ば く れ つ け ん 最 強

ちから50ほどで豚に80ダメージ！
2回に1度は会心発動！
さあみんなで格闘に振ろう！！！！

アホ

宣伝するな

【強天魔と強ネルゲルの倒し方】

片手剣戦士1人、僧侶3で
ひたすらギガスラッシュで範囲170〜200ダメ連発
僧侶と戦士はパッシブと盾100があったほうが倒せる確率は上がる

強天魔と強ネルゲルは僧侶3人必須なのと、
敵が複数居るため、攻撃役は一人でも範囲火力出せる片手剣戦士が必須

爆裂ハンター

天魔さんが強くなりますね

この会心率ぱねえっす
ばくれつけんありはサポ登録するとき書いといてくだされ
ひらめき必須だけど

次の弱体化ターゲットはこれか？
憎しみの連鎖は永久に続く

使ってみ？
いやまじで妄想で語らないで使ってみてくれ
強いのはレベル15くらいまでだから

弱体オンラインが開始されたので
もうどの職も5年、10年とびくびくしながらすごすことになりますｗ

強い要素は隠しながら生きていきましょうｗ

マジレスすると強ボスは爆裂拳で楽勝w
修正される前に急げ！

MP4だからやっぱそうなるわなｗ

ひらめき爆裂拳でぶとうかの未来をひらけ

>>8
ばくれつ拳を試したくてキーボスを手伝いしたけど、初めは「素手なのやめてー」って雰囲気だったけど。
改心でまくりでボスを倒したらメンバーがスキル振りなおすで盛り上がったわw
お前も試してみろ！

>>4
臣士れいって今何やってんだろ

>>13
どのボスか書け。ファンキードラゴには爆裂盗賊1,1,miss,missだったぞ。
僧侶の俺はそれ見て絶望したんだが。

さっきメタルスライム二匹同時に出てきたけど爆裂会心で余裕で倒せた
覚えてよかった

ＰＬにいいかも？

タイガー　消費MP5
ばくれつけん　消費MP4

レベル上げなら下のがええ

格闘のなにがやばいって、盾持てることだろ
盾100にしてる武闘家はかたいぞ

運営の糞馬鹿がどもが弱体化オンラインを続ける愚を犯し続けてDQは終わった・・・

あれだけ大多数がこういう弱体化ありきのバージョンアップはゲームがだめになると言っていたのに
本当にアホすぎる

メタルトラップとばくれつけんでレンジャー上げが捗るな

今レベル20のひらめき持ちばくれつけんのパラディン雇ってるけどレベル上げ捗る捗る
タイガーなんかより全然いいぞ
会心もありえないくらいでるし

格闘の攻撃力での会心はたかが知れてるレベルだぞ

会心でなきゃゴミ
出ても、あ・・・会心で今のダメージなんだ・・・

メタル出たときに頼りになりすぎるからなあ

>>23
またまた謙遜して〜
サポでどんどん放出してくれ

このスレ見て何人が振り直して後悔するんだろうか

１万やからなぁ・・・
だまされたと思ってやってみようかという

VU前からめたすら倒したくてばくれつけん覚えたので自分は満足してます

タイガーのクソ燃費考えるとありかもな〜

ザキ死亡、タイガーMP5、新ジョブ追加、スキル振りなおしで
格闘の価値は上がった

ばくれつけんは消費MP4、硬い敵以外なら強い
複数の職で格闘使えるので

一度格闘に振りなおし、複数の職を上げ終えてから
スキルを格闘から振りなおして戻せば良い

武・盗・レンの３ジョブで振れるのもおおきい
盾100あるとさらに○

タイガーの次は爆裂か。まあ簡単にスキル振り直しできっからいいけど

これで釣られて振りなおして1万返せってやつが出るんだろうなｗ

相対的に他が糞なっただけだからなぁ

必死で隠そうとしてるやつw
全職で使えて武器いらず！盾で鬼防御。
メタルとか逃がす気しないわ。

確実に修正入るから今のうちに味わっておけw

かくとう振ってればどの職でも素手技使えますか？

爪から振り直したけどLV５０だと弱いじゃねーかよ

>>36
使えるよ。
一度100まで振ってしまえば、どの職でも素手でレベル上げ可能。
武器の強さが関係無いから低レベルじはただの攻撃で楽勝w

>>37
嘘乙w
レベル高い方が強いんだよ。

ぶとうかから素手２０（きあい８０爪７）
盗賊から素手８０（のこりおたから）

でふってます
ほぼソロでやってるのでめたすらと僧侶＆魔法対策で素手スキルとりました

ホントに強いのであれば武器買わなくて済むし金銭的に助かるんだが

素手だと会心率30%くらいあるの？

素手に盾キモいからイヤダ。1回酒場で雇ってキモすぎて速クビにした事ある
武闘のみなさんは格闘が両手攻撃じゃないのを抗議すべき
蹴りもあわせて1〜3回攻撃にすべきである

素手だと会心率30%くらいあるの？
ならもう武器の生産もレシピも終わりじゃん

騙されたと思ってやってみろ














騙されたわ

振り直したけど普通に武器使った方がつええわ
最初のレベル上げに便利なだけだな

下方修正するべきだな

>>46
どの武器よ

格闘強いってのはボスや格上倒すのに強いわけでなく
レベル上げ（雑魚狩り）で効率いいってだけだぞ

下方修正するべきだな（こういえば弱体するだろｗｗｗ）

ハウジングと格闘が同時にくるとあいつを思い出す・・・

>>48
ワロタ
雑魚で強くてもなんの意味もねえｗ
サポが賢くなってんだからサポ入れて狩った方が効率いいしな

悩んでる人は格闘スレを見れば分かるよw
バージョンアップ後から夜ぐらいまでの部分は強い！しかないから。

その後は何故かネガキャン、わかりやすすぎるw

>>51
え？サポは相変わらず1ターン目動かないし
新ジョブは必要経験値3割増し
ザキ死亡で僧侶は物理攻撃でレベルしないといけなくなる

雑魚狩りで強い意味はあるはずだが

>>51
騙されるなよw
ボスに強いんだわ。
ネルゲルとやると分かりやすい。

昨日の夜、格闘シーフ盾持ちで凄い固いのがいたから
酒場でサポで雇っておいた。
ちょっと今日試してくるｗ

>1

２回に１度とかでねーし

練金で攻撃力上げれないから、金や時間あっても
他人と攻撃力で差が出ないし、どっちかっていうと
貧乏人向けの選択だよな。

全職使える
武器代要らない
これで強いわけがないｗ

格闘は50人間フルパッシブフルアクセサリーで攻撃力210
（爪は攻撃力204）

ばくれつけんで多少改心が出やすくなったけど、格上に出なかったときは安定の一桁
今まで使ってた人がもう少し使ってみようかなって思うくらいにはロマンがあるけど、武器から振りなおしたらマジがっかりするぞｗ

ただ、メタル系は倒しやすくなった

まあ、武闘家はどんな武器を装備しても、「ためる」してなんぼだからな。

おいおい
騒ぐとまた妬み嫉妬厨が出てきて騒がれて弱体されるぞ・・・
糞ガキが多いからな

素手舞踏家はやっとひのめをみたのか　おめでとさん
職業が舞踏家だと更にダメ上乗せとかあればよかたのになｗ

>>58
安定の1桁だが、2回に1回はほぼ確実に会心で3桁ダメ

これをどう見るかだな

格闘は全部の職業で使えるかわりに微妙なんだよな

>>62
格闘でダメージ出ない敵は武器持ちでも出ないだろ・・・

素手で通常ダメが爪を上回ることは絶対ないし、かいしん頼みって言うのも
効率悪い気がする。ザキ狩りみたく全員ばくれつけん連打ならいいのかも

>>62
ばくれつけんはダメージ半分だから105前後だね
２回出るときもあるからなんとも言えんが

サブ職のレベル上げ用か

>>64
武器は固定ダメ（ギガスラ、フリブレ）、防御無視（魔神など）、状態異常（スリープ）で何かしら格上への対抗手段があっただろ
今回、格闘にもやっと対抗手段ができたって話だな

パラとレンジャーめんどくさいからこれで上げようかな

そもそもフルパッシブ取らないとラスボスに通常攻撃すら通らないぞ
全部取って攻撃系アクセも完備してやっと攻撃力200だからな
まぁ夢を見たいなら一度試してみればいいとは思うが

皆格闘に求めている事の方向性が違うな

３発当たるウイングブロウが出れば解決

あと、バイシオンも、かくとうパッシブの攻撃力+70の部分には
なんら効果が無いから、
「バイシオンかけてもらって」のボス戦略はかくとうには通用しないよ。

パッシブの+70が普通の武器補正扱いになることはシステム上
ありえないし、かくとう用の武器（メリケンサック？）とかを期待する
しかないが、たぶん両手武器扱いだから盾を持てる利点が無くなる。
盾持てないんじゃ普通に両手武器にするほうが断然良い。

>>70
どの武器もラスボスで通常攻撃しないだろ・・・
その考えだと全ての武器はパッシブ取らんと使えんって事じゃね？

とりあえずネガキャンおつw

サポ上げとばくれつけん上げどっちが良いだろうか
試しに一回やってみるか、お宝の振り直ししたかったし寄り道程度に

>>73
バイシで普通に攻撃力アップしてるだろうが・・・
やってから言えよw

振り直しできるし、やってみたら？
これはいい！　って奴と、こりゃだめだって
２通りに分かれると思うがｗ

>76

それはキャラクター自身の「ちから」の部分にかかってるだけで
かくとうパッシブにはかかってないっての。

まあ下方は確実だから今のうちにやるのが正解w

まぁ騙されるヤツがバカなだけだしな

このスレの誰の話を信じるかはそれぞれだ。

>>74
格闘はすべてダメージ倍率技だから（除くいしつぶて）
2ダメージが4ダメージになっても意味なかった

次の生贄はこれか

>>78
乗らないってなんでいいきれるんだよ、だからやってから言えよ。

まあ俺もタイガー使いと一緒に戦っての体感での比較だから間違ってるかもだがw

>>83
格闘スレや武闘家スレでとっくに検証されてる

格闘の強みって全職で使えるのとエレメント特攻ぐらいかな

じょうよわスレってことで

いい物は隠して1人で飯ウマしたい気持ちは凄くわかるが、
真実を伝えて、皆が使いだして下方修正の飯ウマは至高の美味です。

正直10000Gぐらいの騙しじゃ飯ウマできんw

アプデ前は全職でかまいたちフレイムがうまかったんだけどなー
どっかにうまいやついないかな

>>84
バージョンアップ後はやってないだろ？

他職で取得済みの武器スキルなければこれにふったらいいってこったな

ところで何上げる場合に有効になると思ってるの？
戦士→両手武器持ってた方が効率いいMP低いから錬金とか他職業でMP引っ張ってきてひらめき必須
武闘→ツメに錬金つけて殴った方が格段に強い、タイガーの方が強い、爆裂するなら今のタイガーが超効率いいｗって思えるくらいの頭がないと無理
盗賊→武闘家と一緒
僧侶→槍スキル振って豚オンラインすると格闘より効率↑
魔使→イオ覚えたら不要
旅芸→これが唯一使えそう？キラピきたら不要
パラ→槍スキル振ってたら格闘はアウトオブ眼中
レン→斧スキル振ってたら格闘はアウトオブ眼中

総じて言えることは武器揃えなくても3流なみの強さになれる
なにが言いたいかと言うと
格闘弱体しろ！！！！！

舞踏家スレのステマに乗ってしまった被害者のスレはここですか？

なんでこいつこんな必死なんだｗ

ソロで爆裂1発と殴り倒せる敵を狩るのがいい
これなら爆裂で1発会心出たとき倒せるし
まあ経験値のメインはたまに出るメタルなんですけど

平田で1h/75kゆゆうな今、レベル上げでも産廃です　

これは割れるスキルだなｗ
強いって奴と弱いって奴がいるなｗ
取り敢えずアクセは必須だな

平田(笑)一強時代よりもこういうロマン型も使えるかもってだけでいいんじゃね

おれが今レベル上げに使ってる敵の会心一撃のダメとタイガーの一撃のダメが同じだった。
パラ２０、盗賊５０レベル。ちなみに通常の会心は一撃１０〜１５ね。

昨日組んだやつでなぜか爆裂件もちのやつがおおかったんだが
みんな素手に振って後悔してる！っていってたぞｗｗｗ
実際火力もないし、会心も、え？いまの会心？て思うダメージだった

　　　　　　 　 　, 　 　　 /〃ﾊヾ　 / ∧∨〃､ヾ}　ｌ| :}ﾐ;l＼
　　　　　　　　/〃//　/ 〃l　lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈　}} ;l　ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
　 　 　 　 　 //' /,' 　,' 〃 ｌ　l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l　!
　 　 　　 　 〃,'/ ;　 ,l ,''　,l|　ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
　　 　 　 　 i' ,''　l|　,ｌ ' ｌ.　!|　l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l　ﾄ/ λ!　　 、
. 　 　　　　 ｌ ;　 :|| ,'i:/ ｌ|　|:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ　　三__|__
　　　　 　　l ' l　|｣,' l'　lﾊ　|'Ν　　　￣´ ／｀　,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| |　　口　|
　　　 　 　 |ｌ .l　H|i: l　|　ﾞ､| l　 　 　　　 _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ|　　 　‐┬‐
　　　 　 　 |! :ｌ　|)!|　! |　　ヽ　　　　　 '´ ’/'_,.　　　ノｲ.〃/|! 　 　│田│
　　　 　 　 l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l　|`{　 　　　 　　 　 　　.. 　 _　　　|}/,ﾊ l　　　　￣￣
　　　　　　 |!ｌ |l､|　!l :|. 　 　 　‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:）　　ｌ'|/|l ﾘ　　　　､　マ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ 　　 　 　　 　 ー､　`'''´ 　 从「 /　　　　 了 用
　＼　｀ヽ＼　　　　　 /l |　　　　　　　/￣´　　 　　// 　　　　　 　'"`ー‐
.　　,、　 l　 ﾞ､　　　　/ ' |､　　　　　　{　 　 　 　　/l/　　　　　 　　　,
　　 '}　　ｌ　　ﾞ,　 　 / 　 |:::＼　 　 　　}　　　 　,.ｲ/　　　　　　 　　　ﾚ　|
　　　ｌ　　l　　 l　 ,.ｲ　　 l:::::::::＼__　 　`'-‐::"// |′　　　　　　　　　　ノ
　　　l　　 !　　 Ｋ　ヽ,、　＼「`''''''''"´:::::::;;:" //
.　 　 l　　 ｌ　　 ﾄ､＼(　_....　ヽ　　.:.::::::::;;″ /' 　　　 　　＿
＼ 　 |　　ｌ|　　八､ヽi´　　 　| .:.:::::::::::::i'　.:/'"´￣￣￣ ,.へ＼

低レベル帯の100匹狩りついでに試してみるかー程度のノリなんだけどねえ

格上には相変わらず会心でないようにしてあるんだろ

>>99
後悔してるのに何故か振り直ししない不思議・・・ﾆﾔﾆﾔ

>>103
振り直しクエ終わったらするんだってさｗ

今からフルパッシブちから装備(指輪はひらめき)でパラ上げ行ってみるわ
現在の攻撃力はパラLv1ちから28で合計108
まずはしびれくらげ

20×4会心で50
確定2発で会心出れば1発

>>104
レンジャーに振ってるってことかな？
まあ、素手は強くないのは事実だよ。
たまに出る会心が気持ちいい。それだけ。

例えるとコンパクトスポーツカーみたいなものかな。

いいたとえだな
燃費はよいけどパワーは抑え目
瞬間火力はあまりないから振りなおしはあまりすすめない

レンジャーの器用さアップがなにげに優秀

>>105
レポまってるぞ

なんでこんなに弱い弱い必死なんだろう
興味がでてくるな

いままでも会心率は高かったけど、アプデでそれが体感1.5倍増になっただけで
純粋に強くなったかな？と感じるのはずっと始めてからずっと格闘で戦ってきた人間だけ
振り直しでテキトーに格闘に来た人間はそれがわからんと思う

ぶっちゃけ微妙だぞ
ゆうかん気合いとらなきゃ話にならん

やっと多少使い物になるようになったのに広場戦士が格闘強いって聞いて騒ぎ出すのが嫌だからだよ
実際強いかというと他武器に100振る方がよっぽど強いしな

ボス前にかくとうしてると
そろそろボスだから真面目にお願いしますって言われる
レベル上げで30ぐらいまでは強いけどあとはごみだしな

戦士も僧侶も30くらいだったから格闘選んだがそういう人用だな
ただ「つよそうだ…」相手に確定かどうか測定が難しいくらい会心が出る2戦に1回くらい
パラ9で攻撃125ならびっくりサタン確定

3職で格闘に振れるとか甘えんな修正よろ

棍「‥‥‥」

短剣「…」

>>119
お前は問題ないだろ！

全職で使えて、ばか高い武器の金もかからない格闘
それで強いなら振りなおしたいところだなぁ
パッシブ取らなければ弱いなんてどの武器も一緒だし
これからレベル上げするからなぁ、武器買うのもだるいしなｗ

強くないからくんなよ！

格闘なら攻撃力もそうだが
なるべく器用さパッシブもとったほうがいい気がするわ…

９の時は全部の武器が全職業装備可能になるから、
素手のいつでも使用可能な能力のメリットがそこまで目立たなかったが、
今回は結構長所になるかもしれないな

>>1
こういうスレはここじゃなくてしたらばに立ててくれよ

自治スレッド＠FF・ドラクエ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1347279006/l50

盾素手芸人です。
ボス戦では会心ガードと仲間にバイシオン、聖水使用がメイン。僧侶が死んだらザオ。
格闘なんて、レベル上げで、これがあればソロ狩りできるかな、って程度のものです。
そのソロ狩りも殺されてしまったんでねぇ・・・。

防具職人のステマと武器職人のネガキャンのせめぎ合い

ネガキャン必死だなw
早く弱体してメシウマしたいおw

レベル35ぐらいまであげるのには結構いいよね
武器スキル振るつもりなら35あたりからそっちのほうが強くなることが多いし
繋ぎに良い

噂のばくれつけんですら高レベルになったら使えねーだろ
嘘つくんじゃねえよ

高い武器買わなくてすむし
↑高い武器買えばもっと強くなれるよね。なんでそんなに「おれこれで十分だし・・・」
みたいな暗いノリなの？

BVkbkOfT0がきもい・・・

平場さん

タイガーツメから爆裂格闘に振ってみたぞ




























完全に騙されたわ1万返せやコラ

>>134
1万じゃなくて再度振りなおしで2万だろ。

序盤の裸レベル上げに最適
35なったら産廃という認識

・低レベルで間違いなく最強、高レベルでは普通。硬い敵は苦手。
・パラディン、レンジャーで使用可
・３ジョブでふれるため、100達成が容易。パッシブとメイン武器残して降ることもうまくやれば可。
・武器代かからない。ある程度までパラ・レンあげたら、浮いた武器代で振り直せばいい

つまり爪ジョブ以外の物理育成用にはいい

>>134
掲示板だけかとおもったら鯖内でもその会話してる小学生がいっぱいいてワロタ

格闘にしたいなら最低でもパッシブとアクセサリーはフルじゃないとすげーがっかりするぞw

別に弱体させてもいいけど、これ以上なにを弱くすんのw

序盤のレベル上げに使えるっつっても88まで振ったヤリのほうが強いじゃねーか
2万返せやコラ

まぁ武器売れなきゃ困るもんなｗ
レベルキャップ最高でもないのによく高いの買う気になるとは思うが
それでも最強厨は買ってくれるさ

請求2万に増えててわろた

2万ぐらい武器代に比べたら安いもんだろ

槍と爪と比べるのはいいがレンジャーどうすんのかと

ぶっちゃけチカラの低い職業でやったらさらに雑魚だしな。

棍100振った途端天地修正されるわ僧45になった途端ザキおわコン化するわ
なけなしの2万使ってかくとう振ったらゴミとかもうやだこのクソゲ

>>144
PTやとって後ろから弓に決まってんだろ

メタル系特攻をねらうならサバイバルメタルトラップ爆裂拳

お前もうちょい考えてから動けよｗ

棍つえーからいいじゃん

短剣と盾よりは使い勝手がいいかも

格闘最強の時代はまず来ないだろ
杖以外の生産憤死する瞬間も見てみたいが

ソロ前提で考えてるひと多いな
これからは4人PTの時代だから
戦士やパラディンのパッシブで育てていても
殲滅速度が上がる

ちゃんと狩場を考慮しないとな

おもすれーばくれつけん会心出まくりじゃんｗ
メタスラがゴミのようだわｗ

ひょっとしてメタスラの経験がめっちゃ下がったのは
バクレツケンのせいじゃね？

格闘の良い所は武器スキルに縛られずにパッシブ取れるとこだなぁ

SHT単発攻撃と合わせるとやっぱ正拳突きが相性がいい
格闘振りで全ての局面で後までつかえるのは武闘家（肉入り）オンリーだな
武器買わずでらくしようと思っている人はやめたほうがいい
素直に短剣ふっとけという話

正直もうメタスラ出ても嬉しくも何ともないわ

騙されて2万使って元のスキルに振り直す馬鹿が見える！

>>154
それはあるかもしれんな
フレがレンジャーのブーメランに浪漫求めてブーメラン厨してるけどなかなか強いなｗ
1発になったけど火力がちょい高いムチな感じだね
100になれば2回攻撃になるけどメタルトラップできないのがつらそうだったｗ
ただ50のブーメランが炎と氷で弱点狙えれば使いやすそうではあるね属性悪ければプラチナもいけるし
格闘にも拳の属性変えるナックルとかつけてくれないかなー（チラッ

そしてはぐれメタルを逃す>>157

回復拠点をルーラ登録したら

格闘盾パラディン仁王立ち
残り魔魔僧が超お薦め

格闘は弱いけど、会心がきまると爽快。
んで、変化を感じないけど、ちょっとずつパッシブ振って
少しは強くなったかなとニンマリする。

タイガーみたいにいつも強いってスキルじゃないから。

周りをみてもスキルや狩り場がばらけてる今が一番おもしろいおかもしれない。

既に格闘振った人は半ば諦めちゃってた
そこに強すぎず弱すぎずの調整来たから喜んでるだけだよ

ひらめきばくれつけんのあたらしい呼び名きめようか

平井堅？

オレ爆裂でメダル取ってレベル上げたら最強の弓使いになるんだ、、、

>>163
平場

>>163
マイナス1かな

名前に盾も入れといてよ。

メガザルロックにばくれつけん
会心で１００、でないと５、これが４発
でもまぁ２回に１回は会心が混じるので
劣化まじん斬り一閃突きとして硬い敵に使え
劣化といいつつも消費ＭＰは半分なので効率は同等
そして雑魚狩りには強力な多段技として使えるわけだ

>>168
平馬鹿

まじん切り命中率70%だけどな
みかわし持ってる奴だと50%近くになるけどｗ
まぁＭＰ消費つらいからそんなに使えないな
メガザル当たりならまじんしなくても通常で60，70くらいでるんだから狙う必要もないようなｗバイシオンで3ケタでるしｗ

短剣、片手と比較するべきなんだが？

好きにやれよ

ヤバいなこれｗｗｗ
豚2確出来るｗｗｗレベル10代でｗｗｗ

>>172
短剣はMP吸収とキラピで雑魚に最適だし職業スペックが火力のみ必要ってわけでもないし状態異常も結構強いしな
片手剣は聖水あればギガスラ天下が可能だしガード性能もあれば通常攻撃も素手以上でネガる必要ない気もするが

会心出ると気持ちいいけど安定感はタイガーや氷結に劣るな
錬金武器買う金がないならいいかもしれん

>>171
強敵相手、雑魚狩りどちらでも決して一番にはなれないが
どちらにも３番手くらいは狙えるってあたり良調整だなと思った
バイシオンとの相性の悪さも他の武器への配慮になっているという

サクサク上がるわｗｗｗたまらんｗｗｗｗ

まぁLv20くらいまでは楽しめたわ、やっぱ振りなおしできると気軽に色々遊べていいな

おいおい、ばくれつけんで時給5万越えるじゃないか
弱体化されないようにネガキャン必死だなー

これがこうどなじょうほうせんか

>>180
時給も凄いが・・・
本当にヤバイのは強ボス狩りだw
強ボスが雑魚になるw
まあこれはパッシブを取ってないと駄目だけど。

さすがにそれは盛りすぎだろう

急にアホが沸いてきたが小学生か？

ロマン的にはパッシブアクセ完成型の戦士か武闘家でばくれつ会心４つで４００出るからなｗ
タイガー3会心は９００出ることになるけど会心率が大体2倍近く変わると思うから同じくらいじゃないかね

>>175
短剣ってMP回復は嬉しいけど正直中途半端なんだよな
それなら割り切って全職使える素手で良いかとなる

話盛って必要以上に騒いで、どっかで祭りになるの期待してるんだろ
格闘潰したいって本音が出てるしな

>>185
戦士専用の強力な盾装備できる分、戦士に分があるな

>>185
実際400出たことあるのかよｗ

もうばくれつけん飽きてきた

ツメに戻した
全財産4000Gしかないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

タイガーの会心補正って
修正されたってきいたけど

戦士は勇敢と両立できる格闘も普通にアリかもしれんな・・・

飽きてきた直後にメタルが2匹きてばくれつけんで倒せたｗｗｗ

格闘強くなったと言っても前のクソ弱い時に比べてなのにｗ話が大きくなってるなｗ
前は純粋に格闘が好きな人が無理やりいいとこ探すようなスキルだったんだぜ
今回普通になってようやく、まぁまぁ使えるようになったって言ってるだけなのにw

パラあげるために信仰からヤリに振ろうと思ったら金足りねえ
ばくれつけん絶対ゆるさん

韓国人の因縁みたいだ

ばくれつけんで気をそらせていったい何を守ろうとしているんだ？
絶対に突き止めて晒して修正してやる！！

必中拳あるから爪スキルは外せないな。
タイガーまで覚えてから武闘家と盗賊とレンジャーの残りスキルで格闘振ってばくれつけんに届くかな

全職業でそれなりに機能するから
武器やスキルの用意が無くてもそれなりに戦えて
パッシブ取りが捗るんだが

それなりに戦えるようになるためには
パッシブやアクセが揃っていないと残念な性能というもどかしいスキル

武Lv55 爪5 格闘31 気合80
盗Lv55 爪53 格闘37 お宝26
レLv52 弓orブ76 格闘32 サバ2

これで計算バッチリ。

青豚爆裂一人でやれば時給２万〜３万行くよな

まだ豚狩ってんのかよ

>>198
棍だろうな
天地狩りが、また猛威を振るいだしたから

>>201
そこまであげるのにどんだけかかるんだろうなw

>>201
武と盗とで格闘１００にしておいて
必要に応じてツメに切り替えればいいだけだろ
気合80格闘23（計103）
お宝26格闘77（計103）
で双方レベル49で十分足りる

新マップくるまでお宝探しとかいらないだろう

武と盗は、レベルあげ楽だから５５前提でもいいかもな

殴ってるだけでいいしな
勇敢で戦士43まで上げて、博愛でパラ上げて、魔法使いと僧侶上げでＭＰ確保して
気合で武闘家余りでツメ振って適当に上げて武盗を55まで上げて
〆にレンジャー上げつつ格闘のスキルを調整これで格闘の基礎が完成

あとは戦士、パラ、旅で盾スキル100にするで完成だった
そこからが格闘時代の始まり

やってみようかと思ったけど見た目かっこわるいから辞めた

格闘のモーションは結構しょっぱいよな

>>212
やっぱパンチとキックが欲しいな

ばくれつけんが強いってだまされたので１万円恵んでください

そもそも振り直し前提でとるなら槍とか斧のが全然強い
会心でなきゃ
エレメントに使ったかまいたち、せいけん、飛んでる敵にムンサル=斧槍の通常
ばくれつけん=植物に使ったたいぼく、けものに使ったけもの突きくらいしかあたらん

35とかになったら装備そこそこの買ってもいいだろうし、そしたらまた差が開く

ばくれつ以外は会心ほとんどでないし、ばくれつならMP消費しないつけないと話にならないから結局微妙
弱くはないけど、最強はありえない

>>215
どうして強いのはレベル15までとか嘘つくんだよ・・・
武闘の格闘メインの方ですか？

お前らのせいで修正されたら泣いちゃうわ

狩場のアタッカーが全員素手になったらタイガーのように修正来るさ
そうはならんレベルだと思うけど

時代は閃きタイガーから閃き爆裂拳

格闘は強くなったのは確かだけど
あくまでVU前から格闘使ってた人間が
会心率が高くなって嬉しいって程度で
スキル振り直しで他の武器から来たってがっかりするだけだぞｗ

パラディンとレンジャーは格闘に振りなおして
100いってない敵倒しながらソロでゆっくり上げる
武器買わないでいいのがいい

物好きや貧乏人ならともかく勇者さまの取るスキルではないわな
錬金でいくらでも武器強くできるのにかくとうは限界見えてる

>>220これがすべてだな

前から格闘使ってたからこの会心率はすげぇ、って思うが
まだツメやらのほうがよっぽど強い

斧使えるレンジャーはともかくパラは格闘でいいんじゃね

>>224
実はスティックがPTプレイでは最強である

スティックはMP吸収以外に役立つっけ？
僧侶で振ってるけどデビルんチャームなんて効いたことない

せいけんづき三連続会心だたわ

ひばくの時代か

>>220
はげどう

やっとバランスとれたってことだろw

>>220
格闘以外の武器スキル振ってないんで
格闘以外の視点からはよく分からんが多分これであってる

前から続けてる身としては、会心っぷりが超楽しい

一応知らない人も多そうだから言っておくと
格闘って武闘家を限界まで育てても
短剣装備の魔法使いに攻撃力負けるレベルだからね
キャップ開放されてLv55まで上げれば
何とか追いつくかもしれないけど
格闘に来るつもりならその辺りは覚悟したうえで来てねｗ

基本打撃力なら同レベルの爪の裂鋼と同じくらいだぜ
会心ある分こっちが総ダメは出る感じではあるけど
その分コスパは悪い

みせてやるよ！
全発会心の
スーパーばくれつけんを！

勇敢気合の力+、ちからのペンダント、パワーベルトをとってしまってる俺としてはもうなけてくるわ

>>235
ネックレス

>>216
言いかたがわるかったかな
武器買うのもめんどくさい1〜13まではたしかに格闘が最強かもしれないけど
適当な14装備とか使い始めたら普通に斧槍のが強い
別に弱いとはいってないよ
低レベルじゃ88ふれないハンマーとか、弓よりは100振った格闘のが全然強いしね
でもそれもレベル43とかまであげたら弓とかのが強くなるでしょ
ハンマーは100振るまで微妙かもしれんが…

斧槍は比べちゃだめだろ

片手とじゃないと

>>238
まあそれもそうか
100振った格闘より7振った爪のが強いしな

>>239
それはないw

マッシュ萌えスレかと思って開いたのにくそ

>>239
爪も両手武器だろ。どこがそれもそうかだよｗ
格闘より頭強化してこいよ

棍100と同レベル帯でやってるけど通常は劣化らんげき
会心1発でも出れば逆転する
※ただし棍は武器練金もパッシブもアクセサリーも無い状態で計測

格闘に振りなおしてきた
ツメ装備より攻撃力高くてワラタ、けど弱いわｗ
とりあえず新職上げてくる

>>241
素手の秘伝書の技
夢幻闘舞だったらいいのにな
敵全体にレベル×10ダメージとか

本当にヤバイのはボス戦でのためる弐正拳
会心の出やすいSHT1.5倍攻撃は武器の存在などどうでもよくなる。

テンションと会心は共存しないのになんで溜めて正拳するんだ
ターン効率もMP効率も悪いじゃないか

ただせいけんづきは
連続で使ってると、うおお、うおおってくらい
会心が出るが、
一発目とか、ここぞというときは出ないという

戦士とかレベル上げ楽になるかな
振り替えで格闘にしようか検討中

>>240
両方使ったことある？
35になったときに、8kくらいで買えるこおりの爪買ったらウイングで120、ばくれつで100ちょいとかだったよ
まあ属性効果も乗ってたのかもしれが、50になってドラクロ買ったらもう圧倒的に爪のが強くなった

>>242
爪も両手だから性能さがあっても気にしちゃダメか、って意味で言ったんだが
まあわかりづらかったならすまん

レベル20だけど豚相手にばくれつ100ちょい出てるが・・・
そもそも35でウィングｗ

生半可な気持ちで格闘にしてはいけない

力パッシブ、盾スキル、最低でも格闘77ポイント
これを得てないといかん

格闘はもともと武器に振れない勇敢戦士が仕方なくつかうスキルなんで…
今まで武器振りでやってきた人にはお勧めしないよ…

格闘やると武器買うのがバカらしくなるな。
アタッカーの2人が格闘で楽にﾃﾝﾏ倒せたわw

クソつまらんレベル上げでわざわざ武器買わなくて済むから格闘スキルええわ

５１以上のサポ簡単に雇えてワロタ

格闘飽きたから槍100にしてパラやってるけど武器あるとやっぱり映えるね
通常も強いし獣狙って突いて行けばレベル28で時給3万オーバー出てるから格闘の倍近く効率いい

レンジャー40まで昨日オノ100で頑張って今朝格闘100パラ始めたけど俺には両手武器のほうが向いてる気がした
ばくれつ会心50%くらいあってもまだバランス崩れない気がするんだけどメイン格闘の人はもう満足なのかね

豚2確しても3万出なくないか？
結構経験値落ちてるから20000くらいになるぞ

試しに腕会心3.2の皮手袋でやってみたら
ほぼ毎回会心でるようになってワラタw
多段にも載るし結構いいと思う。

会心はほんとアホみたいに出るね。
低レベル帯は簡単に上げられるね。高レベルになるとさすがに厳しいんで、そこまで上がったら武器に振り直しだな。

消費MP考えたらタイガー並の火力が無ければばくれつにしようとは思わないが
盾を装備できて武闘家以外の職でも使えるというのが大きくメリットになるわけで

それに爪は格上相手にはダメージを与えられないから今回の仕様変更だと
経験値をPTで稼ぎたい場合、役に立てないシーンも出てくる(1*3みたいな状態に)
そんな時は棍棒という手もある
棍棒なら全体攻撃もあるし天地も強い

まあ、このあたりはPT構成や目的で変わってくるので
使い分けられるように全て100にしておけば問題ない

武で気合いを100に
盗で爪を58に
旅と僧で棍を100に
武・盗の残りとレンで格闘を100に

戦でHP30とちから10まもり10
僧でMP20
魔で盾100

これだとMPが多く、三種の武器の使い分けもできて、
会心完全ガードやロストアタックも使えるから
万能武闘家になれる
戦と魔と旅を完全に捨てる事になるが僧侶としては十分活躍できるから
PTが僧侶不足の時は役にたつ
まあ、戦もパラと併用して上げていけば何とかなる武器もあるから
全く捨てとは思わないし、魔や旅も今後の上級職で補っていけるだろう

>>261
そこまでしてわざわざ格闘すんなよ
爪混だろ

　　　　　 　　　　|￣＼
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　　　　　 　　　　 ノ ＼ :::::＼
　　　　　 　γ⌒.´　　 ）　:::::）
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格上にばくれつってどうなのかな？会心出やすいの？

以前よりは出やすい程度

格闘はお荷物スキルだったからね。

>>264
会心は格上も下も出やすさは同じです。

グレンが格闘で溢れてきたな。
まじで下方くるかも・・・

狩場言っても2人に1人は格闘でばくれつけんしてるから修正きそうだな
会心率50%とか破格すぎるしタイガーより燃費いいから平田なんて目じゃないくらい強い
会心出ればどんなに硬い敵でもダメージ出るから格上にも一番強い
武器なしで雑魚から格上まで一番強いとかぶっこわれすぎてる

>>266
そうなんだありがとう
ウデの会心上げたらでやくなりますか？

>>267
パラディンパッシブとって
防御に不安がなくなってきたら槍にかえるけど
まだまだ盾のガード＆防御+30に爆裂拳がいいんだよな・・・

それに4人PTだと殲滅速度上がってソロより明らかに経験値ウマーやし

>>268
器用さパッシブもガンガン上げたら捗るぜ

変態仮面つけるかつけないかでずいぶん違うからな会心
サバイバルも格闘には大事だろうね

格闘にサバイバルの器用アップ＆メタルトラップは
地味にレベル上げのテンションが上がる組み合わせ

ばくれつけん会心のダメージ見て見ろよ
弱すぎだろ
絶対タイガークラスのアタッカーにはなりえない

>273
だよなぁｗ

ばくれつけんだと、
かいしんでても本来のかいしんダメージの半分ダメージって事を
判ってないヤツ多すぎｗ

普通に殴ってかいしん出た時のダメージは、
ばくれつけん４回中通常３回＋かいしん１回よりかなりダメージでかいぞ。

MP4使って通常ダメージよりショボイ事に気が付いてないのか？

弱体されないように、必死に強いのを隠してるｗ

>>273
さすがにそれはないわ
攻撃200の格闘とツメなら
ばくれつの会心率+15%程度会心出れば1発100前後が4回判定、一方タイガーは会心率+10%程度とダメージ1.5倍だから300前後が3回
アレ…？

テンション上げればダメージ4倍だから爆裂は400が4回だからばくれつのほうがつよいな
格闘早く弱体しようぜ！！！

>>274
ばくれつはやわい敵orメタル用じゃね

大体は正拳突きでいいし

精霊にはかまいたち
空飛ぶ的にムーンサルト

ID:VRMP4bSO0

こいつ本気かネタか分かりにくいな
仕様を理解せず勘違いして弱体とか修正を声高に叫ぶ広場キッズ一族なの？

>>275
MP使ってやっとちょい役に立つ格闘をディスらないでください
MP切れたら涙でる弱さなんだから・・・

40でもしょぼいタイガーばかりだから比較出来ないが
60×3とか出してるタイガーには会心1発でた30×3＋90の爆裂で並べる
ここらのレベルになってくると爆裂中に会心2回とかよく見るから平均的にはタイガーより上だと認識
ただ確定が欲しい雑魚狩りでは不安定だから使えない
固い相手にはツメはウィングあるしどっこい

バージョンアップ前と違って気軽に試せるんだから一万払って試してみたらいいさw
元々やってた人間、もしくはバージョンアップ前から格闘に振り返る予定だった夢追い人達しか結局残らないよw

黒いうさぎ強すぎﾜﾛﾀ

ばくれつけん：ダメージ0.5倍　4回攻撃　ＭＰ４
せいけんづき：ダメージ1.5倍　1回攻撃　ＭＰ３
ムーンサルト：飛行相手に1.56倍　1回攻撃　ＭＰ２
かまいたち：エレメントに1.2倍　風属性攻撃　ＭＰ１
格闘特性：エレメントに1.2倍ダメージ

他の武器の傾向スキル
○○キラー系：○○族に1.5倍　ＭＰ１
属性攻撃系：ダメージ1.2倍+α　○○属性　ＭＰ２
蒼天魔斬：ダメージ1.3倍+マヒ　ＭＰ３
渾身斬り：ダメージ1.5倍　ＭＰ３
狼牙突き：ダメージ1.5倍直線状範囲　ＭＰ８
ゴールドフィンガー：ダメージ2.6倍　バフ解除　ＭＰ１２
タイガークロー：ダメージ1.5倍　3回攻撃　ＭＰ５

基礎攻撃力は底辺

格闘はギズモかってろということかｗ？

そもそも武器連金＋３装備出来ない時点で、
他の選択よりかなり良くないだろ。

MP消費しない+15%ぐらいが使えないままMP技連打、って
連続戦闘時間MP100につき10分持たないぞ。

って肉入りグループでみんなの狩りスピード止めて
小瓶使うつもりか？まさかせいすい使ってまで
かくとうに固執するつもりか？

格闘のメリット
・武器がいらない
・低コストで特技が多く使える
・盾を持つことが出来る

格闘のデメリット
・基礎攻撃が一番弱い
・錬金ボーナスがない
・会心が出ると過信しすぎて非常にお荷物になる場合がある

格闘紳士淑女の条件
・他職業のパッシブ全て獲得
・アクセサリーで底上げ必須
・ばくれつは強いけど1確じゃなければＭＰ消費が多いのでせいすいがぶ飲み推奨
・武器を買わなくていいので代わりに防具は最高水準に揃えること

>>286
格闘のメリットにばくれつけんはメタル狩りにちょー強いを入れてください

格闘のせいでメタルスライムの経験値が減らされたといってお
過言ではないな

雪キズモ２体といちょう２体がほぼ同じ経験値だから
どうしてもいちょうに行ってしまう。
いちょうはもっと低くしないと狩り分散はないだろうな。

格闘使いのみんなー
ウデの錬金ってどうしてる？
やっぱ会心率強化がいいのかな

＞タイガークロー：ダメージ1.5倍　3回攻撃　ＭＰ５
９の隼の剣での隼斬りダメージ0.75×4 ＭＰ２すら霞む威力だな

>290

かいしん全埋めとMP使わない全埋め腕を使ってるけど、
圧倒的にMP使わないのほうが良い。

3,4%で目に見える差など100戦闘ぐらいで？もしや？ぐらいしか
変わらん。100戦闘ぐらいでかいしんに差を感じる程度なら、
MP使わないのほうが継続戦闘時間が１割以上延びる分、
そっちの方が良い。

>>292
うーんMP消費しない＋15%でタイガー狩り
5分で尽きたのが6分に伸びているのか正直分からない。
まあピンモンでもうまたすぐ55やしええんだけどね。
すぐ５５でカンストやこのゲーム。

タイガーは異常なソロレベリングを封じられただけだからな。
いまだにチートスキルなのは変わりない。

タイガー、ロックフェスで役に立たなかった・・

>>291
まあ通常攻撃が1.7倍だからタイガーは通常攻撃の2.65倍ってとこだけどな
それでも強いが

>>295
バイシオンタイガーで瞬殺できただろ

>>296
4.5倍でいいじゃんw
回りくどい計算しなくても

片手剣「・・・・・・。」

>>299
ギガスラで頑張れよ！

回りくどい計算しなくても良いが『攻撃力-50』ただし4.5倍みたいな計算にしとけ
固い奴に意気揚々と使って涙目になるから

>>279

ＭＰ使って役に立たない片手剣「・・・・・・。」

ばくれつ８回攻撃に修正しろ

ターン溜めりゃええ

僕の考えた格闘修正案
　１）会心スキル見直し
　　　12P　素手時会心率＋2％　→　素手時会心率＋4％
　２）攻撃力スキル見直し
　　　03P　素手時攻撃力＋10　→　素手時攻撃力　レベルx0.5
　　　25P　素手時攻撃力＋20　→　素手時攻撃力　レベルx0.5
　　　77P　素手時攻撃力＋40　→　素手時攻撃力　レベルx1
　３）ばくれつけんの消費MP修正
　　　MP4　→　MP５
　　

素直に35武器が装備できるようになるまでのスキルだと・・・

どくばり☆３急所５％で２００回以上突き刺しても全然即死しねーぞ！！
って思って広場で検索したらこんなのが・・・

これってバグじゃないのか？
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/30586/1/0/0/page/0

こっちは8月末に書き込まれて9月末に強制撤去
どうなってるんだ・・
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/14292/

あ、誤爆った、ｺﾞﾒﾝｺﾞ

>>297
ボスじゃあるまいし
バイシオンなんてちんたらうけてる暇あったら
ウイングブロウ一発でもかませよ

会心1回か2回でて爆裂1発減るなら会心率アップもMP節約になるから有効かもしれない
4.2％でも効いてるかも?程度だけどさ

>>309
バイシオンかけてもらうまでにウィングブロウはするだろw
サポ芸人もバイシオンすぐかけてくれるからその後タイガーで瞬殺だね。

結局タイガーとの差に愕然とするスレになったわけだ

ばくれつが４発連続会心出ればあるいは‥

みたことねぇよ、、、

3発までは確認してるけど全段はまだないな
アプデ前だと2発でも稀だったけどね

爪から振り直したけど弱すぎワロリーンｗｗｗｗｗｗｗ

・・・どうしよう

>>284
懐かしい…
VU前、まだ格闘成長途中時代に狩ってたよ
その後スノー狩れるようになっておさらばYEAH! したｋど

ばくれつけん持ち4人PTだと時給3万いくから武器いらないなこれ
こういうマジレスすると武器鍛冶の儲けが減るからネガキャンされそうだけど

そもそも格闘4人PT自体が未知の世界でして

時給3万なんてアプデ前ソロでも余裕でいけたけどレベル40前後は必要だった
でも今回は比較的低いレベルでもいけるから、あきらかに下方修正じゃないよね

>>320
全員Lv20前半でも時給3万いくからね、勇敢80気合90取ってる事前提だけど

平田が８０×３とかやってる中で３０×４とか悲しくなってくるな
もっとも追加火力と考えるとサポ上げは捗るだろうけど・・・
持ってて良かったと思った場面はソロでメタスラに遭遇した時

>>296
これまじで意味わかんないんだけど
そんなこと言ったら格闘なんてガチ50爪と攻撃力ほとんど差ないんだから2倍じゃなくて、1.17倍じゃんｗ

>>323
日本語でうんたらかんたら

パラをレべル40までばくれつけんで上げた
ちょっと苦しくなってきたな〜
狩り場考えるか・・・

気合いと勇敢さえ取っとけばばくれつけんのが絶対いい。低レベル帯のボッタクリ武器なんて買う必要なし

攻撃力別ソロばくれつ２確一覧表をお願いします

ばくれつけん自体はそこそこ使えるけど、やっぱ格闘は通常攻撃が微妙だな
せめて2回攻撃ならなぁ

ばくれつけんより
がんざんりょうざんは追加して
ストーンマン狩りさせろ

格闘はばくれつけん以外も全部単体倍率スキルでしかもしょぼいのばっかりだからなぁ
せいけんづきなんて会心で倍率補正なくなるらしいしまじで使い物にならない
なんでこんないびつなスキル構成なんだろ

ほんと、無敵時間付きのしょーりゅうけん追加するとか、ps利用し易い武器種なのに運営アホすぎ

単体：ヨガファイヤ
範囲：ヨガフレイム
多段：ヨガインフェルノ

ばくれつは35にしたら用済みだろ
50まで持たんから35武器が来た時点でスキル張り替え

1万ゴールドで振り替えるならその金で途中の武器買った方がよくない？

時給3万なんてアプデ前の格闘100なら20レベル台でいってたわ

>>334
無理だろ、、、

スキル振り用に全部ソロで盗賊・レンジャー・パラレベル１から上げてどれも5時間くらいやったけど
平均時給盗賊格闘が18746、レンジャー斧が19421、パラディン槍が29645だった
パラは守備安定だけど盗賊は盾100だから守備ほとんど同じくらいある
レンジャーは柔らかくてサポ僧侶呼びで時間ロス多い感じ、あとレンジャー力低くね？ｗ
何だかんだで武器もったほうが時給高いかもしれないねツボ職人だから武器に錬金軽く合わせるだけで安く仕上がるし
格闘騒いで最強最強言ってるのって貧乏人だけじゃね？ｗ

ばくれつは武器買わなくていいからコスト安。おまけにどの職業でもおk
というメリットあるから多少弱いのは仕方ないと思う。
武闘家、盗賊、レンジャーで他のスキル上げつつ格闘も1/3ずつ振るようにすれば、充分実用に耐える。

べつにさいきょーじゃねえから

>>337
その端数のスキルポイントを盗賊なら短剣、武闘家ならツメ、レンジャーなら戦士投資の斧か未来ありそうな弓のほうが有意義じゃない？
一々格闘に流す意味ないきがするんだがｗ

>333

バカッそんな正論をここで書いちゃ
スレ終了するだろ！

>>333
思わぬ落とし穴www

>>339
ソロでも無ければ別に全職攻撃メインにする必要なくない？どれか一つアタック用職業を決めてそれ以外はパッシブに振るとか

>>339
盗賊は武闘家に合わせて爪だろ

>>333
馬鹿だなほんと
よく考えるんだ

ばっか買ったり売ったり面倒ダロ

格闘強化されて一番悲鳴あげてるのは武器職人とツボ職人だろうなｗ

パラレンのパッシブ取るだけなら格闘でいいですか？

>>346
今はヤリでウマーしてるよｗ

パラディンで格闘＆盾は馬鹿の代表格だぞ…
レベル上げでそんなに攻撃強い相手と戦って時間かけるより
持ち前の守りの高さと数倒しやすい獣系＆槍の火力で回したほうが明らかに効率いい
なにより上級職は必要経験値多いからそんなちんたらしてるのはつらいぜ
それならいっそ僧侶で槍振ってサクサク上げたほうが精神的にもいいぞｗ

>>344
きっと1職だけで考えてるんだょ

>>349
格闘が本職、サブ職が短剣なので
効率とか関係なく格闘で上げてますがｗ

だからサポ上げの時のメタル用くらいにしか使い道無いってｗ

そうまで言うなら各職業での武器時の想定モンスターと時給と武器代相場との比較持って来い

平田３人でMAX時給３万で良いじゃない
いろいろ調べたけど単品沸きとかをのぞくとそれくらいしか俺には無理だった
６万いくヤツもいるらしいけど、ちょっと想像つかん

ばくれつは単体スキルとしてはそこそこになったから、メイン武器のザブとしてばくれつ連打するのはありだね
スティックパラディンとか、キラピ使いにかなりオススメ

パラディンは持ってても良いかもな
もしかしたら、はくあい捨ててハンマーの方が良いのかもしれないけど

なんかチーム内で素手野郎が増えて武器売れなくなったと思ったらこんなスレ建ってたのか

>>1必ず死ね

ほんと全職レベル35までは武器要らずで助かるでえ

そりゃまあレベル50で入手できる武器相当の攻撃力補正がされるからなぁ

気合80を振りなおすだけで
レベル1から高火力だからな、武器にはレベル制限もあるし

おきおいなんとなく振り直しできないやつってのは、ちまちまお金ためて時間を浪費するセンスのない馬鹿ってことだな

ソロできるのは便利だけどな
経験はソロの半分が4人pt
4人ptの半分が50を3人入れたサポptだし

サポptは格上ボーナスも消えたりするし不味すぎててやってられない

50サポ連れてイチョウ狩りなんかやるより、空いてる狩り場をソロで巡回した方が稼げるし効率もいいしモンスター討伐にもなる
爆裂拳あればレベル50相当の爪(星無し)とタイガークロー相当の特技が使えて会心頻度も高いんだから
わざわざ1000G近いコストかけてサポやとって宿代まで出してやって、レベルアップごとに武器換えてなんて事しなくていいのに

平田三人でイチョウ狩り　<<<　爆裂ソロで強敵狩り

玉も使いやすいしな

ところがどっこいアルミラ程度の防御力相手に
攻撃力200のばくれつけん　40ｘ4
攻撃力180のタイガークロー　125*3
攻撃力20差あってダメージ効率倍くらい違うんだよね防御あがればさらに差が開く

どのレベル帯の話してんだよ

35まで上げるのには使えるけどそれ以降はゴミって結論で

35まで格闘に振りなおしてお金が1万くらい節約になってそれ以降は武器に振り直してＦＡ出てるなｗ

21〜35がやっぱりだるい……
武器でaボタンオンラインよりはマシかもしれないがだるい…

パラとレンジャーは必要経験地おおいもんな

でもaボタン連打オンラインの方が他のことできて楽ってのはあるかもしれない…
特技を一番上にもってこれたらいいのになぁ
一々特技選んでばくれつ選んでとか毎回やるのだりぃ

武器を持って狩りをする時期になってからも
めんどうで格闘100を放置していたんだが

メタル系が出たのであっと思って即座に武器をすてて
素手になるという戦法をとってみた
1ターンでにげなきゃなんとかなるからと…


大成功だったぜ



教えてあげたいこの浪漫

>>371
格闘スキル持ってて他の武器もやってる人なら
当然の行動だと思うぞｗ

>>372
の割には全く　完全に話題に出てないから言ってみた

もたもたしてたら2ターン目もアウトだから
装備を変えるのもそれなりに難易度高いな

おれは平時格闘で、MP切れたら武器持ちに変えてる

ばくれつけん最強とかお前らどんだけ弱いんだよｗ
3kくらいで買える武器買ったほうが自給でるわ

ヒント: 格闘の会心率が上がった

ヒント：底上げ

途中になってるゆうかん戦士とレンジャーとパラディン上げるために、
盗賊と格闘家のツメスキルを格闘に振り直してばくれつで上げた方が早いのかなー？

>>379
パッシブそれなりに付いててソロで狩る前提ならば

>>379
ダメージと効率だけみるのならば28＆35武器までは
余裕で格闘持つ

そこからはメタル系が出てきたらどれだけ速く武器を外して
格闘に持ち込めるかだな…特にソロ

一閃突きは4人PTの時に全員やるとワロタ

>>373
まあそもそも前から格闘やってた人間が少ないからねｗ

会心３発以上のスーパーばくれつけんを放つ前って
何かいつもと違う雰囲気がしないか

いったん溜める動作が入るような気がする
一度溜めて発動すると３発以上会心が出る

統計とっておしえて

35くらいまでだな
それまでの格闘スキルは神
そしてそれ以降はお役御免でゴミとかす

ばくれつけん会心のおかげでだるかったサブが楽に上がりました、ありがとうばくれつけん！そしてさようなら
せめてぶとうかバトマスだけでも格闘救済無いと悲しいな

「こうげき力＋40」は
レベル40を超えたら「こうげき力＋レベル数」
へ自動で切り替わっておくれ

あと100％不要な石つぶてにヘイト向けさせる能力を。

格闘サバイバルレンジャーにロマンを感じたがレベル上げでは誘われないだろうな

格闘レンジャーは本人は戦わずに
狼けしかけるだけだからな

せいすいガブ飲みしながら犬の散歩か
金持ちの道楽には良さそうだなｗ

酒場でカクレンジャーって言われるんですね

爆裂への近道は盗賊と武闘で５０ずつ格闘ふっちゃえばいいのかな

格闘レンジャー良さげだと思ったけど攻撃オオカミまかせなら格闘分は要らない気がしてきた
メタル系倒すときだけの為に100Pはなぁ

でもブーメラン糞だし自ずと格闘になるだろ盾持ちレンジャーなら

レンジャーってどんな盾も持てるの？

格闘は各職業40レベくらいまでちゃちゃっと上げるのに適した武器。
後半はダメージとおらないし、延々と使い続けるもんでもないよ

>>394
他職であれば真っ先に潰せるサバイバルを潰せない以上
無理に格闘とらずに爪とかに振って盗賊も出来るようにするのも有りじゃないかなと思うんだよね
勿論振り直しすれば問題は無い訳なんだけど

爪はタイガーまであれば十分
お宝は盗むだけあれば十分(レベルキャップ60になればまた振れるし)
気合いはHP+40までで十分(SHT使うくらいなら特技連発した方がいい)

盗賊、武闘家それぞれ55まで上げてるなら合計232

232-58-8-80=86

爆裂拳までレンジャーで上げるのに必要なスキルポイントは14
計算するとレベル16まで上げればOK
その後はレンジャーのスキルはストックさせて(みのがすくらいは入れておかないとクエクリアできんだろうが、たったの2だしw)
+20の時に気合いに振ってためる弐、残りはお宝に振って、器用さのパッシブ上げれば会心上がるだろう
これが最短コースかもしれない

レベル55でPLすればレン16までは1時間もかからんはず

ツメの攻撃力+5は実際切ってみると結構痛い…

+5くらい金で何とかなるだろ

それに爆裂キープしたまま、レンのスキルを格闘用に戻してまた爪に振っていけるんだし

盗賊→武闘→レンの順番にレベル55まで上げれば爪も気合いも格闘も必要なだけ上がってるはずだぞ
60解放されれば最低でも+27は足せるんだし、それでお宝や気合い伸ばせばよし
それまでは爆裂で他職を伸ばせるだけ伸ばせばいいのさ
武器に金がかからんというのは経済的だしマイホーム資金として貯めておけるだろ

>>393
ガルフォード！ と思ったけどあいつ一応刀も使ってたな

>>401
お前は何もわかってない

爪の攻撃力も温存したままばくれつ獲得しようとするなら時間がかかるってだけの事だろ
手っ取り早くばくれつやりたいなら一度爪をリセットすりゃいい
しかし、それだと野良やフレからPT呼ばれて「爪ないっす」なんて言うと「ごめ、また今度よろ」になるから
火力が落ちてもタイガーだけは残しておけよって意味だろ

今のとこボスに爪の需要は皆無だし思い切って切っていいと思うけどな
さっさと上げて空いた時間で金策してあとから爪振りなおせばよくね

爪の需要が無いとか寝言は休んでから言ってくれ
落陽のPL連中は2〜3人爪武・盗連れてるぞ
俺の52の武も朝寝る前に預けて今起きたら経験6000ちょい、2500Gしっかり稼いでる

爪職メインなら格闘なんかに手を出さずに爪一本で行く方がよっぽど効率的だと思うよ
他職上げで使いたいならその間は爪のことは忘れて一気に上げてから振り直せ

爪で目一杯稼いでカンストしてるので格闘の爽快感を味わいつつ他職を上げるんですよ
さすがにタイガーのシャカシャカは飽きましたよ

蜘蛛は爪でも格闘でもいけたな
それ以外のボス戦では需要ないだろ

メガザルはウィングが効きまくるって事でよく呼ばれるが

はぐれメタルの沸くポイントがわかれば神スキルになるんだがなぁ

俺は知ってる

パッシブ付きの格闘武道家
雇ってみたけど会心すげーな
爪くらいの仕事できてるやん

いや、爪雇えよ

>>407
落葉にボス？
>>406をよく読めよ

爪　80×3　消費MP5
格闘　30×4＋50×0〜4(ただしほぼ会心1回は出る)　消費MP4

こんなもんだろ

まだボス戦なんかやってる奴いるのかよw
もう発売から何ヶ月だよ

フィールドボスはまだ100体達成してないのがいてな・・・

>>418
つってもこれ毎週5000とか10000とか売れ続けてるからな…

>>1
まぁ、これが無いと、
バルガスを一生倒せないからなぁ・・・

そういう意味では、
最強って言えるのかも。

>>420
そんなに新規さんいるのか
WiiU版出たら１００万いくなこりゃ

WiiU版は別カウントじゃないですかね
現行ユーザーの引き継ぎもあるのかわからないし

引継ぎできるって公式発言で出てたような

60万のユーザーを捨てる必要ないだろ
追加ディスクとして買わせるのが一番美味い

引き継ぎっつーか画質が違うだけで鯖とか共有じゃないの
分ける意味がねーよ

画質が違うの意味がわからない
女キャラだとビーチクが浮いて見えるとかそういうレベルを期待

石つぶてがメイン火力だったあの頃を知る者はおらんのか！？

>>428
あんまりこっちのスレにはいないと思うよ
初期からやってる連中は格闘スレでしょ

振りなおしでフラっときた人間は石つぶてなんて1〜2回使って終わりだろうな
ゴーレム戦やよろいの騎士戦でどんだけ頑張ってくれたか

格闘レンジャーが会心の鬼にならないかな

宿が近くにあるところでレベル上げする分には
格闘ひとりくらいいてもいいかもな
はぐれメタル相手に一番頼もしいのも確か

サポで格闘雇うのは意味が無いな
レベル上げやメタルで使える格闘はあくまで肉入り

タコで２００とか貰えるのにメタル用に格闘で編成する意味はあまりないね
サポ上げの時に自分にセットしておくと美味しい程度かと

>>434
グール3匹で経験値1500の時のPT編成だが

穴埋めに低レベルの格闘サポを入れると経験値がちょっぴり多めになるよ
宿近くないとうまくないけど

MPキレても放置すればいいか

レベル28まで上がったが未だに爆裂でグレムリンが一確できん
二確でもいいからもちっと稼げる狩り場はないのか

まあ、グレムリン、金が8Gで経験82、通常ドロップ・小瓶、レアドロップ・黄金のかけらと
マラソンしてる分には金もそこそこ溜まっていいことはいいしMP尽きそうになったらウサギ狩れば閃きで回復してくれるから(パンチ一発で昇天してくれる)
ずっと狩り場に滞在できるのもいいし、たまに出てくるメタルスライムも高確率で仕留められるから悪くはないんだが
さすがに飽きてきた

ためしにメイジキメラに突撃してみたが一匹なら何とか倒せた
瀕死だったけど

サポですらPTを組まん時点で問題外

ばくれつレンジャーがマジでヤバい
LV15くらいまでは普通に成長(それでも他職より時間がかかる)
最初の街近辺のモンスターを一確で倒せるくらいになってからがヤバい
正確には一確じゃなくても会心乗るからほぼ一回で倒せるんだが・・・

そしてLV30越えてから劇的な変化が起こる
メタルトラップ習得w
メタルが出たら、メタルトラップ→ばくれつけん
これで確実に仕留められる
二匹出たらラッキーチャンス
俺はこれでメタルのかけらを2個もゲット
マイホーム資金がたまったが、もっと欲しくなって会心上がるグローブを買ってしまったorz

>>440
夢が広がるな

メタルトラップは専用技？

レンジャー専用

レンジャーでメタルとラップ習得するには武闘と盗賊で格闘を100にしておかなければならん
この二つだと爪のタイガーは必須だから58残すし武闘のHP40は必須だから80残さなければならんが
残りを全部格闘に振った場合、レンジャーでメタルとラップ習得するにはレベル40くらいまで上げないといかんよな
だから爪か気合いを捨てる覚悟がなければメタル狩りはできない

メタルトラップなしの開幕ばくれつけんの方がいいじゃないの

メタルトラップが成功すれば全員でボコれるw
二匹狩りするならトラップ必須じゃまいか？

あと、はぐれメタルはばくれつ一発じゃ倒せないだろう
二発目撃ち込む前に逃走されないようにトラップで足止めしてからの方が安定すると思われ

ただこれも夢見過ぎると落胆するぞ
トラップもパラメーター依存のものだから失敗もある
トラップ→失敗→逃走だと
素直にばくれつ撃ってれば良かったぜってなる

だからソロで狩っててメタル一匹なら速攻ばくれつでいいさ

お前は爪だけやってろよwwww

>>444
大体がレベル上げ用のばくれつけんで後で振り直すんだろうから一時的に気合捨てる人多いんじゃないかな。

気合爆裂拳に振ったチームメイトみて何を血迷ったかと思ったが
武闘家なら普通に強かった・・・

ばくれつなめてたわ・・
やばいだろこれｗ

あきらかに６回ぐらい当たってない？

タイガー消費ちょっといじられただけでまじでゴミになっちゃったな
ばくれつさん神すぎるで
手が会心極振りと消費0極振りどっちがいいのかね
スキル振りなおしが1万でできるからちょっと試しにふったけど楽しすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>452
いや、殴る音が６発なだけだｗ
実際は4発しかあたってない

>>454
あれだな…
虚の拳が2発、実の拳が4発
実の拳の会心は虚の拳に裏打ちされてるんだな

うん

>>454-455
二重の極みだったか・・・

レベルキャップが解放されると回数が増えるという夢を見た

ばくれつってなんでこう不遇なんだろうな。タイガーさんたら200前後ダメージあるのに、ばくれつさんたら130前後なんだもの…

タイガーが優遇されてるだけ

>>458
ばくれつけんとタイガーをどうしても比べるのならば
盾の性能も視野にいれんと

>>460
あと会心の割合だな

ボスクラスとか超格上相手じゃないと対決出来ないけど
格下相手ならツメの通常2回もタイガーの倍率ボーナスもで爆裂が会心3回以上安定じゃないと話にならない
格上相手ならツメの攻撃弱いけどタイガーは200くらい安定、爆裂は10とかだけど会心出れば100ずつ増えるから会心2回以上で対等
ボスクラス相手ならタイガーが80とかだけどそんな相手だとバイシオンくるからやっぱり200安定、爆裂はバイシ来ても100行かないけど会心2回以上なら戦える

そして格闘の利点は盾が持てる。守備30ボーナスと10%くらい範囲以外のダメージガード、MP10使えば会心もガードしてくれる
壁やるなら盾あると安定→即死しなければ壁勤まる→HP守備ある戦士・ナイト→即死しないから両手で削り伸ばしておk→格闘はやっぱり35までのスキルで＾＾

>>454
>>455

そうなのか？
ダメージも６回出てない？

Lv34までは強い
35からは普通に武器持ったほうが強い

金かからないのに武器より強かったら困るからな

魔法使いを育ててるけど、イオ撃つより爆裂拳のが４倍強い・・・

イオと比べられても

なにが酷いって、格闘100盾100でレベル1で攻撃も守備も３桁超えるからなｗ

武器鍛冶職人様がお怒りだぞ！

>>466
メラミと比べなよ。

爆裂って攻撃力上げる装備は無いの？
会心アップのグローブとMP消費しないグローブはどっちがいい？

>>471

レベル上げが後半なら一番いいのは

元気玉を使う前提で、
小瓶（PTメンから貰ってもいい）ふりまき役になって
PTメンバーに最大火力で攻撃してもらい
毎ターン小瓶をPTにくばりつつ　満タンコマンドをつかい

メタル系が出た時だけ本気だす会心爆裂拳役

俺としては、MPは小瓶やら何やらでどうにでもなるが
会心率はそうは行かないのでって理由から会心

ばくれつ4発全部会心だったときの爽快感たらないな

強ボス報告まだかよ

火力でツメに負け、利便性で短剣に負ける
強ボスじゃ産廃だよ

会心出ても１００前後だからなあ
ばくれつやってる暇があったらサポートしろって話にもなるわな

強ボスならオワコン爪より役に立つ
タイガー１ミス連発劇場だからな

かくとうはレベル35まで

これでいいじゃないか
強ボスで他と張り合おうとするな

ばくれつ4人パーティで近い宿屋往復でレベリングするなら、
まあレベル40まで持つかと

各職業をまとめて一気にレベル上げたい人にはいいスキルだと思うよ
いちいち武器買いかえんで済むし

>>478
強ボスと戦おうとする人は
まずダメージ1になるような運用をしません

>>481
廃装備でバイシ入れても暴君は１orミスだよ。試してこいカス

>>482
10回以上倒してるが
暴君で1ダメってどんなエセスキルだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウイング使えよ素人

つぎに奴はタイガーの話をしているんだと条件を絞ってくる

タイガーの話をしているんだ

じれっタイガー

ウイングマン最高

あおいさん生き返る

即レイプ

格闘はレベル50以降、特技で会心出た時に性能がパワーアップすればいいな
いしつぶては岩石おとしに
かまいたちはしんくうはに
ばくれつけんは千手観音になったりすればいい

裸で明かにレベル帯の違う所でレベル15くらいでばくれつ拳のみでマラソンしてる人は何がしたいの？
俺TSUEEって事?

本人に聞け

>>491
アナル拡張手術

気合を捨てて　格闘に振った
魔法使いをレベル１から育てたけれど　これ面白いね
レベル１から　グレムリン２確とか

ばくれつけん→ムーンサルトはまるでカクゲーみたいで新鮮だった

オープニングギャンビット的なｗ

まあレベル30〜35くらいまでの格闘の有用性は認めるよ
会心乗るし通常攻撃もまだ他の武器に大きく離されることもない
しかしレベル40を過ぎての格闘は地雷でしかない
強いボスではまったく通用しない（バイシとの相性も最悪）
レベル上げも消費4の影響はでかく乱発していたらすぐにMPがつき長期滞在できない
節約しようと通常攻撃をしようもんならカスみたいな攻撃力
ほかが80以上のダメ与えてるところを格闘は50以下みたいなのもザラ

ばくれつけんに騙されるやつはこの先やってけないだろうね

盾100の俺は格が違った

>>496
そこまで気合い入れた長文書かんでも
「格闘すごいぞ！ Lv上がったって凄いままなんだぞ！」と主張してる人の方が
ごくごく少数派だから安心すれ

サポ魔魔僧で狩ってると
自分は盾と不気味な光とおたけびとメタル退治用のばくれつけんだけあれば良くなる。

俺は別に格闘は低レベルで輝く今のままでいいけど
格闘好きのために武闘家の時だけ強化してやれよふじさわ

格闘に限らず根も扇も爪もぶとう家だとイマイチ

ばくれつは低レベル狩りと現状最高位のボス狩りで便利なだけだよ
中間位でははっきりいって雑魚い
バイシ関係ないから高位ボスで自己完結出来るのも強み

バイシの問題はなぁ、のるだけでも全然違うんだけどね
現状2回バイシで他武器の一回バイシと同等感じだしな
格闘だけでも爪みたいに特殊計算をして欲しいところ

あと両手武器と比べりゃ落ちるだろうけど
片手武器としてみればまだ悪くないよ中間でも

盾持てるのがかなり強みだよな

盾持ちながら消費MPも威力も半分のまじんぎり撃てると考えれば割とイケる

40超高レベルの野良PTにばくれつ持ちがいたら地雷
まよわずスルーするね

盾持てるのは旨いだろ
痛恨持ち体感増えたから会心完全ガードは持ってないと()だからな

ID:BUmGmpbV0こいつはなんか格闘に怨みでもあんのか？

でも実際タイガーにも狼にも劣るダメージソースとかいらねーべ
強ボス戦で僧侶に持たせておくにしても、殴るなら待機しとけって話になりそうだし

狼がPTに入るって事はそのPTに旅芸人はいないわけで
そうなると盗み担当の盗賊はばくれつけん以外でどうやってまともにダメージ与えるつもり？

構成にもよるけど、盗魔レ僧で想定するとサポートにまわるのとどっちが良いかねえ

PTに呼ばれる時は爪装備、ソロで30台のレベル上げの時は格闘爆裂

ふと思ったが格闘はコンボとかあると面白いよな
予めセットしたコンボをその分MP消費してもいいから連続で繰り出すとかさ

>>513
FF11であったマクロを使えるようにしてほしいわ。
/ws　せいけん突き <t>
/wait 2
/ws　ムーンサルト <t>
/wait 2
/ws　ばくれつけん　<t>

>>514
セリフも入れろよ！

スキル振り直してばくれつけん取得しました
どこで狩ればいいでしょうか
攻160くらいでソロでおいしい所あればよろしく

まずスキル振りなおしてタイガークローを覚えましょう

160だと、どくろあらいやグレムリンあたりを一確くらいかと(時給7000〜9000)
会心１回乗ればトンブレロ、２回乗ればピンクモーモン、３回以上安定して出せるならタコメットも悪くない
会心グローブとMP頭付けて魔法瓶大量に抱えて過去に行くのもいい

ま、ピンモーを会心でサクサク倒せるなら時給2万くらいは安定していけるよ
レベル40くらいまでかかるけどw

>>516
ソロってサポ入りでもいいんだよな？
オカルトメガネをメダルで交換して
氷結乱撃覚えた人間棍僧侶雇って過去のゲルト海峡のレッドプリンを
棍の攻撃と自分のばくれつで1Tで倒せれば時給3万↑安定だ。
ドロヌーバにはかまいたちな。
MP減ったらリレミトかおもいでのすず

てかこのスレに騙されて格闘振りなおした人が結構いてかわいそう

つっても昔と違ってゴールドでやり直し効くしなぁ

>>520
スレの最初の方は元々格闘使ってた人が
やめとけよって言ってたけどねｗ

>>521
2万も無駄に消費させられた人がかわいそうだ、ってことね
パラレンのレベリング効率上げるために振りなおすなら槍とかオノのが絶対楽だしなー

いや、HP40くらい取ってればレベル１素っ裸のままトンブレロやキメラに突撃しても戦えるのが爆裂なんだぜ？
むしろ中レベル帯の逆PLに使えるくらいだ

俺レベル14、他レベル25〜30でも俺しか仕事してねーよみたいなPTになる
僧侶や魔法あてにして勧誘されて狩り場に行き、開幕から爆裂ぶっぱなせばPTの連中は唖然とするわな
会心グローブとMPブースト装備<だけ金かけりゃあとは適当でもいい
どうせ2T以上はほとんど回ってこないからw3

恐らくレベル10台の爆裂キャラ3人サポに連れて歩けば、平田より効率良くレベルあげられるんじゃね？

>>524
それが楽なのってほんと最初だけじゃない？
まあそっからまた槍オノに振りなおすくらい皆金余らせてるってことなのかな

レベル40くらいまでは爆裂だけで上げられる
それ以上になると☆３武器付けた方がいいが、それくらいになるとスキルポイントも80は溜まってるから好きにできる
そういう事だろ？

汎用性の低い槍オノに振ったら魔・旅・盗のためにまた別の武器買わんといけない
レベル14までは裸でいいとしても21〜28の武器はさすがにいいもの買わないと爆裂の足元にも及ばない
結果、爆裂でレベルだけガンガン上げていき後で好みの武器にスキルだけ振っておいて爆裂に限界感じたら
その時に一番いい武器買ってそっちにシフトすりゃいいって事
21と28の時に最高の武器代をそのまま35の最高の武器代に充てればいいのさ

正直、レベル30くらいまでなら中盤の狩り場ならどこに行ってもソロで狩れる
きついのは魔法使いくらいか(攻撃力が無く、自力回復できないから)
まあ、これも格下の旅か盗賊１人連れ歩けば済む事だし
こんな楽にレベル上げできるのは爆裂拳くらいだよ

ひらめきもってるから、魔法使いでも平気

使ってみた感想。やっぱりばくれつはゴミ。最初だけ楽しい。ばくれつを含め素手スキルのどれもこれも使いにくい。

格闘で会心が出れば敵を一定距離吹き飛ばす仕様に修正だな

あとせいけんづきは会心率を戻して
狼牙突きと同じ効果範囲で

個人的には格闘100はせいけん突きが良かったな、威力とMP今より上げて
弱いの複数発より強い一撃の方が燃えるんで

アレだ、14連斬より大斬りみたいな

平爆の盗賊と武闘家それぞれ50なんだが、サポで雇いたいならどちら？
ちなみに気合全振りでMPは盗賊100の武闘80
MPの高さ優先で盗賊をいつもサポに出してる

ばくれつPT楽しいな
ボコボコにしてる感がはんぱない

ばくれつけんを取るのに、お宝スキルを解約するしかないんだけど、迷ってる。

　∧＿∧　　　　　　
　(　･ω･)＝つ≡つ　＜ばくれつけん！
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

ばくれつけん20倍

パラ上げで、お宝Resetしてから格闘全振りして爆裂祭してた。結構楽しかったけど、レンでブメやってみたかったから戻しちゃったよ。
当たり前だけど、爆裂に慣れてるから威力がカスに感じるね。

新キャラ作って現在盗賊２９、レンジャー２２

レンジャーが２９になれば爆裂祭りじゃあ

格闘上げとくと、初期のレベリングがソロで行けるから良いよね。
装備が揃うレベル35までは格闘が最強だし。

攻撃力+70というのが格闘の魅力の１つだからな
レベル10以下でトンブレロ普通に狩れる
レベル20代で4人全員格闘なら落陽でイチョウ狩りだって出来る
PT組んで強敵倒した方が獲得経験値が増えるVU後の仕様にとって格闘は経験値大量獲得の切り札でもある
名声まで稼げるし格闘最強だよ

レベル35まではな

武器と盾が持てない籠手を作ってほしいよな。格闘用のさ・・・・
そして攻撃力をいくらかつけてくれ。

>>534
パラとレンをレベル40まで一気にあげるのに便利だと思う
終わったらお宝に戻せばよろし

>>541
メリケンサックみたいなのね

あれ、それって爪、、、

たしかに、格闘100で盾スキルあったら
レベル1で豚とタイマンで勝てたもんな
吹いたわ

>>541

攻撃力じゃなく、状態異常の方が面白いと思う。

攻撃１でいい
あとは錬金で

昨日格闘本スレの人達と集まって
あっちこっちに遊びに行ってきたけど
ばくれつPTでストーンマンとか倒したよ

グローブができれば一気に化けるだろうけど
クソ運営には絶対に無理

>>545
ゴメン、会心率最強だからw

爆裂の火力に慣れると他の装備で攻撃した時???ってなるな
唯一タイガークローくらいか、チート気味な威力を発揮するのは
あとは高レベルの覚醒魔法とか

タイガーは装備できる職業限られるが、爆裂はどの職業でも威力発揮するからいい
ちょっと前、魔法使いやってて野良のPTに行ったが、最初魔法使いらしくメラミ撃ち込んでて燃費悪って思い
ふと杖外して前線に飛び込んで爆裂決めたら会心が出る出る
棍武やオノ戦士が3〜4Tくらいかかってキルしてた奴を1T瞬殺決めてまくって場の雰囲気が少し悪くなった

低レベル時の話だな

みんなが憧れてた爪スキルのタイガークローをやっと覚えた
しかしまだMPは25と少なく、アップデートで消費MPが増え何回も撃てなくなってしまった
そんなせいか、パーティの時はみんなに小瓶を配る係になっていた
チームのみんなは僕の事を「貧弱な坊や」と馬鹿にした

そんな僕はある日ガートランドの試練を受けスキルポイントを振り直した
それまで頑張ってためたスキルと爪スキルを2万円出して格闘100にした
効果は短期間で現れ満足できるものだった

今ではだれでもが私を立派なたくましい男としてみてくれてる

高レベルでも会心装備とフルパッシブなら爆裂は強いよ
通常攻撃通らない相手だろうが会心だけで殺れるから
ただ会心が運次第だから安定しないのが難点

レンジャーと組んでのはぐれメタル狩りも悪くはない

格闘は次のスキル解放の時に素手+60が来るだろうからそれでどうなるか
まあ、その頃には次の武器も解放されるんで何とも言えないが

>>552
2万で頭装備MP＋30買うのが先だろこの脳筋がw

>>553
ちなみにストーンマン倒した時は
1体相手に１戦だけでMP切れになったけど
これ強いって言えるのかね
普通にまじん斬りPTか一閃付きPTの方が強いと思う

>>556
効率を求めたPTではなく、一人前の戦力として成り立つかってことじゃね？

ばくれつPTが万能じゃないことぐらい
格闘を使用している人は理解しているだろ

>>557
じゃあ斧と槍と格闘で比較してみるとして
戦士、パラディン、レンジャー、僧侶で考えてみるとして
格闘、盾の組み合わせの方が強いって言えるようなのってあるかね？
あったとしても、それは盾を持てるって所な気がして
別に格闘関係ないような感じがするｗ

盾持ちつつ、MP消費も威力も半分の会心技使えるのは格闘だけ！

いや、実際格闘と盾を切り離して考えることは出来ないと思うよ、現時点では

>>558
いやだから、他の職業と優劣を競いあうとかそういう話に持ち込む立場にないんだよ、格闘は

アプデ後の会心率アップでたまたま持ち上げられる結果になったけど、
もともと格闘を使用していた身とすれば、ようやく主役級の武器と並ぶことを許されたかな…
くらいな気持ちでいるからね

効率厨にはむいてねーよw
まず強さが安定してねぇのに比べること自体がナンセンスw

盾無しで連撃　とかできるならともかく今はできないからベストを尽くすなら盾をもたざるを得ない

何故ベストをつくさないのか！？

盾で相手の攻撃をカキーンとかわした後にたたき込む爆裂拳は最高に気持ちいい
それがオール会心だった時は仕事のストレスも吹っ飛ぶ

PTが誤って倒せそうもない敵とエンカウントしてあわや全滅か？という時
単身敵の懐に飛び込み「俺の回復は要らん！俺が死んだら逃げろ！」とだけ伝えひたすら爆裂拳
そしてついにHP真っ赤、最後のMP4から絞り出した爆裂拳が会心決まって敵を粉砕した瞬間、君はヒーローになれる

爆裂拳にはそういうロマンがあるのさ
それを理解できない奴は延々と効率を追い求めてればいい

全発会心の
スーパーばくれつけん！

残り体力が少ない時ほど会心が出やすく、勝利時のアイテムのレア率が上がるよ
そういう隠しパラメーターがあるから

>>565
無粋な事をいえば、天使僧侶でばくれつ最強になるなw

普段は普通に武器を持って冒険しているが
いざ、攻撃が通じないほどの強敵と出くわした時だけ
おもむろに武器を捨て全員で爆裂拳
戦闘後は何食わぬ顔で武器を担ぎ冒険を続ける

そういうPTに私は入りたい

パラディン格闘家に最強の可能性を見てしまった
パラディンは格闘家にとってスティックが装備できる戦士という認識なら十分な性能を発揮する

>>568
おいやめろ

格パラ多いと思うが？

>>570
そうじゃなくて、現状の戦士みたいな扱いになるフラグって話なんだよいわせんな（ｒｙ

もうなってるって？ああそうですか…

ばくれつ格闘から振り直しで平田に浮気して思うんだよ
総合力なら格闘のほうが上だって（アプデ後に限る）
もちろん盗賊と武闘家のレベル上げだけが目的なら平田で十分だけど、とにかく脆い
偏見かもしれないが
ガード率と身かわし率が高く、攻撃力もそれなりに兼ね備える格闘はかなり強いと思う

ネックはどの職で格闘を取るか　だな
ブトーｶは気合80まで　盗賊は爪58までは最低欲しい

実質レンジャーかタイガー盗賊潰して振るのがベターか？

>>573
爪で盗賊と武闘を55までカンストさせてから格闘にふりなおすのが一番手っ取り早い

そんなやつはこなくていいわ

まあアプデ以前の武＆盗を両方ハンパに潰すか　盗賊を格闘でカンストさせるかの
2択に比べたら格段に楽になったよな

格闘狼レンジャーがメインだから
お宝46気合80で残り格闘

おたからとかつぶして
格闘100にしたけどね

メイン僧侶だけど
新職業もこれからでるし
槍とかいいものは高いし
しばらく爆裂でいくわ
幸い、信仰とかMP系のパッシブとってるしね

とってみたが正拳突きも割とイケるな
僧侶と兼用するために芸人で棍上げてたけど盾に振っちまうか・・・

格闘以外に浮気すると対メタルのばくれつの素晴らしさを知る。
自分格闘でトロルかスカラベキング狩り続けてるだけでいいと思った。

つーか、あの音とエフェクトが
気持ちいいよな

フレとのプレイ中に
オラオラオラオラとか
無駄無駄無駄無駄とか
あたたたたたたたとか
言いながら打つのが好き

まあぶっちゃけ打撃力はスキルで補正＋0の武器＜格闘100＜補正＋30以上の武器　なんだけどね
スキル最大でも\攻＋70までしか付かないから　パッシブとっちゃってｽｶｽｶのオノとか槍振り回すよりはマシ　という程度

格闘の真価はばくれつのメタル殲滅力と盾スキルによる防御＋30だろう

ばくれつ取る前まではまあまあメタル遭遇率良かったのにばくれつ取ってからあんまり会わない・・・

>>583
いやいや単純に攻撃力しかみないならそれであってるけど格闘は会心率が高いから実は高火力だったりする
ただ会心率が高いと言っても毎回出るわけじゃなし
フィールドモンスター相手だと大抵3〜4T以内だと思うけど、その回数撃ち込んで一回も会心が出ないと大した事はなし
しかし3回のうちに1回くらいは普通に会心が出るようになってるんで(3Tなら爆裂は12発繰り出してるので確率的には1発は会心が出る計算)
うまく当たれば3Tかかる戦闘が2T以内に収まる
それが爆裂拳の魅力

なので爆裂プレイヤーは会心率高める腕装備と可能な限りきようさのパッシブを取ってれば恐ろしく強い
プロフィールの数値に出ない強さがいい(出ないというかわかりにくい)

こればかりは実際にやってみて体感する他ない
通常なら二〜三確の敵も爆裂なら一発で倒せる事が多い
盾スキル上げておけば無茶しなければ頼りになるキャラになれる

>>585
問題は燃費だ

消費しないつけるか、会心つけるか迷うな

・全職で使える
・盾装備出来る
・下手な武器より高レートダメージが期待出来る
・そこそこの燃費
・対メタル最終奥義

メリットだけ並べるところなんてチート？と思えなくもない

MPは頭装備や小瓶や宿で何とかなるが会心はどうにもならない

それで結論は出る

MP消費10%の腕装備にするなら会心10%の腕にした方が断然いい
爆裂1回あたり4を3.6に減らした所で与えるダメージが増えなければ結局ターン数が多くなり効率は落ちる
それなら爆裂１回あたりの会心頻度を増してダメージソースを増やした方がいい

会心は相手の防御力無視して攻撃力がそのまま通るわけで
これはどんなに装備を錬金しようが到達できない攻撃力でもある
そのポテンシャルを最大限引き出さなくてどうする

会心１０％のウデとかどんな超性能だよ
中級成功ですら１．２％なのに

会心10%とかどこで売ってるんだよｗｗｗ
教えろよｗｗ

>>590
1.2(+0.4)
1.2
1.2

うちの腕こんな感じ
格闘上げてるとそれだけで会心4%だから併せて8%
それに特技ボーナスが1.2かかるから何だかんだで約10%くらいにはなるよ
ばくれつだと40%の確率になるから馬鹿にはできない
何もしないと、ばくれつでも20%くらいの確率だからね
2割と4割じゃ全然違うでしょ
バッターの打率にしてみるとよくわかる

理論はともかくばくれつ使いは会心率上げた方がいいってのには同意

格闘って会心+2%じゃないの？

理論上理論上うっせーんだよ
黙って拳を繰り出してろ

>>592
>特技ボーナスが1.2
特技ボーナスってなんですか？

>>596
「格闘」で使える特技（かまいたち、せいけん突き、ムーンサルト、ばくれつけん）の会心率が上がったそうだ
今までそんなの知らんかったけどアプデの時に公式にも書かれてた
具体的な数値は知らん
ただ会心率アップって事は今までも会心率のプラス補正はあったんだろうなぁ

妄想は黙ってろよww

大成功しても+0.4なんてつかないからな？妄想乙

+0.4くらい普通に売ってるだろw

コミコミで6%だと確率的には1回あたり約20%
ただ実際には5回に2〜3回の割合で会心は乗ってる
だから何らかのプラス補正は入ってるんだろう
狩る敵や自分の他のパラメータ、レベルにも依存する部分はあるだろうが

こまけーことはどーでもいいんだよ
ばくれつけん、1時間くらいレベル上げで使ってて通常なら豚は2確だが半分近い豚を1Tで倒してる
それくらい会心出まくってる

まあ、現時点で最高の会心腕を装備するだけで、2回に1回はばくれつけんに会心混ざるようになるからな

ズガガガガーって気持ちいいから
どうでもいい。
今までスティックでぺしぺしやってたからね

バージョンアップの前はばくれつけんの会心率は
むしろマイナス方向に補正がかかってるんじゃないかって印象だったな

>>605
というか特技は基本的に会心はマイナス補正だったはず
今Verで格闘特技の会心補正は0％〜+n％に調整されてるみたいだけど

>>606
やっぱそうだよね
ちょっと↑の方のやりとりを見てて気になったんだ

他武器やってると会心ってこんなに出ないものだっけって思うからなあ

>>600
会心錬金の大成功は(+0.2)で固定

爆裂って各上相手だと会心でにくい？
出やすい相手とかいたら教えてちょ。

レベルが上がれば出やすいよ

器用さ低い敵には出やすいという話があったような
見るからに鈍重で不器用そうな奴とか

敵との器用差で会心補正はかかってると思う
VU前ではボスになると極端に会心がでなくなってたしね

レベル51からプリンを卒業し他の狩り場を開拓しに行ったものの
なんだかんだでまたプリンに戻ってくる爆裂野郎は俺だけではあるまい
テンポよく狩れるのが魅力なんだよな〜

こんなやつもいるから最近のプリンは人の出入りが激しくて取り合い必至なんだろうね
みんな、特に新規の人たちスマン…

プリンって爆裂ソロで行けるの？

というか格闘のエレメント系に優位ってエレメント系がどんなのかよくわかってないという

>>616
おばけや幽霊っぽいの
レッドプリンやポイズントリル、ホムポムボムやリューイーソーとか
あとフレイムやブリザードもエレメント系
というかモンスター図鑑で確認すればよし

音がカッコイイよね。
見た目って重要だと思うよ。
爆裂拳に関しては、センスがあると思うわ。
戦闘システム自体、相撲が死んでて駄目だけどね。

ネルゲルとか天魔は相撲でだいぶ楽になると思うけどな

メタル出てきた時は1ターン消費してでも手持ち武器捨ててばくれつ撃った方がいいと思う？

>>620
対メタルスキルの無い装備ならその方がいいと思う

爆裂レンジャーがメタルトラップ使えばOK

>>619
ヘビィ＋ウェイトブレイクでソロ相撲出来るパラディンの出番だな

タルトラップ使う暇あるなら攻撃した方がいい

メタルトラップは逃げた後に撃ち込んで足止めに使うのが吉
なのでまず爆裂→逃げ→メタルトラップ→爆裂
これでメタスラはほぼ確実にやれる
大抵は一発目の即撃ち爆裂で昇天してくれるが、失敗した時の保険にはなる
あと二匹以上の時とかも効果あるぜよ

ばくれつけん楽しいな
ゆうかん上げでレベル48まできてしまったけど今だに使ってるわ
明らかに武器買ったほうがいいのにさｗｗｗ

ゆうかん戦士が武器持つよりはばくれつけんの方がダメージ大きいだろ
特技何もないわけだからw

つーか戦士でばくれつけん以上のダメージ与えられる単体攻撃って魔人斬り当たった時か
斬夜で1.8倍の敵攻撃した時だけだよ。

ギガスラッシュ「＾＾；」

>>629
単体攻撃、な？
だいたいギガスラは燃費が劣悪過ぎる

ばくれつパラディンはスティックでMP回復もできるし最高です。
槍狼牙PTよりばくれつスティックガルバゴルバPTの方が美味しいです。

>>630
それ以前に勇敢戦士はギガスラ撃てるわけがない
武器に振ってないんだから爆裂が最強の攻撃になる
どんな錬金装備よりも爆裂の方が上

今はゆうかん戦士でもオノ100にできるんだぞ
まあ別段強くもないわけだが

レンが35になったから格闘卒業して勇敢減らして斧スキルに振り直してレベル上げしてるけど失敗したかもしれん
ばくれつ恋しいです

斧に振るくらいならサバイバルに振ってメタルトラップ取得しようぜ

正直、中途半端な35の斧よりも会心上げた35の爆裂の方が火力は上だ
40くらいで並ぶかやや斧が優るだろうがファーストタッチの速さというのはPT戦で何より重要なのでね
55まで爆裂で突き進んでも何も問題はないのさ
(斧戦士より勇敢80まで上げた爆裂レンジャーの方が断然に強いし)

>>635
まさにその通りだわ
金貯まったらまた振り直すかな・・・

ヒーロー戦隊のカクレンジャーは格が違った

ヒャダルコやイオを唱えながらな魔法使いのレベル上げ中
メタルスライムが出たらおもむろに杖を投げ捨てて爆・裂・拳！
そしてまた何事もなかったかのように杖を構えなおす

我ながら珍妙な生き物に育ったな俺のキャラ

斧戦士・斧レンジャーは斧PTでレベル上げ効率出す為の物です

251〜 50000/h〜(1-3匹) マザーウッド ヴァース大山林 ミュルエルの森 守200被ダメ14
262〜 46000/h〜(1-2匹) じごくのたまねぎ ヴァース大山林 ロンダの氷穴 カルサドラ火山 賢者の隠れ家 守200被ダメ16

斧PTスレから拾ってきたが爆裂プリンより効率でそうなのってこれくらい
こんなステはLV35武器じゃあまず集められんから格闘よりレベル上げ効率出すためにはLV50からになるわけで…
そもそも戦士ならLV35からは両手剣、レンジャーならLV35からはブーメラン、LV50からは弓の方が
属性+特効1.8倍狩りで効率出せちゃいますし斧が効率出るなんて攻撃力高いから効率よいだろうなどという勝手な思い込みです。

なんの特技もない両手剣じゃPTプレイには呼ばれないけどな
それ以前に戦士という時点で大抵アウトだ
今はパラディンがいるから

今日格闘１００になった
会心出なかったら弱いけど、
まだ会心率うｐの腕装備してないというのに３回に１回は必ず出てるし
トータルしたら爪と同じぐらいダメいくかもｗｗ
元から会心出やすい武闘家極めるならこれ、最強でしょ

>>642
VUで会心出るようになったからな
つかVU前からこういう仕様にしとけよ

特技なし両手剣持つくらいなら片手剣と盾持って相撲に専念しろ
→でも片手剣と勇敢って両立しないよね
→盾スキルは壁を名乗るなら欲しいよね
つまり盾とかぶらずにパッシブがおおよそ取れるばくれつ盾戦士なら或は…
→パラディンでやれ、上級職だけに上位互換だ
→MP付きたらステッキを取り出すマジカルばくれつけん

この流れか？

やいば装備で攻撃が47上がるように修正されるらしいぞ
ばくれつけんの時代来たな

もし攻撃力上がってもそれは全武器共通やないか

>>645
それどこ情報

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/40193

攻略本が間違ってるんじゃないの

やいばセットの効果が重さ+10だけでも納得してた俺達は完全に飼いならされていたんだな…

ちなみに、「やいばセット」て頭から足まであるの？

>>646
2倍ダメージが伸びるばくれつけんに並べる技が戦士とパラディンの武器にはありません。

ばくれつ始めてソロトンブレロで２５まで来たんだが、
今後はどんな感じで行けばええのか教えてたもれ

>>653
今日21時に鯖40のガタラ郵便局前かガストン家前に行ってみ？

レベル34以下限定なら同意

サブはばくれつであげよっとｗ
皮の盾とMPアップみかわしぼうし
消費しない鎖あみごてだけあれば全職カンストするかな？
装備買わなくていいって素敵ｗ

前に書いてた人がいたが、会心率＋にすると、結果的に早く倒せてMP使用量の節約になるから
俺は会心+3.6を愛用してる

おもれ、爆裂とりたい。
みなさん、どの職でとる？

>>658
まず盗賊で爪を上げ、武闘家で気合いを上げ二つとも55に
武闘家は気合い80まで、残り46と盗賊の爪、お宝残して格闘に
その状態でレンジャースタート(レンジャー先に取ってるならお宝まで消してOK)
これで爆裂状態でレンジャーを育成

もし武闘、盗賊ともに55行けてない場合、一時的に爪から格闘にふり、
レンジャーを一気に26くらいまで上げた後、格闘をリセットし爪に戻す
爆裂レンジャーはソロでガンガン狩れるんで3日もせずに爪から振った分は戻せるはず
(気合い80のHP+40は必須、可能ならちから上げる装備と会心装備、あと勇敢スキルで力を上げる)

短剣と盾も100維持だからばくれつ難しいわー
使いたくて毎日うずうずしてるんだがなーｗ

レンジャーのレベル上げにばくれつが欲しいけど
レンジャー上げないと格闘が取れないっていうジレンマ

格闘に振ってレンジャー上げてから元に戻せばいいのでは？

会心出ないと特攻にも負ける火力なので＾＾；
特攻はMP1だし正直ナックル(攻撃力０でもいいので)装備させて
錬金３つの差は大きいです

単純にレベル50格闘攻撃力200の火力だと

ムーンサルト＝片手武器の通常ダメ
せいけん突き＝両手武器の通常ダメ
ばくれつけん＝両手武器の特攻1.2倍通常ダメ
ばくれつけん会心1発＝両手武器の特攻1.5倍技ダメ
ばくれつけん会心2発＝同攻撃力のタイガーと同等、もしくはそれ以上
ばくれつけん会心3発以上＝プライスレス

相手の防御にもよるけど同格モンスならこんな感じ
見た目の数値は低いけど盾持ち武器ならまだ中の上くらいの火力はでる
バイシ含ませると一気に差が広がるけど

>>657
と自慢げに語っていた人とプリン狩ってたがその人のMPがあっという間に尽きてましたよ･･･っていうランプのステマと思わせたツボのステマ

MP100ある武でもともと消費なし装備だったけど、会心3.6に装備替えしてみた
あんま会心率変わらなくねーかこれ？
それよりMPが凄まじい速さで消費されることに驚いた！
消費なしの有り難みを再確認できたわ

消費なしのステマ

>>667
計算すれば？ｗ

装備にお金かけたくない人は34じゃなく49まで格闘でいいかもしれない。
攻撃力70を大きく超える35武器だとかなりな出費になる。
爪タイガーは低コストでいけそうだけど、それ以外の武器だと
どれだけの予算あれば格闘との明確な差がでるんだろうか？

狩り場にもよるんじゃないの？
宿から近くてばくれつ連打でMP切れたら即宿屋
が出来るなら35武器はいらないけど
宿から遠い狩場に長時間篭る気で
武器スキルを持ってるなら35武器にはかなわないと思うよ

サポ連れてA連打でメタル出たときだけばくれるでいい

>>669-670
ちょっと自分にツッコミｗ
確かに武器スキルで基本攻撃力も相当上がるね。
ヤリ88振ってけもの突きしてた自分が同レベルのばくれつサポの働きに
驚いたって経験があったから勘違いしてたわ。
ばくれつけん使う限りにおいては攻撃力以上の働きするよね(燃費以外)。

どういうキャラスペックでどういうモンスターをどこで狩るかで変わってくるから何とも言えないが戦士の場合は

フルパッシブ会心装備の爆裂拳　> パッシブ無し+2装備の武器スキル攻撃

パッシブ取ってて+3武器のスキル攻撃極めてるならそっちの方が断然いいに決まってる
ちなみに魔法使いの場合はレベル35あたりで全体攻撃をバシバシ撃てるようになるから爆裂拳の効率は落ちる
メラミの攻撃力と爆裂拳のダメージが逆転したら杖を持つようにした方がいい

僧侶についてはそのまま素手と盾でも案外行けたりするが、万が一のために出かける時には杖も持って行った方がいいのと
不用意に飛び込んで爆裂拳撃ちまくらない方がいい
敵のライフあと僅かだけど味方のターン回ってくるのに時間がかかりモンスターが全体攻撃でもしようという時で
仲間の体力が白なら爆裂拳で〆ると仲間からの評価も上がるし回復のために無駄なMP消費せずに済む

魔にしろ僧にしろ爆裂拳でもやれるが基本的には呪文に依存した方が効率がいいので
素手の時の腕装備と呪文用の装備と二つを常に持ち歩ければベスト

旅芸人、レンジャーはそのままでもOK
パラディンは爆裂拳の相性が抜群
盾100持ってるなら最強かもしれない
ただ会心が出にくいような気がするから何とも言えない

武・盗は爪で十分

長い上にどうでもいい
なんで効率厨っていちいち上から物申すわけ？
誰も頼んじゃいねーよｋｓ

本来、武闘家や盗賊のために格闘はあるんだけどな
運営がアホだから格闘より爪が強いという変な事になってる

素手時のSHTだけ防御無視でダメージ10倍くらいのコワレ性能になってたら武闘家は格闘を視野に入れるんだろうが

武クエは完全格闘向けな内容じゃないですかーっ！

>>675
アリーナやハッサンが武道家で、素手でもあり爪でもありだったのに
爪と素手を分けたことでなんだかわからなくなってるんだよ

え？アリーナやハッサンが何も装備せずに戦うことなんかなくないか？

DQ８や９には既に素手格闘あるのに、４や６から変わった！改悪だ！ってのもな

既に素手格闘・・・
くっくっくｗｗ

>>163

卑劣

>>163
被爆

魔法使いはひたすらばくれつで上げるのがええのかの

>>163
スタープラチナ

>>683
狩場によってはメラミ・ヒャダルコ・イオラも有効
レベル47で覚醒覚えれば、後はイージーモード

魔は覚醒したら爆裂卒業
複数のモンス相手にソロ狩りするなら先制ヒャダルコのあとに爆裂打ちまくるのが楽

野良に誘われたらしおらしく杖振ってた方がいい

さんくす
なるほどのう、ただMPパッシブ目的だから43以降ま上げる気力があるかあやしいw
上げる時は参考にさせてもらうわー

魔法は覚醒使うと壊れっぷりにびびるが詠唱時間が長くてストレス溜まる
最初から魔法でやってる奴にはどうって事はないんだろうが格闘のスピード感になれるとまったりしすぎる

ばくれつ気持ちよすぎ！今夜もオラオラ無駄無駄してくるわ

会心でない時はけもの突きより弱いんだね
MP1に負けるMP4か・・・

なんで獣相手という特定条件のみで比べてんだよw
んなこと言ったら、めちゃくちゃ硬い相手には会心出やすいぶん爆裂拳有利じゃんw

100円くらいの星なし槍のけもの突きには勝つんじゃねーの？
そんなにMP効率気に入らないんならスキルふって高い金だして武器買えばいい

>>690
いや、ならば比べてみる必要があるな、８つの職業の平均値で、もちろん使えない職業は0でよろしく
まさか短剣より弱いってことはないよな？

34までは逆立ちしたってばくれつけんの足下にも及ばないけもの突き（）なんだからいいじゃん
35で＋３武器買って振り直ししても懐がいたまないならばくれつけんとさよならすれば良い

ばくれつの腕装備は会心３．６％とＭＰ消費しないだとどっちがいいんだろ

どっちもどっちだな
会心でない事には残念になるし、ありもので良いんじゃね

職業によるような気もする
魔・僧だと会心腕にするよりMP消費無しか詠唱短の方が何かと都合がいいし
消費無しは服でもできたような気もするから詠唱短がいいのかな

消費無し×3なら僧侶にも回せるしいいんじゃね
と消費無し×2＆会心×1の籠手を買った俺は後に思った

ばくれつけん使うなら会心腕がいい。
パッシブと頭でMP+頑張ればMP消費無し無くても大丈夫。
反対に会心の出が悪いとばくれつけんの意味ないからね。
会心腕くらいじゃ変わらないって人いるけど大分違うよ。

会心自体はそこまで差はないように思えるけど
ばくれつ4発に何発の会心が出るかで変わる気がする
消費なし装備だとほぼ一発だけど、会心アップ装備だと2発3発が当たり前のように出る

自分の体感ですけど

会心を取るか消費なしを取るか
悩むねぇ
どちらも25％以上ならいいけど
どっちもしょぼいからなぁ

ガタラ行ってみたけどVU前から格闘一筋！みたいな人達が語り合ってた
前々から興味あったけど結局お宝振り直してレンジャーでちびちび爆裂まで行った自分は狩りに入れてもらえますか

会心3.6％腕→爆裂ダメージ期待値10％程度増加
MP消費しない12％腕→MP持久12％増加

ぶっちゃけPTメンバーのMP事情に合わせて付け替えればよい
自分が先にMPがなくなりそうならMP消費しない、MPが余りそうなら会心にする

会心でなくて爆裂一回で倒せず、あと一発追加で通常打撃繰り出したらそれが会心で150とかダメージ出した時の切なさ

>>702
格闘一筋でこれからも格闘続けるような人達だったら
「格闘？レベリングの為に振り直しで使ってるだけっすよｗｗｗｗ」
みたいな事さえ言わなきゃ大丈夫でしょ
お前さんがどういうつもりで格闘使ってるかは分からんけど

NO1にならなくてもいい
　　　　
　　　　　　　もっともっと特別な

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばくれつ拳




　　　　　　　　　　　　　　

格闘？レベリングの為に振り直しで使ってるだけっすよwwww

>>705
そんなこと言ったら格闘一筋でやってる人からしたらムカつくよな。
1万の振り直しはやっぱり安すぎるから修正した方がいいわ。


まぁちなみに俺はレベリングの為に振り直しで使ってるだけっすけどねwww

レベリングのために頑張って爆裂武闘家を育てた。
これから素手魔法使いをどのようにレベリングすればいいのか教えてエロらい人。

最初から普通に魔法使いを育てれば良かったとか思わせないでくれｗ

25くらいまでソロ、47までPTでプリン、47から覚醒マリン

20くらいまでは同レベルだと普通はPT組んで倒すくらいの敵をソロで倒す
(武闘家という事だから気合いスキル80前提)

というか、魔法使い育てる前に戦士とパラディン育てようぜ
理由としては魔法使いは打たれ弱く、攻撃力が低いので格闘向きじゃないから
そこで、戦士の勇敢スキルで攻撃力を上げ、パラディンの博愛スキルで防御力を上げようという考え

勇敢は28ptで力+5と守り+5を獲得できるのでレベル20まで上げ、それでパラディンのクエストも消化
博愛は12ptで守り+10を獲得できるのでレベル14まで上げればOK
あとは攻撃力上げるアクセサリーつけて少しでもダメージを増やす

ちなみに戦士ならソロでサクサクと育てられるんで20までそんなに時間かからないし
パラディンも14までならそんなに時間かからない

>>709
今47の爆裂魔法使いだが、プリン一択でいいと思うぞ
20くらいまで自力で上げて、そこから先はプリン狩PTに参加すればあっという間だから

敵複数を魔法でけん制しつつ懐に潜り込み爆裂とかすげー楽しいよw

>710-711
おお、ありがとう。
気合は格闘に振ってしまったから取れないけど、戦士はレベル４０で勇敢８０まで振ってある。
狩るモンスターは1〜2確、宿近、適度な経験値などちょうど良さそうなのを模索しながらやってみます。

>>712もありがとう。
ソロ卒業までに小メダルを少し手土産にできれば、と画策。

>>710
そういや覚醒マリンヒャダルコ4確（覚醒→ヒャダルコ×3）に必要な攻撃魔力っていくつだっけ

気合いでHP40取れなくても、戦士パラディンで合計HP60上げられるし、パラはそこまで上げてると守りが70っていう、裸でもフルアーマーな状態になるからなぁ

ひらばくって酒場で借りられる？

いくらでもいる

202の平田借りてみたら通常攻撃だけで爆会心一回発動時と同ダメ出ててﾜﾛｽ

すまん俺が預けた場合稼いでくれるのかなって

爆裂拳で預けるなら「メタルスライム狩れますよ〜」とでも書いておくと少しは違うかもしれない

俺はいつも奴らに紛れてるよ

メタルスライムに自信あり！で預けるわ

実際、爆裂拳にしてからメタルスライム100体まであっという間だったし

格闘サポ使う場合、手はMP消費なしより会心up×３のほうがいいな
AIだと会心考慮したばくれつ使ってくれないから、敵が硬いとかまいたちばかり使って、格闘サポだけMP余りまくる

俺はとりあえずMP110以上の爆裂なら即借りしてるぞ

ばくれつ借りてなに狩るの？
やっぱりプリン？

ばくれつ借りるのって、他が見つからないときの代替じゃないの？

図鑑埋めや100狩で強い雑魚倒しにいくときとかよく借りるよ
守備高い人多いのが嬉しい

>>719
ばくれつけんは2.0倍ダメージ、通常攻撃ツメは1.7倍
同レベルでの攻撃力はツメより格闘の方が高い
ばくれつけんのネガキャンするなら数字のお勉強してから出直してきてください

>>730
サポと自分との比較なのに馬鹿なの？

低レベルの職を一つ残しておいてパワーレベリングなしでの護衛に貸して欲しいと頼まれたことはある

最低レベルが28だったのは当然だがw

自分はレベル52の僧侶で、旅レンパラの盾100フルパッシブ爆裂戦隊で天魔逝ってくるわ

>>730
釣りだと思うがMP消費してるかしてないかの問題だろ
ネガキャンする訳ではないが爆裂は中間までのレベリングが限度

ばくれつ乳

ばくれつPTでレンとパラの人は大概がフルパッシブ取得済みで
レベル20代でも強力な方達ばかりですげーたのもしいw
かくいう自分もカクレンジャーで、他職は全て育て終わってるのだが
格闘メインで育てた為、職業のメインがどれだかわからなくなったw
せっかくだから最後まで残しておいたカクレンジャーにしよう、と考えてるのは俺だけではあるまい

状況によって柔軟に転職してすぐ使えるのも格闘の強みだからな

サポで雇うにしてもレンとかパラだと普通につかえるのがいい
一撃離脱する僧とは違う回復が欲しい時は便利

なんか需要あるっぽいから自分で作った会心率+1,2%(+0,2%)×3　の腕装備売れば良かったw…残念。

サポ雇う時はばくれつレン・ばくれつパラ・ばくれつ僧侶の組み合わせが最近のトレンド
ただ、ばくれつ僧侶は見つけるのにちょっと手間掛かるのが難

最近、格闘100の高レベル体は見つけづらくなったな。
槍やら斧やらが多く、借りてみてもすぐ爆裂拳ＰＴに戻すしな。
やっぱ、爆裂×4やら魔法使い混ぜが一番安定している。
高レベル敵は、魔法以外なかなかダメが通らないから
結局素手で会心バコーン!って流れしか前衛職は、まともに倒せないんだよな。
つまり「ば　く　れ　つ　け　ん　最　強」と言っておこうと思う。

通常２回、ばくれつけん６回攻撃なら、格闘の運命は変わっていたのに

弱体化の槍玉という運命じゃないか

攻撃力、HPフルパッシブで他職をレベル1からソロで格上相手に
元気玉使って爆裂レベル上げする快感が堪らない

他のスキルは力の上昇＋武器の攻撃力の２つの方向から強化がなされていくが
かくとうは、今後どうなっていくんだろうか・・

素手の方が強いとかありえないだろ規制しろよ

>>746
まぁホラ、同じ鳥山明のドラゴン某だって素手＞武器だったですし

盾もってないときは素手の攻撃が２回攻撃になったらよかったのに
ツメで２回攻撃できるのに素手が１回攻撃だけって違和感がある

>>745
格闘向けに素手時会心率大幅アップとか素手時攻撃力アップの腕錬金に期待するしかないな。
あとは追加スキルで素手時攻撃力+６０とか８０とか。
今はまだいらないけど明らかに見劣りするような戦闘レベルになったらほしい

まあこっちの攻撃力上がってきたり、範囲バイシオンやバイキルトきたらゴミスキルになるでしょ
限界が早すぎる

格闘はレベル35以上では他武器との差が開く一方で、
職業はレベルマックス、スキルポイントマックスでの
バランス調整がされてるっておかしいよな

というよりはこれはユーザー側の希望的観測であって、実際は運営は何も考えてないんだろうな

>>748
だよね
ばくれつけんて片手で打ってるイメージもないし
FF5のかくとうみたいに両手だと思ってたわ

格闘って、盾装備の時は現状でいいけど、左手装備ないときは二発でいいよね。

通常攻撃って滅多にしないから別によくね？

紫龍のイメージでいえば盾装備の爆裂拳に違和感はない

通常攻撃はまじんぎり並みの博打投げ技にして欲しい。

レベルフルカンストしてばくれつやってみたいが
平田をやめてまでばくれつしようかけっこう悩む
ばくれつでいい金策とかありますか？

平田でよくね？
こっちくんな

>>757
プリン食って小瓶売れ

>>756
石投げを通常攻撃にして、空いた特技に投げ技でよくね？

最強はねえわ
敵によっては素手盾でもいい場合はあるけど

俺的には
1位：魔法（上位体は、これなけりゃやってられない）
2位：タイガー（スキル+武器良なら）、氷結乱舞（スキル+武器良なら）、爆裂拳（燃費と会心期待値）
3位：はやぶさ斬り（2回だが武器良なら悪くはない）、一閃突き（ミスじゃなければ、もっと上かも）

あとは…敵によっては良いのもあるがまぁイマイチだな、みたいな感じなんだがどんなもんよ？
弓は鞭は期待ほどではなかった。

2位に3種同列の時点で順位つけてる意味がねえんだよカスむこう行け

強ボスサクサクまわすなら近接の選択肢って会心特化の爪、キラピ、はやぶさの通常攻撃と短剣以外選択肢ない気がする
連戦するとMPもたなすぎ
結局魔法使いとの差ってここが一番大きいよね
魔法使いは一番ダメージでる攻撃やりたい放題なのに、近接は補助だけでMP足りない

単調すぎると言われているこのゲームのバトルにおいて、これだけ運に左右される攻撃スキルはばくれつしかないよな
特にボス戦なんて会心が連続で決まると最高にテンション上がるw
このバクチ要素のある攻撃力があるから戦闘が楽しいよ

スティパラ魔魔スティ僧PTでパラディン50クエ行って完全魔法ガード入ってみんなして絶望した時におもむろに杖を外してばくれつけん

一人でばくれつけんと覚醒魔法を切り替えつつ攻撃
最高に気持ちいい戦いだった

やっぱ魔法振りの格闘魔はスイッチ出来て強いな
天使持った格闘僧侶の生存能力も高いし
今まで盾は色んな職からスキルポイント集めてたけど芸人を使って振るのが一番だろうかね

全ての職業をやりたいなら曲芸捨てて
やりたい職業しぼるならしんこうかまほうをある程度のとこで諦めるのがいいと思う

ＰＬしないで普通に低ＬＶ帯でサポ借りる時には必ずメンバーに入れるぜ
武器ではＬＶ制限が有って出せない攻撃力を持っているからな
ＨＰ＋や盾装備＆盾スキルも取得している人が多くてマジで助かる

>>766
いいね〜w
かなり羨ましいシチュエーションだな

厚着してる服をぬいだら思いのほか巨乳だった
みたいな嬉しい誤算だよな
周りのメンバーからすれば

3行目からの発言は不要

しかも自演
死ねばいいよ

オメーラ埋めろ

うめ

今最後の芸人やってるけど、爆裂MPなくなったらキラピで回復うまー。
芸人最後で良かった。

僧侶のマホトラの衣もすげーいいよ
単騎で敵のフトコロに潜り込み、敵の攻撃を全て引き受けつつ、ばくれつけん！
サポは外から魔法で攻撃させる

緑狩をばくれつで行うにはどうしたらいいか…
と思案の末に出た答えなんだけど
かなり気持ちいいよ！

欠点は戦闘が長引くことだな
まわりの日輪組とか見てるとさすがにね
僧侶だし
効率を求める人にはダメかもね

>>776
それやるならスカラベのがよくない？

スカラベキング？
緑でさえ爆裂ダメージ50〜60（会心なし）なのにさらに上の魔物狙うのもなぁ
1〜4しかダメ出ないんじゃ…

それと、基本はサポ雇った一人旅での金策だから、回転率のことも考えると緑かな

>>778
緑に格闘で行くなら、証芸人でバイシオン×2からのかまいたちがベターじゃないかな
僧侶じゃないしスレの主旨から外れるけど

>>779
うん、旅でそれやったw
証でGもアップするし旅の方がいいんだけど、
ちと飽きちまってねw

気分転換に僧侶でレベ上げ込みでばくれつしてたらマホトラのころもがなかなか相性がいいことに気づいてさ
どーせやるならばくれつでスカッとしたかったからコッチでコツコツ金策していますw

どっちにしろ僧侶や旅なのにわざわざ格闘で行くとかマゾかよ

にちりん買おうぜ。

武器なんて買う必要なし
全職ばくれつけんでカンスト余裕

余裕ではないｗ

ばくれつが許されるのは34まで。

>>785
おや？武器屋さんですね？
そこから楽しくなるんだろうがカスｗｗｗｗ

武器なんざ買うなよ〜

硬い敵相手だと、下手な武器より普通に爆裂拳の方が火力出ることもあるからなんとも
会心腕の上級錬金が楽しみ

素手で固い敵って斧棍槍辺りだと普通にダメージ出るんだけどね

「普通に」ってお前の普通はみんな異常かもしれんぞ
数字で書いてくれ

>>788
そんな両手武器と一緒にされても…

格闘弱すぎるから、スキル１００の時点で
倍の１４０位ないと話にならんぜよ。
そして武闘家に限りレベル５づつ格闘の攻撃力が
上がる様にならんかね

今の性能でも格闘は強すぎると思うんだが
盾を装備できてどの職でも使えて武器を買う必要が無いのに
これ以上強くなったら武器職人が泣くぞ

現状では格闘は結構バランスとれてると思うよ
ただ、キャップ外れるごとに他の武器との差が開いていくのも確かなので、適宜調整はしてほしい

低レベルでは強すぎて、高レベルでは弱すぎる
そのせいで〜28装備がゴミ化してる

その装備の強さ云々よりも
２職目以降だと、ＰＬで３０ぐらいまで一気にあがっちまうからな。
使う暇すらない

別に高レベルで使えないほど弱い訳じゃないよ
実際、盾持ちつつ、多段攻撃兼擬似まじんぎりとも言える爆裂拳を撃てるのは格闘だけの個性だし
他の片手武器と比べても、火力ではそんなに劣ってはいないと思うよ、現時点では
もちろん特別強くもないけどね
それは武器の特性上仕方ない

強ボスでロスアタ確定値に攻撃力がぎりぎり届いていないのが口惜しい

>>796
そりゃばくれつがひたすら打てるなら弱くないけど通常攻撃のダメージがゴミ過ぎる
使うとしたらスティックレンパラとムチ盗賊のサブ武器として使うくらいだろうな

レンじゃない僧だ

ばくれつをひたすら打っては自宅で寝るのが最近のマイブーム

>>798
基本爆裂拳オンリーだったから、通常攻撃まで考え及ばなかった…
武器代浮く分、小瓶聖水にあてられるし

まあ、今みたいに格闘好きな人なら使っていける最低限の性能に調整してくれたらそれでいいよ

爆烈平田になって少し世界が広がりました

>>798
ばくれつひたすら打ちが出来ない奴が格闘するのもおこがましい話だと思うけどなｗ
ちょっと高飛車な発言かもしれんが、格闘はそれなりに鍛えあがったプレイヤーがするもんだと思ってる
勇敢気合・MPパッシブ・盾88　こういうの揃えて輝くものかと

あとアタマの錬金MP+30くらい買えるくらいの財力もな

それなりに鍛えたキャラなら格闘なんか振らんだろ

武器に一円もかけないで最強とか虫がよすぎなんだよW

こんな糞スレもう二度と立てんなよ。

なんか前回のクリスマスイベント用UDから会心率下がってないかね？

変わってないだろ

今まで消費なし16％だったけど、会心3.6％にしてから世界観が変わった。
最強過ぎる。

>>806
円？

武器屋さんがお怒りだぞｗｗｗ

次スレは
ば く れ つ け ん 最 高★2にしようぜ

格闘家だけどこのスレはイランと思うわ

>>809
いくらした？

>>813
あみごてで6000くらいだったかな。がタラで。
4.2がなかったから諦めたけど、3.6でも満足。

ばくれつが一番ひかるのは会心装備だよね
編成などによって消費にしたりするのが理想的

消費無しが浸透し過ぎてて会心UPは影に隠れてる感じだね。
ただ、一度やると楽しすぎて消費無しには戻れないｗ

3.6あるけど、いうほど会心率変わらないぜ？

一回会心腕を使ってしまうと、消費なし腕で爆裂拳したときに「もしかして会心腕なら会心出てたかも…」とか思えてきてしまってもう使えない

そもそも会心腕って特技にのるの？
タイガーはのらないみたいな話聞いたけど…

爆裂は別計算やろ
VUで率変わったのもそれやからやろ

>>819
少なくとも爆裂拳には乗る
他は知らん

>>821
根拠は？
体感とかやめてね

タイガーは錬金の会心/2が会心率に上乗せっていう検証結果があったな

>>822
格闘スレに載ってたよ


907 名前が無い＠ただの名無しのようだ Mail:sage 2012/10/14(日) 16:52:04.31
ID:x+YzznuS0
会心錬金腕が爆裂拳に乗ってるか、レベル上げついでに検証してきた

マージスターにそれぞれ200回爆裂拳
会心率4.2の腕使用
左から会心出なかった回数、1回出た回数、2回出た回数、3回出た回数、4回出た回数
会心腕なし 141/51/7/0/1
会心腕あり 100/86/14/0/0

結論:一応効果あり、ただどちらも連続で出たり全くでなかったりと結構ムラっけあり
硬い敵なら会心の方がいいかな

あと、会心腕じゃない方はMP消費しない腕の17でやったけど、宿行く回数はそんなに変わらなかった

なるほど、ありがとう

ばくれつデビューした

会心でまくりで最高や

体感の話で申し訳ないのだが、会心率がめっきり減った気がするんだが・・・俺だけ？

いや減ったよ

変わらん印象だけど？
ボスとか格上には出にくくなるからそれじゃね？

>>829
格上に出にくくなる？
相手不問なイメージだが…

気になるなら>>824の条件で検証して比較すればいいんじゃない？
そこまで変わった気はしないけど

10月のアプデで格闘の会心率が上がったけど
ばくれつの会心率はボス相手でも落ちない印象かな

そもそも格上だと会心でにくいとかいうのもほんとなのかどうかよくわからんしな

バイシオンってスキルの＋４０とかには効果ないの？

>>833
俺はむしろ言われて納得した口だわ…
フィールドに時々いる、やたら強い雑魚いるじゃん？オルフェアのボストロールみたいなの
ああいうのと戦うと雑魚とやってる時よりガクッと会心落ちるからずっと気になってて、格上だと出にくいと聞いてああなるほどって思ったけどなあ

格上だからとかボスだからとか会心が出にくいとか一切ないぞｗｗｗ
たまたまだろｗｗ
「率」の意味わかりまちゅか？ｗ

会心の確率が変わるのは、器用さの問題じゃないのか？

各上の敵だと器用さで負けてるから会心率下がると思うんだが

>>836
お前こそわかってんの？＾＾；

会心のこて装備して、がるごるいったけど
ちゃんとばくれつにのってたと思うけどなあ。
６％近くだから、ばくれつ１回で２４％？ばくれつ４回に1回は会心でる計算
確かにそんぐらいの割合で出てたよ。レベル５０から、吹雪の斧と比べて爆裂が効率落ちるなあ
と思ってたけど、会心含めればそうでもないなと思ったりしから
間違ってはいないと思う。ずっとこれでレベル上げてきたし。

ばくれつに会心のこてが乗るからこそ、MPを気にしないだけの財力が
あれば吹雪の斧にしなくても、ばくれつのままのレベル上げでいいと
結論したのであって、これは正しいと思うね。ばくれつに会心が乗らないなら
吹雪以下になるわけだし。

>>836
あるのかないのかよく分からん派の俺としては
なぜ一切ないと断言できてるのかが知りたい

格闘家はバカばっかりだなｗ

これだけ、ばくれつけんしてるんだから、こての会心率が乗ってるのは
ほぼ間違いない。格闘で取れるのはたった２％だけ。
それであの会心率は説明できないわけで。
ここで乗らないなんてほざいてるのは、あほかステマだから気にしないほうがいい
レスするだけ無駄。会心のこても３．６％ぐらいのなら安いのいくらでも
あるんで、気にせず。

俺も腕装備の会心率は乗ってると思う派だけど
格闘の会心率2%だけじゃなくて、そもそもばくれつけん自体に
会心率は設定されてるよ？

魔法使いでもばくれつしてまーす(^q^)ぐへえ>>842

>>844
10月VUであがってるよねえ

自分で使うなら会心
酒場に預けるときはMP消費なし

これで幸せになれる

会心で上がらんとか言ってる人はみんなに広めさせたくないからだろ。

いや、だから会心錬金がばくれつに乗るのは>>824で証明されてるじゃん
ちゃんと読もうぜ

２％の小手使ってるけどそこそこかいしん出る
ばくれつけんに2発とかもある

なあ、>>824以外にデータ取りした人いないのか？
俺も検証始めたんだが、今のところ有意な差異が認められない。
まだデータ少ないから、もう少しやってみてから報告するわ。

>>851
俺もマージスターでちょこっとやってみたけど>>824と似た感じだったよ
もし違うデータになったのなら、検証するときの条件がズレてるんじゃないか？
敵によっては出にくいとかの噂もあるし
それか会心出るのにも結構ムラがあるから、運の可能性もある

たまに狂ったように会心連発するしなｗ

>>827
職業変えたとかない？
戦士やパラみたいなきようさ低めの職だと会心率下がるね
その代わり力高いから通常の威力は上がるけどね

とりあえず俺が考える利点は

・カネがかからない
・メタル対策では効果的
・低レベルだと強い。Lv35までならへたな武器より捗る
・どの職業も可
・ズガガガガーって音が気持ちい
・雰囲気が強そう
・サポの質が良くも悪くも安定

ドラクエ10やってないけどドラクエ9のばくれつけんはレベル50くらいまで活躍したなあ。金がかからないのが魅力的だ

これで覚醒魔にもかつる。

それより
攻撃力が上がる防具はよせえ

新職きたらまたお世話になります

LV35以降も下手な武器より強いだろう。
ひょっとして通常攻撃しかしてないのか？
MP確保してバクレツ連発が基本

>>856
なんといってもパンツが見えるのが最大の利点だったな

>>859
VUでばくれつ修正されるかもよ

そりゃないだろ
むしろ、会心率を今の二倍、スキルでの攻撃力アップをさらに100くらいにしても
まだ物足りない感じがするぞ

VUごとに強くしないとどんどん弱くなっちまうしなｗ

本当にばくれつ最強だよな
これからまた各職５ずつ上げて新職１から上げてって考えると格闘振ってないとか話にならない

槍とか斧に一時的に振って、戻しちゃった奴とか涙目だろ
まーた金払ってゴチャゴチャとスキル調整だよ

まあ金余ってるならいいんだろうけど

>>865
緑日輪とかガルゴル吹雪で
振りなおしにぐらついたが踏ん張ったわｗ
武器かって金策しても元がとれる前にアプできそうだからな

このままアプデ待つ

アプデで緑修正されなかったら棍振りはアリだな
トータルであれ以上の金策って無いし格闘＋棍で全て解決

51〜55で得たスキルを武旅僧で棍にふってなぎ払いまで覚えられた
2万くらいの日輪で攻撃240くらいになったから、まあまあ満足しているよ

緑に関しては、ばくれつがメインじゃ厳しいよね…

次のVUでごうけつの腕輪実装されるけど、ばくれつ拳使いは会心小手だよな？

嘘乙

嘘乙

大事なことなので二か(ry 嘘乙

すまん、カンストしてレベ上げの必要がないので
今だけ棍（日輪）やらバナナ（遊び用）やらに浮気してばくれつ消したわｗ

プリン大幅弱体修正(経験値減・湧き減)さらにHP増加でかくとうを殺しに来るよ運営は

プリン タコ ペンギン 緑 がる☆ごる は潰してくるだろうな

ざんれつけん！

アクセサリー合成があるとか情報でてるが。
同じアクセサリー同士のようだけど。

合成ひらめき装備してない奴は酒場登録するな時代到来か

順番的に、次に実装されるのは『ごうけつの腕輪』『ほしふる腕輪』だろ。
合成とかはその後

ほしふる腕輪をよこされてもな…
素早さ上げて何か意味あるの？このドラクエは

ほしふる腕輪はの効果はときどき二回攻撃でええんとちゃうか？
もちろん特技にものる

>>878
力系のアクセサリー合成でパワー不足を少し補えるかもね。
会心系のアクセサリーとか出るかも。

MP4もかかる割に弱すぎ
メタルが出た時には役に立つけど

>>881
戦士の証の効果で４回攻撃か

>>883
だよな
MP1にすべき

>>880
従来通りすばやさが倍になるなら十分強いな、ぶどうかがやばい
すばやさ400まで上げれば800になる
まあどうせ+30くらいだろうけど

腕はトレードオフする錬金効果がでかすぎてむり

星降る首輪にすれば無問題(｀･ω･´)

>>883
盾も持てること考えると実はかなり強い技なんだけどな爆裂。
盾持ったときの安心感はやはり大きいし。

>>856
９は打撃が強いから

>>881
ときどきって５０％位か？

>>888
頭はヒゲに使ってるから
星降るベルトにしてくれ

もう星降るしぐさでええよ(´・ω・`)

DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19488049

>>889
盾持たないといけない敵=近接でダメージ期待できない格上だからロスアタ通りやすくて、スリープある短剣しか選択肢ないんだよな…

>>895
まあ、格闘は会心技があるからまだマシかもしれない
会心の上級錬金こないかなー

新職業追加控えてる状況だし
スタートダッシュには爆裂一択だと思う

ちゃんとパッシブ埋めてれば
Lv1でも皮の盾に全裸で聖杯いけるレベル

>>895
平田が通用する少し格上の場所にサポとして連れてくなら盾もった平爆のが事故率少ないし何より消費MPの関係で場持ちがいい

ガルゴル狩りでレンジャーは吹雪斧か盾爆裂かのどっちがいいかの論争に発展する流れ

ばくれつは平田より弱くね？
4回攻撃なのに30×4としたら
タイガーなら3回55×3
大体このくらい差が離れてる
弱すぎでしょ
しかも片手扱いだから2回攻撃しない盾できるけど
カッコ悪すぎる
盾に片方は素手とかありえん
それが嫌で盾はずしてるやついるしな

糞肉質には爆撃拳がほしいな

>>900
爆裂が30入る相手なら
タイガーは70くらい入るんじゃあないか？
全職で爪使えるんならみんな使うよ
格闘の強みは全職で使えること。
それに尽きまする


遅かれ早かれいずれ絶対必要になると感じて盾100とったら
それを生かしたくて格闘を含む片手武器しか選べなくなってしまったのは俺だけジャナイはず

盾が必要になったら盾に振りなおす

>>903
それがあるんだよなーｗ
正直タイガーあったら金策の幅広がるし、
日輪も振り回してみたいと思うけど
そっちにしたらしたでまた格闘楽だったなとか思うんだよな…

まぁどれも一長一短っていっちゃそれまでだけど
好きな武器があるならそれを貫くのが一番楽しいんだろうね。

>>900
ドラゴン聖闘士ディスってんのか？

>>900
紫龍知らないやつにかっこ悪いとか言われてもｗ

現状でも盾短剣爪魔法格闘全部100はできるぞ

そりゃ100にするだけなら出来るさ

101にするのが大変

ばくれつ使ってる奴はわかってんだよ
最強じゃないって
でも、いろんな武器買うお金を他の防具などにまわす事ができる
結果最強なんだよ

金有り余ってる奴がやるもんじゃない

>900

スレを最初から読み直せ
900番目で書き込む内容としては周知の事実過ぎて話にならん

あと、盾に片手とか、弱いと関係ないだろ。
かっこ悪いとかはお前の日記にでも書いておけ。

お前が話したいことはなんだ？

>>911
素手をツメと同じ2回攻撃にするべきだな
盾装備がどうもね…
新武器追加されて攻撃力そこあげされていくなか
素手は完全にスキル依存だろ？
いずれ詰む
スキル上限100のままならだけど

>912

前のVUで、かいしん率の高さで、通常ダメージの低さを補った
「らしい」ので、これ以上の「目に見える」強化については、
ふじさわDを言い負かして実行させるしかない。

それには、かいしんダメージを含んだ与ダメ調査データを叩きつけ
「かいしん上がっても相変わらず弱い」というしか無いと思うがな。
かいしんは職によって（きようさによって）も大きく変わるから、
データを揃えるだけでもウンザリすると思う。

あと「いずれ詰む」とか、未来の予測をして現時点の評価を
上下するのは間違っている。

パッシブ系とりつつ前衛の全職で肉弾戦もそこそこイケますよっていうスキル構成は今んとこ格闘しかないんだよね。

考え方によるけど俺は全職のポイント使ってまぁまぁ遊べるキャラが作れれば満足ですわ。
つよボスとか行かないから、なにかに特化してなくていいんだ…ｗ

>>907
MP40は必須かと

次で化けそうだな
よう知らんけど

次はばけないだろ、、、

錬金効果の武器装備してばくれつ最強じゃん

みす

>>905 アルゴルさんディスってんの？

完全に次で終わるわ
レベル上げだけの技

やることなんてレベル上げしかないのになにいってんの？

武器効果が特技にのるようになって
武器使えない格闘は辛くなるな
まぁ全職可がある限り使う奴は残るだろ

相対的にどんどん弱体されるぞ

結構爆裂の数溢れてたが、武器効果や結晶システムも相まって本当に好きな奴が残っていく格好になるか

VUごとに会心率を上げてけば無問題

最強ではないがどの職でも使えて５０までのレベル上げはこれだけでいけるなｗ

強い強い言うから使ってみたけどゴミすぎだろ
攻撃200で守備200程度の相手に会心が2回に1回出たとしてもMP4も使って平均130くらいしか当たらんし
35まではいいのかもしれんが、最強はありえない

むしろ、腕錬金効果が乗るようになったから、もともと格闘一筋の人にとっては強化だからな
他の武器に比べて見劣りしちゃう人は他の武器を使えばいい

まぁレベル50でも半端な武器振りよりは強いし、盾と合わせて
どの職で遊んでも手持無沙汰にならなくて助かるよ。

>>927
若干ﾁﾗ裏な話なんだけど
俺が格闘振りを決めたきっかけでもある話
もうちょっと堅い敵を相手に自慢の()ﾀｲｶﾞｰかましてみたら
与ﾀﾞﾒが 5 5 5 とかでｗ
すげーｼｮｯｸだったんよ(´･ω･`)
その時はフレの助けもありｳｨﾝｸﾞﾌﾞﾛｳでなんとかなったんだけど
痛恨も避けられないし、仲間に迷惑かけまくってしまってから
爪は雑魚戦でしか輝けないのかもなぁって思い
会心の出やすい格闘と盾100取ろうと思ったんだ。

つまり何がいいたいかというと
天魔とﾒｶﾞｻﾞﾙﾛｯｸは許さない

長文ｻﾏｿ

ろざんしょうりゅうは！

メタルキングくるのか
ばくれつでボコボコにしてやるぜ

　∧＿∧　　　　　　メタルキング？
　(　･ω･)＝つ≡つ　ぼこぼこにしてやんよ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

麻痺コテ爆裂とか、幻惑ばくれつとか装備変換で楽しめそうだが。

はぐれメタルみたことねーよ

そういや、今度のVUで異常攻撃のるみたいだな。
錬金効果のるって書いてあるし

プリンなんかも最近はばくれつは寄生扱いだし
バージョンアップ後は大丈夫なんかね

>>930
でも555当たるってことはバイバイすりゃ505050くらいになったりするからなー
それに50装備の攻撃錬金装備すれば爪も格闘もほとんど攻撃力変わらないし…
メガザルはたしか風1.5倍だから近接なら爪が一番楽だったと思うよ
レベル50あれば攻撃力100でもウイングで70くらいは当たる
それに爪でダメージ通らないような敵って近接じゃ何使ってもたいして役に立たないよ

>>935
日輪サポつれてリビングデッド狩ってれば100体討伐する前に出てくるよ

>>937
マジで？
前職50超えたからもうずいぶんとプリン行ってないけど、今そんな感じなの？
一時期はばくれつPTのための狩場、てくらいばくれつで溢れてたよね

オラ達がどんなに頑張って開拓しても
あいつらが、覚醒魔がみんな持ってっちまうだよ

つまり、ばくれつ+杖100覚醒魔で無敵

>>938
そうそう旅芸ありきになっちゃうんよね。
廃ｽﾍﾟｯｸ平田になり天狗になっていた鼻をポキッとやられたって話です。

てかﾒｶﾞｻﾞﾙも天魔も一応ｳｨﾝｸﾞあったからなんとかなったって書いたんだけどな…ｗ
痛恨で死にまくるから盾スキルも欲しくなったんだ。

レベル50までのスキルと言われた爆裂拳に
まさか引退後もデバフ用サブウエポンの余生が保障されるとは

虎志望以外には、必須のスキルになりそうだねえ

>>940
そんなわけないから煽りにマジレスすんな
氷結も虎も初期よりはかなり増えたが

>>943
いや、なんとかなるどころか近接バイシなしでどんなゴミ装備でもメガザルに70出るとか十分すぎるだろ

みんなは何のパッシブ捨てて爆裂取ってる？
レンジャーかな？

>>947
武闘家を少々と盗賊の大部分を諦めて取った
ただ、武闘家も盗賊もレンジャーもカンストしてないから
そのうち機を見て振り直ししてレンジャーに少し格闘持たせるかも

お宝を器用さアップまでで、あとは全部取ってるな

ばくれつけんがせめて６回攻撃だったら神だったのに

結晶欲しいからもう使う事はないだろうな

ばくれつが氷結やタイガー誘ったら寄生と言われてもしかたない

>>952
ここじゃ、そういうことないらしいよ

とりあえずメタル対策としちゃ最強だろ

戦士のあかしつけて爆裂がはかどるな

メリケンサックみたいな武器だしてくれ

>>955
VUで武器振りの攻撃力が上がりすぎ、
通常攻撃＝ばくれつと同じダメージになりそうだがな！

ＶＵで戦士の証と爆裂拳で８回攻撃、８回連続会心の一撃。成功したら教えて

>>958
わからんけど、4回攻撃が5回になるだけだと思うよ
証のはやぶさの剣とか3回攻撃だったしな
戦士ならせいけんづきやムーンサルトのが強いかもな

ＤＱ１０で、複数の効果を合わせた時って、
ウォーズマンの１２００万パワー理論みたいな相乗効果にはならず、
一つ一つの効果は独立してるよね

元気タイムは、元々もらえる経験値とお金を倍にするが
強敵ボーナス、旅芸人の証はなどとは別に計算　

みたいに

>>960
戦闘関連は相乗効果になってるね。
属性とか種族とか1.5倍×1.2倍
バイシオン1.2倍、2回かけると1.44倍のダメージ。

素手にバイシオンの効果乗らない不都合は治るのかどうか？
現状素手の時攻撃力＋50とかの←の部分にしかバイシオン乗らないとか・・・なぜ？

>>949
お宝はいらんと思ってたけど試しにすばやさパッシブ全部取れるまで振ってみたら
強蜘蛛の回転効率が良くなった気がして、悪くないと思うようになってしまった

>>961
バイシで上がるのは「(ちから+武器の基本攻撃力)×1.2または1.4」だよ。
スキルによる攻撃力上昇、錬金効果、出来の良さによる攻撃力上昇に対応してないから格闘スキルで上昇する攻撃力+70は対象外、素のちからとアクセサリ分しか対象にならない。

>>958ＶＵで戦士の証と爆裂拳で８回攻撃、８回連続会心の一撃。成功したら教えて

8回連続会心狙のはちょっと非現実的、
現実的に魔神斬り＋戦士の証なら普通に会心2回で600-700ダメージでるんじゃね？攻撃外れることもあるけどな！

>>964
まじんぎり2回とか何秒動けないんだろう…
斧はモーション糞だから証と愛称悪いよな
体当たりとか、やいばくだきをうまく使えば強いかもね

>>964
そういえばVUで特技に属性のるんだっけ
魔神斬り2回でダメージ1000オーバーが・・・脳汁でまくるな・・・

アプデ後何レベルまで使うかなんだよな
タコ狩りは激込みで無理そうだからこっちのほうが効率いいのかな

とりあえずしばらくは魔法戦士上げに集中して
フォースばくれつゲットだな

>>967
とりあえずバージョン1.0から格闘大好きでカンストしても延々とばくれつしてる俺に謝るべき

サブ育てるなら最初に魔法使いをそれなりの装備にして
lv50オーバーにして、魔法に振りなおしてmp20取って
あみごての消費無し12か会心3.6以上とはちがねmp+30以上を買って
PLで盗賊とレンジャーそれぞれ29にして
爆裂で武闘家lv40　戦士43にすれば後は酒場で良い
僧侶でmp+10くらいパッシブで取っておくと尚よし

明日からまたお世話になります

新職上げる場合って、ソロに移行するまでにレベルいくつぐらいまで上げるのが効率良いでしょうか。
パッシブ完備前提です。

格闘100爪100で

　ばぁぁくれつ！ゴッド！フィンガーーー

ってやりたい

タコメットを素手でタコ殴りする簡単なお仕事です

糞高い武器買わなくていいし財布にも優しい
ばくれつけんさまさまです

ミリオネアいけたのは爆裂のおかげだと思ってる

会心率少し下げてもいいからナックルとかの装備品きたらさらに楽しそ〜
現状のままのがいいのかね

男なら素手以外ありえぬ

武器を持った相手なら、石つぶてを使わざるをえない

汗と涙つくれないのが欠点？

魔法戦士とスーパースターがばくれつで楽しいお

>>980
そうなんだけど
武器から結晶取るのにボロいの装備してると
キルスピードがかなり落ちるからね
はなっから5部位で回すのがいいかもよ

ばくれつけんだとトンブレロ２確で魔法戦士とスーパースターのレベル上げがすごくはかどるお

結晶集めは格安ボロ盾でいいだろｗ
オマケ程度にｗ

皮の盾で結晶作ればいいだけの話
安いから取り替えるのに躊躇わなくてすむだろｗ

結晶取り出せる数は装備や錬金内容によって変わるらしいぞ

ほ

ばくれつ剣

ふくびき券

gggggggggg

周りみんな素手だらけのドラクエとか本当に勘弁してください
オンラインってだけでもウンザリなのに

すまないが俺は素手4人で敵をボッコボコするのが好きなんでな…
ばくれつ×4のボコボコっぷりは異常

次スレよん
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1356805018/

適当にスティックとか両手杖でMP回復しながらばくれつ打てば結晶集めもできるな
というかスパスタとかレベル35まではばくれつ以外選択肢ないだろ…
レベル35〜もばくれつでよさそう
扇とムチがソロだとゴミすぎる

ばくれつは持っておくと新職来た時便利だよね
いちいちスキルリセット使うのもったいないからスパスタはありがたいわ

スパスタのパッシブが糞なおかげで、かくとうにSP振れるお

うむ。
上級職でこんな捨て職が来るとは思わんかった。
格闘に降る以外の使い道がおもいつかんな。

もう全員ばくれつ持ちの時代きたな

爆

>>997
僧侶で極限まで回魔高めたい人だけは喜んでスティックに振ると思う。

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