【DQ10】ツボ錬金職人専用スレ　+14　☆☆☆

パーティの底力アップに貢献するツボ錬金を語りましょう

☆ツボ錬金職人は港町レンドア北でなれます(200G/武器★以上必須)
☆レンダーシアバザーの在庫がしょぼくても泣かない
☆爆発しても泣かない

☆前スレ
【DQ10】ツボ錬金職人専用スレ　+13　☆☆☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1348091500/

Q.ツボ錬金で付けられる効果は？
A.スティック・両手杖以外の武器 … こうげき力、かいしん率
　スティック・両手杖 … こうげき力、MP吸収ガード
　盾 … 盾ガード率、ブレス耐性
　アタマ … さいだいHP
　からだ上 … 守備力、ブレス耐性
　からだ下 … 守備力、MP吸収ガード
　ウデ … きようさ、かいしん率
　足 … すばやさ、おもさ、身かわし率

Q.ツボ錬金儲かる？
A.運次第。失敗すればほぼ赤字。リスクが高いので元手がそれなりに必要。

Q.何作ればいい？
A.需要と供給のバランスにより物価は毎日変化するので自分で見つけるしかない。

Q.スキル上げ何がオススメ？
A.ゆっくりでも黒字で上げたいなら毎日の依頼を納品。
　　急いで赤字覚悟で上げたいなら安いの買って店に売却。
　　早く黒字であげられるものがあるかどうかは自分で探すしかない。

Q.錬金コストどれくらいかかる？
A.☆1回分で初級だと素材代150〜300G＋ツボ代＋元となる装備代
　　　　　　　　中級だと素材代1000〜1500G＋ツボ代＋元となる装備代

Q.中級錬金が成功する確率ってどのくらい？
A.ルーレットのマス分布具合に左右されるのでその都度変わるが、おおよそでは、
　　とくぎ（超予知・成功アップ等）使って☆1つ目が約7割、☆2つ目が約6割、☆3つ目が約5割、
　　☆3つとも成功する確率は約2割（0.7×0.6×0.5＝0.21）、
　　逆に言うと☆3錬金だと約8割は失敗が混ざって赤字へGOの可能性大

Q.グレンで☆付き錬金検索しても100件以上あって高額商品が表示されない
A.高額商品はガタラに出品しましょう

網羅しきれていないと思うがとりあえずパルプンテ効果一覧

�@ツボ・ランプ錬金で付けることができる効果がつく
武器：攻撃時眠り・ルカニ・ヘナトス
　　　呪文発動速度
　　　呪文暴走率
　　　MP消費しない率
　　　おしゃれさ
　　　かいしん率
盾：呪い・しびれガード
　　攻撃呪文耐性
頭：眠り・マヒ・混乱・封印・幻惑・即死・おびえ・わらいガード
からだ上：呪い・即死ガード
　　　　　　攻撃呪文耐性
ウデ：呪文発動速度
　　　MP消費しない率
　　　攻撃時眠り・ルカニ・ヘナトス
　　　攻撃時攻撃力・守備力下げ
　　　呪文ぼうそう率
からだ下：眠り・マヒ・混乱・封印・幻惑ガード
足：転び・踊りガード

�Aツボ・ランプ錬金では付けることができない効果がつく
武器：攻撃時どく・マヒ・封印・混乱・幻惑・魅了・リホ系解除
　　　武器ガード率
盾：炎・氷・風・土・雷・光・闇ダメージ軽減
　　転びガード
頭：どくガード
からだ上：炎・氷・風・土・雷・光・闇ダメージ軽減
　　　　　　炎・氷・風・土・雷・光・闇耐性
ウデ：攻撃時どく・マヒ・封印・混乱・幻惑・魅了
　　　通常ドロップ
　　　レアドロップ
からだ下：どくガード
足：移動速度

�B付けようとした効果で☆全部がうめつくされる

�C以前に付けてある効果が強化される

こいつの名前見かけたらその一つ前まで買えば絶対に下げてくれるって奴を見つけたわ
こういう馬鹿をロックオンしていくのが土台を安く買うコツだな
名前で検索してそいつが今売ってる物を探していくだけなんだけどね

今はまだ金持ってる人少ないから錬金はまだまだこれからだろうね。
+装備買う人が増えてくる

勝ち組オメ

武器(会心はスティック・両手杖以外)
[01] 攻撃力+2　　　　　　粉×1,げんこつダケ×1
[13] 攻撃力+4　　　　　　粉×5,げんこつダケ×2,ビッグサボテン×2
[07] 会心率+1.0%　　　　粉×1,するどいキバ×2
[19] 会心率+1.2%　　　　粉×5,するどいキバ×3,オグリドホーン×2

両手杖・スティック
[12] MP吸収ガード+20%　粉×1,ヤシの実×1
[24] MP吸収ガード+40%　粉×5,ヤシの実×2,氷の樹木×1

盾
[04] 盾ガード率+1.0%　　粉×1,小さな貝がら×2
[16] 盾ガード率+1.2%　　粉×5,小さな貝がら×3,大きな貝がら×2
[11] ブレス耐性+6%　　　粉×1,サバンナの水×2
[23] ブレス耐性+10%　　 粉×5,サバンナの水×3,さざなみのしずく×2

頭
[03] 最大HP+3　　　　　　粉×1,小さなうろこ×1
[15] 最大HP+5　　　　　　粉×5,小さなうろこ×2,大きなうろこ×2

体上
[02] 守備力+2　　　　　　　粉×1,小さなこうら×1
[14] 守備力+4　　　　　　　粉×5,小さなこうら×2,大きなこうら×2
[11] ブレス耐性+6%　　　 粉×1,サバンナの水×2
[23] ブレス耐性+10%　　　粉×5,サバンナの水×3,さざなみのしずく×2

体下
[02] 守備力+2　　　　　　　粉×1,小さなこうら×1
[14] 守備力+4　　　　　　　粉×5,小さなこうら×2,大きなこうら×2
[12] MP吸収ガード+20%　粉×1,ヤシの実×1
[24] MP吸収ガード+40%　粉×5,ヤシの実×2,氷の樹木×1

腕
[05] 器用さ+5　　　　 　　　粉×1,レッドベリー×2
[17] 器用さ+10　　　　　　　粉×5,レッドベリー×3,サンドフルーツ×2
[07] 会心率+1.0%　　　　粉×1,するどいキバ×2
[19] 会心率+1.2%　　　　粉×5,するどいキバ×3,オグリドホーン×2

足
[06] 素早さ+5　　　　　　 粉×1,ちょうのはね×1
[18] 素早さ+10　 　　　　 粉×5,ちょうのはね×2,こうもりのはね×2
[08] 重さ+5　　　　　　　　粉×1,つけもの石×2
[21] 重さ+10　　　　　　　 粉×5,つけもの石×3,ヘビーメタル×2
[09] 身かわし率+1.0%　　粉×1,さとりそう×1
[22] 身かわし率+1.2%　　粉×5,さとりそう×2,しおかぜ草×2

>>1
しつこ過ぎ
派生・細分化スレはしたらばへ

自治スレッド＠FF・ドラクエ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1347279006/l50

>>7
しつこすぎ

超変化使えば中級でも7割以上狙えるな

超変身じゃなかった？

マスターの依頼ショボいとか言う奴いるけど
中級依頼うまいと思うけどなー

ほぼ毎日依頼やってるのにまだ中級依頼出てきてないわ初級ばっか
C級だから？

初級の依頼に中級成功品渡せるよ

ツボ錬金に装備品+装備品で新しい装備品を造り出せるようにならんかなぁ
他の職人がダメになるから無理だな

僧侶で始めたばかりの知人にモーモン★2で攻撃力プラス10の錬金ついた。
もうあげたけど幾らで売れた代物かなぁ。
使ってくれるだけで嬉しいけどチョット売値が気になった。
27までの低レベル帯は攻撃力の方がいいかなぁと思うんだけどさ。

あくまの錬金ツボがほしいな
もうパルプンテばっかりの

攻撃力求める奴はヤリ使うだろ
一部のレア効果のぞいて、パルプンテは失敗以下の値段にしかならんよ

>>11
失敗しなければな

757 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2012/09/25(火) 16:33:35.41 ID:kNwfQIREO
みんなにいい事教えてあげるね☆
ラギ雪原の小屋はリログできるんだよ
ラギ雪原の小屋の周りには青箱4個あるの
ラギ雪原の青箱はパンドラもでるんだよ
みんなで美味しい思いしてね☆
私はドラクエ引退するから教えてあげたんだよ☆

失敗率１７％で失敗…　ぐぬぬ…

現状のユーザーのパルプンテの扱いと運営が考えていたパルプンテの扱いにはズレがあると思う
攻撃時確率で状態異常とか属性ダメージ軽減とかは喜んでパルプンテ狙うくらいにまでパーセンテージ引き上げればいいのに

>>17
今んとこパルプンテに助けられてばっかりでな・・・
もともとの効果増強に＋4効果埋め（場合によっては泣けるが）
移動速度うpとかたまらん

もうプラチナツボからもどれません

>>11
初級の大成功品でも受け取ってくれるしね

国勢調査で
ランプ儲からないってのは完全にランプ野郎のステマだってのがわかったな

俺が自分装備に☆３に錬金つける時
かなりの確率でパルプンテのおかげで中級３連つけれてる

パルプンテはあったほうがいいのか？
それともないほうがいいのか？
これはもう決まってるな



いらねーよゴミプンテ！！きえろ！

>>21
51%ミスとか何を考えていたのやら

こおりのツメ＋12を20000で買います

レベルカンストしてもずっと安いツボしか使ってなくて聞きたいんだけど、高いツボだと集中と大成功上がるみたいだけど大成功上がると失敗の割合減って大成功増えるのか成功の割合減って大成功増えるのか
どちらなんですかね？

またその質問かよ
プラ壺☆１、４０００で売ってるだろ自分で試せや

どの道稼ぐならプラ壺☆☆は鉄板になる、ドラクロやキラピクラスなら当然プラ壺☆☆☆な

>>21
属性軽減は初級50%減、中級完全耐性、上級で吸収くらい欲しいな。
6%とか10%減ではねぇ・・・

後者
超予測2回使えるし☆1でも☆なしでもいいからプラツボは使うべき

LV30までずっと銅かよｗ
よく耐えたなｗ

メインがランプなんだが…サポでツボは止めといたほうがいいよな…

フレが定期的に(1個/日)鉄ツボ★1〜2をくれるから
だいぶ助かってるけどプラチナ買った方が良いのか？
俺Lv22B級で主に35武器錬金

>>31
なるほどやっぱり高いツボにはそれなりのメリットあるわけですね、安い商材で安いツボ使って小銭拾ってきたけど時間効率悪すぎなんで、どのみち財産8万しかないんでプラツボ買って一発勝負でとんできますわ
ありがとうございやした

>>34
常に使えという訳ではないけど
依頼は鉄ツボで

バザー品はプラチナで

>>36
今、依頼は★1バザーは★2とせこいやり方してるわｗ
よし、帰ったらプラチナ買ってみるわ

>>32
ちびちびやって笑える額を儲けてたんで幕部さんが満足するようなツボはとてもとても手がでませんや

ツボさえしっかりすれば
2万の装備に錬金付けて多少失敗しても3万近くで売れてるぽいよ
失敗してもトントンから5000バック
LV20あたり

特殊効果の発生率も変わるからプラチナ一択じゃないのか
依頼は鉄や銀で良いだろうけど

そろそろレベル8で止めてたツボ職人を自分錬金用に上げようと思って
いるんですが、とある記事でちょうの羽買い込んで素早さ錬金すると
レベルが上がりやすいというのを見たのですが、今も可能ですか？

ルフにブレス中級3つとかつけたいけど
売れなくて自分用になる気がしてならない

〉35
8万で勝負は早いかもなあ。本当ギャンブルだから。
でもリアルと違って破産しても素材マラソンで8万なら適当でも二週間で取り戻せるから気落ちしないようにな。
〉41
今も昔もそんなのないよ。
コストなら低レベルの上・下に守備2の方が売れるし安い

俺のギャンブル成功連発のジンクス

他人のツボが爆発したら錬金を開始するｗ

隣二人（プラチナ、銀）が爆発中に自分（鉄）が大成功

なんだそれｗｗ
おもしろそうなオカルトだなｗ

昨日俺が爆発した後に錬金始めたやつは連鎖爆発してたな

地獄モードだな

いやあツボはホントヌルゲーで稼げていいわあ
サブで木工やってたら稼げなすぎワロタ

大きな甲羅の暴落でツボ終わったな

ルーレット開始直前で鯖落ちくらった人いる？
あらかじめアナウンスしろ、と

35鯖か

壷なんて運ゲーだから
ものすごく運が無かったと思って

35で誰か回してた奴いない？

俺もたぶんあさってのマスターの依頼こなした時点でL３０になるが
鉄壷までしか使ったこと無い・・・
バザーで投売りされてる数10Gのやつ・・・

今は利益は出ないから鉄で十分でしょ。

AA級になれたけけど
ご褒美コウラかよw
絶賛大暴落中じゃねーか

こおりのツメ＋12を30000で買います

本当に大きなこうら凄いな
下がりすぎだろ

なにがあったったん？(´･ω･｀)

僧と盗による乱獲

>>61
乱獲しすぎて旨味あんの？ってかんじだけど、レベル上げ効率もいいの？

こおりのツメ＋12を30000で買います

>>62
スカラベは経験値とドロップゴールドがうまい
こうらはおまけ

スカラベ以外でやってるやつは知らん

こおりのツメ＋12を100000で買います

3週間ぐらいお世話になってた低レベル用の安定商材がついに暴落してる…
一気に700Gも下げんな馬鹿が

休み明けは暴落する
で土日に戻る。
売れなくて焦って捨て値になった良品を買い、
週末転売でウマウマ＋相場を守る

と思って様子見てたがここ2週間は駄目だね
値が戻ったと思ったらすぐにまた原価ギリで出してきやがる

デフレが酷すぎてやること無いから久々にギルドの依頼受けた

週末じゃなくても今日適正価格で売れてた

>>70
うちもだ　売れ筋じゃなくてもこだわって付けたのが売れて嬉しい
売れなかったら自分で使おうと思ってたから少し寂しいけど

50武器系がさっぱりうれないねぇ
防具は大きなこうら激安だしその分ちょっとはやすくできるんだが

ドラクロ☆3自体がもうちょっと安くならないかなあ

そしたら錬金品も安くしないとな！

それは勘弁

こうら今値段見たら小さいよりやすくなるの時間の問題かよｗ

大きなこうらを1,000G・ビックサボテンを50Gで買っていたころが懐かしい

やったー！！今夜はすき焼きだ！！！１１１

初級錬金のが遥かにウマいな…

ついに大きいこうら小さいこうらより安くなったｗｗｗ
1個65Gとかｗｗｗ

守備錬金が捗るよ
やったねツボ錬金ちゃん！

かにの時代の幕開けだ

自分用の守備錬金がやりやすくなるわ

防具は売れんよ。
アップデで素材高騰するかねえ。何を買いだめときゃいいのかしら。

初級3回やってパルプンテ2回と失敗1回とかひどすぎる

どいつもこいつも財布固すぎワロタ
出品枠だけが埋まっていく

日に日に終了フラッシュの率が下がってる気がするな
今日は30回錬金してゼロ回だった
一週間ぐらいまではばんばん出てたのに

ばんばん出てたから今は少ないんだろう。
俺は、先週も先々週も、壺１個使い切るまでに１〜２回だったよ。

キッズタイム明けに商材の価格見ると
価格破壊されまくってるとかざら

今までは水〜木で商品仕込んで週末に売ってたけど
日曜の朝には在庫切れで慌てて錬金してたけど
今週末はどうするかな。

大きな甲羅は安くなったけど
錬金して儲けられるものがもうなかった

ほんと守備全滅だわ
それにたとえ大きなこうらが安くても
中級2回成功させないと赤字だしな

マジで新装備に期待したい

レア箱３回連続（メダルメダルレシピ）出て

その後15回ぐらいレンキンして
失敗＞成功
失敗＞大成功
パル1個目大成功変化
移動速度２％
大成功5回
パル中級埋め
また移動速度２％
失敗無し

出た。そういう日もある？

なんだそれは
リアルに明日あたり怪我でもしないように気を付けたくなる運

デフレ経済ってこういうことなんだな　って実感してるわ
リアルでもあのライバルのスーパーの店長あそこまで値引きするのってバカじゃね？とか言ってるんだろうな

錬金するよりザキ狩りした方が儲かる…？
ザキがこんなに有用になるとは思わなかったな

錬金SSの人がバサラ狩ってるのを見て、やっぱり職人は儲からないんだろうなーと悲しくなった

そういう人は出品の空いた時間でバサラ狩ってるんだよ
とにかく全力で金策するとそうなる

商売で金策の合間に狩りで金策か　よくやるわ

SSはみんな100万は貯金あるはず

バサラ狩りはレベル上げも兼ねるし悪くはないんじゃね
素材マラソンしてたら引くがｗ

今日ＳＳなったけど50万しかないわ
最近レンドア行ってないけどジワジワまで長くて、上がるまで早かった気がする
エプロン自体は装備欄に余裕ないのと、あと野郎だから貰いに行く気しない

俺もSSになった時は60万とかだった気がする
SSSはみんな100万余裕であるだろうけど

SSSは今のところ存在しないから

>>105
過去スレ全部読んで来い
情報最弱者

生きる伝説にはなれるが
SSから変化はないぞ？

情報最弱者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここにもMOMON団いるのかよ

ここ数日甲羅落ちてきたからと50で中級守備やり始めたらあっさりA級になっててフイタ
種族と人間子供と財布とであまりひかれなかったけどエプロン目指せるな

俺1000回錬金は終えてるけどまだS止まり

甲羅暴落しすぎで中級防具参入増えすぎ
値段200,300まで戻らねーかなあ、無理だなあ

寝起きの三発全失敗余裕でした

一日の最初は失敗から始まるというあるある

たまに大成功するとおめでとうって言われるけど
途中で失敗入ってるから赤字なんだよな

おめでとうはおめでとうだろ

その大成功なかったら大赤字だからな

錬金でもらえる装備って単なるオサレ装備？？

メインは女だけど錬金やってるサブがゴリマッチョのオガ男なんだよな…
エプロン移動したいよぉおおおおおおおお

>>119
オガ男の裸エプロンならまだネタになるだけマシ

ドワーフ男とかドワーフ男とかだとネタにすらならん

作り過ぎたら失敗率徐々に上がっていくとかあるのかな。１日か時間で。
６個作ってチュインとパルも入れて☆☆全部成功でツイてる思ったけど、
売れたの見て２時間後に作った４個は全スロ失敗２含め全部失敗ついたΣ(ﾟдﾟ|||)

中級失敗2個付いたら最安値付近で投売りするよ
たまに相場下げるなと文句いう人いるけどな
早く売り切ったほうがいい

失敗はマジで異常に固まる
多分失敗×3出させて赤字増やすためにそういう偏り生んでるんだと思う

いいときはキュピーンしまくるからな駄目な時はまったく来ない

半端になるより失敗3成功3のほうが儲かります

寝起きの2連失敗

大成功品をおもいっきり下げる奴なんなん？
+5000〜10000でも十分捌けてたのによ、バカじゃねーの

失敗２回からのパルプンテ効果埋めが発動したときは
生還のうれしさでちびりかけた

まじツボ（ランプ）は中毒になるわ…

相場ぶっ壊す奴居たら俺もやるよ
その市場をぶっ壊して去る

>>127
転売すればいいじゃん

転売のほうが儲かるって悲しいよね

>>122
１品くらいならちょいさげで並べるより大特価で即売した方が相場への影響は小さいよね

>>120
ドワーフ男なんて存在自体がネタだろ

ドワーフよりも実名系うろこオーガ（男）がだな

ツボの話を頼むわ

ドワーフと壷は切っても切り離せない関係

>>127
お前がバカなんだろ

文字が黄色い依頼の失敗率は異常

>>138
ツボじゃあるまいしｗ

隙間ねらってけば儲かる商品はまだまだあるが……

とりあえず、出品物が製作＋錬金くさい奴がいる所は避ける
あいつら原価から利益算出するから、
☆つき買って錬金してると価格競争ふっかけられて乙るパターン

サブ錬金に伴ってメインの裁縫もちまちまやるようになった
けもの皮２つで☆2防具量産出来るからレベル上げ楽だわ
ランプのが相性いいんだろうけど…

金儲け飽きたから名声目当てでLV50やる
相場下がったらごめんね

そのかわりCからSSランクまでどんだけやったかメモるね

>>143
わくわく

評判に影響ｒする装備数がいくつか分かってないんで
どれだけ作ったかどれだけ売ったかではなく、一日1個売って何日かかったかを報告してくれ

一日二個50☆3売ってたら二日でD級からAA級になった

初級を付けたのか中級を付けたのか

50装備に初級はないやろ・・・

依頼にパルプンテを引いて失敗したと思ったらレアドロップ1.2がついて売ろうかと思ったら
なにこれ出品数多すぎて売れないじゃん・・・どうすんのよこれ

初級中級よりのってる数字が影響するかもね。
中級失敗3より初級大成功3のほうが評価上がるのかも。

今週になってニート共がドラクエ課金すんのやめて人口減ったのかこの時間
バザーに最安で出してても全然売れない。

>>140
ランプとツボのコラボである商品作ったら
裁くのに2日かかった
もうやらない

>>151
安倍ちゃんの記者会見みてるんじゃね？
みんなでｗ

もうみんな買う必要がなくなってきてるし、ハウジング等に備えて貯蓄モードだから売れないよ

ほとんどの人がお金なくて
数十日先に安くなった土地建物を手に入れるだろうから
バザーが回るようになるのは
さらにその先だな

これ作ったものの売値が高ければ高いほど５％差っ引かれるのがゲンナリするな…
高レベル装備の無錬金と錬金済みの値段の差なんて微々たるもんだから全然利益出ないな
やっぱ低〜中レベル装備初級錬金の薄利多売が最強ですわ

コスパのいい安物は売れるけど高いのは売れないな

グレン引退したらいいよ

>>152
ほとんどのひとにはコラボ作品だと気付かれないわな

>>159
しかもわかる人には
二足のワラジだとばれちゃうという・・・

>>156
チームとかで職人同士融通というか直接取引したほうがWINWINだよね。
鍛冶で作って、兄貴が帰ってきて錬金するからちょっと有利。厳しいには変わりないけどー

すごくめんどくさそう

小銭稼ぐつもりが3時間で3万の赤字
平常運転すぎて飽きてきた

準廃が課金してないな
50装備の値下げが酷い

準j廃は8日待ちじゃね？
今は耐える時期だ

準廃は〜ってことは
みなさん真の廃人の方々ですか？

もう今更も今更な話だけど、☆3未錬金品＞☆3錬金失敗品な値段設定なんとかなんねーかな・・・

☆１とかならともかく
☆２に負けるならなんともならねーよ

☆３中級全部失敗って☆２初級成功以下の性能だからな

>>167
ものによっては、☆3未練金＞☆3成功×3　もあるよ
そこまで酷いと流石に手を出す気は起きないわｗ

中級防具が完全に終わった
あーあ、さよならプラチナメイル
ミリオネアまでありがとう

バザーがもはや機能してないな
腐るもんじゃないし、アプデ後見据えて在庫とっとくか

>>170
それやってんの間違いなく兼任者だろうな
広場で名指しで投稿したら食いつくかな

最近はグレンで買った☆1武器防具をレンダーシアで高値で売る商売が流行ってるらしいぞ
お前ら完全に舐められてる

やめた方が良い
安値で出品自体は悪いことじゃないから、
下手したらそっちがペナルティくらうよ。

>>174
レンダーシアでツボやってる情弱にはお似合いやろ

星１ってことはギルマスからの依頼品のことだろう。

店売りより高いかどうかはチェックしてるよ。
足とか腕は150Gと安いからチェックなしで店買い。

ペナルティってなんだよ

つまり鍛冶で☆３を作りレンダーシアでうるとｩﾊｩﾊ

残念売り切れでしたがめんどいので頭だろうと店買い

>>178
あ、175は173の「名指しで投稿」へのレス。
ごめん。

なあ時間かければ売れる素材でなんかないか？武器防具ツボ３０で出品８ずつだが最近スカスカすぎて困る

>>176
お前は背中見ないのか　あのペロペロしたくなる背中

8つずつって、どう考えてもやり過ぎだよ

ドラクロの星３つの錬金を、2つまで大成功させたのを
高値で出すってのはどうだろう。

今LV20だけど未だに評判Dのまま
いったい何でレベル上げと評判あげていけばいいのか分からない

朝A級になってたばかりなのに今見たらAA級だった
流石にポーリアちゃんのコメントは次までは遠いみたいなのになってたけどこんな早いのか…

評判上げはLv30になってからでいいよ
どうせ50装備とかやんないとAA以上は厳しいんでしょ？
成功率3%とかない状態でやるのは怖いよｗ

レベル上げはポーリアの依頼を毎日やってるだけでいい

Bから20日間ぐらい全く上がらなくてコメントもまだまだだったのに、50装備を1個売ったらいきなりAになった
それから毎日50装備を3個以上5日間ぐらい売ってるけど上がらない
評判の上がり方がよくわからんなあ

知り合いに50装備渡して装備してもらっても変わらなかったけど
1回戦闘したら評価上がってた

先輩方に質問です。地道に依頼をこなしたりしてツボレベル25になりました。

自分で装備する通ドロかレアドロ効果ついた篭手を作りたいのですが
パルプンテを狙うにしても、ツボは銀以上で回した方がいいのでしょうか？
予算は5万、破産してもかまわないのでアドバイスお願いします。

それ反映するのに時間かかっただけじゃないのかと
バザーだってマイページで見ると売れてるのにゲーム内だと5分以上遅れて情報来るし

>>190
破産してもいいならプラチナだと思いますよ。
ツボ光る発生率が増える＝失敗エリア全部パルプン確率上がる。
あと、純粋に集中力が増えるので。　大成功率は不要なので一番安いプラツボで可
私は狙ったことありませんが、普通に200個小手作って1個　レア1.4できるくらいの体感。

☆2の大成功品の数値に合わせて価格設定した☆3品が転売されてたけど17時間も売れ残ってる
客はちゃんと攻撃の数値見てるんだな
転売したやつざまあwwwwwww

>>192氏

アドバイスありがとうございます。
自分もツボ職人のはしくれなので、どうしても自分自身でつけてみたい願望があるので
励みになりました。破産するまで逝ってみます。

なんで転売って嫌われるんだ？
買ったものを自分で使おうが転売しようが自由だと思うでしょ
はやく装備して欲しいってこと？

自分の値付けの甘さを利用されてるって感じなんだろう。
5％さっ引いても十分な利益がでてるって事だから。

売った側が初心者に優しい価格で出してあげてるんだろ
売った相手の気持ちも考えられるようになったら大人だぜ
そんな気持ちを捨てて利益を追い求めるのも大人だけどな

相場教えるつもりでいくつか転売したな
出品枠は潰れたけど1つ3000Gは利益でた

依頼
攻撃初級　成功　パルプンテピカピカ
盾ガ初級　失敗
M吸初級　パルプンテ　パルプンテピカピカ

Lv30でこれ
アホか

>>188-189
ボス行ってもらうと爆上がり
駄作を自分で装備して冥王手伝いに行っても上がる

レベル30ならもうバザーで買ったほうが実はお得なんじゃねーの

しかしこれルーレットにする意味あるんかね
100%垢ごとに結果操作されてるしもう画面もろくに見なくなった

これ次に失敗がくるな・・と感じたらゴミ装備に錬金するんだぜ
俺はこれで随分助かってる

鍛冶にいっぱつ仕上げあるんだし
錬金にもいっぱつ回しとかあって良いよな

無駄に時間かかりすぎる

俺もそれやってうまくいってると思ってた頃があったが
最近は逆にそこで大成功が来るようになったぞｗ

>>195
いや、別に転売は嫌いじゃないよ
転売されたのが売れ残ってるってことは俺のつけた価格が適正だったってことだから

だいたい同じ数値のものが☆2なら2000ゴールドも安く売ってるのに売れるわけねーだろと

たとえ本当に確率通りにやってたとしても確率そのものがまやかしなんだよな
ルーレットの形に支配されてるんだから
形のいいルーレットを出さなければ成功率はどんどん下がるし
操作が簡単すぎる

キチガイって怖いね

何で錬金だけ自動なんだよ？
他の職人と同じように目押しで止めさせろ！

と、誰か広場で意見してきてくれ

集中力180
新スキル目押し

その代わり成功ゾーンがパッゥマンの閉じた口みたいになってるんだろうな

裁縫か木工スレでは錬金はルーレット回すだけの楽な仕事ででいいな、とかあったぞ
隣の芝生は青いのはどこも一緒

詳しくないけど武器鍛冶も力加減とスタートは出来るけど
叩いたあとは止まるまでまつしかないはず。


207のいう「確率がまやかし」はちょっと違ってて、再選択後の面積比で
確率が再設定されてるはず。
砂時計タイプの様に、再選択で成功面積を増やしやすい形ってのは確かにあるから、
形が重要というのは判るけど、出現する形はたぶんランダムで、長い目で見ると
結果に影響しないか、少なくとも全員に平等だと思うけどね。

方法は間違いなく錬金が楽だよ
生産は足し算しまくらなきゃならんし
ただ理不尽さと不安定さは錬金の方が全然上

裁縫はリアルでメモかPC（エクセル）いるからな

素手＜＜…＜＜メモ＜＜エクセルって感じ

生産の失敗は自分の不手際もあり納得できるけど、ツボは操作されてる感が
あるから発狂する。

>>213
不平等だって言ってるんじゃないよ
偏らせ方に作為があるって言ってるだけ
むしろトータルで平等にするためにそういう事が起きてるんだろうけど
裏でごにょごにょやられてると思うと真剣にルーレット見てるのがなんか馬鹿らしくなってくる

裏でごにょごにょってのがどういう意味か判らんけど
数十万人のプレイヤーに対し、「垢ごとに結果操作されてる」ってのは妄想だろう。

全体で調整はあるかもしれない。
ある形の出現確率を、Sクラス職人には、こう設定しよう、というような。

ただ、自分でさいころ振ってみれば判ると思うけど、
ランダムってのは、均等な結果にならず、びっくりするほど偏るよ。

>>215
計算は楽なんだが、肝心の数字が読み取れないことがあるんだよなぁ裁縫

裁縫も最後の調整は運

>>218
超短期で見るとびっくりするほど偏る事が多々あって
短期で見るとびっくりするほど偏りがないから操作を感じてる
運勝負のはずなのに勝ちすぎ負けすぎつじつま合わせが来るのが早くて確実すぎるというか

垢操作ってのは別に監視されてる！とかじゃなくて
垢ごとにある程度成功品・大成功品・失敗品の数を自動管理してるんじゃないかってことねｗ
むしろそうしないと序盤で確率の穴にハマる人が出てきちゃうし

ねーよ

失敗成功の偏りはあんまり感じたことないけどな
ただ大成功の隣に止まりすぎだろと思うことはある

>>223
人間そういう時だけ記憶に残りやすいから多い印象になる
大成功の隣以外に止まった時なんて全然意識せずいるからな

初級練金でコツコツお金ためてようやく総資産50万G突破。
だが、いまだにAAランク職人・・・

やはりランク上げるには大損覚悟で50装備中級しなきゃならんのか

いくらワシが50装備☆3ばかりを扱っているとはいえここ数日の売れなさは異常じゃ

寝転がりながらできる錬金は楽チンで最高
裁縫もやってるけど数値をメモしないと☆3は不可能に近いし疲れるよ

最初は錬金つまんねえ！木工面白えって思ったけど、他のもミニゲームとしてはとてもやってられないよな。
長くやるならルーレットの方が楽でいい。ランプと迷ってツボ取ったのは・・・・吉だったか凶だったか。
ただ、マスターポーリアはあんまり好きじゃないな。ランプのマスターはアホで好きｗｗ

>>225
50万Gあれば50装備中級は安全に回せるよ
☆3でも2万くらいでそこそこ回転する商品があるし

おまえらＷＷＷ

衒学News 【悲報】　ドラクエ10　罵詈雑言が飛びまくる無法地帯へ
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-885.html

１００Gぐらいの儲けでくるくる回ってもね

>>228
ポーリアうざいよな
あの生意気な口調をバックからついて黙らせたいです^p^

こうげき+4(+2)
こうげき+2(+2)

これができたのに出品数多くて表示されないから売れない…
と思ったけどグレン以外で売ればいいのか

>>233
+4(+2)が付けれる職人がなぜ+2(+2)をつけたの？
ツボ職人じゃない俺に教えて。

>>234
あっ間違えた
両方とも+4(+2)でした

>>234
（+2）が付くのは運
2回目が成功するのも運

ポーリアちゃんにSSSまであと少し、気を抜かないでね、まで来た……なげぇマジなげぇ

おおおお、久しぶりに-2からパルプンテで+3に昇格したｗ
全部で17まできたけど売れないだろうなぁｗｗｗ

知り合いに作ってもらった☆3装備に嬉々として中級錬金かけて全部失敗するとかマジ合わせる顔がない
人に頼まれたものは大抵成功か大成功するのに自分の装備での失敗率が恨めしい

もだめ

出たよ・・・なにげなく見知らぬ人の代行引き受けたら＋４（＋３）×３
そしたらツボ回してるやつまで俺に代行お願いしてきたから断って鯖変えて
自分の回したら駄作できた。。。あの大成功品２０万ぐらいは余裕で売れそうで羨ましい

伝説までまじ長すぎるなw
下手に50装備に錬金して赤字出すより
下位装備に錬金して儲けだしたほうがいい
次のアップで伝説目指した方が賢い

ツボ錬金装備貰えたんだけど、なんか効果あるのこれ？

錬金は生産に比べたらもうけだせない
レシピもなければ腕でどうにかすることもできないから
単純なものほどきつい
稼ぎたいなら生産1択だぞ

体感で憶測を言うのはあまり感心しないぞ
私はグーグル表の共有を使って、フレのツボ・ランプあわせて
発売日からすべての結果を記録＆検証してるから断言できる
アカウントごとに確率操作ってのは100％ないヨ

表示されてるパーセンテージは嘘っぱちだけどねｗ

>>243
可愛いだろ！♂なら知らん

50☆3に錬金してもまじでさばけんな
価格破壊されてるのみるともうね…

245じたいが嘘っぱちだけどねｗ

HPはHP+5(+4)が最高値ですか？

クソ過ぎるわ
コントローラーへし折りそうになるな

８品やって１品も中級３成功すら出来なかったわ
全部失敗混じるわパルプンテでクソがつきやがった
死ねや

ぶっちゃけ今の星３相場全然見合ってねえよなｗ

中級３成功で儲けが３ｋ〜６ｋってアホかｗ
んで失敗混じれば６〜１０ｋ近く赤とか

確率的にはそんなもんじゃねーの？
計算簡単にするために中級成功が毎回1/2としても
3回連続成功は1/8
＋3錬金を8回やって全部失敗（中級3成功なし）する確率は34％？

まあ普通じゃない

ちょい黒
要するに時間の無駄

ドラクロだってバザーで3☆が90kで、成功3つが99kだったぞ。
材料費、ツボ代、バザーの手数料5%引いたら目眩するわ。そんな値段で
オレは出す気になれん。だから買ってしまった。

さすがにもうオワコン
めんどくさいが素材拾って来て鍛冶って錬金ってやってないとマジで時間の無駄

一応↑でやってるから日に日に金は増えるがさすがに相場見直そうぜほんと

国勢調査の平均所持金見たらわかるけど
大半は貧乏なんだよ
一部の超金持ちが平均引き上げても3万とかが平均なんだから
実際は3万以下しか持ってない貧乏人がめちゃくちゃ多いはず

あの調査ってサブキャラも入れてんじゃないか？と言うか入れてるだろうな
どのキャラがサブかなんて判別つかないし

全然信用できん

ドラクロ☆3は30回程度座ればかなり黒字になるよ

うるせえんだよｗ
ドラクロはなんで錬金だろうが鍛冶だろうが非職人スレだろうが沸くんだよｗ
安く買いたいだけだろｗ

もうドラクロはオワコンこの時期に在庫抱えたら死ぬ

逆に言うと素体がぼりすぎやわ
自作してるが３０回座れば５〜１０は☆３出来る
☆２でも黒だし最近はもう錬金せず流すかって思うほどだわｗ

鍛冶はマジで赤になる事は１００％ないぞ
よほど極端に運が悪かったり何も考えないで叩くアホは別だが

２，３割値下げろや

鍛冶もツボもやってないだろ
原価15000で☆2が13000から5％引かれるんだぞ
素材拾ってきたらタダ理論の人すか

>>257
サブキャラ作るような人はセカンド職人兼倉庫目的だろうから、
ある程度ゴールドもたせてると思うよ。少なくとも平均以下ってのは考えにくい。
だから、実際平均以下の層が多いんだと思う。
ある程度高い錬金品の売れなさ見てもそう感じるな。
全体の1%以下であろうミリオネア層がかなり平均上げて約29000だもんな。＋3錬金装備売れないわけだ。

ついに所持金が２５０ｋ突破！
一応言っておくが全部錬金した装備を売って儲けた金だぞ

0が一つ足りないぞ

おめでとう！250万は大金だな！俺は1ヶ月半かかったぞ・・・

>>264
ミリオネアはとっくに欲しい装備は買い揃えているだろうな。

２．５ｍじゃねえよｗ２５０ｋだって苦労したんだから報告したって良いじゃないｗ
大型アップデートまでに１ｍはためておきたいです；；

ナイショの話し
各ID事相性あるよ
道具職人　AさんとBさんが作る同じ
つぼでも相性の違いで結果が全然変わってくるのだから、相性の良い人探してみてね
信じる信じないはお任せしますの

1日1〜2時間しか時間取れない事が多いからメインキャラで合成でもするか〜？
と壺をやり始めて、自分で何か作れたらいいなぁって倉庫作ってLv10ちょっとで
死に体になりながら防具職人めざして納品の日々。
たまに出来る+2以上の防具はメインに送って錬金してバザーへ流し。

とやっていてようやくメイン壺が30（B級職人）になりました。
（倉庫でやってる防具は25（C級職人）です）

そろそろ50装備でも合成してみるか〜と思ってみてみたら殆ど赤字商品で泣けてきた･･･

ドラクロ中級3成功全く売れねぇ…在庫5…
オラ焦ってきたぞ…

下げたらおしまいだぞ
土日まで耐えろ

>>272
いくらで売ってるの？

>>274
特定されるじゃねーかw
競合がジワジワ価格下がってきてるのが追い撃ちかけて不安だわ…

>>273
俺だって下げたくないが何とかあと5つ売り抜いてツボ卒業したい

サブ武器始めたけどアレだ
ルーレットって楽しかったんだな！
☆3ができるかどうかはほぼ運じゃないか…
レベルをもうちょい上げると違うのかな

>>275
俺はハウジング不況のせいでドラクロ熱が一気に冷めた
爪で攻撃200目指してたけどもう30万オーバーは買う気なくなってしまった
☆３全成功ならレベル解放後に需要が増えそうだからアプデまで温めておいてもいいんじゃね
タイガー弱体きたら終わるかもしれんが

>>275
失敬。
でも、5つも成功3つを作るなんて大したもんだ。

ドラクロは統計とってみると1座りあたり6000~7000の利益だな
50装備の中では1番売れるが原価も1番高いので100万は用意してないと手を出せない
1日で−20万以上出るときもある

ハウジング不況って変だよなぁ。

全員に行き渡るくらいの量が供給されて最後には2万台までおちるんだろ。
貯金の必要なんかないじゃん。
平均層も入手できるくらいの5万切るくらいに降りてくるのはまだ先、中旬以降だし。

こっちは、10万Gと100万Gの2種類くらいを予想して、100万目指して
貯めてたから、気が抜けて使っちゃおうかと思ったよ。

ドラクロ高錬金なら安泰だぞw
爪の攻撃補正強すぎるからキャップ解放後も最強は変わらない

>>278
タイガーがチヤホヤされ始めたときに一気に氷の爪☆2にシフトチェンジして一財産を築いたんだよ。
で、今回もしタイガーが弱体化された場合は間違いなく金持ちの盗賊どもが短剣にシフトチェンジするはず。その準備は出来てる。
とここまで考えてるが肝心の未錬金武器が高すぎる…これは正直バランスがおかしい…

ドラクロて確か店売価格が1680Gだったから、もし店頭販売があれば8400G
ぐらいなのに何で原価が15000Gなんだ？まずは、そこからおかしい。

攻撃45以下なら下げて早めに処分したほうがいい
55装備でるなら爪の中級成功が45ぐらいになるはず
それ以上なら強気で売っておk
ドラクロはレア度Bだけあって基礎攻撃力かなり優遇されてるし
55装備より下手したら強い可能性もある

あれ？
55装備なんてくるんだっけ？

55装備はおそらく追加される

何言ってるかわからん
ドラゴンクロー
プラチナ鉱石　　100×8
ドラゴンのツノ　2300×2
ブルーアイ　　　400×4
ようせいのひだね1000×8　計15000だぞ

そうなると確かに高額の50装備は微妙だね。
でもくるのかなぁ。
12月のアップデートだろうと思ってたけど。

炎の剣だかやいばのよろいが50↑装備というのをTGSで漏らしたんだっけ

55装備というか上級錬金来るんじゃないの
今の在庫は全部売り払ったほうがいいと思われ

じゃあ、レアのレシピで追加とかなんだろうね。
廃人連中が生産から錬金まで一括生産して、
三流壺屋には最初は手も出せないだろうなあ。

>>291
上級錬金はこないと思うよ。
評判関連で、無理矢理、予定変えさせたじゃん。
今上級導入したら名声のバランスが狂いすぎる。

>>291
上級は当分こないってさ

キングアックスの初日は酷かったな
出品６０くらいで＋無しの出品が４〜５

他５０個くらい全てが錬金乞食による出品だったからな

まほうバブルを経験してたからみんな食いつき早かったね

サブ職人はじめてからツボが恐ろしいまでに失敗するようになったんだが
どういうことだってばよ？

>>288
284のことか？
通常の武器は店に売る時は、店で買う場合の2割ぐらいだろ？
ドラクロの場合は店売り価格は1680Gだったから、もし店で
売ってる場合は8400Gになるだろうなと思ったんだ。
ドラクロ☆無し価格が。

店頭価格（と仮定した価格）より、原価が高くなるのが
理不尽だと思ったわけ。

AAのまだまだからじわじわまで一日だったのに
そっから数日経っても変化がないってどういうことだよ・・・

SSまでの評判に関する悩みはとにかくLv50星2やりまくれば万事解決

某武器が☆2しかできない
何だこれ…

深夜テンションでドラクロとかいろいろ練金して50万以上溶かしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わろわろわろーりーぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうすんだよこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

旅立ちの日が来たんだ

枝拾いツアーは無料だぞ
50万ならたった5000本拾うだけだ

>>304
うおおおおおおおおお(´・ω・｀)

今レイニーロッド+3眺めてたらパルプンテで武器ガード1.2付いてたんだけど
こんなのあったっけ？

あるべ
だいぶ前に斬夜に付いたことある
それ以来きたこと無いけど、かなり確立低いんじゃね？

レベル20で称号あるんだよね？20になったのに取れない…

>>302
ドラクロさんには手を出すなってじっちゃが言ってた
あの子は手におえねえって」さ

>>298
原価が店頭価格より高くなるのは☆が付く可能性が有ることへの付加価値なんだから全くおかしくないが
店売り価格より☆武器が高いからって
店売り武器買うか？買わんだろ

☆なしなんてのは失敗作のゴミクズなんだからそんなもんを基準に原価語ること自体がおかしい

BA前にクッソ高いドラクロ出来てももう買う奴おらんやろ

攻略サイト鵜呑みにしてサポートセンター問い合わせていいかのう？

>>310
サポート雇ってると未錬金で固めてるのなんてザラにいるんだから
そういった連中は当然買うだろ

酒場見てると未錬金すげー多いよな
結局売れ残りだから目立つんだろうけど・・・

まともな奴はさっさと雇われて残ってないからな

武器の錬金数は反映遅い時あるで

自分を登録してサブで探してみろ。☆３でも未練金で表示されてたりするから

>>245
もったいぶるなら最初から書くな
んなモン200も統計とれば誰でもわかる
基準値に収束するように確率調整されてるんだろ？
4(+3)/4(+1)ときたら次は4(-2)が確率大
逆に4(-2)/4(-2)なら３つめの失敗率は激減

いつの間にかMP消費しないがめちゃくちゃ安くなっててワロタ
夜に一気に2000〜3000G下げて5つ出しとかしてる子がいたｗ

キングアックス＋2大量出品しているやついてﾜﾛﾀ

>>311
BAまで50装備は様子見だよなｊｋ

しかしツボ的には様子見しない層がお客というｗ

>>306-307
ヤリだと地味に嬉しいんだよね＞武器ガード＋
盾に振るわけでもないのに21盾の＋3ぐらいの性能になるし
武器ガードのさらにパルプ強化はみたこと無いな

>>314
酒場売れ残りじゃない3DSのすれちがい通信でも未錬金多いよ

あれデータわざわざ更新しないからあまり参考にはならないような気もしないでもない

評判ってその装備を使って戦闘してもらったほうが
あがりやすくなるんだ・・・じょうじゃく俺涙目

>>318
武器のMP消費しない率は地雷だな
詠唱速度うｐを狙う
MP消費しない率は腕装備がいいな

>>324
戦闘はいらないと思う、装備だけ

50装備☆2中級1日に５は売ってると思うんだが（それ以外にも50☆2初級とか35☆2中級とか
今Sでじわじわにすらならん
装備されてないのかね？買ってるだけで

レベル５０装備なら４８くらいの時に安いのを見つけて買っておくだろうが
４９、５０までは１２万近く稼がないといけないからな

久しぶりに中級やったけど
成功率って低いんだなーｗ
ひどいルーレットのパターン見ると逃げ出したくなる

>>327
☆2で評判を上げるのは苦行だぞ

>>330
50の☆2中級でもだめなん？
たとえ35とかだったとしても☆3のがいいんだろうか？

中級の２回成功一回失敗が原価で投げ売られてるの見て中級錬金やめたわ

>>331
俺は50☆2でSSに上がったから大丈夫
一日10個以上は売ってたけどね

昨日Sの評価が「まだまだ」→「ジワジワ」に変わって
思わずガッツポーズしたわ
俺のやり方は間違ってなかったんや

衣装さえ貰えたら思い残すことはありません
頼みます、昇格させてください

>>317出し惜しみした訳じゃないけど気に障ったならゴメン

それで合ってると思う。もひとつ追記すると、ルーレットのﾁｬﾘｰｰﾝで失敗→成功変化は
ただの演出で、もともと成功してるものをラッキーかのように見せかけてるだけ
結果はスタートを押した瞬間にもう決まってる

ツボの材質の違いは、耐久性の他には
失敗から成功にチェンジする確率だけに関係してるのかな

すごくいまさらだけどｗ

集中力も上がる。
なんとなく光りやすい気もするけど統計取ってないからわかんないや。

で、結果予測は失敗もしくはパルプンテを完全に排除できる場合にのみ効果がある
紫光でパルプンテ3割になって、なんとかしようと予測で排除しても、
予測内に１ミリでもあるならその確率は３割のままという結果になった

♂だから衣装に大してそこまで欲求がない
れんきんしても大して儲からない

ってことで暫く撤退するわ
昔はマタドールとフェンサーで儲けさせてもらったよ
数週間前は旅芸人の体上を中級２つ成功させるだけで+5000とかだったな(棒)

なんとかミリオネアなりました。いままでおつ

たまにミサワっぽいやつが現れるな。

あ、どうなんだろう。ツボの違いは未検証でした・・・
バラつかないように、プラチナ☆２で統一して統計とってたもので

あと、338と同様に、大成功率もいくら予測内に黄色を増やそうとも変化なし
広場で誰かが「予測時の確率も表示してほしい」って投稿してて、
いいな案だと思ったんだけど、補正がバレるから実装はしないだろうねえ

と、連投すみませんでした。
別にもったいぶってたわけじゃなくて、スクエニ的には隠したい事だろうと思って自重してたんで・・・

ということは予測内に9割入るような形でも
成功アップ連打したほうがいいこともあるんだね。
狙ったように黒やパルに吸い込まれるのもそういう理屈なんだなあ。

失敗したと思ってがっかりしたら
最後に針がぴくっと動いて大成功に動くのは心臓に悪すぎる…

黒に吸い込まれるときは
「マエケンのアナルか！」と叫べば
そこはかとなく再動します
本当です

>>345
ゲン担ぎの助言が

他人のツボが爆発したら錬金スタートとか
マエケンのアナルとか

面白すぎるな

表示されてる確率で期待値を計算してると、コントローラーぶん投げ率１．４倍になるので
少しでもみんなの苛つき度を下げられるなら幸いデス

中級だいせいこう×２、で3回目、扇形、よっし予測で8割成功イケル！→失敗
となっても「あぁはいはい、補正ワロスワロス」と流せるように・・・ならんよね・・・

大成功3倍が発動しあら、まじで奈落に吸い込まれる事件多発なので
成功率アップ連打なのは暗黙の了解かと思っていた

>>342
大成功、成功、失敗、パルプンテの割合ｐｌｚ
初級、中級、＋1〜3で

>>割合は＋１の時は表示とほぼ合致してる初級中級とわず
で、＋２の時は1回目の結果次第だから全部は・・・
でも成功＋大成功、大成功＋成功はあふれかえるのに
大成功＋大成功は1割切っちゃう事実
＋３は、2個成功もしくは大成功してると３つめが成功する確率は2割弱
成功アップをフル連打で期待値48％だから結構キツい補正だと言えるね
パルプンはまだ確定的なこと言えるほど検証捗ってないゴメン
ただ、失敗ｰ2をパワーアップしたやつは、失敗のままで扱われてるような違うような・・・

ごめんはげしく見にくいけど授業始まるからまた夜に！

夜、楽しみにしてます。素晴らしい御仁だな。

ID:2+hoD9OT0＝前スレで釣りしてたID:N2S3qD+lO
http://hissi.org/read.php/ff/20120924/TjJTM3FEK2xP.html

スルー推奨

口封じか！話は聞きたいなあ。

予測にちょっとでも失敗入ってたら元の確率で計算なんてしてたら1回目から失敗しまくりですがな
こんなの信じちゃう人はどんだけピュアなの？

おいこら
俺がうまく煽って喋らせたのに余計な横槍いれんじゃねぇよ

>>354
夢を買いたいんですよきっと

いつものツボ錬金スレに逆戻りか。
ピュアになればいいのに、ほんと心がプアだな（ｒｙ

>>354
そもそもバグで予知機能全般が無効になっていました、ならまだわかるが、
わざわざ「失敗が入っていない判定」して別処理で計算する理由がないのにな

パルの確率と大成功の確率について書いてるのを
失敗が元の確率で計算、とすげ変え、
なおかつ文体に何の共通点も見あたらないIDを必死チェッカーであてがってまで印象操作しなきゃならん理由はなんだ？
中央値への収束は俺の手元のデータでもそうなってることだし、
失敗から成功への変化についてもおおむね同意できるんだが？

50 自分：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 14:38:33.50 ID:Vx1cGnOr0
破産するやつもいるだろうけどトータルで言えば真っ黒でしょ
中級錬金１回１０００かかるとして１００回に一回レアドロでればその時点で黒
錬金やってたらわかるけど１００回っていうのはプラ道具３個分＋αの消費ぐらいだから、パル狙いなら２個ぐらいなら出来る
紫に光った時点でほぼパルだし、プラ壷でやるのは馬鹿だけどそれ以外ならかなりの確立で儲けれるはず
さらに＋０、４やもう一個通常、レアつくと何十万、何百万と大儲け
ちなみになぜ買い手が作らないかというと、買い手は大金持ちが多くそれ以上に金を稼ぐ方法を知ってるから


乗り込めー＾＾

最近あと一メモリで失敗大杉

>>359
君のような不合理な長文がウザいから。
別に信じたければ信じればいいんじゃない、誰が得するか考えた上ならね

邪魔したくせにぃ、いけずな御仁だ。

なるほど。
論旨のすげ変えの次は不合理、ウザい、か。ラベリングは効果的だしな。

わかった。誰が　嫌がるか　考えた上で信じることにするわ

グダグダぬかす暇あったらとっととツボ回してこいカス共

ちなみにレアドロ１、４相場は１０万↑
１，８は３０万↑
それ以上は１００万超え

乗り込めー＾＾

中級+2は1つ失敗しても赤字1500程度だしマラソンと併用すればトータルでエプロンまでたどり着けるはず

ふぉぉ・・・やっぱ予想通りの展開になってる・・・
ぜったいキチ○イのレッテル貼られてフルボッコだろうと思ったから
夜は黙ってたんだけど

別にスクエニを叩きたいとか相場どうにかしたいとかそういうのはないヨ・・・
失敗しても壁ドンしないで気楽にしてようねと言いたかっただけ
ごめんね荒れることして。これでROMります

まほう上に守備力+4×3で一回大成功で+3ついてトータルで守備力+15が作れたんだけどいくら位が相場？
高値付くかな。。。

今までの試行回数だけ言ってから去ってくれると嬉しい

あみ小手のレア全然見れない状態だけど、あみ小手職人は儲かってるの？

皮とあみごては完全に死亡
まほうも多分埋もれてる

奴の情報引き出した後に、
釣り乙ぶつけて例の検証シートとやらをうｐらせるべき流れだろがよ‥

ったくこの早漏どもめ

>>371
ドワチャッカのバザーでもダメか？
レアはたいていそこに出てるが

こおりのつめ20000君は諦めたかなｗ

ゴミ錬金で出品枠が埋まっとる
どうしようか

買占め

>>372
ガタラでもか？

ふむ。ドワチャッカにゴミ☆3出すなと強要するわけにもいかんし‥‥
運営が”価格の高い順”検索を導入してくれるのを待つしかないなそれは

極限の取引BBSかレアバザースレ使えばいいじゃん

極限ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うーん、だれか司祭の手袋の会心率3.6以上錬金してくれんかな。
フェンサーならあるが司祭は全くない。
ホーリー装備するから腕は器用さ少しでも高いほうがいいんだよな。
ちなみに旅芸人。価格は50000G位。

素材持ち込めよ

>>381
司祭で会心つけるのか・・・？
MP消費しない率の方がいくね？

50の片手剣、短剣に武器ガード＋が出たらドラクロ中級大成功クラスの超高額で売って良いぞ

短剣にはガード+付与しないよ。

ってもしかして付く？

復活した？

錬金するたびに金が減るなー

物も売れないし

LV50☆2武器にこうげき4
ほぼこれのみでSSまで上がった
一応レア度Bの武器を選んでやってたよ
これが意味があるのかどうかは分からんが

ちいさいツボの方で錬金して結構パルプンテや大成功出していたら
こっちで錬金する人が増え始めて吹いたｗ

しかし装備うれないなぁ

この三日間で大成功×２以上の品が激減してるんだが
80個錬金してたったの3個
それ以前は数字見ると10個に1個はできてた

前に一回31個中1個っていうドハマリの日があったが
このバザー状況でこんだけハマるとしねるわ
もはやG減らすためにルーレット回すだけのゲームになってるしアプデまで辞めるか…

確率をいじってるとは思わないので
今まで運がよかったのでは？

ちょっと怖いのがミリオン超えた日からぴたっと大成功品が出なくなったんだよな…ｗ

ちょっと運が悪くなったとき、
操作とか調整とか考える人は意志が弱いから
ギャンブルなんてやめた方がいい。

とか書いてる間にまた失敗×２がついた今日7個中2個目ｗ
かれこれ1500回統計取ってるがこんなハマりはなかったｗ
ていうかこんなにハマったら運悪い初心者とか参入できずに諦めるだろｗ

流れが悪い時は鯖変えてるわ
気分的にねｗ

金策で宝石いってみたけど失敗連発並みにストレスが溜まったわ
沸き待ちなうえに出てきた１体の取り合い・・・
それに本音はお互いウザいと思ってるのに
応援し合ってありがとうとか言わないと駄目なんだな

まぁ確実に操作はされてるな
青に挟まれた1％のパルプンテに吸い込まれてイラがマッハ
埋め尽くしでもいまや微妙なのに混乱つくしﾊｧｶﾞｯｶﾘ

ギャンブルの何たるかを教えてくれるな

成功に囲まれた1%の失敗→大成功のすぐ隣の成功→大成功のすぐ隣の成功ときやがった
単純なルーレットになってないことは確実だな
まあ1%の大成功に見事止まってくれるような嬉しいこともあったりするんだけど

お前らこの相場でよくツボ回す気になるな
回せば回すほど金減っていくんだが

操作はされてないと思うが、ルーレットは演出であって、実際は％の抽選だけだろ

隙間商材だからなあ。

先週の木曜から週末で＋10万G、
今週月曜から今まで＋5万G。

細々とだけど利益は出してるよ。

☆2中級なら今でもほぼ確実に黒になるの探せばあるって
初級と☆3は知らん

つか仕様を変えて壺ランプは失敗をなくしてほしい
成功、大成功、パルプンテはカスオプじゃなく神オプのみ

こうなったら成功品は安くなるけど作り手も買い手もwinwin
なにより精神的に楽。失敗とかあるからデフレになる

成功が今の失敗の値段になるだけ

>>406
そう考えるのは頭悪い証拠

価格破壊して複数出品してるバカはなんなの

ていうかデジタルギャンブルで操作ないって言う考えの方が
不自然な気がするんだがどうなん？
運営が職人が儲かりすぎてるって感じたら
大成功成功失敗の分布は変えずに失敗重ねたり大成功に失敗ぶつけたりする率を上げると思う

>>397
言った事ないから的外れかもしれないけど一緒に狩りません？って言えば解決するんじゃないの？

管理コスト削減のための自由経済で
自由経済のための職人システムなんだからわざわざ職人を監視したりしない

大成功減らせば希少価値が上がるじゃん。

職人が儲かりすぎてるなら、大成功増やして
ありふれたモノにすれば値が下がって職人の利益は落ちる。

実際のところ、操作、調整はしてると思うよ。
例えば、失敗のあとは大成功しやすい。
でも、１％に止まるのは操作してるから、というようなレベルで
細かくやってるとは思えないな。

最安に引っ付けるじわ下げじゃなくて価格破壊級で一気に複数出してるやつがいたなら、
買って転売してやればいい。それはさすがに許容範囲。

監視って言っても一日の出品数と総資産である程度しきい値設定して
ちょこちょこいじればいいだけだしコストなんてほぼゼロだし
タイガー弱体化議論の100分の1の心労だと思う

経済の多様化が妨げられかつ一極化するのを阻止するって意味では
野放しよりよっぽど頼もしい運営だと思う
まあ被害受けるのは俺らなんだがｗ

オカルトの域だけど
うさおま装備してるランプキャラは
持ってないツボキャラより成績がいい気がするw
ラビッツ・フットは幸運のアイテムだし、と自分に言い聞かせて

>>407
錬金以外の職人やってみ
一応成功扱いだが実質最低の☆1はもちろん、☆2まで赤字がデフォな職人もあるから

>>407
頭悪すぎてわろた

失敗ばっかで頭きてんだろ多めにみてやれ

昔、レベル上げ用の皮てぶくろに、レアドロついたことあったんだよね
でも「レアドロップ」て何かしらなかったｗ
ドロップ？飴？失敗だ〜って、捨てちまった

パチンカス「うわー10万負けたわ！ぜってぇ遠隔してるよな」

ツボ職人「うわードラクロ連続で失敗だわ！ぜってぇ操作してるよな」

長時間やらないプレーヤーにはちょうどいい物価なんじゃろ。
ゴールドの供給量を増やしても、そういったプレーヤーには思うように行き渡らないだろうし。
利幅の小さい錬金をコツコツこなすか、他の金策をしようず。

パチンコは操作あるだろｗ

パチスロを目押し目押し言ってる感覚か

団結して広場で中級HP＋5を＋10に改善しろって言ってたらこんな未来にはならなかった

大成功の目前で急にペースダウンして青マスに止まるってのが多過ぎる

どう考えても操作してるわ

操作っていうとアレだけどパチンコで言う所の設定みたいのはあるんだろうなと思う
キラキラも個数制限ついたぐらいだし職人も何かの制限はありそう

錬金のルーレット結果は操作されている、がこのスレの総意でOK？

ルーレット回す前に結果って決まってるんだぜ。
結果予知とかのスキルがどの程度干渉してんのかなあ。
スキル一切使わなくても一定の確率に収束したりしてな。

だね
めちゃくちゃ錬金やってるとそう考えないと確率的におかしい事象が多々ある

ツボもギャンブルだけど、結局他の職人もギャンブルだろ？
☆３絶対出来る訳じゃないし

手順を考える能力とか需要と相場を見る能力とか
要求されるものが違うだけで最後は基本全部ギャンブルだと思う
さいほうは違うとかなんとか聞くけどほんとなんだろうか？

>>424
それでもパッシブで70、後半の敵は問答無用で痛恨一撃死だから大して意味無いっていう
前衛は特にMP低いから需要が違い過ぎる

最大の敵はパルプンテ中級埋め尽くしで投売りしてるやつ

>>432
見栄え的に+10ならMPと並んで引けをとらないから売れると思ったんだけどねえ
どっちにしろツボは終わってしまった

定期的にツボ終わるNE！

痛恨一撃死はどうしようもないけど、強力な全体攻撃とかを連続されるとHP10の違いって結構重要なんだけどな
前衛はMPプラスでいいけど後衛はHPプラス付けるほうが安定すると思うよ
天使に頼るよりも痛恨以外で死なせないようにする方が効率良い

若干ステマ臭がするのは気のせい

現状だと狩りの作業効率が全てだからなぁ。そうなるとやっぱMPなんだよね。
次でそういうギリギリの敵が出て来て、そいつがおいしければHPを選ぶ風潮も出てくるんじゃね。
いや、正直現時点でもしっかり付けたら十分売れてる気はするけど。

>>397
応援は早く戦闘終わらせてほしいだけでしょ。
わく個数に限りあるし。

HP+はMPが多くて自足でｓきる僧侶か魔法使いの頭装備なら売れやすいだろ
ボスや強雑魚で被確数を変えられると大きい

今週に入って全然大成功しなくなり失敗連発
もう辞めるかな

俺もここ数日そうだよ
なんかおかしい
以前とは別のゲームをやってるようだ

ツボで儲けようとするのは間違いだよなぁ・・・。
もう自分用の武器防具に練金するためだけにあげてるよ。

下手しなくても大量量産品の値段は　★1＞+1　だし、
★2も　★2＞+2　だったりするときもあるよねぇ。
中級成功品が3桁で売ってたり、どんだけ赤字出してるんだよと思うことも。

パルプンテでおいしい効果が付いたら宝くじに当たったようなもん。

すぐに辞めた方がいい

☆３中級とかリスクでかいわ成功しても回転悪いわであんまりいいことないからな

下手に大成功しすぎても売れないという罠ｗｗｗ

でも職人装備げっとしたぜ
これなんか効果あるのか？
錬金成功率うｐ？

回転は悪いな。昨日も8個程度しか売れなかったわ

三つ大成功 さらにほぼ最高値なら
所持金数千万の大富豪様が買ってくださる

ツボ儲からないとか言っても道具よりはずっとましだろ
甘えるなよ

>>445
職人装備は効果はないぜ
単なる着せ替え用

移動速度プラスとか売れますか？

４％なら売れるらしい
まあ最低でも２％だろうな
１％ならゴミ

２連続+2(+3)ｷﾀー(ﾟ ∀ﾟ )ーｯ!!
初級なのに一気に利益出てテンションあがったわ

アップデートきたら本当に稼げるようになるんかねえ

とりあえず俺の垢は設定が最低にされてるからこのままじゃどうあがいても稼げないな
相場の問題ではない

設定とかネタだろ

今でも朝晩出品で平均日当2万は出てるからあんまり問題ないな

設定はマジであるよ

何の根拠も無いのにマジであるとか

根拠はあるよ

乱数に偏りがあるみたいなので
ひどい失敗したらその日はもう錬金しない。
素材拾いだけでも1日数千ゴールドはもうかるさ。

これは乱数偏りではない
設定だよ

ギャンブル系のデジタル対オカルトみたいになってきたな

>>461
464が今生きていることも設定だしどうしようもないよな

>>437
パラディンくりゃHP５０されるしMPでええわ

個人的な設定なんて無いと思うけどな
昔もっとマイナーなネトゲのプログラム手伝う仕事してた事あるけど
インフレ対策で全体の率下げる事とかは頻繁にあったけど個人設定なんてしないよ

よくネット麻雀で自分のツキがなくて（あるいは実力がなくて）負けが込むと
これは設定だとか牌が操作されてるとか言い出す奴が出てくるのと同じだな

そういう話じゃないよ
数学的な話だよ

ツボ初心者です。
これまで安い品でレベル上げのみ
⇒中級でどのくらい経験値が入るのか気になって初めて挑戦。

どうせならと
こおりのツメ☆3で会心+1.2×3やってみたらいきなり
+1.2
+1.2（+0.2）
+1.2（+0.2）
が出来たんだけどまさかこれって需要ない？

相場調べようとしたら攻撃力+4のばっかで全然わかんね(;_;)
攻撃+4でやればよかった…

その出来なら買う人居るだろ
むしろ自分で相場決めてボッタくれるチャンスだぞ

>>466
雀龍門とかどう考えても牌操作だろ

>>468
そういうのは会心マニアしか買わない
だけどマニアなら買うって事なんだよ
高く設定してじっくり売るのが一番良いと思うよ

売れねぇ・・・
頼む、衣装をくれ
ミリオンは長い目で頑張るから
衣装だけはくれ、昇格させてくれ
そうしないとツボに掛ける情熱がもう・・・

マージャンと一緒にすんなよｗ
全自動卓に偏りがあるのはある程度わざとなんだし
攪拌率率あげすぎるとつまらないって人が多いのが理由だよ

>>468
相場見ないでなんとなくで言うと
攻撃力なら錬金効果+3から+4相当で出せば今日中に売れる
それ以上だとじっくり待機になる

>>469

マジか！
もういっそのこと自分で使うか迷ってたけど

売ることに決めましたｗ

ドラクロとか他の爪で相場見てみればある程度の指標はわかるよ

氷の爪レベルなら会心より何確できるかが重要だし攻＋以外売れんわな
自分で使えばいい

操作なんて無い！っつーのは、開発をバカにしすぎだと思うわ
そんな無能じゃないよ彼らは

>>475
まぁすぐには売れないと思うから気軽にね
それでも売れなかったらすまんｗ

自分で打っておいて気軽ってなんだ
気長にね

>>478
統計の素人が体感できるほどの調整をするなら無能だよ

なるほどー
いろんな意見参考になりますありがとです
売るならすぐ売れて欲しいしまた迷いだしましたｗ
こういうの考えてるとき一番楽しいｗ

体感してる人も多いだろうけど統計取ってる人は計算してるはず

ツボ錬金って結局は武器に攻撃+4つけるだけだろ

MP吸収ガードもあるよ。

評判を手っ取り早く上げるのって何がいいの？

ドラクロ☆３

Lv50中級錬金を色んなパーツでする

失敗続きで赤字だわ泣きたい

１回でも失敗したらゴミで割に合わなさすぎる上に
簡単な依頼なのにちょびっとしかない失敗やパルプンテのエリアに止まってイライラする

会心つけてた短剣にマヒ3%付いたが
これはプラスと考えるべきなのか？

ツボの新レシピなくてもええからHPをMPと同じにしてくれ

結果に一喜一憂してもすべては機械が決めてる事だからな、馬鹿らしくなってきた

>>431
需要と相場を見極めてチマチマやってきたが、その能力（）がない奴に場を荒らされる事が多くなってもう嫌になったわ
なんかもうリサーチの時間が無駄

ツボのレベル上げでオススメのやつありますか?

とっとと上げたいなら、武器鍛冶で店売り微黒のを自作して初級つけて捨て売り
連金費用は赤字

のんびりと黒字でいくならバザーみて自分で考えるよろし

>>496
なるほどならシルバーアックスあたりかな

ツボのレベル上げはやり続けるしかないなぁ

バザーが停滞してる今、ちょっとしんどいかもしれんが
まぁすぐカンストよ

とりあえず20万と元気玉で始めてみます

>>491
価値観は人それぞれだが一般的にはゴミ

>>495
うっとおしい既出の質問してんじゃねーぞ
テンプレくらいみろやカス

麻痺は追加効果としては最強クラスなんだけど
○確できる攻撃力がすべての世界だからねえ。

Ｑ．レベルあがんね
Ａ．知るかボケ。靴にまんねんゆきでも詰めるか、帽子を土に埋めてろ。

テンプレにこれ追加しようぜ！

適当に28以下の☆2防具買ってきて守備+2を二つ付けとけばとりあえず黒字にはなるだろ
その辺で素材でも拾ってきた方がよほど儲かるってレベルだが

>>それは、ランプだからだろ…
まんねん雪→靴、転びガード
まりょくの土→頭、MP＋

料理ギルドがしばらく来ないって聞いて諦めてツボLv上げはじめたんだが
中古ツボの依頼が中級になるんだな
もうあの女で黒字出すの無理だわ何これ

レベル上げならヤシの実をツボに入れ続ければ上がるよ

プラチナ使った時の失敗に止まってから針がまた動き出して成功になる頻度は明らかに減った気がする
最初が運良すぎただけなのかなぁ

これから豪邸の前にバナナトラップしかけられる事件が多発するから
転びガード特需、あるで！

大成功出る度にそいつを見るのはパチ屋で大当たりしたやつ見るのとそっくり

>>507
自分も減った気がする
気のせいかも知れないけど

お前ら一日いくら稼いでるん

>>511
前は一日4，5個錬金して多分+1〜2万
多分うまくやってる人はもっと稼いでるんだろうなーと思いつつ割と売れやすい商材選んでた
でもそれも売れなくなってきたから新しい商材探すの面倒くさいなって思ってるところ
SSS遠そうだし上級錬金待つかねえ

在庫持つの面倒なんで俺も３〜５個くらいかな
安売りもしないから１日以上売れるまで掛かる事も多いし
平均すると日給２万前後ってとこ

1〜5個錬金、平均1万くらいかなあ。
今日はダメだと思ったら錬金やめて素材拾ったりレベル上げたりだねー。

最近の日給は平均すると１万くらいかもしれない
失敗品が売れるまで次のやる気が出ない

みんな似たような感じだねぇw
レアドロが続けて出来たお陰でアップデート前にミリオン突破できたよ。
1キャラ ツボ錬金のみで頑張ったな、俺。

レアドロなんてつけたこともないけど300万ぐらいあるなぁ
でもまだSだし。まぁこんなもんかね。最近は一日3万利益出せば良いほう。

まあ10月8日までは適当に流しといたらいいだろ

今は錬金で稼ごうとするより、別キャラ作って鍛冶でレベル30のを
とりあえず用意しとくかって奴もいるだろうし

一日４〜８個を捌いてその日の1個あたりの平均利益が１５００〜４０００Ｇだからだいたい１〜３万Ｇかな

ちなみに所持金は鼻で笑われるレベルっす。
ところで木工してるうちの嫁が
「ポーリアは軽そうでダメ。奥ゆかしさのあるカンナさん最高」
だそうだが、うまい返しはないものか。

全面降伏するか
論点を裸エプロンの良さに切り替えろ

おｋ
全面降伏するわｗ

>>520
カンナって実力も人望もないからギルメンの肉便器になってるビッチだと言ったれ

通常ドロ1.4倍が5万で出ていたから
俺でも作れるかなと挑戦してみた。
パルプンテすらなかなか出ない。
出ても埋め尽くされるばかり。
結局、10万使ってもゴミしか作れなかった orz

埋め尽くしはまだマシじゃない？
パルでうざいのはランプで普通に付けられるゴミ効果が普通に付きまくる事だろｗ
成功成功上記の効果で大赤字だからな

200個ぐらい錬金してレアドロ4、通常ドロ3個できたかな
自分の装備に錬金するために始めたツボだけど、なんだかんだで150万ぐらい儲かってる
評判はまだAだが

いいなぁ
ドロップ・移動速度は出来たことない
攻撃50％ミスの腕は出来たけどね、店売りしなきゃ良かった

もうだめだ
錬金ルフ大暴落

そっかー？お昼に出したの今3DSで見たら7つ売れてるぞｗ

風説の流布か

>>529で思い出したけど
京都に旅行に来たら3DSのすれ違いがバンバン引っかかってうれしい悲鳴だ
ダブルすれ違いもお願いしますよ、ほんとに

>>530
だれうま

皮の手袋☆3買ってきて中級きようさ3個付けるのに大体約4000G
50個分ほどパル狙いでやれば大体1個はレアドロ1.4がつく
皮1.4の売値が最高値で10万G程度

つまり出来るまでやろうとすると30万G以上の赤字となる

皮の手袋とかあみごてなんかでやるから赤字になるんだよ

だがしかし1.8がつけば・・・
俺はやらんけどね

ドロップUPは２８や３５の小手でやりんさい
きようさや会心で埋め尽くされても赤字になりにくいよ

なんて書くと防具職人のステマ乙とか言われそうだなｗ
でもマジなんだよね

>>31
考えてもさっぱり分からなくて、虎の子のプラチナ使って
超結果予知２回使ってみたが全くメリットが分からん
どういうこと？？

超予測2回って盲点だった。2回の重複部分に来るって意味だよな？
おまえらこんなテク隠してたのか

テクも何も普通にNPCが教えてくれるじゃん。
運悪ければ重ねても同じ位置で無意味のことがあるし。

>>538
やってみたが２回目やると新たに同じ絞り込みエリアが出るだけだった。意味あるのこれ？
31の解答待ち

超予測重ねはうまくいっても20:30:20:30しか見た事ない
もっと絞れることもある？

予測3回重ねと超予測2回重ねはどっちが美味しいの？っと

>>540
ずれるが範囲重なることも多い

>>537
ある程度回してから二度目の予測をすると1-2cmくらいずれた位置で光ることがある
一度目の予測と重複した部分が残るので、1-2cmの左右対面で4-8cmはエリアが狭まる

予測、超予測、重ね掛け、成功率プラスの組み合わせでいかに少しでも上げるかを考えるのだ…
半円はやめてください

>>540
同じ事もあればわずかにずれることもある。
541のいうようにわずかなんで、個人的には使わない。

ただ、50装備の錬金3回目とかだと失敗エリアがやたらでかいから
少しばかりの成功確率アップより重ねがけの方が良い場合がある。

>>542
普通の予測は重ねても意味なかったはず

初期位置と二度の予測のずれ幅で針が止まる場所が読めるというのが最大の利点

ドラゴンクロー＋３で攻撃力50のやつ、誰か出品してくれえ！


70〜80万なら即買いするぜ

職人的には銀壺☆3とプラチナ壺☆2ならどっちがいいの?
どっちを持参して依頼しようか悩んでるんだが

>>544
あれ回すとか回さないとか関係ない

>>519
ツボだけでそんな利益出る商材あるの？
やっぱ生産は自分でやってるんかね

>>550
自分なら集中力の多いプラチナかな

>>549
おしい
自分が持ってるのは49だった

久々に出品するとやばいな
早寝早起きしたいのに興奮して眠れんｗ

>>549
+3+2+2の3連大成功か
ぶっちゃけ70〜80万じゃ安い

設定というかあることを自分で仮定してやってみたら
成功率がメッチャ上がってワロタｗ
裁縫のパターンみたいのがあるからと思ってやってみたんだが我ながらビックリ。

入口付近が大成功来やすいとかな

両隣で大成功してるのはマスターの仕込みとか

マスター用のは良く大成功

サクラもいるから騙されるなよ

成功率が上がるウデ装備が欲しい･･･

ドラクロ＋４５バザー出してる方いませんか？
グレンとかで検索しても出てこなくて困ってます…

依頼で初級の依頼に中級も渡せそうだけど報酬増えたりする？

やっとB級職人になれたよ

>>564
微々たる額が増えるよ

微々たるってことは初級大成功品渡した時と同じようなもんか……

まさにそれ

それじゃ大損だなｗ

職人防具が欲しいんですけどひょうばんどこまであげればいいんですか！！

>>570
エプロンならSSまで、地獄へようこそ

https://twitter.com/VSScizor/status/251663832550895616
こういう事する屑がいるから市場が崩壊するんだよ

言うほど安くないな

>>571
ひょえええええ
この前AAになったばかりだよ

同価格帯のものを大量に継続的に出品する奴が有害なのであって
スポットで1つや2つ程度の話なら相場への影響なんかない
むしろこの程度で晒す方がバカというレベル

同型の商品を50〜100個くらいストックしている人は結構いるからなぁ
☆3を作る時に失敗した☆2の商品とかさ

AAからなら50☆3を10個売ればSSになる

詠唱速度+8%の大剣とかいう立派な粗大ゴミが出来た

お前らどうやってそんなに評判上げてんの？
俺なんかまだレベル26で評判Dだぞ…？

プレイ開始時にチリンチリン鳴らなかったときの絶望感は異常

>>579
普通につくって売ってるだけ

>>517
教えてくれ！何に何の効果付けたらそんなに稼げるんだ！！！！！！！

>>582　先行組だろ

>>579
俺も26だがAAだぞ
50とかほとんど手出してないし中級も自分用にしかやらない

出品数だけならクエストだけでも結構なんとかなるけどねー

>>581
その「普通に」ってのがわからん
魔法の鎧に守備＋２か４を付けまくったのを売る…とかか？

星二つを初級錬金して、原価＋500〜1000Gくらいでバザーに３つ出して、
次の簾金のためにつぼに戻ったころにはちりんちりんと鳴って、
という夢のような時代が一月前くらいにはあったんだよ。

一日でlv30いけたし、資金ためて、中級錬金に手を出せばSまでは一気。

売れるもの探して作ればいいんですわ

>>586
環境が徐々に厳しくなってきたから、先行して、
悪化していく環境に試行錯誤して適応、生き残ってきた連中は
それなりのノウハウとかを持ってる。

そういう試行錯誤による経験値がないなら、
赤字覚悟で挑戦してみるしかないよ。

しばらく見なかった資源が半額になってて印象より稼げたりするよね
逆もあるけど

>>589
勝者の余裕ッスか
いいっスね、商売の才能がある人は

どうせ俺は効率悪いプレイしかできないアホですよ

拗ねるくらいならバザーと睨めっこしてこいよ

まだ26の評判Dが何言ってんの？

よくやってたのが、バザーに出されてる数の少ない方の効果を付けて売るってことやってた
腕ならきようさ。からだ上ならブレス耐性とかで

ざっとバザー見てみたが初級成功2つで見込み利益500程度の商品なら簡単に見つかるな
出品したらすぐ売れるという状態ではないだろうけど

皮のこてに会心3.6ついた…

>>591
戦闘職なにやってるか知らんが、
まずは自分の欲しい装備を作ってみ。

自分からみて糞だと思う商品は、他の人が欲しいと思う訳は無いわけで。

そのうちこういうのが欲しいんだろうな・・・というのがわかってくれば、
薄利ながら利益は出てくる。

地獄の相場崩壊タイムか・・・
週末はやばいな

半ば出品枠の邪魔になっていた大成功品がようやく捌けた

とっくに諦めてる
平均1商品で2〜3kしか儲からないとか狩りしてた方がマシ

どうせ新装備来たときが勝負だからSSは一旦諦めて素材溜め込んでるわ

SSから伝説マジでしゃれにならん位上がらんぞ
コメント変えるのにマジ50装備数百個単位
コメント変わってから300万ほど稼いだが未だに上がらんぞ

ほぼマスターの依頼のみで今日レベル30になった
パッシブ取りキャラがクエストでもらった物だけ自分で錬金してた
今日レベル30になった記念に本キャラのL５０武器の最高品（といっても
そんなにメジャーな武器じゃないけど）の星３つを買って自分で錬金してみよう
と始めてレンキン前と後の価格を比べたが・・・・
みなさんボランティアですか？ｗ
レンキン前の素の状態が高すぎない？

まだ実装されてないんじゃ・・・？

>>603
気づいてしまいました？
錬金一筋の人には完全にボランティアですよ
本当か嘘か300万稼いだなんて言ってる人は、鍛冶と錬金を一人でやってるようなお方です

う〜む、どうしよう…。
ツボ始めたばかりなので、LV・評判あげ目的でLV14武防具に錬金。
ツメに攻撃＋２(＋３)が２個付いてしまった。
格安提供の予定だったのに欲が出て考え中www
序盤で＋10、でもLV14ツメなんて始めたての人にしか需要無いよね？
吹っかけても予算的に誰も買ってくれないか…。

インテル社員　「日本企業は『売りたいもの＝売れるもの』と誤解している」

>>603
40日くらい前までは余裕で儲かってすぐに50万まで貯まったよ
で、こんなに簡単に儲かるんだったら金儲けはいつでもいいやと放置しておいたんですよ
そして、先日復帰してみるとこの有様ですよｗ

中級大成功２個で満足は甘え

>>606
5,000Gくらいだったら買う人いるかも

>>606
今ツメ装備してる低レベルの奴らは、結構他の職業極めて転職した人多いから
意外と金持ってるぞ。吹っかけて一晩おいてみろ

サブでツボ錬金始めようと思うんだけど、ゲーム開始から駅の街まで直行でレンドアまで行けるよね？

お、6連続大成功ｗ
+3+1+2
+1+2+2
久しぶりだなーこんな確変

>>591
つーか俺に最初レスしてくれたんだろうけど
自分で探せ。ここで儲けてる人はちゃんと自分で競売とにらめっこして
隙間産業してるんだよ。
それに26で評判D程度でなにいってるのｗ
26のときは既にCはあったぞｗ　つーかすぐすねるひとはツボに限らず合成全て向いてないから解約しておｋ

>>606
低LVは裸だわ

低レベル装備結構売って100万貯めたけどCランク止まったままだった。
50装備☆２に手を出して1日10個売るか売らないかで2日で後一歩言われた

変われるよ、現に俺は変われた

>>612
初期ボス倒さんと鉄道使えんぞ

胡散臭い流れになって参りました

ゆうちゃんはゲームだと凄い稼げるんだよね

えへへ

>>610-611
レス、トン。
まぁ枠が余ってるので相場と相談して適正価格で寝かしてみます。
>>614
そーなんすよ、自身21まで裸だったのでww
なので需要があるのは始めたての１キャラ目、
そんな人たちがLV14でG持ってるか？てのが問題でして…。

売れ残ったら777Gで格安提供しときますわww

げんこつ値段めちゃくちゃだけどどうしたのこれ。

>>621
一見した感じ、やす○ーってのが転売してそうだけど
高くなってんの？

本スレで買い占めたーってバカが湧いてるけど、多分2日で戻る

レベル26ぐらいからつらいんだけど早く上げる方法ないかな？

元気玉

SSのキャラで作成した50装備を10個売ったらSになったんだけど
ツボって評判あがりやすいの

誰でもある程度拾えるものを買い占めたところで反発して更に下がるのがオチだから、俺のマラソンしてる素材ではやらないでくれと心の底から願う
やるならメタルとかその辺りだろうと

>>606
マジレスすると、20LVぐらいになると、
並平田クラスで対しきれなかった場合のプラスαを与えられたりするから、
PLでも多少需要はある。

ただしその場合、糞安い店売り近いので十分だけどね。

1職目だとすると、マラソンしてなきゃまず貧乏。
買うとしても+1か+2の安いのが精々。

つまりは・・・・

×　対し
○　倒し

ごめん

やばい！まほうのこて星2を3セット錬金したら2つにレアドロ1.4ついた
レアドロ狙い初めてだったから軽い気持ちでやったのにビビり過ぎて過呼吸が止まらないwww

いまレベル23なんだけど、30とかになるとかなりラクというか、失敗防げるもんなの？
それともやはりただの運ゲーである以上、多少マシって感じなのかな。　　

元気玉使って赤字垂れ流し覚悟で一気にレベル上げようか迷う。
超・結果予測2度かけに憧れるわ。

>>631
20以上なら、あまり意味ないよ。

30装備の星二つ錬金くらいならほとんど変わらない。

L50 装備とか、難易度高目を狙うなら少しでも多くしたいけど、
ベースの確率が悪すぎて、結局大きな差はでない。

2度がけは「へ、これが？」って感じだった。

>>632
マジか。ありがとう。
相場の見極めが下手なのか、中級☆☆をせいこう、せいこうで、ちょい黒くらいなんよね。
大成功絡まないとさっきりした黒にならず。失敗、パルはまず赤字。

みんなそんなもんかな

ドラクロ☆3中級攻撃成功で純利益3000G程度とか出品してる奴はマジでツボやめろ

市場から淘汰された側こそ職人を辞めるってのが普通の発想だけどね
まぁ錬金の場合ミニゲームの個人差とかほとんどないし
どれだけ薄利でも我慢できるかっつー勝負になるが

★3を五本錬金
失敗×12
成功×2
パルプンテでおしゃれプラス

操作してる運営、まともな数字で操作してくれ
最近こんなのばっかだぞ

どうせ失敗を取り返そうとしてパルプンテに振ったんだろ

常に大成功狙いに決まってるだろ

短剣にMP消費しない率が付いたんだけどどうなのこれ
旅芸人あたりに需要あるのかな？

>>639
ちょっと面白いねっていうぐらい
短剣はただでさえ攻撃力低いので、攻撃力が入ってないとつらい

>>639
旅芸人はもちろん、まほう振りの魔法使いにも需要あるよ
フレの魔法使いに消費無し付いた短剣作ってくれって言われたけど
リアルラックだから無理って言ったわ

どうのつるぎに呪文発動速度アップがついたときは
アイテムをぶんなげるコマンドが欲しかったわ

>>640-641
なるほど
狙って作れる物じゃないし強気の価格で出品してみよう

謎錬金をして高値で売ったら酔狂な大富豪が買ってくれるかもしれん
ランプならいろいろ笑える錬金できそうなのに
酒場で戦士に「呪文発動速度+14%です」とか言わせたくなってきた

強敵相手のＨＰアップの重要性を誰か広めてくれ

>>645
×魔法使いが一撃死する
○魔法使いが一撃死する

約一週間くらいじわじわから動かなかったがやっとSになれた
ああ、次はSSだ・・・

>>646
>>645
HPが15程度増えたところで誤差の範疇
それに比べてMPが30も増えれば　レベル上げにおいては効果が高い
HPはパッシブで70増やす事が出来るが　MPは40しか増やせない
ツボ錬金やってる人でも　頭と腕はランプ錬金物を買ってるって人が多いと思うよ

もちろんステータスの価値観は人それぞれだから　HP15程度に大金を払う人も居るかも知れないが
それを商売にするのは結構厳しいかもね

HP30とMP15の比較なら迷う人も多かったかも知れないが
現状のHP15とMP30なら　MPを選択する人が多いのはしょうがない

ツボ職人は頭と腕（レアドロ狙い除く）には手を出さない方が無難だよ

なんでMPの方が多いんだろうね。
指輪のひらめきも、命より交換枚数一番多いので価値があるということだろうけど、
なぜかランプのMPアップだけは簡単に沢山つく

両手杖に全振りでMP+100を取得している魔法使いくらいにしか需要がない＞HP5×3

俺自身の経験として僧侶でHPのパッシブを取るまで
ずっと頭にはHP+装備してたから別に売れないとは思わん

如何せんHPの+が低すぎてどうしようもない

一晩で全商品売れて、やったーと思いつつ追加のために相場を確認したら
原価ギリギリが売れ残ってる惨状になってた
土曜日こわいわ

HP錬金は大成功で+4が付くから初級で☆2でも割と簡単に+10が作れて、
競合も少ないから値段もある程度好きに付けられる
35装備の出回り始めの頃は初級でも結構な値段で売れて世話になったわ

まあ今の事情は知らん

よく知らないから教えてほしいんだけど
休日の方がバザー安いの？

8月ぐらいは土日はよく売れるって感じだったんだけど
9月に入ったぐらいから　土日は市場価格崩壊するようになったね
適正価格が理解できない子や　早く売り捌きたい余裕の無い子が　参入してくるからだろうね

ここ最近は　土日は★３や素材を買う以外は　あとは素材集めやレベル上げをするようにしている
＋３を売ったり素材を売ったりするのは　平日じゃないと馬鹿らしくてやってられない

>>656
詳しくありがとう
自分は職人やってなくてバザーの事情よく知らなかったから助かりました

朝一から5連続失敗いただきましたありがとうございました

>>654
まあ初期の頃は　どんなステータスが良いのか手探りだったって部分もあるだろうね
HP増加のパッシブも取ってない人が大半だったし　HPの重要性が今よりも高かったと思うよ

今までジンクス的に結果予知と超結果予知の重ねかけしてたんだけど全然ダメになってきた
みんな予知系どうやって使ってんの？
アドバイスください

ジンクスとか言ってる時点でおかしいことに気づけ

星2と星3の原価割れ率が高すぎる
連金なしのほうが高いってどういうことだよ

ジンクスってのはまず根拠無しの運任せじゃないかｗ
ある程度失敗まとめたりのコツはあるけど
まずは普通に確率計算で理論値最大値取るの繰り返すだけでいいよｗ

レアドロ1.4を狙いたいんだけど、
使う材料ってどういう組み合わせが効率良いのかな？

>>662
駐車場の土地と空きアパートのある土地で価値が変わるんだぜ？

パルプンテって神効果がつくけどたまにドはずれするよ
が本来じゃね？
現状だとただのハズレぽいんだけど
ｌｖあがると神効果になんの？

ああ、効率ってのは「パルプンテを狙う確率を上げる」って意味です。
すみません、書き方たりなくて

相変わらず土日は価格崩壊してるなぁｗ
金曜日に比べ一気に3ｋぐらい落とすとかバカだろｗ
あとげんこつ10Gほど値上がってるけどひろいにいけばいいしなぁ

>>663
ジンクスというのは、悪い予感でしか使わない

パルプンテのロマンは現状レアドロくらいだね。
50％失敗がなくなっちゃったし、Vアップで爆発ロストと何か楽しい付加効果増えて欲しいな。

そのロマンを追うのにどうすればいいのかなぁ？

皮こて星２に中級きようさでやってるけど、
スキルの良い使い方がわからない
パルプンテ連打？予測使ってからパルプンテ？
現在職人LV22です

こおりのつめ市場が酷いことになってるが
どこぞのバカが「氷の爪うまいです」だのと情報流したのか？
なんだこれ

>>668
だが、価格が一気に向上する瞬間を狙えば、大もうけ……ぐへへ

パルプンテこそが大成功潰しの最凶の刺客だからな
失敗なんぞ生ぬるい

たまに転売しろと言わんばかりの出品があるね。

>>672
「○○○はうまいです＝最近まで○○○はうまかったです」が正しい
そもそもまだうまい状態でうまいという情報を流す意味がない

何かと思ったらゴミを投げ売りしてる連中がいるだけじゃねえか
この程度でいちいち騒ぐなよ

腕にレアドロップつくのはツボのバルプンテ？ランプでもつくの？

星2中級2回成功を2000の赤字で出品してるゴミ共いい加減にしろよおいこら
手数料と素材代の計算も出来ないのか

競合ゼロでも売れないのになにいってんの？

SSになるために30万Gの赤字を計上してる俺からしてみれば可愛いもんだぜ？ｗ
錬金で回収しようとか考えてないし

何が「だぜ？」だ
Vitaでもやってろゴミ

>>663
みんな確率計算とかしてたのかあ
ただ何となくの直感でやってた

>>679
鍛冶と練金を同時にやってると、☆2で儲ける気がなくなる。
☆3練金でおつりが来るほど稼げるから、さっさと売り抜けさせてもらうよ。

>>674
先の大成功さえ無に帰す、紫の書き換えだからの。
脱力。

>>679
赤字の価格設定で出してるのを責めるとか　お前こそ馬鹿だろ？
適正価格じゃないと思うなら自分で買って転売すりゃいいだろ
そもそもトータルで黒になるのが目指すべきところなので　単品での儲けに拘る必要はないんだよ
そうした感覚が無いなら　お前は商売人に向いてないよ

ただしトータルで３０万の赤字とか誇ってる馬鹿は　マジで死んだほうがいい

錬金始めてまだ日が浅いが通常成功×2程度ならそこまで低確率でもないしなぁ
鍛冶でいうところの☆2相当でしょ
大成功で稼げる算段があるなら赤字でも売れる価格で出すわな

赤字30万も鍛冶兼業での錬金潰しもどっちも消えろでFA

失敗はスキルである程度カバー出来るが　パルプンテだけは防ぐ術が無い
失敗はしても効果が少なくなるだけだが　パルプンテは明後日の方向の効果を付ける
大成功２回した後は　もっとも避けるべきはパルプンテ　そしてツボが紫に輝いたらもう諦めろ

バージョンアップ以降は　せめてパルプンテシャッフルぐらいは入れて欲しい

錬金レベルキャップがはずれたら、成功率が大幅上層する代わりに
失敗したら装備ロストするスキルきそうだな
このまま上級錬金きても使えそうにない

>>689
パルプンテシャッフル欲しいねぇ
★3で大成功、大成功、おされ１０とか出来ちゃうと切にそう思う

確かに最近儲らない。おれは利幅1000も無いのに１日５〜６個がやっと。
10日位前は利幅2000でも10個くらい売れた。

>>681,684
この手の奴等が完全に食いつぶしてくれたからな
赤字上等なんてのは問題外として、☆2で儲ける気がないなら錬金せずにそのまま流せと

モンスターとの戦闘にして、１〜２回くらいの短時間で
1000とか2000とか、そんなのが続くわけないじゃん。

結局、失敗時の損失補償分に＋１００位の利益、あたりに収束じゃないかな。

>>679
詳細書いてくれ。
俺が買って転売するわ。

相場からいっきに2000下げる馬鹿きたーーー！！
転売するには利益だせねーし…
５分前にその＋2000で売れてますよ
早くさばけるわけでもないのに何考えてんだ

相場を下げてもといた人間を追い出し、落ち着いたら殿様商売

こうどなじようほうせん

+2大成功品を★2未錬金と同額で売るアホがいたのでとりあえず転売。

もう気に入らない値下げくんは全員晒せばいなくなる気がしてきた

晒したとこでみんなが買わなくなるわけではないけどな

舞踏家でやっと35になったが、
ここでステマしてくれたおかげでめっちゃ安く氷のツメがてに入ったｗ

ところで、今日はみんな商品ひいてるね。
昨日俺より高い値段で出してた武器が、市場にでてないｗ
値段さげてもないみたいだし、
50装備だから、アプデまで取っておくつもりだろうな。
キャップ外れて、需要がでるだろう

>>686
大成功品が売れればなｗ
現状、カス錬金でもボス倒せるし、大金持ってる層がそこまでいないのと、
職業別装備や、妥協する層を省くと装備が行き渡ってる感があるよ

誰でも製造Lv30にできるうえにガキがいっぱいのゲームで
他者にまともな行動を期待するのは愚かしい

幼稚園児に大人のマナーを求めるようなもの

自分が売れないからって駄々こねてるようにしか見えんわ

いくら平田が流行ってるとはいえ、ドラゴンクロー高すぎだろ
☆３なんてどうみても足元見てるとしか思えない値段ばっかだし

それともドラゴンクローってその価値に見合った作成難易度なの？

メタルのカケラだろ

自分で作ればわかるけど適正です
というか、ドラクロ☆3買って錬金してるツボ屋ってマゾなの？

怒る気持ちはわかるが商売ってのは戦争だ
負けたほうが負けだ
マナーもへったくれもあるもんかよ

転売叩くアホがいるが、生産者の売り場をリスクのんで拡げてるからな。

感謝されるならともかく、ヒガミ根性で妬まれるのはお門違い

同業者潰し目的で下げてるのに見事に引っかかる馬鹿の多いこと

ただ、職人まわりのシステムが破綻してるのは確かだな

ゲームっていう商品の一部である以上
誰でも一定の楽しみを享受できないといけないと思うんだけど
現状それが出来てないからね
レベル10越えで転職できなくなるのもキツイ

ギャンブラー

>>710
定期的に見回ってるけど同じような値段重ねられまくってるぞ

>>711
逆だよ
MMOでこれほど製造が緩くて誰でもカンストできて誰でも楽しめるのはほぼない

よくて小銭稼ぎのギャンブル程度のものを
うまく相場にのって儲かった人と比較して「儲からない」と愚痴ってるやつが多いから
ここでは殺伐としてるだけ

現状で利益だして「お金稼ぎ」にしてるのは変態的な労力を使ってる人間だけだからな

>>714
バサラとかの金策に比べたら、つきっきりじゃないから楽だと思うけどな

職人やらないでバサラ狩だけで金策とかの方が変態度は上だな

>>705
自分で武器鍛冶やってみりゃ嫌でもわかるが
今売られてるドラゴン○○の★３は作成難易度考えたらゲロ安

>>716
同意。
3☆成功品が99kなんて、奉仕としか思えない。

ぶっちゃけ今の相場だと失敗と大成功が同じ割合で出ないと割りが合わないよね

強ボスとやらが倒せないくらい強ければ
自然に錬金成功品の需要が高くなるから
それに期待だな
今は未錬金で簡単にすべてのボス倒せちゃうから
あんま需要ないわな

パッシブが強力すぎるんだよなあ
+HP７０とかあると、錬金とか馬鹿馬鹿しいじゃん

鍛冶で300万いったからツボ30キャラ再稼動させようかと思ってバザー除いたら武器によっては成功品でボロいの結構あんのな

ドカンと大儲け＆名声上げを同時にしようと考えてる奴が愚痴ってるだけで
アレとかコレとかあそこで全然儲かるわなw

>>717
サブで武器職人いるけど、錬金素材として買った方がマシ
そして、錬金済も買った方がマシな値段だよなぁ…

>>723
全く同意。
オレもツボ、武器やってて、恥ずかしいけど先週土曜に11万の
ドラクロ買ったよ。

それでバサラとかしてるけど、今日までに70万ほど稼いだ。
今のツボでそこまで稼げるコンテンツなんてあるのか？

ツボの中にアイテム入れられれば流行るわ

ジュレットのげんぶ下が悲惨なことになっててワロタ
おまいらどんだけバザー張り付いてるんだｗ

>>672
>>283これが書き込まれてからおかしい…まじで…

次は扇とムチの時代なのにな

わろた
10個やって8個失敗で大赤字わろた

こおりのツメは属性付いてるからダメージもブーストされて50になるまでの実質最強ツメ
それを知ってる奴らには一定の需要があった
でも乗り込み過ぎて価格がゲロマズになったのとタイガー弱体まで10日切ったからもうアカン

>>730
氷の爪が属性だと！？
俺と違うドラクエ10をやっているようだ....

使うとしょぼいヒャドがでるだけで属性なんてついてねーよｗ

勘違いしてるやつ多いと思う
実際ややこしいし

「これを知ってるやつらには一定の需要」じゃなく
「これを誤解してるやつらには」だったわけか。

でも、売るには勘違いしやすい商品がいいんだろうな。

氷爪はlv35だと一番攻撃力が高いからね
勘違いせずとも売れるよ

え？氷属性攻撃乗らないの？ずっと勘違いしてたわ・・・
サポだと道具で使うしクソ武器だなこおりのツメ
みんなやめやめ、放置しようぜこおりのツメなんてクソ武器は

アホかこいつ

黒豹爪も獣特効は通常攻撃にしかのらない
タイガーはクリティカルマイナス補正されると聞いた

毒麻痺は通常にしか乗らないでおｋだよね
クリティカルも特定の技にしか乗らない？

爪に会心はあんまり回らんな
基礎攻撃力が低いからどうしても安定重視で中級攻撃に需要が集まってる

買う側は確定数で決めてるのにクリティカルなんてゴミ買うわけ無いじゃん

安定重視というか・・・
爪は他の武器より攻撃＋の効果がでかいからな

と書いたけど会心も他武器より効果高いのか

どうせタイガーだから攻撃しかいらん

グレンの氷爪の３０万の、どんないい武器なんだと思ってみたら、、、

茶ふいたw
どんだけ不運なんだよw

+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

You Tube限定インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=7kCg-YCiJFw

アカン
中級一発めからドカンドカンいきよる
もうアカン

キラーピアスは攻撃力より会心の錬金のがいいかね？
あわよくばMP消費しないとかつかないかと思ってるんだけど…

大損して封印してたけど久々にやったら儲かった。嬉しい。
本当は自分の装備用だったけど大成功3回ついたら売るわぁ。
コストパフォーマンスのいい中級品で俺は充分だ。
貯金は50万ソコソコしかないんだけどね。
八月中にはSSだったのにチキンだから儲からない。

>>746
攻撃通らない強敵相手には結局キラピなんか使わない
レベル上げの時の確定数上げるために攻撃一択

俺もSSだけど
評判ってあまり意味無いよな
名声稼ぐ為だけにある感じするわ

>>746
両方持ってるけどレベル上げとか雑魚用には攻撃、毒の効かない強敵用には会心で使い分けてる
まあ需要が多いのは攻撃だろうね

>>749
いやいやエプロンだろ

…と思ったら☆３クッソ高いのなキラーピアス…

とりあえずバザー8枠確保したら今のところは十分

こおりのツメに攻撃＋16つけて流せー
6万で買うぞ

オルフェアに72000で出てるから買ってこい

と思ったらグレンで65000で出てるわ
買ってこい

キラピに眠り３％2つついたら値段跳ね上がるかな
1個だけだと失敗作扱いで原価割れのようだが

>>754　+10とかになっただけで5k赤字なのにそんな安値出うるわけねー
バザーで6.5万で出てるがそれでも安い

武器職人のステマなのかも知れないが・・・
スキル使用時の攻撃力が落ちるので　短剣にスキル振ってる人はキラピは使わないよ
まあAボタン連打のレベリングにおいてはキラピも有効だと思うけど
そんな用途に★３大成功品を買うような酔狂なヤツは居ない

つまり　キラピは錬金の商材としてはイマイチって事だ
もちろん儲けられないワケじゃないから　絶対ダメってわけじゃないけどさｗ

★2位ならまぁ買ってもいいかも

フレの短剣と組んで俺は状態異常特化
フレはヒュプノタナト担当でかっこいいコンビプレーしたいんだ
キラピ扱ってる職人さん眠り６％以上ついたら是非バザー出してね

>>354
ありがとうございます
では33鯖グレン教会前までお願いします
ドラキー帽のプクリポです

グラディウスでも1桁ダメージぐらいの硬い敵相手だと会心特化のキラピは悪くないけどね
だけどそのために10万以上も出す人はほとんどいないだろう

ちょっとここ数日失敗率高すぎやしませんかね
何で☆☆☆中級8品作って1品しか成功しないのさ
しかもその1品も針スべリのオマケでやっとって感じ
あの針スべリなかったら10品全廃だった

なんか武器と防具の成功率が全然違うな
防具のほうがぬるい

売れないだろうからとMP消費しない付いたキラピ使ってる

２週間前まで安定して稼げてた銀のブーツ
なんで急に人が増えた
＋２で２０００前後で売れてたのに１５００前後になってるﾏｽﾞｰ

今日も失敗しまくり
ひどいなこれ

利益2000って回転はどれくらいなの？

もうルーレット回したい欲求だけで錬金やってるわ
儲けとかトントンでいい、ただ回したい

50LV☆3の産業廃棄物が7個連続が出来てもうツボ止めようかなと思っていたら
その後に20回連続成功（うち大成功7回）
他の人も同じみたいだけど好不調の波が激しすぎるよなぁ

キラピ装備するとスキルの威力も落ちるんでヒュプノスいまいちになるよ

>>769
あぁごめん利益は１０００〜１５００くらいだったよｗ
一時間で５〜１０個くらいは売れてたかな
生産も自分でやっての話だけど。
一日１万くらい稼げりゃいーやと思ってたんだけど厳しくなってしまった。

ようやく出たレアドロ1.2自分用に装備。
直後、お古と間違えて店売してしまったw

間違えて投げ捨てたことならある

おまえら防具の供給が需要に追いついてないぞ
やる気出せｗ

どこがだよ

相場を見てると頭痛がするようになって2週間、全く錬金してないのにここにきて評判のコメントが変化しやがった
買ってくれた人、装備するの遅いよ(´・ω・｀)

お金の使い道今のとこないし飽きちゃった

だって儲からないのだもの

>>778
ボス倒したのかも

1時02分にオルフェ34のツボでやってみ

きじゅつし装備売れなさすぎでワロタ

>>778
転売されてたのが売れて装備してくれたんじゃないの

>>761
同じコト考えてたが状態異常はヒトケタ％ぐらいじゃ
ハッキリ言ってまったく実用にならんわw

スリープダガーは確か25％だぞ

>>785
そこで腕の３％×３が生きてくるわけよ
キラピ６％と腕９％で計１５％の2回攻撃
スリープ超えるぞ

2回目の攻撃で起きそうだなそれ

でも割かしまじめにスキルに武器効果乗って欲しいわ
おまえら広場で投稿しろ

>>786
キラピのは2回判定だろうが
腕に判定2回あるとは思えない
冷静に考えて

だれか作れたら出してくれ
検証してみるわ

MP無消費4%ドラキラを7kで売り出したら即売れだった
もう少しボれば良かったかな

>>789
その発想はないな

しかしここんとこ失敗とパルプンテだらけでやればやるほど赤字になるな
金儲けのためだけにやる事で赤字になる確率にするとかユーザー馬鹿にしてんだろ

35装備や50最強の一つ下装備で大成功3連くると嬉しいっちゃ嬉しいんだけど
これが50最強装備だったらその何倍も利益出ただろうなと思うとなんともいえない気持ちになる

>>793　馬鹿はお前だろ

きじゅつしなんか錬金してる馬鹿に馬鹿言われたで

ツボもランプもまじ終わってるw
黒だすというか赤字をどれだけ抑えるかみたいだ
道具やってなかったら破産してるわ

>>788
そうなると武器複数持ち替えは当たり前の世界になるな

大成功複数個が一個も来ない日はあってももうスズメの涙のような利益だな
しかも売れないと言う地獄

コンテンツ不足で冒険(戦闘)してるプレイヤー減ってるしな
レベル上げにしてもサポ平田や傭兵平田でいいしそりゃ装備も売れなくなるわ
アプデ後はそれなり経済まわるようになるんじゃね

>>799
いったい何を作ってるんだ？
他人に突っ込みいれるくらいだから商材見る目はありそうなんだが
失敗とパルで赤字ってのは☆3狙いすぎてるって事か？

ツボ終わったと思ったけどある商材見つけてから調子いい！
１日２〜３時間必要だけど５万ぐらい利益でてる！

>>786
2回攻撃武器の睡眠・混乱・魅了あたりは微妙だよ
1回目で入って2回目で解除される

まほうのよろいって、呪文耐性と守備力どっちが人気あるの？

>>801
商材の問題じゃない
成功率の話
体験してない人間には伝わらないからスルーでいいよ

装備を最安値で買う奴はマジでやめてくれ

ブレス耐性失敗したら-9ってなんだよ-9ってｗ

バザー最安値で買われた商品には錬金効果が-1つくようにすれば何かが起こる

>>805
少なくとも1000回は回してるが
結局体感（）かよｗ

なんかキチガイに触れちゃったみたいだな･･･恐ろしい

ずっとやってたらわかるけど初期の配置で失敗パターンわかってくるなw
失敗選ばれてると結果予知使おうが動かそうがなにしても無理
狙ってたかのように失敗に止まる

>>811
予測範囲に成功ゾーンがきっちりはまる様にずらすと
対面の1mmの失敗ゾーンにぴったり止まるとかね

>>811
事前に結果確定してるとなると
回線落ちでも結果出てるかもなぁ
先々週くらいにバザー閲覧と生産中にフリーズする報告多かったけど
結局素材消えてたんかねえ

>>809
体感じゃなくて体験ね
当然統計は取ってる

早く銀行王になって魔法のグリーブに移動速度4％以上つける大富豪プレイしたいお…

モノによって確率は変わるし、予知を見ての位置変更でも変わるから、
単純な統計は意味がない。
以前、画面写真を100枚ほど撮って画像ソフトで面積比出してた人がいたが、
それくらいしないと。

ちなみに、そのときは表示と結果で数％の差、って話だったけど、
画面の解像度や写真撮影の誤差なんかだろうな。

>>813
まわす前に回線きると失敗がつく
が、まわしてからリセットしても結果は確定してた
失敗確定な針の動きでキレてリセットしたのに、復帰したら+3になってた

予知を見ての位置変更で結果が変わると思うなら
皮にでも錬金して何もしないのと
フルに結果上げた分の統計でもとってみればいい
事前に結果が決まってるほうが濃厚だよ
まあネトゲだしこれぐらいがいいと思うけど

>>816
モノによって確率って違うの？

>>817
ありがとう
針の戻りとか全部ただの「演出」だってレスあったけど
その通りだったのね
てか、キレてリセットすんな　もったいねえｗ

あぁいや、あまりに失敗続きでついｗ
回線落ちだと失敗つくって聞いてたから、どうせ失敗だし…と

あ、+3を錬金済みととられたのか。すまん、大成功の4(+3)が付いてたへ訂正。

>>818
その理屈で言うと、失敗を0％もしくは成功を0％にしても
決められていた結果になるということだよな？
そんなわけねー

鍛冶スレの火力で会心率うｐのデマのように
間違ったやり方への誘導が増えてきたな

だが鍛冶は火力うｐ必須じゃね

火力うｐ必須だけど
火力で会心率うｐがソース無しのネタってことでしょｗ

まあお前らは自分で失敗を成功にできると思うなら必死に動かしてればおk
時間の無駄だw

価格破壊して複数出品すんな
利益出てたのに原価割れギリギリまで落として売るな

レアドロ1.4が埋め尽くしで消えたああああああああああ
ぐにゃあ〜


もう寝る

>>823
そういう話じゃないでしょｗ
他職の数字合わせと同じで最低限やらなきゃいけない事はあるし
確率ゼロのとこまでいったら問答無用でゼロになる

あとは内部で結果予知内の数字判断してどこで止めるか決めてるんじゃないか
生産のかいしんと同じようなもんで

たつじんのオノ、はやぶさのツメ、ルフ盾に初級錬金、銀防具、ドラクロ相場下がりすぎ
HPと会心後いくつか潰されたらキツイ

相場潰しっていうか
あと一週間でアプデだし需要が減ってるから勝手に価格破壊が起きるのはしょうがない
一旦退くのも勇気、残るのも勇気

在庫処理計算して作れよお前らw
55装備きたら大幅に値崩れするの目に見えてるからな

アプデの日付けはまだ未発表だけどね

概算だけど、中級だと成功、大成功は数字では60％程度。
星2つ成功（以上）は36％、20個やって７個。
3つなら20％。実際には3回目はもっと落ちて10％くらいか。

けど、それ以上の割合で成功してる人がほとんどだろう。
普通は「必死に動かしてる」からな。

ていうかもうしてるでしょ
今もとの相場値で強錬金買う人ってもうすぐ秋なのに夏服に買ってるみたいなもんで
錬金師から見ても何考えてるのかよくわからんしｗ
相場崩れたのを買い漁る季節終わりのセール狙いみたいのならわかるがｗ

素材とかモンスターがドロップするようになって暴落来るかもしれないからあんま在庫残してないわ

最近枠全部使ってないな
今は5枠30万分出してる

>>835
そんなもん

家やスキル振り分けでさらに全体のゴールド減るから
アプ後はさらにものが売れなくなる
在庫残してたらしぬよ
今は他の金策していたほうが賢い

さらに売れなくなるのはだいぶさきの話だろ
大抵の奴がアプデのために金をためてるから今は売れ行きが鈍いわけで
最初はどこもプチバブルだよ

プラチナ壺のほうが大成功の+値が多かったりするの？

でも我慢できずに回しちゃう♥

金を貯めてるのは家やスキル振り分けであって
装備に金貯めてる層は割合でいったらごく少数よ
レベル上げも雑魚狩りが主流だから装備に金かける必要性ないし
プチバブルあるのは新職人だよ

プラチナ壺と言うかすべての壺で星の数によって大成功度が違う
壺の種類ごとで決まってるのは集中力の値

秋が来たって定番物は売れるはず、と思って
Lv35装備のうち、安いモノを原価＋α、つまり相場で出してる。
なるべく競争の少ない錬金つけるくらいはしてるけど。
ようやくとれた7枠、もういらなかった．．．

家などに使われる予定の金はすでに市場に流通してないからアプデ後も影響は少ない
ボス戦ハードとやらの内容次第では高額装備の需要も増えるだろうがどうなるだろうね
それと今職人ばっかやってる層もアプデ来たら新コンテンツやるだろうし供給が減るかもしれないが変わらん気もする

プラチナ2より銀3のほうがいいのか

>>835
それは。
お気の毒というかなんというか。

まあ、星三つL50装備なら、予知使っても
回避しようがない場合が多いから
そうなるのかもしれない。

おっと849は>>839だった

高額装備の需要増えるのは55装備であって50装備じゃない
通過点になれば50装備に誰も金を使わなくなる
今赤字の相場で50装備量産してるのはアホすぎる
在庫処理できると思ってるんだろうかw

みんなそんなに量産してるのか？
自分は出品枠が空いた分だけその都度錬金して出品してるけど

なんかいまひどい自演をみた

>>853
アンカーミス。すまん。

>>852
他人がどの程度量産してるかなんて判らない。
851は、「今は錬金に向いてない」とひたすら繰り返してる。
何か手ひどい失敗したのか、高度な情報戦（ｗ）なのか。

錬金って作りだめするもんなの？
日々生産品の相場が変化するからそんなの怖くてできないんだが
それやったら毎日ギャンブル＋相場師という地獄の構図じゃん

一品量産だと相場が下がった時に立ち回りできなくなるからあんまり在庫は作らないな

以前は、木曜夜に30くらい作りダメして週末に売ってた。
今週は10個に減らしたけど、もう全て売れた。
他人の状況は判らない。

毎回同じ装備で並べてる奴いるよな

>>855
たまにやるかな、仕入れが安く済んで相場壊したくない時とか
俺はやってないが、鍛冶もやってる奴は在庫有りそうだ

例えゴミ錬金でも枠が埋まってないと我慢出来ない体になってしまった

実用的なツボ錬金の需要はとりあえず埋まったっぽい気がする
あとは初心者救済向けの暇つぶしか廃人向けのギャンブルぐらいかなあ

お世話になってた商品の未錬金相場がいきなり2kも上がって
1回失敗なら原価回収出来た商品が1k以上赤字になるとか
もうダメだ…さよなら裸エプロン…

隙間商材なら、数が少ないから
今の時間は値が大きく変動する。週末だし。

まだ希望はあると思うよ。

種金ぐらい用意しろよ。マラソンとレベルあげすりゃ一週間もかからんだろ
ドラクロは極端だけど他のも大成功で稼ぐのが主流だから多少の赤字に耐えられんと儲からんぞ

しかしイラつく調整してるよな
大成功+3の後にパルプンテ来させるとか
黄色に光ったら失敗させるとか

完全に狙ってやってるみたいだけど
そういうのはゲーム離れ引き起こすってわかってないのかね

いやならやめてもいいんだよ

嫌になったからマジでやめるわ
よく考えたらここ数週間やってて楽しい事なんか一個もない事に気付いた

ドラクロ3たけえな
でも大成功連発すれば美味いかも何より大成功品が見たいｗ
失敗しても自分用にすればいいし買っちゃうか

・・・あと一回挑戦しよう

その後、>>868を見たものは誰もいなかった

調整厨ははやく諦めて辞めろよ
お前らが居なくなれば残りは儲かるんだからさ

しかしアレだな　レアドロ効果薄くね？って評価が増えてきたな
これだけが今でも儲かる手段だったのに　次はクツの不意打ち効果の宣伝でもするか？

アプデで新たなパルプンテ得な効果がこないとつまらんな
せめて腕足以外にも一個ぐらい作っといて欲しい
わくてかさせてくれ

>>871
レアドロ1，2つけてファンキー50匹でおまでましたってコメントで宣伝してるよ
効果は知らないけど出たからな

ドラクロの相場おかしいだろ
3回成功しても利益1万のくせに1回失敗したら3万の損失とか

昨日の夜からドラゴンキラー☆☆☆で100万儲かったｗｗｗｗｗ
今は薄利になってるな

武器の仕入れに82000かかって中級成功3回でも90000なのに
利益1万・・・？

利益1万のときもあったよ

>>751
あれエプロンって感じでもないよｗ
変にスカートになってるから、なんつぅーか作業ドレスって感じｗｗｗ

いちごのアップリケのせいだな

レアドロは各々レアドロップ率違うだろうから、一概にどうとかは言えないわな。


>>865
あぁすげーわかるわそれｗ
黄色く光ったら「あぁ・・・ハズレか」ってなるｗ

>>816
【興味があります】
って、過去スレ総ざらいしてみたが、どこにも見あたらぬ…
マジで数％のズレだった？　記憶違いじゃなく

昨日は+80ｋぐらいだったけど
今日は既に-15ｋってところだなぁ。
パルプンテ多すぎ。そして+4つかなさすぎ；；

ツボ職人はもっとぼったくってもいいと思うんだ

じゃあ買ってよぉ！

数日前からパルプンテの数が倍になってるんだけど何か変わったのかな

ならかってよｗｗ
さて結構売れまくって狩りにいけない状態だけどなんとか+-0ぐらいまできたぜｗ
しかしこのギャンブル楽しいよなぁ
あとレアドロ売れないから最近作ってないｗ
まだ2つ1.4のこってるし・・・

>>868の結果報告をしろよwww

金のあるやつが全部買ってつり上げて再出品すればいい
わりとまじで

ドラクロの話題の8割がドラクロ売りのステマ

>>808
阿呆か

これは全力だろ
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/26256/

誤爆

氷のツメ★3持ち逃げされた
PC ソロン
ID IM210-109
有名なやつ?

さあ？
とりあえずページ下を参考にゲーム内の「困ったときは？」から運営にさっさと通報しとけ
http://hiroba.dqx.jp/sc/public/playguide/guide_7_2

晒し行け

>>890
1Gずつの最安値競争への抑止力にはなりそうじゃんｗ
そうすりゃみんな最安値だけは買わないんだから

>>896
2つ出品して売れたら取り下げるだけじゃないですか？

やっぱ日曜はアカンな
1500Gも引き下げて複数出品とか笑うしかないわ

ソロンで調べたら
別の廃人さんがひっかかった
すげーなやり込んでる人は

土日やばいな
失敗しかでない

またキッズタイムに確変タイムとか？

練金転売で稼ぎたいんだけど
誰かいろいろ教えてください

>>902
一番高い値段で売られてる商品がおすすめ

ツボもだいがいだが、ランプの方がかなりつらそうで笑えるｗ
原料からつくって中級☆2ダブル成功でも赤字とか…
ランプは☆3がそんなに美味いのかね？

平均3万も持ってない世界だからなぁ。
50装備もまほうシリーズくらいの回転率が欲しい

そもそも50とか装備する意味がほぼ無いから仕方ない

その平均てどうやって出したんだろうか
少なくとも銀行王1人、ミリオネアは5人目撃してるんだがこれらを入れると余裕で3万なんて超えるよな
上下数パーセントをカットしたとすると、サブを2人まで作れる関係上、金を持ってるメインが外されて持ってないサブが入ってるなんて事も

ゴミみたいな失敗作でも売れるから持ってない奴は全然持ってないんじゃないの

>>907
銀行王って1000万だっけ？
銀行王とミリオネア五人で1500万だけど、アクティブなアカウントだけで30万人なんだから割ると一人当たりたったの50ゴールド分の影響力しかないぞ

>>907
算出はアカウント単位
そして広場の元ソースを見ろ
所持金の割合が円グラフで載っている

所持金なんてべき分布なんだからそんなモンだろ

>>909
素で計算間違えてた(∀｀*ゞ)笑っていいよ

誰もが通る道だけどレアドロが消されるとへこむな

☆1と☆3だと上がる評判違うのかな？
成功だと高くて失敗だと低いとか。パルプンテはどうなるのか。

レアドロ・通ドロって中級だと1.4が付くの？？

ええ

>>888
安売りさんたちに量産されて殺されてしまうよ

>>902
ヒントは初級大成功
これに目を付ければ1日数万稼ぐことも可能
但し元手が必要

>>915
ウデ装備パルプンテでつくよ

>>919
ありがと
初級でも中級でもつくんだ・・
知らなかった

>>907
非アクティブのアカウントも計算してるのかな？
と言うか本当に初心者と言うか馬鹿と言うか、無知な人の多いゲームだから仕方無いかも

Lv50にもなって
・移動速度が設定で変えられる　知らないヤツは損してるぞ
・最強のLv50武器が安く買えた　でも+3なのに弱いしおかしい
・同じ+3の武器なのに攻撃力が違う　チート？
・+3より☆3の方が最強なのでは？☆マークの方が強そうだし

小学生じゃなくて20代30代の大人でもこういうこと言ってるしな･･･

なんか６サバでグレンで
レアドロ１．２　１．４　１．２を
３５０００で売ってる奴が居るんだが
本当なんだろうか

移動速度ってさぁ……

☆３全失敗は☆１大成功以下のゴミなのにな

やっと１００万Ｇいったからツボ錬金は卒業します。
そして儲かる商材を一つ公表します。
くさりかたびら下星三つの中級守備錬金は
ノーリスクで儲かりますよｗｗｗ
ただし回転率はそんなによくないけど・・・

>>924
捨て値で出したら即売れするのが意味分からんよな

錬金リセット期待して誰か買い貯めしてるのかね

>>921
本当は小学生なんだろ？そうだと言ってよ

>>924
ちょっと待った
守備攻撃の中級錬金なら、☆1大成功よりも☆3全失敗の方が性能は上じゃね？

>>924
中級武器・防具
☆3全失敗は合計9
☆1の大成功で+3が出ても8

初級武器・防具
☆3全失敗は合計6
☆1の大成功は+3が出ても合計6

武器・防具については☆3全失敗のが優勢だな

>>921
赤くしてやる

まあ-2が三つ付いているのは印象が悪いから
同じ値段だったら☆1で+3の大成功を付いている方を買いたくなる

大げさに言っただけなんだからさらっと流せよ

はは、こめんな
☆3の全失敗がついさっき出来たから頭に血が昇ってたわｗ

評判の上げ方ってコツある？
赤字でいいから皮手にでもパルプンテ狙いでやって
NPCに捨て売りする前にフレに頼んで装備して貰おうかと思ってるんだけど

俺たちはたった1の数値に全てをかけてるんだよ！

ここんとこバザー一気に暴落して利益半減した〜
ちまちまかせぐのめんどい

すばやさとかきようさの（+1）程度は全然大したことないけど、
しゅび力（+1）は印象も価格も大きく変わる。

ドラクロ☆3、三回成功で利益一万とか言ってる奴はバザー手数料5%と錬金材料代も計算出来ないアホだろ
手数料引いたら4kぐらいにしかならん
錬金材料費加算すると☆3全成功でマイナスも珍しくない

ドラクロやるなら当然大成功狙ってかないと話にならない

武器仕入れ　82000
ツボ☆3償却費3回分　3000
粉　1500
げんこつ　600
サボテン　900
計88000

相場90000
評判上げだとしてもやる気おきんわ

まじレスしたるわ
評判上げたかったら、ＬＶ５０装備☆３　中級錬金やれ
買ってもらえれば、Ｂから２日でＳＳになれるわ
ちなみにおれはそれでＢからＡＡとびこしてＳになった。
その翌日ＳＳになった
☆２とか初級やってても、いつまでたってもあがらんよ

あとレアドロ１．４しょっぱなに出したやつは、つぎ錬金するな
そのまま売れ　　いまはそんなに売れんけどなｗ

レアドロなんかやってる場合ちゃうぞ。
時代は足に移動族度４．０％

☆３全成功で利益1万取るには
仮にドラクロ☆３を85ｋで買ったとして
全成功で全て差し引いて95ｋ手元に戻らないといけない
中級錬金３回がツボ代合わせて材料代5ｋぐらいだから
100ｋはバザーから戻ってこないといけない
100ｋバザーから戻って来るには105ｋで売れないといけない
つまり最低でも85ｋで仕入れて☆３全成功を105ｋで売れないといけない

たったこれだけの計算も出来ない奴が相場を壊してるんだよ

>>924
攻撃防御ならそうでもない

50武器に中級三つは確かにそうなんだけど安いのでも三万くらいするからなんともなあ

移動速度ｗｗｗｗｗ

ドラクロ☆3買うところから始めればそりゃそうなるだろｗ
もっと手前から始てるやつがわんさかいるわけで

>>939
ドラクロ85000
攻撃4×3で150000だったけどな
昨夜は
急に下がったな

武器鍛冶ねぇ

☆3ぽんぽん出せる秘術でもあるならまだしも現実は甘くないしな
本腰いれたらなんか変わるかね
まあ今さらそこまで資金を充てる気もないが

>>945
武器鍛冶始めたけど☆3が出来たことないｗ

温度は確実に下がってパワー2倍とかじゃないのに
2回目の方が1回目よりゲージ伸びたりとか
頭にくるわ

>>948
メモとってかないとダメだよ。

>>913
俺は通ってないぞ。レアドロ出たことないからな。

>>949
みたいだね
裁縫みたいに誰かノウハウ流さないかな、と期待してるｗ
現状ドラクロ作ろうとは思わん

鍛冶からやるなら+３より、+１+２の儲けの方が重要じゃないのか

>>941
移動速度は設定で上げられるらしいから産廃だろｗｗｗｗｗ

ドラクロ★3　中級成功*3の値段おかしくねえ？
探したら★2の大成功品の方が安く買えるぞ
★3買おうとしてるヤツは注意汁

>>954
そういうのはドラクロに限らずある
サポ登録を考えての★3をつける見栄とかそういうのも価格に含まれてるｗ
俺は同じ性能なら安い★2大成功品買うけど

>>954
同じ攻撃力なら見た目で+3のが良いって人が大半じゃないの？
俺も+2が安いよフレに教えてあげたけど+1万程度なら+3買うって奴ばっかりだった

>>954
そう考えると武器鍛冶連中がボッタしてるように思えるよな
ツボやってる俺たち基準で考えると攻撃力が高いほうが値段高くなるはず

>>951
ノウハウは蓄積したけど、一回目に26以下が2つ続いたら4連じゃなく超4連、その結果2つ緑に入ったら3倍を2倍に、2発合計値次第で右2倍→左2倍か左狙い→上下か決定、とか考えてるんだよ
正直書いて説明できるものじゃないから晒し期待は無駄だろうな
だからこそ食いっぱぐれずに済んでるが

>>921
人を馬鹿にする時は足下を確認しろって言ったじゃないですかー

今週末は俺が見てる範囲の装備は下落しなかったなぁ
というより買う人が増えてる。みんな金持ちになってきたんだろうか。

まほうのくつを2000で買って回避1.0つけて+1000上乗せ
これだけで売れるときは一日10個　やっとまほう装備揃えられる！って連中が結構多いんじゃないかな
このスレ見てる連中とはかけ離れてるけどさ

防具はまだ儲かるのたくさんあるよな

>>954〜957
ただ端に+３錬金で検索かけて+2錬金の価格知らないアホが買ってるだけだろｗｗ
見た目とかねーよｗ
要は☆２と☆３の差額があり過ぎるんだよ
鍛冶は☆３の出来る確率で☆３の値段決めてるが実際攻撃力的にはその価値がないってことだ

細かいことは言ったらあかんぜ・・・
普通のゆっくりプレイヤーが死ぬ

☆3個が何故高いかといえば3個も錬金を付けられるから
で、俺たちはその☆3個に錬金して微々たる金を得て満足している　バカだな俺たち

能力より「現時点最強装備」という見栄にお金を払いたがる廃人がいるんだよ。
だからちょっとでも傷がつくと値が下がる。
ヲタクの処女崇拝に近いものがある。

製造もやってると☆３の錬金なんてリスクでかすぎてやらなくなる

ここ数日売れ残ってる微成功品をチェックしないといけない
でも今の相場知るのこわいお

とりあえずアップデート直後の新装備がツボの一番の稼ぎ時だな。おまえらできるだけ原価より高値をつけろよ！

普通の需要があれば片っ端から売れてくだろ
安すぎたら愛の転売だ

攻撃+2で+4000Ｇ　攻撃+4で+6000Ｇ　攻撃+8で18000Ｇ上乗せでいいな

ブーメランがピンモー3体を3確できるかどうかで売れ行きが変わるな。
最後の1体の確定数に攻撃アップが影響するなら、なお良い

>>972
鞭の現状から推察しろ

全体攻撃は敵が怒らないとかの優遇がないと
メリットに乏しいね
もしかして今でも怒らないのかなｗ

ムチ強化にいち早く気づいて錬金したやつが勝ち

>>971
そんな単純だと困る。
+8が毎時１個とかしか発生しないとなると、
値段は釣り上がるじゃん

>953
設定で最速からの移動速度うｐってことだろ？







現状だと別にいらないよね・・・

>>941
中級3回に5ｋかかったっけ?
げんこつダケ9
サボテン6
粉15
壺300
多く見積もっても3．5ｋだと思う

>>977
カーソルの移動速度だと思っていたが

ってかおまえら
HQでもない品でも儲けたいの？
それなら今のうちに辞めといたほうがいいよ
この先もっと酷くなってくと思うから

>>977
もしかして>>921ちゃん？

いや俺じゃねえよｗｗｗｗ

マジで設定で変えられると思ってる大人いるんだよなぁ
前に本スレかどこかにも投下したけど
「お前ら損してるぞ！早く設定したほうがいい！」ってオススメしててﾜﾛﾀｗ

移動速度ってマジレスしていいの？

あれカメラだよなｗ

>>930>>959はもしかして
・移動速度が設定で変えられる　知らないヤツは損してるぞ
の後半を俺のコメントと勘違いしてたのか？ｗ

>>921はこういう事言ってる奴が居てワロタって内容でしょ

>>881　数％じゃなかった。すまん。張っとく。

912 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 05:05:31.29 ID:m1IayUeJ0 [1/4]
おい、統計結果が出たんだが明らかにルーレットの表示と結果がおかしい

試行回数１００

平均成功率：６８．２％
平均大成功率：２２．７％
平均パルプンテ率：５．４％
平均失敗率：３．７％

結果
成功：６０
大成功：７
パルプンテ：２８
失敗：５

おまえらも出してみてくれ
ちなみに結果予測＋成功ort大成功アップの後、
読み取りにはイラストレーターを使用している

>>986
うん
そのつもりで書いたけど　スペース空けたのが難しかったか　すまん

>>951
鍛冶って殆どアドリブじゃない？
裁縫だって一応手順あるけどその後の調整はそうでしょ
伸び幅がかなり広いから経験がモノ言うと思う

>>987
これほんと？
イラストレーターなんか使うまでもなく全然違うじゃん

>>987
これがなんなの？ｗ

早く出品枠8にしたいんだけど50☆3を錬金する度胸がない
初期投資と考えれば安いんだろうけど・・・

100回程度ではちょっとまともな資料とは言い難いが、まあ統計を取るまでもなく
ルーレットの結果は他の何らかの外部的要因の影響を受けてると経験的に感じるな

結果予測した時点でもう止まる所は決まってんだよ

>>990
俺がやったんじゃないから、ほんとかどうかは知らない。
イラストレータは、これも下に張っとくけど、予知で選択後の値をとるため使ったらしい。
繰り返すけど本当かどうかは知らない。

>>991
881に聞かれて張っただけ。聞かれても知らん。


　918 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 05:13:10.07 ID:m1IayUeJ0 [2/4]
　>>913
　結果予測後の値を読み取っている

　>>914
　試行回数が少なくとも有意差を判定できるstudent t-testがあるぞ
　パルプンテ率が明らかに異常だ

途中でキャンセルできない、回線抜きしても確定してるわけだからかなり最初の時点で決まってるでしょ

回線抜きで確定するのは失敗だけだから、
確定はスタート時点しかありえない

なんか結果予測しないでやってみたら面白そうだなｗｗｗ

箱10個中に1個あたりがあるとしよう。確率は1／10。

これは外れてるよ、といわれて2個除外し、8個から選び直したとしよう。

最初にあたりが決まってるから確率は１／１０から変わらない、
という意見を言う奴がいるんだなぁ。

統計とるなら3000はしないと

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