【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+34【Wii】

次スレは>>900以降宣言してから立てること。

★両手杖振り、魔法振りで喧嘩しない。
★おすすめ狩場については>>4を参考にすること。
★チーム内（特にまままま）の話は禁止。チーム掲示板でどうぞ。
★このスレでのフレイム狩りの募集は禁止。
★募集は下記のスレで行うこと。
【DQ10】ドラゴンクエストX フレイム狩募集6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1348882327/

前スレ
【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+33【Wii】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1349369427/

★その他
Ｑ．魔法と杖どっちに振るといいの？
Ａ．10000で振りなおしくるからどっちでもいい。レベル上げするなら杖のが楽

Ｑ．１確ってなに？
Ａ．イオ１確ならイオで必ずその相手が死ぬこと。

Ｑ．魔法使いＬ３０の試練はどこ？
Ａ．レンドア南で宿に泊まる

Ｑ．杖、手袋の錬金
Ａ．雑魚狩りならＭＰ消費なし、ボスなら暴走率、どっちでもそれなりな詠唱速度ＵＰ（偏見入ってます）

Ｑ．おすすめの狩場
Ａ．>>4参照だって言ってるだろ、クソが

産廃になったのにまだ続けるの？ｗ

【LV50　魔法使いステ比較】

　　　　　　　人間　オーガ　ウェディ　エルフ 　プクリポ　ドワーフ
最大ＨＰ.　　145　　 148　　 146　　　144　　 　144　　 　145
最大ＭＰ　　122 　　118 　　120 　　 124 　　　126 　　　120
回復魔力　 0 　　　 0 　　　 0 　　　　0 　　　　 0 　　　　 0
攻撃魔力　 121　　 118 　　116 　　 124 　　　128 　　　118
ちから　　　 76　　 　78　　　77　　　 75　　　　 75　　 　 76
すばやさ　　116　　 113　　 122　 　 116 　　　116 　　　118
みのまもり　77　　 　80 　　 76 　　　77 　　　　76 　　　 77
きようさ　　　90　　 　86　　　88　 　　88　　 　　92　　 　 95
みりょく　　　55　　 　55　　　55　　　 55　　 　　55　　 　 55

魔力290？〜　イオラ確2ランドンクイナ×3　鳥系 HP181　経験値147　ゴールド6 するどい爪　　まじゅうの皮　ランドンフット　ランドン山脈
1ターン220P　ただし激湧している過去（要人間化）限定・遠隔地の為要ルーラ登録・MP消費大要回復手段

魔力269？〜イオラ確2ピンクモーモン×3　あくま系　　　HP204　経験値171　ゴールド10　まんげつそう　ピンクパール　カミハルムイ領南（単一湧き）　カミハルムイ領北（複数湧き）
1ターン256P　狩り人多数・MP消費大要回復手段

魔力269？〜　イオラorヒャダルコ確２キメラ×3　　　　　鳥系　　　　　HP205　経験値154　ゴールド5　みかわしそう ブルーアイ　オルフェア地方西　イナミノ街道　ランドンフット　リンクル地方　ミューズ海岸
1ターン231P　火炎ダメージ注意・MP消費大要回復手段

魔力269？〜　メラミ確1デビルスノー　　　　エレメント系 HP166　経験値120　ゴールド5 氷の樹木　　　　ブルーアイ　ランドン山脈
1ターン120P　時給3万　狩り人多数

魔力268〜　ヒャダルコ確6マリンスライム×3　　水系 HP488 経験値334　ゴールド7 赤いサンゴ スライムピアス　ヴェリナード領南　モガレの洞くつ
1ターン167P

魔力254〜　イオ確2ぐんたいガニ×3 　　　　水系 HP130経験値101　ゴールド4 小さなこうら ホワイトパール　ガートラント領
1ターン151P　時給3万

魔力251〜　メラミ確1　くみひもこぞう　　　　　　物質系 HP130 経験値103　ゴールド6 麻の糸 　　　　赤い宝石　　　イナミノ街道（広範囲疎ら？）
1ターン103P

魔力230〜　ヒャダルコ確1　しびれだんびら×3　物質系 HP83 経験値50　ゴールド8 どくがのこな ヘビーメタル　グレン西
1ターン150P（ギズモとのトリオ多）　時給2万

魔力210〜？　メラミ確1　ポイズンリザード　　　　　　水系 HP109 経験値94　ゴールド5 どくけしそう まじゅうのホネ　ジュレー島下層
1ターン94P　時給2万

魔力180〜？　メラ2確　ふゆうじゅ　　　　　　　　植物系 HP90 経験値57　ゴールド4 まほうの小ビン 緑の宝石　　　　アズラン地方
1ターン29P

魔力116〜　イオ確1　どくろあらい×3　　　　　　 けもの系　HP49 経験値24　ゴールド6 けものの皮 おうごんのかけら　グレン西
1ターン72P　時給8000

乙

>>997
まあまあまだどんな感じかも分からないし
もっとプラス思考でいこうぜこのアップデート状態が何年も続くとは全く思わんし

■セット装備　攻魔比較　錬金無し〜錬金最大

Lv30:魔法使いセット 防54 攻魔54〜106 (基本39 + セットボーナス15 + 錬金52) おしゃれ+25、攻撃呪文ダメージ5%減
Lv35:まどうしセット 防68 攻魔43〜121 (基本35 + セットボーナス8 + 錬金78) おしゃれ+25、攻撃呪文ダメージ5%減
Lv50:ホーリーセット 防78 攻魔42〜120 (基本42 + セットボーナス無し + 錬金78) おしゃれ+30、闇ダメージ10％減
Lv50:はごろもセット 防83 攻魔40〜118 (基本40 + セットボーナス無し + 錬金78) おしゃれ+30、炎ダメージ60％減

ver1.0.4b　攻撃魔力 理論値

プクリポLv50
攻撃魔力+128

まがんの杖+7
まどうし頭+14
まどうし体上+21
まどうしセット効果+8
錬金体上+39
錬金体下+39
マジカルメガネ+8

両手杖57ポイント+60
魔法18ポイント+10
曲芸54ポイント+10

合計
両手杖なら344
覚醒魔は(杖スキル分-60)+(魔法スキル分+20)で304
覚醒短剣魔なら更にまがんの杖分-7で297

ここから種族分マイナス

クソみたいなテンプレ厨のおかげで魔法使いが増えてそのまま棺桶にシュートインされました

テンプレ化したら弱体するってことくらいわかれよ

紙装甲なのに攻撃魔法弱体して何してろと。
55で魔法が無属性になる技あれば許す

魔法に全振り、他職業で短剣と盾に振る。
なんちゃって魔法戦士でも目指すかな・・・。

金貯めといてよかった
とりあえずパラディンのはくあい取りながら冷静にスキル振り考えるわ

またまほうくんはファビョてるのか
ID:CFiY5XlGO

>>5
確1以外もうあかんなこれｗ

お通夜状態ｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺も杖魔法振り出来るまで他行くわ

おれはエロ賢者くるまでだわ

魔法耐性つっても案外何発撃っても５％止まりかもよｑｑｑｑｑ

声が震えてますよ

>>14
少なくともマリンスライムは無理なんだろうな…

他も経験値減少でどうなるか

覚醒厨の大勝利か

ますます攻魔依存度があがるな

デバフが死亡したら、さすがに暴走を使う意味がない

盾短剣旅芸人が最強と言われてるのだし
魔法使いもそれに倣ってみてはどうだろうか（キモオタ声）

タイガークローMP3→5
天使の守り→詠唱時間延長
ザキ→効果下方修正

　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒ 魔 ⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋

■同じ属性の攻撃が連続で行われた場合、モンスター側、プレイヤー側ともに、
　一定時間その属性に対する耐性が上がるようにしました。
　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 　.|ﾐ|
　　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 .|ﾐ|　　　　　　　　　　 ::::::::
　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　　　　　 ::::
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　　　::
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 ::
　　　:: 　　　 ,,.-'"_魔r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

覚醒と組めばいいだろ！！
と思ったら覚醒魔も死んでたでござる

小生は幻聴でも聞いたのだろうか・・・。
確か下方修正はしないとかなんとか開発スタッフが
いってたような気がするのだが・・・。

小生はあきらめんぞ！魔法使いを見捨てないぞ！ｑｑｑｑｑ

>>26
なるべくしないとは言ってたね、うん



本気で潰しに来たけども

まじでなんちゃって魔法戦士を目指す。
期待しててくれｑｑｑｑｑ

藤澤「これは下方修正ではない！バランス調整である！」

杖振りイズゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんて
レスがあった頃がもはや懐かしい

■状態異常系の呪文が暴走した際の成功率を調整しました。

■同じ属性の攻撃が連続で行われた場合、モンスター側、プレイヤー側ともに、一定時間その属性に対する耐性が上がるようにしました。


　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|ﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|ﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|ﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|ﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　／| 　|ﾐ|
　　　　　　　　 　　　　　　／ 　|　 |ﾐ|
　　　　　　　　　　　　　／　　　| 　|ﾐ|　　
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　|　|ﾐ|
　　　　　　　　　　／　　　　　　　| |ﾐ|
　　　　　　　　　/　　　　　 魔　　＼|＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　/　＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　＼　　　　　　/
　　　　　　　 　＼ 　＼　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　＼　　　　　＊ 　　　／
　　　　　　　　　　／';;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,;;;,;;;;;(
　　　　　　　　　／　　　"""""""""ヾ
　　　　　　　　／　　　　　　　　 　　;;;;|
　　　　　　　イ　　　　　　;;;|　　　　;;;;;;|
　　　　　　　/　　 　　　;;;;;;|　　　　 ;;;;;|
　　　　 　　/　　　　　;;;;;;;;;;|　　　　;;;;;;;|
　　　　　　/　　　　　　;;;;;;;;;|　　　　;;;;;;;|
　　　　　 /　　　　　　;;;;;;;;;;;;|　　　　;;;;;;|
　　　　　/　 　　　　　;;;;;;;;;;;;|　　　　;;;;;|
　　　　　|　　 　　　　　;;;;;;;;;;|　　　　;;;;|
　 　　　 |　　　　　　　　;;;;;;;;|　　　　;;;;;|
　 　　　|　　　　　　　　　;;;;;;|　　　　;;;;|
　　 　　|　　　　 　 　　　　　`ー──´
　　　　 |　　　　　　　　　　　;;;;;;;|

まさかこんな形で杖振りと魔法振りの争いに終止符がうたれるとは思わなんだ
喧嘩両成敗ｗｗｗｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スキル振りミスって暴走陣も覚醒も無いからVU後に竜おま行こうと思ってたんだけど、
今のうちに取りに行った方がいいかな？
パーティー入れてもらえるのか知らんけど…

暴走と覚醒が手を取り合ったすばらしい日だな
出来ればそんな日は、両方のスキルが入手できるようになった日であってほしかったけど…

狩り場の占有を問題視してたからな
同じ狩場にいさせたくないってことはつまるところ廃プレイを潰しにきたってことだからな
平田や魔法やザキといった猛威を振るってたのを狙い撃ち
生き残った奴らは次の修正で潰される
なにが下方修正はしたくないだよ

　　lll　　ll　 ,　/::/.// /::::::::＼ヽヽ　　ヽ ヽ
　　　　　　///_.//::// ￣￣　ヾi,::＼　ﾄ|ヽ|
　lll　　ll　//'　 /'`メ、　　　　,r'`ヽ::::ヽl　　　　　 ああ…
　　　　　/　====u== ≡　　/=u==== .|　　　　　無念…
　/'⌒| ll|:::::::`ｰ--‐'"　:::::::::::＼‐-‐'"　|　　　　　 無念だ…！
　| ｌ⌒|　|::::::ヾ~し'"ソ　::::U::::::::::＼ｰ'　|　　　　　 弱体化は無念…
　.| |二|ll |:::::::::::`￣　ノ　r‐:::::::::::::::::ヽ､　　　　　　しかし…
　 | !　 |　|::::::／￣ ~　　　 ￣　　‐-- '　　　　　　仕方ないのさ…これも…！
　 ヽこ, リ､::/:::::ﾑ──────‐‐i .|　　　　　　無念であることが　そのまま「MMOの常識」だ……！
　　　 /ﾐ :::＼::::::::::::::　　　　　　　　 　|　　　　　　思うようにいかねえことばかりじゃねえか…
　　　/ﾐ　 :::::::＼::::::U::::　ミ三彡　　 /　　　　　　 MMOってことは…！
　　 /ﾐ　　　::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　 不本意の連続…
　　/ﾐ　　　　 :::::::::::::＼::::::::::::::::::::/
　 /ﾐ　　　　　　::::::::::::::::＼::::::::::/;|`ｰ,
　　ヽ、　　　　　　:::::::::::::/;;ヽノ;;;;;;| ７

物理属性はどうなるの

要するに、「せっかく俺らが色々用意してんだから毎日同じことばっかやってんじゃねぇよ」
っていう運営の意思表示だな。

人が集中するにはそれなりの理由があるからなんだがな…

下方修正というけどさ
両手杖に攻魔付与されるから、実質上方修正だぜ

この耐性ってかなり間隔短くて、複数の魔法使いが同時にメラミ使った時とか限定条件でしょ？
そうじゃないと斬夜持ち戦士が2ターン目以降ダメージが減るなんて状態になってしまうよ

まっまままあでもほほら
両手杖に攻撃魔力が付加されるらしいし、うん
大丈夫だろ、な？な？

攻魔付与とか、どうせ装備レベル10につき+1そんなもんだろ。

実数出してない上方修正なんか期待できん

>>41
逆にそれ狙いだろ
属性武器レベリングが増えすぎたから需要喚起のために属性武器を産廃にする
なにもおかしいことはない

「下方修正しません」はあくまでポリシーｗなのでする時はしますｗ
同社のMMOのFF11の伊藤ＰもFF14の吉田Ｐも同じ流れなんだよな。

あとスクエニのMMO調整力を舐めないほうが良い＾＾
相当ナナメ上の調整が来るのは覚悟だな。

きっとレベル55くらいで覚醒メラゾーマが覇権握るんだよ！
だからおまいらあきらめんなorz

>>41
それを運営が望んでいるのだとしたら？
ターン毎に特技を使えってことかも知れんぞ？

お前らは上方修正には「どうせたいしたことない」
下方修正には「うわあああああああどうせ酷く下げられてんだろおわたああ」

とか色々損な性格だなｗ

>>48
修正ってだいたいそんなもんだからな

>>48
MMOの基本だろ

こういうときに騒がなくてどうする

運営が望んでるって魔法使いだけ狙い撃ちするなら
人口少ないから何とでもなるけど、属性武器まで影響が出るならそれは全職業対象だから
アップデートの中間にこっそり書いているのが周知されたらDQ10終了するくらいの騒ぎに
なるわけだしそこまで悲観することないと思うんだけどなあ

魔法使いの魔法だけですからご安心くださいっていうんじゃね？

杖「魔法使いは火力だけじゃないからｗｗｗ暴走デバフも入れて一人前ｗｗｗメラミばっかとかバカのひとつ覚えかよｗｗｗ」

魔「魔法使いに求められているのは火力だから＾＾；ラリホー、ヘナスト何回もミスって馬鹿じゃねーのｗｗｗその間にメラミ連発しろよ」


・暴走デバフの成功率が調整されました(実質100%からの調整のため下方確実)
・同一魔法使用時に耐性を持つようになりました

　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 　.|ﾐ|
　　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 .|ﾐ|　　　　　　　　　　 ::::::::
　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　　　　　 ::::
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　　　::
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 ::
　　　:: 　　　 ,,.-'"_魔r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

ボス対戦時はバランスよく組めということだな
魔法使いが1人なら間に戦士の物理が入るため
連続攻撃になりにくい

あと、レベル55以内の習得呪文次第かな
メラゾーマとか覚えれば、大きな上方修正だし

ルカニ、ピオリム、バイキルトは他職に持っていかれたからな。
これでヘナトス、マホトーン、ラリホーの存在価値まで無くしたら、
もうやる事無いじゃん。
今後の魔法使いは戦略も何も考えずに砲台になるだけ。
つまらなくて馬鹿でも出来る職だよ。

パラディンの両手杖問題も結局謝罪なしとか終わってるわ

　　バトルプランナーと共に、呪文・特技一つ一つの強さについて、
　　改めて時間をかけてバランス妥当性の検討をしました。
　　ほとんどの呪文・特技については強化する方向の修正としていますが、
　　一部の強力と判断される呪文・特技については、消費MP増加など使いづらくする方向の修正を実施しました。
　　その際も、技自体の強さの弱体化は極力しないようにしています。
　　目指すべきバランスは、同じ／￣￣￣￣￣￣￣＼
＼ ひたすら繰り返すのではなく｜　 うるさい黙れ　　 ｜色々な選択肢から戦略を練れる／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

まだ覚醒は魔法使い分ければいいが
杖は死んだ

デバフだって暴走させないとろくに入らないから暴走させてるのに、
暴走で失敗するようになったら使う意味がないわな

もういいよ、、
ほら、メダル稼ごうぜ

１ターン使ってミスりまくるとか
使う意味無いなｑｑｑｑｑ

で木工職人に家具作れるとかも結局藤澤のウソだったの？

＞目指すべきバランスは、同じことをひたすら繰り返すのではなく
＞色々な選択肢から戦略を練れるバトルとすることであり、
＞現時点においてベストと思えるバランス調整ができたと思っています。

結果が暴走弱化でデバフ弱化の炎氷ループ

おてうが全部悪い

名声の時といい、
なんか変な判断する奴が運営にいるのかなぁ…

杖に関しては成功率がどうなるかだけだな
依然として暴走からの成功率が一番高ければ出番あるし
効かなくなるならお払い箱

今更だけど、魔法使いメイン1職って考えを諦めるわ…
正直魔法使い以外の職は魅力感じないけど、このままじゃＰＴに入れてもらえなくなる

素材店売り20％アップ信じてアップしない商品買っちまった
お陰で5万失った
さらに本職魔だし今日もう起動する気起きないw

弱点属性をついて倒すのがセオリーなのにな
それを駄目にするとかそんならもう属性自体廃止しろよｗ

堀井も木工で家具作れると言ってたし家具作れるのは間違いない、はず
ただし木工だけで作れるわけではないと思う

パラディンの両手杖はおまえらが勝手に決め付けただけｗ

暴走デバフ弱体化は、暴走と覚醒両方取れるようになってはじめてすべきなのに・・・
これで杖振るメリットなくなったんじゃないか？
俺はたぶん装備+３で固めて覚醒に振り直すと思う
１０万ぐらい飛ぶな

証の上方修正ｷﾀｺﾚ！
↓
メラミ・メラミ
↓
旅「短時間で同じ魔法連発しないで下さい＾＾；」
↓
魔「っつ・・・」

>>72
ストロング団長とっとと謝罪してくださいよ

個別のスキルや技の弱体化じゃなくて
属性攻撃、あるいは弱点属性をつく、という戦法そのものの
存在意義を失わせるような修正だからな
それこそ程度の問題じゃない

魔法使い、魔法戦士メインでやっていくつもりが正直もうやる気なくした
住宅も買う気がしないような値段だし、
３ヶ月の課金が切れたところで引退かもしれん

まあそれなりに楽しかったよ
歴代ナンバリングでも、かなり好きな方に挙げていい

>>72
団長を信じてはいけなかったんだな・・・

>>71
しかしゲーム内で間違った情報流して謝罪無しでセリフ修正しましたで終わりにする運営は信用しにくいなあ・・・
団長とか8月中に変更できたろ・・・

>>68
というかどっちみちこのパッシブゲーだと強くなろうと思えば思うほど他職でやる時間が増えるって凄いよな
自分が興味のある職だけ出来ないって糞だわ

>>63
木工だけどギルマスが家具作れるけど今はまだ的な事を言ってたから初めから確定してる

どうせカンナ嬢も嘘吐いてんだろ

>>80
じゃあストロング団長を僕も信じます

転職先の最大候補はやはり、爪武闘家か盗賊だよね
ここにいる人ならみんなタイガーはとってるっしょ

自分は今の所は一人が連打する程度では耐性掛からないと思ってるから
アップデート後に試すまでは保留

>>74
笑った
乾いた笑いだけど

単体魔法が現状メラミしかないのに耐性つけられたら詰むわ
ボス戦で魔法使いはいらない子になるのかね

55までにマヒャドあたりくると思うけどな
マホカンタ以来なにもねえし

>>84
俺もそう思ってるんだけど（フレイム狩りとかひとつめこぞうの暴走メラミ×２で即死とか
ディレクターコメントいれるべきだったよな
なぜそのシステム採用したか
だれか投稿広場に書いてくれ

おてうさん１回見たな
装備弱かったから
目の前であっはっはしてたら
離席してたっていう

こりゃグレンでキッズと並んでパーティ募集するとこまで落ちぶれるなｗ
産廃はさっさと転職するかゲームやめてくださいｗ

>>79
ほんとにそう。ほんとに。
ここに不満を感じるともうこのゲームやめなくちゃいけなくなるけど。
それでもやろうと思えるのはキャラクターへの愛着のみ…

>>88
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/27908/

その意図だとこれかな

弱体化かもしれんが、元々強過ぎただけで、
まだまだ強いよ

アップデートでタイガーＭＰ消費が上がるのか。
取っていなくて良かった。


とりあえず魔法使いをＬＶ５５にして
マヒャド憶えて、パラディンのパッシブで
守備力増やしてＨＰでも増やすか。

メダル交換のやつでしんりのローブと
ルビーのうでわ、しんごんのじゅず、
インテリのうでわなど新たなアイテムで
魔法使い向けのモノが有ると良いけど・・・・・。

　.　　　 ／(. 　 　 　現在私は町や酒場で見かけた目玉みたいな変な杖を担いでいたり
　　　／　 　＼　　.　暴走まで振っている杖魔さんの名前とＩＤを控える事をはじめました
　 ／ :: 覚醒 ::＼ 　 いわゆる元杖魔帳を作っているんです
.／::<●>:::<●>::＼.
|　　　 （__人_） 　　.|
＼　　　｀ー'´ 　 ／ . 　 　　 　 　 　 __ __ ＿ __
Nト!　 ヽ､___／ 　 ...┌─────┤ ll　ll　lL」────┐
　　　　　　　　 　 　 | ─────‐しｌ|,. K_ｿｰ'────│
　　　　　　　　 　 　..| 元杖魔帳　　　　`‐' 　 　　　　 　　　.|　
　　　　　　　　　 　.. |─────── ： ────── |
　　　　　　　　　　..　| 　 　 　 　 　 　 　 ：.　　　　　　 　 　 |

MP5くらいじゃ死なないよ。9くらいになったら考える。

ぐるぐるメガネ　10
オカルトメガネ　10

これはマジカルメガネの上位版はないとしてどうなのかな

インテリ腕輪が攻撃魔力上がる
真理のローブはユニクロになりそうで嫌だな

レベル35になったんですがクエスト装備の錬金されたのか魔導師のころもセット、どっちがいいんですか？

杖と覚醒がともに涙を流している今日のスレの雰囲気。
俺はそんなきらいじゃないぜ。

>>100
笑うしかないからな
笑っとけ笑っとけ

オカルトはゴースト系を視認できるだけ
ぐるぐるはしらね

しらべるすればゴースト系の位置はわかるんだよな
地面に埋まってるやつはわからんけども

ぐるぐるメガネのイメージ図
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51ypwzsvW5L.jpg

魔法使い辞めるとか言ってる奴は何で魔法使いになったの？
ちょっと弱くなった程度で辞めるとか愛が足りないわ

オカルトはじゃあいらないな

俺は博愛とって芸人になって旅にでる

弱体に関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各チームと連絡を取り合い、短期の新ＬＳを発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
スレでは有名な魔法振り君

>>103
またなつかしいものを
ふつうは勉三さんだろJK

>>100
流してるのは杖だけだ
どうしても道連れという扱いにしたいんだろうけどな

旅芸人がメラミの間にヒャド撃ちゃ
いいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジレスすると今時はこれ
まぁ本音を言えば暴走ラリホーなんて撃ちたくなくて、攻撃魔法でガンガン敵を倒したいんだけどな(´・ω・｀)
ttp://img.yaplog.jp/img/04/pc/t/r/u/trumpetmizuki/0/210_large.jpg

暴走デバフが使えなくなって、やれることが少なくなったのが
不満なのよ。
今でも覚醒魔の人はそれなりにいると思うけど、単に攻撃魔法を
連打してるだけって飽きない？
超火力で凄ええ・・・なんていうのは最初だけで、そんなのは
すぐ飽きると思うんだが・・・。

デバフなんか使わずに火力押しするのがDQ10での魔法使いの在り方なんだろ

俺は暴走魔だけどガンガン攻撃打ちたいタイプ
補助はメンドクセー

>>99
悪いことは言わん
なんでもいいからやっすーい装備にしとけ
魔法使いで性能のいい高級品買うと後で泣きを見るぞ













いくら装備を整えようが魔法使いに未来はないんだお（´；ω；｀）

>>110
あ？「打って下さいませんか？お願い致します；；」だろ？
紙防御だから聖水係も勤まるかわからないんだから気を付けろよ
応援係に回すぞ？

そもそも1/4しか暴走率ないんだからそれ以下にしたら暴走せずに状態異常撒いたほうがいくね？ってなるだろ
そうなると成功率低い呪文でのデバフより特技で付与した方がいくね？ってなる
もう暴走魔は完全に死んだ

デバフを補助とは思わないんだが
補助って旅芸とか僧侶じゃないの？

状態異常系ってのがラリホーしか指してないならまだ・・・

>>117
暴走率が下がるの？
それとも暴走ラリとかしても掛かりにくくなるの？
前者なら杖小手に暴走率アップ装備で体感変わらなくできそうじゃない？

補助できないとつまらんとか言ってる奴いるけど

暴走すれば通るしなければ通らないなんて前提で
ラリホー撃ちまくるのってメラミ連射してるのと何が違うん？

僧侶メインの俺にはとても不思議です

>>120
後者

暴走して8割でも正直きつい
暴走して5割ならもう完全に終わった暴走ラリホーなんか完全に忘れて僧侶が過労死するまで暴走メラミを撃つしかない

火力もデバフも両方下げとかほんとすごいな！
そうとうでかい改変だよね。
ベータテスト何やってたんだろね。

開発もちょっとまずい改悪だってのはわかってるから、
スキル振り直しをあの値段にしたんだろうなー。

なんかザラキ覚えたのにまったく効かないサマルトリアのような気分だよな
てつのやりで攻撃するわ

耐性問題の内容が判明して、魔法使いの死活問題が解決した瞬間
右に倣えで覚醒魔へとみんな生まれ変わる
連休中に上げるのは僧侶４０か！？

もうスリープダガーに席を譲ろう
盗旅が眠らせて盗旅武が殴る時代だ

やべえピンチってときに暴走ラリホー決めるのが楽しかったのにこんなのってないよ

>>121
もうこれから暴走ラリホーで寝てる間の建て直しは期待しないでね
俺達はもう覚醒での火力にしかなれんわ

新規がレベルあげるときは杖一択だろ！

MP消費しない率と戦闘回数をシミュってみた

MP100 ひらめき＋戦闘後小回復
MP消費しない率　 　無 10% 12% 14% 16% 18% 20% 22% 24% 26% 28% 30% 32% 34%
消費MP06 1戦1回 188 999 999 999 999 999 999 999 999 999 999 999 999 999
消費MP08 1戦1回 037 054 059 066 074 084 099 115 145 189 265 434 647 861
消費MP10 1戦1回 020 026 028 029 031 033 035 039 043 047 052 058 064 076
消費MP04 1戦2回 037 054 060 067 074 086 101 122 152 210 313 559 878 988
消費MP06 1戦2回 014 017 018 019 020 021 022 023 025 026 029 031 034 036
消費MP08 1戦2回 008 010 010 011 011 012 012 013 013 014 015 015 016 017
消費MP10 1戦2回 006 007 007 007 008 008 008 008 009 009 010 010 011 011
消費MP04 1戦3回 014 017 018 019 020 021 022 023 025 027 028 031 034 037
消費MP06 1戦3回 007 008 008 009 009 009 010 010 010 011 011 012 013 013
消費MP08 1戦3回 005 005 005 005 006 006 006 006 006 007 007 007 008 008
消費MP10 1戦3回 003 004 004 004 004 004 004 005 005 005 005 005 005 005

MP200 ひらめき＋戦闘後中回復
MP消費しない率　 　無 10% 12% 14% 16% 18% 20% 22% 24% 26% 28% 30% 32% 34%
消費MP08 1戦1回 184 999 999 999 999 999 999 999 999 999 999 999 999 999
消費MP10 1戦1回 036 058 066 076 093 116 150 217 340 553 753 904 975 988
消費MP04 1戦2回 184 999 999 999 999 999 999 999 999 999 999 999 999 999
消費MP06 1戦2回 020 027 029 032 035 037 042 048 054 062 072 093 121 175
消費MP08 1戦2回 010 012 013 014 015 016 016 017 019 020 022 023 025 028
消費MP10 1戦2回 007 008 008 009 009 009 010 010 011 011 012 013 014 014
消費MP04 1戦3回 020 027 029 032 034 038 042 048 054 064 075 096 129 186
消費MP06 1戦3回 008 010 010 011 011 012 012 013 014 015 016 017 018 019
消費MP08 1戦3回 005 006 006 007 007 007 007 008 008 008 008 009 009 010
消費MP10 1戦3回 004 004 004 004 004 005 005 005 005 005 005 006 006 006

いつかまた、日の目を見ることを信じて…


わたしは　まほうつかいを　つづけるよ！


まぁつってもレアドロには誘われなくなるな(´・ω・｀)

テレレレレレー！じゅもんがぼうそうした！→ミス！
PTメン「・・・。」

>>129
何を言っているのか分からん

寝るまでラリホーうつのと死ぬまでメラミうつのとどう面白さが違うんだという疑問なんだが

魔は実装まで様子見か
また暴走ラリホーの確率検証しないとな
そんなことより天使が使い物にならなくなったらメイン代えないといけないんだよなぁ

かいしんをよけられた時のイラつきをいつも味わえるなんて最高だなｗ
まわりに迷惑かけるまえにさっさと転職か引退しろよｗ

>>134
メイン僧侶で皆のHP回復させるのとスティックで殴るのとどっちが楽しい？

一部追記されたらしいけどどこだ？
耐性はなし

>>123
暴走したら素の成功率の１，３〜１，６倍なんて可能性も・・・

>>137
スティックで殴り殺せる敵ならどちらでも楽しいな

ようはそのPTに必要な仕事ができりゃなんでもいいんだよ

>>138
解決した

>>134
強敵と戦う時に、全員がピンチになった時に、敵をラリホーで眠らせて、
その間に回復やバフデバフで体制を建て直すってことが結構あるのよ
それができなくなるってこと

攻撃魔法ミスと威力レジストも準備中です

杖とインテリの腕輪に期待するしかないな
どっちにしろ耐性が糞仕様ならなんの意味もないが

現時点の覚醒でも2流火力でしかない
アップデートで覚醒してやっと3流火力でへたすると戦死並
他はゴミ魔法になっちまう

ちょっと魔力上がったところで、だけどな
根本的な解決には全くならない

>>131
下の方間違ってました(´；ω；｀)

MP200 ひらめき＋戦闘後中回復
MP消費しない率　 　無 10% 12% 14% 16% 18% 20% 22% 24% 26% 28% 30% 32% 34%
消費MP08 1戦1回 384 999 999 999 999 999 999 999 999 999 999 999 999 999
消費MP10 1戦1回 076 125 142 168 204 261 351 528 782 943 994 999 999 999
消費MP04 1戦2回 384 999 999 999 999 999 999 999 999 999 999 999 999 999
消費MP06 1戦2回 042 058 062 067 073 080 090 101 116 134 160 202 269 408
消費MP08 1戦2回 022 027 029 030 032 033 035 037 040 043 046 050 055 061
消費MP10 1戦2回 015 018 018 019 020 021 022 023 024 025 027 028 030 032
消費MP04 1戦3回 042 057 062 067 073 080 090 101 116 135 166 207 278 425
消費MP06 1戦3回 018 021 022 023 024 026 027 029 030 032 034 036 039 042
消費MP08 1戦3回 011 013 014 014 015 015 016 016 017 018 019 019 021 022
消費MP10 1戦3回 008 009 009 010 010 010 011 011 012 012 013 013 014 015

>>140
だったら、いくら質問したところで相手の気持ちは理解できんと思うよ。
価値観が違うから。
あなたは覚醒魔で砲台に徹してもゲームを楽しめるタイプだ。

@JIn_Fujisawa

属性攻撃の連続耐性と、転生モンスターの長生きについて疑問に思われてる方が多かったので、ディレクターコメント追記しますー。ちとお待ちを。 #DQ10

>>149
すばらしい

魔法ムチ振りの魔法使いの時代がくるの？

>>149
どのみち暴走はおわた確定ぽいな…

言い訳をするだけで改悪が撤回されるわけではないぞ。

何にせよ詳細は出るだろう
まだ致命傷で済むかどうかがはっきりするな

魔法使いが生きるかが藤澤の口から明らかになるな・・・
ドキドキ

魔法がカス化した一方バイシタイガーは威力据え置きとはな
元々覚醒メラミ以上の火力があるのに更に差をつけられて魔法使いはどうしろと…

で僧侶レベル４０までみんなあげてるのかい？
覚醒魔だとMP大事になってくるよなぁ

広場みたら想像以上の反応で顔が青ざめたと思いたい
なんかメンタル弱そうだし

というか実際書き方が悪すぎるわ
属性武器まで死にかねないし

耐性がどういうものかの詳細次第だろう

格闘魔法使いの俺は強化されたのか弱体化したのかよくわからん

弱体嫌嫌って今まで優遇されすぎてたんだから当たり前だろ

バフが１００％成功で、デバフが１０％くらいで成功というのが
まずバランスがおかしいんだよなー。
魔方陣つかってやっと２５％ちょいになるのに、
それを一部の先行廃人がぼろもうけにつかった
暴走ラリホーザキ狩り封じのために暴走デバフ弱体化するとか・・・
暴走ラリホーでお金儲けなんてしてない層のほうが圧倒的だろうに。

そもそも暴走無しデバフの確率悪すぎなんだよ
ヘナトスミスでターン潰してる間に物理様はガンガン削ってる
ラリホーなんて無いも同じ
魔使の火力()
メタル相手には杖なんてゴミだしな

LV28で覚えてからあなたと共に数々の強敵を撃破してきました。
ありがとうメラミさん。あなたと過ごした日々一生忘れません。

これのせいでFF11は黒魔全滅したんだっけか
ネトゲ界最悪のシステム

うんラリホーは強すぎるから修正してもいいよ
でもヘナトスマホトーンは必中にしろやハゲ
どうせボス達は解除する特技持ってんだろーが

効きすぎて困るなら、
暴走は確実に決まるけど格上の場合
どんどん効果時間が短くなる方向で調整してほしかった
超格上だと一瞬で効果切れるぐらいで
何か前提が崩れた感じがいやだ

更新キタ

ラリホー一つ通すのにどんだけ小さい針の穴通さなきゃいけないんだよ

※10/5 22:00追記
この属性耐性は、複数モンスターから同一属性呪文を同時に受けた場合などに発生する耐性です。
この耐性は５秒ほどで消滅するため、一人で呪文を撃ち続けているケースでは耐性の影響を受けることはほとんどありません。コマンドターンを貯めて連続で同じ呪文を撃った場合などに影響を受ける可能性がありますが、影響自体も極端に大きいものではありません。


覚醒魔大勝利や！！！

インテリの腕輪ってアクセだよね？
指だったらひらめきと被るし
その他だったらりゅうおまと被る

※10/5 22:00追記
この属性耐性は、複数モンスターから同一属性呪文を同時に受けた場合などに発生する耐性です。
この耐性は５秒ほどで消滅するため、一人で呪文を撃ち続けているケースでは
耐性の影響を受けることはほとんどありません。コマンドターンを貯めて
連続で同じ呪文を撃った場合などに影響を受ける可能性がありますが、
影響自体も極端に大きいものではありません。

>>171
でかした

>>172
腕輪って書いてあんだろ
腕防具だよ

いきのこった
これはあれか、魔PTでフレイム狩りみたいな特殊な状況じゃないとあまり意味ないってことか

なんだこれなら別に杖も覚醒も死なないじゃん
これからも杖覚醒コンビいけるわ

呪文って書いてあるから属性武器は生還か？
まあどっちみち魔魔魔魔師団と暴走デバフがまだ生還出来てないが

魔法使い生存確認

アホらし

死んだのは戦士だけか？

暴走魔だけ死亡か

きたあああああああ
これでみんな覚醒魔へ・・・という流れになるかな？

とりあえず砲台してる限りは影響なしか
暴走ラリホーも暴走発生で１００％寝てたのが、暴走発生してもレジあるよって感じかな
それはそれで、単にダメージぶっぱしてるだけの脳筋職になって嫌だが

また杖まほう戦争がはじまりそうだな

まあ、暴走覚醒コンビの集中火力は死んだ臭いけど

ラリホーやヘナトスミスで耐性発生するのかしないのかが重要だろ

魔法使い死んでなかった！
戦死・・・

竜おまみたいな魔魔構成を嫌ったんだろう。
せっかくのいい機会に職業が偏るのを解消したいんだろうね。

>>185
スキリセできるのにまだ戦争とか言ってる奴ｗｗｗｗｗｗ

>>175
今までメダルはアクセだったから
てっきりアクセかと思った

>>173
予想通りだったな。
さすがに属性武器にまで効果が及ぶ耐性は
ないと思ってたよ

>>185
覚醒側はヒャド連発とかアリかもしれんねMP少な目だし

戦士は戦死

暴走側も騒いでコメント引き出そうぜ

大した事なくてよかった
最悪振りなおせばいいししばらくはこのままいこう

>>175
その発想はなかったわマジで

情報に振り回され勝手に自分達から葬式始めて文句言ってたら、
死んだはずの人間が「ん？なにしてんの？」って帰って来た
みたいな

運営煽ればもっと細かい情報出るな

とりあえず魔法使い続けていくことに問題はないな
杖、魔も振り直しがあるんだしもうこれ以上つまらん論争を蒸し返す必要もないはず
ひとまず安心

ぐるぐるメガネもう出てたよ

ttp://live2.ch/jlab-tv/2/k/s/tv1349433871734.jpg

地味に早読みの杖が死んだな

魔様恐れ入りますが聖水係としてPTに入れて下さいませんか＾＾；
応援係だけは嫌なんです＾＾；

この調子だと暴走も許容できるレベルなんじゃね？

間違えた

ttp://live2.ch/jlab-tv/2/k/s/tv1349443594589.jpg

グルグルメガネはヴェリナードでかけてるやついたろ
キーナン調査員だっけ？

>>204
酷い

PTに一人ぐらいなら余裕そうだな

2流火力として生き残れたな
ほっとしたぜ

とはいえ、物理特技が軒並み強化、暴走覚醒コンビ弱体だから
極一部の敵を除いて狩パーティーから魔法使いは外れるだろうね。

速読みがいきてくるのは
呪文の詠唱時間が、次のターン回ってくるまでの時間を上回ったときだね
現状バイシタイガーは最高火力だけど
魔法使いはまだまだ上級魔法あるからなぁ

5秒ずらすだけでいいんだろ？

まあ、55までのレベリングで中回復上位呪文というのはありな気がしてきた

上位呪文習得がレベル10以上来ないなんてあほなことになってなければ

>>204
ﾍﾞﾝｿﾞｰｷﾀｰ
女エルフだからこれは引き立てアイテムとして優秀

>>206
いやエル♀なら意外といける
さらにこれを装備する♀はリア♀の可能性が高い
ぐるぐるめがねにのりこめー＾＾

>>197
まさにドラクエXの転成した主人公達やん

要するに魔4でフレイム狩りみたいな、極端な狩りを辞めさせたい訳か
フレイムロッドとか炎の剣とバッティングしたりするし
こういうのは狩場やモンスのパラメータで調節すべきで
戦闘システムで調節するのは、ちょっと乱暴だと思うんだけどな

普通は色々やってもらうみたいなテクニカルな戦闘を想定するなら
火力ブッパを削ぐのが普通なんだがねｗまぁスクエニが何考えてるかどうでもいいけど

>>173
つーかこれフレイム狩り対策っしょ

カッカッカ　死んだあ　死んだあｗｗｗ

スリープダガーあれば暴走ラリホーいらんしね
ラリホーマくれば別だが

杖「相棒、暴走覚醒コンビよわくなっちゃったな・・・」
魔法「おれは別におまえいなくてもいいんだけど・・・」

>>201
5秒って話なら
従来の想定通り来るべき上級魔法の
呪文短縮で有効になるよ

あとは暴走補助がどうなってるかだな
９割レベルだとギリギリ生き残れる

後は極端に影響がないのがどれくらいかだな

ぐるぐるメガネとまどうしの帽子はあいそうだな
http://www.age2.tv/rd05/src/up12255.jpg

かくせいだけが生き延びるでしょ
9割なら……必要なときだけって感じで、基本は産廃だなぁ

一方ロシアは、出現位置と復活時間を変更した


これだけで済む話なのにあまりにも大掛かりすぎるな

ふむ魔法PTがやり辛くなっただけか後は暴走かぁ

お前らがフレイム狩りで殺伐としてたから運営の裁きが下ったんだよ。
でもある意味良かったなｗ

暴走が死んだだけのようで安心した！

>>227
フレイムだけじゃなくて今後一切の魔4PT潰しでしょ
ブリザードとかもメラミ1ターン出来そうだったからな

ぐんたいガニ滝つぼポイント横はいり晒し

ハンコック　ID580-670 ラッキーガール

>>232
なごんだ

魔4PTは完全終了なのに、戦4、爪4とかは影響ないんだよなぁ
爪以外火力として認められない状況は変わらないし

これって結局、
属性特技+呪文の時は引っかかるんだよね？
呪文「など」だから…

パーティ組や運用はやっぱ気をつけんとね

結局アタッカーとしては変わらない・もし万一呪文に強化あればタイガーと首位争いになるがサポーターとしては死んだのか？

最大4人PTなのに盗魔魔僧みたいに同じ職業が2人入るのが
最良効率になるようなバランスだったのが修正される程度だと
予想というか希望

ギラさえあれば…

>>235
追記だとなどといった表現はされてないけどね
まあ要検証だな

＞状態異常の呪文が暴走した際の成功率を調整しました

これももしかしたら上方修正なんじゃ

そんなことより魔法使いなのに使える魔法少なすぎな不具合を修正しろよ

僧侶のザキ狩りも潰されたし後衛だけでワイワイやるなってことでしょ

>>235
つまりゆうかん＋片手剣のひとは完全に死んだわけだ

>>242
だったら戦士の地位もうちょい向上させろよと思うがなあ
HPパッシブあれば魔法使いでも普通に結構カチカチだし

>>243
メラミの邪魔だから、ほのおの剣振るなってなる

3のときから賢者4だった俺に対する挑戦なのかね

ギガスラとかあるんだから漫画からの魔法はよ
とりあえずモンスターズににあるメドローアからよろ＾＾

>>240
暴走した際の成功率を修正って、暴走した時は100%入ってたんじゃないの？

魔使　Ｌｖ３７
さいだいＨＰ１８３
さいだいＭＰ１２１
こうげき力１０８
しゅび力１５４
こうげき魔力２７１
かいふく魔力　０
ちから　７８
すばやさ　１２８
みのまもり　８０

>>240
上方修正で150%くらいで成功するんだな

魔法使いなんてもうちょっと強くなってもいいくらいだよな。
弱くしてどうする?
MP切れたらゴミになる存在を。一撃で殺される程度のたいりょくしかない奴を。

暴走したとき120％だったのを110％に下方修正しました

>>243

　　　 　　　___.ノ| |ヽ___
　　　 　 ／　　 :| |　　 ＼
　　　 　 |＿＿__|_|＿＿__|
　　　 　 |二二二二二二|
　　　　 /|ト､＼　　／／||'.,
　　　 <　|| 「 >Tl　T< 7 ||　>　　竜おまさそってください！
　 　　 ＼|l　￣ L　￣　l|／
　　　∧　　ヽ　ー一　/ 　　∧
　　 /二',__／|＼___／|＼__/二',
　／　|＿|　　＼ 　 ／ 　|＿| 　>へ
　＼//[_]二二二二二二[_]ヾ/ ト.、＼
　／| |　　 |　 　 | 　 　|　　 | |＼＼＼ ＼
:/　 | |__／|＼＿|＿／|＼__| |　 |＼＼＿|',
　　 | |__／|＼＿|＿／|＼__| |　/　　>ー‐┘

弱体魔法は通常時に実用性のある命中率になると良いな

>>240
暴走自体の成功率の調整なら上方もあるが
状態異常呪文が暴走した時の成功率って現状100%（？）だから下げざるを得ないだろう

でも暴走した際の成功率ってのも変だよな
暴走率の方を調整するならわかるけど

ルーンスタッフ＋３
まどうしのぼうし＋３
まどうしのころも上＋３
まどうしのころもした＋３
手品師のグローブ＋２
まどうしのくつ＋３

マジカルメガネ
ちからのペンダント
ひらめきのゆびわ
パワーベルト

コメント　寄生させて〜♪

おっす＾＾
魔法使いの諸君＾＾
VU後はなんの職に転職するんだい？＾＾

>>248
なら120%だな

完全耐性以外に暴走したら100%状態異常が通ってるんだから
調整したら暴走してもミスるようになる、と解釈するしかない

>>254
通常成功率３〜６割、暴走で２倍くらいがいいんだけどなぁ

暴走したら無効の相手にも効くようになっててほしい
そうすれば暴走呪文で魔法使いでもメタル倒せるし

暴走してもミスるって、どこぞの竜王相手にしてるみたいだな

サーバー２２

連続で撃つと耐性かかるなら魔法使いはPTに一人でよくなるな
暴走と覚醒でコンビ…なんて幻想やったんや

暴走ミスは今よりもはるかに気まずい・・・

コンビやるなら賢者とどうぞになってしまったな

魔方陣の暴走率上方修正してほしかったな

お前ら態度変わりすぎだろｗ
だから余り悲観しすぎるといかんと言ったろw

>>269
あさってそんな先のことは分からない

暴走修正ってもしかして多段でラリホーヘナトスとかはいるんじゃ・・・っと思ったが成功うんたらって書いてあんだったな。

デバフ通りにくくなるなら暴走率100%でいいわ
覚醒ほどじゃないが火力も上がるし住み分けはできる

>>269
何言ってんの、まだ杖がお通夜だろ

>>267
賢者実装と同時ならちょうど良かったのにな

暴走で入らなかった場合に完全耐性と見分けが付かないのも面倒だな

魔方陣踏みながら
ラリホー・・・・・・ミス！
ラリホー・・・・・・ミス！
ラリホー・・・・・・ミス！
ラリホー・・・・・・ミス！
ってなったら死にたくなるよな
メラミ砲台してたほうがよかったじゃーんって
その上
ラリホー・・・暴走した！・・・ミス！
ってなったら鼻毛ちぎれるわ

>>274
そうね、現状ただの排他にしかなってないからね
俺以外魔法使いやるなって、ギスギスするわｗ

VU後は覚醒安定かな
杖はもう諦めたよ…

ＦＦ１１に例えるとドラクエ魔法使いの立ち位置は何？
竜騎士？

暴走弱体の下方修正の代わりに
杖スキルのこうげき魔力増やして、通常でも効くようにバランスとってきてるんだから
それなりのこう魔がプラスされるわけで杖も結構火力上がる

>>280
杖に火力なんぞ求める奴はおらんよ

なんだこりゃ、３ＰＴもいやがる

>>281
ソロ狩りが捗る

勇敢90
気合80
信仰80
両手杖88
盗賊でツメを88
芸人で盾を100

こんな感じで「僧侶、魔法使い、盗賊か武闘家出せます＾＾」だったのを

勇敢90
気合80
信仰80
魔法使いで盾100
盗賊で短剣100
曲芸100

にして、「僧侶、旅芸人、盗賊出せます＾＾」にする奴も増えるだろうな

>>283
47までのザコオンリーの話か
はいそうですね、って感じ

強敵狩りとはいえ、1分で1000は稼げないと話しにならん
結局ソロの方がうまいのは変わらん

>>284
魔が減るのは魔的には嬉しいな

まあ混成パーティで１確出来る所が再び人気になるんだろう

レベル上げについては杖で1確でも覚醒で格上でも選択可能だから心配していない

5秒ってかなり長くないか？ｗ

覚醒見越して頭はＭＰ+がいいのかしら？
ＭＰ30かＨＰ15かで悩みすぎて禿げそうだわｗ

ぎじゅつの腕のMP消費しない率12%以上の大成功は買っとくべだった
もう値上がりしてるので二度と検索しないけど

長いね
ピオラ2早詠みは出来ないかも

あ、レンジャーくるから、やっぱ魔は覚醒しても3流火力かね
物理優遇すぎだろうマジで

レンジャーが一流火力職とは思えないが
固い敵にオオカミが強かろうって形で、呪文と競合するかもしれんね

>>1,6
しつこ過ぎ
派生・細分化スレはしたらばに立てろって

自治スレッド＠FF・ドラクエ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1347279006/l50

かくせいメインのやつは消費しない率とMPで装備固めておけ
メラゾーマ、マヒャド覚えると絶対に杖よりかくせいのほうが有利になるから
MP300あってもすぐ飛んじゃう

メラゾーマ、マヒャドなんてまだまだ先だろ

この仕様のまま魔法戦士追加されたら死亡だな
弱点属性２人に付けたら一人ダメカットされる

60代じゃね

マヒャドはそろそろだと思うよ
こないなら、55まで何も覚えないだろう

元々50でマヒャドを覚えるはずだった
公式サイトでの宣伝、解析からそんな感じだった
が、威力がほぼ固定の呪文の場合Lv50で覚えるとキャップがあったこともあり
魔法使いだけダメージがとんでもないことになったんだろう
初日のアップデートで修正された

>>147
これは１戦に消費８で+10％以上あればほぼ永久に戦っていられるってこと？

耐性はソロ狩りなら平気そうだし杖で威力増加も見込めるのでまぁ許容範囲。
一番気になるのは暴走ラリホーの成功率かねぇ…普通に撃っても効かなさ過ぎる
魔攻で成功率動のかアレ。

暴走ラリホーよりスリダガの方が成功率たかくなるかもしれない

一応動いてるという設定らしいが

>>291
暴走デバフに修正入ると思ってなかったから、新装備はHPで行こうと思ってたけど
覚醒ならMPだわな・・・
僧侶４０とらなくて１８０か・・・
消費しない２４％もいるし、、
どのみち+３で固めないといけない

というかヒャドとメラミ交互ぶっぱand魔法ひとりのパーティーなら問題なくね？

覚醒にふるわ

通常ラリホーよりスリープダガーのほうが眠る確率高いのが
いろいろ破綻してるんだから
通常ラリホーでスリープダガー超えるぐらいにはこう魔あげろ

体感として600くらいないと超えられない気がする

テストプレイでマヒャド覚えた魔法使い4人パーティが強すぎたから今回の修正なのかもしれないね

>>308
ほぼ同時に同じ属性の攻撃を受けなければ、そもそも耐性が発生しないみたいだし、
魔法使い一人だけならメラミ連打で何も問題もないでしょ。
まあ他職が火属性の攻撃してれば別かもしれないけど。

スリダガmp1 ラリホーmp3

既出だと思うが一応
※10/5 22:00追記
この属性耐性は、複数モンスターから同一属性呪文を同時に受けた場合などに発生する耐性です。
この耐性は５秒ほどで消滅するため、一人で呪文を撃ち続けているケースでは耐性の影響を受けることはほとんどありません。
コマンドターンを貯めて連続で同じ呪文を撃った場合などに影響を受ける可能性がありますが、影響自体も極端に大きいものではありません。

>>314
ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

こういう修正するんだったら
早読みの意味ってなに？

それにメラミとラリホーしか取り柄がない魔法使いなんて意味ない
守備力も紙レベルなのに・・・魔法使いは使わないでくださいということか

だったら魔法使いそのものをなくせばいい

言ったとおりじゃねえか早漏どもが

早詠みなんて現時点でも大したことない特技だろ
マヒャド、メラゾーマクラス以上の詠唱時間になってやっとメリットが出てくる

>>316
現状速読みは補助かける以外意味はないだろ
ターンが早まるわけじゃないんだし

暴走ラリホーは死んだままなわけで…

>>313
詠唱まであるぞｗ

来てねぇよ
魔法使いは仲違いしろってことなんだから

えーっとつまり死んだのはフレイム狩り？

スリープダガーのほうがいいのかよ・・・

>>319
ターン回ってくるのも早まるって僧侶が検証してなかったか？

1秒〜2秒くらいかな？
あまりに長いと素早さが死にステになる

魔w法www使いwwwwwwwwwwwwwwwwwww
焼きそばパン買ってこいやwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwww

つうかスリープダガーとバイシオン下方修正しろ
最強職の一角の癖に修正こないなんてえこひいきだ

やはり魔法PTでバランス崩壊を防ぐのが狙いか
修正なかったら
魔法魔法魔法僧侶
魔法魔法僧侶僧侶
で決まりだもんな

>>327
結局今回のアプデで死ななかったという追記をまだ見てないのか…

早読みとすばやさの存在が
元から無いが更に意味が無くなるな。

旅芸人様は無敵ロードですなぁ

>>331
めちゃめちゃ極端な話だが超絶すばやくなると勝手に耐性に引っかかるとかも起こり得るんだろうか

>>330
はよソースよろw

>>334
お前が正しいから、あちこちで宣伝してきてくれ
魔法使いが減るのは嬉しい

>>334
これがじょうよわか

>>321
おまけに攻撃もできちゃう

※10/5 22:00追記
この属性耐性は、複数モンスターから同一属性呪文を同時に受けた場合などに発生する耐性です。
この耐性は５秒ほどで消滅するため、一人で呪文を撃ち続けているケースでは耐性の影響を受ける
ことはほとんどありません。コマンドターンを貯めて連続で同じ呪文を撃った場合などに影響を受ける
可能性がありますが、影響自体も極端に大きいものではありません。

5秒か

魔4PTの何が問題で修正するのかさっぱりわからんな
タイガー4PTは許されるんだ？

常態異常って格下に効きやすくなっても何の意味もないんだよな。
格上を何とか工夫して倒す為の手段であってさ…経験値増やしてもコレではなぁ。
マヒャドでカニやらキメラ1確できるようになるとしたら、尚更格下狩りが過熱するわ。

>>339
杖MP回復小+閃きで延々篭られるのが嫌なんだろ
タイガーもぶん回しも結局足止めオンライン

大手通販サイトAmazonは、【Wii Uの予約を10月6日0時より行います】

一足早いローンチを迎える北米では既に予約スタートしているWii Uですが
国内でもようやく日程が決定。「Wii U プレミアムセット」および「Wii U ベーシックセット」の予約受付は
10月6日午前0時から行い、さらに「モンスターハンター3 (トライ)G HD Ver. Wii U プレミアムセット」についても
同時刻からの予約受付となります。

http://www.inside-games.jp/article/2012/10/04/60301.html

基本的に縛りでガッチガチな調整なのはイラッとくる
楽は絶対させてやんねーと舌を出してるのが見える

あっはっは！

早読みでメラミ連発も許されないんだな…
両手杖おつかれ、今までありがとう

>>342
スタンバってるけど多分取れないな

>>343
そしてマゾさに耐え切れずに辞めていくキッズ達

>>340
それだよな
暴走は楽をするためじゃなくて格上を倒すための工夫や努力だったのに
RPGらしさを徹底的に潰したいのかな

結局問題なさそうでよかったなお前ら
でも最終的にメラガイアーとかいおグランデとか唱えたいの？
スーパーロボットにミニバンっぽいんだけど

マゾいとか縛りだとかそんないいもんじゃないよ
顔色覗ってはフラフラな運営の挙動がまさにキッズのそれなんだから

水の羽衣系の+３装備って尋常じゃないほどの値段なんだな・・・
舐めてたわ

魔はソロでやれということか・・
その癖多人数パーティでボーナス上げてるんだよな

>>347
「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか(笑)」

何も成長していない

>>352
ドラクエ板の人間は
「ユーザーがバージョンナップに慣れてない」状態だし
しっかりFF11の後を追ってるな

>>351
まあ敵の経験値がどう変わってるかだよね

WiiUプレミアムセット取れた〜

魔法使いは杖ばっかりだからっていう安易な理由で暴走下方修正なんだろうなぁ…

大体ボスにラリホー効いてたのがおかしかったんだよ
不具合みたいなもん、暴走魔は全然死んでないのに声の大きい連中だ

>>356
具体的にどう死んでないの？
威力は覚醒に劣り、デバフは暴走でもミスになるんだけど

>>356
ボスはどうでもいい
てか、暴走ラリホー効かなくて困るのは全職なんだけどな…

魔法使いの4人PTとか瞬発火力でヤバイの分かりきってるしな〜
まぁこれはこれで良かったんじゃね
FF11の黒魔PTみたいな事にならなくて

要は全職困れってことでしょ
もっと苦労しろ天魔倒すなラスボス倒すなボケ糞共という運営の言葉だ

>>356
このラリホー雑魚にすら効かないんだけど…

天魔ってもともと暴走でもラリホー効かないけどな

はぐれ出るならメタル狩りができる武器もほしい

ごめんごめん適当なこと言ったわ
まあでもそういうことでしょ

強い敵倒すのは想定外とかいうアレですよ

シナリオボスに効かないのはまだ納得できるが
その辺うろついてる雑魚にすらまともに通らないのを修正しろよ
デバフ全体の基本成功率を上げろ

>>357
>>358
ラリホーなんて基本ドラクエじゃ効きやすい敵がたくさん出てきた時にしか使ってなかったよ今までが不具合みたいなもん
杖の利点って潤沢なMPでの継戦能力じゃん
一番の利点が変更ないんだから死んでるとかお門違いもいいとこ

>>357
杖で魔力＋になるからデバフは杖しかないのは変わらない
前にやってたレシピの黒ヒョウとか魔力２９０程度じゃ全く寝ないのに３２０だと簡単に寝る
なにか勘違いしてるけどラリホーは暴走ありきじゃないよ

>>356
雑魚に効かないんだけど…

まずキッズ向けに調整しろよ

なにか勘違いしてるんだよな

PCでだしてるんじゃなくて
wii(笑)なんだからさ

ギガスラ350ダメとかそういう風にもってけよ

ドラクエだぞアホ

>>365
それは魔力が低いから

うーん
やっぱり魔力あげて暴走続けるかなぁ・・・
攻撃魔力自体の底上げはできそうだし・・

ぶんまわし戦士3人とか
ザキ僧4人とか魔魔魔僧を潰したいんだってことくらい分かったろうに
最強厨が多いせいか騒ぎすぎなんだよな

タイガー4人はまだ息してるような気もするが気にするな

タイガー2通常2の1確ローテーションとかかな

>>370
魔力は310ある
これで低すぎると言うなら反論はない

雑魚に効かない効かない言ってるのはヘボ魔。

てか杖に攻魔ついて鞭強化でしょ？
火力的な意味だと魔法使い強化だなこれｗ

>>374
普通すぎる

弱体化の話になると必ず似た論調で、イママデガー君が出てくるよな

デバフの功魔依存はガセらしいしな

特に魔の場合デバフがミスるとその分如実に火力が落ちるからな
スリダガみたいに攻撃しながらじゃないし

50%でも低すぎるわ

暴走ありきじゃないというのは同意だが別にその程度の魔力差で劇的には変わらんだろ

>>379
公式で嘘吐いてるのかｗ

>>366
他のキャラがMPなくなったら宿に戻るだろ？そんなにいうほどの利点とは思えんわ。ボス戦では生きるけどな
つか、いままでのドラクエがどうとかいうなら戦士強化しないとおかしくねーか

>>381
やったことないやつはそういう
数値のどこかに壁があるんだよ
短剣のスリープダガーも最低必要な攻撃力があるし

阿呆使いはMPパサーするだけのタンク化決定ww

一番の問題はLv50以上の魔法使い向け防具があるかどうかなんだけどな
ホーリーは貧乏くさいし、奇術師は派手すぎるし、はごろもも♂が着るのはちょっと・・・
ってことで未だに魔道士+3セットから抜けられん
メダルと交換できる、しんりのローブっていうのがそうなのか?賢者や僧侶っぽい名前だけど

真理は名前から上下装備っぽいからなぁ…

>>383
もう一度杖選んだ理由を考えなおしてみな
こんな優良スキルそろった武器ないから

とりあえず35装備から卒業して良さそうだな
金は貯めてたからガチの装備を整えるか

真裏のローブ（魔導師を裏返しただけです）

>>386
上下一緒だし錬金効果かんがえるとどうだろうね

>>356
ラリホーが効くボスならスリープダガーが入るんだよな
でスリープダガーの消費MPはだな　ラリホーの消費MPはだな

ラリホー攻魔依存なら真理かなぁ…

藤澤Dに確率吐かせないとダメだな

>>386
上下別々だとしても1ヶ月ぐらい値段が凄く高くなってそう

コレが駄目だならベストキッドとか放送できなくなるだろ！

ああだからジャッキーチェンに変わったのか

攻撃魔力依存がはっきりしてるなら
魔力上げ邁進でOKになるんだが果たしてどうだろうか

ラリホーはどうかしらんが弱体系は依存しますってかいてあるやん・・・

ストロング「両手杖両手杖両手杖」

団長が両手杖とか言い出したのが全て悪いんだ
そのせいで杖に呪いがかかったんだ！！

結局覚醒魔の大勝利ってこと？

団長の首オブジェクトをグレンあたりで晒してくれたら許してしまうかもしれん

振り直し実装されるのにまだ覚醒がーとか魔法がーって言ってるのか
自分が強いと思うほうに振り直せばいいだけだろ

>>403
このレス見てなんかほっとしてしまったな

いや、杖魔そのものが終了じゃないかって話だから、振り直せですむ問題じゃない
終わってなかったらそれで済むが

これからは杖に振ってるだけで地雷扱いされる時代が来るのか…

同じこと何度も何度も(笑)
全くその通りな訳で
まあ振り直し初回は初期に間違えて短剣に数PT振ってしまったのをどっちかに振るか

杖が〜　まほうが〜ってまだやってるのかよ
魔法使いそのものが産廃にならない事だけ祈るわ

>66
その中に藤沢は間違いなく入る

体感で暴走デバフ外す確率わかった時点で判断するわ

今日の杖が〜まほうが〜は、いつもの奴とは性質違うけどな

魔法使い自体が人気なくなる・・・
これからは短剣・盾の時代・・・あの消費ＭＰの少なさをみれば一目瞭然

別のレジストが下がるとかなら敵味方双方戦闘がかなり面白いだろうけど、そんなことはまず無いか。

スリープダガーは固い敵には攻撃が通らないと発動しないという弱点もあるけど
ルカニやバイシオンかけりゃいいけどね

>>414
そもそもそんなやつと戦わないだろｗ

魔力依存だとすると杖にスキルふってないと
もう絶対にラリホーはいらないのはなんとかならんのか

>>414
そこで毒針ですよ

>>409
じゃぁどういう判断してもらえば満足なのよ

短剣でいろんな敵と戦ってりゃわかるけど君らが考えてるほどお手軽にははいらんよ>ダガー

暴走魔法陣はどうでもいいわ。あちこちに陣敷く下手糞がいるせいで死ぬたびに「ザオ〜」とかいうクソいたから

短剣盾の覚醒持ち魔法使いでFA？

>>419
そいつがひいた陣の中心を線で結んでみ？

超暴走ｍ
おっと
俺にはここまでしか言えないけどな

短剣使った事が無い俺に短剣盾の良い点悪い点を教えてくれ

>>418
短剣は同時にダメも狙えるからなあ

>>416
どくばりのダメ1確はとくぎには適用されないぞ

連続で耐性つくのは討伐隊対策もあるかもね
魔法ＰＴで簡単に１００倒させないため

>>422
良い点
・現状盾と併用出来る武器の中で最もパッシブが回収出来る
・MP回復スキルがあるためガス欠しにくい

悪い点
・盗賊のタイガーPTに混じれない

>>422
魔法使いが使う武器じゃない
タナトスは強いけどバイシルカニあって強敵にやっと２００でるくらい

>>218
マリスラのヒャダルコ対策でもあるな

>>426-427
thx
取り合えず杖にしておく

で、でたーｗ証を装備して耐性切れを待つ魔法使いｗ

短剣の状態異常はダメージが入った時に追加判定だよ
魔は力が低過ぎてmissになる場合が多くて使い物にならん
盗で爪とって武がタイガーするように
魔で短剣とって盗が使うんだよ基本

>>430
耐性切れを待つ？

魔法が短剣で攻撃してたら「え？ｗｗｗ」て思われるだろｗ

まぁ耐性付いても撃たないより撃った方がマシだな

そういや魔法使いの証が粗大ゴミになったな

リュナンが嫌がらせでプレゼントした可能性が微レ存？

産廃になるかは今後覚える魔法にもよるからなぁ
でもなんだかんだで魔法は需要高いから助かる

>>422
盾が鬼強い
短剣はぶっちゃけどうでもいい

>>436
やはり人とモンスターは分かり合えないのだね

お前ら・・まだクリアしてない人もいるんだから
サラッとネタバレするなよｗ

モンスターってこのスレで最強最強って叫んでるやつだろ？
そりゃまともな人とは分かり合えないわ

柔らかいし相撲もできない、火力だってバイシタイガー以下の
お荷物魔法使いがデバフも出来なくなるなら、なにが残るの？

人の下に人を作る。使い古された手だがこうかはばつぐんだ

タイガーも息してないんよ
今回のはどの職がどれだけ損したかって話で
一番ダメージを受けたのが俺らと爪職じゃね

強化された技も相当微妙だし
戦士すら体当たりやぶん回し弱体されて息もできない

今回の更新って快適なプレイを奪われただけじゃないのか？

覚醒まは関係ないよ

属性攻撃での修正もソロや魔一人入りボスでは問題ないとのことで別にいいや。

両手杖で魔力上がって魔力指輪きて悪くない。
暴走の確率次第だがMP100捨てて覚醒らずに杖魔のままでいいや

おい・・・いつまでもネガティブな発言ばかりが目立つが、お前ら鞭が上方修正されてるの忘れてないか？
鞭覚醒魔・・・くるか！！！

今４５で攻魔２９２
ピンモー混んでていやなんだよなランドンクイナとデビルスノー遠いし
後二日で上がるか不安。。。

鞭楽しみだね
オーガ♀で使いたい
具合をみてから使い古した平田爪をふりなおそっかな

状態異常系の呪文の暴走成功率どうなるんだろ？
杖に振った一番の理由は魔方陣が出せるという厨２な夢からだったのに・・・
死に技化とかマジ笑えない・・・

暴走ラリホー入らな過ぎて戦略性が損なわれるようなら
流石に広場に意見出すかな…という感じ。

同じ行動させたくないと言いながら、火力に頼る以外の方法潰して
もっと重要な戦略性狭めてどうするって話になるし。

おーおー杖魔ちゃんが発狂してるわ
振りなおしがあるんだから死にスキルになってもいいじゃねーかｗ

ま、魔法使い自体が死ぬから些細なことだけどさｗ

いい加減耐性についての記事見てない奴うっとおしいな

暴走の修正はよーやった杖魔きめぇし

>>246
同志発見ｗ

ザキが検証されても回復魔力依存かどうかはっきりわからなかったように
弱体が攻魔依存っていうのも、影響微々たるものだろうし、
暴走で100%入らなくなったら、実質敵の弱体はできないってことだよなー

暴走も魔法もVU後はPTに不必要になるんだから
同じ産廃同士仲良くしろよ

盗賊→旅芸人で魔法使いに辿り着いたけど…短剣で永遠とトンブレロ狩ってる…

なんで基本的に魔法使いばっかり優遇されてんの？
結局耐性問題まったく問題にならないみたいだし
これだと暴走しないこともあるってのも、たいしたことなさそうで
今回下方修正ほとんどなしの勝ち組じゃねーか

>>460
大したこと無さそうって根拠まるでないのが…
まあ大多数が覚醒魔になるだろうから、そういう意味では大したことないかもね

は？ｗ

属性攻撃は１人なら問題無いのかもしれないが
パーティに２人魔法使いを入れるのが難しくなるれっきとしたマイナス調整だぞ

入れないからどうでもいい

>>464
ちまちまウィングブロウ（）でも打ってボス討伐してくださいね＾＾
爪盗賊なんてボス戦に入れたくもねえけどなｗ

メラゾーマさえ来てくれたら
ま、運営がせっかくの下方修正の効果を薄めるプレイヤーを喜ばす様な事絶対しないけどな

>>461
大元の魔法耐性もただのフレイム狩りPT防止のためだったし
ズルすぎる魔方陣！ってことでたまーに失敗しますとかそんなもんだろう
そもそも魔方陣がないと結局困るのはみんなだし

ただちょっと運営側が魔法使い使ってる奴ばっかなんじゃねえのかって思う

>>465
さすがに爪に文句言えるほど魔法使いに火力ねーぞ
今回の修正がピンポイント嫌がらせだからって、八つ当たりしてんなよ

>>463
それでもスキルとか呪文を具体的に下方修正されるよりゃ大分マシだろ

なんつーか他が上方修正ばかりなのに明らかにイジメ入ってる職業あるよね

>>468
タイガーで3ダメ与えてろクズ

>>467
みんな困るのなら、暴走でミスなんて下方修正するなよ…
デバフがそのままだとほとんど入らないから、暴走で補ってたのに

>>469
へぇ、魔法使いって具体的に下方修正項目ないんだ
なんてゲームやってんの？

僧侶スレと違ってこっちは楽しそうだなｗｗ

だから俺が最初から言ってただろ、魔法振りが勝ち組だって。
杖降ったやつマジざまぁだわ。２，３万無駄にしてください

どう考えても無駄にするのは一万だけだろｗ

>>475
ごめんね？
初回の無料で振り直すわ

あとね、ブラッドピック買っといたほうがいいぞ。
錬金追加とザキ弱体でブラッドピック即死9パーセントの時代が来るから

これで追加魔法がラリホーマのみとかだったら俺はブチ切れる
僧侶さんは50でも便利な魔法もらえたというのに

ちゃんと改善要望出せないよう
BA後はプロフィール完全公開しないと投稿させないからな

って縛りが付くので気をつけよう

ブラッドピックとかすぐに修正入りそうな感はある

捨てキャラで投稿とかそもそも舐めてるしな

今まで黙ってたけど暴走魔方陣を五芒星の形に配置したら破邪呪文が使えるよ

>>475
２，３万程度かよｗｗ
まほう振りがヒィヒィレベル上げしてボスにもレア狩りにもいけないのに
杖振りで即カンストしてレア狩りまくってた連中は何十万何百万と稼いでるんだが
何処にまほう振りが勝ってる要素があるんだｗ

魔法陣はこのままでもよかったような
暴走ラリホーも、体勢を整えるのに使ったし、あれは一種の作戦だと思っていたわ

>>483
マジか！魔法使い5人PT最強だな

まあ魔方陣修正とかはさすがに１００％成功はどうかと思うからどうでもいいんだが
２５％で１００％無力化できるとか明らかにおかしいし
１００％成功じゃなきゃヤダヤダとかまんま最強厨の考えだと思う
通常で１０％程度、暴走で５０％程度でいいんじゃないかね

それよりも魔法がメラ・ヒャド・イオのみってのがなぁ
イオなんて敵に近づかないといけないし
もっといろいろな攻撃魔法はよ

>>487
スクルトとかバイシオンの成功率がその程度だったらどうなるか考えたら？

>>487
通常10%もきくなら誰も文句は無いわｗ
まずラリホー撃った経験してから発言してくれよな

>>488
味方補助と敵に対する魔法で考えてる時点ですでに問題外

>>489
正直成功せんね
魔力323　50魔だけどいつも魔方陣の上でしかつかわんｗ

ラリホー使わなきゃ勝てないって敵もいまのとこいないし
そこまでなんでラリホーにこだわるのかよくわからんのだが・・・

散々まほう君まほう君言ってた方、
UPでおなじ覚醒取るってどんな気持ちなんですか？

まほう君今まで乙ｗ
って感じかな！

バステ付与が確実にかかるってのは確かに不味いっちゃ不味いとは思う
デフォの成功率引き上げてるっていうなら暴走時の成功確率低下でもここまで騒いでないんじゃないかな
ただ相手の動きを完全に止める睡眠はともかくヘナトスくらいは確実に成功しろよとは思うけど

まほうクンの専用技なのかよ、まほう振りはｗ

>>490
有用な戦略を取り上げられて喜ぶとでも思ってるのか？
お前がよくわからんわ

>>490
覚醒で固定砲台してろってことだよね
テクニカルな立ち回りの為の調整（笑）
デバフミス連発するなら最初から攻撃してろって話だわ

ボス戦とかDPSの実戦実測値が知りたいな
瞬間最大火力なんてガキの思考

>>493
確実って言ったって暴走の発動自体が25%なんだが…
それを潜った上でなおミスするとか、誰が使うんだって話
天魔みたいに暴走してもラリホーが聞かない奴とかもいるしね

>>493
ラリホーよりヘナトスのほうがｙばいっちゃやばいからなｗ
これ二回安定して賭けられるならそもそも誰も死ななくなるよ

>>494
有用ならいいんだが、確実じゃ強すぎるんだよ単純に
そんなヌルくして面白いのか？

>>495
それしか役目がないと思うんならそれでいいんじゃねーの？
振りなおしくるし

ヘナトスとマホトーンの命中率を上げてくれるなら、ラリホーの弱体くらいは良いよ
弱体しかないのにお前ら喜べとかいわれても、お前はマゾかとしか言えんのよ
戦士も同じく悲惨だけど、戦士と僧侶は追加職でスキルとってこれるという優遇措置があるけど、うちらの子は弱体しかないからなぁ

>>498
逆にかけないと、フルパッシブじゃない魔法使いは格上相手に一撃確定だけどなw

>>499
思うのならも何も、杖魔はボスや格上を相手にするのに地雷扱い確定だから、
覚醒魔が増えるよ
暴走下方された杖魔にいったい何が残るのさ？
MP100だけ？

25%で発動するとかいわれてもね
実際は25%も発動してないよね

>>499
かくせいも振り直し無料もあるから良いじゃん、お前ら黙れよという運営の代弁者だよなこいつｗ

アプデまで待たないとなんとも
例えば暴走して8割の確率で成功なら25%が20%になっただけだし

杖でレベル上げて、後に魔法に振りなおすとして、
問題は盗賊をどうするかだな。
すばやさが倍に増えるのなら少しは効果がでるのかな。
でも格闘魔法使いはロマンあるよなぁ。

魔法使いが最終的には最強職になって当然なんだよ

まず格上に暴走前提でラリホー入れてたやつはどんなしょぼい装備してんだと言いたい

>>501
HP装備と盾でも持てばいいじゃないｗ
死亡リスクあってこその魔法使いだぜ
逆に言えば魔法使いが死ににくくなったらそれがバランス悪い状態だからな

>>502
攻撃魔力あるじゃん

5秒以内に同じ属性魔法を使うと威力は弱体化されます

魔法使いの証　同じ魔法を連続して使う

？？？？？？　運営は馬鹿なの？？？？

眠らすことによってメンバー補助呪文をかけ放題にできる、PTが崩れたときに立て直せる
いずれも強力
先人が編み出した最適解を使ってただごり押ししてるバトルは格上戦じゃなくて作業だから

格上相手にどのくらい強いかはネクロバルサにでもいけばわかるんじゃね

兎でラリホ耐性調べて攻魔差つけて200程度ずつ試して30％に落ち着いてくのを見て、耐性影響力>攻魔だと考えてるわ
ファンキーやキマイラも地道にメモったらどうも10、20、30、50％に落ち着く傾向にあって、隠れパラメータの耐性も細かく分けられてる
この耐性を暴くのにそれこそ4桁5桁の試行がいるから、これはもうお手上げ。
今までは耐性があろうがなかろうが、暴走率25%＋暴走率うｐという絶対的な保険があって頼ってきたけど、これからはそれがないもんな
もう運営が補助はこの程度の信憑性のものでいいと判断したからしょうがないけどさ

勇敢気合盾82　羽衣着れば
そこらの爪格闘や盗賊より頑丈だから
盾の有無は全然違う

また杖魔君が暴れてるな
例の魔法の奴はいないのに誰と戦ってるか知らないが、やってることは同じだな
ID:AasZaCoJ0

もう魔法使いはメラミかヒャド撃ってればいいのは分かってるよ
暴走が死んだも同然なのはまちがいないから

単調さを無くすといいつつ・・・実質メラミゲーにしただけ

運営の無能さがよくわかる改悪だった

まだ確率もわかってないのに時期尚早だってｗ
９５％ぐらいかもしれんぞ

>>517
そんな微妙な調整ならしない方がマシだなw
よけいな文句が出るだけで

5秒も耐性つくと強化されるすばやさパッシブ、ピオリム2回掛け、早読み、錬金の速度上昇が全て恩恵受けられなくなるんだが
何考えてるんだ糞運営

証の発動率上げておいて耐性アップしましただもんなｗ
修正案会議もせずにそのまま通してるのかあの開発は

すばやさ効くようになるのか
足の錬金を身かわしにしてしまったぜ・・・

>>521
は？

魔同士つるんでヒャヒャヒャド、メメメラミとか止めろってだけなのに
お前ら馬鹿なの？

どんな敵でも25%で寝たら
魔法使い入れれば倒せない敵が存在しないってことになるから
強すぎる敵には暴走しても効かなくするってのはまあ納得できる
ただ、魔法使い無しで倒せる程度の敵なら今まで通り暴走で効くバランス
であってほしいな

デバフ成功率下げていいからその前にまず暴走陣の暴走率上げろや

>>519
>>520
いくら早くても一人の魔法使いが5秒に一回ずつ魔法ダメージ加えられるわけないだろ
ターン貯めをしない限り最速ピオラ早読みメラしても次のダメージまで5秒以上かかるぞ

錬金の発動速度上昇は僧侶用だろ？

なんで杖に振ってる魔が状態異常で
パッシブに振ってる魔がアタッカーになるんだろう
杖しょぼすぎだろw

ただいま、魔法使い復活したらしいじゃん
耐性たいしたことなかったんでしょ

そうそう、起き上がりこぼしで寝かし続けるのができなくなる筈だから
愚痴ってないで竜おま狩っとけよ

竜おまと他職パッシブ取りしといて本当によかった

>>499のドラクエ１０では暴走させたいときに都合よく暴走するのかーいいなー羨ましいなー（棒
やたら１００％って言葉にこだわってるようだが全部都合よく暴走する前提だもんなー肝心の暴走率は２５％だってのに

LV55になればさらに効率良いPLが見つかるでしょ

>>532
>>487の、25%で100%とか言葉の時点で意味不明だよな

さすがにボスにラリホーが効くのはやりすぎだと思う

>>535
効かないボスもいるよ

戦士「魔法使いさん、よかったですね；；」

両手杖装備で魔力どのくらい上がるか、魔法陣の修正がどの位かで杖のままいくか、魔法に振り直しか決めるか。

魔法使いメインは変わないし、しんだふりのMP消費減ったし、メダルで魔力指輪もくるし今回思ったより悪くないかもしれない

杖魔と覚醒魔が組んで暴走覚醒メラミも耐性のせいで魅力薄だな

あれ？魔法使いの俺復活した
誰だよ魔法オワタっていったやつ

耐性といっても5秒だからメラミの間にマヒャドでも撃ってる間に終わる気がする

魔法使いの証の効果も変えてくれたらいいのに

>>539
5秒で耐性があるし、PTの魔法2枠と折角上がる50クエ帯はキツいかもね。

終わったのはデバフ付加してた暴走魔
覚醒魔は単体なら何も変わらないよ

とりあえずギラ系を復活させるべき

将来的には賢者魔法使いで
ドルマメラになるんだろう

1PTに魔は一人の仕様になったんやろ

暴走発動でラリホーMissは物理での会心が身をかわされたで空振りするくらいの確率じゃないの？

杖魔と覚醒魔はPTで両立出来ないとすると更にどっちが強いか難しくなったね。

55レベルでMP100と不気味な光取れると過程する。

杖魔
魔法陣の確率下がっても乗れば暴走で威力と弱体魔法発動上がる
MP100プラスと魔力アップは杖スキルのがある

覚醒魔
覚醒使って魔法威力上がる

キャップ解放で覚えるメラゾーマが、覚醒で鬼畜すぎるから耐性つけたんだろ
魔力覚醒がひっさつで、ミラクルゾーンまほう100でバランスいいのに
運営あほだろｗｗｗ

魔法使いの証発動率アップか

暴走ラリホー　…　ミス！
魔法使いの証が発動率！
暴走ラリホー　…　ミス！

頭はげそうwww

そんなことより新しい装備の話でもしようぜ
インテリのうでわってその他の装備になるのか？

腕じゃね？

魔法使いは文句言わずに黙って砲台になっとけっていう運営のメッセージだな。
いろんなことをしたいなら、芸人とかに転職しろと。

鞭もってもいいのよ

鞭は叩かれるためにあるんだろ？自分で持ってどうすんだよｗ

100％じゃなくなるというだけで暴走が有用なのは変わらんのに
ましてまだどの程度ミスになるのかもわからんうちから何やってるんだか

>>557
もともと25%だったのが更に下がるってだけだからな
今でもギリギリだったのにね

魔法陣の暴走確率25%は下がらないでしょ。
暴走した時の状態異常の入る確率が下がる

あんなに騒いだのに魔法耐性は問題なさげだな
魔方陣修正怖すぎだろ

>>559
期待値の問題ね？
暴走しても外れるなら確率下がるのと一緒でしょ

このゲームってほぼ火力ゲー

弱体入れるよりさっさとぶっ殺す方が安定なんだから
火力()な杖の居場所はねーんだよ　もっと言うと魔法使いも要らない

攻撃魔法暴走は変わらない。
弱体魔法の暴走は、ボスに入る耐性つくくらいでしょ。

ファンキーとかキマイラとか強めの雑魚には変わらない気がするけどな

攻撃魔力２７７・・・
現在ずっとかにを倒していますがお金がいまいちたまりません
ソロか僧侶サポ１つれていくとしてお金と経験値の両立できるところってどのモンスターでしょうか

僧侶からの転職でゆうかん・きあいはとってないので結構しにます

>>564
経験値と金貯めを両立するなら盗賊じゃないと中々ないような

25%よりまだ下がるからな
そもそも暴走ラリホー撃つのは何かしらやばい時なのにさらに狭き門にしてくるとか

よっぽど強敵倒してほしくないか魔法使いは覚醒メラミ連打するしかない職にしたいんだろ

>>564
敵からのドロップゴールドが終わってるから、金策とレベル上げは分けて考えた方がいい
どうしても一緒にやりたいってのなら、どくろ洗ってろ

> 金と経験値の両立できるところってどのモンスターでしょうか
そんなのいたらこみきってるよ

>>564
ピンモーイオラ２発

デビルスノーを狩りながら銀鉱石取ってれば両立するんじゃね？
ブルーアイも美味いし

ラリホーで寝てくれるバラモス様は寛大なお方だったんだなあ

つーか文句があるなら魔法使いやめればいいのに＾＾
暴走魔方陣の期待値がどうこう言ってるけどさ
ここで文句言ったところで自分の思い通りにならないんだしー

おい、何やってんだお前ら
金と経験値の両立と言ったら、あのお方か、だんびらさんだろうが

レベリングは杖、ボスは魔法なのは変わりないよな

大体ラリホーなんて
まず効く敵と絶対に効かない敵がいて(絶対効かない相手には暴走しても効かない)
次に攻撃魔法力の判定があって、ようやく入る魔法なのに
暴走させても入る敵に入らなくなるとかアホか
かいしんのいちげきが命中しました
でも相手の防御力次第でかいしんになりませんってのと同じだぞ。どれだけストレス溜まるか

　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒ 魔 ⌒＼ +　　　　　　　　タイガークローMP3→5
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!　　天使の守り→詠唱時間延長
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+　　　　ザキ→効果下方修正
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋


　　　　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／::::::::魔:::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼　　■同じ属性の攻撃が連続で行われた場合、
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　モンスター側、プレイヤー側ともに、
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　一定時間その属性に対する耐性が上がるようにしました。
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　


※10/5 22:00追記
この属性耐性は、複数モンスターから同一属性呪文を同時に受けた場合などに
発生する耐性です。この耐性は５秒ほどで消滅するため、一人で呪文を
撃ち続けているケースでは耐性の影響を受けることはほとんどありません。
影響自体も極端に大きいものではありません。　 　 　　　
　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　 　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　┏┓┏┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃　　　 　 　 ／⌒ 魔⌒＼.　　 　 　 　 ┃┃┃┃
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━ ／（ ☆） 　（☆）＼━━━┓┃┃┃┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　┃┃┃┃┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ |　　　　　|r┬-| 　 　 　 |　━┛┗┛┗┛
　　 ┃┃ 　　 　 ┃┃ 　 　 ＼　 　 　 `ー'´ 　 　 ／　 　 　 ┏┓┏┓
　　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┗┛┗┛

ここの住人は暴走デバフ弱くなったって嘘ついてるな。
はっきりいって弱くなってねーよ！
ソースは広場の以下の記述。


状態異常系の呪文が暴走した際の成功率を調整しました。


成功率さがるなって全く書いてない。
ここのスレは他人を騙そうとしてるの間違いないな。

昨日魔法使い死んだの確認して寝て起きたら生き返ってた

>>577
１２０％になるのか胸熱
どんな状態だよｗ

>>579
効果時間の延長とかかな。
まあ、ないと思うけど

とりあえずどう修正されようが、俺が魔法使いをやっていく事に変わりは無い。

お前らちょっと弱体されるかもってだけでオタオタしすぎだろw
魔法使いは一番冷静じゃないといけないって教わらなかったか？
本職魔法使いなんだからどっしり構えてろよ





げんぶ装備高いな・・・

魔方陣というかラリホーやヘナトスが産廃になるなこりゃ

暴走についても、そんなに心配はしていない。
こうげき魔力上げてれば普通に入ると予想。
上げてない雑魚は死ぬけど。

覚醒魔も杖持つことになるし、持久が重要なレベル上げは杖魔だな。

ボスは、覚醒魔法と下がっても重要は変わらない魔法陣+杖スキルの高魔力アップでいまいち分からん

>>583
デバフ大好きな俺としてはそれが辛い

100%から、120%に調整
つまり……1発の暴走ラリホーで深く眠る可能性が20%ということ！

完全無効以外に確定で効くのは耐性のパラメータが無意味になるからどうかとは思うけど
スリープダガーなら普通に効く耐性低い相手にも素の状態ではほぼ効かないのはなんだかなあ
素の命中率まともに引き上げた上で暴走時は命中2倍とかでいいと思うんだが

無理矢理ポジティブに考えるか、アップまで様子見とかばっかりで絶賛の声がまったくないのがワロタｗ
ああ、暴走魔ざまぁｗはたくさんあるかな

暴走しすぎて隣にいたやつまで敵味方問わず眠らせます

スリープダガーと比べるのが妥当かどうかは置いておくとして
命中率上げして暴走で二倍はとても妥当だと思う

１００％からの確率の調整は常人ならマイナスなると考えるよ。
あと暴走デバブ調整賛成の人はもれなく「暴走を発動させる」という過程が頭に入ってないんだよな。
「期待値が下がる」と全体の説明しても「１００％するんでしょ？」と返ってくるんだよ〜

やはり通常時のデバブ成功率引き上げで暴走で更にアップなのが妥当かな。
攻魔の影響ショボすぎるんだよｗ

暴走陣って仕事しないよな
うちの工場にいる中国人ぐらい仕事しない

>>589
そりゃ、アップ調整箇所が杖に魔力付きましただけだぞ？
お疲れ様でしたってなもんだろ

>>592
暴走魔法陣を敷けば、100%暴走すると勘違いしてるんじゃないかと疑いたくなるようなのがいるしな

○○だけやってればいいってのは極力廃止して
色んな行動を駆使して戦って欲しい

っていうならギラ系追加とか攻撃魔法の属性に幅持たせればいいのにな

みんな覚醒に振りなおすから12月では覚醒の弱体化だなｗ

キャップ55ならほぼ間違いなく小回復＋覚醒出来るしな
攻魔は現状の狩場ならまほう振りでも足りるし
今までの杖1択が一気に逆転する

>>597
あるあるｗ
賢者とかも追加されるだろうから、そっちへ移行させるために普通にやりそうｗ

杖魔がオワコンになった記念すべき日だよ

真っ先にムチの具合を確認する奴は出るだろうから報告待ちでいいな。
いいよな？

パンドラがスリープダガー完全耐性で暴走なしラリホーで寝るのはなんで？
同じ睡眠でも物理耐性と魔法耐性の違いなのか？

ﾍﾅﾄｽﾏﾎﾄｰﾝはサポ縛りの強敵狩りで陣無しでも必須やで

>>599
魔法使い最後の日は12月か
せいぜい残された日々を覚醒俺TUEEEEで楽しもう

耐性追加五秒間とかふざけんな
恐らく経験値低下の餌食にならないフロストギズモでも魔法使いPTで狩ろうと思ったのに

ルーンとかまがんとかにだけ、申し訳程度の攻撃魔力アップがついてただけだったのが
すべての杖にデフォでつくようになるんだろう

どの程度なのかね？かしの杖から＋１０〜とかなら使えるが

同じレベル装備でも攻撃力が高いものほど魔力つくんだろうな
せっかく魔眼かったのに

暴走付きのルーンから買い換えようと思ってたけど様子見した方がいいか…
下手したらデバフ魔法使い自体要らない子になりそうだし…

上がり幅が杖より少なくてもいいから短剣にも魔法系追加してくれないかな。
もしくは短剣に攻魔錬金解放してほしいわ。

短剣は物理を取ってるって事考えろよｗ
MP無い敵でもMP回復出来るって利点もあるんだし
なんで杖より魔法強くないと我慢できないんだよｗ

覚醒が修正されない意味がわからない
あれ1.5でいいだろｗ

うみなりの杖で+１０ぐらいついたら
５０装備とか結構アがありそうな予感

>>608
暴走後の判定がどの程度なのかは分からないけど、下方であるのは間違いないからね
今でも全然暴走しなくてミス連発なんてことがあるのに、
暴走した後で更に判定とかほぼ死亡確定

お前らがフレイム狩りでおれつええ+狩場独占するからこうなったんだよ。

短剣に攻魔つけれるなら、もう杖使う理由が消費しない位しかないわ

>>614
フレイムだけの問題じゃないだろ
敵の弱点属性付く戦略が禁止ってアホかと言いたくなるんだがwwwwwww

仕方ないからマホカンタを戦略の柱に据えたら
今度はマホカンタが弱体されるんだろうなあ

アホなんじゃなくて、悪意
魔法使い同士はフレもチームも解散しろってこと

>>617
回復呪文弾くようになったりしてなｗ

>>617
バランス調整、と言えば聞こえはいいけど、
結局やってることは他のMMO運営と同じ、出る杭は打つ、の下方修正だからね。

>>618
いやこれ魔法使い同士じゃなくても、今後魔法戦士が登場してフォースで属性付与できるようになったときも悲劇が起こるぞwwwwwww

せいぜい鞭と扇がやっと使い物になりそうってくらいで
基本的にちょっとでも強いと感じる技は全修正だからな
魔法使いなんて、弱点を突くという存在そのものから下方修正だし

>>613
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

サポ魔が好きでやってたけど潮時かぁ…

まじめに殴って回復するだけのゲームになりそう

>>621
魔法戦士は、バイキルト弓やバイキルト片手剣で回避出来るが、
一番魔法職で人気があると思われる賢者は相当辛そうだ。
賢者やる人が多くても、PTが組みづらくなるし。

>>623
多分杖魔が多いから、他に分散させるために、とかいう理由なんだろうねぇ
そんなことしなくても、振り直しがくれば覚醒魔も同じくらい増えてただろうに…
一極から一極になる調整してどうするのかね

キッズに合わせて多角的な戦術は減らしていく方針ですｗ

>>625
賢者魔法で組めるとは思うけどね
賢者賢者は無理になった

しかし、杖魔全滅調整とかちょっと信じられないことするよなぁ
基本下方修正しない所の話じゃなくて、「杖魔は使うな」だもんな

>>627
むしろパッシブのために他職を上げていないキッズや、そこまで時間がないライトユーザーが、一番きつくならないか？
暴走やタイガー、天使等、それだけ取ってもそれなりに機能するスキルが軒並み弱くなってるし。
明らかにパッシブを意識してスキルを振らないとやってられなくなる内容。

魔法戦士とかどうせ9と同じように補助魔法しか使えないんだろ。
フォース係になるな。

取りあえず
メラミメラミと撃ってみて
ダメがどんだけカットされるかわかってからネガれば良いんじゃないかな
FF11でも同じことがあったがあんまり変わらんかったぞｗ

そっちより暴走がたぶん終わる

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/28433/

杖魔法の利点は
暴走魔法陣なんかじゃないよ。
あれはむしろ記念写真用。カッコいいからな。

杖魔法の真骨頂はｍｐ+100だよ。

>>617
マホカンタ自体消費MP大きめだし詠唱長いし効果時間短いし使うと敵が呪文控えるし。
ゴミのような現状だからむしろ強化されるべき。

>>631
暴走のほうが終わってるってのは、みんな言ってる
ちょっと上のレス読めば分かるよ

一閃付きや魔神斬りで会心の一撃が出て外れるのと同じだからな
もう暴走に意味は無い

賢者きたら杖１００魔法１００の完全体になれるってのにネガティブな意見ばっかだな
賢者？ああ、あの器用貧乏なレベリングの機械ねって風潮になるだろ

>>633
レベル上げならそれでいいんだけど、
格上相手だとそんなこと言ってられなくなる
とりあえずヘナトスは入れとかないと一撃死

>>629
たとえ本人が弱くても各レベル帯にいる
廃スペックなレンジャーパラディンやとえばどうにでもなるから問題ない
初期組みよりよっぽど簡単にレベル上げできるぞ

何このバージョンあっぷ…
杖強化しすぎだろ…ありえねえよ
魔法使いは杖以外死ねってか？

>>637
３の賢者服が実装されるなら器用貧乏だろうが一向に構わん

おまえら贅沢なんだよ。ただのメラミだけで、タイガーや斧戦死に匹敵する火力なんだぞ。
戦死にとなりでかばうをしてもらうだけでまさに現時点でも最強だよ。
ただし、覚醒と暴走の住み分けはたしかに無くなったな。
現時点で、覚醒が頭ひとつ抜け出たのも分かる話。

しかし、考えても見ろ
これからｍｐ消費の激しい上位呪文が出てくるんだぜ
そうなれば覚醒なんてすぐ聖水使うハメになる
ここで、ｍｐ+100が生きてくる。
だから安易に覚醒に乗り換えるのはやめるんだな。
メラゾーマやイオナズンが出てきた時、またオタオタするのはずかしいぞｗ

レスは今日のぶんは読んでるから知ってる
黒Ｐ終了とか言ってる奴がいるから
それはないって言ってるだけｗ

もう暴走陣デバフは終わりだよ
今まで暴走すれば１００％が暴走してからさらに確率とか完全に死亡ｗ
スリダガやってる方がよっぽどマシ
杖振りは今までいい思いしてきたんだから泣くなよ

>>577
ヒント：暴走させないと元から超低い
ダメージ入らないのにスリープダガーより効かないくらい

暴走についてはスクエニが調整するって記載されてんだから、
暴走した時デバフがはいる確率はあがるものもあればさがるものもあるって意味。
あくまで調整なんだよ！

ここの住人はさがるって勝手に思い込んで顔真っ赤にして必死で書き込みしてるよな。
バカとしか言いようがない。

アプデのたびに、杖→まほう→杖→まほうって行き来するようなバランスになるんだろうな

>>642
消費が重くなるほど、かくせいの燃費が良くなるのを忘れてるな

>>640
違う
魔法使いは杖とか魔法に限らず全部死ねが正解

強敵相手にデバフできないなら魔法使い連れてく理由半分ぐらいなくなるよな

>>647
スキル振りなおしが１万Ｇはそのためか・・・！！！

覚醒使ってもバイシタイガー以下の火力だしな
わざわざ柔らかい魔なんて入れる理由がない

レベル47まで杖振りの方が楽なのに覚醒覚醒うるさい奴らだなあ

最終的には覚醒に振り直すだろうが杖には杖の立場がちゃんとあっただろうに
最終結果だけ比べて杖オワコンって言ってる奴の多いこと

そんなだから最強厨職だって言われるんだよ

何が辛いってレシピや金策ＰＴから完全に魔法使いが弾き出されるのが辛い
せっかく高レベルのフレがたくさんできたのに・・・

>>646
魔法陣使った事もない馬鹿は口開くなｗ

>>651
誰も47未満の人の話はしてないですｗ
過去形で良いなら、うん、そうだね、良かったね、褒めてあげるよ

てかなんで
調整しました = 効かなくなりました
になるのかがわからん

今回の調整は暴走すれば確率はぐっと上がるが、
100%までは届かない程度だと思うけどね。

いくらなんでも暴走しても確率が上がらなくなった
ってことはないだろ

ないだろ・・・

>>652
お前のフレは打算がないとｐｔ組んでくれないのか？
酷い話だな

魔法使いでレベル上げてカンストしても「だから何？」っていう
金策もボスも寄生専門かよ・・・
戦士はまだゆうかん上げで潰しきくけど、魔法使いはカンスト後完全にやることない

調整っていってもボスに100%じゃないとかそんなんだろどうせ
お前ら騒ぎすぎ

>>652
魔法使いってだけで呼んでもらえないならフレじゃないだろ・・・

>>655
運営の事だから暴走しても50%くらいになるだろ

>>655
そもそも暴走する確率が低いんだからそれが8割になっただけでも影響でかいし
5割になったらやる意味すらないだろ

>>656
キマイラとかパンドラとか行ったことある？
あの辺の廃人って一定以下の水準だと見向きもしないよ
それが暗黙の了解

廃人ｺﾜｰｲ

杖振りが魔法振りに勝利する道はただ一つ・・・
暴走魔法陣で100%呪文が暴走することだ・・・！

>>663
いやマジだって、真剣に悩んでんだから茶化すなよ
魔法で行ったら「○○さん魔法しかないんですか、ちょっと・・・」
とか言われちゃうよ・・・

>>655
暴走する確率を調整しましたじゃなく
暴走してからそれが効く確率を調整しました(効く相手にはこれまで暴走すれば100％だった)だからな
下がる未来しかない

ここで騒いでるのってどういう水準なんだろうな
魔法使いしか育てないで俺最強やってた奴なんかねえ

どんなスキルふりしても基本呪文の優秀さで狩り効率出せる職だから
過程が楽になるスキルへの評価が低くなるんだろうな

>>667
効率良く狩りしてカンストした後何やるの？って話

>>668
そりゃおまえ
上げきったレベルを生かして高レベルサポ雇うに決まってんだろ

>>665
そりゃその時既に魔使枠が埋まってただけの話じゃないのか
魔50のみでHPパッシブ取ってないって意味ならそれはがんばれとしか

>>661
八割とか五割ってどこから出た数値？

>>671
喩え話を本気にしちゃうタイプ？

>>670
今じゃないよｗバージョンアップで杖魔がいらなくなるって話
現状の魔僧旅盗がバージョンアップ後僧旅盗盗で固定されちゃうって話
>>669
ＯＫ。上げきったレベル生かして平田雇って旅を上げるわ・・・

>>672
いや？w根拠となる数値も出て無いのに勝手にネガキャンしてる奴いるなーと思ってw

>>674
さっきから同じ事ばかり聞くがID変えて必死なの？
それともスレ読めない程アホなの？

>>675
分かったからさっさと魔法使い辞めろよww
ここで愚痴れば自分の都合の良いように修正されると思ってるのか？何でそんな不毛なことするの？

「暴走したら100%」

これを調整するなら下方修正しかないだろｗ

小学生か？

メダルの為に魔法使いで100匹マラソンしてるんだけど
イオラ・ヒャダルコで１確出来て3体以上モンスターでてくる狩場あったら教えて下さい。
ぐんたいがに・ハンターフライ・ギズモ・しびれだんびら・ともしびこぞうは終わりました。

ラリホーが暴走したらドルミナーになったりするんだよ

ラリホーが暴走して敵味方全員寝て静かになると…

>>677
いや、下方修正なのは間違いないけど、
内部的には暴走の倍率が高すぎて

「暴走したら100%オーバー」

だったとも考えられるよ

もし、この倍率を調整したと考えると敵によっては
これまで通り100%効くかもしれんし、
ボスによっては100%を下回るかもしれん

まぁこの理論だとボスじゃ使えないってことになって
しまうんだがな・・・

>>676
いやならやめてもいいんじゃよはスクエニのお得意だもんな
社員乙
こんな所で工作してる暇があったらもう少し考えてアプデしろや

魔法使いスレってすげーな
一番殺伐としてるわ

冷静になれない時点で魔法使い失格
PTでも使えない子だから辞めちまえ

>>683
前はもっと殺伐としてたぞ。
今は大分平穏

冷静に計算しておかしいものをおかしいって言ってるのに
頭が足りない事ほざきながら｢冷静になれない奴は魔法使い失格(ﾄﾞﾔｯ」なんて言ってる奴は
ぞまほん以下の阿呆使い

100％を上回るとしたら完全耐性にも入るようになる以外ないな

さすが池沼の巣窟魔法使いスレだな
今日も良い具合にｋｓｋしそうですねｗ

実は暴走の成功率いじったってのはブラフで
「おお〜…成功した！」
って毎回新鮮な気分で楽しめるような戦略なんだろ？

>>688
こんにちは地雷戦士さん

金策PTで期待されてた魔法使いの役目は暴走デバフだから、
覚醒魔なんて最初からお呼びじゃないし、今後金策で
魔法使いの席が無くなるのは仕方がないと割り切るしか無い。
っていうか、金策用に盗賊も平行して育成してる人が多いんじゃないの？

ゴミ同士仲良くしような！





｀¨ −　､　　　　　　　＿　　　　┌──　､　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　| ｀Tｰ-‐'¨´　　丶　　　|　　　　｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ──|　　　　　|　 !　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ─|　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j　|､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　｀ ー　　　　＼　　　ヽ ヽ__j　　｀──　　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　￣｀ー─'^´ 　　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´
うろこ戦士　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　基地外魔法使い

山彦メラゾーマ死亡？
ロマンだったのに･･･

さすがにうろこ戦士と同列にすんなｗｗｗ

うろこ戦士から招待状が来てるみたいやな

寒さ厳しいランガーオでウロコ一枚で立派に生きてるキッズがいると思えば
魔法使いはあったけえメラミの炎でぬくぬくしながら文句垂れてやがる

追記来てたのか！

勇敢戦士ちゃん、死んだふりしててごめんなゃー(^^)
勇敢ちゃんだけ死んじゃったお( ；´Д｀)

>>693
全然しんでねーよ

なぜ魔法使いスレで敢えて他職を貶めるのか

呪文は遠距離攻撃だからさ

このスレに他職が湧いてるからです

>>699
こんなところまで
魔法煽りに来てる他色の馬鹿に言えよ

ってかさ
PTの需要はなくなるわ他人の属性攻撃は邪魔になるわじゃ
このアプデって魔法使いにとってはソロ狩り加速でしかないよな

複数職兼ねてるのが当たり前のゲームなんだよなあ

いつまでも杖にしがみついてればいいよ
魔法スキルにこられても使えなさそうだし

5秒程度じゃ別に何てことないな
フレイム3人1確くらいしか影響出ないんじゃないの？ｗ
マリンのヒャダルコはどうあがいても元々5秒以上かかるし、蟹もイオ×2でもし残るならイオ→イオラにすればいいだけ。
どのくらいダメージ下がるんだろうね

同じ技ばかりじゃなくて、いろんな技を使うようにっていうのが
運営の意図なら、むしろ魔力覚醒の方の弱体化が自然だと思うけども、
実際に運営のやった事は、暴走デバフの方を弱体化して、
「今後は魔法使いは砲台になって、ひたすら同じ事だけしてるように」だからな。
訳わからん。

>>706
そう。あきらかにフレイム潰しだよ
その耐性もどれだけつくのか

攻撃魔力あけだら
1画かわらんかも

真理のローブと月のローブのどっちが魔法使い向けなんだろうな

>>706
属性攻撃が魔法だけだといつからしい錯覚した？
例えばレイニーロッド通常殴りも属性攻撃だぞ

>>703
属性攻撃は魔法使いが最高威力じゃないの？
火炎斬りとかがむしろ邪魔

どうせ夜には ID:KphboujM0 [48/48]　みたいになってるんでしょ？
さすがですｗ

>>682
工作も何も、今更どうにもならないだろｗｗアプデ内容は決定しちゃったんだからｗ
ここで喚けば自分の思い通りになるのか？ならないだろ？ｗ

>>711
最高威力だから他職のそれが耐性上げるだけの邪魔物になるだろ？

スクエニは「嫌なら辞めろ」はお得意なんだが「やっぱり見送る」もあるんだよ。
もう一つに「裏パッチ」も得意なんだよな、これが一番恐ろしい。

>>713
そうだね
社員がどんなに頑張っても今回のアプデは下方修正ばかりで
上方修正でバランス取りなんて大嘘だったって評価は覆らないから諦めな

最初の頃はスレでもそう言ってたけど武器も含むのか？追記みた感じ
呪文だけじゃねーの？


※10/5 22:00追記
この属性耐性は、複数モンスターから同一属性呪文を同時に受けた場合などに発生する耐性です。

この耐性は５秒ほどで消滅するため、一
人で呪文を撃ち続けているケー
スでは耐性の影響を受けることは
ほとんどありません。
コマンドターンを貯めて連続で同じ呪文を撃った場合などに影響を受ける可能性がありますが、影響自
体も極端に大きいものではありません。

これが弱体化じゃないなら物理にも5秒耐性ルールつけてみろよ

>>717
いや｢属性呪文を受けたとき」な　ど　に
って書いてあるだろ
全部の属性攻撃が対象だ

>>710
それ含むのか？
そういう記述とこにある？

パーティーの輪を乱すだけの魔法使いなんていらない子

うはー。キッズの炎の剣が
うなるぜーーーーー(^O^)

炎の剣そうび外してください
ってグレンで叫ぶ日がくるのか

>>720
複数モンスターから同時に属性攻撃を受けた時などに発生するものだって書いてあるだろ
これプレイヤー側で考えればもろにレイニーとヒャドなんかの場合じゃん

>>723
キッズ「炎の剣強いよ？」

>>718
ばくれつけんやタイガーがもっと産廃になっちゃうね！

広場にもっと投稿くればいいのになぁ
ゲーム中で手に入る証が魔法使いに限って完全に意味無くなった訳ですが、とか
短剣の状態異常は強敵にも会心さえ出れば必ず入り、魔法使いは暴走出すって１ターン余分に使っても命中確率下がるのはどう考えても平等ではない、とか
やっぱりまともじゃないとしか思えないけどなぁ

フレイムにヒャドでどうしたら耐性なんだよ
むしろ5秒以内で追加ダメだろうが！！！
くそ運営

魔法振りでマリンスライムをソロでLV30から狩り続けてやっと46まで来たんだけど
本当に世界チェンジするの？むしろ元気玉使ってでも４７まで一気にあげた方が良いんだろうか

魔法と杖ってどっちが強いの？

>>730
お前が強いと思う方がお前にとっては強い
答えはお前の中にしかないよ

そういうのはいいから

弱点なのになんで耐性つくのか理解できん

魔法振りの利点は盾持てること、50で守備210超えた
その分攻魔下がるし、殴られることのない状況では意味ないけどねｗ　

レイニーなら耐性つかない？こん大勝利？

かに1確って魔力どれくらい？
今イオラで100ちょいの火力です

>>732
どっちにも利点と欠点があるから強い弱いは個人の判断でしか決められないんだっつってんだよ
自分で決めることくらい自分で決めろ
他人に丸投げして決めた責任のがれようとすんな

証は発動率上がるみたいだから別にいいでしょ。2発目の威力が1割2割落ちようが。
成功率調整されたとはいえデバフに限ればメリットなワケだし。
本当の意味で元々「完全に意味のない」証を持つ職だってあるわけだしさ

>>734
ボスじゃ魔力捨てても必要な時ありそう
杖から降り直す人は盾がないからまた苦労する

つか、証いらなくね？　山彦みたいに即２発目飛んでいくならいいけど
敵が近付いてきてるのに、２回目即詠唱開始ってどうなんだ

30からマリンできたのも盾の恩恵だなぁ・・・
LV上がってもMP効率がよくなった位で装備変えないと確数は変わらないからなぁ
４７が楽しみ過ぎてヤバイ

盾スキルが強いんだよな
青銅でも持てば守備30だぜ

一番最初にとってよかったー
勇者芸人さん死んだけどな

>>732
短剣にしろよ

レベル１でも、Ｖロンもつだけで
糞固くなるからなw

>>712
こんにちは地雷戦士さん。
まだ煽り続けてたんですか？

レシピもとりあえずメダルででちゃってたし、早くキャップ解放してレベルあげしたいぜ

>>742
旅メインでも曲芸必須じゃないからいいんじゃね
芸人としての華は消えるが戦士勇敢、僧侶と魔使でMP回魔攻魔
底上げは燻し銀のような輝きを放ってるよ

盾もあると壁もできるからなー
前衛の後ろから撃ってて僧狙われたら一時的に抑えたり
イオで複数体引き付けたり

痛恨持ちなら密着してうちまくって攻撃受けたほうが安全

ウデ装備ってきようさ重視してる？
アプデで装備一新するときセット効果なければ糞安い+３装備買おうと思ってるんだ・・・

>>749
MP消費しない率4％×3

セット効果は結構優秀なの多いからな〜
魔道士の魔力アップとかはごろもの火耐性とか

それがまた服装の可能性をせばめてるよね、もったいない

>>750
うんそれ買おうと思うんだけど
きようさ下がっちゃうけど魔法使いならどうでもいいよね

>>749
器用さはないわｗ

消費しないと詠唱速度UPの２択でしょ
両方もってて敵次第で選んでる

まぁファーストチョイスは消費しないでいいんじゃね

アプデ後は酒場で錬金効果まで見れるようになるから
何が一番必要とされてるかはすぐに分かるな
消費しない1択だろうけど

器用ってのは腕装備そのものの性能のことだろ

>>756
はいそうです
思った以上に勘違いされた・・・

あ、錬金付加じゃなくてそういう意味か・・・。サーセン

セットボーナスあるやつだけ調べればいいね

>>621
魔法とフォースでの攻撃は別だろ

俺、僧侶もやってるけど
安い小枝とか杖でプラ３星３錬金買ってたけど
場合によっては杖とステイック買い直しかもだわ・・・。

しばらく様子見るけど

>>745
がんばってますね！
不遇職同士今後も力合わせようぜ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ／⌒ヽ　 　 　 ／⌒ヽ　　＿（ ^p^ 　） 　　／⌒ヽ　　 ｜｜
＼ ＼（　　~p~）―--（ ^@^ ）￣　　　　　　⌒ヽ （^q^ 　 ）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽうろこ　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜おかね　 |ｰ、　　　　　　/￣|せんし/／`i　きもおた/
　 　 ｜ください　|　｜ダイス　/　（ミ　　　ミ） 　｜　まほう｜
　　　｜オーガ　｜　｜マン　 | ／　　　　　　＼ ｜つかい｜
　　　｜　　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

やっと４７になった…時給計算無視してたけど２時間もかかったのかｗ
魔力覚醒凄いねこれ、マリンスライムの蒸発する速度が一気に上がったよ

>>666
だから、暴走して100パー効くモンスターもいればそうでないモンスターもいてるでしょ。

スクエニはそれを調整するって言ってるだけで、100パーのとこだけ下げるって言ってない訳。


わかりますかぁ？

盾とかいらんよ。
両手杖で魔力上がるし勇敢、気合と博愛の守りとHPパッシブ取ってれば十分。

しんだふりもMP消費減って、怒りを遠隔解除で使い安くなるしね

>>763
暴走デバフが必要な相手ってボスクラスの強敵くらいなんだけど
仮に個々に確率設定するとしても強敵に効きやすくなんか設定するんですかねぇ

>>761
一方的なその煽り飽きたから新しいの考えろよ

パッシブ上げ終わった人は何してんの？

金策
100体狩りツアー
9日10時まで昼寝

どれかじゃね

ツボでも魔法系能力付加させてほしいわ。

>>765
単純に上がりはしないでしょうね〜。
いろんな条件をクリアしてる人のみ上がると思いますよ。
でないと、単純にあげてしまうと魔法使い増え過ぎてしまいますからね。
スキルリセットの敷居が低いから簡単に暴走陣とれますので。

無料で暴走陣とって、だれでもデバフ完璧つーなことはないってことで、
今後は厳しい条件をクリアーした魔法使いのみ高確率なデバフを唱えることができるって世界になるんじゃないかな。

>>766
池沼さん普通にいらいらしちゃってるやん＾＾＾

　　　　　　　　 　 　　 　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　 　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　 　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 |　　⌒　　　　　　　⌒　｜ 　杖振りが魔法振りに勝利する道はただ一つ・・・
　　　　　　　　　　　 |　（●） （__人__）（●）　 |　 暴走魔法陣で100%呪文が暴走することだ・・・！
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　|r┬-|　　　 ／
　　　　　／￣￣￣￣´＼　 　 `ー'´ 　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　ﾉ 　 _＿＿_／
　 ／´　　　　　　　　　　　 　 |
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　＿(⌒)⌒)⌒))

>>662
仲のいいフレつくれば解決

>>771-772
連レスする程必死なのか・・・
ごめんよー＾＾

>>770
暴走デバフが１００％から○％になるんじゃなくて、
魔力により算出された確率を元に○倍ってなるんじゃないかと予想

・両手杖１００
　　MP＋１００＆中回復でで圧倒的な継戦能力
　　高い攻撃魔力で安定したダメージ
　　早詠み、祝福で小回りも効く
　　暴走陣で高性能なデバフ性能

・魔法１００
　　魔結界、不気味な光、MP+20は他職でかなり有効
　　魔力覚醒で圧倒的な瞬間火力

どちらにしようか目移りはするが、一方がゴミって話じゃ全然ない

>>776
両手杖で中回復まで降ってる奴はそうはいないけどな

>>776
レベル上げor安定した火力は杖振り、極端な戦力は魔法振り。
うん、その解釈で間違ってはいない。

おまえらもっと怒り狂って広場に投稿とかしろよ
今回のアップデートは実質魔法使い潰しアップデートなんだしよ

>>776
55のスキルポイントで両手杖84で魔法で不気味な光届くなら、それがベストだろうな

>>776　色々間違ってる修正しろ
早読み→耐性でゴミスキルに
祝福→範囲狭いんだからアモール使え
高性能デバフ→低性能デバフ

レベル上げで杖って違うでしょ
どう考えても覚醒

ぶっちゃけ誰も得しないよね、こんな調整

>>782
MP＋100、戦闘終了後MP回復。
別に宿に何度も戻る気力があるならいいんだよ。

レベル上げで覚醒はないわ。

MPの絶対量も戦闘後回復も攻撃魔力も杖魔のが上だよ。
1、2ターンで倒すのに毎回初回ターンで覚醒使ってられるかよ

・両手杖１００
　　MP＋１００＆中回復でで圧倒的な継戦能力
　　強ボスで暴走デバフしか入らない場合需要高

・魔法１００
　　魔結界、不気味な光、MP+20は他職でかなり有効
　　魔力覚醒で圧倒的な瞬間火力
　　格上狩りが予想されるのでＰＴ需要高
　　ソロもマリン狩りで圧倒的な時給
　　小回復＋ひらめきでそれなりの継続能力
　　


こんなもんかな

高レベルボーナスやＰＴボーナスがくるからレべ上げも覚醒だわな
暴走死んだしね　
ただ覚醒にしてもＰＴに寄生する形になるからレベ上げはきついね
嫌がるフレに頭下げながらレベ上げＰＴに無理に入れてもらうしかないね
爪弾きにされる魔法使い同士で組むこともできないし、本格的に魔法使いは死んだね

>>784
なんで皆に必死にレスしてんの。？
リアルワールドで誰も相手にしてくれなの？。

>>786
両手杖二行目が今後はなくなる可能性があるから、
・MP回復力と素の魔法攻撃力の高さでの効率的なレベリング

に差し替えた方がいいんじゃね？
もう暴走魔にボス戦での居場所はないかと

そもそも覚醒はソロ上げ用で杖はPT上げ用だろ

レベル47までゴミのまほう振りがレベル上げ楽ってギャグかよ

魔力の息吹はソロじゃないと気まずくて使えないよな
ソロだとこれで回復してそのまま狩場にこもれるけど
時間かかるからPTだと小瓶必須になる

>>786
その暴走デバフが弱体化して実用範囲外になる可能性大だから問題なんじゃん
あと継戦能力たって不遇武器強化されてバイシいれてくる流れになるから
そもそもバイシ入らない魔法使いに戦ってもらう必要がない
そもそも１００程度のダメージソースしかないのに継戦能力とかそれ以前の問題

暴走時の成功率が１００％から９０％程度になるだけだろ

という訳でおまえら、広場で暴走改悪反対を俺と一緒に叫んでくれ
たのんだぞ

今でも暴走魔法陣は肝心な場面でミスミスミスミスなのに、
これ以上期待値下がったら…

提案広場が開始早々荒れるわけか
ぜひアップデート後に投稿してくれ

リュナンが美少女だと思って一気にLV50まで上げてクリアしたのに
あの仕打ちはひどい
あんなのに興奮してたなんて俺は変態じゃないか

>>788
俺の普通のレスにレスしてくるなんてどんだけ構ってほしいんだよ・・・
もうお前つまらんからスルーするわ。
構ってほしいなら本スレで釣りでもしてこい＾＾

>>763
阿呆使い丸出しだな
暴走した後の選択肢は100%効くか完全耐性かなの
効きやすいとか効きにくいって話でも確率の話でもないの
仮に完全耐性の相手に効くようになるならそれは確率を弄ったんじゃなく｢完全耐性の敵にも一定の割合で効くようになります」なの
馬鹿なんだからもう口開かない方がいいぞ

>>798
もやもやしてるシルエットが明らかにアレだったろｗ

・両手杖１００
　　MP＋１００＆中回復と素の魔法攻撃力の高さでお金に優しい
　　最初の職で魔法使いの場合と装備にお金をかけない場合はこちらがおすすめ　　

・魔法１００
　　魔結界、不気味な光、MP+20は他職でかなり有効
　　魔力覚醒で圧倒的な瞬間火力
　　格上狩りが予想されるのでＰＴ需要高
　　ソロもマリン狩りで圧倒的な時給
　　小回復＋ひらめきでそれなりの継続能力
　　

>>789
こうなっちゃうけど…

>>793
ですよね、攻撃魔力高いっていっても１０変わるかどうかだし…

>>791
レベリングはＰＬと＋３中級練金上下とアクセパッシブあれば
３５からカニや３８からデビルスノーいけるよ
ＰＴ狩り前提なら魔法も杖も大して変わらない（但しこれからの環境だと魔法優位の可能性が高い
これから上げるなら４７まで杖で上げてそっから覚醒でいいかもね

杖は犠牲になったのだ・・・古くから続く魔法と杖の戦い…その犠牲にな…

>>800
完全耐性の敵にも確率で入るようになるって調整だったら、
今までの全部を撤回して運営に土下座するよｗ

４人PTの２５％アップって数字にしたらどんなもんなん？
ソロとくらべたばあい

暴走に関しては現状どんな強モンスター出しても
眠らせると倒せてしまうことへの修正だと思うけどな、ザキ弱体も一緒
とりあえず顔見せで新モンスターを出したくても出せない状態を解消するため
正直暴走やザキ無しで倒せる程度の敵に対しての効果はほとんど変わらないと思うよ
両方とも
ただし無しで倒せないような格上に対してはガクッと効かなくなる

>>799
順調に真っ赤になってんじゃん
大勝利で終れてよかったはｗ

しかも強敵時だとさらに２５％アップだしPTが捗るな

別にサポ３でもいいんだしな
強いサポが雇えればだが

>>805
そしてそもそもそんな弱い敵なら眠らせたりデバフする必要もないっていうオチ

今まで相手にされなかった覚醒魔に人が増えるかもしれんしな。
宣伝頑張れ、覚醒魔諸君！
暴走魔確率次第だが、多分杖84のままで後を魔法振る

>>805
だったらそもそも暴走させる必要ないでしょ
はじめからメラミうってたらいい
そもそも暴走は格上相手に使うもんでしょ
ピンモに暴走ラリホー撃ったりしないでしょ？

とりあえずキャップ解放来たら両手杖のままで美味しい狩場探して魔法振りの奴らの
ウマウマ情報でたところで切り替えるわ
まほくんはマリン狩りオワコン化したかどうかすぐに報告してね

>>811
安全使えるからってトンブレロ相手僧侶が天使使うのかって話だよな

やったね大勝利　Ｖ

>>811
現状ファンキー倒すのに魔法使い無し構成有るでしょ？
あの程度なら暴走の効果変わらないんじゃないのかと言ってるの
ここクラスで効かないなら役立たないのは確かだけど

魔法使いの本質は魔法使いを入れれば自分たちより格上の相手との戦いが楽になる
っていうのに、格上相手にすら使えないなら存在意義が消滅する

暴走とかザキとかそれを理由でPT組む動機になったけどその辺潰したら
サポだけやとって一人で遊んでてもかわんねーな…

>>815
それは暴走陣でラリホー撃つよりスリープダガーの方が効率良いからってだけ。眠らせてることに変わりない
現状でもこんななのに暴走の確率下がったら本気で居場所無いわな

>>818
だからファンキー程度ではVU後も確実に効くんじゃないの？と言ってるの
それなら現状と何も変わらないでしょ？

>>814
スルーパッシブ取れなかったの？
糞ワロタｗ

>>798
どっちに逝きたいか選べよ
・眼科　　　　　　　・屋上

>>819
論拠のない妄想語られて納得しろと言われてもな
お前がそう思うならそう思ってればいいが
俺らがお前に納得する理由はかけらもないぞ

MP90の盗賊がダガーで寝かせるからMP200overの杖魔が要らなくなるそうです
ダガー無敵過ぎますね

ファンキー程度っていうけど怒りで200ダメ軽く越えてくるんですよアイツ
本気でパッシブ前提ゲーになってきたな

>>820
魔　法　振　り　に　言　っ　た　ん　だ　が　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

スルー指摘する前に自分の誤爆見直してね☆クソワロタ

>>824
ファンキーの怒りは、しんだふりで解除出来るし問題ないよ。

でも、パッシブは必須は当然だじぇどね

痛恨じゃないから会心ガード意味ないしな
今んとこHP250いかない後衛は死ぬしかないんじゃないかね

まあパッシブゲーってのは確かだね
僧侶の天使もフンコロガシでパッシブ無しは発動しまくりで
パッシブ持ちは一度も発動してなかったからな
そういうバランスを想定してるんだろう
正直魔法使いと戦士は倍HP違うくらいでいいと思うんだけどなあ

>>823
算数のお時間です。
MP200の魔法使いが消費3のラリホーを撃ち続けます
同じタイミングでMP90の盗賊が消費1のスリープダガーを撃ち続けます
先にMPが切れるのはどちらでしょう？

47まで杖振り、それから55までは好きな方で
55になったら魔法振り
コレでいいのにどっちがいいとか今更話す余地ないだろｗ
1万Gも払えないならとっとと金策しろ

>>829
魔法使いはラリホー→メラミ、盗賊はスリープダガー→タイガークローに変えればMP切れる前に戦闘終了だと思う

>>830
まあ兼ねその通り
マジで高レベルでの暴走魔の存在価値がなくなった
いろいろ使ってほしい、じゃなくて、これしか使うな、っていう調整

>>831
お前竜おま狩りやったことないだろｗ

>>830
当日のVerUpきてみないと結局分からんな。

ボスが暴走魔陣で中々寝なくなったら、そもそも強ボス2体とか無理になる。

竜おま、先にとった奴の勝ちってか
運営のキャラがあらかた取り終わったってことか

今まで暴走で100%だったのが50%くらいになったからといって
今まで使ってたデバフが全く使えなくなるという発想がよく分からんな

暴走すれば100%ったって暴走する確率考えりゃ25%＋αの成功率しかなかったわけだ
それが10%程度下がっただけで頂点から奈落まで転落ってか

どんだけぬるま湯育ちなんだよお前ら＾＾；

>>833
すまんファンキードラゴ戦の話だったのか
俺はもう竜おまを取ったからどうでもいいや
暴走ラリホーが死んだらチームやフレからのヘルプ依頼が減りそうかな

まだだ、まだ２連休ある。
弱体前にキノコ山へのりこめ。
といってもアプデ後暴走しても一応寝てくれるとは思うけど。

>>828
戦士と魔法使いって、LV５０のすっぴん状態だとHP５０くらいしか変わらんような

>>836
これ以上確率下がるのなら、最初っからメラミ連発してろって話なの
意味分かってる？

>>840
今だって魔法陣書く手間かけて半分通らんのに使う意味あんの？
今の確率では意味があって今より下がると無くなる理由って何？

>>841
今がギリギリだからね…
それが25%の判定の後に更に確率の判定が来るようになって…
もう覚醒してメラミぶっぱの方が安定だわな

>>836
確率が半分になれば掛かるまでに消費するMPも時間も倍になるんだが？
今でさえ全然入らずに全滅する事故があるのに
その倍の間、強敵さんがおとなしく待っててくれたらいいね＾＾

>>843
暴走部分が半分になったとしてもトータルだと半分ならんだろーが計算足らずの脳タリンが

だいたい暴走前提でラリホー連発して全滅するってのは戦い方がわりーんだよボンクラ

>>844
強敵相手にラリホー使った事もない人はお帰り下さい。どうぞ
暴走しないでそんなに効くならはなから問題視してねえよ池沼

まあ竜おま取りくらいなら短剣盗賊を連れていけば十分でしょ
魔法使いは覚醒魔になって火力を上げればいいだけ
今後はLV47以上の杖魔のメリットは継戦能力だけになるね
どちらにしろ暴走ラリホー・ヘナトスの成功率しだいですが・・・

今までって低魔力でも暴走させればほぼ確実に入ってたのかね？
なら魔力依存をにしてほしいもんだな
調整後も現状の330くらいの魔力があれば今までどおり暴走デバフは100％ってことで。

おーい名人>>845様がスリープ系なしでファンキードラゴンと連戦してくださるそうだぞｗ
まあ口先だけなら何でもいえるよね。構うだけ時間の無駄だわこいつ

強敵にラリホーが必要になる場面て、相手が二体の時だからなぁ
ぶっちゃけ単体ボスや単体の強敵の時は、パーティーがピンチになった時の立て直しの時くらいしか使わないし
必死に片方を眠らせつつもう片方を攻撃が役割だったけど、もうそれもなくなるんだね…

>>846
暴走しなきゃ全く通らん相手に暴走すれば通るっつーのは修正されても当然じゃね？

全くぬるま湯育ちはこれだから困る

>>849
ファンキーは暴走しなくてもそれなりにラリホー通るわな？

まさかと思うけど

強敵ってファンキーっすか？

>>848
ザキの回復魔力依存とりやめから見えるように
ステータスの極上げというプレイスタイルは運営としては望ましくないのだろう

ファンキーに暴走なしでラリホーって、十発打って一発当たるかどうかだが…
そりゃまあ、当たるけどさ…

>>854
魔力によるのかしらんがそんな低くなかったぞ

まぁそもそもスリープダガー2人とラリホー1人の構成だったから
暴走ラリホーなんざ無ければないでどうにでもなった

調べてみたら本気で名人様でﾜﾗﾀ
中身はオーガ戦死君かな？
http://hissi.org/read.php/ff/20121006/Q3RkN2Z4NFcw.html

弱体はMMOの宿命とはいえ、戦術の幅が狭まるほどの弱亭は勘弁だな

装備パッシブガチの廃人よりユニクロ貧乏人の方が多数派だからなぁ
DQは平等に視点を置きすぎて逆に不平等になってきてるなぁ
もう全ての呪文・特技をレベル固定にしてしまえよといいたくなるな・・・

>>853
アレは即死技なんだからそりゃ修正されても仕方ないんじゃないの。デバフとはまた違う話。
そもそも攻撃技のクセに回復魔力依存ってのがおかしいんだよ

>>854
ぶっちゃけ魔力330あっても暴走なしで入る確率ってそんなもんだよな

>>856
俺の書き込んでるスレと内容見てそう思うならそう思っとけばいいんじゃねーかな

>>860
おれ今日いってきたけど攻撃魔力260くらいだけど
三回か4回に一回ははいったぞ

俺は運が糞すぎてファンキー700近く狩ってやっとりゅうおまとれたんだが
魔法陣めんどくせーから直ラリホーでよくねって話題に出る程度には入ったぞ

>>862
運がよかっただけか誰かが不気味当てててくれたかどっちかじゃね？

>>864
ぶきみは俺しかやってないし1時間くらいやったから運ではない

攻魔330だけどファンキーに素ラリホーは体感的に20％くらいだな

>>855
おまえさ。その構成で火力どうすんのｗ

>>863
お前、暴走陣使えないだろ？
攻撃魔法のダメも上がるし、HP多い的に魔法陣が面倒って・・・。

暴走は不必要みたいな論調になってきてるけどさ、
だったら下方修正なんかしかくてもよかったのになｗ

>>865
不気味当ててたならそりゃ確率上がるよ

>>869
不必要なんていってないだろ
ファンキーには暴走しなくてもはいるかどうかの話してるだけだ

>>849
うん、低魔力の魔法使いが弾かれるだけなら
あんま影響ないよね、というか
実際300有ればいいやって魔力上げるモチベあんまり上がらなかったし

>>870
ぶきみは単体しかいないときでそれが寝てるときしかしてないから
ぶきみはいった状態でラリホーはほとんどつかってない

ファンキーの場合
通常ラリホーよりスリープダガーのほうがよく眠っていた

呪文耐性ってダメージじゃなくてデバフもか。
キャップ解放でとれるっけ？

>>867
バイシオンタイガーだな

>>868
俺は魔法使い担当じゃないからな
魔法使いの分際でめんどくせーとか甘えんなっつって終わったな

>>867
竜おまPTで盗賊が２人いる時点で自分が魔だったら用事を思い出すよね
魔の代わりに旅を入れるべき構成だからなｗ

間違えた>>849は>>848

>>874
それはないと思うな
スリープは戦闘開始直後にいきなり決まることがあるから印象残るだけじゃね

>>825
スルーできてないじゃん
本格的に海馬やられてるの？

ていうか暴走魔死亡は確定なのに
これ以上追い詰めて何がしたいの？

暴走時必ず失敗するようになったならともかく
確率下がるだけなのになんで死ぬんだよっつってんだよ

元々100%だったものがミスするようになったということなら分かるぞ
100%とそれ未満とでは天地の差があるからな

どのみち運まかせだった部分が多少確率変わったくらいでなんで終わるんだ
今までより少しでも悪くなったらお前は死ぬのかよ

今後はデバフなんて一切忘れて覚醒＋攻撃魔法連打の簡単なお仕事になってラッキーだと思うことにしたｗ

>>880
一時の大勝利を噛み締めたなら早く出てけよ＾＾；
大勝利したんでしょ？え？悔しいの？

>>876
え？
＞まぁそもそもスリープダガー2人とラリホー1人の構成だったから
ここに+バイオシンタイガーってｗｗｗｗｗ

僧侶抜きでファンキー狩ってたんすねｗさすが名人様パねえっすｗｗｗｗｗ

>>882
暴走魔使ってる人なら同じことを言うと思う
今でも胃が痛くなる時があるのに
って

>>885
あえていちいち書かなかったら案の定アホレスくれよるな

>>885
ちなみに俺も今日僧侶なしだったよ
盗（爪）旅（短剣）旅（扇）魔（短剣）

>>886
そんな豆腐メンタルじゃザオある職やると心臓停止すんぞ

今は詳細分からんし、当日以降までは答えでないでしょ。

1つ確かなのは、武器は攻撃魔力あがる両手杖1択になるということだ

>>887
お前がどんなアホな言い訳してくれるか楽しみにしてるよｗ

>>888
ああ、それはありだな。扇が強い
でもID:Ctd7fx4W0はダガー二人に杖魔法使いと爪って言っちゃってるんだよなあ

>>891
レスまつのめんどくせーから次にいいそうなことまでまとめて書いておいてやるよ

装備は持ちかえできる

いちいち持ち替えてんのかよプギャー

盗むのに失敗するターン考えれば１ターン持ち替えいれるくらい何でもない
ルカニが長引くこともある

やっぱり確率低下の仕様は既存ボス複数戦のためだよな。
片方寝かせたら簡単に倒せるしな

本職の廃盗賊なら短剣と爪持ち替えるくらいするね
魔はいないけどyoutubeにあがってる竜おま動画はやいよな

>>894
だからって強化されたの２体をまともに受けきるのは難しい気もする

全く未だ魔法使いだけに固執してるような低能にレスするのはつかれる

>>894
テクニカルな調整、ってなんだったんだろうな…

攻撃魔力じゃなくて守備力の錬金装備を着ればいいんじゃね？

（自分たちの脳内限定で）テクニカルな調整だったんだよ・・・・・・

>>893
それなら何で最初から爪じゃねえんだよｗ
お前の言い分通り暴走しなくてもよく効くなら暴走ラリホーにダガー一枚で十分じゃねえか
わざわざ持ち替えまでしてダガー二枚揃えてる時点で語るに落ちてんだよｗ
つかお前とうぞくの癖に保険のクモノもはらねえのな。パーティーメンバーに同情するよｗ

>>901
盗む前にさっさと眠らせたいからだな
殺すのが目的じゃないんでね

ファンキードラゴにクモノ１秒も動き止まらなくてワロタ。
魔法使いはおたけび連打でもう片方がラリホーとか。

>>901
あとお前そろそろ黙ったほうがいいぞ

複数職経験して戦い慣れてる奴からみるとお前すごいマヌケだから

>>902
だからあ暴走させなくてもラリホーは十分効くんだろ？
十分効くならスリープダガー一枚で十分じゃねえか。クモノ貼るか最初から盗めよｗｗ
まあ、魔法使いでもない奴とこれ以上話しても時間の無駄だな。バイバイ

スリープダガー二人って言ったら盗賊二人と決めつける奴がいたり
装備持ち替えも知らん奴がいたりこのスレは面白いわ

>>906
魔法使いの話をしてる時に、
俺魔法使いじゃないから、は頭悪いからやめた方がいい

いつもの魔法使いスレに戻ってきましたな

>>908
暴走魔のお通夜はまだ続いてるよ…

安心して、争ってる人もそれに反応してる人もマヌケにみえるから

>>907
そうやってよく分からん方向に話そらそうとするなよ

魔法使いの話じゃなくて
暴走デバフ100%じゃなくなったらいきなり価値が0になるのかっつー話だろ

とりあえず狩り場とか装備の話題に戻せよ・・・
どこぞの他職業の馬鹿共が参入してくる始末だし。

>>909
（´；ω；｀）ブワッ

杖魔も暴走魔も生ゴミと可燃ごみくらいの違いしかないんだから
同じ産廃同士仲良くしろよ

>>914
杖魔と暴走魔って一緒じゃないですかー！

>>915
他職の馬鹿にはスルースキルをｗｗｗ

はじめてこのスレきてみたけど、
同じ職同士でも争っちゃうんだね……
大げさな話になるけど、世の中から戦争がなくならないわけだよ

多分開発の言うテクニカルな戦闘は相撲の事だろう。
暴走ラリホーはその相撲の存在を薄めているからね。
モンスターの動きを完全に抑える魔法や特技は低確率にしたいんだろう。

一緒に葬式を上げることくらいは出来るさ
昨日とか

>>917
世界の話は…大袈裟杉ｗ
ドラクエの世界だＺ

>>917
変なお客さんが暴れてるだけで、
魔法使い同士は今までにないほど穏やかだよ
暴走が一方的に終わったから…

>>918
それを言うなら相撲が通用しないほど重いボスや
そもそも相撲が意味ないボスを出してる運営に責任があるな

まあどのくらい確率落とされるかで暴走魔の生存はきまるな
９５％・・・杖魔続行
９０％・・・様子見
８０％以下・・・転職
だな。２０％失敗つけられると暴走で寝る可能性は２０％になっちまう
そうなったらさすがにラリホーやヘナトスうつのは非効率すぎる
メラミやイオラ撃ったほうがマシ→覚醒に転業

暴走でも80%成功くらいかな
でも体感でこれまでの半分くらいしか成功しないだろう

確率５分の１ってのは５回うったら必ず寝るってわけじゃないしな
それに４−６ターンかけて眠らせたってそのときには寝かす必要なくなってるからな

>>884
スルーできないのかな？＾＾
魔法君といい池沼の相手はマジたのしいはーｗ。

>>912
自問自答ですか？

持ってないやつはとっとと竜おま取りに行っとけよ

>>923
完全に同意

大穴で確率固定じゃなくて元の確率から上昇させるに変更の可能性もある

とりあえず仕事から帰ってきて新装備チェックしてる段階で
検証PTが結果だしてるはず・・・

>>926
悔しさと共にお前の性格の悪さがひしひしと伝わってきますよ＾＾
各上気取りキモいです＾＾

。だって底辺からかうのたのしいですし＾＾。
今日は。基地外一匹しかいないけど。ｗ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

強バージョンボスには暴走以外のラリホ効かなかったら例え90%でも杖は活躍できんな
そもそも廃PTだけとしか組まないならやっぱりいらなくなるかもしれんが

あぁ・・・各上気取りを自己宣言しちゃうタイプか・・・
ダメだこりゃｗキモいｗ

争い？
底辺が最底辺一方的にからかってるだけですよ
ちなみにドラクエのかくうえとか興味ねーですｗ

>>772
これが気に入らなかったのかな？
ごめんね　変えときますね



　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜　杖振りが魔法振りに勝利する道はただ一つ・・・
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　暴走魔法陣で100%呪文が暴走することだ・・・！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ここまで池沼アピールされると正直引く。
前半は根暗馬鹿程度に思っていたが後半はもうキモさが計り知れない。
いいよいいよ俺の負けで・・・勝ち誇ってろよ・・・うん。

キモくない方の台詞はやっぱりかっけーっすｗｗｗ

言いたいこと言ったならはやく去れよ・・・そんなにお顔真っ赤にしてさぁ・・・

はい　僕の勝ち　

お前の負け

スルー宣言実行してね＾＾

このスレすごい荒れてるね＾＾；

あ　ちなみに
戦士なんてパッシブすらとってないです。

>>942
他職業のお客さんがわざわざいらっしゃってさ。
専用スレなのに・・・ねぇ

問題は暴走魔から覚醒魔になるのはいいんだが覚醒魔の需要がないことだな

終盤の敵は物理が通りにくいから、覚醒魔もそこそこ仕事はあると思う。

で
君のお相手の戦士様はどこにいるのかなー？

アタッカーとして1枠は安定なんじゃねーの覚醒魔
呪文追加なくても強いが追加あればさらにばけるだろうしな

今は分かれてるだろうけど、レベルキャップ解放と一緒にスキルポイントももらえて
最終的には暴走覚醒魔で統一される予感。

>>933がどくろあらいにみえたｗ

>>948
だから火力ならバイシタイガーでいいじゃんってなってるし、弱体使えない覚醒魔が求められるとは思えない

まぁまぁ罵り合いながらあと２日ちょいまとうぜ

>>951
ぶきみなひかり

短剣か盾に100振り直してハッスルダンスでも取るかー
物理職よりも圧倒的な火力で俺tueeeしてた頃が懐かしいわい

まぁ火力は覚醒魔が上だと思うんだが
盗む目的のついででタイガーとかザオ保険のついででバイシとか
別の要素と火力役を同時に埋められる職に比べると求心力が弱いか

ボス攻略なら最安定の僧僧だと旅が入りにくいから覚醒魔需要高くね

僧侶、旅芸、火力2人だと2人分のバイシ維持しながら回復もやるのって旅が忙しすぎるから
単体で火力だせる魔はなんだかんだで便利だと思うが

需要は十分ありそうだけど攻撃一辺倒になってしまいそうなのがねぇ覚醒。
斧振りレンジャーは多様な遊び方が楽しめそうだな…とか思ってしまう。

ただ柔らかすぎるから僧侶のお世話にはなるんだって話

ディレクターコメントだせば一発解決
誰か広場でわめいてくれ

>>958
陣の呪縛が消えるので遠隔攻撃故の位置取りの妙は楽しめそうだ。

回復職から見ると自己完結するアタッカーっつーのはすげー扱いやすいんよ
回復がおいつかなくなってきたら安定するまで切り捨てることも出来る

覚醒も死んだら切れるがバイシが切れるのに比べれば立て直しやすいしなあ

現状パンドラとか金策ＰＴ見てると覚醒魔なんて見たことないしな
せいぜい竜おまで覚醒・暴走コンビを見るくらい
高レベル帯では現状の魔僧旅盗が僧旅盗盗になるんだろうね
レベ上げとかどうせ２日くらいで終わっちゃうだろうしマリンちゃん相手にヒャダルコ
うつ作業なら覚醒も杖でもどっちでもいいしな・・・
廃業したくないんだけどなあ魔法使い

>>960
そういえば暴走魔法陣は位置が縛られるんだっけか。
たしかに覚醒魔は自由に位置取りできるな。
前衛の相撲にも応えられそう。

>>958
覚醒は盾100と羽衣あれば爪盗賊や爪格闘より頑丈だぞ
防御230いくし

>>962
パンドラは覚醒魔の方がいい
ただ見つからないだけだ

回復の手間を軽減させる為には火力がタフな必要がある訳で、
魔法使いはタフさにおいては全く脆弱だからな
タフな火力は今のところ短剣盾盗賊か次のアップデートで加わる
ハンマー盾パラディンってところかな

>>964
杖魔だから参考になる。杖を装備する必要もなくなるよな。
ただ肝心の攻撃魔力だけはちゃんと上げておきたいところ。
さすがに覚醒で杖振りの暴走魔法程度になるのはなぁ。

>>964
それは盾の防御+30が頑丈なだけじゃ、、

>>968
盾持ちながらアタッカーやれるのは覚醒魔とギガスラ戦士しかいない

>>967
覚醒の杖と盾のメリット
杖
魔法使い向け錬金3か所　魔力5〜7　MP10　叩くとMP回復　55になると小回復覚えそ

盾
ガード率が+3で約10％　防御+30+3(盾の防御力)　ビックシールド　会心完全ガード　ブレス耐性や呪文耐性数％
短剣
魔法使い使い向け錬金が1か所(パルプンテ)　スリープダガー

>>969
覚醒魔に特化するなら、他職業で短剣、盾を取るのがベストだと思う。
旅芸人で短剣取って、僧侶辺りで盾を取るのが良いのかな。
といっても今後の上級職のクエでパッシブ系スキルの特技が必要になりそうで困る。

>>965
本当にそうなら覚醒に転業して安泰だけど
実際パンドラＰＴ参加していて他のメンツに普段から覚醒いらんとか言われ慣れてるとねえ･･･
実際魔法使いいないと盗賊で代用してるし、１００体くらいパンドラ、キマイラ倒してるけど
覚醒魔が入ってるなんてきいたことない。フレの覚醒魔とかあまりにも需要なくて盗に転職したの
見てると。。。いや本当覚醒でやれたらそれが１番いいんだけど

>>970
それだとレベルキャップ完全開放まで杖が不安定そう見えてきた。
どちらにせよ、眠らせることができて火力も高い短剣盾覚醒を取りたい。
怖いのはやっぱりMP切れ・・・

覚醒の短剣はスリダガまであれば十分かな
MP回復は覚醒マホトラが強力だし
ミスしないだけの攻撃力は欲しいが
短剣のメリットはMP消費しないが武器につけられるのとスリダガ
これらがなければ格闘の方がいい
格闘なら回避2％つく

本スレ見るまできづかなかったけど
アプデ来たところで即振りなおしのクエ受けれるわけじゃないのな
最短で一週間後か

短剣はミスしない程度の攻撃力もって状態異常専用にすればいいのか。
問題は攻撃魔力と両立させられるかだなぁ・・・

そういえば今日取得して存在を知ったけどミラクルゾーンの話題ってほぼ0なんだな。
魔法使い専用技なのにテンプレにも載ってないしこのクエクリアしたら使えるようになるよみたいな事は知りたかった。

>>974
レベルあげ中ならメタル対策に格闘いいよ
・・・まぁ格闘に振ったせいですっかり魔法使いが本職になってしまったんだが

>>977
あの必殺技現状ではまだ全然使えない。
長期戦のMP節約にはもってこいだけど、１分間に消費するMPなんて少ないからな。
これから出る上級呪文で生きると信じてる。

MP消費しない4％ついた短剣で安いのがなかなか見つからないのがつらい
MP少ないのに消費しないを20％近くまで上げるのにかなり金がかかる

ミラクルゾーン中はヒャダルコで済むところを無駄にイオラしてみたりする

>>979
ミラクルしたら会心ガード　覚醒など消費MP多いのを使うかな
覚醒だとかなり便利な気がする

>>981
むしろファンキードラゴでは残り１体の時に発動したらヒャドをヒャダルコに変えてる。
詠唱速度はそこまで変わらない。

結局この程度の修正でやる気なくなるだ居場所がなくなるだ言うのは最強厨様のみ
僕が活躍しないとやだやだってな
さっさと強化された武闘家様なり旅芸様にでもなっちまえよ
そうすりゃスレも平和になる

それを馬鹿な根暗他職業が煽りに来ちゃうんだよ。
一度も俺は乗ってしまった馬鹿な身だが最終的に無理に終わらせた。
これくらいでモチベは下がらん。

712 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/10/06(土) 14:27:00.08 ID:XpMpP7LL0 [5/20]
どうせ夜には ID:KphboujM0 [48/48]　みたいになってるんでしょ？
さすがですｗ



終らせた？
ほれもうチョイだぞ
がんばれ＾＾

相変らずキモいなぁ・・・お前も早く埋めろよ

モチベーション（）

僕達魔法使いのライバル
馬鹿な根暗他職様どこにいるのかなー？
一緒にやっつけようぜｗｗｗ

次スレ立ててから埋めろよw

あ、忘れてた。せやな。

宣言して立てないなんて最低ですよねー
まさか立てられないなんてことありえないですよね？＾＾

次スレ立てるわ

スレ立てられんから誰か代わりに立てといてちょ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次スレ
【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+35【Wii】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1349532860/

>>979
でも一応テンプレに乗せるくらいはいいんじゃないかと思ってね。

>>996
乙

>>996
お疲れ。
ついでに他職業の馬鹿をスルーすることも追加してほしかったが先埋めなっても困るから控えた。
ミラクルゾーンの方はいいと思うよ。

うめ

>>1000じゃなくともID:XpMpP7LL0の顔真っ赤

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
　（ 　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
　 ´　 ´ 　 　 　.｜│　　　(ﾟ∀ﾟ) 　　このスレッドは　もう　終わり
　　　　　　　　　 ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 　　　　　　　　 新しい　スレッドをたててね！