【DQ10】PTボーナス4人で25%うP!!【歓喜】
1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
「パーティボーナス」はもともと存在しましたが、大人数のパーティで遊んだ時によりお得感を感じやすくなるよう、
特に4人パーティ時に大きく上げています。
なお、パーティの構成メンバーは、プレイヤーが操作するキャラクターでもサポート仲間でも同じ扱いです。
1人、2人パーティ 変更なし
3人パーティ 約7%アップ
4人パーティ 約25%アップ
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 13:03:28.84 ID:XBP8mwhNO
がちゃこ盗賊大勝利
高MP平田さん3人いれての高LVの敵を倒すのがよさそうだw
高LVボーナスも付くことだしw
PT経験値大型UP後
1人PT0%UP
2人PT20%UP
3人PT47%UP
4人PT85%UP
4人PTが旨すぎるぜ
5 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 13:07:12.30 ID:Tbd6CJ/T0
すばらしい
これは嬉しいけどサポはいらんだろこれ
ますますサポが増えるだけじゃね?
>>プレイヤーが操作するキャラクターでもサポート仲間でも同じ扱いです
運営は何もわかっちゃいない
8 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 13:10:20.82 ID:PZBQGBGqO
どう考えても平田とペア狩りとかをささないようにしてるんだろうな
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 13:10:50.85 ID:tdXi3CigO
肉入り4人じゃないの?サポでもなんか・・
意味ないし
効率求めるなら強い敵を短時間で4人PTで倒すほうがいいってことだから
サポートより肉PTでのほうがいいってことになるな
肉PTがイヤなコミュ障はシラネ
これまで4人で60分かけて稼いでた経験値を56分強で稼げるようになるわけか
たいして変わらんな
間違えた。52分弱か
グルグ洞窟でのケダモン狩りがはかどるわ。
他の修正よりこれがでかいかも
レベル上げの基本が上向きになるから良修正
同時にぬるくもなるが
1人100%→100%
2人60%→60%
3人47%→49%
4人40%→46.25%
三人で組む意味はほぼ無くなった
一人でも遊べるって言った以上サポでも同じなのは仕方ない
ホイミタンクが死語になる
レア狩りしながらレベリングってのはいいわ
サポ除外とかアホなことしてたら見限ったところだが、まあまあいい数字になったんじゃね
ネトゲ初心者どもが騒いでるが、
プレイヤー同士で経験値アップで絆重視(笑)なんて変な束縛感に疲れてやめてくだけだからな
人肌恋しくなったやつ同士でやればいいんだよ
PT経験値UPというのは良いことだ
これには誰も文句はなく歓喜するだろう。
GJエニックス
まあ最近サポ平田x3とか杖魔x3とか連れて
歩いてたから歓迎できるな
ただ、平田は燃費悪化、杖魔というか魔法使いが
絶滅危惧種になってしまいそうで
借りる対象を再検討しないと
22 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 13:50:03.97 ID:cxDXdbzKO
>>16 それだけじゃないよ
今回の修正は、
1、PTボーナス
2、強敵ボーナス
3、強敵の経験値大幅UP
の三種類
たぶん4人PTでの格上狩りが圧倒的に効率良くなったと思う
ソロが圧倒的にまずくなるのは間違いないね
なかなかいい調整かもな
ソロが相対的にまずくなるって言ったほうが誤解をまねかない
1確狩りのようなレベリングならソロがまだ圧倒的に有利な気もする
サポートの初動の遅さも相まって
26 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 14:01:01.60 ID:cxDXdbzKO
レベル帯によっても変わってくるかもな
ざっと流し読みした感じだと、
低レベル帯…PT
中レベル帯…ソロ
高レベル帯…PT
こうなるのかも
肉入り4人PTで格上狩りが最も効率良くなるのかな
俺も雇う日が来たか
29 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 14:02:51.36 ID:nq+DvI6hO
PT人数増やせるようにしないのかな
255人PTとか
僧侶の取り合いはものすごい激しくなるだろうな
酒場スタッフもうちょいよくしろよな(´・ω・`)
>>30 酒場スタッフはさすがに弱いままだろ
これからはチームやフレでの計画的な貸し合いが増えるから、阿鼻叫喚になるのは人脈なしのぼっち
いやー、さすがにぼっち死亡は免れんから強化あるだろう
何もできなくなるぞw
適当に募集に乗ればぼっちでもフレの10人20人くらいできるだろ
ぼっち基準の調整してたらそれこそとんでもないバランスになるって
その適当ができない人も多いからこその酒場システムだよ
チーム限定と野良開放とで報酬に差でもつけりゃいいのにね
35 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 14:23:55.34 ID:cxDXdbzKO
格上を効率的に狩るにはサポじゃきついと思うけどね〜
格上連戦なら小ビン使うことになるだろうけど、肉入りPTなら小ビン代は割り勘でMP回復速度も四倍になる
・同じ属性の攻撃が連続で行われた場合、モンスター側
プレイヤー側ともに、一定時間その属性に対する耐性が上がるようにしました。
おい、これ地味に面倒くさくねえか属性武器死亡じゃね?
種族特効武器は大丈夫だろうが・・・
ホイミタンクする意味が無くなったってのが良い
>>30 僧侶もそうだが、旅芸人も需要が増えるはず
格上狩りでバイシとハッスル使えるのはデカイ
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 15:10:44.53 ID:2mHxez0u0
40 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 15:18:21.07 ID:B5Xoq2kf0
DQ10がどんどんFF11になってくなw
サポート4人でも反映させるのは
雇ってても待機させる人がいるからなじゃない?
これって二人でpt組んでレベリングするくらいなら二人レベル1を追加で、雇った方が経験値増えそうじゃね?
放置しておいてサポにリザードマンやらせとけばいいわけね。
パワーレベリングがはかどるな・・・
4人パーティ組んでそれぞれソロ狩りした場合は反映されないよね?
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 17:46:16.33 ID:B5Xoq2kf0
強い相手で経験値ボーナスって
PTで一番レベルが高い人基準なのか
自分から見てなのかによって
だいぶ話しが違ってくるぞ
・パーティプレイ時は、パーティ内の最高レベルのプレイヤーのレベルが基準となります
いままで4人で100Pだった敵が125Pに大幅アップやで!
50 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 18:00:15.76 ID:B5Xoq2kf0
>>47 まんま、FF11仕様か
これはDQ10のFF11化が確実だろうな
つよさは?
とら
おk
ってネタちゃんと準備しとけよ
でもソロがうまいというオチw
サポは今までで通りでいいんじゃないの?
肉入りPTを推奨するって話だったんじゃなかったっけ
>>50 これなんなんだ?
ぐぐったけど意味不明だった
おkで死ぬって事しかわからん
54 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 18:16:53.82 ID:1cktcehwO
四割引が 一割五分引
ソロより低いのは違いなし
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 18:18:49.83 ID:0bmKx78KO
強さは とら
とか、十年前のネタだろ・・・
ネ実野郎は自分らの板のネタを当たり前のように使うよな
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 18:22:25.73 ID:pcJr9cSj0
100が75になってうまいわけないな
経験値100のモンス
ソロで格下ならそのまま100。ボーナス無し
4人ptで【強そうだ】なら今までの60%ボーナスに
+25%(VU後の追加分)+強ボーナス15%で200%
これを4人で割ると50%の1人当たり50の経験値だけど。
これってウマいの?w
効率のために肉入り4人PTで強敵狩るのと
効率が落ちてもサポ連れてソロで気軽にレベルあげするのと
アプデ後も間違いなく後者のほうが多いだろうな
4人PTとか組みたい奴だけが組んでりゃいいんだよ
ソロをまずくすればいいってもんじゃあない
ソロはまずくなってないって
相対的にまずくなったかもしれんが
経験値に関しては今回は全て上方修正だよ
なのにゴネてちゃイカンよ
モンスターの経験値自体に下方修正が入る
ゲーム序盤に登場するモンスターは全体的に増やし気味、
中盤に登場するモンスターは減らし気味、中盤以降に
登場する強めのモンスターの経験値は全体的に大きく上げています。
これ見て思ったんだけど、中盤以降がどのへんかにも寄るけど、
中盤以降のおなつよクラス(ボーナス10%)をソロで狩るのが
一番効率良いんじゃないか?w
>>58 %だけみてもしゃーない
もとになる敵の経験値がかわるんだから。
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 18:43:29.05 ID:TPc+lACg0
まずPT組やすくするようにして
チャット機能もなんとかしないと
運営は目の前見てない
>>62 時間がかからないならそれがうまいかもな
いろいろ探してみるのもいい
強敵の経験を4でわって5000は入るようにしないとうまくないね
ファンキーみたいなのが経験%上がっても全然うまくなくね
ザキ無し、平田弱体、魔弱体されるわけだし
結局普通の敵を早く殲滅したほうがうまいべ
1人でも楽しめるドラクエって言ってたよね・・・絶対言ってた!
このゲームの強敵ってそうそう連戦出来る相手じゃないから
4にんで行って一人あたり最低2000ぐらい貰えないと強敵狩りは流行らないだろうな
パペットロープが美味しくなるのか…
おい
今回の4人PTボーナス+25%調整は、肉入り4人でも自分+サポ3でも同じだぞ
>>67 ファンキードラゴン自身の経験値がよっぽど増えない限りはな
5倍くらいなら考えてもいいかねってレベルだが
ピンモー経験値171
10%位落とされたとして、仮に150として3匹出た場合、
計算してみたら4人でもおなつよなら1人当たり220入るんだな
って今また別の計算してみたら経験値900ぐらいのモンスが
【かなり強】なら1人あたり500〜600弱入りそうな気がしてきた
これなら確かに高lvの強狩りがウマそう
経験値変わるからわからんが今なら経験値900のモンスターって
おにこんぼうとかだぞ
こんなもん連戦できねーよ
なるほどw
それじゃやっぱり高lvは上(強敵)いくよりおなつよか格下のが
いいのはかわらずか
>>74 宿屋からの距離次第だが、経験値9000くらいじゃねえとLV上げとしては使えんな
これでパラディンにMPパサーあれば平田3人でもまだまだうまいよな
78 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 19:25:34.41 ID:cxDXdbzKO
例えばグリーンシザーとか流行りそうな気がするけどね
今までの4人ボーナスの160%がそこから約25%上がったんだから
4人パーティーボーナスが200%になったってこった
1人100%→100%(変更なし)
2人120%→120%(変更なし)
3人140%→150%(当社比7%増量)
4人160%→200%(当社比25%増量)
こういうことでしょ
80 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 19:28:54.16 ID:cxDXdbzKO
強敵って言ってもさすがにボスクラスじゃレベル上げにはならんだろw
普通に500前後の敵が複数で現れる場所とかがいいと思うよ
酒場もフレのみとかにできるみたいだし
フレやチームに優秀な平田最低3人居る奴らは益々レベリングが捗るな
フレ限定酒場でぼっち死亡とはいうけど、これは戦力として貸し出すためのシステムで稼ぎを期待するものじゃないだろ
じゃあ俺は落ちるから満額よろしくーwとかさすがに言えねえだろw
>>79 それだと
200÷4=50%
150÷3=50%
流石に違うと思いたいんだが……
使うこびんの量や下手したらやられるかもしれんということ、かかる時間を考えて、今でいう1確雑魚の30倍は経験貰えないと
>>79 キリがいいし、普通にそうだと思ってたが。
むしろ別の解釈があるのか……?
雑魚狩りの方がうまいって言うのはドラクエだからいいんだよ
だけど、今はうますぎて強敵を倒してレベルをあげるという選択肢が実質ほとんどない
ブラザーズ、はぐれメタルの存在を含めて、効率は落ちるが強敵を倒してレベルを上げていくという楽しみ方も出来るぐらいのバランスに修正するって感じで、今回のは良い修正だと思うけど
87 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 19:58:42.99 ID:cxDXdbzKO
単純に考えて、ソロの二倍の速度で狩ればいいんだろ?
しかもこれに強敵ボーナスが入ったり、さらには強敵ほど経験値が上方修正される
四人PTが美味くならないイメージが沸かないんだが…
レベリングPTで格上狩りが流行るとなるとゴミ職やザコ装備の奴はより誘われにくくなるな
サーチ機能も向上するしことですし。
パーティー狩りは今よりもおいしくなるのは間違いないよw
要はいままでソロ(+高lvサポ)とかで1〜2確狩りしてた人が
これならpt組んで強敵狩った方がおいしいわーってなるかどうかだよね
ぶっちゃけ適正狩場に分散させるのが目的なら、酒場のサポは雇い主の
転職後lvに強制連動させれば良いんだけどねw
格上狩りが流行るのならツメ死にそう
ツメの特性は格下に強く格上に弱い
ムチとかもそうだなムチは今回強化されたけど
格上でどれだけボーナス入るかだけど、結局回せないとまずくなるのは確実だからなw
サポでもいいのね
よかった、結局強制絆オンラインかと思ったぜ
つかサポならまだしも肉入りだったら攻撃力4倍だからな
先ずソロ狩りより4人狩りが遅いってことはあり得ないから
確実に4人の方が稼げるだろ。
96 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 21:46:00.29 ID:zYp3Sq3m0
レベル自分より6以下の良サポで
今は手を出さない方が良いを倒せば良いだけか
レベル上げついでのレア狩りとか肉入りで流行るな
とりあえず元気玉なしで時給3万超えるかどうかだな
今の平田サポとでも元気なしで時給2万平田の性能によっては2万8千に迫るから
もしもPT狩りでこれを遥かに超える経験値を稼げなきゃ大差はなさそうだ
今までは格上格下ってデータ気にされてなかったけど結構重要になるじゃん
何レベまでこいつは格上だとか
めんどいけど
99 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 23:04:46.06 ID:cxDXdbzKO
現在のピンモ1確基準で考えると、ピンモ1匹は171expだから、この倍の342expの敵を4人PTで1確すれば同じ稼ぎになる
342expと言えばおばけトマトとかその辺り
これは十分可能だな
少し欲張って380前後の敵だと、じごくのタマネギとかグリーンシザー
このクラスでもパッシブや装備が揃ってればいけそう
後は経験値の修正がどうなるかと、どこからが格上になるかだな
つうか最初っからやっとけよこれ、オンゲなのにPT組む意味がないって頭おかしいだろ
これでごねるとか流石に頭おかしいな
102 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 23:16:03.24 ID:LiClLDZN0
4垢の俺の時代がくるぅぅぅぅ
ホイミタンク対策もあるんだろ
入れたほうが効率いいっていう
104 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 23:26:00.33 ID:nhA6uhD80
そういえば、サポをつかったPLはそのままなんだな
サポも同じ扱いか。良かった良かった。
106 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/05(金) 23:34:35.33 ID:cxDXdbzKO
よく考えると、ベストは肉入りアタッカー3人+サポアタッカー+ホイミタンクかも知れないな…
レベル上げPTから僧侶はハブられる可能性がある
これってサポもこれまでの肉入りと同様の配分になるのか?
それとも単純にこれまでより+25%になるってことか。
ようは経験値*1.25/4と経験値*(1.6+0.25)/4の
どっちなのか?ってことなんだけども。
どこからが格上かわからんから敵にもレベル表示つけたほうがよくないか
3サポ平田だからよかった
けど消費5だから駄目
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/06(土) 01:12:34.04 ID:Jxi0V23Q0
サポートは行動早くしてちょ
どうせ肉の方がバランスいいんだから
111 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/06(土) 01:17:06.28 ID:NSKxWGdh0
放置レベ上げが美味しくなるね
高レベルサポ連れて他の作業しながら適当にエンカウントするだけ
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/06(土) 01:19:09.87 ID:DNz1u6nJ0
平田3人雇って、ガンガン行こうぜとMP使うなをローテさせて1ターンで倒せるのを乱獲が結局一番稼げそうな気がする
>>147 後者かと
三人と四人の差の意図はホイミタンク潰し
114 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/06(土) 01:37:03.94 ID:2cMPOLI3O
というか何で最初からこの仕様じゃなかったんだよ…
運営ってマジでキチガイしか居ないんじゃないのか?
素直に肉入り4人でつよそう狩ろうぜ
117 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/06(土) 01:53:50.93 ID:2cMPOLI3O
ロード中の冒険のヒントで弱い魔物でレベル上げ推奨
↓
弱い魔物ばかり狩られるのを修正しました
これがキチガイじゃなきゃ何なのよ?
118 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/06(土) 02:02:36.54 ID:3f0Gm7OsO
119 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/06(土) 02:11:42.42 ID:7qDoCk1D0
>>107 現状から25パー増しじゃないかな
皆四人の数値しか見てないぽいけど、三人での7パーを考慮すれば、
1.4×1.07=1.498、約7なんでおそらく本当はptボーナスが1.4から1.5に
んで1.6×1.25=2
つまりptボーナスが1.2 1.4 1.6から、1.2 1.5 2 になる事を示してるのかと。
僧「レベルアップ^^」
他「後衛のレベル上がって強敵ボーナスが減ってマズー」
完全に初期のFF
効率悪くても強敵や新しい敵と戦うのが好きだったから嬉しい
でもこれからサポート探すのが大変になりそうだな、フレンド制限もあるし
>>117 プレイヤーLv20ならモンスターLv10のを乱獲して、
Lv30ならLv20のを乱獲して、40なら30のを乱獲して…ってのを想定していたら
30になっても40になってもLv10のモンスターばかり狩られてたでござる、
…って感じだと思ってる
124 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/06(土) 04:31:53.76 ID:L5WLXgnQ0
これ良いアイディアだけど
同じレベルの人と4人で組めるなんて稀なんだから
>>121のような問題が頻発するだろうね
自分が募集主だとして
敢えて自分より少しLv低めの人に声掛けまくれば大丈夫かね
こういう調整もありがたいが4人なら敵が1で湧くことがないようコッソリ調整してほしい
ぶっちゃけ今のピンモ人気も豚が常に2-3で湧くところ作れば自然と別れると思う
酒場のフレンド制限とこれだと酒場スタッフかゴミしか借りられなくなるんじゃないの。
>>99 おばけトマトはlv50で「おばけトマトだ」だったぞ
これは同じ強さなのかな?
129 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/06(土) 07:49:13.53 ID:XBNpWCTT0
おばけトマトは50だと逃げていくから格下でしょ
今は格下の表示がないから
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/06(土) 09:19:56.20 ID:HZq6dECNO
>>127 まあぼっちはそうだろうね
ある程度自分も廃でチーム所属してるようなやつは廃どうしで貸し借りできるから大歓迎だろうが
盗むを全職で使えるようにしてくれ
酒場のフレンド制限つけるなら、制限外してる勇者にはボーナスPつくようにしてくれ。
経験値アップでましょうぐもがうまい!
これって低レベサポ3にした場合にソロより経験多くならないかな
効率なんて考えなくても全部の敵100狩ろうとしてたら全職カンストすると思う。
>>121 バージョンアップ情報よく読めば、PT内の最大レベルを基準にするって書いてあるから
さすがにこういうことが起きないような配慮はしてあるようだねw
>>90 逆だろ
むしろ速攻で強敵狩れる爪が輝く
別にすべての強敵が堅いわけじゃないからね
どっちにしろキンリザクラスとかの敵倒すのがレベリングにいいとは、小瓶使うこととか考えたら思えないし
>>136 いやだから、最大LVの人がたまたまレベルアップ間近で組んだりした時、
上がっちゃった後は同じ敵であっても効率落ちるって話じゃね?
>>138 ああ、そういう意味か
ならレベルアップした人に外れてくださいプレッシャーがかかるような嫌なゲームになりそうだな…
その程度で愚痴言いだすのは奴はブラックリストいきで
「それじゃあ抜けますね^^」
でぬければいいだけだろw
サポ行動遅いじゃん
142 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/06(土) 19:23:16.73 ID:6SMGUrqrO
ボーナスの単語に反射したようだけど、
ふたを開けたら 単なる締め付け、延命だったとわかる
虎ピンモ無双一確時給50000xp余裕でした
煽りでより経験稼ぎが苦行となっただけ
青豚ピンモ辺りが半減して 難民発生
つよ軽部 だがhp大杉フルボッコでも六ターン必須
魔法で削るが弱体ずみ
左手の指を使うことが ゲームの楽しさとか 訳がわかんない
143 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/06(土) 19:32:32.82 ID:6SMGUrqrO
簡単にすると
青豚ピンモから家畜プレイやを散らすことを目的にしただけ
なかよしチームで後衛が前衛に比べて廃人気味だったりすると
強敵ボーナス付く相手は前衛がやられまくってマズくなりそうだな
チーム内で「いそいでLVあげないでくださいね」
とかクギさされてギスギスw
145 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/06(土) 20:18:16.23 ID:yzlL79T5O
>>141 AIの行動は改善してくって運営は言ってるね
行動遅いのは今回で改善されるか否か…
行動遅い利点も少なからずあるけども(´・ω・`)
LV差あっても気軽にPT組めたのにLV揃えないと効率悪くなるな
ピンモー、豚は多少まずくなるだろうけど、
宿から近いとか、嫌な攻撃がないとか、結局空く事はないと思う。
ソロで1確、2確がまずくなって、4,5確がうまくなっていくかも?
そもそも、今でもサポートPTで15000-25000いけるんだから、
それが上がれば、ソロの頻度は落ちて、
スティック僧侶や、ホイミなし職業の人はやりやすくなる?
タイガーソロの人はMPの分残念になるけど。
パーティボーナスが増えたからといって、
ゆうかん戦士がパーティに入れるわけではない
149 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/06(土) 20:42:44.13 ID:QZsHq9y10
>>146 某オススメのレベルシンクを導入してもらわんとだな
>>7 え、サポでもいいのかよ
本当にぼっちに優しいMMOだな
勇敢戦士はサポートでいいじゃん?
3人サポートPTが早くなるよ?
メイン旅で複数サポにバイシオンしてのいちょう狩りが捗りそうだな
153 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/06(土) 23:04:00.86 ID:6SMGUrqrO
サポートのディレイは 故意だろ
作戦変更がーと言うが 行動されても困らんし、困るなら先に直せる
負荷対策じゃないよ
サポートを使いづらくして 肉へ誘導する目的
あれは絆縛りだが、こっちは真綿で首を絞める陰湿な誘導がテーマで大方針なんだな
1ターン遅れは甘んじて受け入れるべき人間との差だけど、
AIが糞なのは単にゲーム上の手抜きだからそこは今後の更新に期待だな
155 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/06(土) 23:44:18.07 ID:U5+7evIp0
おまえらあんま調子のってるとチェーンシステムみたいな
糞システム導入されるぞw適当にスルーしろw
サポートが1ターン遅いのはプレイヤーに行動を合わせる為でしょ
モンスターBに攻撃したらサポもBに攻撃するようになってるし
なんでチェーンシステムが糞システムなんだよ
レベリングが面白くなる神システムだったとしか認識してないが
>>142 2職5万より、8職4万の方が俺はいいなあ
よくよく考えるとチェーンシステムなかったらメリポもうまれなかったんだよな
でもDQXでチェーンシステムは向いてないだろうね、一人で5チェーンできた!とか喜ぶのも馬鹿馬鹿しい
160 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/07(日) 02:17:45.20 ID:Uas56Jkd0
チェーン繋げて切れたらヒーリングでチャットしながら休憩ってのは悪くなかった
ドラクエは一度始めたら終わるまで延々と狩り続ける事になるのがキツイ
よくわからんのだけど
元々の経験値倍率に今回の修正をかけると結局どういう比率になるの?
よくわからんのだけど、
これで、ゆうかん戦士もパーティに入れるようになるの?
163 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/07(日) 02:29:17.79 ID:Uas56Jkd0
これって四人PTは現状の160から25%アップで200になるんだよな?
185%にはならないと思うんだが
ヴァース大森林のグリーンシザーとりゅうきへいがめちゃくちゃ流行りそうだ
166 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/07(日) 08:55:10.48 ID:D/a8VRi/O
>>157 スーパーメリポ脳、効率至上に固定され
前衛を接待するフェラチオ大好きな惑うしだけに調教されたがな
ヘイストリフレタンクで淘汰される赤、叩く赤は糞、オートリーダーは君主、臼垢内藤
楽しいというなら 内藤か前衛だからだろ
>>166 何を言ってるんだよ
蝉の張替えもヘイスト廻しの赤も詩人で釣りも全部面白かったに決まってる
だいたいメリポは後衛の方がやること多くて面白いんだぞ
まぁ、DQみたいなA連打ゲーよりは何だって面白いがな
なんかFF11みたいになってきたな
169 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/07(日) 09:51:00.46 ID:XkPGcISI0
>>166 内藤は楽しくないだろw
あの時楽しかったのは戦忍赤詩コだけだろ。
この組み合わせなら楽に時給3万、無限チェーン可能だった。
それ以外は人間扱いされてなかっただろ。
170 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/07(日) 09:56:20.09 ID:xNbgG8p/0
ただでさえソロMMOになってるのに、サポでもうPするって運営バカだなw
つうか肉入りPT強要したらそれこそごっそり人減るとおもうぞ
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/07(日) 10:04:10.66 ID:eRgNqoZ+O
普通に11の会話が混ざっててワラタ
りゅうき兵はたしかに流行りそうだな
宿近いし仲間呼ぶし
いくらPTでの経験値アップしても、これからもソロでレベル上げなんですけどね
人肌恋しくなったときに経験値が増えるから、今回のVUは悪くはないけど
ふざけんな!最初からPT超美味しくしとけ
今さら言われても困る・・・マジで
はぐれメタルが強敵エリアにでるっていってたから
その辺をPTでかりつつ、はぐりんでドーンってのを期待してるんだけど
夢だろうな…
177 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/07(日) 11:47:00.25 ID:Uas56Jkd0
PTでのレベル上げが絶望的につまらないからな
ネットしながらサポにぶん殴らせるのを選ぶに決まってる
とりあえず狩場分散は出来るな
強敵狩りしたい人とサポ3人連れて戦うのに分かれる感じか
それなら別にいいじゃん
要はピンモー1確とかのソロで低レベルエリアを荒らす行為を問題視してたわけだな
肉入り誘導 効果ないから強制
チャットが設計ミスなのに 機械的な無言勧誘になったら 普通は解約だろ
肉強制になった時点で 俺は卒業だな
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/07(日) 12:14:49.91 ID:T4rGFy+r0
アクセサリーやレシピなんかは楽しいけどレベルアゲであれやれって言われたら正直ウザい
経験値4桁くらいくれるならやる気があるときはやるかもしれんけど
181 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/07(日) 12:24:39.34 ID:XkPGcISI0
無言勧誘云々は構わないんだけど、問題は構成見て稼げそうに無いなって感じて断った時に電波貰うのがね。
折角入るなら効率求めるだろ、普通は。
>>181 そういう人は2chで募集すべきだな
それか自分で探すか
サポ3でイチョウ狩るわ
サポ3でマザーあるで
暗黒大樹とか砂漠西とかも宿屋近いから狩り場になりそうだな
186 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/07(日) 14:35:42.22 ID:t35KXSsb0
完全ガードでひとくい狩り
今でも行けるが銀下がるだろうから要らないかw
>>171 強要なんか別にしてないっしょ
ただ4人肉入りptのが効率よくすればいいだけ
別にサポ3で上げるのが無理なわけじゃないし、
オンラインゲームで肉入りptのが効率いいのが気に入らない!やめる!
とか勝手にやめてろよって思うんだが
まあ現状でもちゃんと構成考えればソロより肉入り2〜3とかのが、タイガー以外は効率いいんだけどね
188 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/07(日) 14:57:19.81 ID:6AQ5sChb0
ぼっちな俺は2人目・3人目を作ってフレ登録したほうがいいのか
時間的にどうなんだろう・・・
リハビリでPTに混ざろうとしたけど
コミュ障だからPTに入るまでにソロで1レベルくらい上げれそうな時間かかった
なんでpt組むだけなのにそんなに苦労してるんだ・・
レベル上げpt募集してまーす か 緑マークだしてる 目的 レベル上げ の人を誘うだけでええやん
191 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/07(日) 15:35:10.92 ID:yUe8LmZS0
開発的には中レベル帯のモンスを高レベルが狩る状況を止めさせたい目的なのは見え見え
パーティーボーナス等も含めて同じ敵でも
適正レベルの4人PT>>高レベルソロ
くらいに中レベルのモンスの経験値下げる可能性もあるよね
今のうちにピンモー狩っておけということかw
>>191 むしろ、なんでそうならないと思ってるんだよ?
そういう目的の調整なのは明らかじゃん
レベル20ぐらいの狩場にレベル40がいたり
レベル30ぐらいの狩場にレベル40後半がいたりとそんなんばっかだったしね
でも今回の修正でほんとうに高レベルモンスターが美味しくなるのかどうかは怪しいけど
継続戦闘出来る戦士やスティ僧借りて、まったり100匹狩りしながらレベアゲ
いい調整じゃね
195 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/07(日) 16:19:15.10 ID:Uas56Jkd0
開発は、ソロの方が稼げるからみんなPT組まないと思ってるみたいだけど
PTでのレベル上げがつまらないから誰もPT組まなくなったと1か月後に認識することだろう
何人パーティーでも同じ経験値でよかったのに
肉の人数でボーナス加算ありで
火力3人+ホイミタンクと火力3人+肉僧侶の一人あたりの経験値が同じなのはいい調整
そんなことより「手を出さない方がよさそうだ」ってどう略してる?手をださ?
>>197 そういう意味だったのか
間接的なホイミタンク対策だったと
>>195 ptのがまだましじゃね?
まあ野良とかで何も考えずだとイライラするだけだから
楽したいだけならソロで連打だろうけどね
僧侶は間違いなく他の職とはPT組まずにレベル上げするからな
他の職のレベル上げの僧侶は酒場スタッフだらけになるだろうな…
まあ単純に僧侶だけ引っ込められてることが多いからそれの対策だよな
強さの上限が見えない「手を出すな」は狩るべきじゃあないな
「かなつよ」連戦が一番いいだろうよ
100匹倒して無い敵倒してれば大体カンストするからいいんじゃね?
205 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/07(日) 19:13:03.56 ID:c89gKD6vO
>>197 サポPTではホイミタンク無くなったけど、肉入りPTだと今までどおりホイミタンクにされるかも知れない
よほど格上を狩らない限りレベル上げに僧侶は必要ないから、肉3人+サポアタッカーで狩るのが主流になりそう
回復が必要になればサポアタッカーとサポ僧侶を入れ替えればいいだけだからね
運営には早めに対策して欲しい
僧侶も槍か根持って、戦後まんたんだけしてればいんじゃね?
正直うまいかまずいかわからんな・・・・
いつも狩ってる敵(たぶん中盤の敵っていうやつ?)の経験値が50%減らされてたり
距離が遠くなってたり 沸きが悪くなってったら まずくなるし・・・
208 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/07(日) 19:25:52.41 ID:c89gKD6vO
>>206 確かにサポアタッカーより肉僧侶の殲滅力が上なら大丈夫だろうけど、それって厳しくないか?
それに僧侶やる人もPTではヒーラーとして貢献することを望んでる人が多いと思う
対策としては超格上の敵の経験値を跳ね上げるか、サポート入りのボーナスを低くするしかない
>>205 つまり、槍僧侶、棍僧侶のサポ需要が増すって事ですね?
格下より、同格以上の方が経験値効率が良く設定されているし、
サポアタッカー付けて格下と戦うなら、ヒーラー役入れて同格以上と
戦った方が効率よく成る様に調整されるんじゃない?
210 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/07(日) 19:33:15.11 ID:c89gKD6vO
例えば、
肉アタッカー3人+サポ平田+(ホイミタンク)
肉アタッカー3人+肉槍僧侶
どっちが殲滅速いか
俺は前者だと思う
211 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/07(日) 19:36:18.24 ID:+nitTT+e0
平田3確狩りか
平田2確+僧侶になるか
前者の方がうまいとは思うけど
そのやり方のPTだったら効率重視でつまらなそうだから自分は抜けるなw
野良は一人でも多く肉入りいた方がワイワイできて楽しいし(はずれもあるけど)
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/07(日) 19:40:46.03 ID:VVk4sJG/0
サポPTでも同じっていうのが良いな
この気軽さはこのゲームならではだな
俺はこういうMMOを求めていたんだ
常に肉入りとやらなきゃいけないっていうのはほんと神経すり減らすだけだからな
214 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/07(日) 19:42:04.96 ID:c89gKD6vO
>>212 もちろん俺もそうだけど、このままだと僧侶側が入りづらいんじゃないかなと
本当はいないほうが稼げるなんて嫌じゃん
>>198 今は手を出さないほうが、ということで「今手」という略を聞いたことがあるが、
一見意味が分からなかったな
サポ交代の手間とかやってたら普通に僧侶そのままのほうがいいんじゃね?
僧侶じゃなくて旅芸人にすれば全て解決なんだが
短剣でMP回復でバイシオンまで付いてて何も言うことない
なんか
「まんたん専用にPT以外に待機できるサポ枠を作ってください」って意見が出そうだなw
ここFF11民以外いるの?w
220 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/07(日) 20:22:53.44 ID:/Smnc2wrP
なんかDQ陣営もFF11をディスってたわりには
どんどんFF11になってくなぁ
実際運営してみて、あれがMMO延命の1つのモデルだってことは
認めざるを得なくなったのか
FF11未プレイなんでその辺の事情がよく分からん…
どこがFF11なんだよ
サポPTでも肉入りと同じ条件だぞ?
肉入り強制のFF11とは全く違うわ
1回も他人とレベル上げしたことなかったわw
レシピ、レア泥、ボス戦のときは組むんだけどね
まあ、ますます強キャラ雇えなくなるし
ぼっちが暴れるのは必至だな
サポPTは今後だんだん死んで辞めてくやつもさらに増えるよ
FF11の方向性でいいよ
FF11も後期はFOVとかレベルシンクとか、
ソロプレイとパーティプレイがそれぞれ機能してたしね
ソロでも遊べるし、パーティならもっと楽しいっていうのでいいじゃない
アホみたいにソロや初心者を保護した結果、バランスが破綻してるんだからさ
つーか僧侶は僧侶で固まって間違いなくザキ狩りにいくしな
確率になったっていってもおそらく回魔200前後の今の状態と対して変わらないだろうし
よほどの格上狩らない限りは、僧侶は相変わらずホイミタンクだしな
同格かちょい強の敵を連戦がウマいってのはFF11で学んでるし
HP減ったら酒場スタッフと前衛入れ替えで十分
HP赤くならない敵を連戦てのが1番美味いしね
>>226 そうだね
結果、野良PTから僧侶は不足すると思う
レベリングに僧侶を必要とするとする時点で間違ってる
僧侶が足りない足りないと嘆くのは初心者だろうな
ある程度わかってるやつなら今まで通り僧侶はホイミタンクだわ
>>231 アプデ後はサポ狩りなら最初から僧侶いれて狩った方が良くなるだろ。出し入れ面倒だし。
ソロ狩りなら僧侶は今まで通りタンクだけど。
出し入れ面倒なやつはそもそもホイミタンクはしないんじゃね
>>230 格上狩りが美味しくなって雑魚狩りが不味くなるから、サポ僧侶入りPTで強敵相手のレベリングが主体になってくんじゃないの?
まあタンクにしても違うにしても野良やサポの雑魚とはいかないからいいけど。
まぁ、根本的に言うならサポ仲間廃止しない限り、
このゲームが正常になることはないな
全てのダメな要素の元凶はサポ仲間システムにある
>>234 少し強い敵を前衛x4で連戦、HP減った時だけ僧侶出してってスタイルが
1番ウマくなるんじゃないかと思ってる
>>499 最初にログインするときの規約書にもその点丁寧に書いてあるよねw
そんなろくに読まない馬鹿が感染したPCでクソサイト踏んで抜かれてんだから、自業自得じゃなくてなんなのよw
ソロでサポ連れてるパターンの場合わざわざ僧侶を下げる意味がなくなるのは大きい
というか人間パーティ3人で組んでサポ入れ替えなんてあまりにレアケースで
考慮する必要もない
まあいまここで言ってもどうなるかわからんしなあ
結局中レベル3人くらいの雑魚狩りが1番効率良いってなるかもしれんし
>>240 3人と4人はもらえる経験値一緒だろ?
どっちもソロの半分になるはず。
242 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/07(日) 23:13:42.02 ID:Uas56Jkd0
ぶっちゃけ、レベル上げでの僧侶って肉入りよりサポの方が優秀だよね
超反応回復はありがたいけど、それだけかな
疲れないし文句も言わない
僧侶の場合1ターン遅れても問題ないからね
強敵狩り行くなら中身いた方が良いし雑魚なら短剣芸人の方が良い
ボス以外の強敵なら逆に肉入り野良僧侶よかサポのがマシ
身内の上手いやつ限定でなら肉入り僧侶でもいい
というか、MPの問題でどうせソロ一確〜連戦できるやや強めの敵になるのは
目に見えてるわ
肉入りでごぞって宿屋行ききするなり、薬ガブ飲みするならまあ頑張ってとしか
このゲーム強い敵を連戦できるくらいのMP回復手段が
宿屋か薬しか無いってのがだるいんだよな
FF11みたいにリフレシュ装備くれよ
強めの敵だと、いいとこ2〜4戦ごとに宿屋戻るのかね
確かにそれもだるいな
ピンモーが流行った理由もわかるわ
何度も宿屋から狩場まで向かうのがだるい
テントはよ
ptの最上位レベルが強敵報酬の対象になるならさ
ffにあったレベルシンクとりいれないとマズいのではないか?
レシピがりとかのレアハントの徒労感が少しだけ緩和される
ぐらいじゃないの
キラピ旅盗賊はサポでは圧倒的に勝ち組だろうな
入れといて損することがなさすぎる
強敵が多少ソロより経験値が上だったとしても宿から近い豚やピンモで効率悪くなっても狩り続ける人はいるだろうね
256 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/08(月) 14:52:45.87 ID:muhG0016O
チェーン出来たらキッズは、ますます誘われないでしょ。だから無理じゃね?スクエニは今回のドラクエはVジャンに協力的かつ年齢層下げてるみたいだからな!
>>79 完全にこれ
つまり、3人で戦うメリットなし
>>4 今までも4人なら1.6倍だったし、正直そんなに変わってなくね?
ゲーム序盤に登場するモンスターは全体的に増やし気味(+5%)
中盤に登場するモンスターは減らし気味(-25%)
中盤以降に登場する強めのモンスターの経験値は全体的に大きく上げています(+10%)
ぐらいのガッカリになる予感
消費アイテムで置石あればいんじゃない?
1個だけフィールドのみに設置できて、町からなら
1回だけそこに戻れるの。1個500ぐらいでどかな
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/08(月) 21:03:01.22 ID:DkB8UC0l0
平田ソロ で50,000→格下狩り経験値減で25,000
平田サポ1で30,000→格下狩り経験値減で15,000
平田サポ2で25,000→格上狩り経験値増で30,000
平田サポ3で20,000→格上狩り+4人補正経験値増で35,000
コレぐらいになる予感
今までよりおいしくなることはまずないだろうなw
格下の敵を調べる→雑魚だ。弱そうだ。裸で狩ろう。 などの表示がでるようになるだろう。
未だにようわからん。
1人で1匹狩って貰える経験値より、
4人で1匹狩って貰える経験値のほうが高くなるの?
4人で0.5匹分
だが1人で倒せる敵より強い敵をより短いターンで倒せる
のはいいんだが戦いが終わってから次の戦闘開始までに時間がかかるせいで
ターン縮めても思ったより効率伸びないのが問題なんだ。
1人 1.0倍 / 1人 = 1.0
2人 1.2倍 / 2人 = 0.6
3人 1.5倍 / 3人 = 0.5
4人 2.0倍 / 4人 = 0.5
経験値が倍多い敵を同時間で狩る事が出来ればソロ狩りと同等の時給になる訳だな
組む手間を考えるともうちょい美味い敵を狩れないとPTは流行らないと思うが
そういう狩場は今回のバージョンでどれくらい用意されてるだろうね
>>266-277 なるほど。
中盤のレベル帯の敵から貰える経験値減次第だけど
結局ソロウマーからは抜け出せないかもなー。
肉入り組む暇と、地雷にあたる確立含んだ自給で考えると
結局はソロウマーになりそう。
サポPTでもいいんだけど、ボッチには辛い時代になりそうだし。
例えばピンモー
今だと同じターンで同じ数の人食いサーベル倒してやっと同等なのが
UP後はサマーウルフやホタテワラビーより弱いmobで同等になる感じ。
正直グレンでPT組みませんか!って叫んでるパッシブ取ってない雑魚と組むぐらいなら
一人でやってたほうが効率出そう
272 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/08(月) 23:44:19.70 ID:UK0imO3b0
PT組んでレベル上げさせるんなら14ちゃんのギルドリーブ的なの用意しろよ・・・
4人でフィールドモンスター延々狩り続けさせるとか馬鹿なの?
>>271 全然違うよ
ちから+20は 与ダメに直結するから、武器スキルなしパッシブなしとじゃ、後者は二度と掴まないよう酒場に貼り付くようになるし
武器なしパッシブなしの爪舞踏家と 爪パッシブありの舞踏家を比較すると時間を無駄にしている感覚が強烈
効率x時間=総経験点
だから効率がいくら良くてもモチベが続かないと経験値はたまらない
今回パーティ効率がさらに上がったから
ソロとパーティを気分に合わせて切り替えてより多くの経験値が得られそうだ
相当経験値もらえるならいいけど、数戦やっちゃ宿屋戻るとかイヤだ
薬買う金はたんまりあるけど、どうせメンバーも戻るんだから
一人で使ってたって同じことだしな
おまえら効率の話ばっかりしてるけど、パーティプレイ楽しいじゃん
ただ修行してるだけってだるくって。ちょいちょいでも会話しながらだとモチべ的にいいぞ
今回の25パーアップでよりパーティプレイしやすくなって俺は嬉しい
>>276 俺の場合、最高級の修行なら一人でも耐えれる(元気玉も気軽に使える)けど
最高級に行く手前の修行とかは一人だとしんどいな
仕方ねーからちょっと人間入れてみるけど、そうするとなかなか続く続く
絆強制オンラインはFFでやってろよ
ドラクエはチャットが糞なせいで会話が楽しいってあまりないわ
少なくともレアハントの対象の強モンスターが
レベルアップに効率良くなる事はないだろ
2,3戦で宿に行くとかだし
ただ今までよりはまあ少しもらえるかなというだけで
イチョウより効率がいいPTで稼ぐ相手が増えると、
俺は思っておるよ
MPの存在考えなくていい強さの敵の中で
最も経験値の高いモンスターを
途切れなく延々と狩るってスタイルが結局1番効率良いってなりそう
かなり強い敵の経験値がよっぽどいいとかでもない限りは
>>281 武器ごとのソロでの効率いいターゲットを除いて、
今でもそうだけどね
ただLVが上がるとまずくなるから、次を探す手間がかかるね
それも楽しいが
同じやつばかりだと飽きるし
経験値だけじゃなく、一部の敵以外ゴールド・ドロップアイテムが糞まずいのも狩場が集中する原因なんだけどね
藤澤Dはその辺もちゃんと理解して直したのかな?
284 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/09(火) 13:35:46.75 ID:iTad84CI0
実際はソロの効率下げてPT効率をソロ時微増させただけ
どう見ても下方修正です本当にありがとうございました
285 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/09(火) 13:51:43.06 ID:Gg4C5QUt0
肉入り4人PTがめちゃうまじゃなければ結局ソロになる。
帰宅したら飯食ってキラキラマラソンして、終わったらすぐ狩りはじめて
MP切れるまでタイガーを2セット(元気玉1使用)。
TV観たりだべって、寝る前に〆のキラキラマラソン
こんな流れがいい感じだったのにね
286 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/09(火) 17:39:13.75 ID:gNpC9TR60
>>121 @1400 ルテヨト○ イレース× フレの竜とセットです
懐かしいな
>>285 そう思ってたのは一部じゃね?
普通に考えたら他のことをながらでやるんじゃなくて、ゲームに集中したいわ
ただ一番効率いい格下レベリングだと苦痛すぎただけで
強敵がうまくなるって楽しくなったのはありがたいわ
強敵すらつまらん!とかいうやつは引退しとけ
討伐隊を一緒に実装したのは正解だな
多少不味いモンスターでもメダルになるから倒す意味がある
討伐隊は今アプデで最大の功績だと思うわ
290 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/11(木) 20:52:27.36 ID:cKj76sOz0
久しぶりに経験稼ぎで肉PT組んだ。
バッシブ揃ってる場合はソロのほうが明らかに稼げるw
いろいろ狩場回ってみたけど
肉入り4人だとめちゃめちゃうまいんだな
そこそこ強いてき乱獲して1戦700とかもらえる狩り場が
いくつもあってもう速攻55になってしまった。
旨くなりすぎだろ運営さんw
ただ全部町から遠かった・・・
元気玉使う場所が探せないんですが…
宿近めで美味い場所はそこそこ見つけたがどうしても30分持たない
PT効率上がっても好きに止めれて、ながら作業できるソロの方がいいわ
意外と大差ない
PTはフレと二人でしかやってないな
フレ少ないからフレ限定で酒場から雇って、お互いのサポ入れて戦力にしてた