かどうかといわれれば必要だけど
以前、おしゃ連金大成功3の扇見たことある
60万で出てて、手がでなかったが、すんげーほしかった
☆3全部成功なら20万くらいで出てるの時々見かけるけど、買えるわけがない
おしゃれ363まであがった。
ハッスルとみとれる+5%がきあいとると両立できんのが悔やまれる。
あと6P足りないっ。
>>551-552 芸人らしさと言うのなら奇術師が一番じゃね?
俺はフェンサーだけどなw
体を奇術師、頭フェンサーにしてたまに歩いてるのは俺ですw
性能ではホーリーが一番なのは言うまでもない、けど俺はフェンサーで続けるぜ
おしゃれ依存かー 固定じゃなくて将来も使える目処は立ったのは嬉しい
でも僧侶の回復魔力に比べてブーストしずらい上捨てる物もでてくるのはキツイな
盗賊と旅芸人の短剣使い両方が装備出来る50装備はフェンサーしかないのかなあ
フェンサー装備して回魔魔力どれくらいあんの?
ザオって回復魔力依存だけど、旅芸にザオって求められてない?
>>569 祈り僧侶のPTだと
旅ザオ→祈りべホイミ300で1発満タンだから
旅が蘇生役担当要求されるから回復魔力無いとだめだね
571 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/16(火) 21:04:04.80 ID:RuXEybte0
扇でおしゃれ400到達するには足も武器も大成功つけないと届かないのかな。
足はまだしも下手に武器頑張りすぎると、将来買い替えられなくなるんだよなーw
オカルトメガネ交換するか迷うなぁ
>>572 オカルトぐるぐるは損しないと思うぞ
ルビーとレシピはバザーで買ったけど
>>569 フェンサーに回魔補正ないから
人間68+信仰30+曲芸10+博愛10+サバイバル20+ロザリオ2+癒しメガネ8
で148
フェンサー中級成功+3だと30で178、全大成功+3だと187
真言の数珠つけると207
フェンサー装備で回復120しかないけどそこまで困ったことないなあ
>>573 オカルトってほぼレッドプリン専用だよね?
>>576 レッドプリンだけじゃなくゴースト系100匹に使えるし、今後もゴースト系はきっと出るだろう
短剣旅の50↑の人に聞きたいんだけど
レベリングってどうしてる?やっぱキラピ買って固まってやってるかんじ?
大型モンスター狩ってるPT入れてもらったりしてるけどイマイチなんだよね
扇7振って強ボス狩りについていく
>>574 そこまでやるとフェンサーでもそこそこいくのね。
ホーリーだと240いくんかな。
レベル上げは棍に振りなおして、レッドプリンが一番早いと思うが。
花ふぶきの2度効いた際の「さらにまぼろしにつつまれた」
っていうのは効果の延長なのかマヌーサの効力UPなのか、
それか両方なのかどれですか?
効果時間延長
しばらくレベリングサボってたんだけど
最近ようやく盾スキルが100になった
初めてスキル100にしたから
なんかとても嬉しかったぜ
ハッスルするなた扇がいいみたいだけど、
短剣、棍と比べて回復量はどれくらい違いますか?
>>579 サポで上げてるけど短剣4人でアイスボンバーがなかなかうまかった
>>586 調べりゃわかることきいたり、少し上のレスも見ないで質問とか舐めるのも大概にしとけ糞厨房が
失敗失敗のフェンサーブーツ買ってくれた人ありがとう
1万マイナスだけど懲りずに錬金してくる!!!
流れをみるとホーリーや扇の方がいいんかな?
連投すまん
ホーリーや扇けっこうおしゃれ錬金多かったから他のにしてみる
はやくハッスルしたい
俺はきじゅつしも好きだな
背が高いキャラにはあんまり似合わんがプクやドワはすごく似合うで
昆上げがいいと聞いて日輪の値段見たらすげーなこれw
これでプリン殴ってるやつは相当な金持ちだなw
>>592 +1ですら手が出ないもんなw
+無しでもかなり上がるが同じ上がり幅のものを選ぶとドラゴンロッドのほうが安いし
あんだけ一気に攻撃力上げた物を超高価な値段で売るより、コレまでどおりちまちま出してくれたほうが庶民には嬉しい
つか現段階であんなムリゲーレベルの値段ってあり得んわ
今までは高いけどがんばれば買える、よし!って感じだったけどもうあそこまで無理な感じだと逆にヤル気失くす
人間子供も結構似合うな>きじゅつし
背の高いキャラは新装備似合いそう
595 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/17(水) 00:18:20.98 ID:a3AuiNwC0
武道家に転職したんだが、
ただ殴るだけの作業がつらい
旅芸人が六職業あ
棍で特技を使えばいいじゃない
まぁ、究極言っちゃうと1職やったらあとはもう全部同じ事の繰り返しだから辛いよw
多くのMMOだと位置取りとか技の使用感で、プレイ感がかわってて新鮮なんだがDQは
どれもこれも一緒だな
3週間前位に月の扇おしゃれ+33を10万で買った俺は勝ち組のようだな
きじゅつし気にいってるんだがおしゃれブーストさせるならホーリーか
ホーリーおしゃれくつが一番の難関になりそうだ
599 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/17(水) 00:58:26.76 ID:P1f2//3p0
錬金委託でホーリーおしゃれ+30作ってもらえたぜー
そういう場合錬金スレにでもいって直接交渉したほうが早くない?
自分で探して見つけるのが良いならしらんがw
601 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/17(水) 01:10:32.66 ID:Dqdy3Zw/0
花ふぶきって何依存なんだろう・・
ボスで使うからとったんだけど、依存がないのであればやっすい扇買おうと思ってるんだが
レンジャーパッシブまったくとってないけどみんなのレス参考にして
351まで上げてみた
扇全体おしゃれ+43 ホーリー一式 ルビー ホーリー足+33
101 92 92 91 97 99 98 91 92 100
95 93 92 91 97 97 98 99 97 91
平均:94.85
みんなの読み通りで間違い無いと思うぞ
ハッスルで100前後回復か
出の速い弱ベホマラーとは、おしゃれ芸人きたな
それでサバイバルもいるて二連発とかしたら神芸人
今やハッスルが芸人の差別化の鍵握ってるからな
裏山
今の魔と僧ってしんりセット一択だよね、最強過ぎて
てことは使い回しを考える必要ないのか
>>593 にちりんの+1で攻撃力+85で7万だけど、同じ攻撃力を
ドラゴンロッドにすると12万超えるよ。
場合によっては、にちりんの方が安い。
ドラゴンロッドは、ドラゴン特効付いてるけど。
アクセサリーだと
顔がパーティメガネかグラサンで+10
首が蝶ネクタイで+10
指がピンクパールの+5?6?
その他がりゅうおまの+8
これがベストドレッサーかな?
りゅうおまがますます欲しくなるぜ
ちょっとハッスルいまさらながら検証してみた
とりあえずおしゃれ110(全裸)から基本30ずつ変化させてそれぞれ30回やったときの最大最小値。
ただし200のあたりは怪しげだから210、220でも最大最小とってみた。
つづく
おしゃれ 最小/最大(見辛くてすまんw)
110 70/80 140 70/80 170 70/80 200 70/80 210 71/81
220 72/82 230 74/84 260 78/88 290 82/92 320 86/96
350 91/101 380 95/105
さらにつづく
旅芸30まで上げたけど
これボッチのレベリング辛すぎw
>>610 大丈夫だ、同志よ
俺は53までぼっちで上げてきた
ボスも全部サポさんと一緒や、天魔で挫けたけど
というよりこれからパッシブ取る気力がない
612 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/17(水) 03:00:44.56 ID:p2KLlA2B0
規制くらったw
で、計算してみると、
(おしゃれ-200)×0.14 70〜80、端数切捨
って感じになるっぽい。
実際試したけど、回復が上がるのは208からだった。
なのでおしゃれさんは200でなく208を目指すといいと思います。
>>611 最初に盗賊やって
平田で楽々レベル上げてきたから余計に苦痛だわw
見とれるも強化だしいいな
ただ錬金が不足しとる
>>610 旅はバイシオンあるから他で武器上げれば格上ソロ凄い捗るぞ
短剣と棍ならボッチレベリングも安心
最初に武器振らず旅上げちゃうと苦痛だけどな
>>615 パッシブ取ろうとして武器全然振ってないわw
バイシ忘れてたw
次短剣と棍に振るわー
サンクス
平田にバイシオンかければ結構サクサク狩れるからな
今なら後ろから平田3にバイシオンかけるだけの簡単な作業が一番気楽か
竜おま取りに行ったらファンキーが3匹で来たりわけ分からんおまけが入ったりなんだいありゅ
ピンモー減らしたかわりにファンキー増やしてみました
強ボス行ってみたいんだけど今他職の都合で短剣0なんだけど短剣ないとダメかな?
扇7と盾100とハッスル、パッシブもろもろはある
620 :
sage:2012/10/17(水) 04:36:58.06 ID:++lMvu150
おしゃれな人はハッスルだけじゃなく、魅了も検証してもらえるとありがたい。
「同一の敵にx分間放置した場合に、敵が何回魅了されたか」などを、
おしゃれ値で区分して検証してくれる奇特な方はいらっしゃらないかなぁ。
今Lv51、曲芸100短剣58なんだけど、レベル上げの為に曲芸を棍に振り替えた方がレベル上げ捗るかな?
レベル上げはほとんどサポ雇い、棍は3しか振ってないです。
>>620 サンクス
他は短剣ないとダメそうかな?
強ボスに毒と睡眠入るの?
>>612 おつかれさまです
100前後回復は中々だね
ボスにも、みとれる効果発動するし、おしゃれ芸人の波くるか
>>624 マリーンに毒、アグラネに眠りが効いた。後は知らない
>>383 レンジャーは安定感が売りだからないれればとりあえず負けはない
俺ら旅芸人はこの流れだとハッスルできる扇が主流になりそうだな
木工職人に日の目が
スティックや杖はともかく棍や扇は☆3狙い辛すぎる
全員にマヌーサ入るから扇とレンジャーはいいかもね
LV50以上の短剣使いの皆様は武器と盾ってなにを使ってますか?
根芸人だったので何を購入するか悩んでいます。
安いグラディウスとスライムベストレイ
芸50→武50までいけば次は何育てるのが妥当なのか
スキルはコンだから僧侶なのかな
>>630 安いグラディウスと性能のいいキラピもっとくといいよ、俺もBA前はキラピ(笑)とか思ってたけど
たまたま安値で売ってた攻撃ブーストの+3買って自分が愚かだったと反省した
グラディウスは上位武器が既にあるから安物でいいぞ、買えるなら王家だろうけど 盾は35以上ならなんでも
>>632 サポだよりの上げ方なら宿多くなるから
欲しいのからやればいいんじゃない?
まぁ棍生かすなら僧侶なのかもしれんが。
ともかく芸人はバランスよく底上げしてあることが
求められてると思う
最初期に棍3だけあげて曲芸100取った後
初のパッシブ取りであえて戦士からいくつもりだったけどやめた、メンドクサイw
僧でとりあえず棍88まで取って武でHP+40取ろ
てか旅で50〜55までで貰えるのが残ってるけどメンドクサイから棍に回してやろうw
戦22僧31旅53、なんぞこの無計画レベリングはorz
エンブレムだけど天魔は毒通るし蜘蛛は眠るんだな
後者はバイシ無しタイガーに起こされたけど
おしゃれ錬金の素材確認したら何だコレwwwwおもさ錬金ですら大概だと思ったのに
素直に自前でみかわしつけるわ…
でもみかわしより役に立つと思うの
そうだよね?そうだと言ってくれー!
>>627 そんなマイナーな隙間産業じゃ食っていけません…ないよりましだけど
by 木工職人
>>612 検証乙
おしゃれさ380あればだいぶ使い勝手も変わりそうだな
消費しない率とかセット効果捨ててまでおしゃれさ上げるかどうかというとアレだけど
>>635 振り直し予算あるなら一番スピード早いのは
レンジャーを25くらいまで一気にPL、斧全振り→戦士で通常レベル上げ→最後に勇敢振り直し
が早いぞ。僧侶も途中で止めてパラ簡単にあがる範囲でPL、両職でヤリ以下同文
振り直し費用が安くてレベリングが早いのは、圧倒的にばくれつけん。平田で爪職だけ上げたら勇敢戦士含めて全職ばくれつけんでなんの問題もない
>>641 追記。魔法使いだけ杖振り→振り直しの方がいいな
パッシブ集めるのも今からだと低レベルがツラいよね、高レベルはやりやすいけど
アップデート前に無駄にソロで戦士43その他50にしといてよかったわ
豚、ピンモー、蟹、ザキ狩り、レイニーフレイム、平田とかでラクだったし
50になったけど防具買い換えるなら何がお勧め?
は?
>>1から全部読んで来いよハゲ
ホーリーが優秀、金があるならマスター、見た目が好きなら他のって答えが書いてあるだろうがダボ
ホーリーは腕装備もないから腕輪も選択肢に入れられるからオススメだぞボケ
>>646 バージョンアップの造語
本来は全員に影響する大きな下方修正やバグ・不具合が発生するバージョンアップが行われた時に
VUじゃなくてBAとして使ってた
この板では普通にバージョンアップの造語として使う人がほとんど
戦*ゆうかん90、盾26
僧*信仰40、棍64、盾12
武*気合い80、棍36
魔*魔法88、盾21
盗*短剣98、宝18
旅*曲芸100、短剣2、盾7、扇7
パ*博愛82、盾34
旅メインでいこうかと思うのですが
スキル降りはこんな感じでよさそうですか?
アドバイスお願いします。
>>621 5スレ目辺りにおしゃれ250くらいの状態で蟹に200回くらい殴られた記録はったから
現在のあなたのおしゃれでどれくらいみとれられるかはってくれると嬉しいです
>>645 ホーリーの回復中級成功品あたりにするわ。ありがとう。
>>647 thx
何をどう略したらそうなるんだよと思ったらFF用語か
プリンでサポなしソロ氷結3確で芸人、武闘家、僧侶カンスト終了したわ
芸人と武はレベ45スタート、僧侶は43スタート
MP切れたら宿で回復の繰り返しがダルいけどそれでもはえーわ
武が他より少し時間掛かったけどリレミト持ってる芸人なら宿戻りも楽
サポ連れより上がるペース確実に早いから疑わしいなら両方やって比較してみれ
棍に88振るコスト1万G+宿代30G>>>>>サポ雇用料金+宿代4人分120Gだと思うの
プリンが良い感じになかま呼ぶと4桁経験値とか見られてなかなか気分良かった
棍装備可能職終了したから参考までに
>>651 最初に使われたのはFF11かも知らんが
別にFF11用語じゃないだろw
>>352 3確って攻撃力いくつくらいだっけ
230くらい?
>>655 230あれば問題無いと思う、僧侶は223程度からスタートだったけど
全部当たれば3確可能だった使った武器はらせつ+3(4+4+4)
50超えたらドラゴン↑に持ち帰れば氷結2、通常1でもいけるようになって燃費向上
ただ、棍は振れ幅結構でっかいんで与ダメと相談
いってきた
確かに美味いな、旅芸人とも相性いい感じ
ただ相方のドロヌーバが死ぬほどウザいな…
ドロヌーバHP高いしスクルトもうぜえ
しかも攻撃力高いからバイキルトかかると最悪
スカートを穿きたい場合、
かたりべ一択?
今、Lv46です。
現在最強と謳われるホーリーもスカートだよ 男キャラはNGな
>>653 違うのか?MMOは他にもちょこちょこやってきたけど
BAとか言ってるのなかったしぐぐったらFF関係のしかでてこなかったぞ
強ボス戦、扇装備して花ふぶき使えるなら、扇はどんなのでもいい?
>>660 ありがとう!
お金貯めてレベル上げて
ホーリーにする。
>>662 自分はMP+になるマジックファンにしたよ
一応気休め程度に攻撃あげようと無錬金買って自分で錬金したら見事に失敗x2だったが
>>664 ありがとう。
なるほど、MP+もいいですね。
少しだけでも攻撃力上げて、ロスアタが当たるようにとも思ったけど、扇7までしか振ってないなら、どの道、当たりませんよね。
あとは・・・オシャレ+付きとかか・・・。
MP+とオシャレ+で安い方でいきます。
花ふぶきって結局何依存なんだっけ?
旅芸50だけどみんなはどうやってレベルあげてんの?
いままでPLでやってたけどあきた
一回スレ読み直してきな
扇ならどうせ攻撃なんかしないしおしゃれ+つければ?
スレも見ないで質問するクズ多すぎだろ
棍PTで氷結連打してると凄まじいなw
すり潰すって表現がしっくりくる
おーーい
最近短剣盾芸人息してねえぞ
おれもなんだが。パッシブ回りでボス戦オファー以外芸人休ませてる
みんな最近どうよ?
>>666 まだ今回のハッスルおされ依存ほどは検証・確認されてないね
攻魔説とか上位武器説、攻撃力説、おされ説とかあったけど。
誰かはっきり違いわかったやついるのか?
パラディンのパッシブ取った余り分を盾に回すため、旅芸人は休業中だ
強ボスにバイシ氷結ってとおる?
短剣盾芸人が息してなかったら扇芸人はどうなるの?
結局花ふぶきまでとればいいだけっぽいし
>>661 発祥はFFな気もするけど、別にFF用語ではない
今まで適当な低レベルの扇使ってたけど
ロストアタックが通らないのがかなり痛かったから、今回扇新調したよ
攻撃力150くらいから180くらいまで上がったから、姉妹と蜘蛛ならロスアタも当たるようになった
ちなみにマジックファンに攻撃力錬金+3ね
レベリングは棍
強敵は短剣&盾
ボスは両方
55キャップで両立しやすくなったからどっちもSPふった方がいいな
>>674 あんたも芸人休業中か
基本、爪より攻撃力高いし、攻撃力高ければとおるんでない?
>>675 その後扇どうなった 熱く舞ってるの?
>>672 パッシブ集めはあとレンジャーだけだって感じだけど
>>679 スキル使い回し・使い分けが一番効く職なんで、他職上げないとねw
ウチのチームのメンツ的に盗賊と魔法使いも兼業しなきゃらなんから割り振りが大変だ
みんな地方に修行の旅に出てるんだな
>>680 早いなあ〜裏山 まだおれはパラってる。サポ経験値多くて
仰天してますわ
>>681 んだね 芸人極めようとすると他職の時間も長くなるな
盗魔と兼用は輪をかけて忙しそうだなw
勇敢あんまりサクサクいったんで格闘芸人になってやろうかと思った
けど、高LVに上がるにつれエモノ持ちにどんどん差をつけられてきたわw
メタルは1順目残ればばくれつでバシバシいけるのは楽しいけど
>>648 いいと思うけど、全職カンスト手前なのか?
もしこれからというなら、どういう優先順位で取るとか振り直すとか
考えてやらないとレベ上げだけで萎えるぞ
>>677 俺も扇ロスアタ通るように新調したいから良かったら他の強ボスにも試してみてくれないか?
>>679 扇の舞は実用レベルで強くなったと思ったら複数出現の敵が軒並み効率低下されてお察し
安定して3体出現する敵がでたら普通にいいと思う
>>686 まじか…ブーメランもそんな感じらしいな
扇とかが工夫で活躍できるのがいいゲームだと思うの
気合いか曲芸切りだよ?
広場で華麗に舞うしかないのか…
グラディウス安いなぁ
★3無錬金が王家★3の10分の1近くの値段とか…
王家なんてブルジョアな武器買えないからグラディウス買って錬金しよう
ロスアタってある程度攻撃力ないと通らないものだったのか…知らなかったww
今別職で酒場登録してるから確認できないが攻撃力190台で
各大陸2つめのキークエのボスに扇でロスアタ失敗したことない
690 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/17(水) 17:27:01.16 ID:sfT4pZum0
ばくれつけんで35まであげた。
キラピに変えたほうが今後のためにいいと思う?
強ボス相手でも短剣(要ハッスル)はまだまだいけるとは思うけどタナトスはどうなん
流石に芸人で殴りに行くのはツラそうだけど
レベル9止めもアリかな
>>689 問題は2周目の強ボスなのよ
>>690 キラピ装備して攻撃力いくつ?
低すぎると逆効果なこともある
短剣でレベアゲするならソロのがいい?短剣ペアリングのが効率いいですか?
オススメの敵教えて下さい
>>691 書き方が悪い。
こんなんじゃ内容関係なく そう思わない つけられる
>>695 なるほどな
たしかに扇以外には何がどう弱いのか伝わらねえか…
芸人脳天気だからネガキャン下手なのかw
迷わず決めポーズ後ろをげとった俺は短剣芸人
>>696 ありがとうございます。毒入れて連打方式ですか?
キラービ場所はどこのやつがオススメですか?
花吹雪の成功率って武器の攻撃力関係あります?
>>693 強ボスまだ1回も行ってねえwww
行ったら書きに来るわ
近々フレと強ボス巡りするって話出てるし
上の方のプリンソロって時給どの位でますか?
UPD後モチベあがらず全くプレイしていなくて
元気玉限度超えると勿体ないから1日30分だけ1人で気軽に出来るレベリングしたい
やってみた感じ35000くらいかね
ただソロでやってるとドロヌーバがウザ過ぎて余計モチベ下がるかも
704 :
686:2012/10/17(水) 17:59:53.57 ID:0mdZJ5sM0
あんなこと書いといて難だけど扇は修正後は弱くはないと思うけど狩場が悪い
ピンモーが以前の状態で復活したら普通に強いと思う
3体出現すれば倍率3.6倍のスキルがMP4で打てるわけだし
ただ個人的に扇は火力よりもおしゃれ率とかそっち伸ばせるようにして欲しい
>>692 メンバーと相手次第だけど正直タナトスとかしてる暇ないよ、バイシオンかけても短剣ダメージでないし
短剣ってか大事なのは盾があるかないかだから
基本的な盗旅僧魔で強ボス連戦にいく場合じゃ
相手によって違うけど会心ガード、魔結界、スリープ、マヌーサをやりつつ
基本的なぶきみなひかり、ハッスルダンス、バイシオン、ベホイミ、ビックシールドとかでPTを安定させる役割だし
短剣と盾切って、短剣7扇7旅芸、爪盗賊、祈り僧侶、覚醒魔にした
旅芸特化より他の職も生かす道に進んだわ
レインボーファンにおしゃれをつける仕事が始まるお
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/17(水) 18:04:00.48 ID:sfT4pZum0
>>693 レスありがとう。
仮に10万くらいの買って、スキル上げたら163だわ。
4人集めて3ターンくらいかかるんかなあ?どうなんでしょ。
>>700 わからん
攻撃190超えても入らない時は全く入らないし会心の花ふぶきすらミスする事もある
まあ敵側の耐性もあるだろうしなあ
物理系の敵には割と入りやすいけど花ふぶき自体が何依存か俺にはさっぱりわからん
扇芸人の道は険しいな…
ホントやることいっぱいだよな
ハッスルのためにルビーつけたいけど消費無しはやっぱはずせないわ…
>>703 レスありがとう。35000ですか
対象モンスター以外でてくるのはうざそうですね
1日30分で終わりたいからその為にサポ雇うのもあれだしどうしようかな…
>>709 そうですか…
いろいろやってみようと思います!
ありがとでした!
>>708 キラービー156で8確らしいから
同等4人で2ターンか
麻痺とか即死しなけりゃ(笑)
キラピの魅力は長期滞在だから狩場は宿から離れても大丈夫だな
714 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/17(水) 18:25:01.55 ID:sfT4pZum0
>>713 2ターンなら価値あるかなあ・・・でもばくれつトマトで十分な気もしてきたw
ありがとう、もうちょい考えてみる!
花ふぶきとかルカニは、9と同じでこうげき魔力依存でしょ
キラービーは蜂の巣で一杯狩ったなあ
おしゃれ足作るならはホーリーがいいか?
フェンサーでもいいけど
>>719 今の流れではホーリーでいいと思う
おされ理論値MAXがホーリーだからな
>>720 おk がんばってみる
安く抑えたいが、素材が高いから察してくれw
オーガだからホーリーあんま着たくないのが問題だ
>>719 フェンサーだとルビー装備したらセット効果なくなるから
元々ウデが無いホーリーが一番かと
フェンサーにつけても俺が買うけどなw
マスターに買い換えるまでフェンサーとかたりべ組み合わせて装備し続けるから
オサレ上げたくなったらオサレフェンサー足買ってもいいなと
>>705 ぶっちゃっけ短剣持たないよね。
ダメージ通らないからMP吸収チャンスもない。
花吹雪のチャンスがあれば花吹雪いれるから、扇スキル7でも素早さ、おしゃれアップと思って扇持ってる。
MP消費なし、おしゃれ錬金の扇が強ボス用かね。
今朝のアプデでサポのAI改善されたらしいけど、
芸人のキラジャグ&バギクロス連打って改善された?
誰か芸人雇ってる人いたら教えて下せー
>>725 芸人にそれを求めるもんじゃないぜ。
自分でやるんだから
>>725 ひらめき氷結雇ってプリンしかいかないから知らない
扇PTでマッドルーパー行くのが楽だし美味しいよ。
でも募集してもまずあつまらねえ。
属性扇でぶん殴ればいいからMP回復だけに回して延々と狩れる。
あんまり強ボスと戦ってる人がいないようなので
オーブ狩で強ボスを散々戦った私からの感想
(強ボス戦のみで50〜53レベルまで上がってしまったw)
俺は曲芸100扇7芸人、PTは盗旅魔僧
まず、姉妹、イッグ・ヒュプノ、蜘蛛には花吹雪が通る
(タナトスだけは入ったところを確認していない
噂では暴君、天魔にも入るそうだが私は連戦していない)
試合での動きは基本花吹雪優先
花吹雪が入ったら、盗賊にバイシx2、余裕があればルカニだが、
ぶっちゃけ、強ボスには花吹雪が入りにくいので、
花吹雪が入っているときから花吹雪を重ねるのが普通
と言うか、いかに花吹雪を入れまくるかで試合の難易度が段違い
旨く入りまくれば討伐タイム7分切りも楽w
最後に体感だが、花吹雪はおしゃれを上げたら入りやすくなった気がする
(174から284まであげてみての感想w)
くそっ、最近おしゃれステマが酷すぎるw
おしゃれ素材高いよなぁ…成功品が高くなるのは仕方ないから許してくれー!
私も少しずつだけど提供していく
ガタラで出品してるけど、ウェナかグレンに変更した方がみんなチェックする?
3DSで全部の大陸見てるよ
時代はおしゃれ特化ハッスル持ち扇旅ゲイ人か
>>691 これ「そう思わない」つけてんの扇芸人のほぼ総人口じゃねぇの
初期から扇メインにしてる人って頑なに「扇は弱くねぇ・・・!」って認めたがらないイメージ
現に俺もそう思わないにしたし
>>733 バザーで良い品買おうと思ったら3DSのツール必須だよな
掘り出し物買えたりもするし、転売してウマーな時もあるw
扇PTはタコメットどうなの?
まぁ今は混んでるからあれだが
変に美味いトコ考えるより、100匹埋めること考えながら回った方が楽しい
短剣はMP回復まで持ってるだけだがそれだけでも色々捗るぞ
強敵相手のレア狙いでもスリダガ持ってると喜ばれるしレべリングでもMP回復はかなり助かる
以前出没してた奴じゃないが強敵とか普通のボスならタナトスでアタッカーにもなれるんだろ
旅は武器に関して結構恵まれてんじゃねぇのもしかして
なるほど、3DSかー持ってないから考えつかなかったw
じゃあ、割りとどこでもいいんだな
出品大陸変えるか
>>739 単純に火力が欲しいなら、棍があるしね。
短剣も棍も扇も複数の職で使えるから、スキルを上げるのに、そこまで苦労しないな。
戦士なんて、この前ようやく斧がレンジャーで持てるようになったけど、
片手剣や両手剣は相変わらずどころか、ギガスラはMP馬鹿食いのまま放置され、ぶんまわしは下方修正され、体当たりも下方修正・・・
開発は、この前の国勢調査を踏まえて、多すぎる戦士を減らそうとしてるのか、あからさますぎでは?
二番目に多い僧侶も、いろいろと下方食らっているし。
>>730 花吹雪はおしゃれなのか攻撃魔力かはっきりして欲しいんだよなw
決まるときはすぐ決まるけど駄目なときは本当に申し訳なくなるし
花吹雪は何依存なのか気になるな
おしゃれ装備も魔力装備も無いから検証できんが
弱いから使わないとか言う奴に限って使ってないのにケチだけはつけたりするよな
使ってる奴らはなんだかんだで満足してるという
3DS無くても広場でバザー見れんだが、割りと知られていないよな
欲しいアイテム名で検索かけたらバザーの値段わかる
ただ使いにくいんだよな
花吹雪はなあ
まさかの重さ依存だ。
そう!これからはデブおされ扇芸人の時代!
はいテンションアップ!!
花吹雪入れるための扇って、超安いのでも問題なし?
>>746 広場のバザーは錬金内容とかまったく確認できないからなw
全大陸での素材の底値調べるぐらいしか使えない
3DSのはゲーム内のバザーと同じように、
錬金+3以上とかで絞ったり、錬金内容確認できるしな
ただ「強いもの順」のソートが出来ないのと「買えない」というだけw
>>747 グレーのTシャツ着て汗強調するのがオシャレなんですねわかります
天魔花吹雪ほとんど入らないぞw
開幕ミスしたから腹立って入るまでやろうとしたら10分後味方が撃破しちまったw
ちなみに攻撃216おしゃれは190魔力は120な
いつだったかリクエストされたおされ30マタドールが一向に売れる気配がないんだがどういうことなのwww
頼むから買ってよww
あとおされ失敗品が売れない!売りにくい!
>>754 それもおしゃれ錬金が流行らない理由の一つだよな
挑戦するのに高い素材が必要なのに失敗するとゴミになるからまず挑戦者が少ない
>>751 VUでのツッコミ強化は本当なようだな
もはや上位スキルのノリツッコミまであるわ
>>754 そういうのをシマムラクラスというのだ!
980Gで売りなさい
レッドプリンは棍ソロより棍PTのがいいな
あの厄介なドロ何とかもメタスラもまとめて磨り潰せる
51からはボーナス入らないっぽいけど…
おしゃれ依存が確定した今ハッスルは必須になったなー振り直すか
最近の流れ見るにハッスルいらない派は完全に消えたっぽいな
元々他職メインでハッスルに回す余裕がないからハッスルイラネのステマしてた感はあったけど
ルフはやっぱブレス錬金のがいいかな?
ブレス錬金しようとしたらパルプンテで盾ガードがついたから盾ガード1.2×3にしちゃったけど…
みんなどっち使ってる?
使い分けでいいんじゃないか
そうだな
今のところ灼熱とか輝く息使う敵に突っ込む予定はないしこれでいくわ
盾ガード愛用中 フバーハあればブレス大丈夫だろっていう安易な考え(´・ω・`)
>>758 今日プリンで氷結連打PT見たけどもしかしておまえか?
めっちゃ楽しそうだなあれw
>>764 めっちゃ楽しいぞwwww
ただメンツがなかなか集まらない、
条件に合うサポがなかなかいない、
かといってソロだとドロヌーバが邪魔…
メンツさえ揃えればかなり美味しいと思う
ハッスル論争はどっちもいきすぎてて気持ち悪かったんで無くなってよかった
誰か棍PTの募集スレ立ててくれよん
アプデ前から棍ジャグに憧れて
完璧にスキルシミュレーションしまくってたけど
強ボスの様子見て、レベ55にしたらそっと1万Gを払った
おしゃれ20不意3%ホーリーって需要あるかな…不意…
>>769 不意打ちって足の錬金の中でもかなりいい効果じゃね?
もともとおしゃれ装備集めてたから欲しいけど俺はきじゅつし派だわ
>>769 いくらで売りたいの?
値段次第では欲しい
グレンに53000で出てたけどもしかして
>>769?
まじでー!!
需要ないと思って落胆してたよ
8万はどうでしょうか?
あ、そうそう私です\(^o^)/
直取引してくれるならと取り下げました
不意3すばやさ20フェンサーが8万であったので、それぐらいなのかなぁと変更してみましたが高いのであれば値下げ致します!
欲しい方に渡れば嬉しいかなぁ
>>773 それホーリー足おしゃれ+36より高いか同じぐらいの値段
少なくとも俺はその値段で買った
ぼったくりすぎワロタ
欲しい人に渡って欲しいなら53000で売れよ
売買の話は絶対に荒れるからやめたほうがいい
すみませんでした
自重します
レス参考にして値段調整しますのでバザーで見かけたらよろしくお願いします!
旅芸人に幸あれ
マスター一式って本当に消費MP-1なの?
値下がるまで待って錬金妥協のマスター一式揃えるか、ホーリー+3一式揃えるか迷う・・
両方揃える金はない
780 :
612:2012/10/17(水) 22:33:12.00 ID:p2KLlA2B0
>>612で倍率0.14かって言ったけど
>>609の結果だと0.14〜0.1416666.…なんだよね。
気になったんでちょっと試してみた
おしゃれ307→84回復を確認
おしゃれ357→102回復を確認
この結果から、ハッスル回復量の式が(おしゃれ-200)*a 70〜80だとすると、大体
0.1401273885≦a<0.1401869159
っていう謎の値になったwなんだこれw
1だとしても不要だろう
2なら考えるが1だぞ1
1戦で聖水何個分だよって話
命のネックレスのようにレベル上げには有用かも知れんけど
あれ、携帯からだと+が抜けてるな
(おしゃれ-200)*a+70〜80 ね。
レベル47人間で棍旅登録したら即雇われた
プリン狩りで稼いできてくれるといいな
>>783 司祭は+2の回魔20くらいの持ってるけど、本気で旅芸やるならマスターかホーリーかなぁと思って
短剣盾芸人だからスリープヴァイパーの消費が0になるマスターが凄い魅力的なんだよね。でもボス戦だと絶対にホーリーのが有用だろうしうーむ
100ターン費やす戦いなら最大100MPの節約にはなるかも知れない
今日久々にボス戦行ったけど芸人忙しすぎワロタ
優先順は
回復>バイシオン>ロスアタ>聖水撒き>弱体特技、呪文>攻撃
だと思うけどビッグシールドやタップダンスをどのタイミングで使えばいいかわからん
優先順位は相手によって全然変わる
>>787 聖水まきとか仲間内でだろ?
野良でやるなら辞めろ、他の芸人に迷惑だから
1.爪がいる>そいつにバイシオン
2.僧侶がスクルトかけ終わるまで>回復役
3.味方二人以上がダメージあり>ハッスル
4.物理職がいる>そいつにバイシオン
5..効くまで>花吹雪
6.効くまで>不気味な光
7.魔法使いがいる>不気味な光重ね
8.ルカニ
こんなガンビットで動いてる
水系のマリンスライム以上のモンスターを各属性扇でぶっ叩いてきたが
マージスターが土属性1.4倍らしく攻撃力200で通常攻撃140出てた。50扇より強い。
14から35まではこいつで楽々上がると思う。他は1.2倍ばかりだった。
793 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/18(木) 00:41:57.02 ID:FVV3/1fg0
強ボスでもみとれるね
この前
タナトが起きています
イッドが怒っています
爪が生き返った後でバイシが切れています
2人HPが黄色です
僧侶は天使をかけています
とかの状況になってパニックになった
とりあえずハッスルした
強ボス以外なら棍芸人でもいいんかね?
ハッスルいらない?
>>796 何をするしらないけど、ハッスルなし棍で募集やら参加してみればわかると思う
花ふぶきとハッスルが芸人の生きる道みたいな部分出てきたよな
まあ、勇者ポジよりは芸人らしくて良い傾向じゃないか
オシャレ気にしてる職業なんて芸人以外居ないしな
lv51になったら雇われて即解雇されてるワロエナイ
オルフェア西ウドラー島のサンダーフロッグ即沸きなんだけど波紋PTで狩ったらうまくないかな?
もうハッスルなしはありえないな、昨日野良で入った芸人さんに僧侶が「ハッスル期待!」とか言ってたが
ハッスルないです;; とか言われて微妙な空気になってワロタ、やはり僧侶は持ってくれてると嬉しいらしい
おしゃれ350で100以上回復するならおしゃれもありだな・・・みとれたりもUPするんだろうし ボ、ボケも///
802 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/18(木) 04:05:44.25 ID:ELRWDH8x0
祈り僧侶さんがいればハッスル必要ないかも
ないよりはいいけど・・ハッスルに関してはあまり期待してない
>>800 あれ、あいつ水系なんだ
ドラゴンスラッシュで1.5倍になった気がするけど
>>802 僧侶のほうが回復力が上なのは当然だろ。
100程度のダメージに僧侶の貴重な1ターンとMP16を使わせるなよ。
他職メインでやってる連中がハッスル必要ないよな!(芸人犠牲にして盾楽にあげたいお・・)がみえみえ。
しかしマスター高いなぁ 男なんでホーリーはきついし・・きじゅつもかなり性能高いよな
フェンサー錬金装備10万使って後悔してるわ 何気にきじゅつのがカッコイイ
おしゃれ芸人のボケ連発高確率ヒット・・・
これはくるんじゃないか!?
ハイテンションから畳み掛ける連続ボケか・・・画面が煩そうだな
今攻撃250の根でソロプリンやっているのだが
サポいたほうが時給でるのかな?
舞に属性がのればうまうまなんだけどな
祈り僧侶とかハッスルよりも希少な気が・・・
技の検証の流れは終わってしまったのか。
ボケの成功率を100回ほど体感してみたんだけどな…
まぁ割愛するけど、ルビーとセット補正で
301と185でボケ比べたら
ボケの成功率に魅力が関係ある気がすこししたよ!
花ふぶき調べろやっていうツッコミやめてね!
ハッスルのおしゃれ補正は理解できましたが、マジステッキで回復力うpは本当?マジステッキは魅力うpじゃなかった?
プクなら男でもホーリーかかなりイイと思うよ
デカイキャラはお察し
自分も昨日ボケとおしゃれの関係検証してみた。
方法:タコメットさん5匹揃ったらボケ開始。一匹あたり一回とする。ただし、ボケ直前にみとれて行動不可だった場合はカウントしない。
結果
おしゃれ280 笑22 ミス230
おしゃれ380 笑25 ミス223
試行回数少ないけど、どっちも10%程度。
考えられることは
・おしゃれ関係ない
・どっちも下限値
・どっちも上限値
あたりかな?
とにかく今回のテスト方法では差がなかったよ。いつか追試したいな。
>>815 ありがとう。
ってことは、ステのおしゃれさは関係ないってこと?
818 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/18(木) 08:40:58.37 ID:paoERMts0
とりあえず自分のだせる限界のお金でおしゃれ368まで上げた。
これ以上は60万Gで売ってる扇しかないから無理w
もみじでテストハッスルしてたら敵が呼んだ仲間が次々とみとれたり痺れたりでうけたw
凄いときは一度の戦闘で強ボス蜘蛛が2回みとれたw
おしゃれ360にしたらハッスルで3桁回復きた、3桁になると急に凄く見えてくるぜ
強ボスじゃ僧侶が祈り持ってるかどうかで難易度が全然変わる
募集するなら祈り僧侶募集したほうがいいぞ
呪文みたいに使用しまくると成長するって要素はあるのかな?
おしゃれ高い人検証してみてほしい
優しくておもしろい芸人のみんなに聞きたいんだけど
昨日Lv35になったから棍に振って35武器の買って、攻撃力が180くらいになったんさ
今は氷結乱撃の1つ手前でスキルが止まってます
黄泉送りっていうのがアツそうで、4棍で強敵ゾンビ系相手に黄泉送りすると思ったんだけど
プリンっていうのをソロで狩ってればいいの?その場合のプリンはどこのなにプリンなんでしょうか
パンツは水玉ですよろしくお願いします
その攻撃力でぷりんは厳しい
220↑になったらまたおいで
扇の狩場探してて気が付いたんだが皇帝タップの経験値はあれバグだよね。なんで前より減っているんだと。
皇帝タップはVU来てから戦ってないけど、図鑑で見て経験値おかしいだろと思ったわw
あれもっと強かっただろ確か
棍サポ入れてプリンやるにしても僧侶だと思ったより時給出ないよ
攻撃の度に前進後退繰り返す時間が無駄すきてソロのがまし
あとゾンビ特攻黄泉送りは49までだな
50になった瞬間に、にちりん持ち替え通常攻撃でカンストまで長期滞在
マジ火力ありすぎて吹く
>>817 どういうことでそうなるんだw
魅力100で装備で100あったら
魅力100+装備100=200
でステータスのおしゃれさは200
マジステッキがどれくらいあがるかわからないけど、例えば魅力1.5倍だとすると
魅力100*1.5+装備100=250
でステータスのおしゃれさは250
>>821 >呪文みたいに使用しまくると成長するって要素はあるのかな?
魔法使い殆どやらないから初めて聞いたんだけど何この要素
>>817 だからステータスのおしゃれさの値は、
>>815が言っている通り
ステータスのみりょく + 装備のおしゃれさ合計 = ステータスのおしゃれさ
なんだよ
短剣&棍 両刀テンプレ
戦士 ゆうかん90 盾26
僧侶 しんこう40 盾19 棍57
魔法使い まほう88 盾21 短剣7
武闘家 きあい80 棍36
盗賊 おたから18 短剣91
旅芸人 きょくげい100 扇7 棍7 短剣2
パラディン はくあい82 盾34
レンジャー サバイバル82 (格闘34)
HP100 ちから:20 きようさ:100 こうげき魔力:40 みりょく:40
MP:30 みのまもり:60 すばやさ:60 かいふく魔力:50
オールカンスト前提 しんこうやまほうの振り幅は一例なのでお好みで
どんな状況にも対応可能な最強の旅芸人仕様
今、Lv29で短剣攻撃145くらいなんだが、どこかいい狩場ないっすかね?
旅上げ始めたんだがイマイチどこで狩っていいのかわからなくて
虫系とか全然知らないし…ごめん、おせーてセンパイ
>>830 あれはキャップ解放で魔法使いのレベル上限が上がれば威力上がるって意味じゃん
>>830 サポのマヒャド問題の件の事言ってるならありゃ単に攻魔が上がればダメ上がるって事だわな
変にぼかそうとするからあんな言い回しなだけ
扇メインで棍一度もふったことないから気になるんだけど
短剣&棍テンプレってよく見るけど棍って全職Maxの時って使うことある?
プリンレベリングとかは確かによさそうだけど
LvMaxの時にとるなら攻撃魔力、回復魔力を少しでも伸ばしたほうがよく見える気がする
835 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/18(木) 09:55:25.66 ID:Y3GvzfXr0
グールを送るのに疲れた
いいサポいるがプリンソロいってみようかな
>>828 >>827 補足ありがとうw
というわけで、着飾るだけがオサレじゃない!着る奴の魅力も含めてはじめてオサレということだわかったか
>>817!
棍PTならたまに募集スレで募集してるからそれ参加しな
敵1体なら1T、2体なら2Tで終わるからうまいよ
ドロヌーバが何もできずに落ちるから楽しい
>>831 短剣でレベリングってアホかよ
棍にして出なおすべき
ボケ、花吹雪は会心がのるので
扇会心3.6 + スキル2 + 腕会心3.6 + 素会心1.5%(1/64) = 10.7%
元々の命中率が10%ほどしかないとしても、
会心とあわせ5回に一回は入るようになります。
おしゃれを350にしたら、強ボスに花吹雪がソコソコ入るようになった
ブースとする前は花吹雪入るのか?
ホイミのやったほうが良いだろ状態だったから
同時に攻撃魔力30上げてたから、そっちという可能性もある
誰か攻撃魔力上げ花吹雪検証して欲しいな(チラッ
>>838 そうなの?アホなの?
Lv35まで上げるだけだからなんとかなると思ってたんだが… 適当にチクチクしかないのね
>>838 言い過ぎ
その攻撃力じゃコンに変えてもきつい
29ならPL一択
その後短剣ならキラービーだが、できれば他職も利用して武器スキル上げないとどっちみちきついぞ
843 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/18(木) 10:03:59.87 ID:Y3GvzfXr0
>>843 うむ。なかなか良平田が拾えなくてね…
PLベースで考えます ありがと
845 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/18(木) 10:16:54.21 ID:Y3GvzfXr0
見てきたがプリンは4人いらんな
230超え3人がよさそうだ
あれ、3人も4人も経験値一緒だよな?
そうだよ
だからドロヌーバ1Tで倒せる4人PTの方がいい
ウェディと人間をのせてみた、わかる人いたら頼むわ
■LV55ステータス
HP MP 攻魔 回魔 力 素早 身守 器用 重さ
人間 182 *70 *61 *68 100 115 126 110 107
オーガ 000 *00 *00 *00 *00 000 000 000 000
エルフ 000 *00 *00 *00 *00 000 000 000 000
ドワーフ 000 *00 *00 *00 *00 000 000 000 000
プクリポ 000 *00 *00 *00 *00 000 000 000 000
ウェディ 183 *69 *58 *68 101 122 124 108 109
魅力は全種族72
>>847 レベルによるが四人の方が多いことのが多い
ホイミタンク対策
851 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/18(木) 10:22:34.16 ID:Y3GvzfXr0
>>848 そうだったのか。。。
3人で戦ったことないから知らなかった。
棍pt募集してみるかな
>>852 見てなかったすまん
■LV55ステータス
HP MP 攻魔 回魔 力 素早 身守 器用 重さ
人間 182 *70 *61 *68 100 115 126 110 107
オーガ 186 *67 *60 *65 102 112 131 105 111
エルフ 000 *00 *00 *00 *00 000 000 000 000
ドワーフ 000 *00 *00 *00 *00 000 000 000 000
プクリポ 180 *73 *70 *65 *98 115 124 113 102
ウェディ 183 *69 *58 *68 101 122 124 108 109
魅力は全種族72
>>840 やっぱり単純にぶきみなひかり使うと花吹雪入りやすい気もするけどね
とりあえず扇の錬金はMP消費なしか、おしゃれでいいと思うけど
腕防具のMP消費削ってまでルビーにすることはないと思うわ
強ボス連戦で全然ちがうし
扇にMP消費無しとか鬼かよ
あっつけれなかったね
一応パルプンテで付くことはある
ボス戦では手にも腕にも会心がいいよ?
MP消費無しが必要になるのってそれきちんと幻惑できてないからや。
攻撃力160Lv30の棍は何をして生きればいいの?
はやくプリン食べたいのにプリン食べられない
以前中級詠唱速度が二個付いたレインボーファンできちゃったけどうっちゃったからな
今考えると勿体無かった
861 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/18(木) 11:15:13.17 ID:Y3GvzfXr0
プリンソロ元気30分で43000だった。
こんなもんかな?
ステ
HP240 MP116 攻撃230 防御240 消費しない12
4人の方がいいかなー。
>>857 パルプンテでついてるのか、今度見かけたら買っておこう
あ
短剣100とったんだけど、正直MP回復以降はいらなくないか?
ボス強になると旅が武器使うことまずない
だから旅芸は短剣⇒MP小回復、扇⇒花ふぶき
までを取得すればいいと思うんだがどうだろ?
(レベルは55になったので、レベルあげのことは抜きにした話しで)
やばい
ウェディ♂だけど旅芸人で扇もったらなんだこの戦闘中の構え
俺のすべての予定が狂ったわ。
武道家のときの構えはいいのに。まじこれどうやっても変えることできない?50万Gくらいかけてもいいんだが
866 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/18(木) 11:31:04.88 ID:paoERMts0
強ボスは手に入るせいすいとお金で赤字にならないからMP消費を抑える必要がない。
あと強蜘蛛は吹雪するより小瓶、バイシ、ぶきみ、祈り切れの時にハッスルと
補助をしっかりやれば5〜6分で回せる。
扇で吹雪はすることがない時にちょっとかければOK。
>>864 短剣攻撃アップまでとらんと回復量しょぼくないか?
>>868 いやボス戦ではMP回復とかは、ほとんど意味ないので
攻撃力アップはいらないかと・・・
吹雪よりスパークショットの幻惑率の方が遥かに高いのになあ。
どうせメイン火力は魔なんだから盗賊が鞭持ってくれてれば幻惑効く敵はかなり楽なのに。
贅沢なのは分かってるんだがあとsp4だけ欲しいな
せっかくおしゃれブーストして強ボス行くならみとれる5パーセントは欲しい
気合い捨てるのは痛いしハッスル捨てるのはブーストの意味なくしてる様なものだしさ
>>870 だったら小回復もいらんがな
ってなるんだが
875 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/18(木) 11:48:43.88 ID:Y3GvzfXr0
>>874 そもそもボス戦で芸人が攻撃する?
ボスで短剣は盾装備したいからつけてる程度だと。。。
>>870 ボス戦で不要はわかるけど、れべらげなんかでMP減ったから短剣持ち替えようってやってたらダメージ少なくて萎える気がする
>>875 あのさ
好きな武器使いたくて極めたくて100取るのよみんな
色々理由つければ取る必要なんて確かにないけどね
でも好きだから取る
君は取れないから取らなくて良いって正当化したいだけみたいね(´・ω・`)
花吹雪って7だけ振ればいいんだっけ
扇ェ…
>>870 レベル上げ抜きの話だと
強ボスで短剣需要あるのが、タナトにスリープぐらいしかなのでスリープまででいいと思うけど
プリン言うほどうまくねぇ…
狩り場戻すわ
サポじゃうまくないよ
882 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/18(木) 11:58:22.69 ID:Y3GvzfXr0
>>877 いや、取るななんて言ってないだろ。
ただ、ボスでは芸人は攻撃しないよな。ってレスしてるだけだ。
プリンは51からボーナス消えるから注意な
んで強ボスで必要ないからなんなんだ?
強ボス戦以外一切やらんのか?
強ボス、ならともかく、ふつうにボス戦で攻撃しとる
人それぞれ
ある程度上がったら乱撃PTで過去山頂の火炎ムカデとかいいよ。
手前の方は1匹固定だしかなりの間戦える。
べビルでるところまで行くと2匹出る。
レベル上げが終わったら強ボスとしか戦わないって言うのかよ…ったく
おいおい他職メインのステマに騙されるなよw
棍100短剣100扇7曲芸100が一流の芸人の証だろ
自分がポイント振れないからって見苦しいぞ
そもそも強ボスで芸人がアタッカーになってもいいじゃない
ゲームなんだから好きに遊ばせてくれよ
芸人四人で強ボスというアホな募集したらアホな方々が集まるだろうか
>>861 プラス1万は堅いのにえらい少ないなどんなやり方したの
>>874 まあレベルあげ終わったらいらんね
スキルあまったからつけてるだけかな
で、実際レベルあげおわったらダガー以外は不要だよね?
>>889 いや、逆にポイントは余ってるw
強ボスだと僧侶2PTが多くなって、芸人入る余地がない場合あるから
ツメに振ろうかと考えてるだけだ
900 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/18(木) 12:34:09.74 ID:Y3GvzfXr0
>>893 普通に乱撃連発でMP30切ったらリレミトで宿の繰り返し
なんかやり方違ってるんかな。
>>895 メガネつけてるで
MPギリギリまでやれよw
僧2のPTって稼ぐためのPTじゃあないからなあ。
ツメがいいならそうすればいいじゃない
ここ旅芸人スレなんだけど(´・ω・`)
904 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/18(木) 12:37:37.73 ID:Y3GvzfXr0
>>901 乱撃で3確だから30切ってて2匹出てくると時間かかるなー。って思って帰ってたが返って悪かったのかな?
>>864 強ボス戦はあんま経験ないからわからないけど強敵狩りで使わない?
普通に手空いた時スリープダガー撃つけど+15までとってないとダメ0になることも珍しくないし
>>904 ギリギリまで粘って増えたら小瓶せいすい惜しまないと
ベホイミあるし10分5500いけた
↑玉なしで
>>903 サブを盗賊にしようとしているだけなんだがw
>>905 うん、キマイラとかでは殴る余裕あるけど+15あってもはっきりいって
ほとんど無意味だからぁ・・・
そこまで結論が出てるなら振りたいようにすればいいじゃないか
他人の賛同が得られないと決められないわけじゃ無かろうに
花ふぶきとかボケとか色々検証したいけど、装備揃える金がないw
FFなら装備レンタルと割り切って試せたんだけど、これは装備するとバザーに戻せないからなぁw
キラジャグを持ってなくてタナトス持ってる短剣芸人さん雇ってタナトスパーティしてる
ごり押しできるから好きだよ、毒入るまで辛いが
サポでハッスルダンスを使ってくれる日はくるんだろうか、、、
「いのちをだいじに」で全員がイオナズン喰らってHP90前後減ってるときに
芸人が一人一人にベホイミかけてるのは、、、
ジャグリングは連打してるところから、
自分中心に範囲の効果を持つハッスルダンスをうまく動かすルーチンを組むのが
難しいのは分かるんだが(PTメンバーも動き回るしな)
これスキル100(専)なんだがね、、
ハッスルダンス全範囲化 or 行動ルーチン強化
どっちが簡単だと思う?
>>910 単に他人の意見も参考にしたかっただけなのに
なぜそんな言い方?w
>>914 他人の意見は既に色々出てるけど、見てる限り結論が先にあるように見えたから
違っていたらすまんね
>>915 ああ、そうなのか
だったら「いのちをだいじに」の際に
サポート仲間の優先ルーチンを開発がミスってるだけなのか
バッチリだとキラピ装備でもジャグリング連打が多くなるから
いのちを〜でハッスルしてくれるようになれば
キラピヒーラーサポ芸人はかなり強力になるんだがね〜
いのちを〜だとHPが一番減ってるやつに一番回復量高いのを使う、みたいになっててもおかしくないしなー。
それでハッスル選ばれないとかなのかなー?
おしゃれガチ強化&回復魔力ほとんど上げない、だとどうなるか気になるなw
ちゃんと検証したわけじゃないがキラピサポは攻撃力高いとあまりジャグらず低いとジャグりまくる印象
一番高い王家のナイフを買えば短剣もまだ戦える・・・か?
ハッスルは自分中心だから、
「いのちをだいじに」だと一番HP減ってる人を回復しようとするから
範囲に入ってるかどうかわからないハッスルを行動ルーチンの上位に持ってこれないんだと思われます。
ベホマラーはふつうに使うしな、、
サポ芸人が移動してハッスルするルーチンを組むのは難しいだろうから
全範囲化が一番楽な解決方法なんだろうな〜と、、、
自分で操作する分には今の範囲で全然問題ないんだが
何か芸人スレって効率の話になると荒れるよね
芸人なら〜とか押し付けてくるやつが多い
>>909 VU前しかいってなかったけど
りゅうおま狩りに行く時とかって攻撃188くらいから1以上も出るようになるけど
それでも乱数で0以下ダメージになる時はミスになる時があるから
220だったかあると安定して1以上与えられる、ってどっかで聞いたから
ダメージじゃなくてスリープの命中率的な意味
>>923 効率厨は荒れる元だから早めに叩き出したいという思惑
てか強ボス云々で効率って話ならMP回復止めってのは逆に非効率だからツッコミ入っただけだろ
>>921 王家のナイフ(攻撃力77)と盾装備でレベル55で
HP280MP140攻撃力240防御力310回復魔力210とかだけど
旅芸人で誘われる強ボスなんかじゃ扇持つからね
どうしても殴りたいなら自分で募集するしかないぞ
ぶきみなひかりして覚醒魔法使いに倒してもらうのが現状だし
これから他職で武器スキル振り直してあげようと思ってるんですけど、
短剣と棍ってどっちがいいんでしょうか
自分の心に響いてる武器あげなよ芸人に地雷武器などない
>>928 扇も選択肢にいれてやれよ!
とりあえず今は低レベルは格闘プリン狩りじゃない、募集が沢山あるし
35超えたら上でも書かれてるけど氷結プリン狩りでいいと思う
眼鏡買いたくないなら知らない
最低限扇に7振っといた方が何かと便利ってだけであとは完全に好みだよな
棍が上位装備でもシンプルな見た目のままだったら棍上げてたな
上にあったけど芸人4人で強ボス行ってみたいな
戦*ゆうかん90、盾26
僧*信仰40、棍64、盾12
武*気合い80、棍36
魔*魔法88、盾21
盗*短剣98、宝18
旅*曲芸100、短剣2、盾7、扇7
パ*博愛82、盾34
果てしない旅だわ...
旅芸人だけに?
ピンモーに花ふぶき50発X2撃ってきた
レベル51芸人で☆無しのネコ扇
・攻魔120 きようさ143 おしゃれ282
→39/50
・おしゃれ138 他ほぼ一緒
→38/50
試行回数少ないけど、おしゃれ関係ないんじゃないかな
攻魔ときようさは試せないから誰か頼んだ
タナトスPTは浜辺の洞くつがマジオススメ
アイスボンバーもガルバゴルバも毒と睡眠効きまくる
名声入るくらい過疎ってるから枯れるかどうかはわからんがな!
レンジャーは回魔+20のためにサバイバル振りだろう
旅芸人四人だとPTじゃなく一座と呼びたいな
ですね
ハッスルでラインダンスしたいな
今回の大型アプデからハッスルとかの発動キャンセルできるようになったのがめっちゃありがたいわ
旅の先輩教えてくれ
旅を最速でカンストするには武器は何がいい?
短剣・棍、盾100旅芸人
lv55で116p
戦*ゆうかん90、盾26
僧*信仰40、棍64、盾12
武*気合い80、棍36
魔*魔法88、盾21
盗*短剣98、宝18
旅*曲芸100、短剣2、盾7、扇7
パ*博愛82、盾34
追加でレンジャーのパッシブか。
アドバイスありがとう!
旅好きだから、頑張る。
全職カンストは最終型だが、ある程度のカタチは早めに作ったほうが楽しくなるぞ
短剣盾100旅芸人
lv41で87p
旅芸人は50、レンパラは40
戦*ゆうかん80、盾6
僧*信仰40、盾47
武*気合い80、扇7
魔*魔法26、短剣21、盾40
盗*短剣79、宝8
旅*曲芸100、盾7
パ*博愛82
レ*サバイバル82
曲芸は棍から振り替えれば武闘家と僧侶が楽になる
あくまで振り替え前提なのでツッコミは無しでw
すごい便利なものをありがとう!
レベ上げ大変だけどやる気でたw
ある程度の型参考になります。
ありがとう^^
どうしたらいいんだよってレベル上げろよw
>>946 最終的な目標とは別に中間目標も設けとかないと途中でうんざりしてくるしな
まあ中間目標でも結構大変だが
>>950 全部55で足りないのかと思ったら
盾振れる職だけでまだ戦士もパラも僧侶もあげれるじゃねーかw
>>951 違うんだ聞いてくれ
全部55にしたところで盾のポイントが99なんだ!
>>933 それ完成する頃にはレベルキャップと新職業解放きそうだな…
俺はタナトスと天地諦めるわ
>>955 うおおおおおおおおおおおおおおおお
ほんとだああああああああああああああ
きづかなかったあああああああああああああ
ガートのスキリセのとこで一つ一つみてたのにいいいいいいいいいいい
本当にありがとおおおおおおおおおおおおお
いやっほおおおおおおおおおおおおおい!!!!!
>>655 だよな
魔法使いか旅芸人の短剣減らして盾上げて
盗賊の爪2を短剣に振れば問題ない
爪の改心率2%を切ってタイガークローまでにして
扇を武で振ればいい
爪88まで振ってないならどうでもいい
よかった、これで解決ですね
おおっと 更新してなかった
やっぱツメ会心までいらんかね
もう一回色々考えてみる
皆ありがとうね
シュミレーターと睨めっこしてるとペロっと2時間ぐらいたっちゃうんだよなぁ・・・
次スレまだー
オール55にしたあとその半端なタイガーで何を倒す気だよ
チームメンバーのPLか?
最早盗むPTはタイガーじゃ成り立たないからな?
盗むPTやるなら短剣。
>>963 あんまりつっこまんといてw
他にほしいスキルが見当たらないのですw
>>963 そういやそうだわ、ページの通りなら武も盗も上がり切っとるw
>>969 乙
誰かプリン狩り行こうよぉ!
パーティ募集スレに書いても全然こないよお!
>>937 混む前に55までレベルあげたかったお。。
やるんなら曲芸リセット振りなおして行ってみたい
不良在庫になったやしゃのこん担いでいくわ
棍PT楽しいよ
一回だけメタスラ2匹でてきて盛り上がった
50までボーナスつくし、メタブラでもいいと思うんだけどなー
氷結棍PTは相手選べばタイガー並に稼げるよな
977 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/18(木) 19:36:09.43 ID:62pw7xnRO
僧侶信仰、武道家気合い取ってあり、旅芸人になろうと思うんですが、武器は昆か探検か迷ってます。
将来は盾100にする予定です。
早くレベル上げるとしたら昆ですかねやっぱる
スレ立て乙!
まとめ作った芸人です
次回まとめVUおなしゃすw
900越えで気づいた人まとめ編集案出してくれると嬉汁
ちょっと
マスター特技MP-1てデマだったの?
買う金がないので分かりません
俺も買う金なくて確認できません
lv55で116p
短剣、棍、盾100
HP+100、MP+30
攻撃魔+40、回復魔+50
魅力+40、身の守り+60
戦*ゆうかん90、盾26
僧*信仰40、棍64、盾12
武*気合い80、棍36
魔*魔法88、盾21
盗*短剣98、宝18
旅*曲芸100、短剣2、盾7、扇7
パ*博愛82、盾34
レ*サバイバル82
テンプレとアドバイスを参考に全職55として自分なりの最終考えてみました。
まだカンスト3職で果てしない旅だけど
気長に頑張りますw
おいなんで今日はこんなにスキル割流行ってるw
>>983 VU前に俺も細かく振り分け考えて育ててたけど
全然仕上がらずに振り直しきてしまって泣けた
目に付くところだけキラキラ拾ってレベル上げてればお金は貯まるから
武器に振って快適に上げるのがいいよ
おしゃれ+30扇たっけーな('A`)
そんなときこそ自作よ
おしゃれ錬金は特にギャンブル要素高いからな。
レインボー★3だと所持金20万位ないと怖くて出来ないわw
おしゃれは売れんし、金かかるからな
一回失敗したら、ニッチな分全く売れなくなるし
ボス専用の扇錬金って、何の扇がいいの?
>>990 はじかれるリスク考えたら攻撃力だけで選んでよし
>>991 ごめん、説明不足な上に日本語おかしかったな…
ボス戦専用に扇におしゃれ錬金しようと思ったんだけど、どの扇に錬金したほうがいいのかな?って聞きたかった。
安い扇でもいいならそのほうがいいんだけど、扇に詳しくないから全然さっぱりで…
週末にバザー巡って棍新調するから、
そしたら激辛プリン食べに行くツアー混ぜて!
メガネも交換したし!
35になりたて新米芸人
うおおおお買おうか迷ってる間にホーリー靴おしゃれ+39が売り切れてる
やっぱ欲しいものは衝動買いするべきだった
ぴeiluぴっぽ
扇は会心率も捨てがたい花吹雪的に
レンジャーのマヌーサが魔法陣乗るならそっちに負けてられねえし
うめ
うめ
うめ
1000
1001 :
1001:
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ スレッドのレス数が 1000に達した! ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
( フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
´ ´ .|│ (゚∀゚) このスレッドは もう 終わり
゙゙'゙'゙ 新しい スレッドをたててね!