【DQ10】アカウントハック被害者のスレ【ハック】
信じない奴はそれでいいよ
俺も赤の他人にどう思われようがどうでもいいし
被害だけ書かれてもなあ
ウィルススキャンしたら、こんなの出たよとか
普段こんな攻略サイトみてるよとか
ごめんRMTしてましたとか
有益な情報集めなきゃ、泣き寝入りするだけやん
極限でIDと名前つき投稿してるやつが抜かれてるっぽいな
・家族と垢共有しているorしていた
・スクエニアカウントにメールアドレスの登録をしているか否か
・PC、スマホから広場を利用したか否か
・RMTしたことがあるか否か
・その他エロサイト閲覧、怪しげなアドレス踏んでないか否か
被害者だっていうなら最低限このくらいの情報よこせ
スマホはクセエな
エロサイトとかから情報抜いてDQ10のゲームマネーってえらく遠回りじゃね
やっぱ攻略サイトが一番怪しいと思うんだが
垢ハックなんて運営ユーザ両方に責任あるだろ
ネトゲ経験者は垢ハックの危険性をわかってるはずなんだから
ハックされないように対策しとけよ
ネトゲ初心者はご愁傷様、次からハックされないように対策しよう
運営もいい加減トークンの必要性についてユーザに説明しろ
トークンの説明してネトゲ初心者にマイナスイメージを与えたくないのは
わかるけど放置しておくと更に被害が広がるだけだぞ
トークン以前にゲストユーザーをどうにかすればいいだけの話だろ
複数プレイヤーの登録も早いうちに対応するって言ってるのにゲストプレイヤーに噛み付いてるのはどういう理由なんだ
729 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/30(日) 21:49:29.98 ID:BkI8dzRC0
>>723 ・かーちゃんがよくチラ見してる
が抜けてるぞw
でもゲストプレイヤーというか、別のWiiで自分のIDにアクセスできるかどうかを
自分で設定できれば確かにかなり安心できると思うが
ゲストプレイヤーの機能を止めるか、登録したwiiから使用するかしないかを設定できれば
他のwiiからではログインできなくなるから安全でしょうよ
>>725 ちょっと隔たりが大きいよな
利用者が直結してる攻略サイトに仕込むのが手っ取り早そうだ
まあエロサイトでドラクエに限らず色々情報を抜いておいて、別のドラクエ専門の業者に売るという道もありえそうだが
どのMMOもそうだけどパスもIDもきっちり管理してました
疑わしいサイト行った事がありませんって奴に限ってハックされてるんだよな
俺なんかエロサイトも攻略サイト見まくってるしIDもパスも他のゲームと同じだわ
被害にあった奴俺以外にもいるだろうから言っとくけど
救済は、職業レベルに応じた固定だからな
サポに聞いたから間違いないだろう
>>734 固定みたいだな
場合によっちゃハックされる前より資産増える可能性もあるんだよな
なにそのナマポ的な補填
被害にあったって報告は多いのに、どこが原因かって報告が欠片もねえ
RMTサイトとかで抜かれちゃって言えないのかな
原因なんてなかなかわからないんじゃないの?
今怪しいのって広場くらいだし、ほとんどの人間は広場アクセスしてるだろうし
何気に身内がしれっとやってる場合もあるしな
>>737 赤の他人からRMTやってただろやら情報よこせなど
言われても気分悪いよ
スクエニにそこらへんは全部言っといたから
問い合わせたら?
最後にうるさいから一度だけ言っとくけどRMTとかやってないよ
これで満足か
ゲストプレイヤーの設定変えれるようになれば他のWiiからのログインは防げるのか
それなら垢ハックの被害は減らせそうだね
でも1つ気になるのが他人のアカウントにはログイン出来なくなるけど
スクエニアカウント管理システムに入る事は出来るから
ユーザ情報変更したりアカウント削除される可能性もあるんだよね…
>>737 ただWiiでドラクエしてるだけなのに
どこが原因かなんてプレイヤーがわかるわけねーだろが
743 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/30(日) 22:16:33.73 ID:BkI8dzRC0
>>733 そういうヤツの共通点
・セキュリティトークン使ってない
裸で歩いてたら風邪引きましたおかしくないですか?
FF11もある時期ハックが横行したがあれは原因なんだったかな…。
>>740 ハックされた、にかぎらず2chになんか書いたら証拠見せろって返されるのは極当たり前だし、
ここまでのログ読めばそういう流れなのはすぐわかるだろ
垢ハックされて胸糞悪い時になんでわざわざもっと気分が悪くなるようなことしたの?
>>654 > スマホといえば一時期そこら中のスレにコピペしまくってた胡散臭い職人アプリかなんかあったと思うんだけど
> あれどうなんだろうね
8月頃に各スレで貼ってあったな。
盗まれたとしたら、あれが臭いわ。
>>737 <被害者用テンプレ>
【広場利用の有無】
【トークン使用の有無】
【攻略サイトを見ている】
【ドラクエ関連のブログを見ている】
【他のネトゲと同じパスを使用している】
こんな感じでテンプレ作って回答してもらって絞り込むしかないかな
他にも色々質問項目増やせば更に絞り込めそうだけどね
wii本体からだけゲストログイン可不可設定出来るようにすればいいんじゃない
>>748 【PCにセキュリティーソフトを入れている】入れている、入れていない、分からない
【PCにファイアーウォールを入れている】入れている、入れていない、分からない
【JAVAスプリクトを許可している】している、していない、わからない
751 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/30(日) 22:33:43.18 ID:IUkQ5cytO
業者はBANされる前にハックしたゴールドを売り払うからな
恐ろしいもんや
>>713 > やられた報告だけじゃなくてどうしてハックされたか思い当たる節
> 片っ端から書いてくれないと信憑性ゼロだからな?
俺もそれ知りたいわ。
さきの職人要アプリ導入したとか
RMTやってたとか、
PTやチーム内で個人情報教えたとか。
>>749 まあそれでひとまず大部分の不安は解消だな
つかそもそもゲストアカウント機能自体いらんよなー
家族でやれるようにするための苦肉の策なのか知らんけど
それともWii本体が逝った時とかの緊急時用に加えたんだろうか
>>746 暇つぶしかな
まぁ、垢ハックされたけどそれほど胸糞悪くはないよ
トークン使ってなかった俺も悪いし
>>753 ゲストアカウントなんてこの前のTGSみたいなイベントでしか使わないだろうし
自分の家以外で据え置きのオンゲをするとかアクティブユーザーの1割もいないだろ
思い当たる節か・・・。まぁエロサイトはみてましたorzこれはしかたないよな!?
RMTは・・・発売したころサイトだけみたことがある。
いくらくらいすんのかなーってノリで。1G=1円とかだったな。
だが売り買いはやってないし、それ以来いったことはない。
だからゲストユーザーのシステムの見直しをほんとみんな訴えて欲しい
せっかくwii本体とIDを紐付けて管理厳しくしてるのに勿体無いわ
ゲストの使用の有無を設定出来るようになるだけでも業者以外は大勝利でしょ
格安レンコンがどうこうとかいうURL付きのコピペが怪しいわ
たぶんあれでID抜いてるんだろうな
>>745 あれはクラック用スクリプトをblogとかに仕掛けられたな
結構な数のblogでjavascriptつかったウィルスに感染
感染すると記事アップ時にまた罠URLを仕込んで感染広めるみたいなのじゃ
なかったかなぁ
当然毎週のように新型でるので、ウィルススキャンなんて後手後手
トークン対応したのってあの後じゃなかったか?
最終的にネットなんか見ない情弱オーガキッズだけが生き残ってアストルティアが真の冒険の世界になる
IDぬきとかウィルスチェックみたいなので防げるのかな??
ウイルスチェックでも0だったし・・・。エロサイトもいつものとこだったし。
もちろんID・PASS晒すようなことはしてないし、そのへんは気をつけてたんだがな。
まぁトークン使ってなかったのが悪いのか・・・。
昔ROやってたが一度もハックされたことなかったからな。
原因・・・慢心だ。
763 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/30(日) 22:59:52.07 ID:BkI8dzRC0
>>762 >エロサイトもいつものところ
おい、くわしく
764 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/30(日) 23:01:32.18 ID:CJDVwg1T0
>>758 紐付きはクソエニのメリットだけでユーザーには足枷でしかないからな
765 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/30(日) 23:03:11.00 ID:CJDVwg1T0
>>763 どうせ半角板からxvideoってパターン
>>764 いまはゲストユーザーなんて無用の長物があるから足枷のままだけど
自分が言ってる事が実現すればこれ以上ないハック対策になるよね
>>763 おいwフツーに毎日動画サンプルのとこだよww
何年もまえからお世話になってる。
救済されたら公開してもいいよ!!
・・・ふぅ
後1時間で動画とか音楽DLはアウトになるんだが
エロサイトでDQ10の垢ハックとかまず在り得ないだろ
770 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/30(日) 23:07:44.77 ID:7XKIOj6li
>>766 たしかにゲストユーザーは要らないね
本体とUSBで固有でペアなんだからUSBを秘密鍵のドングルとして活用出来るわけだし
スクエニはクズ過ぎる
抜いた情報を売れば金になる
つかROにもハックページ結構あったろw
772 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/30(日) 23:09:59.71 ID:7XKIOj6li
いつの間にか3G通信になって書き込みしてたからID変わった
つうかiPhoneから3Gで書き込めたっけ?
お試し●の期限まだあったかな
>>757 この増えたっていうのはオンラインゲーム全体でってことなんじゃないかと。
他で頻発しているからゲーム内特典を付けてトークン購入の後押しをってことじゃない?
RMTのサイトが怪しいのでは?
利用するような奴は、不正アクセスで金抜かれてもまたそこで買うだろ
業者にはいいカモだろう
>>760 たしかモンスター検索サイトもトラップしかけられたな。
ハックが横行した時はトークンは既に導入されていたと思った。
その頃の対策スレのログ消しちゃったんだよな…こういう時のために残しておけばよかった。
どれぐらいで調査終わるんだろう
アプデに間に合うといいが
777 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/30(日) 23:28:09.23 ID:qaXFcVjtO
FF14でたころからずっとアカウントハックされるからトークン使えってネ実でも口すっぱくして言われてたんだがな
アプデ前にはなんとかしてほしいよな。
金はまぁ・・・しかたない。あきらめるにしてもだ。
ひらめきだけはなんとか救済してほしい・・・。
ほかの装備は大丈夫だったのにひらめきだけはなくなってたorz
他のネトゲは携帯アプリやスマホアプリで無料配布なのに
このゲームの為だけにトークンを買う気にはなかなか起きないよ。
780 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/30(日) 23:31:53.27 ID:CJDVwg1T0
>>777 USBを秘密鍵のドングルに出来る仕組みは過去作にあったのか?
今回はトークン買わないでもUSBで実装出来るんだよ
お前みたいなドヤ顏の中身バカが一番ウザい
>>770 そんなめんどくなる機能考えるよりも
おまえらがトークン買えば解決だろ
782 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/30(日) 23:34:06.59 ID:CJDVwg1T0
>>781 何処が面倒なんだよ
PGPなんて基礎の話だろ
784 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/30(日) 23:41:12.98 ID:CJDVwg1T0
>>783 ただ情けない話だと思うよ
チョンゲだとかバカにするわりにソフトウェアで実装出来てるネトゲもあるのにな
785 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/30(日) 23:41:54.15 ID:ZPkdbMdXO
ゴールド抜いて得する奴らが犯人
簡単だな
786 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/30(日) 23:46:53.33 ID:qaXFcVjtO
>>785 やってるのがRMT業者なのはいまさらな話だが
787 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/30(日) 23:47:51.09 ID:x/lW71ai0
トークンとやら買わないとワンタイム設定できないのかよ・・・
なんじゃこれ
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/30(日) 23:48:13.71 ID:AG3mLQd+0
とにかく被害にあった人は警察に被害届を出すべき
面倒かもしれないけど話のネタがてらと考えてね
被害届は数が物を言うからさ
スクエニにやる気出させんのも警察から指導させたほうが良いしな
>>779 無料配布の運営会社はOTPのシステム利用料をユーザーにかわって支払ってるから
アイテム課金でぼったくってるとこじゃないと出来ない
で、このトークンは注文からどのくらいで届くのか
>>778 予想するに今回ハックされた人は残念ながら何も救われず
むしろスクエニも見せしめに使うよ、他プレーヤーにパス変えるような緊張感持たせる為にね
ハック時に動いた金額わかってて全額戻せないのに
もし「救済」とかいうカッコイイ言葉被災者に送信してるなら疑問だけどね
トークン購入決定してアカウントと紐付けしたら届くまでゲームできないの?
>>792 金があるならFF14の限定版がおすすめ
ワゴンセール品だから値段も安い
トークンが付属してるから公式サイトで紐付けすれば即使用可能
>>792 トークンが届かないとアカウントと紐付けできないから大丈夫。
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 00:10:57.75 ID:CjG2XQWY0
>>793 新生前に旧FF14の在庫処理
ゴクリ・・・
>>774 RMTとかエロサイトのやばいのはCMとか
ワームとかウィルスとか盛りだくさんな場合も多い
大手企業のサイトですら、ウィルスに感染していたりするからねえ。
>>791 こゆ馬鹿の言うことは信じないのが得策だな
14パッケが安いっていつの情報だよ
>>799 予想でしょ、ただFFの時の考慮すると
レベルやら聞かれてゴールド補てん言われたの本当なら大金パクられた人は99%終了
冒険継続に支障有りと判断された貴重品はなんとかなるかもね
>>801 ひらめきみたいなメダル交換系が補償されたら他はどうでもよくね?
ガチでハック増えてるっぽいし
俺もトークン届くまで630万Gトークンもってるリアルフレに預かっててもうことにしたよ
wiiだからハックとかでないだろとか甘く見てたわ…
マジ中華系は甘くみねーほうがいいぞ
一気にRMT相場崩れてきたからいよいよ本格的に参入してきたんだろうな
804 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 01:21:46.83 ID:sKyfrT2O0
>>803 ひょっとしてスクエニの鯖がやられてるんじゃないかと思うが
サーバーは任天堂のを借りてるんじゃなかったの?
807 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 01:33:31.37 ID:sKyfrT2O0
低額の被害報告ってある?
みんな何十万とか取られてるじゃんよ
アカハックするのにそれなりに要する時間が必要だとすれば
貧乏人のドアをこじ開けるより金持ちをこじ開けるんじゃないのか?
つまりスクエニの鯖が目の前にあったら金持ちのドアからこじ開けるって感じ
未だに平均所持ゴールド三万って信じられん
ほんとライト層多いんだな
大事故にならない程度のハック起こる事ぐらい運営は多分事前に読んでる
どの程度で何したらハックされるか、どういう環境の人がされないかの資料も欲しかったか
いずれにせよ運営含め顔見れない奴は基本誰も信用してはいけない
運営もRMT業者も同じ。行き着く所どう儲けるかしか頭にないから
なんかスクエニだ、RMT業者だの人のせいにしたがるのが多いな。
ネットは自己防衛が大事って意識が浸透してないのかね?
現在、可能性が高いのは、
広場にログインして、情報消さずに他のサイトを回ったってのが一番かな。
IDパス一緒とか、使いまわしもありそうだが。
>>810 >現在、可能性が高いのは、
>広場にログインして、情報消さずに他のサイトを回ったってのが一番かな。
それでスクエニアカウントのIDとパス盗まれて、
盗んだやつがわざわざゲームにログインして
キャラのゴールドとアイテムも売られて全部持ってかれるってことになるかな?
DQ関連じゃないところでぬかれたとして
DQ10にログインしてとかとはならんだろ
何かしら関係のある広場・攻略サイト・攻略ツールのどこかが原因だろ
全く関係のないところに目も向ける方が難しいわ
全く関係ないところだったら、もっとすぐに金になるところをぬくだろう
個人情報を抜く業者がネトゲ関連のRMTやってる業者に流したという線はまあ考えられなくもない
どんな情報も活用次第で金になるだろうから、抜いて流す専門の業者がある事自体は全然不思議じゃないからな
もちろん攻略サイトや個人ブログに仕掛けるのが一番直接的でありえそうだが
814 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 03:11:36.73 ID:CjG2XQWY0
ちくしょー
所持金5000Gしかねー
オレもハックされるぐらいリッチになりてー
情報買ってログインしてRMT業者に売る楽で安全な稼ぎだなw
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 03:20:26.79 ID:PK6sdyfd0
広場ログインしてキーロガーの検出掛けると
色々ブラウザ変えても一時ファイル保存場所が引っかかる
履歴クッキーもろもろ全削除するようにしてるとまだマシだが
どちらにしろ広場にログインした時点で保存されてるから
ログインしながら攻略サイトのサーフィンしない方がいい
817 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 03:35:14.53 ID:PK6sdyfd0
他のゲームだと中華なんかのRMT業者がやってる場合
一見、被害なくて気のせいかもしれないというレベルでも
金の受け取り支払いのための捨てキャラにされてる事もある
まあドラクエXの場合は酒場から貰うはずの経験値、金、名声
ここらへんに気を付ければ一発で判別できるだろうがな
やめた奴のキャラもキッズタイム中に
中継用のキャラとして使われるケースありそうだな
819 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 04:05:49.43 ID:CjG2XQWY0
奴隷として働かされるのか
ドラクエ5の主人公も10年奴隷だったな
5の要素もうまく取り入れてるのか
やるなスクエニ
ノートンくらい入れて置けよ
おまえらだってキッズのこと笑えねーぞ・・・
>>820 ノートンで防げると思ってるのか
おめでてーな
822 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 05:06:27.45 ID:OaviUMhn0
ノートンw
ノートン先生は万能じゃない
PCにおける最大のセキュリティーホールは使用者の無知
アカウントハックされれば騒げばうるさいキッズがさわがないのはやはり貧乏ゆえか
ノートンとやら導入するか。安いし
アンチウィルスとか使ったことないけど
ウィルスも垢ハックも食らったことないわ
JAVA切手怪しいサイトとかZIP落とさなきゃ大丈夫だろう普通
自分もRMTで買ったゴールド50万がアカハックで盗まれました!
スクエニに報告したら、全額補償してくれるみたい。
助かった。
ネタつまんね
本人は面白いと思ってるところが痛い
セキュリティトークンを購入って押すと
設定画面になって購入画面が出てこないけどどこで買えるの?
これどう考えても広場だろうな
一時期ウイルスソフトから危険なサイト警告出てたし
よーすぴは誤魔化してたが
830 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 09:38:39.96 ID:9lFh8d30O
自分のリア友がハッキングに合った。
3キャラともフレンド登録してるんだけど
Aがログインしたから声かけたからスルーされて、んでBがログイン、Cがログインで普段使わないグレン1鯖にいて
俺やらかしたかなと思って電話で聞いたら「俺は外出しててプレイしてないが」
んで、急いで家に帰ってログインしたらやられてたって。
831 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 09:40:06.81 ID:9lFh8d30O
運営から返事はまだきてないみたいだが、救済あるのか?
ゴールド、素材、装備(脱がされてはいないが武器は売られてる、メダル交換アイテムは無事)とモーモン帽子。ゴールドは30万ぐらいだとよ。
>>829 ソフト何使ってんの?俺もそれで検出かけたいから教えて
ちなみに今は、MSE+COMODO
定期的に、Spybot、EmsisoftEmergencyKitで検索かけて
ブラウザのcookie関連出たら駆除・免疫してるけどここしばらく何も出ないんだよな
ブラウザはFirefox、時々Chrome
これゴールドの移動を追っていったらとりあえず犯人垢は特定できるよね
それを凍結orBANした上で被害額救済とかしてくれたらいいのに
スクエニ強気冷静に対応してるなら冒険者広場関連に害はなさそうかな
そんなんあったらもっと広まるし、それこそ完璧救済して平謝りじゃ済まない
835 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 09:58:31.24 ID:yKOf/7mM0
>>833 その為にも運営への通報と警察への被害届が重要
特に被害届が多くなれば警察も動かざる得なくなるからな
>>831 まだ返事は無いな。最悪無い可能性もあるんじゃないかな
俺の場合、つかうものは売れないせかいじゅの葉だけ残ってたわ
あとは、装備してた物と証類のみ。
葉っぱ一枚あればいいー。っていう歌思い出したわw
ハックされる直前のデータまでロールバックしてくれないと引退者続出だろ
ゴールド取られた程度なら十万だろうと百万だろうとまた貯めればいいけど
装備は各職(兼用もあり)一式揃えるのに数百万とか突っ込んでるから死ねるw
838 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 09:59:59.72 ID:yKOf/7mM0
警視庁サイバー犯罪対策課では、サイバー犯罪に係る相談や情報提供を電話で受け付けています。
ミヨミライ ハイテク
電話相談 03- 3431- 8109
受付時間は、平日の午前8時30分から午後5時15分までです。
夜間及び祝日・土日は、相談業務を行っていません。
広場が原因なら被害の規模が小さすぎないか
別のサイトで感染して、広場のIDとパスを抜かれたってあたりが真相だろ
840 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 10:01:39.98 ID:yKOf/7mM0
ワンタイム強制にすれば良かったのにね
>>839 俺も攻略サイト、ブログ関連が怪しいと思うんだよな
広場だともっと阿鼻叫喚なはず
あとこれ大事なことだけど、ハックされる側よりハックする側のほうが圧倒的に悪い
だから被害者は正直にこんなサイト見てました、実はRMT利用しましたとか言わないとダメ
2ちゃんだから被害者叩きしたい輩も混じるのはしゃーないそこは勉強料だと割りきって
できるだけ詳しく情報提供してくれないとなあ
843 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 10:18:32.09 ID:+biqjBKm0
なんか、運営に業者が潜り込んでんじゃないのか?
844 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 10:22:40.50 ID:hHVW7XpC0
ドラクエみたいな国民的ゲームでハッキングが横行してるなんて・・・
なんで犯罪なのに野放しにされてるんだろう
やっぱオンラインにした時点で失敗作だったのだろうか
845 :
sage:2012/10/01(月) 10:25:03.67 ID:uLrufP7u0
アカウントハックで共通しているのは
金を取られた後 必ずグレンにいる
自分も20万ゴールドや装備やられました
846 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 10:25:29.01 ID:yKOf/7mM0
847 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 10:31:23.75 ID:sh5GNFg10
セキュリティがザルのやつらが悪いんだがなぜかスクエニが叩かれるのよね
馬鹿が悪いのか馬鹿相手にするときは馬鹿のことを想定したサービスを提供しないといけないのかってことだね
1000円すらけちるようなやつらだから救いようがないが
848 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 10:33:24.56 ID:EG0rkpPs0
FF11だとゲームと何の関係もないエロサイトにぶっこ抜きウィルス仕込まれてたこともあったぞ
849 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 10:35:26.79 ID:/uamaoxV0
極限と広場くらいしか使わないじょうじゃくがハックされたらしいよ。
後発組みでようやく100万行ったが怖いわ
ひとまずパス変えたから基本広場ログアウトにして
下手なサイト開かないようにすれば大丈夫だよね?
ワンタイム導入するか
自分は広場用兼仕事用のPCと娯楽用に分けてる
俺も先月半ばにゴールド盗難の被害にあって、まぁ一部はRMTで買った金だけど、速攻で弁護士に相談して内容証明をスクエニに送って、その後に補償されたよ。
ノートン効かないってマジ?
それが本当ならウイルスソフトの意味ないじゃん
にわかに信じがたいな
キーロガーやり放題だろそれ
ネットじゃ銀行口座の取引だってできるんだし
ソースあるの?
エロサイトみててこれは関係ないよね?、とかいってる時点でもう無理
セキュリティ意識が低いからどこで感染してても不思議でない
ゲームアカウントくらいならいいけど、クレカ情報とか盗まれないように気を付けナよ
>>854 spybotでもインストしてみたらどうよ?
スパイウェアが色々検出されて捗るよ。
858 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 10:47:53.52 ID:CjG2XQWY0
>>844 逆だろ
ドラクエみたいな国民的ゲームだからこそ業者が押し寄せるわけで
>>854 効かないというか万能じゃないってことでしょ、たとえば
>>857とかね
ウィルスなんか次々に新しいのが出てるからこれを入れてるから大丈夫ということはない
ネットをみてる時点で危険なんですよ
>>854 さすがに無いより全然マシだからな
有名なウィルス対策ソフトと言えども万能じゃないだけ
861 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 11:03:38.69 ID:CjG2XQWY0
ウィルスなんて毎秒単位でどんどん作られて変化してるからな
ウィルスソフトの会社がハッキングされたとかの話しもあるぐらいだから絶対安心ではない
>>853 結局どういった保証だった?
アイテム類も帰って来た?
真正の被害者は広場にしか書き込んでないようだな。
便乗してネタや煽り書いてる奴多過ぎて、むしろそっちに腹が立ってきたわ。
公式発表でも来ないと状況さっぱりだ。
864 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 11:35:01.18 ID:alZObLzwO
おまいら教えて
スクエニのトークンて買うときだけ有料?維持費とかかかる?
買い切りだ
ここまで確たるソースあった?
868 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 11:50:55.35 ID:alZObLzwO
おまいらどうもありがとう買うことにするわ
>>862 補償はされたが、残念だけど補償内容は言えないよ。
弁護士入れるなんてレアケースだと思うけど、ドラクエ位の規模ならそこそこあると思うわ。
現時点だとRMT利用したかサイト踏んだのが濃厚だろうな
バザーで目立ってるG持ちを個人狙いされるのはもう少し先の話になると思う
もう準備できてるなら初日に家買った奴らが狙われるのかもなw
内容証明くらいで弁護士って高く付いたなw
安い行書で十分だよ
つーかG取られただけならまたRMTで買った方が安かったんじゃね?w
>>854 こういう認識の人が多い現状を考えると
トークン必須にすべきだったと思うなあ
873 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 12:00:47.62 ID:lNja9FzD0
買い方がわかりづらすぎる
毎月の課金と同じような方法で買えるようにしろ
不正アクセスの事実が確認され、ゲームデータの救済をご希望であれば、
ケアパッケージによるゴールド補てんにて対応を行うことが可能でございます。
ご依頼をいただく場合は、お手数ではございますが実際にゲーム内にログインしていただき、
各冒険の書の状態を確認の上、被害状況について以下項目へご回答いただけますでしょうか。
なお、ケアパッケージによる救済対応を行うにあたり公的書類でのご本人様確認が必要となるため、
以下の方法より公的書類の確認をさせていただきたく存じます。
こんな感じで今、サポートチャット中。
ちなみにRMTはしてない。おそらくサイト踏
IDとパス抜かれるって、あり得んでしょ
フィッシング詐欺でもない限り
>>871 俺のは加害者のIP特定して不正アクセス禁止法違反の刑事訴訟が目的だから、行書ごときじゃ対応できん。
スクエニだって企業なんだから、こっちも法に則って対応しないとダメでしょ。
ゲームだから電子データだからって財産権がないわけじゃないと俺は思っている。
>>876 具体的なサイト名は挙げなくていいから
踏んでたサイト攻略系かRMTか両方かだけ教えろください
FFみたいにケアパッケージなんだ
巻き戻しじゃないんだね
Lv50で10万もらえればいいほうか
高額装備売られた人は可哀想
脛に傷あるRMTerが随分と強気だな
どうでもいいけど
ゲームデータ救済と言われたら巻き戻しかと思うわな
データ弄くるというか、なんか残念賞される訳か
トークン買ってもロールバックしないとかだったら糞じゃん
全額補償なのか、お見舞い程度なのか
なんで全額補償できないのか理由知ってる人いるのかな?
そのIDにアクセスされた履歴みれば一発で違う場所から接続されてるのがわかりそうなもんだけど
そしたらその時に移されたり売られたアイテムの履歴を見てそれをそのまま返せばいいのに
>>885 別の場所から接続したのが本人と無関係の別人だとは限らないからじゃね?
万一業者だったら労せず収入を倍にする助けを運営自身がすることになるし
>>878 刑事訴訟が目的なんだ、目的は補償だけだと思ってた
補償だけなら行書で十分だよ、代書屋も契約してる弁護士の名前で
内容証明送るから高くついたなって思ったんだがね
つーか訴訟目的なら個人でその辺の弁護士でスクエニに勝てないよ
>>887 スクエニはFF11の時素人に負けたことがある。
というか、弁護士の言うこと聞かないで突っ走って和解勧告蹴って負けたんだけど。
ここの会社の方針ってよくわからん。
889 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 12:56:50.22 ID:hHVW7XpC0
はじめからオフライン専用だったら
他人にゴールドやアイテム盗まれる心配なんてなかったのに
もうドラクエやるの怖い・・・助けて
ゲストログインってヤバイよな
891 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 12:59:39.45 ID:gLkNBvnI0
RMTしたらパス変えるのが基本だろ
まさかそれすらしてない奴がいるのか・・・
スクリプトONのノーガードでサイト閲覧とか正気の沙汰じゃない
DQ10でRMT業者によるハッキングが問題になって
RMT自体違法にならないかな
ヤクザの資金源にもなってるらしいし
>>888 流石にその時のままじゃないとは思うがw
普通訴訟ってのは和解が目的だし逆に言えば和解は訴訟が起こってからでもできるってのが
業界の常識で訴訟にまで発展する事が多いんだけどね
一応個人が企業相手に戦争するなら企業裁判でも一緒なんだけど
有利になる状況をなるべくたくさん用意して提出する事が前提になるんだよ
金と労力を使うってことね、簡単に言うと個人超不利
ネトゲ世界の資産を財産と見るかどうかは最近では認識変わりつつもあるので
司法は完全独立してて影響を受けてはいけないってのが原則だけど
原則あるところ例外ありと言って世論に後押しされる可能性はある
だけど個人で勝つ裏には個人で負けてる屍の数把握した方がいいと思う
>>887 いやいやいや、別にスクエニを訴えようとしていないw
不正アクセスした犯人を特定するには、スクエニに情報開示請求しないといけないでしょ。
これは行書じゃできないってこと。
いきなり警察に被害届け出すより、証拠を十分に集めてからじゃないと警察も動かないよ。
もしゲームデータに財産権があるなら、窃盗罪が認められるけど、現状は不正アクセス禁止法でやるしかない。
採算度外視でやるつもりだったけど、もうスクエニ側と話し合い付いたからおしまい。
>>886 じゃあつまり国内法が適応されない海外からハッキングした奴だけが得するのが現状なの?
マジで腐りきってるな
>>895 はっきり「加害者に刑事訴訟」って言ってるのに
何故かスクエニ民事訴訟前提で話が進んでるから、
俺が何か勘違いしてるのかと思ったわ
そろそろ公式掲示板にログインした状態でウェブ巡回するのは危険だと宣伝してれ
テンプレにも入れてくれ
>>894 まあ、普通は個人が企業に勝つのは厳しいな。
あの事件は裁判官も和解すると思ってたらしいし、弁護士も呆れてたみたいだしw
あれは一体なんだったんだろうな…。
>>898 ドラクエ10やってるとインターネットすらできなくなるのかよ
こわい・・・本当にこわい・・・・・
垢ハクされたアホウ=RMTerていうことか
ユーザーからしたら危険だと思われるものを早めに告知しろというのは当然かもしれんが、運営からしたら「公式HPにセキュリティリスクがあるかも」なんて口にできんだろ、広場が原因だったと確定しない限り。
>>899 引かない姿勢を見せたかったのかも知れないね
うちに掛かってくるなら中途半端はないよ?的なそういうのは結構あるよ
もしその当時にこれからネトゲを育てるって意思決定されていて
先を見越して姿勢を見せたってとこかな?
ハックされたやつがハックされたと言いにくくなるからrmtの決め付けはやめたほうがいい
そういうサイトを覗くとかしてる可能性はあるがrmtしても相手にパスわかるわけないから
>>898 どんなに非があろうと弊社がその非を認めることなどあってはならない
まして裁判で敗北することがなどありえない、いかなる手段を用いても阻止せよという思考だったんだろうね
結果、弁護士無しの素人に裁判で負ける能無スクエニ法務部と恥を上塗りしただけだった
>>903 いや、その事件はスクエニも訴えた人もどっちも得しなかった事件なんだわ。
FF11って最初POL入会するとハガキが送られてきたんだけど、
ある時業者が無関係な人の氏名・住所で登録してその人にハガキが送られたことがあった。
で、受け取った人が「無関係だから送るのやめて」って言ったらスクエニが「システム処理上無理」と突っぱねた。
そうしたらハガキがガンガン届いて受け取った人が切れて訴えた。
で、和解勧告無視して負けた。
まぁ、システム改修に金かけたくなかったのと意地なんだと思うが。
それよりもハガキ代が無駄…w
どうも勘違いしている人がいるので明確にしておくけど
ドラクエのアカウントの所有権は完璧且つ完全にスクエニのものだよ
利用規約にも明記されれいるしドラクエを始めるときにも全員同意している
つまりアカハックされても被害者はユーザーではなくスクエニになる
仮にだけど無実の罪でアカバンされて、スクエニに補償や救済の訴訟を起こしても100%負ける
もうこれはFF11のアカハック騒動で散々語りつくされた
>>905 裁判は水もの、舐めてやると痛い目みる良い例だねw
過去にも六法全書片手に裁判した素人が弁護士に勝ったって記録はいくつかはあるからな
あと、弁護士は選ばないといけない
専門外はキーポイント外すから司法崩れとレベル変わらない人実は多いからな
特に今の若い弁護士はサラ金屋回収しかやってないの多いから地雷もいいとこだし
仕事柄知財の世界で働いてるんだけど弁護士のレベルの差が本当に洒落になってないと感じるよw
多分だけどその上塗りした裁判は負けた事自体はそこまででかくないと思う
勝ち負け関係なくやるならとことんやるって姿勢だよきっと
一般リーマン相手にはそれだけでものすごい抑止力あるよ
キッズの親もプレイヤーも大半が一般リーマンだしね
さっきトークン申し込んだけど、何日くらいで届くのかな?
スクエニのセキュリティに穴があってそこから個人情報が漏れてもスクエニが
被害者なの?
さすがにスクエニがハックされたという証拠が出せれば全員救済やむなしじゃないの?
>>908 なるほど勝ち負けじゃなくて、やるなら弊社はどんなことでも全力で応戦するとってことか
それでも、はがき裁判に関しては素人からみてもアホだと思ったわ
>>907 規約は所詮規約じゃないの?
法的拘束力は無いんだから裁判になればひっくり返る事ぐらい普通にありそうだが
FFの時はRMTで手に入れたアイテム以外は救済されてたから
ドラクエも救済されると思うな〜
アカハックは普通に犯罪だから警察とか関わって時間かかりそうだけど
>>913 犯罪は犯罪だけど、日本の警察は中国国内の捜査を自由にすることはできない
罪に大小をつけるのは倫理的に別なはなしになるからつっこまないでほしいけど
数万あっても数十万?程度の被害で日本の警察が中国当局に捜査依頼なんかしない
中国からのハッキングに関しては野放しなのが現実だよ
915 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 13:53:18.71 ID:+biqjBKm0
>>899 多分、株主代表訴訟対策じゃねーの?
安易に和解して金銭支払ったりすると、株主から安易に和解しすぎって訴訟されるだろ。
でも裁判に負けたなら、裁判の結果ですと言い訳ができるからな。
みんな、自分で責任は負いたくないのよ。
>>914 なるほど
確かにニュースをみると逮捕されてるのは、国内での不正利用者だね
ネットゲーに限らず気をつけないとね
>>915 あれ元々ハガキ送るのやめればいいだけだったはず。
なんでそんなにハガキ送りたかったのか謎w
918 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 14:00:21.41 ID:+biqjBKm0
>>912 警察の対応をみる限りでは月額制のネトゲでは難しいな
課金アイテムが盗られたときと、月額制のアイテムを盗られたときでは対応が違う
月額制のアイテムにユーザーの資産価値が認められちゃうと、サービス終了するとき
資産価値分を賠償しないといけなくなるぞ
トークン利用経験者だが、ありゃ面倒くさいぞ?
まず、ゲームログインのたびにコード入力が必要。
今みたいにパスワード保存出来てるからaボタンを押すだけで
ログイン出来る、ってわけじゃない。
で、これだけならまだガマン出来るんだが、3DSのお出かけ
ツールを起動するたびにもまたトークンのコード入力が必要。
正直言って、これがとてもうんざりする。
出かける先にトークン持ち歩くなんてやってられないし、
かといってお出かけツールをやめるほうがバカバカしい。
というわけで俺はトークンの使用をやめた。
もともとFF11のおまけで付いてきたもんだから、
どーでも良かったんだがな。
>>920 翌日全アイテムとお金がなくなり大泣きするんですね
わかります
100万なくなって10万保証されてもやる気出なくね?
そいや、1アカ2キャラいるうちのサブキャラの方、
防具鍛冶専用キャラでドルワームにいたんだが、
ドルワームの石1個しか無い上に、エンブとってないから電車も使えず、
盗るのを諦めた形跡があったな(被害なし)
メインキャラはグレンにいたから、
グレンにいる別垢 or 別人に取引で渡してるんだろなー
トークン昨日申し込んだけど、どれくらいで届くのかな。
なんか注文殺到してそうで遅くなったりしないか心配。
>>922 引退余裕だわ
つーかゲストログインの許可不許可を選択できる仕様変更と
家族で垢共有するアホどもの駆逐は必須じゃねーの?
垢共有がグレーなままだと「子供が勝手に」がまかり通って調査なんかやってられなくて
ハックされても一律お見舞金で済まされるんちゃうんか
ゲストユーザーの機能制限しろっていっても誰も声あげなきゃアホな運営は永遠に気付かないよ
929 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 15:00:43.75 ID:jl5kQy1I0
30万人以上プレイしている中で被害報告が極めて少数
しかも被害の原因が不明でSSもない噂レベルの報告ばかり
こういう被害が出たら少なからず嘘では無いという証拠画像が複数提示されるんだけどねぇ
930 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 15:13:18.82 ID:CTV7njn30
だから、どういうSSなら良いんだよ?所持金ゼロの部分のとこか?教えてくれよ
アカハックとか信じられんが
ゲスト機能なんかつけたから日経に付け込まれるんだよ
Wii本体と一心同体でよかったのに
ほんとそれだよね
最初wiiとIDをレジストレーション登録するってので「すごい管理徹底してるなー」とおもったら
ゲストユーザーはレジストコードも必要なしにどのwiiからでも接続できるザルシステムというオチ
ゲストユーザーの全てがダメとはいわんけど紐付けしたwiiからの使用設定の変更はつけるべきだったろ
それでも高学歴集団か?
ワンタイムパス同梱でよかったのにな
500円ぐらい値上げしてでもつけるべきだった
>>930 つよさの総所持金と倉庫、
後は総プレイ時間でも撮れば十分じゃね多分
自分もワンタイム設定するためにトークン頼んだわ
ゲストユーザーにちゃんと使用制限の切り替えが加わるまでだけど
ただそれでも運営はなんかゲストユーザーを悪用するのは一部だけですので現行のままでとかほざきそうだから怖いわ
FFで被害にあった人の補填みてたらそういう印象がすごい強くなった
SS貼ってもお前らコラだの抜け道がどうだの言って信じない気がする
投稿広場でも開発者からの回答あるし、ないってことはないんだろ
939 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 15:27:24.07 ID:9lFh8d30O
俺思ったんだけどさ、アカウントハッキングしたやつがRMT業者だとして
もしかしてハッキングしたキャラ(被害者)を業者キャラとして使って
取引相手とグレンで待ち合わせして、なりすましてやり取りしてるとか考えられないか?
調査されても、システムには被害者がRMT利用者にゴールドを送金したってなる。
未だに嘘だと思ってる奴は
勝手にそう思っとけばいいんじゃね
SSなんかどうでもいいから、ハックされた心当たりとかあれば教えてくれ
わかりやすいIDやパスだったとか、RMTやってたとか、身内の犯行の疑いがあるとかetc
自分もこの問題が起きる前までは結構真摯に対応してくれる良い運営だなと思ってたけどね
被害にあった人が「ケアパッケージでの対応」ってサポセンからのメールがきたとの証言で一気に傾いた
その人はまだ装備が残ってたからいいけど、もし金だけじゃなく身包みまで剥がされたら完全に終了じゃない
やられる人だけがバカをみるのが許せないからインターフェースいじってゲストに制限つけて欲しいわ
943 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 15:38:49.73 ID:CjG2XQWY0
>>920 トークン面倒くさいとかしねよwww
数字6個打つだけだろwww
ハックされてしねwww
944 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 15:39:28.31 ID:alZObLzwO
トークン届いてからスクエニのアカウントで設定してワンタイムパスワードを使うってのは分かったんだけど、これトークンの電池切れちゃったらログイン出来なくなるの?
トークン使うか使わないかは切り替え可能?
無知ですまん
毎回入力とかめんどくさすぎるだろ
ゲーム始まる前のロゴや説明だって毎回見るのは面倒だって意見も見たことあるのに
面倒だけどゲストに制限かかるまではpassを2日に1回もしくは1日1回変えて
トークンが届くまで徹底的に自衛したほうがいいと思うよ
ゴールドや良装備もってる人なら尚更
泥棒に入られて家の中をあらされ金品も盗まれました、カギはかけてたの?↓
カギは玄関マットの裏、郵便受けの中にきちんと置いてありました。・・・
己のカギ管理のずさんさを棚にあげて言いたい放題文句をいってるのが頭にうかんだ
948 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 15:44:05.63 ID:CjG2XQWY0
>>944 電池切れたら新しいのに交換
一時的に解除はできない
電池は7年ぐらいもつらしいから余裕じゃね
故障の時はサポセンに電話してトークン解除してもらう
>>945 一度見れば十分のロゴ演出は必要ないな
3だっけ?黒画面だけだったの
ゲスト設定が紐付きのUSBのみでコントロールできるように改善できればトークンとか要らんのにな
装備まで売られた奴と売られなかった奴の違いはなんだろうなー
>>949 メーカーロゴとかエンジンのロゴは契約とか決まりでとばせないんだろうけどなあ
ないと楽だが
>>947 ほんとお前みたいな連中は頭腐ってるんじゃないの?
なんでそうやって被害者が悪いって責めるわけ?それで自分の薄っぺらい自尊心を満足させてるのか?
例えるなら今回は泥棒がピッキングして入ってきただけで鍵の管理は関係ないだろ
トークンは二重鍵だろ
ここまでssなし
944レスもお前ら何をしていた
ワンタイムパスは有料でもいいからスマフォのアプリで出して欲しい
トークン持ち歩くとか無くした時のダメージがでかすぎる
転ばぬ先の杖だしトークン買ったった
パス変更して届くまで広場にログインしないでおくわ
で、何日で届くのさ?
>>947 そのたとえだとスクエニは鍵のついてない家を販売してるってことになるのかな
958 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 16:00:14.09 ID:CjG2XQWY0
何の話しだこれ
野次馬がRMTガーSSガー自演ガー言ってるだけでろくな進行にならんなほんとに
広場は広場でスレ立てても消されたりしてるようだし
どこで情報収集すりゃいいんだ
*****パス抜き犯罪サイト*****
「Wiiキャンペーン」募集中です
://0097364606911869.syoyu.net/
[DQ10格安連射コントローラー]
://0097364606911869.syoyu.net/
[DQ10購入リスト]
://0097364606911869.syoyu.net/
[Wii映像接続アイテム]
://0097364606911869.syoyu.net/
*****パス抜き犯罪サイト*****
>>931-932 Wii壊れたらどうすんだよw
スクエニサポートに頼んで使用Wiiの変更手続きとかすんのか?クソめんど癖えwww
うだうだ言ってねえでセキュリティートークン買えば解決だろうが
>>960おれ連射の奴見たんだけど昨日
一応ログインしたらアウトしてアンチウイルススキャンしてクッキー焼いてんだけど
大丈夫かな?
みんなでトークンを導入しとーくん
選択肢だからええんちゃうかポータビリティ不要な奴多いやろw
銀行からゴールドおろすのにもパスワードいるとか
リアルに近づいたりしてな
966 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 16:15:14.32 ID:CjG2XQWY0
>>961 めんどくさいといいつつ、トークン買えとはこれいかに?
トークンの買い方がわからない
利用規約のあと進むとシリアルとパスいれてって
買うのにはどう進めば?
静脈認証しかないな
>>968 WebマネーでCrystaかなんかにチャージすると購入の選択肢が出る
たぶん立てられると思うけど
買い方とかテンプレにしたほうがいいの?
宣伝ぽくなるからしないほうがいい?
ナンバリングの仕方だけ指示してくれたらスレ立ててくる
>>974 購入方法はテンプレにしといたほうがいいと思うけど
俺凄い事考えた
ずっとDQXからログアウトしなければいいんじゃね?
3Dなんたらに対応してないから
コンビニでウェブマネー買ってくるわ
ナンバリング特に要望ないなら普通にpart2で購入方載せて立てちゃうよ
つうか立ててくる
980 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 16:31:53.79 ID:r5YNNftw0
oi
重複するところだったぞ
せめて宣言しろよw
このトークンて送料はかからない?
983 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 16:33:37.13 ID:r5YNNftw0
>>981 おー わるい
まさか立てるヤツがいるとは思わなかったw
ゲストログイン廃止でいいよ
どうせ公式イベント用か実家に帰ってやりたい…とかいう少数ケースだろ
壊れたとかで本体買い替えたときはソフトについてたレジスコ認証で新本体紐付、旧のは破棄
でいいやん
986 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 16:38:29.90 ID:CjG2XQWY0
987 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 16:41:51.10 ID:I5wxQJIh0
今会社なんだけど冒険者の広場見たら
所持金+銀行: 0
やられたか?
はい
989 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 16:48:17.17 ID:CjG2XQWY0
パスはこまめにかえんと
昨夜、ゲームにログインしようとしたら
すでにログインしています。不正アクセスです。
みたいな感じのコメントが出て2分位ログイン出来なかった
その後ログイン出来て、特に無くなったものとかはなさそうだったけど
やばかったのかな…それともただのエラー?
ワンタイムトークン購入ってクリックしても元のページまで戻されるでござる
995 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 17:12:28.26 ID:CjG2XQWY0
>>993 業者がハックしてたけど盗む物がなかった
業者がっかり
998 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 17:16:29.29 ID:CjG2XQWY0
うめ
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/01(月) 17:16:51.87 ID:CjG2XQWY0
うめ
泳がされてる垢は結構あると思うで
1001 :
1001:
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,,ノィ クエックエッ
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