【DQ10】戦士専用スレこうげき力+21【Wii】

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 13:54:38.20 ID:xO8RJzwd0

ここはドラゴンクエストXの戦士専用スレです

公式サイト
http://www.dqx.jp/
ドラゴンクエスト公式サイト　ドラクエ・パラダイス
http://dragonquest.jp/
プレイヤー専用サイト
http://hiroba.dqx.jp/sc/

【関連スレ】
【DQ10】ドラゴンクエストX　質問スレ★73
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1349487759/

※アフィブログ転載禁止
※荒らし・煽りは放置
※ハードの話はゲハでやりましょう
※次スレは原則>>900が立てる。スレたて無理な場合は早めに申告
※>>1000まで行っても誰も立てなかったら下で宣言してから立てましょう
DQ10総合避難所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1346210666/

※前スレ
【DQ10】戦士専用スレこうげき力+20【Wii】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1349409642/

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 13:55:06.06 ID:xO8RJzwd0

【LV50　戦士ステ比較】

　　　　　　　大人　子供　オーガ　ウェディ　エルフ　プクリポ　ドワーフ
最大ＨＰ.　　193　 193　　　197　　　195　　　 192　　　 192　　　193
最大ＭＰ　　50　　 50　　　 49　　　　49　　　　51　　　　52　　　　49
回復魔力　　 0 　　 0 　　　 0 　　　　0 　　　　 0 　　　　 0 　　　　 0
攻撃魔力　　 0 　　 0 　　　 0 　　　　0 　　　　 0 　　　　 0 　　　　 0
ちから　　　 109　 109　　　112　　　110　　　109　　　 108　　　109
すばやさ　　 36　　38　　　 35　　　　38　　　　36　　　　 36　　　　37
みのまもり　134　134　　　139　　　132　　　134　　　　132　　　134
きようさ　　　44　　44　　　 42　　　　42　　　　42　　　　 44　　　　46
みりょく
おもさ　　　 106　 101　　　110　　　108　　 103　　　 101　　　　106

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:03:49.57 ID:KLB4j1cR0

火力もねぇ硬くもねぇHPもそれほど高くねぇ
魔法もねぇ盗むもねぇ毎日ピンモーグールグル

朝起きて北行って2時間ちょっとの斬夜振り

未来もねぇ強化案もねぇ誘われるのは盗旅僧

おらこんな職～いやだ～おらこんな戦士～いやだ～
レンジャーになるだ～振りなおし来たなら～1万G貯めて～

レンジャーで斧振るだぁ～

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:04:23.69 ID:8FHeI27b0

テンプレ終了

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:06:49.44 ID:HlpYlVPk0

もうスレナンバー攻撃力+じゃなくて、重さ+にしちゃおうぜ

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:07:49.63 ID:eE7m8ktK0

パッシブ＋だろ

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:11:43.82 ID:yxTaucgAO

踏み台だろ

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:12:54.23 ID:4rjxwlW4I

>>5
このスレナンバーが笑いを誘うよなwww

戦士＝地雷だから見分けるのに役に立つから
意味のない存在って訳じゃないんだよ

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:13:40.28 ID:3iMflg9z0

戦士「攻撃力ｷﾘｯ」

魔法使い「えっ」
武闘家「えっ」
盗賊「えっ」
旅芸人「えっ」

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:14:16.52 ID:HvHbMwMl0

>>3
テンプレになっててわろたｗ

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:15:41.71 ID:cfq7nDZ20

>>3面白すぎだから、しばらくテンプレ外しの議論すらするなよｗ

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:17:28.13 ID:UrANjOuV0

>>9
ダメージが出ないだけで「こうげき力」は勝ってるだろうが！
いいかげんにしろ！

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:18:13.94 ID:RDwPxP0I0

このスレ廃人パーティ前提で考えてる人多すぎる
強敵相手にダメージ全く通らない、とかなら役立たずってのもわかるが、そうじゃないし、むしろバイシオンなしで硬い相手なら爪とかよりダメージ出せる

もっと適当にのんびり遊んでる人もいっぱいいるんだからそういう人らとやればいいんだよ
俺のチームとか竜おま狩りなのに盗賊入れないでだらだらやってたぞw

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:22:57.72 ID:eE7m8ktK0

>>13
あまりネットの影響力をバカにしないほうがいい
戦死がだめなのは廃人前提な部分もあるが情弱どもはそれをそのまま鵜呑みにする
つまりこれから謂れのない迫害を受けるのは確定なんだよ
結局キッズ向け（）とか言ってる割にはそこらのチョンゲと本質は変わらん

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:25:40.72 ID:DwdosMdoO

>>3
面白いねw

もう少し捻れそうな気はするけど

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:29:27.63 ID:4rjxwlW4I

>>13
チームはフレだったらいいと思うよ戦士でも
野良だったらゴミ役立たずに1枠与えたぶん
他の人達の効率落ちるし、人様の時間を奪って迷惑かけるだけ。
人に迷惑はかけちゃいけないからね。

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:29:41.14 ID:ZNfkx9Kl0

ライトほどそのネットのネタを条件無視して鵜呑みにするのはほんと悩ましいな。
グレンで天使僧侶天使僧侶言ってるの見かける度に思うわ。

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:37:15.35 ID:FR7T01vo0

ネット見て情強と思ってる情弱が一番厄介なんだよな
実際は、バイシオン抜きでいつでもダメージ出せる戦士はどんなパーティにも入りやすい
レアドロ狙いパーティだけは盗賊必須だから同じ前衛同士相性悪くて入る隙間ないのはガチだけどな

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:40:53.38 ID:6vO7uVsM0

どうせ戦士はアタッカーとしてはバトマス、壁としてはパラに
お株を奪われるのは目に見えていたんだからそうカッカしなさんな

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:41:43.46 ID:4rjxwlW4I

戦士が必要なPT教えてくれませんか？

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:44:22.20 ID:8FHeI27b0

戦士クエ辺りかな．．．

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:45:25.82 ID:tDkTKxtX0

もう予定を前倒ししてバトマスと魔戦も9日に実装でいいよ
そして片手と両手を救済して戦士は完全に正真正銘の踏み台職で

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:46:36.37 ID:UrANjOuV0

>>19
その２職に片方ずつ取られるのは皆承知してるべ
まさか盗賊にどちらも取られるとは思わないだろう

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:47:35.90 ID:bxWc4qd00

いよいよ明後日から剣の暗黒時代が始まるな……

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:48:28.41 ID:rjE7w37+0

どうでもいいことだけどなんか当たり前のように>>3がおもしろがられてるけど何が面白いん？

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:50:36.52 ID:HlpYlVPk0

>>24
そうでもないんじゃないか。

ぶんまわし以外は無事だし、
戦士の証強化の実態次第ではむしろ戦士の時代到来になる。

全体的に見ても、隙間産業としての戦士需要は高まると思う。

もっとも、目に見える形でなんの強化もないのは残念だが。

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:50:40.04 ID:cfq7nDZ20

>>25
理解できないギャグを説明してくれというほど無粋なことはないわな

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:51:38.87 ID:IWs0xbio0

>>1
しつこ過ぎ
派生・細分化スレはしたらばに立てろって

自治スレッド＠FF・ドラクエ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1347279006/l50

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:53:36.48 ID:lDqVcDVs0

>>19
バトマスはたとえパラメータが戦士と一緒でもテンブとすてみがあるからなぁ…
9準拠だとすてみって自己バイキルトx2+ルカニ効果でしょ
しかも例の解析だとバトマス専用スキルらしいし

バトマス相手じゃどうやっても火力じゃ勝てそうにないね…

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:54:50.76 ID:8FHeI27b0

弱体化職　戦士/魔法使いの合同残念会のおしらせ

日時：10月7日　18:00～
場所：鯖1グレンのランプ錬金前
目的：・BAで弱体化された者同士、お互い友好を深めましょう。
　　　　・弱体化に抗議しましょう

やること：・弱体化に抗議して、ライブカメラ前で泣く/落ち込む等のしぐさでアッピール
　　　　　・様々な種族の色んな♀装備をライブカメラ前へ移動してPR

お願い：・魔法使いの服♀/ツボ職人服の♀/フェンサー♀/非売品装備職・レア装備等は特に参加願います。
　　　　　・微妙に修正された他職の方（特に司祭のほうい♀や修練着＆ぬすっと♀）も参加ｷﾎﾞﾝﾇ

Q/Aコーナー

Q：何故混雑している鯖１なんですか？
A：不本意ながら、我々の窮状をアピールする為には人の多い鯖１がベストと判断。
　　また、ライブカメラに映れば運営にも届きやすい。
　　ついでに多くの♀装備の良さをライブカメラで宣伝したい。

Q：迷惑じゃね？
A：我々は閑職職の真の開放を掴み取るのだ！運営からの悪しき呪縛を我が正義の剣によってな！

Q：当日の行動は？
A:ランプ前で傷を”舐め合った”後、各地のライブカメラへ移動。
ライブカメラの前で泣く、落ち込む、悩む等に仕草で不満をアッピール。

Q：ライブカメラどこ？
A：知らん。多分誰か知ってるだろうからそこへGo！

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:57:14.74 ID:RDwPxP0I0

>>14
だから仲のいい人と適当にやればいいじゃん

>>16
野良だってそんな効率求めてない人は結構いるよ
だいたい戦士だって格闘なら知らんがそれ以外なら攻撃が通じないってこともないし
どうしても嫌なら自分で募集するなり、仲のいいフレンドとやればいい
幸いなことにアプデ後は仲間探しも募集もやりやすくなるし

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 14:58:51.06 ID:FR7T01vo0

>>20
戦士のこれが必須！戦士はパーティに必要！というものがないかわりに
旅芸人が一緒じゃないと戦えない！旅芸人呼んで！ということもないのがいい所なんだけど
ちょっと言葉が足りなかったかな？ごめんね難しいこといって

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 15:02:18.20 ID:RDwPxP0I0

>>32
それはあるよな
バイシオンタイガー強すぎwとか言ってるけど逆に言えば旅芸人いないとどうしようもないってことだし

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 15:04:17.82 ID:cfq7nDZ20

ウイングもあるけどな、爪には

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 15:05:41.50 ID:d1Q4rAZi0

戦士が残念なんじゃなくて、両手剣が残念なんだよ・・・

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 15:09:18.87 ID:RDwPxP0I0

>>34
さすがにどの武器でもウイングよりかは火力出せるでしょ

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 15:12:09.60 ID:cfq7nDZ20

>>36
どの武器でも、は無いが
っていうか強敵にウイング使ったことないでしょ
経験無いのに語っちゃ駄目だよ

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 15:16:15.60 ID:RDwPxP0I0

>>37
すまん確かに両手は無理か
まあ、その両手も全くダメージ出せないわけじゃないけど

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 15:22:28.22 ID:d1Q4rAZi0

もしかして両手剣は単体火力最弱なのか？
TERAだと最強なんだが

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 15:29:38.91 ID:x8vOxJ4v0

両手剣が単体火力強かったらチートだよ

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 15:31:30.95 ID:8FHeI27b0

扇とか素手とか鞭よりは上でわ？

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 15:38:07.77 ID:cJeHWCJ00

当たるも八卦、当たらぬも八卦の魔人斬り
高コストだがほぼ敵を選ばないギガスラッシュ

数字だけで見れば最弱かもしれんが範囲が売りだし、
通常が主になる分、戦士の証を一番生かせる武器だし
ガードが決まれば長期戦に向いてる

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 15:50:18.78 ID:wr1KucMh0

ブレードガードは結構便利よ？格上ボスの攻撃も呪文すらもそこそこはじいてくれるし
ぶんまわし消費MPUPは残念だ、せめて渾身を２．０倍にしてくれりゃあな

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 15:51:10.23 ID:x2aEIAIg0

通常の攻撃力が反映する火力なら渾身切りが最強なんだがそもそも攻撃力低いからな
バトルマスターの攻撃力で使えってことだろう

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 15:52:54.52 ID:D0bBRX2f0

無属性の特技は、武器の属性と特攻が乗るなら渾身も強そうだね

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 15:54:23.78 ID:tDkTKxtX0

バトマスさえくれば捨て身ブースト渾身という火力の鬼が誕生する
問題は果たしてそれがいつかというところだが…

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 15:54:52.04 ID:x2aEIAIg0

バトルマスターならすてみSHT渾身とすてみぶんまわしに天下無双と
火力面では単体範囲問わずぶっちぎりになるんじゃないかね

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 15:55:55.29 ID:wr1KucMh0

他職のスキルふくめると、合計２．２５倍？のタイガークローとかキラージャグリングとか
２倍超えるスキルがけっこうあるよな

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 16:03:45.62 ID:GFCLDIoH0

運営は職バランスなんてとれないんだから
職は前衛盗賊、回復と補助で僧侶旅芸、火力で魔法使い
四職だけでやればよかったんだよ

そのほかの職は無駄だろ？下手に期待もたせるなよ

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 16:05:59.08 ID:bxWc4qd00

自分のテクニックで回避できるゲームなら防御を捨てて最大火力で大暴れするのは格好良くて理にかなった廃人スタイルなんだけど
回避がシステムの確率任せで基本は食らうゲームであまり捨て身になってもな
「どうせ一撃食らったら死ぬから火力を求める」状況なら理にかなってるけど

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 16:11:33.02 ID:G4rVplno0

盗賊にツメはいらなかったな
結果論だけど

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 16:19:57.53 ID:1PzgOF9D0

ポイズンリザード2確って攻撃144あればできるよね？

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 16:21:17.47 ID:z6fatSGG0

>>51
むしろ９みたいにぬすむをパッシブにするだけで
盗賊は「必須」では無くなるんだが。
運営は戦士に恨みでもあるみたいだから無理だろうな。

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 16:25:52.49 ID:Cax+59UK0

運営「よしわかった体当たりをパッシブにします」

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 16:32:25.01 ID:G4rVplno0

全部パッシブにすればいいんだよ
そうすれば好きな職やれる

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 16:41:35.90 ID:z6fatSGG0

>>54
本当にやりそうだな。
ただその程度の弱体はもうどうでもよくなりつつある・・・

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 16:49:54.07 ID:yQXtOlSe0

やいばくだき（糞）でも他の職業で使えるなら取るしな。

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 16:52:00.32 ID:APHQGePZO

盗みたいなら盗賊になりゃえーがな。
レアアイテム欲しいなら金で買えばえーがな。
金が欲しいなら素材ツアーすればえーがな。

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 16:54:44.62 ID:xY6rUZkz0

パラｴﾙﾌレベル３５のＨＰが１３６だからＨＰは戦士と同じがいいとこだがｗ

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 16:55:09.95 ID:KHDb2aNf0

>>13
廃人前提はお前だろ。
盗賊なしで竜おまって、のんびりでもまったりでもなくただの縛りプレイだから。
24時間ゲームできる廃人ならそれでもいいだろうが、
限られた時間しかゲームできない人間は、限られた時間は有効に使いたいものなんだよ。

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 16:57:50.03 ID:xY6rUZkz0

>>37
さすがにウイング４８ダメより弱い武器って
ムチか扇、素手、くらいしかないだろｗ
片手ギガスラッシュ１９０
斧まじんぎり
両手フリブレ１００
杖魔法メラミ１２０
一閃突き
棍ジャグリング
お宝盗賊でもメガボンバー
防御次第だけど昆布の氷結でもなかなかに４８以下はないなｗ固定２０あるし

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:03:32.34 ID:OgLqr6us0

最終的に最強になるのが、魔法戦士のギガスラ

ギガスラ・ダメージ＝（基礎ちから＋基礎攻撃魔力）×２

※基礎というのは、装備やスキルによるボーナスを加味しない元々の値

片手剣を持てる職のLv50の基礎ちからは
戦士　　　　　　110
バトルマスター　130　(DQ9からの推定)
魔法戦士　　　100　(DQ9からの推定)
Lv99ではこの倍ぐらい

だが、魔法戦士は戦士やバトマスに無い基礎攻撃魔力があり、この値は基礎ちからと同程度

よってLv50のギガスラの平均ダメージは
戦士　　　　　　220
バトルマスター　260
魔法戦士　　　400

但し、バトルマスターは片手剣二刀流の可能性があり、ギガスラ二刀流発動の場合はこの倍

魔法使いと比較した場合、魔法使いの３段目と４段目の攻撃呪文の消費MPは、20～25と50～60にもなり
MP15で済むギガスラと比べて燃費が悪い上に、理論最大ダメージは魔法戦士のギガスラが上

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:03:52.42 ID:z6fatSGG0

>>58
やはり盗むがパッシブになるのは相当こたえるみたいだな。
盗賊の心の支えだからな。
是非パッシブにするべきだな。

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:07:46.29 ID:VuAZ/YoG0

誰が何をどうなったらギガブレイク使えるのか想像できない

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:08:07.50 ID:5yY5+couP

>>29
敵が使ってくるすてみは、バイシx2とルカニx1がかかる。

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:10:23.86 ID:RDwPxP0I0

>>60
いやいや、だから別に効率なんか求めてないんだって
ほとんど出ればラッキーみたいな感じで連続2回戦うくらいだったし
俺自身まとまって遊べるのは週末ぐらいだしな

こういうスレ見てると分からなくなるけど、ほんと適当に遊んでる人って意外といるよ

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:12:17.98 ID:bxWc4qd00

盗むがパッシブ(受動的発動)スキルってそれ盗賊の証じゃねーか
ドラクエ10は共通スキル＝パッシブスキル、或いは職スキル＝パッシブスキルと呼んでる人が多すぎる。両手剣の攻撃力+15だってパッシブスキルなんだぞ
「確」を「倒す」と区別出来てないのもよく見るし

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:12:20.23 ID:z6fatSGG0

>>62
魔法戦士には期待してるよ。
バイキルトとフォースで旅芸人も「必須」では無くなるからな。

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:14:03.76 ID:zuPeMmYuI

旅芸人本当いいポジションにいる。
いなくてもいいがいれば確実に戦闘が楽になるから
前衛はおろか僧侶ですらもPTに実は入れたがってる。

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:15:36.19 ID:z6fatSGG0

>>67
なんだ揚げ足取りか。
本当に都合が悪いんだな。

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:16:51.42 ID:pkplEEbd0

>>69
旅芸人前衛で全く問題ないしな

プラチナ戦士と魔法芸人だと重さは戦士の方が15くらい高いんだが、
終盤のボスは15どころか150違っても意味無いんじゃないのってバランスだからな

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:17:08.94 ID:NtiT4z8L0

僧視点だと補助掛けてる間ベホイミ飛ばしてくれると楽になるからな
バッファー＆サブヒーラーの自覚無い旅は要らないけど

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:20:32.72 ID:GWfgkhro0

最近のネガりっぷりはホントキメエな
不遇不遇って言い続けて武闘家みたいに強化されたいってか

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:21:22.26 ID:8FHeI27b0

弱体化職　戦士/魔法使いの合同残念会のおしらせ

日時：10月7日　18:00～
場所：鯖1グレンのランプ錬金前
目的：・BAで弱体化された者同士、お互い友好を深めましょう。
　　　　・弱体化に抗議しましょう

やること：・弱体化に抗議して、ライブカメラ前で泣く/落ち込む等のしぐさでアッピール
　　　　　・様々な種族の色んな♀装備をライブカメラ前へ移動してPR

お願い：・♀の方で、魔法使いの服♀/ツボ職人服の♀/フェンサー♀/非売品装備職・レア装備等は特に参加願います。
　　　　　・微妙に修正された他職の方（特に司祭のほうい♀や修練着＆ぬすっと♀）も参加ｷﾎﾞﾝﾇ

Q/Aコーナー

Q：何故混雑している鯖１なんですか？
A：不本意ながら、我々の窮状をアピールする為には人の多い鯖１がベストと判断。
　　また、ライブカメラに映れば運営にも届きやすい。
　　ついでに多くの♀装備の良さをライブカメラで宣伝したい。

Q：迷惑じゃね？
A：我々は閑職職の真の開放を掴み取るのだ！運営からの悪しき呪縛を我が正義の剣によってな！

Q：当日の行動は？
A:ランプ前で傷を”舐め合った”後、各地のライブカメラへ移動。
ライブカメラの前で泣く、落ち込む、悩む等に仕草で不満をアッピール。

Q：ライブカメラどこ？
A：知らん。多分誰か知ってるだろうからそこへGo！

Q：♀だけイベ？
A：♂もOK！♀の人はﾑﾌﾌ装備できてくれると嬉しい！

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:23:39.78 ID:bxWc4qd00

>>70
いや、俺はいいよ思うよ。盗むが共通スキルになるなら盗みPTらし、盗むがあるから弱くなければならないって論調も無くなるから盗賊本業にも良いだろ
お前みたいな言葉のイントネーションだけで意味を調べず間違ったままドヤ顔で使う頭の悪い小学生に呆れてるだけだ

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:24:20.92 ID:bxWc4qd00

盗みPTらしって何だ
盗みPTが楽になるし、だ

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:25:50.63 ID:wHotHHyE0

今はボス少なくてレア狩りしかすることないから戦士の居場所ないけど、
ボス再戦が増えたら戦士の居場所できると思うよ。ただ数が多すぎて余るけど
盗賊は旅と組まないとまともな火力が出ないうえに旅の絶対数が少ないからボスでは苦戦するだろう

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:27:56.99 ID:bxWc4qd00

>>77
レンパラに流れる人も多いだろうから戦士はわりと少なくなるかもよ

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:29:19.39 ID:G4rVplno0

>>77
旅少ないって言われるけど結構いると思うぞ

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:32:10.76 ID:OgLqr6us0

そういえば、１サーバーで盾パッシブのために旅芸人のレベル上げしてたけど
何回もボス戦に誘われたが、無視して逃げ回った

旅芸人のキラーピアスは、バイシオン２回かけないと
ピンクモーモンを３確できないので旅芸人でボス戦行っても
前衛になれずつまらんと思う

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:33:34.01 ID:z6fatSGG0

>>75
そうか。なら訂正ご苦労さん
>>73
べつに強化されなくていいよ。された方がいいのは確かだが。
～「必須」とかが無くなればいいと思ってるだけだ。

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:34:06.39 ID:/MxB1KZc0

>>62
ギガスラは攻撃魔力かんけーねーｙｐ

って質問スレのテンプレに上がってるけど、どっちが正しいの？

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:34:14.36 ID:8Hocg8j10

ボス戦でキラピとか、どんな縛りプレイだよ

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:36:03.87 ID:OgLqr6us0

>>82
現状では、戦士の基礎攻撃魔力がゼロなので検証不可能
ＤＱ９では、基礎ちから＋基礎攻撃魔力　だった（２倍ではない）

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:38:09.66 ID:5yY5+couP

>>66
「効率を求めないプレイ」なんてのができるのは廃人か池沼か初心者だけだと気づけよ。
別にお前がそれをやるのは構わんけど他人に勧める類のプレイスタイルじゃない。

ルールの中で最適な解を模索して実行できるようになるプロセスが終わりのないゲーム攻略の基本。
テトリスやってたら「いかに何がきても大丈夫でかつテトリスが狙えるつみかたをするか」
格ゲーやってたら「いかに有利Fとれる立ち回りを煮詰めるか、N択のリターン高めるか、リターン高いコンボの精度高めるか」

このスレっていうのはそういう攻略話をしているスレなわけで、
ここで「昇竜拳でるだけでうれしいです＾＾」と言われてもお前はそうかもしれないが
攻略の話してる人間は昇竜拳出せるだけじゃもう楽しくないしそこに戻ることもできないんだよ。
「竜おま盗賊抜きでも楽しいです＾＾」ていうのはそういうレベルの話。

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:42:51.49 ID:GWfgkhro0

>>85
ヒント：ネトゲ

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:43:09.19 ID:/MxB1KZc0

>>84
まほうのパッシブ攻撃魔力は、基礎に入らないのかー

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:44:01.38 ID:3iMflg9z0

もし経験値稼ぎが強敵狩りに移行したらワンチャンあるで

パラディンか戦士募集！とか胸厚

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:45:41.98 ID:bnokmzVI0

ギガスラは装備品の効果も含めて
攻魔が100を越えると威力が上がってくるって結構前の戦士スレで見た気がするがガセだったか

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:46:35.60 ID:OgLqr6us0

>>87
それをアリにすると、チート魔力装備でギガスラがとんでもない強さになる

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:54:47.32 ID:G4rVplno0

>>88
2匹出てきたら詰んじゃうよ！

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:54:58.82 ID:bxWc4qd00

>>81
勉強になったみたいで良かったよ、もう間違えちゃダメだよ

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:57:04.37 ID:rGkv67I0O

>>85
ちょっと聞きたいんだが、まずそんなルールがこのスレにあったのが驚きだが、
仮に攻略のためのスレだったとして、前スレからのネガキャンの流れのどこに攻略の要素があったんだ？
グチグチと文句垂れてただけにしか見えんのだが
攻略のスレなら、戦士がアイテム狩りでどんな役割が出来るか考えるべきじゃないの？
まだ>>66の言ってる事の方が、愚痴垂れ流すよりよほどこのスレの趣旨にあってると思うんだが

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:57:43.22 ID:/MxB1KZc0

>>90
そかー、片手のフレが魔法使い上げるんだ！って息巻いてたから
てっきり意味があるものだと

ありがとう

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 17:58:52.01 ID:bnokmzVI0

間違った日本語みたいなもんだな
9割が間違った使い方してるならそっちが正しいってことになる
実際ゲーム内で武器攻撃力アップをパッシブって言っても通じねえだろ

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 18:00:16.02 ID:wHotHHyE0

戦士で竜おまは短剣旅・短剣盗・僧侶と組むのがいいよ
メインアタッカー気取れるし、僧侶が即死しない程度の防御力なら安定するから
このPTで竜おまでたわ

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 18:01:17.88 ID:RDwPxP0I0

>>85
うん、だからこういうスレにいると効率プレイ重視の攻略話しか目につかないけど、実際にはそんなの気にせず遊んでる人もいるよ、って話ね
ネトゲのプレイスタイルなんて人それぞれなんだから、自分のプレイスタイルに合う人見つけて楽しく遊べばいいんだよ
そういう効率狩りにどうしても戦士で行きたいなら、戦士でも連れて行ってくれるような強いフレンド見つけるとかね

それに竜おまとかのレアドロ狩りは、獲得経験値増えたら盗賊いなくても行く人は結構でてくると思うよ
「別にそこまで欲しくはないけど100匹狩りのついでに出ればラッキー」くらいの感覚で

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 18:01:37.23 ID:7C1031Z20

>>94
パッシブのMPが重要だからそれじゃないかね

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 18:01:41.83 ID:3iMflg9z0

>>91
一匹は状態異常か何かで抑えるしかないな
殴るの治る仕様はそのためかもね

叩く奴を戦士が抑える！
完璧なスモウ理論じゃないか

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 18:04:37.86 ID:UWZKfE2I0

>>74
これ集まってるぞ
お前らも早くこい

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 18:22:37.29 ID:bxWc4qd00

>>95
通じるならそれでいい、は同意するしよく知ってる。だからこそ明らかに間違ってて変わりかけてる段階ではモヤモヤするだろう
学生なら習ってるはずの、現実にある一般の英単語だから尚更

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 18:26:55.99 ID:HlQbRi+EP

単に限定的なパッシブだから使ってないだけじゃないのか＞武器スキル
少なくとも職スキルで覚えるとくぎを「パッシブ」なんて聞いたことないぞ。

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 18:31:33.10 ID:bnokmzVI0

あー悪い流れ見てなかったぽい
共通特技＝パッシブはさすがに間抜けすぎるな

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 18:41:37.22 ID:+Is2huEE0

>>103
9の盗むがパッシブとか、9やったこと無いので意味わからんかったけど
そう言う事か

そういう使われ方が主流なの？
武器攻撃アップは武器パッシブと思ってたが通じんのかw

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 18:42:28.41 ID:pBPyr3Wd0

>>85
仲の良いチームとかだと普通にあるぞ（ウチのチーム含む）
竜おま狩りはあくまでチームメンと遊ぶための建前
もちろん出やすい方がいいけど、丁度盗賊できるメンバーがログインしてないとか忙しいなら
盗賊無しで挑むってのも十分ある。

効率最優先の人には理解しにくいかもしれんけどね

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 18:48:44.42 ID:rDxnL3So0

でもドラクエってぼっちでもぜんぜんおｋ問題ないってのがウリだったよね
事実上その手の狩りやるのは無理だけど
AIバカだし

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 18:49:34.26 ID:4lbOy/9a0

>>53
ぬすむがパッシブってどうやるんだ。９だと殴り時に一定確率でオート盗むとかそんな感じだったのか？

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 18:49:58.26 ID:z6fatSGG0

間違えといてなんだけど特技共通についてはどうなの？

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 18:50:38.34 ID:RDwPxP0I0

>>106
まあ、ラスボスまでならキツくはあるけど、確かに問題はないと思う

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 18:52:31.89 ID:bnokmzVI0

ドラクエらしさや売りなんてタイトル出るごとに変わりますしお寿司

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 18:53:07.55 ID:z6fatSGG0

>>107
それについてはID:bxWc4qd00が訂正してくれてる。

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 18:54:40.37 ID:rGkv67I0O

パッシブスキルは常時発動型(ちから＋とか)のスキルだから、
ぬすむはアクティブスキルだね

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 18:55:03.17 ID:5h/nXM5i0

ドラクエ１０はぼっちでも問題ないMMOだ
・・・と言われてた

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 19:00:28.93 ID:d1Q4rAZi0

残念会どうだった?

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 19:01:15.49 ID:OgLqr6us0

カミハルムイ北で観察してると
盗賊プクリポのタイガーはピンモーに
75, 75, 75
だった
逆算すると攻撃力150ぐらいなのか

それで75×3は無いわ
チート過ぎる

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 19:06:56.74 ID:wr1KucMh0

戦士の武器スキルにも倍率２．２５倍で消費MP５の攻撃スキル追加すればいいんじゃね？

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 19:10:19.25 ID:4lbOy/9a0

>>111
流れがよくわからんのだけど、ようするに専用技じゃなくせって意味の誤用だったのか？それなら理解可能だけど

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 19:11:53.63 ID:bxWc4qd00

・武器専用アクティブスキル
・武器専用パッシブスキル
・職専用アクティブスキル
・共通アクティブスキル
・共通パッシブスキル
の五系統で全部かな。共通パッシブをパッシブと省略すると、初めて聞いた方はパッシブが共通と混ざり、共通に混ざったパッシブが共通アクティブのアクティブに流れ込む
俺もすぐに共通のことだと分かった時点で人の事言えないくらい混同し始めてるんだろうな

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 19:16:07.67 ID:bxWc4qd00

>>116
攻撃力依存の防御無視でアルテマソードが欲しいです

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 19:17:55.81 ID:+Is2huEE0

>>116
全スキルから専を外して武器の攻撃力揃えて、スキル倍率を同じにし
消費MPも同じにして、更にモーションの長さも同じにしましょう

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 19:38:04.78 ID:pkplEEbd0

>>116
タイガークローの事なら消費5で2.65倍だぞ

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 19:38:51.89 ID:5yY5+couP

>>97
俺は行きたいところがあったら自分で集めているんだけど
「連れて行ってもらう」っていう感覚の人との違いなのかね？

ボスだから僧侶は欲しいなとか金策だから盗賊は欲しいなとか、
戦術と目的達成のために、ある程度キーとなる職てのはあるよね。
自分でどこで何をやるか、どういう編成でやるか決めれるから、
竜おま（もう俺は持ってるけど例だよ）で戦士の出番はないなと思うので、
こういうのにも戦士の出番があるような強化して欲しいと思うわけ。

で、効率も目的達成も戦術も気にせず気の合う人と遊ぶ分には
どんなバランスでも別にいいんじゃないの？
「攻略がしたいから戦士も編成の選択肢に入るよう強化してくれ、今は弱すぎると思う」
という意見に対して、「攻略しようと思わなければ今の性能で問題ないよ＾＾」てのは
どういう日本語なの？

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 19:59:36.11 ID:jn4jZkaEO

ドラゴンバスター＋3どれも馬鹿高いのな……

アップデート後には値下がりするかな。

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 20:05:52.73 ID:d1Q4rAZi0

３万G位になるんじゃね？

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 20:09:39.46 ID:CAJuB3oN0

ガッチガチの敵だらけなんだから
今回わざわざ隼隼潰す必要無かったんじゃ

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 20:09:53.38 ID:RDwPxP0I0

>>122
うーん、そこまで効率をつきつめて考えていくなら、レアドロに対してはもう選択肢1つの決まったパーティにしかならないんじゃないの？
パーティは4人までなんだからいくら調整したところで、どうしても選択肢に入らない職がまた別に出てくるよ
そこまでガチ構成にこだわるなら、その度に転職していくしかないんじゃない？

それに戦士がこのままでいいとも言ってないよ
他の職と比べると、どうしても個性が目立たないから、体当たりの劣化とかは痛いと思うし
ただ、現状でも全くの役立たずとは思えないけど

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 20:12:16.07 ID:Hpn8GfYwO

チームリーダーから
戦士は重要なダメージソースだよ
と言われて涙が出そうになった

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 20:14:52.52 ID:3pKtpvrE0

>>127
※ただし勇敢振りは除く

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 20:16:12.99 ID:mU/kQY590

効率を叫びながら長文でくだらない言い争いするという矛盾

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 20:16:45.57 ID:bxWc4qd00

>>125
再攻撃のたびに0.7かけられて1倍→0.7倍→0.49倍→0.343倍でもいいから復活してほしいな

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 20:18:38.17 ID:jn4jZkaEO

>>124
ならもうちょい鋼の大剣で頑張るかぁ

しかし武器の値下がりの見極めが難しい。
六万で買った鋼の大剣（＋60）が次の週,三万で出品されてて泣いたわw

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 20:29:18.50 ID:rGkv67I0O

で、彼はいつになったら攻略の話を始めるんだろう

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 20:32:56.85 ID:zuPeMmYuI

比較される事の多い武闘家だが、
あいつらはよっぽど酷い振り方しなけりゃ、
棍芸人、扇芸人、タイガー盗賊の明るい未来が待ってるんだよな

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 20:35:15.61 ID:OgLqr6us0

>>125
だよなー、サーマリー高原とかドワチャッカのメダルマラソンで見たザコ敵は
１撃でHP230もっていかれて死ぬところだった
あんなザコを倒すのは無理
キングリザードだって現状で倒すのは難しい

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 20:37:00.15 ID:zuPeMmYuI

>>134盗賊旅芸人はそれをみんな倒してるからな

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 20:48:07.24 ID:mU/kQY590

キングリザードみたいにすぐ死ぬ戦いで
補助貰ってから攻撃する盗賊芸人戦法が強いわけねーだろ…倒してないのバレバレ

普通はザキ狙い、正攻法なら補助なし高火力の魔法使いが主砲だ

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 20:55:04.86 ID:1SMC8Se+0

>>136
パッシブ有りな

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 20:57:05.92 ID:zuPeMmYuI

>>136あいつらはみんな勇敢持ってる

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 21:03:36.61 ID:flWLf7D70

35になったから、斬夜ピンモー狩りを始めたんだけど
エンカウントできなすぎる
他にオススメってないの？

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 21:13:08.65 ID:exng07lj0

このスレの住人はレンジャーとパラディンどっちに行くのか？

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 21:14:16.38 ID:jFYkeTdS0

LV50ですが、力を30ください。
どの武器でも弱すぎます

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 21:17:12.73 ID:dLCelzdl0

ぶんまわしは弱体化しなければいけないほどの強攻撃か？
渾身切りは武器属性の補正が無効化されるの放置してるのに。

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 21:20:21.10 ID:+3aHPZuO0

パラディンかな、まずは
魔法使い上げてるが戦士のがいいわ

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 21:20:54.88 ID:mU/kQY590

>>137-138
だから即死免れたところでバイシオン2回貰っても盗賊の武器まともにダメージが出なくてウィングしか手段が
もういいわ…相手するの疲れる

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 21:21:48.27 ID:pBPyr3Wd0

>>142
あまりにも便利で皆がそれしか使わなくなってる、みたいなのは弱体されたんだろうね。タイガーと同様に。

あと、スキルに武器属性乗らないのは、渾身だけじゃなくて全部でしょ。

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 21:22:52.88 ID:kJxFP6IF0

ラスボス辺りでもバイシタイガーはかなり火力になってたけどな
もっと硬い奴と相手してるのか皆

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 21:29:43.50 ID:rGkv67I0O

>>140
壁やりたいからパラだな
その性能次第で魔法戦士来たら戦士に戻るか考える

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 21:45:22.17 ID:u9Jdga0A0

>>140
レンジャーが重装備出来たらそっちに行く可能性もあるが
そうじゃなければ振りなおし勇敢と博愛だけとって意地でも斧戦士に居座る

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 21:47:00.98 ID:/MxB1KZc0

>>142
必要ＳＰに対して強すぎってことじゃねーの？

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 21:47:51.52 ID:v8BWNmvP0

>>140
まずはパラディンだな
はくあいパッシブ取って弓モーション次第でレンジャーやる
ダサければゆうかん＞片手で片手戦士
強さ？不遇？そんなの関係ねぇ

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 21:51:59.57 ID:rjE7w37+0

同じスキルの斧無双なんか消費MP10だったわけだしな

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 21:53:17.62 ID:RZkbHJv00

グレンのバザーで２００以上は出品されてた斬夜が今は半分の１００くらい
いかに両手戦士が絶望してるか分かるなｗ
振り直しが1万じゃ安いと思ってたけど今は無料にしろ藤澤ボケゴルォアアって感じだわ

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 21:55:32.54 ID:c69DegB20

>>126
まあ卑屈になった人には何言ってもダメだよ
役割はあるのに、自分から手放して「役割くれ～」って言ってるんだから

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 21:59:20.68 ID:RZkbHJv00

タイガーが強いのは頑張ってパッシブ取ったからだとかぬかしてる奴を見るとマジで殺意が湧くわ
こちとら武器振りでパッシブを取る事すら許されねえんだよ

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 22:00:55.79 ID:d1Q4rAZi0

>>139
アローインプ

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 22:02:22.99 ID:rDxnL3So0

片手や両手が他職で使えればほとんどの問題は解決する気も

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 22:03:10.32 ID:d1Q4rAZi0

>>140
両方
飽きたら変える
斧じゃなくて勇敢に振り直すかもその方が適正レベルで楽できそう
両手剣に陽が当たるまで振り直さなくても済むし
俺には盗賊があるし

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 22:05:39.30 ID:x2aEIAIg0

>>156
後衛で使えないと結局パッシブ犠牲にしなきゃいけないから効果は薄いだろうな
結局バトルマスターまで待つのが正解だよ

ただ現状はツメとか武道家とは比べ物にならんほどに大器晩成武器だろうな
公式で言われてたのがギャグに見えるほどに

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 22:09:39.39 ID:96jtQ7nxO

なんかよ火力組の暗黙のルールで戦士対盗賊爪みたいのあるよなどうせ爪なんて通用するの今だけだろ mmoで爪最強なんて聞いた事ねぇし現状に流れやすい平田公を潮時まで見届けてやんよって思うわ

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 22:18:35.24 ID:bxWc4qd00

平田の潮時はいつか見届けられると思うけど、平田の中身の人間はその時には既に別の最強に鞍替えしてるだけというね
バトマスが来たら平田が消滅してグレンが二刀流で溢れ返ったりしてな

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 22:25:36.07 ID:aGG/phbhO

>>154
「タイガー強いですね＾＾」
って言われた時に返ってくる答えはそれか、
「弱体化されるらしいけでね＾＾;」
の２択。
んでぶっちゃけおれもそれ言ったことがある
おまえらの気も知らずすまんかった

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 22:28:54.39 ID:bnokmzVI0

それほどでもない
とでも言ってりゃいいのか

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 22:32:17.02 ID:u9Jdga0A0

これからはツメを使う汚い盗賊と黄金の鉄の塊で出来たパラディンの勝負だろう
グラットンハンマーすごいですね

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 22:38:51.13 ID:Vsu9Zm3eO

戦士が不遇不遇言ってる奴は大抵がしょぼ錬金だったりする
HP15守備24会心かMP消費無し重さ30のプラチナ装備してりゃ野良で驚かれるし誘われる
なぜベストを尽くさないのか？

そもそも2chの情報鵜呑みにして不遇だーって騒いでる奴が多い希ガス

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 22:42:28.53 ID:5h/nXM5i0

という妄想

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 22:43:01.15 ID:9RlajPKQ0

戦士の必殺技が格闘な件

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 23:08:34.02 ID:mtDFyeMg0

アップデートで戦士の証がどの位の使えるアクセサリーになるか

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 23:13:41.36 ID:uyVgAtqbO

はやぶさの剣+３なたいあたり戦士の自分は、
オーガ♂一人にしか雇われてねぇ、
これが情報格差か。
とりあえずＨＰ+３０覚えたら７片手剣に振ろうかな、っで２盾に振れば防御覚えれる

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 23:23:12.66 ID:dLCelzdl0

>>164
戦士って、武闘家よりもHPが少ないんだよね。
200を切るレベル。
天魔だと1撃死するし。

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 23:24:50.88 ID:HlQbRi+EP

>>164
逆に言うと、そこまでガチガチに廃装備じゃないとだめってことだよな

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 23:25:50.08 ID:mxdSZBG80

「戦士さん冥王手伝ってください！」
「冥王いく両手剣戦士さんいませんか～」
「武闘家クエ手伝ってくださる戦士さん募集」
「竜おま行く方＠戦士」
「オノ無双持ち戦士さ～ん！」
「天魔募集中＠戦士２僧侶１」

そんな夢を見た

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 23:27:05.29 ID:96jtQ7nxO

体当たりが下方修正くるから、ゆうかんで体当たりまでｽｷﾙ降らなくてもいいと最近は思うよな一応力+５までな後は片手剣振りでパラのﾊﾟｯｼﾌﾞ取りで俺の戦士は行くつもりだ

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 23:27:55.68 ID:hsXn6i3F0

戦士は一番人気が高く人口も多いが
子どもとかライト層とかが多いから声を出さないんだよな

２ｃｈや公式広場とかでギャーギャー言うヲタク層が少ない

だから戦士は冷遇される

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 23:28:52.86 ID:+3aHPZuO0

戦士メインで今他の職のパッシブ上げてて盗賊やってる
盗む取った後は短剣上げようと考えてるがどうだろうか？
盾上げてるし短剣だったら魔法使い、旅芸人、盗賊でも後ろ下がらなくてもやっていけそうだ
短剣役に立つかね？

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 23:35:51.94 ID:34Te23GI0

ああ役に立つよ。
しかし、そのままメイン盗賊になりそうだな・・・

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 23:38:04.75 ID:+3aHPZuO0

短剣役に立つか、なら盗む覚えたら短剣に振ったるわ
盗賊にはならんよ、どんに産廃言われてもバトマスくるまで戦士メインでやる
パラディンの性能次第ではパラディン行くかもしれんけど・・・

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 23:39:55.37 ID:1gGw10cu0

そこは戦士への愛を貫けよw

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 23:40:20.90 ID:YMaMkQwt0

20過ぎた辺りからのレベル上げで浮遊樹より良い所ありますかな？

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 23:42:07.52 ID:yPqPaTBK0

戦士なのに短剣て

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 23:46:22.67 ID:+3aHPZuO0

仕方ないだろ、戦士の武器上げれるほかの職ないんだし
早く戦士武器装備出来る他職こないかね
そのために毎日パッシブ鍛え頑張ってるからさ

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 23:54:29.28 ID:srWytyZ40

>>173
これがすべて
マーケティングを見誤ってる

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 23:55:45.57 ID:srWytyZ40

>>177
戦士愛というより、DQの人口を増やすためには戦士の強化しかない
ってのが正しい

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 23:57:29.92 ID:bnokmzVI0

だったら投稿広場で騒げばよくね？

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 23:58:03.30 ID:d1Q4rAZi0

バトルプランナーが情報収集下手糞のカスっぽいなあ

話変わるけど
日本のゲームがつまらないのって無能を配置する人事システムに問題があると思うよ
クリエイターとしてのセンスで人を選んでないっていうね

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 23:58:29.38 ID:srWytyZ40

キッズが広場で騒いでもネタにされるだけｗ

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/07(日) 23:58:48.74 ID:+3aHPZuO0

騒いだらもっと戦士の価値下がりそうだな

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:01:05.44 ID:srWytyZ40

運営が戦士の価値を下げたほうが利益が出ると思ってるなら
騒がなくても下方修正されるし、逆なら上方修正されるだけ

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:06:35.51 ID:pkplEEbd0

勇敢戦士でネクロバルサ倒してきた（戦士、盗賊、旅芸人、僧侶）
・全職業中最高のHP、守備力、盾ガード率、重さ
・食らえば壊滅のジゴデインを止められる体当り
・確率は低いが決まれば効果絶大のやいばくだき
戦士の性能を十分に引き出せたと思う

VU後はジゴデインを安定して止められなくなるんだよな
天使2か博愛でHP増やしてごり押しするしか無さそうで面白くない

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:07:38.21 ID:CAJuB3oN0

人と組む以上ヒーラー人口が少なかったりしたら成立しないしな
現状の戦士の扱いはやりすぎと思うが

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:15:48.28 ID:otCywoi90

専用技で自分重くするのがあれば少しは変わったかな？

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:16:31.47 ID:LEPre3GS0

博愛パッシブのヘビィチャージは他職でも使える

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:17:02.35 ID:rJcoCIQwP

パラディンにあるらしいな。専用かどうか知らんけど

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:18:21.63 ID:mAOit4/O0

なんでパラディンに片手剣こなかったんだろうな
まあ某SRPGのｌせいでパラディンは槍ってイメージあるけど

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:19:16.27 ID:aUd41XIt0

たいあたりが、下方修正か
やいばくだきは修正なしか

罰ゲームなんだな
ゆうかん戦士は

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:19:40.48 ID:fn3K5jcr0

戦士にも攻撃力を！って要望を
勇者様乙wと広場で煽った奴がいたなぁ
たしか盗賊さんだったかな

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:20:26.16 ID:JYkfHW3V0

レンジャー登場でようや戦士に重複武器スキル職業が生まれるのか。
とりあえずバランス無茶苦茶にしていた運営は市ね。

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:21:04.89 ID:b+/v9f63O

戦士弱体化って言われてるけど実際は大したことないんじゃないかと思ってる
文面通りなら体当たりは怯みは残ると思うんだよね

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:25:36.64 ID:QJcn3/oR0

両手剣100振り、ブレードガード使って攻撃300回受けた
結果　ガード回数70回

武器ガード4％を考慮するとやっぱり上昇は20％ってとこかな
300回だからちょっと物足りない回数だけどね
それとブレードガード使用後に斧に持ち替えたけどさすがに効果なさそうだった

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:26:54.60 ID:LEPre3GS0

オノ戦士がロスアタ使えるようになるだけでも結構な強化だよね
もう蜘蛛なんかには負ける気がしないな

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:27:38.11 ID:b+/v9f63O

>>198
二度がけしてましたか？

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:29:41.00 ID:QJcn3/oR0

>>200
してないよ
二度がけは本当に効果あるのか分からなかったから一回のみ

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:32:07.68 ID:RfCJYhgL0

なんで主役になろうとする勇者様が多いの？

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:34:30.40 ID:coTuYu6d0

>>199
　.　　　／(. 　　　現在私は町や酒場で見かけた雪みたいな変な斧を担いでいたり
　　　／　　＼　　.　魔神まで振っている斧戦士さんの名前とＩＤを控える事をはじめました
　／ :: 300万::＼　いわゆる元斧戦士帳を作っているんです
.／::<●>:::<●>::＼.
|　　　（__人_）　　.|
＼　　　｀ー'´ 　／ . 　　　　　　 __ __ ＿ __
Nト!　ヽ､___／　 ...┌─────┤ ll　ll　lL」────┐
　　　　　　　　　　 | ─────‐しｌ|,. K_ｿｰ'────│
　　　　　　　　　　..| 元斧戦士帳　　`‐' 　　　　　　　　.|　
　　　　　　　　　　.. |─────── ： ────── |
　　　　　　　　　　..　| 　　　　　　　：.　　　　　　　　 |

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:35:10.13 ID:RrlFwtdR0

>>188
スキリセで勇敢キャンセルやりたかったぜ
下方修正より体当たりが効かない敵を出すだけでよかったわ

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:35:19.43 ID:X07LyXhf0

主役どころか脇役、脇役どころか役すら貰えないのが今の戦士だぞ

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:35:20.94 ID:JYkfHW3V0

>>202
主役級の能力の無い戦士は、パーティーのお荷物にしかならないからさ。

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:35:25.09 ID:fn3K5jcr0

主役どころか脇役以下
相撲しながら給水係だよ

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:36:53.14 ID:coTuYu6d0

武闘家「次のアイテム係……確かに託したぜ！」

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:38:29.89 ID:RrlFwtdR0

>>202
DQってそういうゲームだから＾＾；

>>197
誰も望んでなかった体当たりとぶん回しの下方修正とか
人口は減るし何を考えてそう決めたのか理解不能すぎる
まあ、ぶん回しはピンモー対策、体当たりは高難易度MOB対策だとは思うが

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:39:41.79 ID:P36m5ZugO

常にボスを壁に押し付ける横綱戦士なら主役と言えるけど
その役はパラディンになるんだろうな

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:41:21.64 ID:+r9fAtVN0

レンジャーで斧とって
戦士はゆうかん
武闘家できあいとれば悪くはないんじゃね

少なくとも防御性能は武闘家に負けんが、パラにはなにが勝ってるかなぁ

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:42:22.36 ID:mAOit4/O0

レンジャーって斧装備できるんか？ハンマーだけだと思ってた

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:43:50.67 ID:UpbW8rDB0

斧とかブーメランとかイメージにそぐわないものは装備したくない
消去法で弓になるけど、弓かよ・・・

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:44:31.78 ID:b+/v9f63O

>>209
体当たりは吹っ飛ばしの引きがいいとボスでも壁に押し込めたから確率下げたんじゃないかな？
体当たりでの敵の行動キャンセルは残ってると思われ

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:45:54.64 ID:coTuYu6d0

レンジャーやパラディンは旅芸人のようにザオ一枚分になれるのが強いなあ
斧レンジャーとか斧戦士と拮抗するのにザオまで持ってるんじゃ……
>>3安定やな

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:45:56.31 ID:JYkfHW3V0

今回のVUでも戦士の冷遇がひどすぎる。

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:48:49.05 ID:eCcOOxWD0

>>212
だから戦士は馬鹿だって言われちゃうんだよ！
ハンマーはパラディン
レンジャーは弓斧ブーメラン

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:49:09.08 ID:fn3K5jcr0

吹っ飛ばしと行動キャンセルって別判定なの？
どっちかが発動しなかったとかあったのか？

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:50:04.80 ID:mAOit4/O0

>>217
すまねーな
盾上げて盾活かしたかったが勇敢斧戦士になろうかな

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:52:27.11 ID:HpeGwIFD0

一番の問題は戦士と武闘家にレベルアップで覚える呪文や特技を実装しない事だと思う
この差は地味に大きい、レベルアップでステータスやスキルを振る楽しみしか無い
この先職業が更に増えれば戦士と武闘家の立場がマッハで無くなる

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:54:05.39 ID:TOpAgb64O

斧振り回すならレンジャーの方がいいだろうなあ
MPもそこそこあるだろうし

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:56:50.99 ID:coTuYu6d0

戦士はノービスか何かなんだよ

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:57:42.69 ID:wKNmvmdd0

ヤリ僧侶も最終的に勝ち組っぽいな

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:57:45.11 ID:UpbW8rDB0

運営にはバトルプランナーの解雇を最優先にしてもらいたいね
無能過ぎる

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:58:25.58 ID:JYkfHW3V0

竜おまパーティーに入ろうとしても、「戦士はくんな」って言われるんだぜ？
悲しいな～。

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 00:59:57.82 ID:fn3K5jcr0

勇敢と気合を取るためだけの踏み台職か…
まぁこれ！ってもんがないからなぁ

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 01:02:23.99 ID:+/ZduAW3I

本当に戦士が好きなら強くても弱くても関係ないよ
戦士強化を望んでるのは貯金100万G以下バカだけじゃないかな
金の重要性くらい頭少し～使えば判るし。
強いの望むなら転職すればいいだけだしね

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 01:03:27.15 ID:LEPre3GS0

オノ戦士でファンキ138匹狩って竜おま出したけど
戦士ってだけで断られたこと一回もなかったぞ
卑屈戦士は2chの見過ぎだと思う

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 01:04:15.31 ID:fn3K5jcr0

あっそ

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 01:04:32.12 ID:b+/v9f63O

>>218
敵のモーションによるのかも知れないけどあったと思う

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 01:05:32.28 ID:coTuYu6d0

武闘家は溜める弐と格闘スキルの会心上げ幅がどうなるかだな
戦士はすっぴんです。どんな基本職に進化するか自分がなりたいものを７種類から決めましょう

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 01:05:56.66 ID:fn3K5jcr0

>>230
ふむ
じゃあまだ期待はできるのかな…

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 01:19:29.12 ID:yxUfkBnWI

>>228
二匹倒すの何分掛かるの？

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 01:22:52.40 ID:RyQxe6C60

ベータやってないんだけど戦士のスキル構成って変わってないの？
どう考えても間違ってる
戦士は勇敢と何かの武器スキルを両方そろえて始めて完成するのにどっちか1つしか取れない
盗賊ならお宝をとって、僧侶なら信仰を取っても他の職で武器スキルを上げられる
魔法使いも魔法を取って、旅芸人は曲芸、武闘家は気合を取っても武器スキルは他の職で上がられる
戦士だけが専門スキルの勇敢を取ると武器スキルが上げられない
これは明らかにスキル構成間違ってるだろ

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 01:24:17.44 ID:PD9rCCkrP

>>164
それと同クラスの金をかけた装備を他職でしたら、もっと強いじゃん。
金は差別化にならんよ。

さらにいうと、盗賊の方が金策捗るし…

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 01:31:31.43 ID:6TsP43M40

たいあたりには『ノックバック』『行動キャンセル』2つの効果があるけど、今まではセットで発動してた。
「敵をふっ飛ばし行動をキャンセルする」のが一つの効果なら絶望的なんだが、公式の説明が曖昧でノックバック効果のみが確立低下するとも読めるんだよなあ。
つーか、スキルの説明には行動キャンセルなんて一切書いてないんだよな、その事を考えるとノックバックが発生しないと行動をキャンセルできないと考えたほうが自然な気がする。

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 01:32:39.62 ID:gS+yf86T0

魔法使いと僧侶、賢者はそれぞれ特徴があって棲み分けできるだろう。

戦士とバトマスはどう考えても完全に被ってる。

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 01:41:32.43 ID:LEPre3GS0

バトマスは盾装備できない
戦士をより攻撃的にした感じか

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 01:45:17.73 ID:K5UJYLITO

攻めのバトマス
守りのパラディン
半端の戦士

こないだまでは戦士は
体当たりの呪文潰しやロスアタ、やいばくだきを駆使したテクニカル系に落ち着くと思ってたんだが
スクエニは戦士をどうしたいんだろう

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 01:48:27.55 ID:gS+yf86T0

こうしよう

バトマス　攻撃力400以上
パラ　守備力400以上
戦士　HP4000以上

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 01:50:52.74 ID:K5UJYLITO

>>240
痛恨一撃死でボス戦バランス取ってくるうちは
戦士超安泰だなｗ

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 01:54:57.08 ID:JYkfHW3V0

>>237
「ためる」の出来る戦士にしてくれれば文句は言わない。

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 02:02:53.55 ID:HnyagyxU0

片手盾　相撲盾でこの先生きのこる
斧　　　　パッシブ盛り合わせでこの先生いきのこる

両手？

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 02:09:26.21 ID:kHeXc29b0

>>239
消費MPの増加に留まらず技自体の性能を下げてきたって事は
開発によほど嫌われてるとしか思えないね
あのタイガークローでさえ消費MP増加で済んだ事を考えると異常な措置だよ

勇敢戦士が壁性能を高めた所で武闘家の居場所が無くなるわけでもなく
かと言って僧侶が不要になるほどの異常な防御性能があるわけでもない
魔法使いは戦士を盾に呪文連発すればいいし、旅芸人は自分のかけたバイシオンが消されずに済む
プレイヤーの誰も損しないし、だからこそ広場でも叩かれなかった

強いモンスターを「簡単に倒されたら悔しい」人に嫌われたとしか思えない

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 02:10:56.94 ID:zv8ibtM30

本当に体当たりしかないような職だったのにそれが弱体食らうって言うんだもんなぁ
体当たり自体は一部の敵をハメ殺せたから弱体するのはわからなくもないがそれで刃砕きや素のステータスのしょぼさは放置とか意味がわからなさ過ぎる
実際にどれくらい弱くなったかより不遇なのに更に追撃食らったことが精神的にきてる人が多いよね

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 02:16:18.49 ID:Z9Idrd+90

>>234
ナンバリングの9では、
魔法使いで貯めたスキルポイントを
戦士にもっていくことができた。
なんで改悪したのやら。

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 02:20:17.58 ID:zv8ibtM30

>>246
一応それが出来ると発売直後から杖まほう両100の魔法使いみたいなぶっ壊れキャラが簡単に完成してしまうという問題もある
けど、ここまで酷い職格差が生まれるくらいならそっちのほうがまだ壊れにはなれなくてもどの職どの武器も十二分に強くなれるからマシな気がする

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 02:20:22.26 ID:JKlD10vLO

レンジャーでオノ極めたパッシブ戦士が強すぎたから、下方修正されたんじゃね？

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 02:24:58.54 ID:X2JelgJ2P

実現する前から弱体食らうとか
どんだけ強いんだオノ勇敢

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 02:26:41.34 ID:QJcn3/oR0

フリーズブレードについて簡単に調べたよ

・基本ダメージ70～110、敵の氷耐性で上下する
・攻撃力、レベルの影響を受けない(Lv38とLv50で比べた結果ダメージに変化なし)
・攻撃魔力を30上げてもダメージに変化がない(攻撃魔力は無関係かもね)

・そこそこの確率で敵を凍らせる(凍る＝行動不能)　約5秒間　ボスに効きにくいが雑魚にはよく効く
・テンションでダメージが上がる
・攻撃、防御、呪文威力、呪文耐性の上下の影響を受けない(スカラやバイシオンの話)
・マヌーサ、武器/盾ガード、ひらり回避と無関係。おそらく必中
・会心あり
・錬金の会心アップが無意味かもしれない
(通常攻撃、ドラゴン、ぶんまわし、渾身は頻繁に会心出るがフリブレはまったく出ない)

結論だけ書くと、たいした発見などなかった

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 02:36:41.82 ID:tnk8dOzS0

>>246
スキルポイント全職共通の方が可笑しいだろ
魔法使いを経験したらガチムチ戦士になれるとかさ

ただ今作は、当初から実装を予定している追加職を含めたスキル割り振りなのに
出し惜しみしているのがかなり問題

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 02:38:12.04 ID:Uj3dtW6BO

「簡単に倒されたら悔しい！」
「テクニカルな戦闘！」
「10年継続のためバトマス賢者は兎に角引っ張れ！」
スクエニ内製の弊害かな。
パクリデザイン列車でなんとなく嫌な予感はしていたが…

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 02:43:29.85 ID:UkE7wasO0

戦士LV４２なんだが、ピンクモーモン倒すのに4発掛かる
勇敢戦士で武器振りしてないとはいえ、攻撃力１７０でこれか
武器は35装備☆２つに初級錬金２つつけてるんだが
lv２７の盗賊武闘家のタイガーで2確なのに

元気玉使いまくってなんとかここまで来たけど
みんなどうやってレベルあげしてる？
寄生しかないのか？

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 02:44:52.60 ID:QJcn3/oR0

>>253
ヒント
ピンモーは光に弱い
光属性の両手剣がある

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 02:48:09.76 ID:6TsP43M40

>>248
斧の攻撃役と体当たりでの壁役が一人でこなせるようになるから弱体したんじゃないかってのは何人か指摘してたな。
つまりあれだ、レンジャーのせいだ。

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 02:49:40.09 ID:UkE7wasO0

>>254
THX

武器振りしてないから調べて両手剣にしてくるわ

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 02:52:27.19 ID:UkE7wasO0

残夜の太刀か

光属性だとダメージ１．５倍くらいいくかな？
１．５倍なら、4確が3確になる

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 02:53:08.81 ID:QJcn3/oR0

1.2倍

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 02:57:33.34 ID:UkE7wasO0

１．２倍か
雀の涙だなw

武道家は弱い弱いといっても盗賊いるから
盗賊で爪あげとけば簡単に気合とれるし
戦士はまぢ厳しいな
戦士で頑張って勇敢取ったけど
戦士振りなおし勇敢→斧　レンジャーレベル上げ　戦士：斧→勇敢、レンジャー斧
にするかな。
金も1万しか掛からんし

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 03:00:02.36 ID:ldKvRNSHO

体当たり弱体なしで、他そのままだったら
勇敢斧戦士頑張るぜって、思えたんだが
このまま、体当たりが弱体化前提なら
斧レンジャーした方がマシな気がして仕方ない

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 03:15:57.66 ID:o1N9xmdE0

斬夜使っててピンモーは片手落ちだろ

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 05:03:31.24 ID:mkxQdcaA0

>>188
俺も今日というか昨日倒してきた

需要あるかどうか知らんがレポいる？いるならするよ

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 05:27:07.81 ID:YZLa9Hw50

残尿の太刀は活躍する場面多いよ

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 05:32:32.16 ID:2m7ICIaQ0

>>228
なんかこのスレで見る「こんな扱いされた！」って体験談ってみんなウソっぽいんだよなｗ
普通にゲームやってりゃまずありえないような事ばっかでさ
仮に本当だったとしても、たまたま相手の性格に問題があっただけっていう

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 06:42:18.37 ID:I7Q2hPLq0

斧戦やるなら槍パラやるし…
でも僧侶潰すのはちょっともったいないか…

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 07:20:42.14 ID:2m7ICIaQ0

>>260
むしろ体当たりそのままじゃ斧戦士強すぎだろｗ

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 07:21:01.13 ID:WBXfjQhy0

パラのレベル上げ時だけ僧侶で槍スキル取る
パラを上げきったら槍をリセットでOKだろ
LV55パラにはスティックと盾を待たせればいい
博愛のスキルによってはハンマーのスキルも多少とれるかも知れない

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 07:53:33.00 ID:4fFVkpnM0

体当たり強すぎつっても天魔なんかだとせいぜい波動潰せるくらいだで？
散々ターンを無駄にして波動だけ潰せて
それでも役には立ってるよな？って思っていたのに

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 07:54:55.79 ID:WY5yfXwo0

天魔はあれだよ
一番相性悪い相手だし仕方ない
羽落ちる前の速攻には火力が足りず
落ちた後はお察し

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 08:27:51.07 ID:4QfNEuo6O

さすがに従来の体当たりの性能に疑問を持たないのはおかしい
あれは確かにイカれスキルだ
問題は他にカバー出来るスキルがあるかどうかよ

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 09:14:25.27 ID:22oFvFm60

戦士は
ロスアタ、体当たり、やいばくだきに
■Aパターン
魔人斬り、蒼天魔斬（麻痺狙い）、かぶと割り（ルカニ狙い）
■Bパターン
ブレードガード、フリーズブレード（スタン範囲）
■Cパターン
ミラクルソード（HP吸収）、ギガスラ、盾スキル
あるからなぁ

レンジャーで斧振れば
勇敢斧戦士完成するし、やはりなんだかんだいっても強い

槍パラディンでも使えるスキルは一閃など戦士より少ないしな
パッシブは取れば同条件だし、博愛で覚えるスキルあまり優秀でない可能性があるしな

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 09:17:37.60 ID:mhW+wEDu0

強い強い言われてもボスPTでは聖水係扱いされるんですけどどういう事なの・・・

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 09:21:22.36 ID:22oFvFm60

今は初期の初期だから、わざと抑えてるんだろうよ
パラディン、弓レンジャー、バトルマスターがまだいるのに、戦士つぇーってやったら誰も戦士以外やらなくなる。

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 09:24:03.04 ID:7X+PG3oK0

現状平田と盗賊と僧侶と芸人しか息してないけど

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 09:28:01.27 ID:vKeRcr5b0

>>272
戦士はアタッカーではないからしかたがない・・・

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 09:29:54.55 ID:4QfNEuo6O

>>271
VU後の斧戦士は間違いなく強いよ
体当たりの弱体の程度次第では、充分前衛の選択肢の中に割り込める

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 09:36:34.48 ID:rJcoCIQwP

パッシブは取れば同条件っていうけど、取れるのいつよ

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 09:38:18.45 ID:xa8TQP54i

いつか等化されるとは思うけど、斧戦士しか選択肢がないVUてどうなの

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 09:39:11.00 ID:mwuD2X7d0

Ｌｖ50クエの敵が強ぇ
サポ戦旅僧で行ったけど
フリブレ連発で終了

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 09:50:44.95 ID:mhW+wEDu0

あれで初めてフリブレ強いと思ったわｗ
サポ魔僧僧でいけたよ

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 09:52:09.06 ID:4I9Um/YAO

戦士クエのボスは両手戦士勇敢戦士僧侶僧侶で行ったら余裕過ぎた

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 09:55:21.71 ID:22oFvFm60

LV４５ボスの方が強いだろ
みんなパッシブまだ取れてない頃だったというのもあるが

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 10:12:01.42 ID:GeDHhHSu0

>パーティ人数が多い際に得られる経験値の「パーティボーナス」を、
>３人パーティ、４人パーティの時のボーナス量を上げました。

>中盤に登場するモンスターは減らし気味、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←防御力の低いピンモー死亡
>中盤以降に登場する強めのモンスターの経験値は全体的に大きく上げています。　　←防御力の高いモンスター狩りが主流に

廃人でも攻撃力190とか200のタイガーではダメージ通らない
これからは攻撃力270↑の廃人戦士の時代

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 10:12:37.68 ID:4QfNEuo6O

>>278
ただ現状武器の選択肢が複数ある職なんて盗賊くらいだしな
まずはドラクエといえば剣、剣は強くて当然って考えを一旦捨てた方がいいかもしれん
まあ、ギガスラやフリブレの性能を考えれば、将来的にはかなり期待出来ると思うぞ

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 10:19:01.43 ID:coTuYu6d0

確かに強い奴の経験値上げろとはよく言われてたが、中盤モンスターの経験値減らせとは誰も言ってないだろうに
露骨に新規潰してどうすんだ。これじゃこれから始めるのはオススメしませんと言わざるを得ないよな

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 10:27:23.27 ID:kHeXc29b0

>>284
今まで武盗旅の武器はツメと短剣の二強になってたけど
バージョンアップではこん、扇、ムチ、格闘には上方修正があった
実際のバランスはともかく、選択の余地を増やそうという意志は感じられる

しかし戦士の武器では片手剣には何もなく、両手剣はまさかの下方修正
二職で使えるようになったオノのみ上方修正で選択の余地を狭めたいとしか思えない
まじで意味不明

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 10:28:10.72 ID:pxEfWHN90

戦士が天魔相性悪いことは無いんじゃ無いの
プラチナに重さ錬金付けたらズッシ付きで押しかえせるぞ
後衛に余裕が出来るし

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 10:32:31.69 ID:kHeXc29b0

>>287
まじ？
僧侶様が一緒に行ってくれないから死んでもズシ使わないサポート僧侶で倒しちゃったよ
1人で押せるとなれば全然違ってくるな

まあ賢者とか暴君とか蜘蛛は無理っぽいけど

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 10:36:22.38 ID:YZLa9Hw50

レベル上げで剣は斧より特技で明らかに有利だったからな。斧へのご褒美だろ

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 10:41:02.42 ID:PVKAihNv0

勇者になる為の幾つかある条件の一つが
戦士でモブを10000体倒すとかなら頑張るけね、、、

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 10:42:11.21 ID:4QfNEuo6O

>>285
それは違うだろ
序盤の経験値はあがるし、高レベルキャラが中盤の狩場に常駐するのも減るから、
新規にはむしろ遊びやすくなってるだろう

>>286
まあイメージは悪いな
性能的には劣ってなくても、片方は上方修正、片方は下降修正じゃ

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 10:43:05.75 ID:+r9fAtVN0

片手剣ってそんな弱いの

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 10:47:31.58 ID:gQsHFvl30

戦士が装備出来る武器では最弱

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 10:52:10.39 ID:euFLOJ780

片手剣の利点エルフの構えがカッコいい

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 10:52:19.86 ID:4QfNEuo6O

>>292
攻撃に関しては産廃クラス
ギガスラのロマンか隼隼復活に期待するしかない

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 10:52:57.63 ID:rJcoCIQwP

>>292
もともと盾が装備できることもあって、攻撃面では下手すりゃ僧侶にも負けかねない

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 10:54:14.88 ID:K/GzRIYQP

>>285
ああ経験値落ちても邪魔が減るから回転速度はあげられるのか
燃費や体力の問題を解消できるならむしろ快適になる可能性が微レ存？

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 10:54:51.47 ID:kHeXc29b0

>>292
ミラクルソード　消費3でまさかの1.0倍
隼斬り　1.5倍のくせに消費4

この二つが死んでる
ミラクルソードは8や9では1.25倍だったのに謎の弱体化
隼斬りもこのクラスでは最悪の燃費

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 10:55:36.56 ID:LEPre3GS0

片手剣も片手武器の中ではギガスラの固定170ダメは最強
ただホントにそれだけ

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 10:55:55.68 ID:K/GzRIYQP

最近レス間違い多すぎる・・
>>285→>>291

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 11:03:20.23 ID:+r9fAtVN0

よくわからんなぁ
盾の防御性能はカスなの？

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 11:05:24.38 ID:pqUFWXw90

魔　武　旅　「戦士さん、聖水よろ！」

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 11:12:46.62 ID:PWaFOWly0

ギガスラ4人狩りの夢も今回の属性耐性でな・・・

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 11:13:17.24 ID:9m2Y53Dz0

オノむそう強化、まったく期待できねえｗ
範囲だから威力上げたなって言ってもたかが知れてるし、
ショボ威力範囲なんか使うのは雑魚乱獲くらいなのに消費MP８

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 11:20:19.57 ID:4C8l1mje0

ネガレスばかりでわろたｗｗ

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 11:22:08.99 ID:+r9fAtVN0

盾持てるってのが片手剣の特徴じゃないのかな
攻撃性能で他の武器や武闘家とかと比べたら弱いのってあたりまえじゃない？
ギガスラでロマン語れるだけ攻撃面も捨てたもんじゃないと思う

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 11:22:11.80 ID:VmU8DCOL0

>>302
そもそも呼ばないでしょ。
呼んでくれるのならそりゃ聖水でも何でもするよ。

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 11:24:02.61 ID:JYkfHW3V0

聖水大量に持っている戦士にしかお声がかからない。

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 11:29:29.76 ID:YqOICf700

聖水たくさん持ってるのでPTに入れてください！

くそげーｗｗｗｗ

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 11:30:35.66 ID:VmU8DCOL0

>>306
寝た子を起こすのがオチでしょ
嫌と言うほど地雷戦死ギガスラ厨を見てきたよ。

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 11:34:55.16 ID:/GLCW2+S0

経験値効率からは外れてはいるが、片手剣にも光明はあると思うがな。
例えばミラクルソード、１ターンで攻撃と回復を行えてMP3ってのは、行動回数的には素晴らしいだろ。
問題は最初にも言ったとおり経験値効率から外れてて、ミラクルソードよりもっと稼げるやり方があるのが問題じゃないんだろうか？
若しくは、まだミラクルソードを活かすレベリングを見つけきれてないだけかもしれないが。

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 11:35:09.83 ID:4QfNEuo6O

>>306
防御面だけみれば、そら盾の分斧両手よりは上
ただ片方剣に振った場合、勇敢が取れないのが痛い
このせいで、戦士としての元々のHPの高さが活かせず、他職の盾持ちと大差ないという悲しい現実になる

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 11:39:13.31 ID:/GLCW2+S0

他職の盾持ちよりは、ちょっぴり火力高いぜ？

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 11:42:43.31 ID:rJcoCIQwP

>>306
後衛に負けるのはどうかと思うぞ

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 11:49:36.24 ID:hKl+rsnQ0

戦士のみなさんに質問です。

斧戦士なんですが人とパーティを組んでボスに挑む場合、
魔神斬りと麻痺狙い蒼天のどちらをすべきでしょうか？

聖水は必要なだけ持っていくのでMPは気にしてないです。
攻撃力は230くらい、MPは85くらいあります。
ちなみにボスは蜘蛛、暴君、天魔が残っています。

人と組みなれてないんですがサポ仲間と何度挑んでも勝てなくて。
パーティを組んでくれる人を探すつもりなんですが、
できるだけ皆に迷惑を掛けない行動を取りたく質問しています。

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 11:53:51.85 ID:K5ZwBgJw0

ミラクルソードで100とか200とか回復するとでも思ってるのか

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 11:58:08.42 ID:zZleAeU80

天魔はまじんぎり
某君はそうてんでもいいかな
蜘蛛はそのこうげきりょくではたいしてきかないでしょまあ魔人になると思うよ

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:01:44.25 ID:zZleAeU80

片手で火力でる武器なんていっこもないだろ
覚醒魔法の盾もちくらいだろｗｗｗ

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:08:10.96 ID:pxEfWHN90

>>316
MPはパッシブとったら100超えるし行けるんじゃないの？

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:11:21.39 ID:UpbW8rDB0

渾身切り　１．５倍　消費８
ねえよ・・・産廃過ぎる

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:11:33.45 ID:zv8ibtM30

>>318
それがよォ、流石にツメには及ばないが両手やオノくらいか下手したらそれ以上のダメージを狙えて他の特技も粒揃いな片手武器があるんですよォ～

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:11:38.22 ID:22oFvFm60

メタル系が２種追加されるから
メタルウイング持ってるブーメランレンジャーか爪、まじん斧、一閃槍をPTに入れておくのは定石になるだろうな

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:12:19.76 ID:22oFvFm60

ちなみに
はぐれメタルはこれまでどおりの慣例なら
４PTでも２万４０００ほど経験値入るからな

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:12:29.39 ID:+r9fAtVN0

>>312
たしかにゆうかん取れないのは痛いね
でもまぁそこは逆に、低いすばやさをおたからで補うとか、魔法職でMP補うとか・・・
ベストじゃないにしても埋め合わせはある程度できるし、悲観するほどじゃないんでは

>>314
ちなみにどの後衛にどんなふうに負けるのを想定してる？

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:12:40.65 ID:UpbW8rDB0

あのちっちゃくて短くて安くていろんな職業で使えてMP回復までできちゃうアレかあ
戦士は使えないけどｗ

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:13:24.04 ID:zZleAeU80

>>321
通常ダメ２０タナトス６０ダメのあれかｗ
フリブレ１００
まじん２８０
ギガすら１９０

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:15:55.72 ID:I7Q2hPLq0

盾もカスいよ
ガード4%とかてきとーな武器にもあるし
もちろん片手剣ににも武器ガードはあるが勇敢と両立できないし
防御+30？3ケタダメ来るのに7.5減らしてどうすんのレベル

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:17:46.33 ID:zv8ibtM30

盾は会心ガードのためだけにあるといっても過言ではない

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:20:15.86 ID:PVpT7iGx0

表ステしか信じない人は
自分の居場所すら潰して終わる

そんなお前らは邪魔だから1万払ってゆうかんとれよ

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:22:09.80 ID:zZleAeU80

盾自体にも６．６（＋４．２％）％ガードとビッグシールとがあるだろ

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:24:41.95 ID:zZleAeU80

あとは盾持ては耐性つけやすいってことだね

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:25:41.23 ID:+r9fAtVN0

>>327
でももともとの盾のガード率＋錬金＋スキルで10%超えるのはそれなりに効果あるんでない？
誰かも言ってるけど会心ガードなんてのもあるし。

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:26:44.13 ID:22oFvFm60

盾は魔法込みで受けない確率１割だと思えばいい

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:27:42.12 ID:10owRJxS0

盾使ったことのない馬鹿がなんかほざいてるな
ビッグシールドと防御３０の恩恵もわからんとは

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:28:49.41 ID:I7Q2hPLq0

へーへー
盾の有用性は十分わかりましたよ
戦士が盾持ってもカスいに言い換えるわ

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:29:27.96 ID:tJ9AA8ub0

>>326
それ実は戦士武器の慰めにならないんだよね
TGSで運営はLv55がネルゲルの適正レベルである発言してる。

つまり、55装備整えてネルゲルへのダメージが負ければ戦士マジ産廃
渾身切りあたりがタナトスに負けそうでマジで泣きたいわ・・・

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:31:42.21 ID:zZleAeU80

じゃあ常に格下だけを相手にしてレアレシピには参加できないのかｗ

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:32:51.42 ID:zZleAeU80

５０～１００万とかレシピはパッシブなしの戦士や魔法使いが取ってきた
５万のレシピはパッシブ全開の負け組旅芸人盗賊だろ

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:34:31.70 ID:tJ9AA8ub0

っていうか、攻撃260だと現時点でネルゲルに渾身260通らない計算だったっけorz
ホントにどういうことなんだと…

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:36:36.88 ID:zZleAeU80

冥王に８０ダメージ
冥獣王に５０ダメージだな
フリブレでどちらも１００きく

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:38:26.95 ID:22oFvFm60

盾は戦士だけが恩恵受けられるわけじゃないし
片手剣はどう考えても戦士特化の武器じゃない
むしろ魔法戦士用
戦士じゃMPや攻撃魔力ないし

防御面気にするなら、確かに盾あった方がいいけど、勇敢盾片手剣戦士が完成するのはまだ先
戦士においては本当に困った時、壁役として盾＆聖水配り役で使うぐらい

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:39:40.00 ID:22oFvFm60

５５にすれば攻撃力３００はギリでいくでしょ

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:41:24.49 ID:HrFpggnw0

片手戦士は破棄してもらって構わないな。
やってらんない。

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:42:17.92 ID:VmU8DCOL0

>>315
そういうのはどうでも良いんだよ
まず地図を覚える、声を出していく、行く途中にエンカウントをしたら
僧侶を逃がすまで相撲を取って代わりに死ぬ。

ボス戦じゃ役立たずだから、それ以外でもう一度呼ぼうかなと
思わせないと駄目、ボスレア戦は何をどうやっても足を引っ張るだけ。

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:42:34.44 ID:zZleAeU80

５で１０ちょいしかあがらないから
よくて２９０かな

冥王に１０５
冥獣王に７５

だね

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:45:51.49 ID:zv8ibtM30

ていうか、ドラクエのダメージ計算式やスキルシステムがMMOにはあまりにミスマッチ
両方のいいとこ取り込もうとして互いに足を引っ張り合ってる

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:46:53.51 ID:+r9fAtVN0

>>341
魔法戦士ってどうなるんだろ
ギガスラの威力が倍近くなったらさすがに壊れ性能な気がする
その分防御面は弱いってことなのかなぁ

てか、パラ・レンとかってどういう位置づけ？上級職？
それとも戦士とかと並ぶ程度の強さなのかな

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:54:41.33 ID:kHeXc29b0

>>306
両手でもダメージ倍率がカスな武器はいくらでもあるし
格闘の2倍、短剣の前提あり2.55倍は片手ながら相当強い

片手武器は武器自体の攻撃力とスキル効果が低い事でバランス取ってる
倍率は片手両手関係ない

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:55:27.75 ID:DGP0KvMg0

>>287
天魔も押せるんだ
冥王は自分でやってできるの確認した

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:57:23.70 ID:4QfNEuo6O

>>324
現状、すばやさは死にステに近いから、戦士が取ってもあまり意味がない
MP取るのは大いに意味があるが

個人的には同じ片手剣を使うにしても、片手よりは勇敢に振った方がいいと思う
中途半端に攻撃力に夢みるよりは、ロスアタ、体当たりに加えて盾スキルで防御に特化した方が、
まだPTの中で居場所が見つかる

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:59:21.11 ID:DGP0KvMg0

>>315
蜘蛛には麻痺が4回ぐらい入ったから
蒼天でいいんじゃないかね

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 13:08:31.82 ID:S1YlV1Gr0

>>324
お互いにパッシブを気にしない状態での片手戦士と槍僧侶。
実際ダメージ負けてたから、その点においては想像じゃねえぞ。

片手だから火力に劣ること自体は分かるけど、それでも、条件次第とはいえ後衛に負けるのはさすがに「前衛しかできない職」としてどうなんだ。

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 13:09:15.42 ID:kHeXc29b0

>>351
つ　「プレイヤーがモンスターにマヒ効果を掛けた際の効果時間を少し短くしました。」

オノも終わってる戦士の中では相対的にマシというだけであって
決して強い武器ではないよな

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 13:11:50.79 ID:+r9fAtVN0

>>352
そこは防御力で勝負！ってことで・・・ね？

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 13:14:23.76 ID:NcIw+ktN0

つうこんのいちげき！

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 13:15:52.26 ID:SHJeVNxU0

621 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2012/10/06(土) 07:15:50.32 ID:BtPeQ/Z80
本来なら両手を背負ってると、街にいるエルとかオガが熱い眼差しで
エル「きゃ！見た？」
オガ「うん、両手君が通りすぎたわ。」
エル「カッコ良すぎよ。フレになってくれないかしら。」
オガ「恥ずかしいから無言しちゃった」
エル「えー抜け駆けズルい！」

こういうのが、もうネタ扱いされるため
エル「きゃあああ！やだー」
オガ「もうやだー同じ空気吸いたくない」
エル「早く消毒して」
ドワ「シュー」

こういう扱いになるんだぞ
もう引退以外ないだろ

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 13:16:08.90 ID:jr99IVbJ0

天魔は盾としてなら一番輝ける場所だよな
爆裂、痛恨、何されても基本沈まないし安定した聖水役ができるぞ
立て直しや削る時の足止めもできて、波導止めもできるなかなか悪くはないよ

>>349
重さ215＋ズッシとかでジリジリ押される程度だから+20か+30でもつけてりゃいけるのかもな

>>344
ボス戦では役立たずではなかろう、強敵を一戦だけするには便利な方
レア狙いの連戦で役立たずなのはお察し

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 13:24:18.81 ID:cXsVm5+20

槍僧侶は前衛

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 13:30:50.39 ID:6j+G+ZM50

レンジャーのおかげでオノと勇敢両立できるわ、オノ無双（範囲）強化だわ
メタルにまじん使うからはぐりんも余裕で倒せるし相当な職になりそうだな
オノ戦は

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 13:35:48.26 ID:Ti2dkJ+A0

やれタイガー強すぎだ弱体化しろだのやれ天使便利すぎ弱体化しろだの。。。

今度は戦士弱すぎ強化しろか。

おまえらどこどこまでも自分勝手なのな。

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 13:36:39.14 ID:I2PNwlZ50

何で戦士のせいになってんの？

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 13:38:36.92 ID:JpaZwaaN0

全部戦士のせいだろ

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 13:42:06.28 ID:4QfNEuo6O

>>353
いやいや、現状でも決して弱くはない斧戦士に勇敢博愛が加わるんだぞ
唯一ネックになるスキルの燃費を、MP関連のパッシブと装備で補えば相当な強さになる

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 13:42:27.68 ID:LEPre3GS0

>>359
槍パラとどっちが強いかだなー
でも槍は今んとこ一閃しかないような武器だから
オノに分があるか

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 13:43:00.93 ID:3tn9aigp0

すばやさ・きようさが低いとろくなことないだろ。

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 13:45:48.49 ID:pxEfWHN90

タイガー弱体化しなくてもいいから魔法強化してくれ
壁役の意味の無い現状をどうにかしてくれ

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 13:47:00.67 ID:X2JelgJ2P

>>345
気合パワベルちからのペンダント、吹雪成功品で今は275いって、
それで勇敢で＋10、55で＋10、カイザーアックスで底上げで
攻300超えオノ戦士が次のバージョンの戦士完成形か

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 13:51:29.52 ID:WRxNjCkq0

斧で良かったよーん！
片手両手の人はあと10週耐えてねーん！

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 13:52:37.31 ID:pqUFWXw90

バトルマスターで両手剣
魔法戦士で片手剣が超強化されるだろうから
それまでの辛抱だよ

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 13:54:30.16 ID:X2JelgJ2P

魔法戦士のパッシブでHP＋30、バトマスのパッシブで力底上げがあるから、
どっちか捨てるとレンジャーでオノ取ったオノ戦士には負けると思うんだよね
レンジャーはすばやさときようさ（）だからオオカミアタックが弱い場合意味がないパッシブ

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 13:54:41.52 ID:4C8l1mje0

MP回復できて火力も抜群チート性能の短剣弱体化を訴えようぜ

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 13:57:53.54 ID:WRxNjCkq0

良いね
戦士系に被らない武器は徹底的に弱体を叫ぼう

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 13:58:20.56 ID:4QfNEuo6O

>>368
すまんな、俺は一旦パラに行かせてもらう
魔法戦士が来たらまた帰ってくるよ

374 ：315：2012/10/08(月) 13:59:07.42 ID:AChJCGOz0

みなさんアドバイスありがとうございます。

まずは壁、聖水係に専念して、余裕があれば
相手によって魔神斬りと蒼天を使い分けてみます。

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 14:02:53.76 ID:3tn9aigp0

小さなメダルの入手難度低下、
多分上位互換はあるだろうけど攻撃力最高レベルには違いないであろうレシピ簡単入手可能、
オノを他職振りできることが確定、
たいあたり弱体が最悪まれに転ぶことがあるレベルまで落ちたとしても優秀なパシには変わりない勇敢
オノ無双のダメ向上、倍率次第ではマジンよりも高効率の可能性
そもそも閾値を超えた通常攻撃に対して非常に期待が持てる

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 14:07:47.98 ID:3tn9aigp0

そんなおにこんぼうみたいなヤツが１００％敵の大技止めるのは俺はどうかと思う。

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 14:10:13.03 ID:X2JelgJ2P

単純に攻撃力300のオノ戦士が倍率1.4のたいあたりするだけで420の攻撃力になるわけだし、
それで確実に行動キャンセルだったら強すぎだったのか？

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 14:12:50.90 ID:+r9fAtVN0

”確実”ってのは何かと問題出てきてもおかしくないからなぁ

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 14:16:22.61 ID:3tn9aigp0

改めて思うが両手剣・オノについては悲観的になる意味がよく分からない。
両手剣は斬夜の異常性能とぶんまわし様のおかげで５０→５５になる時に
戦士を自称してきた連中は絶対にその恩恵を受けるはずだし、
オノなんておにこんぼうに改名した方がいいレベル。

かたてさんがＭＰ削減されなくて発狂してんのか？

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 14:19:45.88 ID:2FWFU7Vo0

オノ考えると確かに体当たり現状維持はヤバいな

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 14:28:29.45 ID:obBbZJQS0

新装備って55装備なの？

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 14:31:31.26 ID:Z4VftOaO0

>>381
９９％５０

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 14:41:50.19 ID:6j+G+ZM50

廃人は明日から早速オノ戦サポ連れてはぐりん探しに行くんだろうな

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 14:44:37.42 ID:yxUfkBnWI

>>383無いだろそれは
どんだけのプラス思考w

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 14:47:22.55 ID:3tn9aigp0

飛翔脳筋劇

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 14:51:43.09 ID:K5ZwBgJw0

オノは誰もさほど悲観してないだろ
両手剣と片手剣は下方修正と実質下方修正しかないんだから、そりゃお通夜ムードになる

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 14:55:18.37 ID:3tn9aigp0

>>386
痛手であることには違いないがお通夜までいっちゃうお前らには全く理解できない、
脳が本当に筋肉なんじゃないかって疑うレベル。

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 14:56:56.44 ID:obBbZJQS0

>>382
ありがとう、やはり50か
吹雪のオノの見た目がアレだからカイザーアックスに期待しとこう

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 15:00:29.59 ID:K5ZwBgJw0

>>387
痛いけど騒ぐなとか、お前は何が言いたいんだよｗ

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 15:02:21.56 ID:IJ6GV/XZ0

>>382
50はねーよ

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 15:05:17.12 ID:S1YlV1Gr0

>>389
「黙って死ね」

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 15:19:51.13 ID:3tn9aigp0

>>389
罰ゲームの時の山崎、もしくはヘイポーでもいい。

バカ「いたた。。ろっこつヒビ入ったわ・・・」
田中「マジすか（）」
遠藤「ウソでしょ（笑）」
ハマタ「さっき普通にはしっとったやんｗ」

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 15:25:43.99 ID:/GLCW2+S0

まさか最大ダメージを叩き出す事しか興味のない馬鹿ばかりだとは思わなかったわ。

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 15:26:51.94 ID:EEnYO1wKO

>>389
痛い→即死でお通夜とか、おまえ最大ＨＰ１しかないのかって話だろ

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 15:26:59.40 ID:3tn9aigp0

マジすか（）

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 15:30:45.14 ID:IJ6GV/XZ0

戦士という一言で武器極振りと武器勇敢と勇敢極振りを同カテゴリでくくるのは無理がある
白人と黒人ぐらい違う

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 15:31:54.19 ID:3tn9aigp0

田中「ザキさん、素直にふりなおししましょうよ～たった１万やないですか～」

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 15:41:20.18 ID:K5ZwBgJw0

すくなくとも、最大ダメージレースとは程遠かった戦士武器なのにね
なんで最大ダメージ厨になるのか分からんわｗ

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 15:48:14.97 ID:jDFDjmLp0

>>368
あと10週だと思うか？
魔法戦士、スパスタ

10週
賢者、バトマス

もしかしたら３０週だってあるかもしれんのに

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 15:50:19.59 ID:4QfNEuo6O

>>393が誰と戦っているのかいまいちわからない

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 15:53:47.04 ID:Ti2dkJ+A0

>>359
それレンジャーのパッシブ捨てる前提だろ。

もったいない気がするなあ。

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 16:03:45.39 ID:4QfNEuo6O

>>401
サバイバルの内容にもよるが、勇敢と比較して戦士において価値が上とは思えん
すばやさきようさが欲しいなら、盗賊旅芸人で取ればいいし

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 16:47:22.38 ID:mAOit4/O0

レンジャーのパッシブが盗賊みたいだったら捨てて斧取るんだけどな

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 16:54:41.48 ID:IJ6GV/XZ0

戦士やる時のパッシブ目的ならサバイバルは不要だ
レンジャーをメインでやるならサバイバルは必須

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 17:11:50.68 ID:Ei+wnPxZ0

アプデ内容ちゃんと見てないけどはやぶさの剣は日の目を見そうなんですか？？？

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 17:16:35.51 ID:4QfNEuo6O

はやぶさの剣は現状維持でしょ
片手剣使いのレベリングには優秀(ある程度錬金してある事限定)
強敵戦ではゴミクズ

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 17:16:53.75 ID:jDFDjmLp0

バトマスや魔法戦士が実装される頃にはレベル上限も60～65ぐらいだろうし
両手剣や片手剣もスキル振りつつ、勇敢や闘魂にもそれなりにスキル振れて武器とパッシブ両立できそうね

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 17:36:20.09 ID:QhC/kM//0

バトマスってゲーム内で情報が出てないけどレンダーシアとかになるのかな
となると相当後になるんじゃないの

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 17:37:02.50 ID:LEPre3GS0

バトマスは追加ディスクじゃないかねえ
グランゼドーラ編でしょ？

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 17:44:56.46 ID:7w9NYEXQ0

コロシアム前にいるハンマーオーガがバトマスじゃね

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 17:47:10.30 ID:BI8u7a0m0

片手剣の追加武器炎の剣って、火炎斬り出来る片手戦士からしたらありがたみ薄いよな…
吹雪の剣だったら炎耐性ある敵に効果的だし、逆の場合は火炎斬りが有効に働いたりしてかなりの強武器になりそうだったのに

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 18:04:32.07 ID:XLnGsLnN0

どのみち現段階で片手戦死に金掛けても仕方ないからドラゴンキラーのままでいくわ

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 18:26:12.79 ID:0+wGkBIt0

両手剣が下方修正されるとは夢にも思わなかったｗｗｗｗｗｗ
渾身切りがカスのままってどうなってんだ

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 18:26:37.72 ID:22oFvFm60

バトマスは職人ギルドかコロシアムだと思ってる
ほんとに両手剣や片手剣って先行投資だよな・・・
振り直しあるし、斧勇敢戦士にしてもいい気がする

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 18:30:45.89 ID:QhC/kM//0

戦士50で冥王手伝ってって言われて行ったんだけど
両手剣だけどって言いながら現地着いたらすげえ微妙な空気になった
先に言えばよかったわ本当にすまん
勝ったからまだよかった方か

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 18:32:15.80 ID:22oFvFm60

聖水自己負担ならフリブレ連発でよかったじゃん
そりゃまじんやギガフレ連発よりは弱いかもしれんが

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 18:32:27.98 ID:X2JelgJ2P

最近の陰鬱ムード見ると
オノVS両手VS片手VS勇敢で口論してた時代が懐かしく思えるな

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 18:35:27.10 ID:+/ZduAW3I

戦士が必要なPT教えて下さい！
僕はそこで戦士として生きます

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 18:37:51.60 ID:4I9Um/YAO

俺はボス戦前の打ち合わせで体当たりお願いされたけど
武器戦士だから出来ないと言ったら、微妙な雰囲気になった

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 18:38:22.67 ID:I4scbr6z0

バトマスがあるから武器スキルは弱くていいってのはおかしな話だと思うんだが
武器スキルをバランス取った上でバトマスを壊れ性能にならない程度の能力にする方が戦士との選択の幅もでて良さそうなのに

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 18:46:34.98 ID:usm4ZBqb0

盾職のゆうかん戦士が潰されるなんて・・・

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 18:47:13.54 ID:J5rrx1aa0

微妙な雰囲気になった？
プレイヤースキルの見せ所じゃないか
大活躍して全員に感謝されて「戦士ってこんなに強かったんだ」って言わせるチャンスが出来たと思えよ

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 18:52:59.14 ID:4QfNEuo6O

>>418
効率を気にせずワイワイ楽しめるPT (要コミュ力)
ただしVU後の斧は効率PTにも需要ある可能性あり

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 18:54:10.11 ID:XLnGsLnN0

>>422
聖水係りとしてプレイヤースキル()を存分に発揮してくれ

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:01:31.42 ID:22oFvFm60

戦士やってると、仲間集めるスキルが伸びます
配信４、５はそのスキルで４肉PT集めて撃破しました

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:07:21.87 ID:Ti2dkJ+A0

仲間集めくらいどの職業でもやるよ。

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:14:55.66 ID:37AF5kOa0

>>377
たいあたりって１．４倍率だったのか
そりゃ強いな

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:19:04.97 ID:J5rrx1aa0

>>424
ああ、発揮するよ
他のプレイヤーが聖水を俺に返したくなるほどのプレイヤースキル()を見せつけてな
ま、お前には無理だろうがそういう奴もいるんだぜ

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:19:16.73 ID:uX3X9xBa0

強敵モンスターが3体以上とかで出てくることが多くなったら、両手は輝けるようになるんじゃないか？
まあ、斧と扇の強化具合にもよるけど

現状、強敵のグループ出現少ないよな
ウイングタイガーとかは3匹で出てくるけど
もっと5、6匹とかで出てくるようになれば範囲技も輝くのに

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:20:18.37 ID:9m2Y53Dz0

戦士の最強倍率スキルが渾身の１．５倍

タイガーって何倍だっけ？キラジャグは・・・

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:21:49.81 ID:2FEKyrbl0

もう明日なんだな
今勇敢100、盾100、お宝100、短剣100の盾戦士、短剣盗賊なんだけど
明日からどうするか悩む

基本的には戦士が好きなんで
斧＋勇敢　（一番無難？）
片手＋盾　（勇敢を片手に振り直し、勇敢パッシブは博愛でカバー）
ハンマー＋博愛＋盾のパラ　（両方の重量系スキルが取れて単体でボスと相撲取れるなら魅力的）
短剣盗賊　（クリティカルタナトスのダメージ（チョッピの恐竜たちに500↑出る）がバグじゃないならヤバい）

この辺が候補なんだけどどうしたもんだか
やいばくだきしながらギガスラ撃ってる人をずっと羨ましく思ってたので
片手＋盾にしたいと思いつつも地雷になっちゃうしなぁと思うと踏ん切りつかない

みんなは明日からどうする？

あと関係無いけど
戦士がソロ狩りする時に死んだふりの体力回復って使えるかな？
今はマラソンで絡まれそうな時と街でフレと遊んでる時しか使い道ない

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:27:47.19 ID:Ti2dkJ+A0

なんだかんだいって平田３人つれてのピンモー狩りが一番効率いいな。
戦闘中は何も操作しなくていいし。

しかし明日のBAでピンモーの経験値下がるわタイガーのMP増やされるわ
運営は嫌がらせをしているとしか思えない。

万人が平田を借りられてその恩恵に与ることができるんだからスキル間
バランスとかどうでもいい。
それより効率のよい経験値稼ぎの邪魔をされるのが一番迷惑。
どうして運営はDQXの魅力を下げよう下げようとしてるんだろうか。。。

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:28:36.60 ID:Ti2dkJ+A0

>>431
＞戦士がソロ狩りする時に死んだふりの体力回復って使えるかな？
逃げたのと同じになる。

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:31:10.71 ID:XLnGsLnN0

よく考えたらHP回復手段がないのって戦死だけなんだな
ミラクルソードで回復できないこともないけど
武闘家はめいそうで魔法使いは消費MP多すぎだけで祝福の杖とかあるし
まぁ公式公認のホイミタンクを使うだけだが

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:34:40.67 ID:2FEKyrbl0

>>433
死んだふりって戦闘中以外でも使えるから
戦闘後の回復に死んだふり使えないかな？って事です
わかり辛い表現でごめん

実際いま使うのも戦闘中よりも
マラソン中にピキーンってなってから絡まれるまでの間に使って戦闘回避って感じで使ってます

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:44:44.42 ID:4QfNEuo6O

>>429
でもそんな奴らに範囲攻撃なんてしたら、
全員怒り状態になってフルボッコにされる予感がw

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:47:35.71 ID:22oFvFm60

>>436
自分を狙わせて死ぬのも戦士の仕事のひとつです

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:57:31.18 ID:Ti2dkJ+A0

片手剣も両手剣にもメタル斬りがないってことはどの武器で使えるんだろうね。
バトマスではまず間違いなく使えるだろうから、その新武器に実装されるんだろうか。

てことはバトマスの装備は片手剣・両手剣・ハンマー・新武器ってことか。
盾が装備できる余地がなくなるな。

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:58:12.28 ID:LEPre3GS0

ブーメランにある
メタルウィング

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 20:02:35.52 ID:uX3X9xBa0

>>436
ヘイトを集めると考えればありかもしれないw

まあ、強敵じゃなくても複数出現のモンスターはもっと増やしてもいいと思うよ
そりゃ単体で出るのばっかなら爪が強いわ

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 20:06:25.06 ID:22oFvFm60

>>438
片手剣、ハンマーあるのに盾装備できないって発想にビックリだわ
どうも両手剣、ハンマー、？？？、盾らしい

武闘家のためるスキル派生だから、爪、棍どちらかありそう

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 20:08:28.07 ID:WRxNjCkq0

即死級の敵を下手に足止めしたらかえって大惨事になる事あるよね

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 20:11:04.52 ID:2FEKyrbl0

よくわからんけどバトマスって戦士＋武闘家なんでしょ？
そしたら何か武闘家系の武器が入るんじゃないの？

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 20:21:13.71 ID:22oFvFm60

>>443
入ると思うが
武器の職配分のバランスが悪い

バトマス用の新武器出たら両手剣も空気になりそう

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 20:22:44.88 ID:UpbW8rDB0

堀井の使う斧の一人勝ち状態だからなぁ
俺はパラだけに専念するよ
パッシブも戦士に相応しいものばかりだし

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 20:24:10.31 ID:RrlFwtdR0

DQは堀井が神様だし神枠はあるべき

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 20:24:28.42 ID:LEPre3GS0

今回の追加2職はどっちも戦士の強化向きだな
特にパラのヘヴィチャージ、レンジャーのオノ

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 20:32:20.27 ID:22oFvFm60

麻痺効果時間が短くなったから、斧戦士も少しだけ弱体要素はある

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 20:35:30.17 ID:UkE7wasO0

ここで片手剣とか斧とか両手剣死亡とか騒いでるやつは
格闘戦士と組んだ時のボス突入の気まづさを経験したことあるんかいな

ラスボスに爆裂拳で1発辺り５px４でしたよ
一体どうやって倒せというのか

まあ、普通に魔法使いのおかげで倒せましたが
しかも意外と盛り上がったw

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 20:35:36.80 ID:4QfNEuo6O

>>438
あと可能性としては、
・特殊なクエストで習得
・メタル系武器の特殊効果
・そもそも今作には存在しない
・既存のスキルに101以降の新スキル追加
くらいか

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 20:42:57.76 ID:kHeXc29b0

>>450
仮にあったとしても隼メタル斬りができない時点でどうでもいい

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 20:43:52.80 ID:Z3kNif3m0

とりあえず武器スキルは200とか300とか振らせて欲しい
現状は100で構わないけど将来的にはもっと特化していかないと面白くない
これで武器の技全部で後は調整だけとかやめてほしいわ

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 20:46:48.99 ID:22oFvFm60

>>452
２００とか３００とか・・・職業の数が１６職ぐらいないと無理なんですが・・・
いったいいつの話になるんだろうか

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 20:46:54.28 ID:kHeXc29b0

>>452
そんな事したら使える職業の多さで今以上に格差がつくぞ
300もあったら両手剣どうするんだよｗ

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 20:59:37.43 ID:K5ZwBgJw0

でも、技の数はこれで終了です、はつまらないからやめて欲しいのは同意だな
呪文はこれから華やかになっていくのに、物理側は10年ぶんまわしってなると、ちょっと寂しい

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 21:04:32.57 ID:JyHGTXJq0

戦士弱い弱い言われてるからずっと避けてたけど普通に強くてワロタ。三匹で敵が出るところで両手剣のぶんまわしして狩ってればタイガークローと変わらない効率で雑魚狩りが出来てる。
35レベルの時点で三確出来てるからスキルポイントのブラス振る頃にはタイガーで三確の敵が二確になりそう。
ゆうかん取りは両手剣マジオススメ。

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 21:06:56.89 ID:22oFvFm60

あのさぁ
ぶんまわしの消費MP増えるんだよね・・・

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 21:15:11.41 ID:K5ZwBgJw0

増えますなぁ……
運営に、増やさにゃならんほど強い技、と思われたのが意外だわ

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 21:19:26.22 ID:OcQa9c/30

初心者で教えて欲しいんだけど、3確とか2確ってどういう意味なの？
いつか分かるかな？と思ってROMってたんだけど、あほだから未だに意味が分からない…。

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 21:21:00.99 ID:O0s8msz00

運営的にはちょっとでも効率よく狩られたら強技にして修正対象なんだろう

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 21:21:14.73 ID:wKNmvmdd0

振りなおしでやいばくだきを取るか迷う
役に立つのかな90止で良いのかどうか

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 21:21:32.10 ID:fmYEhaja0

メラ"3"回で"確"実に倒せるならメラ3確
イオラ"1"回で"確"実に倒せるならイオラ1確

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 21:23:09.08 ID:fmYEhaja0

魔スレと間違えた・・・
ぶん回し1回で確実に倒せたらぶん回し1確
斬夜2回で確実に倒せたら斬夜1確

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 21:23:51.33 ID:OcQa9c/30

>>462
なるほどw　ようやく意味が分かったww　教えてくれてありがとう。
また別のスレで、通のふりしてその言葉つかってみるよw

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 21:26:51.76 ID:K5ZwBgJw0

なんか微笑ましい感じになっとんな

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 21:26:54.05 ID:fmYEhaja0

＼(^o^)／数値ﾄｶ色々間違ｴﾃﾙｶﾗﾔﾒﾃ
勝手に使って恥かけバーカ

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 21:29:56.42 ID:JyHGTXJq0

でも両手剣のぶんまわしよりブーメランが強くなるなんて事考えづらいからブーメランは地雷武器になりそう。

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 21:31:41.95 ID:nv3dJELWO

>>464
気付いてると思うが>>463の残夜は１撃＝１確の書き間違いな一応

あとよく１確とか２確の話題に絡んで時給って言葉が出てくるが、ドラクエでは時給＝３０分間だからな
間違って使ってる人も多いが１時間じゃないから注意
あと元気玉未使用時での時給計算が基本だから、ドヤ顔して「ピンモで時給４万超えた＾＾」とか言っちゃうと恥かくからな

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 21:33:34.05 ID:uX3X9xBa0

ぶんまわしのMPが増えるってことは、もしかしたら4匹以上で出てくるモンスターがいろいろ追加されるのかもしれない、とプラスに考えましょう

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 21:33:36.62 ID:wKNmvmdd0

今日までかもしれんがピンモー狩場など混雑しすぎて狩りにならんよな

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 21:37:47.89 ID:zv8ibtM30

運営が言うには同じ技を連打する戦闘にはしたくないそうだが戦士と魔法はそれが加速してるんだよなぁ
タイガーはウイングとの使い分けをする理由が更に大きくなったしムチや扇が救済されたのはいい
じゃあ戦士は何が変わったかってただ技の使い勝手が悪くなっただけ
魔法も元から上にいる必要があり下準備もいるし入らないときはとことん入らない陣が弱体化
結局やれることが覚醒して魔法連射だけになっちゃった

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 21:57:50.52 ID:Vy5AAB5Fi

こんしんぎり強化してくれよ
180ドラクロタイガーが

300ダメいってるのに

265ドラバスこんしんが
150ダメージとかorz

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:02:18.81 ID:+hy6SlpT0

>>298
> 隼斬りもこのクラスでは最悪の燃費

このクラスってどのクラスだ？

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:13:26.43 ID:kHeXc29b0

>>473
30～58ポイントで覚える中堅のダメージ技

せいけんづき　1.5倍+会心アップ　消費3
ヒュプノスハント　1.5倍+眠り混乱に2倍　消費3
タイガークロー　2.65倍　消費5
隼斬り　1.5倍　消費4

タイガーは優遇されすぎとしても、それ以外にも大きく劣る

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:13:31.63 ID:6F4fyyZdO

>>468
時給＝30分とか何寝ぼけてんだ？
一時間の給料だから時給だろ
時給って使うんなら30分の稼ぎを二倍して書けや

30分の稼ぎを時給○○って書く方が恥かく

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:25:02.15 ID:22oFvFm60

３０分の稼ぎを時給とか・・・やっちゃダメでしょ
なんかアイツとは会話噛みあわねぇ・・・で終わっちゃう

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:29:22.54 ID:22oFvFm60

>>474
はやぶさは属性剣で攻撃力防御通過でないと意味ないからなぁ
あとはメタル系対応でちょっと使えるだけ

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:29:32.69 ID:NcIw+ktN0

一時間玉無しか玉有り30分が時給だと思ってる

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:30:57.07 ID:RrlFwtdR0

>>462
モンスターのみかわし設定がある以上、確実なんてものは存在しない

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:31:09.58 ID:4iKI7bUJ0

アプデ発表辺りからはやぶさも出品増えなくなったな
片手と両手戦士は今の鞭並みに希少種になりそうな予感
俺が一味違う隼勇敢戦士で野良にアピールしておくか

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:31:31.71 ID:22oFvFm60

玉無し１時間が時給だよ
玉あり３０分なんて、わざわざ話に出さなくていい

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:33:37.17 ID:4QfNEuo6O

>>479
いや、普通に考えて「攻撃が当たったら」に決まってるだろw

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:34:04.62 ID:22oFvFm60

戦士ほどVUで振り回される職もないと思うわ
ぶんまわしで振り回すつもりが運営にぶんまわしされてるよ

初期
↓
斧戦士優遇、片手＆盾戦士死亡
↓
終盤ボス戦で盾勇敢戦士有利か？
↓
１回目VU
↓
やっぱ斧勇敢戦士
↓
未明

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:39:27.79 ID:4QfNEuo6O

>>483
いや、まだVUはまだ1回目だし、実際の検証すら済んでない状況で
振り回されてるってのはなんか違う気がするが

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:41:17.27 ID:2FEKyrbl0

時給の時はなんだと思ったんだろ？

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:46:00.33 ID:K5ZwBgJw0

何か独特の、チーム内ローカルルール的なもので会話をすることもあろう
どっか狭い範囲でそういう会話をしたんだろう
しかし、時給＝時給という認識じゃないのは、かなり分かりづらそうなお仲間会話になってそうだな

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:56:54.60 ID:HMcCRus20

一回目のVUからこうなると失望しか生まれんわ

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:58:21.34 ID:+hy6SlpT0

>>474
なら戦士の武器全部そうだよｗ
片手だけの話じゃない

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 23:07:55.47 ID:hQPh8UPa0

>>474
それタイガーの代わりにウイングブロウ入れるとすごくしっくりくるな
3ptであの性能もかなりイカレてると思う

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 23:11:40.82 ID:K5ZwBgJw0

爪は基本イカれとる

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 23:12:39.14 ID:6VWue4/O0

片手剣は、死にスキルばっかりだな。
盾に降ったら、スキルを取る毎に強さが実感できるのになあ。

盾に振ってから片手剣を取るような廃人の意見ばっかり、スクエニは聞いて居るんじゃないか？

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 23:29:27.53 ID:ocS27iGi0

こういっちゃなんだが、今までｵﾉ使ってた自分からすると体あたり弱体は嬉しいんだよな～

だってﾎﾞｽでまじんやりたいのにｺﾏﾝﾄﾞ受付待ってたりして狙わなきゃでしょ？最悪だわｗｗ体あたり弱体喜んでるのはｵﾚだけじゃないはずｗ

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 23:34:01.68 ID:JYkfHW3V0

ところで、戦士のたまり場ってどこかある（作ってる）の？

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 23:35:07.49 ID:8KmxaEseO

しかし、またドラクエ９みたいにいてつくはどうに対してプレイヤー側は無力になったよな

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 23:43:36.50 ID:9m2Y53Dz0

>>474
その下２行についてはだが、両手剣は武器ガードとブレードガードあるんで火力で劣ってもしょうがないと言われるかもしれん
ツメと比べるならオノだと思う。最高倍率スキルが１．２倍？の蒼天だっけな。まじん（略

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 23:57:07.12 ID:22oFvFm60

斧というか職業の証次第な気がするんだよね
１～２割、もっといえば３割発動するだけで神おまだわ
まじん斬りが３０％ｂの確率で２発連続で出るとか・・・

おっとすまん妄想が漏れたようだ

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 23:58:55.81 ID:Lx8th/Q2O

芸人必須な爪持ちとPTを選ばない戦士じゃ土俵が違う
僧魔を活かすにも相撲でペース下げる必要があるし魔人は相手によらず火力をだせる

まぁピンモーや豚、ボスしか戦ったことがない奴には分からないだろうけど

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:04:39.26 ID:GeDHhHSu0

>ピンモーや豚、ボスしか戦ったことがない奴には分からないだろうけど

まさにこれ
これからはゆうかんオノ戦士の時代だわ

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:11:40.91 ID:zbMMg8iIP

戦士で鍛えまくっても誰にも誘われないし、
ボスは一回やったら終わりだしでホント孤独を感じるな
盗賊4人でわいわい金策するのがメインになってきたわ
元戦士のフレもこれからは盗賊メインって人多いし、ホント戦士やることないわ

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:13:49.67 ID:UoKyK7Gs0

芸人いらないという事に、どれだけのメリットを感じるかだな
実際問題、普通のザコとボス以外となると、盗旅僧までほぼ固定で、あと一人という世界が多いわけだけどね……

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:16:43.91 ID:GLsfDiOUP

>>499
リアル世界でも復員兵の多くが盗賊になっているからな。

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:19:18.25 ID:c1BIN9r20

>>499
大丈夫！これからはボス再戦があるよ！

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:19:47.92 ID:uBv/S/Gci

ラズバーンさん手伝いで最後の体当たり無双を噛み締めてきた
さよなら、体当たり
ありがとう、体当たり

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:20:06.41 ID:UoKyK7Gs0

>>501
やめろｗｗ

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:22:48.05 ID:ymmEZEjM0

冥王初挑戦で意外と楽勝だった
斧戦士パッシブ無し

魔神切りだけしてた

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:22:59.03 ID:XsxThXq80

何も強化されちゃいねえ！何も！パッシブ取るだけじゃ終わらねえんだよ！
俺のスキル振りじゃなかった、あんたにやれって言われたんだ！
俺は強くなるためにベストを尽くした。だがシステムがそれを邪魔した！
戦士に戻ってみると、グレンに蛆虫どもがぞろぞろいて連呼しやがるんだ！
俺のことパッシブ職だとかなんとか言いたい放題だ。やつらに何が言えるんだ！
奴等はなんだ俺と同じ職に就いてあの思いをして喚いてんのか！俺には盗賊の人生なんか空っぽだ！

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:23:35.89 ID:c1BIN9r20

>>500
これからはレアドロ狙い以外で強敵倒すことも多くなるだろうし、戦士でも大丈夫でしょ
パラディンやレンジャーといった回復可能職も増えることだし、今以上にいろんなパーティ構成でやることが多くなると思うよ

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:23:46.78 ID:UoKyK7Gs0

ランボーは盗賊じゃねえ！

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:28:20.31 ID:XsxThXq80

ランガーオ村じゃ礼節ってもんがあった。助け合い支えあっていた。ここじゃ何もねえ…
あっちじゃ応援も飛ばした。PTの火力にもなれた！戦4PTでボスも倒した！！
それがグレンに出てみれば、金策PTの壁にもなれないんだ！！
畜生…みんなどこ行ったんだ…クソ…
オガ子にも友達がいた。みんないい奴だった。あっちじゃ友達はごまんといた。
それなのにどうだ？ここには何もねえ…

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:29:42.03 ID:6kWsMAT50

うろこでも装備しておけ

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:31:28.52 ID:UPHLvME50

初期の戦戦魔僧でボス倒してた頃が懐かしい

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:34:39.86 ID:c1BIN9r20

>>511
ラスボスそれでいったけど大丈夫だったぞ

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:36:25.33 ID:UoKyK7Gs0

ラスボスまでそういうパーティでいけるから、何も問題ないっちゃ無いんだろうな
その後までやるようなヘビーユーザにとってはかなり可哀想なポジなだけで
だからって、ラスボスまでは有利って職でも無いから、慰めにはならないけど

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:41:16.25 ID:6kWsMAT50

天使縛りでネルゲル倒したら
一人前

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:43:29.72 ID:4i6vXmT60

>506
>509

泣いた

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:45:48.18 ID:ovXU3sLN0

戦士多すぎるから減るまで
運営ちゃんは調整やめへんでー！！！！！！！

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:47:19.16 ID:4a5skeZc0

>>482
厳密に”確定”ではない事象を確定と呼べないと定義するならアウト

前提条件ありなら、
「最低与ダメが出る率が○％以下なら誤差とみなす」
という条件つけてもいいことになる

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:47:40.38 ID:EBgxrshq0

レンジャーでオノ育てて戦士に帰ってくる奴は多いのか

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:48:06.33 ID:4a5skeZc0

>>516
子供の大好きなおやつを取り上げて、野菜ばかり食わせる親みたいだな
好きなもん食わせろよｗ

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:48:52.96 ID:4a5skeZc0

パラ・レンジャスレがないぞ！！！！！！！！！！！！！！！！

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:49:00.38 ID:Q1gCUPj70

オノなんて持ちたくないんだけどなあ

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:49:00.70 ID:czAmkEi40

>>516
魔法戦士とバトマスくればやめるのに

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:49:06.63 ID:4i6vXmT60

確かにりゅうおま狩りで、戦士を募集してるのを見た事無いよ･･････。
高レベルのフレンドは当然持ってるだろうから頼みづらいしなあ。

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:50:14.69 ID:rrzKbHYW0

よく考えたら斧って唯一特殊能力のない武器なんだよな
他は武器ガード、ＭＰ回復、二回攻撃、範囲攻撃とかあるけど斧だけは何もない
魔神なかったら全職でつよさの最大攻撃力を見せることができるくらいしか特徴なかったんじゃないか？

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:50:19.26 ID:4i6vXmT60

>>518

呪文も斧も使える職から、斧しか使えない職に戻る馬鹿は居ないだろ。

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:51:19.65 ID:4i6vXmT60

一番悲惨なのは、片手剣だけどな。

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 00:54:27.83 ID:c1BIN9r20

>>523
現状だとレアドロ狩りに戦士の入り込む隙は確かにないけど、これから強敵の経験値増えて100匹狩りする人が増えたら、戦士が入り込む隙も出てくると思う

それにパーティ組むのもやりやすくなるし

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:01:04.14 ID:UoKyK7Gs0

オノに悲観すべき要素はないと思うが
まじんなかったら、とか、あるんだから何も考えなくて良い事だし

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:01:14.27 ID:uQQqtK2j0

>>524
斧にも範囲攻撃があるだろ
あと蒼天で麻痺、兜割りでルカニの効果もある

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:01:20.25 ID:mIjUzvLq0

ネタかと思ったらドヤ顔で語ってんのかよこれｗ
用語の定義としてそうなってんだから議論の余地はねえよ

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:04:32.22 ID:92TliGxW0

とりあえずﾊﾞﾄﾙﾌﾟﾗﾝﾅｰ気取りのボケ引きずり出してブチ殺してーわ(´・ω・`)

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:07:09.36 ID:GlRuiUF60

>>492
おれつええしたかったらタイガーをやりなｗ

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:07:32.31 ID:2zmnf8V50

＞目指すべきバランスは、同じことをひたすら繰り返すのではなく色々な選択肢から戦略を練れるバトルとすることであり、
＞現時点においてベストと思えるバランス調整ができたと思っています。

戦士をただの魔神連打キャラにしておいてよく言うよ

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:08:47.29 ID:8AT6xjhr0

ますますやる事無いというか聖水係に特化したというか

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:09:11.34 ID:UoKyK7Gs0

選択肢、大抵の職で減ってるよな
旅しか選択肢増えてないようにしか見えない
強化されたとはいえ、武で扇振るのが良いようには思えないし……

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:09:14.60 ID:uQQqtK2j0

自称バトルプランナーさんはパッシブとか高錬金品を考慮してないんじゃｗ
ロクにパッシブをとってないキャラ＋貧乏ユニクロ装備でテストしてるんじゃねーのか
それだと戦士はそこそこだが爪はカスだからバランス取れていると思ってるのかもｗ

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:09:40.53 ID:qJfPqq2j0

勇敢気合盾取ったんだけど、レンジャーで斧取るべきだよな
頑丈だが攻撃力がどうにもならんわ
盾上げたから本当は盾装備したいが片手剣車で斧ぶんまわすしかないよな

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:10:18.78 ID:4i6vXmT60

>>534

自分の装備と聖水を確保した上、他人の聖水も買わないといけない。
まじで片輪か目暗みたいな職業だよ戦士は。
障害者に名前を変えろよな。

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:10:31.08 ID:rQFji3QO0

戦士の武器スキルは大器晩成だから今は修行中なんだと思うしかないわ
この修行期間はほんと長いぜ

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:12:55.53 ID:4i6vXmT60

>>536

他職で盾をあげて、パッシブも取った結果、戦士はバランスが取れてるとか、廃人思考してるんじゃねえの？

最初にオーガの戦士を選んで片手剣に降り始めた奴は、
何のスキルポイントも振ってない盾を持ってても、何の役にも立たないってのにな。
片手剣にポイント降って得たスキルが、火炎斬り以外死にスキルってのが酷すぎる。
せめてハヤブサのＭＰ消費をあげても良いから、威力を増すべきだ。

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:13:18.86 ID:uQQqtK2j0

スキル振り直しをせずにずっと武器振り戦士を続けた奴は年末に聖戦士へ自動クラスチェンジよろｗ

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:13:28.21 ID:XsxThXq80

というかDQの戦闘自体が歴史的に属性だとか状態異常とかデバフとかが煮詰まってない状態なのに
それをそのままMMOに持ってきちゃってるから相当歪なことになってる

結局の所高火力のスキルと回復をひたすら回すだけの戦闘なのよな

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:14:15.74 ID:c1BIN9r20

敵の強さとかも変わってるっぽいから今の段階でバランス云々言っても仕方ないと思うけどね

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:14:24.38 ID:qJfPqq2j0

どんなに産廃といわれても俺は戦士メインにするって決めてるから、
他の職業上げるよりは戦士の攻撃力に直接繋がる斧上げるのは楽に感じると思う
多分

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:16:44.48 ID:4i6vXmT60

相撲のシステムが煮詰まってないのも問題だけどな。

敵と自分が同じスピードで、敵が反対側に動き出したら追いつけない。
回り込まないと止められない。
相手の注意も引きつけない。
相手の前に立ってても、距離が近かったら後衛に敵の打撃が届く。
アホかと思うね。

せめてかばうは、両手を広げて通さないとかできないのか。
昔のドラクエの特技を、そのまま何も考えずにブチ込んだ感がして非常にバランスが悪い。

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:17:48.78 ID:4i6vXmT60

ボードゲームのＺＯＣに当たる概念が全くない。

マジでこれは欠点だわ。

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:18:52.89 ID:zo8acsn00

>>526
でもドラクエはツメがメインとかカッコがつかないから、
やっぱり戦士、それも片手剣盾持ちでなければ

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:19:03.72 ID:c1BIN9r20

>>545
相撲システムの発想自体はすごく分かりやすくて好感もてるんだけどな
しっかり突き詰めていってほしい

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:19:12.10 ID:2zmnf8V50

>>535
武闘家はためる強化で戦い方に幅が増えた
僧侶は天使の守りによるゾンビ戦法が防止されたのならプレイヤースキルの差が出そう
魔法使いは相変わらず単調っぽいけど、メラゾーマとか出てきたら燃費を考える余地があるのかな？
盗賊はあんまり変化が無さそう

大幅に劣化したのは戦士くらいでは

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:19:27.38 ID:vuk+phtb0

>>545
相撲してもすり抜けてくのが一番ダメだわ

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:20:03.42 ID:4i6vXmT60

>>548

相撲システムを補佐する特技がない。
運営はダメージの応酬だけをさせようとしている。
マジで単調になるぜ。

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:21:02.22 ID:6wBvug2L0

とりあえず一旦短剣盾盗賊に逃げとくか
両手剣最強時代が来たら振り直しや

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:22:40.42 ID:NKVMMko40

刃砕きの代わりに”電車道”ｷﾎﾞﾝﾇ

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:22:48.09 ID:c1BIN9r20

>>551
一応追加されるらしいヘビーチャージがそれになるのかな
確かにもっといろいろ追加してほしいけど、また初心者が混乱しそうというジレンマ

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:23:20.53 ID:4i6vXmT60

>>550

接敵してても、敵の動きも攻撃も止めてない。
戦士が押しててもその後ろの敵に打撃が届くのなら、戦士が要らなくなるのは当たり前だ。

まじで、フィールドを動く戦闘であるという概念が、運営側になさ過ぎる。
接敵していたら、後ろに打撃を通しちゃ駄目だし、防御したら、そのばで止まって相撲が解除されるのもだめ。

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:23:24.82 ID:qJfPqq2j0

勇敢取った奴ってレンジャーで斧に振らないの？

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:23:33.21 ID:mIjUzvLq0

斧はやる気ないから、いったん勇敢にでも振りなおしとくか・・・これやっとかんと一職捨てたも同然だからな
振りなおしすんの嫌なんだけどなあ・・・
このゲームに関しては、スキルはＦＦ５のアビリティみたいにとっかえひっかえできるもんと割り切るしかないか

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:24:25.44 ID:UoKyK7Gs0

>>549
ためるは武の強い技が集中してる多段攻撃に乗らない
僧の天使は選択肢が増えたわけじゃなく、ただの弱体
魔法使いはメラミorメラゾーマ砲台以外の選択肢を削られた
盗賊は何も変わらない

選択肢は増えてないよ

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:28:11.88 ID:UPHLvME50

オノ戦の選択肢にロスアタと体当たりが増えたな

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:28:31.31 ID:4a5skeZc0

また戦士の大勝利か

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:28:51.45 ID:4i6vXmT60

>>554

重さだけが増えても、敵がすり抜けたら意味ないと思う。

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:28:59.12 ID:UoKyK7Gs0

あぁ、そうか
オノ戦は増えてるね

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:32:28.88 ID:J9r5FF0dP

久しぶりにDQ9のスキル表みて思ったけど

なんで「くちぶえ」なくしたんだろな
重さで立ち回るのがパラディンなら
ヘイト集めるのが戦士みたいな感じで良かったんじゃ…

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:32:48.99 ID:UPHLvME50

オノ戦が唯一苦手だった蜘蛛もロスアタで安定するし、
博愛でHP＋50も取れば痛恨即死も相当減るから
オノ勇敢はボスマスターにはなれるな。まあ誘われないんですけどね

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:35:40.71 ID:XsxThXq80

要はグラップみたいなシステムが必要だと思う
後ろからでも引っ張れるとか

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:37:32.01 ID:qJfPqq2j0

レンジャーのスキルって戦士にとってはいらんやつかな
もしHPやら守りやら力上がるなら斧捨ててまたパッシブ上げたい

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:38:07.69 ID:w06a9MXyP

>>554
ヘビーチャージって敵で使ってくる奴がいるが、単なる自己ズッシードだぞ。

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:38:25.16 ID:4i6vXmT60

>>449
片手剣はレイデメタスにダメージ通らなかった。

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:39:34.89 ID:4i6vXmT60

>>563
戦闘中に吹く職業でも良いな。

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:39:58.37 ID:c1BIN9r20

>>561
すり抜けるってどういうこと？
押してたら急に自分の体すり抜けていっちゃうってこと？
そんなことあったっけ

>>567
うん、それでも無いよりマシじゃないか？
僧侶の仕事減るし、特にサポートソロやる人にはありがたいと思う

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:40:56.70 ID:UoKyK7Gs0

挑発系の技はあって良かったと、マジで思う

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:42:29.88 ID:RwHyVaB8Q

http://ime.nu/minus-k.com/nejitsu/loader/up199629.png

お前ら、準備は本当に整ってるか？

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:42:55.23 ID:XsxThXq80

>>571
DQらしくないので実装しませんでした^^v

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:42:55.96 ID:Mz7N7jd50

>>529
とくぎじゃなくて、装備中のパッシブ効果がないって話だと思う

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:43:05.48 ID:mIjUzvLq0

>>570
敵のアクションのときに押してるとそのまま向こうに抜けることがあるが
それのこと言ってんじゃないの？

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:47:23.69 ID:4i6vXmT60

実際やってない奴が戦士はバランス取れてるとか言っているんだな。

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:47:56.71 ID:UoKyK7Gs0

ぬるっと抜ける現象はあるね
押してたら、いきなり自分の斜め後ろにぬるっと移動して、そのまま背後に走り去る

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:54:05.77 ID:nIMyI0pG0

渾身斬りの消費MP2倍にしていいから2倍撃にしてくれ；；

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 01:55:25.61 ID:zo8acsn00

>>576
片手戦士50だけど、バランスいいと思うけどな
ただ、最高火力職ではないというだけで

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 02:04:44.26 ID:czAmkEi40

かばう取れないしキャップ解放が難しくて振り直すしかないとかなったら暴動ものだわ

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 02:04:44.32 ID:gqiInEZy0

ゴールデンコーン／624／83／182／225／角獣の狩人／ラッキーペンダント／アルミラージ
ピンクボンボン／541／71／155／200／草原の支配者／上級・おしゃれ錬金の本／？
キラーピッケル／290／48／113,／138／闇を照らす太陽／超鍛冶ハンマーの本／いたずらもぐら
レッドアーチャー／793／94／198,／263／あこがれのマト／かぜきりの弓の本／アローインプ？
とげこんぼう／3029／106／352／278／暴れん坊仕置き人／上級・攻撃アップ錬金術／おにこんぼう？
ちょうろうじゅ／1440／116／278／340／妖木の伐採者／超木工刀の本／じんめんじゅ
ムーンキメラ／940／999／242／272／月夜の番人／月のローブの秘密／キメラ
マッドスミス／2340／106／225／222／カリスマエクソシスト／オカルトメガネ／リビングデッド？
ハートナイト／1056／999／242／296／ハートブレイクナイト／やいばの鎧の仕組み／？
のろいの岩／345／60／184／256／岩を砕き咲く花／破呪のリング／？
タイプＧ／1177／116／205／384／正義のエンジニア／ウルベアの秘法／マシン系？
アイスゴーレム／2048／116／278／399／氷壁デストロイヤー／上級・守備アップ錬金術／ゴーレム
トロルバッコス／2560／116／217／272／酔い覚まし特薬／古強者の伝記／トロル？

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 02:18:50.29 ID:E9Uls2YC0

そろそろ酒場行って寝るか
グッバイ戦死、バトマス来るまで永眠させておこう

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 02:23:10.38 ID:4i6vXmT60

俺も片手戦士５０でサブ上げてるけど、片手に比べたら、他職は楽園だ。
ボスに行って戦える。
片手なんてカテゴリーは無くしても良い。
盾しか役に立ってない。

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 02:41:36.17 ID:XtxBsInW0

>>441
なんで？？？

盗賊も短剣装備できるけど盾は×だよ？？

おかしな発想するなあ。

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 03:09:29.96 ID:gy9iDx50O

短剣盗賊は盾装備出来るぞ
スキルが振れないだけで

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 03:11:55.46 ID:0ySQ0r450

ピンモーをぶんまわし２確はどれくらいからできる？

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 03:14:52.66 ID:by3RS06c0

バトマス９じゃ素手だったじゃん
盾持てなくて片手は魔剣だけじゃねーのかい

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 03:16:00.20 ID:uQQqtK2j0

攻撃力260以上はないとピンモーぶんまわし2確にはならないはず
もうピンモーがまずくなってるハズ＆ぶんまわしの消費MP4になるから微妙だよ

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 03:16:34.76 ID:jlU7z9t2O

会心ガードで味方をかばって喜んでもらえた時、確かに戦士の誇りみたいな物を感じた。
聖水戦士だったけどね

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 03:19:36.44 ID:uQQqtK2j0

>>589
聖戦士と呼びましょうｗ

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 03:25:37.95 ID:HTWl2g5y0

>>590
聖戦士ワロタｗ
死なない聖水パサーとして最適だし丁度いいじゃねーか

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 03:44:56.25 ID:3c/488V10

いいね聖戦士ｗ

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 05:05:12.58 ID:IXDR/VHw0

>>536
それだと、真っ先に戦士のポンコツっぷりが浮き彫りになる筈だが。

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 05:06:17.06 ID:bCe2nV9K0

聖戦士ウロコダインか

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 05:37:37.10 ID:JRx4gJ/70

もう他職やれよ・・。

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 06:40:33.81 ID:nKDLpeeQP

最近他職あげてて思うのは、むしろ戦士は回復がめんどい。
まんたんに慣れたら戦士やる気しない。

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 06:47:09.79 ID:Kes9YqeLO

>>555
それは別に思わんけどな
接敵していても、後ろにいる仲間に攻撃が届くところまで押されてしまえば当然攻撃を受けるし、
防御はいわば身を固めて攻撃に備えるんだから当然相撲は出来んでしょ

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 06:49:11.89 ID:2P2FK1ip0

>>567
効果は一緒としてズッシードとヘビィチャージが重複するのかしないのかが重要だと思ってる

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 07:24:24.25 ID:3rm/I3i80

なんでいつも多段HIT攻撃マンセーなのドラクエってｗ

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 07:35:56.59 ID:Knd97LYAO

>>599
ばくれつけんや氷結がマンセーされてるように見えんの？

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 07:38:49.09 ID:aFJgEzJB0

スタートダッシュしたい人へ、Ver1.1前の最終確認
・クエスト受注場所
レンジャークエスト・・・カミハルムイ
パラディンクエスト・・・ガートラント
Lv55クエスト・・・落葉の草原(がけっぷち村すぐ西)
装備所持増加・・・ラッカラン
あと何か追加が確定してるクエストあったっけ

・住宅村
グレン城下町、オルフェア、アズラン、ガタラ、ジュレット
各町ごとに1丁目～xxx丁目があり
各町の丁目ごとに3マップ(?)がある。
各町から各町の住宅村へ行くと、そのうち1つ目のマップに着き、
そこからさらにエリアチェンジで奥にもマップがある。
マップの形は各町ごとに違うが、各町の各丁目ごとでは同じ。
土地は、看板に話しかけることで買える。
以上ベータ情報なので変わってても知りません

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 08:09:14.69 ID:JbjRyNoj0

>>598
いっしょなんだから重複にきまってんだろ・・・・
あほなの？

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 08:09:49.83 ID:JbjRyNoj0

おまえだけフバーハと心当滅却で８０％カットになるの？

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 08:12:52.72 ID:fDoL2um+0

リアルに考えたら相撲みたいな状況は、
武器を身構えて敵と対峙しているわけで、
そこを無理によこぎってすりぬけようとするなら、
その武器で切り掛かられるなりなんなりして阻止されるはずだよな。
相撲システムも、単に前に立ちはだかるだけでなく、
押し合いをやめて回り込もうとしたら、
せめて自動的に大ダメージの一撃を喰らわす仕様にしてもらいたいもんだ。

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 08:13:42.08 ID:JbjRyNoj0

それたいあたりだろｗ

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 08:22:54.95 ID:ZDu8n7k00

５０からどう上げるよ？A連打で振り回すだけか？平田雇うの？

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 08:24:12.37 ID:6wBvug2L0

>>606
戦士が平田雇うのか！？なんて屈辱だ

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 08:35:39.34 ID:l9rsmWlgO

55まで相変わらずのぶんまわしだな

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 09:03:19.33 ID:BqyT3nxl0

証の発動率次第では神戦士くるで

まさかのほのおのけん４回切り

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 09:06:58.42 ID:EANYOq1E0

>>604
大ダメージはともかく、接敵したら離れない様にする何かは必要だね。

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 09:11:38.93 ID:czAmkEi40

ああ・・・糞BAが入ってくるよぉ・・・

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 09:21:42.54 ID:mc9Xgp9g0

斧無双覚えるとパラディンできないんで最後までスキル振ってないw
次のレベルでスキルポイント貰えたらいいのだがレベル51でスキルポイント貰えますか？
レンジャーとパラディン両方バランスよくレベル上げたいなー

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 09:33:10.48 ID:UPHLvME50

51はアホの数字だから52まで上げないと無理
渾身ギガスラまで振っちゃった片手両手さんは52までがんばってレベル上げしてスタダに乗り遅れてくださいね＾＾
でも片手両手なんてもう使わないから振り直したほうが有意義だね

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 09:44:56.61 ID:wivbLssY0

>>613
やっぱレベル５０の経験値って累積されてないかなぁ
累積されてたら５１楽なんだが　やっぱねーよなｗ

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 09:56:35.40 ID:1kewJeIL0

あと少しで両手剣ともおさらばだ
勇敢振って弓レンジャイでもやろう

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 10:29:25.61 ID:Q57XDjPyO

ログイン出来る奴、体当たりの検証を頼む

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 10:51:13.47 ID:WlsOixrK0

オノむそうどうなった？

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 10:51:14.56 ID:10qREVIW0

博愛のスキルをみると、勇敢博愛斧戦士強そうな気がしてきた

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 10:54:34.28 ID:3rm/I3i80

オノむそう、1.0倍の範囲攻撃

ただのぶんまわしのオノverでした

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 10:59:05.84 ID:8a4rmxe30

>>619
それは残念すぎるw

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 10:59:56.21 ID:rrzKbHYW0

>>619
前verは何倍だっけ？

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 10:59:57.19 ID:txoTqWgv0

ただのぶんまわしであの消費っすか
戦士武器、何も強化がねぇｗ

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 11:02:48.42 ID:gNpC9TR60

短剣強すぎ修正しろ！！
短剣強すぎ修正しろ！！
短剣強すぎ修正しろ！！！！

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 11:02:53.18 ID:3rm/I3i80

冗談だと思いたいけど現実です
100ポイントのスキルです

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 11:07:06.77 ID:l14Ras+h0

>>619
そらぶんまわしのMP増えるわ

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 11:14:55.52 ID:aetOMaIz0

>>619
威力の上方修正廃止かよ

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 11:19:12.11 ID:YHKOT7el0

戦士カスすぎるだろマジで
戦士減らしたいってんならさっさと魔法戦士とか実装しろよｗｗｗｗｗ
そうすれば皆やめるからさ

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 11:21:35.12 ID:8QmVnTYs0

>619
属性斧でやったというオチではなく？

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 11:27:46.21 ID:KVk3ILjL0

とくぎは属性乗らないはず

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 11:28:04.56 ID:5BkLCN500

>>601
おてうのコピペか

スキルリセットってどこ

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 11:39:33.99 ID:dAFvZQcZ0

レンジャーすごいな･･･
パッシブにゴミ同然と言われている器用さ＋素早さ＆専用スキルのオンパレード
これ、斧戦士は躊躇なく捨て職にできるぞ･･････
魔法戦士（片手）やバトルマスター（両手＆斧）はこうはいかんだろうな･･････
斧だけ優遇されすぎ

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 11:41:53.51 ID:jOpezaSF0

みんなでオノ使おうぜ

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 11:42:14.15 ID:pSUyn/1W0

バトマスに斧ないはずだからこれくらい許してくれ

正直レンジャーになろうかと思ってたけど
心おきなく戦士のままでいられる
斧無双が残念だけど

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 11:47:59.74 ID:6bWHOiAw0

体当たりの確率どんなもん？

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 11:49:09.00 ID:KVk3ILjL0

それ知りたいよな

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 11:55:37.69 ID:YHKOT7el0

堀井がダイレクトでプレイしてた斧だけ優遇の戦士

片手？一生かえんぎりしてろｗｗｗｗ
これが公式からのメッセージ

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 11:56:16.14 ID:PKCInkb50

ザグバン行ってみたけど俺みたいな雑魚戦士には無理だこれｗ
痛恨がマジきちぃ・・・

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 12:00:06.66 ID:UiKO0DMy0

はくあい」のパッシブは、守備力アップスキルばっかりだ

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 12:00:57.41 ID:C2Mj76qp0

>>636
その3ポイントのせいで必ず「ゆうかん」でレベルが一つ不足する罠w
ぼー、ぼー。

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 12:08:11.35 ID:UiKO0DMy0

これは「ゆうかん」と「はくあい」と「きあい」をとって、レンジャーで斧に振るのが正解か

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 12:20:43.19 ID:zeq7EOBQ0

勇者様になるまで片手剣を使うよ！

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 12:20:59.83 ID:StJSkWdi0

ゆうかんからオノにして、スキル溜めといてガン上げのほうが良いんじゃないの

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 12:22:36.82 ID:w46CDR/V0

氷結通常の2.5倍になってるそうだ…

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 12:28:30.68 ID:jOpezaSF0

ベビーマジシャンとウッディアイ減っとるな、、

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 12:29:30.51 ID:iMgRLMfbO

キャップ解放でギガスラ活躍できた
もう思い残すことはない

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 12:32:58.75 ID:aVqNVopo0

え、オノむそうはおわってるのに氷結二倍近くなってるの？
え？
へヴィーチャージが専用スキルになってるのもロストアタックのことがあったからだよね？
え？；
それでいてたいあたりは弱体化？（検証班早く一刻も早くお願いしますほんとお願いします
え？；；
魔法戦士もバトマスもきてないから現状片手、両手ともにオワコンですし
え？；；；

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 12:33:43.06 ID:R07tNNKH0

結局パラディンのヘヴィーチャージは専用なのか
で、クソ技っぽいやいばの防御は誰でも使えるって・・・

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 12:34:57.24 ID:O3MJJm/M0

魔人を必中にしろ

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 12:37:33.97 ID:YHKOT7el0

皆上位職のパラにいけ
戦士は終わった

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 12:43:27.81 ID:ZoDuMAHp0

戦士の証って発動することあるの?いまんとこゴミ装備ってことでいいのか?

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 12:44:58.97 ID:162BGxld0

>>646
戦士終わっちゃったの？

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 12:46:12.12 ID:AMVepWL90

バカ
まだ始まってもいねぇよ

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 12:46:28.64 ID:RkHl7ip60

>>651
まだ始まってもいません

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 12:48:32.72 ID:O3MJJm/M0

今回証の発動率上がる修正もあったような

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 12:48:48.49 ID:l9rsmWlgO

戦士が始まる日はくるのか
今回のアップデートでの斧戦士の活躍に期待

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 12:52:18.61 ID:O3MJJm/M0

レンジャーにHPやMPはおろか攻撃も防御もないのが大きいな
勇敢斧戦士か武器振り勇敢レンジャー
しばらくメタル系倒したいので斧戦士安定だな

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 12:55:17.68 ID:tGDPzs8P0

メタルトラップが気になる

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 12:57:46.24 ID:orr24RST0

オノむそうは相変わらず地雷なの？　1.0倍とか泣けるな

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 12:59:26.54 ID:R07tNNKH0

>>656
MPも低いの？
まぁ、戦士よりかは高いだろうけど

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:01:08.27 ID:AVKuIphI0

片手はこっそり強くなってたりしないの？
職によってはステが結構変更有るみたいだけど

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:01:40.33 ID:O3MJJm/M0

>>659
パッシブの追加能力ね
基本MPはそりゃ戦士よりあると思う

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:02:09.68 ID:kW1CaS3+0

あ、証は？証の発動は体感できるほど増えてるのか？

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:03:39.32 ID:2zmnf8V50

ヘヴィチャージが専用でやいばの防御が共用ってマジ？
わざわざ1枠使って防御覚える盾の立場ねーじゃん

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:06:11.27 ID:MYD9Cy5o0

おい、戦士の証のダブルアタック
発動率上がった気はするがダメージが２発目さがってるぞ
って、元から？

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:11:50.88 ID:ZoDuMAHp0

パワーベルトの攻撃＋５　と　戦士の証きまぐれダボーアタック
どちらがいいのか　他アクセ欄が一枠しかないのが辛いとこだな　

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:18:23.07 ID:ZoDuMAHp0

>>315 昨日レイダメテス行った時　地獄の門番に蒼天ぶちこんだらビリビリ痺れててワロタよ

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:18:33.92 ID:l14Ras+h0

さっきチャッピー倒してたら証発動

だが当たる前にチャッピーがこと切れて証の一撃は空振りに終わった
うん、結構発動はするんじゃね

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:19:30.58 ID:s3ssbNgD0

証だいぶいい発動率になってるなｗ

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:21:05.95 ID:ZoDuMAHp0

>>667 668
これは．．．戦士はじまった?wwww

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:22:36.57 ID:kW1CaS3+0

おお・・・証けっこういいのか、だと素の攻撃力上げてれば、そこそこ使えそうか
やっと預かり所からひっぱりだせるな

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:23:27.38 ID:s3ssbNgD0

とりあえず２回連続で発動したｗｗｗ

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:23:56.75 ID:kW1CaS3+0

戦士始まったああああああああああああああああああああ

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:25:51.64 ID:hxrlE32j0

証発動の音カッコイイ？
SE系は好みなの多くて気になる

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:27:31.98 ID:s3ssbNgD0

いや普通に隼みたいなかんじ

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:29:07.03 ID:l9rsmWlgO

死蔵の証を使うときがきたか

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:29:32.76 ID:hxrlE32j0

ああ、ひっさつがコマンドに出たときに効果音で知らせてくれるって修正項目にあったと思うけど、そっちはどうかなあと思って

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:32:16.30 ID:1kewJeIL0

きゅるーん☆
って感じ

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:33:37.92 ID:hxrlE32j0

ありがとうw
早く聞いてみたいわー

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:36:13.21 ID:htkIfRiN0

はぐりんやっぱ経験値一万らしいな。単体攻撃抜群だわ範囲強化だわみのまもりはあるわ
メタル系キラーだわオノ戦強すぎ

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:41:24.47 ID:qKRfPLX30

斧と格闘どっちが強いんだろうな

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:43:06.70 ID:6bWHOiAw0

証戦士始まった？

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:43:37.83 ID:kV15ZUgN0

宿屋近くて、２～３匹出てきて
ギガスラで１確できる狩り場ない？

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:47:39.56 ID:t05yEYmgP

たいあたりどうなった？

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 13:54:50.23 ID:GgpePkrxO

装備拡張終わらせたら証取りに行くか

もう売った奴とかいそうだなｗ

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 14:01:06.67 ID:c1BIN9r20

>>680
証も効果的だしどう考えても斧
まあ、格闘もそれなりには使えるようになったと思うけど

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 14:13:04.11 ID:8QmVnTYs0

>646
氷結は単体攻撃だろ
おのむそうと比べても仕方ない

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 14:18:07.86 ID:aetOMaIz0

証って使ったことないんだけど、とくぎも1回分のMPで2回になるの？

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 14:21:02.09 ID:HVrNnYe40

レンジャーに、メタルトラップとかいう、メタル系の足止め技あるみたいなんだが
メタルでたら優先で使ってくれるんかな？魔人で確殺できるかなあ？

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 14:25:44.60 ID:Knd97LYAO

トラップ選択する前に逃げられるだろうな

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 14:39:56.53 ID:gNpC9TR60

開幕で逃げられるのはどうしようもないだろ

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 14:45:12.10 ID:5+JeuAzW0

証全然駄目だわ
会心より出ない産廃

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 14:50:27.89 ID:ZoDuMAHp0

>>691 おや?　パワーベルトがこっちをみている!

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 14:56:37.94 ID:EANYOq1E0

>>653

始まってないのなら始まってから出せよ。
金とって、はじめってないとかふざけてんのか？ラーメン屋なら暴動ものだぞ。

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 14:58:10.04 ID:dAFvZQcZ0

ギガスラ×３でマリン狩りって出来ない？
2回で宿に帰らなきゃいけないけど、1回の戦闘で600or900入るのはデカイと思うんだが

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 15:02:41.74 ID:Wxiqd+wT0

メタルトラップと魔人使えるオノさんぱねぇ

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 15:36:16.99 ID:RkHl7ip60

レベル５５で増えるスキルポイントは９らしいぞ

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 15:37:00.21 ID:StJSkWdi0

すっくなｗ

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 15:48:09.26 ID:uQQqtK2j0

マリンは光耐性持ちじゃなかったか？

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 15:58:14.43 ID:DT8kd9pbO

強ボスやべーな
これ勇敢気合博愛斧戦士始まったぞ

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 15:59:51.61 ID:KKusCIN00

はやぶさ魔人切りときいて

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 16:02:48.60 ID:fnJ5wqG/0

ピンモー狩りがゴミになっても俺は両手剣を諦めない

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 16:24:13.76 ID:KVk3ILjL0

■「ハンマー」スキル
3 　　ウェイトブレイク　　MP２　敵一体の重さを減らす不思議ないちげき
7 　　ドラムクラッシュ　　MP１　物質特攻
13　　装備時攻撃力+5
22　　シールドブレイク　　MP２　敵一体を攻撃しつつ守備力も下げる
35　　装備時会心率+2%
42　　MPブレイク　　　　　MP0　なぐった相手のMPを減らすハンマーの妙技
58　　装備時攻撃力+10
76　　キャンセルショット　MP3　相手の行動をキャンセルするあざやかな一撃
88　　装備時攻撃力+15
100　ランドインパクト　　　MP8　大地の衝撃波で自分の周りの敵をふっとばして攻撃

キャンセルショットって・・・おい
守備力下げもあるし
博愛とれないからいいでしょってことなのか

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 16:26:01.60 ID:gNpC9TR60

ハンマー優秀そうだな
まあ博愛とのトレードオフになるしいいか・・・

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 16:31:42.55 ID:tGDPzs8P0

レンジャーどこでLV上げたらいいんだよ
弓持ってみたけどいまいちだな

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 16:38:04.18 ID:c1BIN9r20

まあ強力な武器じゃないと博愛取れないなら使う人いないだろうしな

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 16:38:56.10 ID:GgpePkrxO

ハンマーは将来的に見ても
博愛闘魂どっちか潰すことになるし多少優秀でも納得かな
その点レンジャーに同梱された武器は勝ち組だなｗ

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 16:41:54.44 ID:+qLPZirs0

戦士の未来について真剣に考えたんだけど・・・
片手剣が残念な現在、勇敢な斧使いになろうか
勇敢で盾も使える格闘家になろうか悩んでます・・・

社会人で金策もLv上げもなかなか進まないから汎用性が効く格闘家で良いかとも思ったけど
豪快無双！なぎ倒せ！って感じの斧使いも素敵すぎて･･･
戦士愛の皆さんならいかがします？(´・ω・｀)

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 16:44:13.35 ID:StJSkWdi0

そろそろレンパラの話題はそっちの職スレでやるべきでは？
別に良いっちゃあ良いんだけどｗ

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 16:44:14.38 ID:NwElGxPa0

>>707
ここは戦士スレだぜ
答えは決まってる

盗賊

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 16:44:31.40 ID:EANYOq1E0

>>707
片手剣を使うよ？
なにいってんの？

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 16:46:36.57 ID:C8axKcQ9O

>>709
ごめんﾜﾛﾀ

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 16:48:50.25 ID:GgpePkrxO

>>709
レギオン先輩の後追いか

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 16:51:35.26 ID:kW1CaS3+0

アガペイさん「あなたたちという人は・・・！証は返していただきます」

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 16:51:49.64 ID:tGDPzs8P0

>>708
そうだった
勇敢斧戦士を目指してるからついここに来ちゃったｗ

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 16:51:55.13 ID:5BkLCN500

ギガスラでレベリングって可能何ですか？

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 16:53:39.86 ID:EANYOq1E0

>>713

ぶっちゃけ狂戦士という職業があるに違いないと思うよ。
妖剣士オーレンみたいに、両手武器を片手に持って振り回したいよ。

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 16:54:12.94 ID:EANYOq1E0

>>715

ピンクモーモンすら一確できないよ。

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 16:59:13.02 ID:+qLPZirs0

やはり人気は勇敢斧戦士か！

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:08:54.06 ID:DBwWgLh00

両手100振ったのを振り直すんだけど、勇敢斧戦士がいいかなてかどう振るの教えて！

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:10:41.70 ID:+qLPZirs0

斧はタンクの仕事を完全に放棄するからボス討伐募集しにくいかな？
格闘の強化っぷりはどうなんだろう・・・

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:15:42.21 ID:bCe2nV9K0

タンクの仕事っても体当たりの状況がなぁ
博愛捨ててるハンマーパラのがそれっぽい感じするわ
勇敢気合博愛斧は耐久力高目のアタッカーって感じになるんじゃね？

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:15:54.67 ID:vNytPNGF0

ギガスラって対象選ばずほぼ固定ダメージなのか？
もしそうならギガスラ4人でHP700～800位のを1Tで旨く狩れないのかな

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:20:54.43 ID:+X6aDSTu0

麻痺完全耐性持ちのボスには通じないが
オノと腕に会心+7↑積んでスキルと併せて合計+9↑蒼天連打なら2線級タンク＋足止め役は担えるんじゃね
タンク特化はどっちにしてもパラだろ？

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:23:24.62 ID:+X6aDSTu0

基本は体当たり待機してボスがどうでもいい行動したら蒼天撃つ感じで

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:30:16.79 ID:NZHnz8zZ0

>>722
固定ダメージだがたしか雷属性だから効かない奴には効かない
4人でギガスラぶっぱは可能だろうけどMPコストがヤバイ

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:30:24.55 ID:rEh4XupA0

強ボスに特攻してみたがマジでクソつえーぞ
戦士の席なんかあるわけもない感じだった
新レシピはおそらくこいつら倒したときにオーブもらえるんだろうし戦士はどうしたらいいんだ…

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:31:45.31 ID:Mz7N7jd50

>>722
やるなら5秒ずらさないと耐性補正かかるぞ

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:32:19.12 ID:c1BIN9r20

>>726
そういえば、体当たりはどうだった？
やっぱりもう使えないか？

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:32:53.98 ID:vNytPNGF0

>>725
3匹出る奴を宿の近い場所でギガスラ連発とかうまくね？
イナミノの黒猫とかVU前は当たりつけてたんだが無理そうなんかね

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:33:23.20 ID:fipB5y+I0

どうせ戦死やってんのオーガ男ばっかだろ？
戦士以外似合わなすぎなんだよね。。装備がｗ

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:35:47.10 ID:vNytPNGF0

>>727
あぁ耐性補正か・・・
どのくらい減算されるか分からんがほんとめんどい仕様入れてくるよな

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:37:14.25 ID:NZHnz8zZ0

>>729
実際にやってみなきゃ分からんが
「ギガスラを覚えた戦士3人集める」の条件がまず重いだろうし
宿を行ったり来たりもかなり面倒そうだし

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:40:11.53 ID:B5ZwzYUfO

糞運営なめてんのか？ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝなる為かばうふざけるなや！両手に100振ってるやつの事考えろや糞

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:40:16.24 ID:vNytPNGF0

効率出せそうなら再振りでゆうかん切ってギガスラ覚えて
55まで駆け足って考えてたんだがやっぱ難しいよな

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:42:49.44 ID:B5ZwzYUfO

>>733
修正
片手と盾も！すぐあがるもんぢゃないしレベアゲ苦痛じゃカス糞運営

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:43:37.22 ID:8QmVnTYs0

はくあいはLv40まで上げればHP+30らしいので
極振りしてた両手剣を一度ゆうかんにしてパラレン上げ終わったら両手剣に戻すわ
それまで酒場には盗賊で預けるさ・・・ゆうかんときあいあれば強いもんね

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:43:49.77 ID:Is/SAfG60

斧にふっといたおかげで低レベルレンジャーのレベル上げがはかどる
もみじ小僧たいぼく一確でさくさくだ。
この後ふゆうじゅでその後しばらく間が空くけど、斧に振っといて良かったと思ったね。

もちろん最終的には戦士に戻ってくるよ。

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:47:07.44 ID:Igpk8c+L0

>>733
振りなおしせーよｗ

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:51:15.03 ID:fipB5y+I0

>>738
1万ないんじゃね？ｗ

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:55:29.69 ID:gNpC9TR60

初回はタダで振りなおしできるのに

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:55:32.06 ID:GgpePkrxO

パラ転職に要かばうって情報聞けるのは
ガートランドキークエ終了後くらいからだっけ？
その時点ですでに100振ってあったのか
すげーな

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 17:58:40.19 ID:kV15ZUgN0

ギガスラって天魔の時は活躍できたんだけど、
蜘蛛にはかえんぎりと同じダメージだった
レベル49で78ダメージくらいだったかな

>>694
MP80くらいあるから今日やってみる。

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 18:04:24.28 ID:Mz7N7jd50

>>731
確か本スレで、4人で行動溜めてメラ撃ったら
60→14まで下がったとか
1発目から5秒経過で60まで戻るらしいが

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 18:13:54.12 ID:GgpePkrxO

熱湯かぶってのたうちまわってるところに追加来るよりも
一拍置いてから改めてぶっかけられる方が辛い感じ？

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 18:16:45.16 ID:kW1CaS3+0

蜘蛛は光属性に耐性あるな、斬夜も通常だと低かった

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 18:21:00.88 ID:fDZ3lcdV0

一発で精霊の実盗めたから早速勇敢のためにレンジャー行ってる

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 18:24:22.53 ID:8DcjsCoI0

おや？
証は全職発動率1％から10%に変更かな
微妙だ・・・発動率30%くらいにしてくれればいいのに。

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 18:32:16.11 ID:vu/bRdDn0

おまえらの重さってどれくらいよ？

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 18:36:24.52 ID:StJSkWdi0

56kg

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 18:38:20.15 ID:eSVyhIZmO

証は体感的に10%くらいかな
はやぶさの剣だと3回攻撃
FF11のリディルみたいだ

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 18:41:27.79 ID:5X34fn1oO

詳しいことなど全くわからない初心者ですが、両手けんにスキル全ふりしてます。
あと武闘家の気合いすきる取り中です(常時+)。

スキルふりなおしで、おすすめありますか？

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 18:41:39.67 ID:Bn8j5hs7O

俺両手剣だけど、剣という武器が好きなんだよね
そういうタイプの選択肢としては
いったんポイント振り直しで戦士パッシブ取ってパラディンかレンジャーに転職
バトマスが来たらゴールド払って再びポイント振り直して両手剣にカムバック

この選択肢がベター？
問題はパラディンorレンジャー時の武器スキルをどうするかだなぁ
転職先でいったん別武器スキル上げながらレベル上げ
バトマス実装時に別武器スキルをパッシブに変換→両手剣にカムバック
かな？有料振り直し×2でゴールドめっちゃかかるけど

両手剣カムバック希望組にモアベターなアドバイスあったら教えて

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 18:54:08.60 ID:ovXU3sLN0

なにがしたいかなんだよね
パラディン育てたいならたしかに戦士は武器振りリセットした方が効率がよくなる
ただし、僧侶育ててなければ槍に振れないから効率としては微妙

レンジャー育てるなら、斧に振っておけば効率がよくなる
でもレンジャー強いか使えるかどうかはまだ手探りだぞ

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 18:54:31.65 ID:fn0UgHRd0

勇敢気合は前提として
博愛斧にするかハンマー盾にするか悩むなあ

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 18:55:06.23 ID:sjw9+lAQ0

片手戦死だけどこれはもう戦士55まで上げてかばう取って
パラディン上げて博愛とって魔法戦士来るまで寝てるでいいなこれ
気力が残ってたらレンジャーで斧か弓でも上げる

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:00:46.41 ID:ovXU3sLN0

レンジャーの弓スキルとサバイバルのメタルトラップやべぇかも・・・ゴクリ

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:01:10.48 ID:JbjRyNoj0

ギガすら戦士大勝利だな
強ボス複数がほとんど

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:01:23.09 ID:5BkLCN500

スキルリセットスレ行って来たけど
トロルが予想以上に強いと言うか弱いと言うか１回死んだ

メンテで時間が無くて教会跡に行ったところで預けた

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:01:49.88 ID:ovXU3sLN0

片手戦士は寝かせて、盗賊か後衛でプレイしてたほうが有意義

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:02:39.99 ID:AVKuIphI0

サポのAIパワーアップしてる？
ちゃんと相撲はするし、メタスラで魔神斬りしてくれた

斧戦士ハ最高ヤ！！

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:03:21.60 ID:5BkLCN500

>>760
いきなり天使唱えて驚いたよ

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:08:23.93 ID:fDZ3lcdV0

メタスラ魔神は前からでしょ

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:10:24.98 ID:Ymw/St000

刃装備の性能によっては大逆転ありえるか？？

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:11:13.30 ID:ovXU3sLN0

>>760
自分の行動にあわせて空気読んで行動するようになってきた
僧侶でもこちらが行動しないとガチでなにもしない
放置対策かもしれん

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:11:57.40 ID:sjw9+lAQ0

>>763
ないない

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:15:40.47 ID:X/SJsq1G0

>>763
実用レベルの錬金装備は恐らく数百万Gクラスだぞ
廃人でもほいほい買える値段じゃないっていうか誰も作らないだろ

大人しく高錬金のプラチナ買っとけ

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:17:18.24 ID:3rm/I3i80

オノむそう・・・・ぶんまわしと同じ1.0倍の範囲攻撃、消費MPはなんと８
100ポイントスキルが35ポイントのスキルより倍以上性能悪いとは頭イカれてるとしか思えん

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:18:14.79 ID:ovXU3sLN0

防具→錬金とかなりの数が生産されないと充実しないから
刃の神錬金は手を出すのやめとけ
＋２ぐらいで手を打つのがちょうどいい

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:19:10.88 ID:ovXU3sLN0

>>767
斧は使えるスキルありすぎるから、オノむそうなしでもいいぐらい

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:20:51.98 ID:X/SJsq1G0

>>768
そもそも材料のオーブが量産されな限り☆2良錬金でもミリオンプライスだろう

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:21:02.29 ID:Q57XDjPyO

>>763
刃装備はソロ相撲＆仁王立ちパラの為のような防具だしな

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:22:25.58 ID:FYSw31brO

両手に100振ってあります。
戦士のふりなおしで勇敢スキルとるつもりなのですが、勇敢てどこまでスキル取ればいいのですか？

親切な方アドバイスをください

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:22:50.95 ID:AVKuIphI0

>>769
斧はんなもん要らんからな
レンジャーと共用で簡単にポイント振れて、この馬鹿力はマジ侮れん

タイガーがMP消費5になった今、格段に需要上がってくる筈だ

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:23:03.82 ID:Ymw/St000

刃ってパラも装備できるのかよ・・・

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:23:53.55 ID:StJSkWdi0

ゆうかんは基本80まで
余裕があれば90まで、というのが最もメジャーな流れ

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:25:52.73 ID:1Z3YvJ1R0

オノむそう強化でヒッポキングがアップを始めたようです

奴の通常1倍の範囲攻撃とかやべぇぞ

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:27:59.40 ID:FYSw31brO

>>775さん
親切にどうもありがとうございます

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:28:33.11 ID:AVKuIphI0

>>776
元から超凶悪なのに、更にヤベェとかw
経験値は凄いが…

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:29:48.98 ID:2P2FK1ip0

帰って来たらメンテ中とかどうなってんだよ

昼間入れた奴に聞きたいんだけど
・体当たりは結局どうだった？吹っ飛ばせない時はキャンセルもさせれない？吹っ飛ばせる確率は？
・証の発動率はどんな感じ？証って特技でも発動するの？

博愛のパッシブ凄過ぎて勇敢、気合、博愛の3つ取れば後衛でも硬さに問題が無くなる以上は
戦士は火力で頑張るしか他職との差別化果たせないよ

運営は魔法使える人が魔法使い、盗めるくらい器用な人が盗賊、って感じで行って
何もできない人がとりあえず鎧着て武器持ってるのが戦士とでも思ってるんだろうか

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:30:10.58 ID:mIjUzvLq0

とんぶれろ９６ｗｗｗ
モーモンもメランザーナ以下になっとるし・・・いろいろオワタな

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:34:57.92 ID:iMgRLMfbO

りゅうき兵を６確で狩りたいんですが参加してくれませんか？

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:38:56.69 ID:xP8k6rcW0

オノむそうダメ1.0で何がダメージ増加だよ‥安定の間違いだろ‥

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:41:08.97 ID:FcLLbDdU0

>>779
証は結構発動する
特技で発動してるのは見てない
体当たりは人の話だけどノックバック部分のみ確率らしい

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:49:31.99 ID:2P2FK1ip0

>>783
ありがとう

体当たりはノックバック部分のみって事は吹っ飛ばして壁際に押し込む事は出来ないけど
相手の行動キャンセルは相変わらず確実にイケるって事？
それだったらまだまだ戦士でイケそうだ

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:59:38.74 ID:qJfPqq2j0

勇敢戦士の人たち、斧あげる？
みたところサバイバルスキルあんま戦士に役にたたなさそう、てなづける気になるけど

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:59:51.43 ID:1kewJeIL0

確かにおかしい
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/29722/

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 20:06:18.65 ID:2P2FK1ip0

>>785
勇敢を斧に振り直してレンジャー上げたら斧を勇敢に戻してレンジャのSPで斧にする
んで博愛とりにパラ行って余ったポイントでハンマーのウェイトブレイクとって

火力が必要な敵　斧
体当たりが重要　斧or片手で体当たり待機
相撲or仁王立ちが重要　パラでハンマー

この3つのスタイルの使い分けにしようと思ってる
短剣も100取れば盗賊でもやっていけるしね

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 20:30:35.75 ID:5tbgp+KX0

え、もしかしてはやぶさ斬り弱くなってる？

７０％＋７０％だったっけ？

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 20:36:33.54 ID:xP8k6rcW0

VU前から0.75+0.75

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 20:43:53.31 ID:fDZ3lcdV0

パラクエでかばう初めて使ったんだけど移動できないとかこれって糞スキルじゃね？
僧侶サポ後ろに逃げていくから全然かばえないんだけどｗ

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 20:46:47.84 ID:PddeT3lY0

>>790
正面に立っててもかばうぞ

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 21:03:18.99 ID:5tbgp+KX0

>>789
しばらく片手振ってなかったからすっかり忘れてた㌧

こんな弱かったんだな・・・

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 21:10:21.12 ID:EBgxrshq0

何？レンジャーは微妙だったのか

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 21:47:43.19 ID:VSMhC8L80

簡単ではありますがたいあたりの検証終わりました。
だいおうキッズのさそうおどりが対象です。
結論を言いますとノックバックが発生しないとキャンセルも出来ません、ノックバックが発生すれば必ずキャンセルも発動します。

外れる確率は37回中7回でした。

けして高い確率ではありません、が、タイミングがシビアな上運に左右され、引きが悪ければ大ダメージが確定するのは確実で、PTを一枠使って火力のない盾戦士を入れるのは難しいでしょう。

今後の体当たりは気の利いた斧100戦士がアドリブで使う感じになるかと思います、そういった用途ならむしろ強スキルと言えるし、使いこなせる斧戦士はモテモテになるかもしれません。

まあ、盾と勇敢上げた自分にはどうでもいいですけどね！

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 22:04:01.94 ID:lKMk7a6M0

酒場ダメだわこれ
今後絶対に片手剣戦士が雇われることはない

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 22:08:25.09 ID:c1BIN9r20

>>795
今さっき50の片手雇ったぞ！

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 22:25:40.03 ID:QV6JVzVf0

デビルスノーの経験値が120→99に減らされてる…
片手剣のオレが唯一稼げてた狩場だったのに……
こいつ討伐数ベスト20にも入ってなかったろ？ひどすぎる

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 22:32:14.18 ID:5tbgp+KX0

ヤリパラになることにしたわ

ﾌｧｯｷｭｰ戦士
ｸﾞｯﾊﾞｲ戦士

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 22:33:42.09 ID:rSprmRhp0

>>798
おう、また明日な

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 22:33:57.78 ID:hTtMPh9m0

>>797
あいつはたいした攻撃もしてこない上に仲間呼ぶし、
魔法使いにも狩られまくってたし
平田にも狩られまくってたし
格闘持ちにも狩られまくってたし
ちょっと場所が遠いから、グレンを拠点をしてる人にしか人気無かっただけで
普通に美味しかったからな

ランキングに無くても、攻撃が煩わしくない脳筋プレイで狩れてた敵は
軒並み経験値下がってると思った方がいい

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 22:56:05.49 ID:YcxTUma90

お前ら楽しそうだな

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 23:05:28.87 ID:qJfPqq2j0

はくあい上げて斧上げて戦士極めるわ

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 23:33:15.29 ID:1tDjfFbQ0

ぶっちゃけ、斧は微妙だな・・・
勇敢博愛気合おたから弓にするわ
サンダーボルト消費３で３倍だし、MP回復するし
遠距離でそこそこ固いしPTで需要があると思う

パラ・レン・僧・魔
これはかなり強いPTになると思う

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 23:47:19.43 ID:qJfPqq2j0

お前ら戦士やめるのか・・・

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 23:57:32.40 ID:gMD7Q6Zd0

やめるのはいいけどとりあえず55にはしたい。
どこであげりゃいいんだろうな

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 23:59:36.30 ID:5BkLCN500

盾スキルリセットして、盾スキルはLv40の旅芸人で防御+30までつけて
ゆうかんを８まで振ってから、パラディンクエやって
１万Gでゆうかんをリセットして、戦士をLv47にして、片手剣をギガスラまでつけた　うひょ
MPが、頭装備とか僧侶魔使パッシブで120あるので、ギガスラ8発撃てるぜ

同じような片手剣士３人＋僧侶でパーティー組めば
ギガスラ２４連発で、５０００ダメージぐらい与えられる
各自聖水４杯飲んでリチャージしてギガスラで５０００ダメージ

単体ボスだとあんま旨みが無いが、二体以上ならおいしい

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 00:44:53.99 ID:D2X2bqxp0

くそっ
ハンマーの殴り心地が気持ちいい・・・

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 01:05:48.81 ID:s3epztdN0

やめたい奴はやめちまいな！
そんな奴は戦死とは言わん！

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 01:06:17.93 ID:8NBXY1cF0

戦士休止するとしたら90まで振って残りはオノか

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 01:13:35.71 ID:cXSEIQ3u0

レベル５０でぼっちで天魔明応倒せないまま一ヶ月放置してたけど
今さらモチベあがらんなぁ・・・差も随分付いちゃったろうし
家買う金なんてないし
このままフェードアウトすっかなぁ・・・

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 01:22:05.61 ID:Goj1F9ue0

いい事思いついた
振り直しでオノ100にして後は酒場登録だけで55目指そう

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 01:31:48.17 ID:yOG2yHoO0

ゆうかん振りはタンク役をパラディンにかっさらわれて、
完全に行き場なしだな。
息もなしだｗ

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 01:34:08.90 ID:yOG2yHoO0

ゆうかん戦士は、
一度ゆうかん捨てて、オノに振り直し、
レンジャーで育て直して、スキルはオノにまわして、
またゆうかんに戻すしかない気がしてきた。

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 02:16:33.13 ID:WLnd2JGk0

>>794
乙
8割成功というと一見悪くないように思えるけど
もともと体当たりしても同じ行動を連発されて止めきれないケースがあった事を考えると
かなり厳しい数字だね

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 03:33:01.45 ID:VkNS6J1S0

キャップ開放クエで思い知った
他の御三方のおかげで何とか取れたが、
レンジャーで斧スキルを鍛えないとダメだわ
硬いだけじゃだめだ

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 03:34:02.90 ID:2rRzgi8c0

開放は完全に覚醒魔におんぶにだっこの小びん係だったｗ
まじん4連続で外すってどういうことｗ

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 04:15:52.78 ID:FdsyLD1H0

斧無双ががっかりのお陰でスキルが12P浮いたと考えようぜ
最高の技じゃないか

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 04:40:40.84 ID:S96eIq050

サバイバルがクソだから結局オノむそうまでとれちゃうんだなこれが

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 05:13:38.72 ID:pTsQoVW10

【強天魔と強ネルゲルの倒し方】

片手剣戦士1人、僧侶3で
ひたすらギガスラ連発
僧侶と戦士は盾100があったほうが倒せる確率上がる

強天魔と強ネルゲルは僧侶3人居ないとキツイので、
一人でも火力出せる片手剣戦士しかありえない

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 07:10:16.15 ID:YR8N+HvZ0

盾ガードのエフェクト派手になってね？
あんな火花多く出たっけ?
気のせいか... 片手剣には何も関係無いアプデだったな...

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 07:30:33.49 ID:yN42E1i70

HP+100にできなくても戦士なら気合博愛のHP+70まであれば充分のような気もする
少なくとももうギガスラやフリブレを捨ててまでHP+30を取るほどでは…
え？ロスアタ？たいあたり？

フリブレロスアタなら多分できるはず

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 07:46:49.31 ID:tKNsk3g50

>>821
HP+が取りたいわけではない

ちから+10が取りたいのだ
脳筋だから

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 08:00:11.90 ID:cJ5nUvib0

両手ｵﾜﾀ
会心に渾身の倍率のらない
ただ、ぶん回しに会心が出たの両手長らくやってたけど初めて見た
会心MAXの半分ぐらいだけど標的全部に会心がのる
振り替えなしで勇敢かばう取れたけどなんだかなーｗｗｗ
残り３、今日の夜も徹夜だ

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 08:03:38.08 ID:yN42E1i70

>>823
マジかよ
350の快感はもう味わえないのか

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 08:40:50.80 ID:xCyAEjSu0

単純にレンジャーで斧全振りして戦士で勇敢１００なら他職の追随許さないと思った。

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 08:51:18.40 ID:gUikVT/j0

ロスアタ0.9倍になってるような

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 08:54:03.56 ID:D2X2bqxp0

オノ勇敢気合博愛なら物理系アタッカーとしてはもうほぼ最強
足りないのは痛恨対策だけ

パラの槍勇敢気合博愛は壁役寄りで２番手だろう
武闘家、盗賊は新規パッシブで硬さ乗るが攻撃力を新たに底上げできないから少し差を付けれる

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 09:11:15.71 ID:EwGFycyx0

デビルスノー本当に不味くなったな
特にスノーと一緒に沸いてくるイエティが固すぎてMP持たない
糞調整過ぎる

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 09:15:32.48 ID:xnEQS//s0

新装備と武器がまさかの1種ずつで絶望した
あのくそダサいプラチナ・デーモン・ドラゴンのどれかを担げってのか

狂戦士装備とかよこせ

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 09:15:59.37 ID:14tAyJBB0

ＡＩひどいなー
両手剣ひらめきサポ3人タコメット狩り最強だったのに
フリーズブレードしかしなくなった
ぶんまわし連発じゃ効率よすぎるから設定変えるとか神経疑うわ

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 10:13:13.68 ID:K8RdASq3O

メガザル狩りで戦士の証装備でたこなぐりしてみたが、ぜんぜん発動しない
本当に発動率アップしてるのか、しばらくパワーベルト安定だわ

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 10:35:06.44 ID:3WoeawYwO

振り直しで斧無双は捨てることにしたけど、正直蒼天もいらんな。
狙える程麻痺しないうえに麻痺時間短縮でダメ倍率も低い。
麻痺いらんから1.4倍にならないかな。
兜割りも4人PTで使う意義が感じられない。

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 11:30:14.10 ID:XENOh26vO

>>825
レンジャーで器用さ爆上げしたら魔神の命中率がかなり上がるとかねーの？

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 11:32:13.58 ID:XPplpvsI0

>>794
６６～７０％なら優秀だと思うわ。
オノ勇敢が使うには確かに必要十分。

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 11:54:25.30 ID:DrwRseXZO

メガザルクエでダメ盗賊に負けまくり
こんなこと許されていいのか
室伏がリーマンにハンマー投げで負けるようなもの

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 12:10:11.62 ID:6ESToGP40

レンジャーやるなら勇敢と斧をどんな振り分けしますか?(今までは両手剣メインで剣に全振りしていました)

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 12:12:18.11 ID:93UD2p/S0

レンジャーは斧使えるんだから斧１００にしてLv上げじゃねーの
むそういらないならその１個前

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 12:16:26.37 ID:yOG2yHoO0

>>836
まず戦士がどんなスキル持っていても、
オノ全振りに切り替える。
次にレンジャーでスキルポイントが１００たまったら、
戦士をゆうかんに振り直す。
レンジャーのスキルポイントは当然オノ全振り。
これですぐに最強物理アタッカーの完成。

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 12:29:17.06 ID:6ESToGP40

やっぱそうか、チームでうーんってな雰囲気だったから聞いてよかった

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 12:35:59.66 ID:XPplpvsI0

コースはシンプルなはずなのに本当に道に沿って進むヤツが非常に少ないのが
戦士全体が抱える大問題、主にイメージの面で。
一例としては酒場の片手剣。

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 12:47:35.86 ID:zKR6LMcX0

おいおいパラディンのスキルが例の解析通りじゃねえかｗｗｗ
これは片手剣の２刀流祭りに両手剣の無双六連激祭りがほぼ確定だなｗｗｗ
テンションブーストから渾身切りを考えれば渾身切りの上方修正無しも納得だわ
とりあえずバトマス来るまではパラディンの神パッシブ取りだな

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 12:49:50.82 ID:JAzqF9tB0

ステルスが削除されたの見てわかる通りいくらでもいじってくる

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 12:52:25.23 ID:6erb9Gmp0

戦士さん息してる？^_^

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 13:02:42.59 ID:lAeTJ+0rO

結局50防具は当面プラチナしか選択肢ないんだろうか

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 13:07:26.87 ID:k7QGe+uB0

>>835
優秀なパッシブが出れば出る程盗賊が強化されるからな・・・

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 13:11:09.49 ID:icGT7i3p0

攻撃寄り　　　　　　　　　　　　防御寄り

バトマス　←　戦士　　→　パラディン

こんな感じだから火力職なのだ！　と言い切る場合はバトマス待ちだと思う
それにしも盗賊の職業説明文には力も強くって書いてあるから恐ろしい

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 13:35:32.84 ID:sRM+DBrh0

雑魚狩りにギガスラを使うのはもったいないが

例　防御力113のさんぞくウルフ（HP253）
攻撃力200なら通常攻撃71、かえん斬り96、はやぶさ斬り107
で、かえんでもはやぶさでも３確できるのに、ギガスラで２確するのは無駄

ボスクラスの相手なら意味ある（かも）
例　防御力411、HP986のデビルアーマー
上記攻撃力では1ダメージも与える事が出来ないが
ギガスラなら５確出来る

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 13:43:25.32 ID:sRM+DBrh0

>>841
例の解析
パラディン　はくあい
やいばのぼうぎょ　　　やいばに全身を包んで自分の身を守る
常時みのまもり+10
ヘヴィチャージ　　　　重さアップでモンスターから押されなくなる
常時かいふく魔力+10　
におうだち（専）　　　周りの仲間を身体をはって守る
常時みのまもり+10
ＨＰパサー　　　　　　ＨＰの３０％を仲間ひとりに分け与える
常時みのまもり+30
常時さいだいＨＰ+50
大ぼうぎょ（専）　　　ダメージを大幅に減らすぼうぎょの秘法
パラディンガード(必殺)　敵の攻撃を数秒の間すべて無効に！

実際
やいばのぼうぎょ　刃で全身を包んで身を守る
常時みのまもり+10
HPパサー　　　　　HPの30%を仲間1人に分け与える
常時回復魔力+10
におうだち(専)　　周りの仲間を体を張ってまもる
常時みのまもり+10
ヘヴィチャージ(専)　自分の重さをアップ
常時みのまもり+20
常時さいだいHP+30
大ぼうぎょ(専)　　　受けるダメージが1/2になる

その解析のやつはROMディスクを解析したものらしい。
最初の実装予定では、みのまもり+50、HP+50だったのが
実際の実装では、みのまもり+40、HP+30に減らされたようだ。

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 13:48:11.31 ID:HXeAFd+/0

レンジャーにステルスがある、パラディンは両手杖、って言ってた解析だからな
結局後で修正いくらでも入る
雰囲気知る事は出来るかも知れないけど、参考にはならんよな

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 13:51:25.21 ID:sRM+DBrh0

>>849
パラディンの両手杖はゲーム中のメッセージが間違ってたし
ROMディスクを作った時点では両手杖だったんでしょう

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 13:51:38.68 ID:Ei6IvHOO0

両手剣で美味い狩り場見つけた、が１ＰＴ限界だこれ

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 13:54:34.36 ID:s0NUoWOi0

>>851
プクランドなら多分俺と同じだ

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 13:56:43.58 ID:HXeAFd+/0

>>850
うん、だから修正されたんでしょ
つまりアテには出来ないよね

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 14:01:18.67 ID:R5Z0kCmw0

アテにする奴なんかいねーよ
職業の方向性が見えれば十分

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 14:08:48.47 ID:Ei6IvHOO0

>>852
それいじょうはいけない
しかしここいいぞ

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 14:13:26.44 ID:s0NUoWOi0

>>855
情報錯綜してる今がレベルの上げ時だよな

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 14:14:25.28 ID:HEfN3gTf0

ﾅｶｰﾏ

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 14:15:20.14 ID:r7W5zjGb0

盗賊の「おたから」スキルふりなおしで気付いたんだが、
武闘家、盗賊、旅芸人のパッシブが
軒並み　「すばやさ、きようさ」の10が→20～30に増えてる

戦士も増えてるのかと思ったらそのまま+5だよ
僧侶と魔法使いも変更なし

なんで　こんなに差がつくんだ？

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 14:20:59.64 ID:icGT7i3p0

>>858
そこまで補正値上げても効果実感できないステータスだから

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 14:26:06.31 ID:Il5wugLK0

そりゃあんた、力+100と素早さ+100だったらどっちが欲しいかって話だよ
このさい力+30くらいとの比較でもいいけど

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 14:26:43.78 ID:nLP4Bw9d0

>>858
効果がダメージの数値として確実に実感できる
ちからやみのまもりと違って
すばやさやきようさは実感できないという意見の人が
投稿広場でも多かったからね(特にすばやさ）

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 14:30:44.57 ID:qmlvtA+n0

昨日すばやさきようさ一気にあがったけど
正直どうかわったのかよくわからん

一気にパッシブ倍に出来るなんて
運営もそれでも大勢に問題ないステだと判断したって言ってるようなもんだしなｗ

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 14:34:12.04 ID:w5yjEJUQ0

>>838
やいばくだきって使えるん？

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 14:37:46.66 ID:RxGYtnkfO

会心渾身の400ダメがなくなったのが悔しいな。
レンジャーで器用さ上げて出しまくろうと思ってたのに。

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 14:43:18.35 ID:U7Yk6tod0

>>863
超使え

ない

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 14:54:28.80 ID:93UD2p/S0

>858
ゆうかんが強くなっても他職でパッシブ取った奴が強化されるだけやで

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 15:07:13.12 ID:EwGFycyx0

そもそも固有の100スキルって魔力覚醒がぶっちぎって、続いてハッスルが使えるだけで、
基本的に取る価値ないし･･････

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 15:19:06.28 ID:sRM+DBrh0

ギガスラは使えるぞ
MP消費が1/3になるアクセサリーとか無いかな

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 15:20:10.19 ID:WiFjLIZK0

そんなんでたらバランス崩壊だわ

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 15:20:52.14 ID:pk77K0HA0

>>865
効果はヘナトスと一緒
入りやすさはあっちが断然上、会心出ると追加効果が確実に入る
あとはわかるよな…？

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 15:29:15.48 ID:3WoeawYwO

>>868
ギガスラッシュの消費MPを45に修正しました。

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 15:30:30.10 ID:tsbkZbiB0

体当たりも弱くなったとはいえ、呪文使ってくる強化ボス相手には使えるんじゃないか？
くらえば即死亡の攻撃を潰せるのは、失敗することを考慮に入れてもでかいと思う

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 15:34:52.05 ID:hB4lOhTd0

ロスアタ(専)おながいします

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 15:41:24.26 ID:sRM+DBrh0

ギガスラの使い道思いついた
ギガスラ持ち２人以上で、まだらかアロエを４匹集めてから
２人でギガスラ打って１ターンで倒すの

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 15:45:29.06 ID:icGT7i3p0

体当たりは他の仕事で枠確保出来る戦士がワンチャンのリターン狙いで使う分には現役
体当たりにしか活路がない戦士だと失敗リスクのデメリットが先立って脱落

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 15:53:25.24 ID:I6iFsELO0

>>867
信仰の100は覚醒と同じタイプじゃなかったか？
回復量2倍なら十分有用だと思うんだがな

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 16:11:39.91 ID:MMg5MO3r0

僧侶はベホイミでも回復量に困らないって言われてるし
何より僧侶は忙しすぎてそんなことやる暇がないと思う

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 16:17:35.61 ID:icGT7i3p0

1手使うのに見合う効果時間じゃないし
効果ありで戦うことを前提には出来ないから、なくても十分な回復量を素で出せるようにしてある
そういうことで優先度は低いのだ
早読み互換の方が多分喜ばれる

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 16:39:45.01 ID:gXPDcfTI0

スキルシミュレーターを眺めつつ片手剣の身の振り方を考えた。
今更だがもうどうしようもないねこれ。
戦士だけってものが無さすぎる。
スキル振り直しするかな…。

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 16:42:49.66 ID:omcLASha0

オノ振り戦士だけどレンジャーのレベル上げでオススメある？

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 16:43:56.28 ID:icGT7i3p0

>>880
今は自分の脚で探す時期

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 16:48:48.14 ID:omcLASha0

>>881
だな。スレ汚しスマソ

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 17:05:10.44 ID:lAeTJ+0rO

適当に100討伐増やしながらソロ狩りしてる
レベル１練習斧でどんぐりベビー２確マジ爽快

ところで発売日組で練習斧まだ持ってたら
フレに変人扱いされたんだがお前らコレ売った？

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 17:14:24.35 ID:KhDQ8Crt0

最初から斧格闘槍の俺振り直しの必要ないんだよな
振り直し10万以上掛かれば良かったのにｗ

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 17:15:29.49 ID:sUkuDGKw0

ウェディ♀の防具だけは残しておいて良かったと思ってる
武器は全部処分した

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 17:47:48.00 ID:omcLASha0

パワーレベリングにぴったりのモンス見つけたけどすでに人多くてわろた

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 18:13:01.99 ID:cLgOHGY1O

両手剣マックスの両手剣ｽｷｰだけど
とりあえずはバトマス来るまで両手剣封印かな

斧に全振りし直してレンジャーでパッシブ集中のレベル上げ
バトマス来たら両手剣に振り直し

で行こうかなと考え中なんだけど、どうかな？よかったらアドバイスください

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 18:14:16.69 ID:Ei6IvHOO0

いい場所３つみつけたが、どれも許容人数すくないんだよねぇ

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 18:15:40.44 ID:Ei6IvHOO0

どう考えてもバトマス前提だからなぁ、両手剣の糞スキル群は
消費ＭＰ５でいいから、渾身斬りも倍率２にしろよ……

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 18:25:39.87 ID:k+/J3BF50

まだ戦士カンストしてなくて片手76Pまで振ってる私は
勇敢に振ってパラかオノに振ってレンジャーかどっちにするか迷う

スローペースだからどっちやるにしても次のVUまでにカンストできないしなあ

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 18:28:29.55 ID:3QeCwaVY0

レンジャー育て途中でまだLV21なんだけど面倒になってきた
LV35で妥協しようかな‥それでも結構遠い‥

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 18:30:03.70 ID:nLP4Bw9d0

>>891
新職は今までの職より必要経験値多いもんな
LV35は相当しんどい

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 18:34:05.74 ID:3QeCwaVY0

>>892
パラディンのはくあい82LV42からは逃げられないからレンジャーは逃げてもいいよね‥

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 18:34:20.59 ID:RxGYtnkfO

>>887
裏切り者！

と言いたい所だけど、さすがにレンジャーのパッシブ取るまでは俺も斧に振り替えようかと思ってる。

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 19:44:42.73 ID:OhSzoSi50

オノ無双さ、1倍じゃないよね？
雑魚にしか試し撃ちしてないけど、1.2倍じゃないこれ？

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 20:11:45.84 ID:2rRzgi8c0

>>895
一倍のソース2chだかんなｗ

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 20:13:47.21 ID:bmmvrlOS0

20種類ぐらいに夢想したが平均1倍で終了

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 20:26:59.32 ID:xnEQS//s0

フリーズブレードで会心出た事ある人いる？
あるんだろうけど中々出ないわ

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 20:30:59.93 ID:MMg5MO3r0

>>898
500回くらい使って出たのは2回

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 20:54:41.25 ID:SbvUhLKp0

無双ってあれでパワーアップなのか？

元はどんだけショボかったんだよ・・・

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 21:50:40.84 ID:xySUF7LD0

「パーティ内の誰かがクエストの目的となるアイテムを入手すると、
同じクエストを受けているパーティ内のプレイヤーも同時にアイテムを入手する」という
仕様を一部のクエストに適用しています。

ソリストにとってはますますイバラの道になってきたな
いつまでできるだろうか

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 21:51:54.06 ID:xySUF7LD0

誤爆

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 21:55:28.46 ID:8NBXY1cF0

レンジャーでオノ育てて戦士に戻る人はいるか
勇敢の体当たりとやいばくだきがそこまで使えるスキルなのか

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 22:05:25.45 ID:ACgKN/k10

ソロ狩り潰されて仕方なくサポ狩りしてるけど
サポ爪盗賊の火力の高さに泣きたくなる
どうしてこうなった

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 22:15:25.99 ID:sRM+DBrh0

ピンモーをギガスラで100匹狩った統計

Lv47、ちから 103

平均ダメ　192
標準偏差　14

スライムベスでも同じだった
たぶんピンモーとスライムベスには呪文耐性が無い

呪文耐性のあるモンスターへのダメ

マジカルハット　1/1.6倍
コトブキーノ　　1/1.2倍

かいしんのギガスラ　1.4倍

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 22:16:07.17 ID:cLgOHGY1O

>>894
俺たちはまた戻ってくるのさ
この両手剣という港にな
それまで今はしばしの航海よ

しかしその航海中の選択はもう何が正解なのか難しいよな
今のところやろうとしてる斧振りレンジャーパッシブ取りも
果たして選択としてどれほど良いのかは分からないし

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 22:16:36.31 ID:icGT7i3p0

爪が数値的な攻撃力と防御性能と範囲攻撃能力切り捨ててるから

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 22:21:37.26 ID:ACgKN/k10

>>907
武闘家に負けるなら納得いくが盗賊に負けるのは納得いかんわ

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 22:42:02.38 ID:MMg5MO3r0

>>905
ダメージの最小値と最大値が知りたい

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 22:45:30.48 ID:zKW98zJT0

>>903
まだレンジャー取ってないけど博愛あげたら斧上げて勇敢斧戦士になるよ
ただ盾が使えないのがなあ・・・盾スキル気に入ってるのに
敵の攻撃ガードしてすぐに攻撃に移るモーションはかっこいい

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 22:47:19.63 ID:A+mmnkyW0

僧侶は全然育ててないから槍に振れないしパラ上げるの辛いなぁ・・・

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 22:52:29.16 ID:D2X2bqxp0

レベル７０になれば装備の差で差がつく（はやければ６０から）
盗賊がいつまでも優秀な防具装備できると思ってるのはおかしい

攻撃力
バトマス＞戦士＞パラディン＞棍武闘家＞盗賊

防御力
パラディン＞戦士＞バトマス＞盗賊＞武闘家

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 22:56:11.54 ID:B5U3lRpI0

斧が好きという人はそのままレンジャー続けても良いかもしれない
まあ防具次第だが、防御力がある程度もてるなら
ベホイミとザオラルがあるレンジャーはかなり優秀な職だ

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 22:57:20.86 ID:2rRzgi8c0

レンは魔法鎧は装備できないけどバンデッドは装備できる

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 22:58:53.87 ID:N0uNwl7Z0

両手剣戦士としては博愛パッシブは確定だろう
レンジャーは正直、価値がない
せいぜい弓で遊んでパッシブ程度
やることが多いので、後回しだわ

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 23:00:45.02 ID:WLnd2JGk0

>>907
ツメ使いはよく武器ガード率も無いとか言うけど
明日から武闘家の武器がツメ、こん、両手剣に変更されても誰も両手剣使わないと思うｗ

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 23:39:46.45 ID:cLgOHGY1O

>>915的プランは具体的にどんな感じ？
A.両手剣スキル維持（スキルポイント一時捨てる状態）でパラディン修行で博愛ゲット
B.両手剣スキルを勇敢に振り直してパラディン修行で博愛ゲット→バトマス解放時に両手剣に戻す
C.それ以外
参考までに教えてちょ。Cなら詳細込みで
装備スキルで他の兼用武器持ちパラディンより落ちるけどBも悪くないんだよな～

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 23:44:45.18 ID:8NBXY1cF0

レンジャー自体は良いと思うがサバイバルがちょっと微妙な感じだよな

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 23:48:42.93 ID:lfd9zbw40

ソロメランザーナ上げきっときゃよかった
ちょうど美味しくなってきてたのに…
次の植物のアロエさん怒りが痛いです…

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 00:05:55.61 ID:FCl0luId0

ギガスラ戦士3人でダークホビット狩りがうまいらしい

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 00:14:13.39 ID:UP5z5uEQ0

サポで両手剣戦士つかってたがぶんまわし一切しなくなったｗ
ＭＰ上げるのですらどうかと思うのに使用させないってどうなの？

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 00:18:09.79 ID:alfVKNJ70

両手剣ベストの道は、ゆうかんにして封印し、
他職の育成に向かう。

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 00:21:03.64 ID:uc2cwMkK0

魅了ガードのメガネがあると情報聞いてブルベリーノ狩るの楽しみにしてたのにかなりの激マズに修正されてて泣いた

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 00:43:10.19 ID:hIgNuv7L0

６つめのエンブレムで初めて魔法使いを使ってみた。
すげーな。メラミ一発でこっちの３倍近くかよ。

戦魔僧僧のパーティーだったけど、魔魔僧僧のほうが効率いいかも。
あれ？自分が入らないや。

はははっははは（乾いた笑いで）

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 00:50:53.16 ID:fyEyJ1UXO

片手両手剣はひとまず置いといて、斧勇敢が解放された今なら
魔と武は装甲犠牲になってんだから
攻撃性能が戦士より高いのは適正なバランスだと思うよ

おかしいのは盗だ
汚いなさすが盗賊汚い

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 00:51:23.53 ID:V4tArcmH0

両手剣だったが勇敢に振り直して格闘家として
第二の人生を歩むことにした

爆裂拳最高

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 00:58:49.31 ID:uV6+jhE6P

>>539
戦士なんて召集令状だけで集められて、命もゴミみたいに扱われるだけなんだぜ。
目はしの利く奴はクソ上官にコビ売って、さっさと上級職パラディンに転職だ。

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 01:02:11.07 ID:HD6lMGgo0

とうとう振りなおしで両手剣捨ててゆうかん振って戦士卒業
盗賊になりました、両手剣続ける意味がなさすぎるんだもの…
装備はパラディンで再利用できそうなのが救いだ

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 01:10:19.85 ID:KmuZGc6E0

ネガだらけになるのはFF11と対して変らないな。
相対強化だの相対弱体だの言い出したら中の人が終わってるけど。
とりあえず、斧100利用してレンジャーでも上げるかな。

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 01:12:02.97 ID:6Xd6/Ah00

フレがパラのレベ上げに勤しんでる中
レンを上げてるやつは間違いなく元戦士
でもレンのレベル上げやってると戦士時代のレベル上げ思い出して何か辛い

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 01:15:37.41 ID:6Xd6/Ah00

やいばくだきとオノ無双捨てればレンを35まで上げれば
オノ勇敢の完成じゃん
割りと楽そうだな

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 01:20:26.25 ID:TKvAO3uX0

斧勇敢より格闘に振って格闘盾勇敢もありかもね

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 01:27:56.64 ID:tLiOCy210

>>889
非常におおざっぱだけど、すてみを1.44倍とするとすてみ渾身で2.16倍だからなあ。
これなら元の攻撃力を考慮すればタイガーと肩並べられる

つーか、元々は1.5倍率スキルが大半だったから、渾身が弱いじゃなくてタイガーがぶっ壊れてたんだよな
12月に向けて2.0倍への変更要望出すのが一番だよな

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 02:00:33.48 ID:yW8wBnG1P

>>933
捨て身って、敵が使ってくる奴は自分にバイシx2＋ルカニx1の効果だけど
バイシの効果を技の威力に含めていいのかｗ
それと比べるならタイガーもバイバイタイガーと比べるべきなような。
まあバトマスは自己完結できる強みはわかるけどさ。

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 02:06:59.78 ID:TKvAO3uX0

自己完結で考えるなら武の溜める2からの攻撃と比べるといいんじゃね？
もっともその場合はタイガーじゃなく単発威力技になるし一発の威力だけで長時間戦闘だとMP消費が悲惨過ぎるが

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 02:28:01.03 ID:HBlbUDTe0

両手剣剣士の最大の価値はドラゴンをカモにできる事だ
りゅきへいとかジャンジャン狩ってる奴いるぞ

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 02:51:34.94 ID:N4mHldAH0

両手剣振りはレベル上げにはいいな
これからはりゅうきへいで一気に上げて、両手剣にしばしの別れをするつもりだ

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 03:08:09.12 ID:teA5ryDx0

りゅうき兵は盾ガードがウザいんだよなー

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 03:24:38.71 ID:5p0PDQFw0

今更だけどさ、レベル51に上がったとき多分力3HP4上がってるんだけど50までより上昇値1多くなってるよな？

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 03:27:09.67 ID:N4mHldAH0

まさかの戦士晩成型説

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 04:18:54.52 ID:uc2cwMkK0

よし、レベル60まで解放しよう

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 04:19:31.51 ID:HD6lMGgo0

戦士の真価はレベルキャップが全て開放される10年後に明らかに…

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 04:46:35.91 ID:qH2vaipkO

10週毎に5ずつ解放とかあるわけないけど99になるのは何年後だろ

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 05:00:45.82 ID:YyjkEhoF0

戦士は力ステが全職中一番だから、Lv55格闘盾戦士のほうがいいかもな
格闘が地味に強いぞ

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 05:06:11.75 ID:RBEShCnJ0

キャップ全開放に10年は掛けないだろｗ
全解放後はバランス無視したモンスター職を小出しに実装して引き伸ばすよ

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 05:11:30.50 ID:meoZi39o0

次回アプデで戦士だけ70解放の予感
ついでにステの伸びも60から1.5倍になるはず

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 05:15:57.57 ID:LkRDMEl80

両手剣・片手剣の時代はバトマス・魔法剣士・秘伝技解禁（あるのか？）待ちだな
あとレベルキャップ外れたあとの成長テーブルでパッシブ分を突き放してくれることに期待

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 05:20:28.37 ID:wGrtQqly0

ハンマーのキャンセルショットってなんだよ？
勇敢から体当たりまで奪うってのか？

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 06:04:47.02 ID:BC5kl+caO

気合い、博愛、片手剣100の聖水ガブ飲み戦士と勇敢、気合い、博愛、格闘100戦士どっちがボス向き？
盾は両方100で

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 06:45:47.13 ID:78eHaAhH0

ボスだと会心はでにくいきがする
相手の器用とこちらの器用の差で会心補正がかけられてると思う

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 06:46:05.38 ID:ACzIw/ya0

ロストアタック取った片手剣士に救済策を…。
せめて自力で攻撃力上げる特技あればまだ違うのに。
他のスキルもそうだけど、戦士は踏み台か。
期待していたパラディンも踏み台だし。

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 07:02:56.57 ID:0umZAssG0

はよ最強戦士のスキル振りテンプレ作れよ
ええかげんにせぇ

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 07:18:22.77 ID:OPblGLHTO

パラディンもレンジャーもかなり苦行だなw

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 07:20:27.85 ID:N87attGC0

>>905
よく分からん

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 07:23:29.10 ID:selPAwSY0

斬夜って光が通るモンスターに強いらしいけど実際どのくらいなのか
同じ攻撃力で何倍ぐらいになる？
モンスターにもよるだろうけどダッシュランだと
ドラゴンスラッシュより強いとかなんとか
ドラゴンバスターのドラゴンスラッシュより強いなんて事もある？

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 07:28:58.94 ID:Ke35eI5c0

>>955
ドラスラは属性武器使っても特効弱点追加でのらない特効1.5倍
斬夜+ドラゴン系で弱点1.5倍x特効1.2倍

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 07:29:10.13 ID:fZN5ILbh0

とくぎのかいしん前の状態にもどってくれよ･･･
時々でいいから渾身で400以上でるのが楽しみだったのにいまや通常のかいしんとどっこいとか；；

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 07:39:29.84 ID:selPAwSY0

>>956
なるほどありがとうございます武器の弱点種族のことを忘れていました
1.5と1.2は大きいですねダメージ計算して確認します

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 07:45:29.25 ID:78eHaAhH0

>>955
パッチ前でいいなら
攻224吹雪　ピンモ95～99
攻220斬夜　ピンモ109～115

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 07:50:57.08 ID:Ke35eI5c0

そういえば証の2回攻撃が結構な確率で出る気がする
パワベ外して証がデフォなのかなー

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 08:44:41.21 ID:o8ba3ff40

>>953
両方とも武器振ってさくさくLvあげて
目標レベルまで、パッシブスキルレベルまで
あげたらスキル振替でいいじゃん。
今苦行する必要性がない。
狼アタックはダメージ1.0倍×2でMP消費が6だってさ。
タイガーが3.0倍で消費5だというのに・・・

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 08:50:08.22 ID:HBlbUDTe0

片手ハンマーが強すぎて・・・片手剣　涙目ｗ
両手武器振りよりやや低い程度になりそうなんだけど

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 08:53:16.94 ID:CdcdqWcE0

スキル振り直しでギガスラ使えるようになったので
崖っぷちのところでソロでいちょう狩りしてたけど
非常に狩りやすかった
防御力が250以上、盾ガード率が10%以上で、武器ガードもあるので
ほとんどダメージ喰らわず、いちょうもバサラーナもキラーマシーンも狩れた
宿屋が近いからMP補給も簡単だし経験値低くなって不味くなったとはいっても
ソロでギガスラならなかなかいいね

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 08:59:11.56 ID:hluFxOLx0

>>840
はやぶさの上方修正で解決だろ。
運営ほの責任だよ。

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 09:14:23.99 ID:gVgubKmt0

>957
渾身の会心が１倍だったらMP無駄になってると思うんだが
渾身で会心率上がるなら別だが運営アホなのか・・・？

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 09:17:21.10 ID:NsSIkMUh0

サポって植物系相手にした時たいぼくざんしてくれる？

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 09:23:25.03 ID:PZQywpXn0

たまにする

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 09:28:36.63 ID:on8gXxa90

>>952
50～のSPがわからんが適当にだが作ってみた

・片手剣
片手剣…100pt
盾　　…100pt(旅芸人or僧侶から)

・両手剣
両手剣…100pt or 88pt
勇敢　…7pt or 19pt

・オノ
オノ…88pt or 100pt
勇敢…90pt

レンジャーででオノに振り、戦士で勇敢に振る

推奨(取っておくといい)

・気合…80pt
・博愛…82pt

あると便利

・魔法…26pt or 88pt
・信仰…40pt or 80pt

最低でも魔法26ptと信仰40ptあると特技撃つ回数が増えるのでいいかと

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 10:05:32.96 ID:NMgyEOlu0

よく考えると両手剣は大幅に弱体化されたな
ぶんまわしの消費MPが３から４に増えたのは腹が立つけどまだ許せる
しかし雑魚の経験値が軒並み減少＆３匹同時に出なくなったせいで狩り効率が大幅に悪化したのは許せない
仕様変更で範囲攻撃が得意な両手剣がもっとも割を食う羽目になった

同じ範囲攻撃が主力の魔法使いは火力が高い＆MPが豊富だから戦士ほど被害はない

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 10:15:01.43 ID:N87attGC0

ジャップノMMOって何故か両手・片手剣が冷遇される

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 10:22:28.57 ID:v9LdP5El0

>>969
>経験値が軒並み減少＆３匹同時に出なくなったせいで

つファンドラ

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 10:26:04.37 ID:5p0PDQFw0

確かに
オフゲだと剣は主人公の武器の代名詞で性能や作中の扱い共にかなりいい
ドラクエなんかまさにそうだった
けどMMOでは大概剣は冷遇されてるな、特に両手剣

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 10:30:18.30 ID:rTW0+l6S0

レベル31で止まってる俺の勇敢戦士はレンジャーから斧やりなおすしかないか

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 10:37:54.91 ID:gVgubKmt0

MMOのバランスって敵の攻撃力体力がアホみたいに高いから
前衛は防御ガチガチに固めないといかんからなー

敵をサクサク倒してくオフゲやMO系なら別なんだろうけど

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 10:45:38.95 ID:ACzIw/ya0

攻撃力はそこそこあるのに、それを活かせるようなスキルが無いってのがな…。
他職ならタイガー、氷結らんげき、魔法など特色があるのにさ。

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 10:57:22.23 ID:kG4kStiL0

両手斧があるMMOでは「重い一撃」をそっちに持ってかれて
両手剣は例外なく片手剣と斧との中間の半端性能になってるイメージ

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 11:00:50.24 ID:N87attGC0

片手剣も機動力のある武器に食われて埋もれるパターン
今回で言うと爪

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 11:01:48.42 ID:eDd//0q6O

レベル解放クエ終わったから、トロル倒して即席勇敢戦士になるかな

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 11:03:29.36 ID:PZQywpXn0

勇敢で90まで振って残りはオノというのが基本か

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 11:37:01.76 ID:eDd//0q6O

>>979
勇敢９０に振るならそれがベストかもしれないね
それでも俺は両手剣をブンブン振り回してやる

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 11:49:15.04 ID:cQ2pxSHb0

パラディン　ランドインパクト報告
ダメ80～100ノックバックたまに行動不能攻撃力で変わるか不明。土属性のブリブリだわこれ

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 11:55:29.02 ID:wWiH76YF0

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1349924048/

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 12:33:52.94 ID:UN4az9DF0

ふう、やっと両手剣スキルリセットできたぜ。さようなら戦死。

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 12:39:47.48 ID:A+X/oW5YP

条件は整ったけど、ハンマーどうなの?

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 12:47:32.37 ID:GaMAjNub0

なんで戦士スレで聞く

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 12:53:21.08 ID:vcUO8U180

土属性のブリブリって、小学生が大好きなあれかよ

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 14:11:54.20 ID:q984nIK30

おのむそういらね

斧無双手前とかばうでパラディンクエ行けばよかった

その後振りなおしせずレンジャー

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 14:13:31.14 ID:2qMyvyX4P

攻145くらいは何狩るのがオススメ？

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 14:16:30.27 ID:2qMyvyX4P

あ、両手剣です

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 14:23:34.06 ID:/4P2+kd70

自分で探せゴミが

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 14:26:12.95 ID:pbNtPno/0

ピンモーすいててお勧め

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 14:32:55.86 ID:vcUO8U180

そもそも、まだレベリングに適した地が完全に分かってる奴はいないわけで
きちんと調べても、どうせまた次のアプデで無意味になるから、野良パーティ組んで適当ぶっこいて流すのが一番

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 14:45:20.81 ID:kG4kStiL0

どうせみんな手探りなんだから、よっぽど急いでるんでもなけりゃ
戦歴のモンスターリストから経験値と討伐数眺めながら
100討伐埋めつつ適当に狩ってるのが一番いいよ

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 14:47:08.89 ID:2tjyHpVc0

なんかどういう構成メンバーでレベル上げするのかで効率がより複雑になったな
結局継続の楽さをとってやりなれた今までどおりのレベル上げ場所でタイガー雇ってやってるわ

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 14:49:09.79 ID:Bj9wSCQ50

次スレのこうげき力＋２２みてきたけど、自治郎が他所池みたいに書いてるが
自治スレでも、両論でてるところ、ゲームの外で・・・なんか面倒な話になりそうね。

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 14:50:10.26 ID:vcUO8U180

あちこち巡る楽しさが増えたっちゃ増えたのかもね
めんどいだけって感じもするけど

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 14:58:58.48 ID:NmikG1kt0

キングブレードは素の攻撃力が83もあるのな
出来の良さで+5だし、通常成功+3で100いくな

幾らになるのか解らないけど

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 15:25:02.52 ID:0umZAssG0

>>968
参考にしてやるわ、ありがたく思え

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 15:28:18.98 ID:I1mtc1+/P

こあはよ

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 15:30:06.23 ID:vcUO8U180

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