【DQ10】天使の守り修正決定【弱体】
>>337
それが結果どうなるかの議論は別として、インタビューで、
「一度クリアして止めた人が、新しいストーリーが実装された頃に戻ってこれるＭＭＯにしたい」
ってコメントしてたから、「難しすぎ、もうやらない」って引退されるより、クリアさせて引退させた方が、
運営の狙い通りなんじゃないか？
それが結果どうなるかの議論は別として、インタビューで、
「一度クリアして止めた人が、新しいストーリーが実装された頃に戻ってこれるＭＭＯにしたい」
ってコメントしてたから、「難しすぎ、もうやらない」って引退されるより、クリアさせて引退させた方が、
運営の狙い通りなんじゃないか？
|
|
|
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:24:50.62 ID:qnYk2Ka10
パッシブとれば〜とか言ってるけど
それこそ、今のライト層がなんで全職カンストしてるような前提なのよ
なかなか時間がとれてない社会人フレなんていまだにメインだけなのにLv40だよ
都合のいいところだけ抜き出して他職の下げようとするな
それこそ、今のライト層がなんで全職カンストしてるような前提なのよ
なかなか時間がとれてない社会人フレなんていまだにメインだけなのにLv40だよ
都合のいいところだけ抜き出して他職の下げようとするな
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:25:49.37 ID:Xq5/O1iA0
弱体化を希望する連中はRMT業者なのは基本
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:26:00.63 ID:qnYk2Ka10
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:26:49.88 ID:KXYN7u5d0
>>339
スレ建てはよ
スレ建てはよ
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:27:26.95 ID:75M3oojhO
てか仮に天使修正されたとしても、ヌルゲーが普通ゲーになるくらいで、
別に廃人ゲーにはならんだろ
別に廃人ゲーにはならんだろ
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:28:01.72 ID:piqdnHxF0
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:31:50.81 ID:qnYk2Ka10
>>344
反論とかはいくらでもしたいけど、言い続ける気力はないからｗ
>>346
そもそもLv40ちょいで天使僧侶とった人は
周りの僧侶が獣突きとったりして楽をしてる中
ただひたすらに我慢してフレやサポに頼ってLvあげしてきたのに
それで強いから修正しろとか意味わかんない
反論とかはいくらでもしたいけど、言い続ける気力はないからｗ
>>346
そもそもLv40ちょいで天使僧侶とった人は
周りの僧侶が獣突きとったりして楽をしてる中
ただひたすらに我慢してフレやサポに頼ってLvあげしてきたのに
それで強いから修正しろとか意味わかんない
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:35:51.22 ID:aGG5KlHwP
昨日は開発者が積極的に天使使ってたけど
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:38:22.62 ID:szGAsfDj0
天使弱体するなら魔法使いも弱体しろとは意地の悪いやつだな
役割がぜんぜん違うというのに
役割がぜんぜん違うというのに
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:38:25.67 ID:1GU2yv2D0
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:40:33.44 ID:BM4+FNrk0
>>347
信仰僧侶がレベル上げに苦労したとかそんなことは知らんよ
ただ天使がバランスブレイカーだから修正しろと言ってるだけ。
苦労したのにって不満なら、信仰パッシブとか他の信仰スキルを上方修正すればいい。
俺はそれは全く問題ないと思う。ただ天使はドラクエ10をクソゲー化するから修正してほしい。
あと、天使を蘇生率100%から90%ぐらいに弱体修正したところで廃人ゲーにはならんだろ？
天使なしで天魔ネルゲルに勝ってる人もいるぐらいだし。
俺は天使が100%蘇生なせいで延々ゾンビループしてどんな強敵にも勝ててしまうのをバランスブレイカーと言ってるだけ
信仰僧侶がレベル上げに苦労したとかそんなことは知らんよ
ただ天使がバランスブレイカーだから修正しろと言ってるだけ。
苦労したのにって不満なら、信仰パッシブとか他の信仰スキルを上方修正すればいい。
俺はそれは全く問題ないと思う。ただ天使はドラクエ10をクソゲー化するから修正してほしい。
あと、天使を蘇生率100%から90%ぐらいに弱体修正したところで廃人ゲーにはならんだろ？
天使なしで天魔ネルゲルに勝ってる人もいるぐらいだし。
俺は天使が100%蘇生なせいで延々ゾンビループしてどんな強敵にも勝ててしまうのをバランスブレイカーと言ってるだけ
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:40:39.83 ID:szGAsfDj0
ヒステリーっぷりが女っぽいと思ったが
そもそも自分で言ってたか
そもそも自分で言ってたか
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:42:25.39 ID:qnYk2Ka10
>>349
意地が悪いのは天使やザキ修正しろって連呼してる連中でしょ
そもそもザキがどんだけ弱いかとか、1僧侶がどんだけ忙しいかとか考えもしてない。
役割が違うのはどっちも同じだけど、なんで魔法使いのチートスキルはスルーされてんのかわからない。
暴走ラリホーで平然と戦略立ててたり、それこそ暴走覚醒メラミなんて布陣もあるし
意地が悪いのは天使やザキ修正しろって連呼してる連中でしょ
そもそもザキがどんだけ弱いかとか、1僧侶がどんだけ忙しいかとか考えもしてない。
役割が違うのはどっちも同じだけど、なんで魔法使いのチートスキルはスルーされてんのかわからない。
暴走ラリホーで平然と戦略立ててたり、それこそ暴走覚醒メラミなんて布陣もあるし
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:43:25.26 ID:qnYk2Ka10
>>351
他の信仰スキルでおはらいと聖女くらいしかないんですけど
他の信仰スキルでおはらいと聖女くらいしかないんですけど
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:44:13.18 ID:szGAsfDj0
嫉妬と自分本位の感情的な意見しか言えないから
聞く耳持たず一方的に文句言ってきて
議論が成り立たなくなるから落ち着け
聞く耳持たず一方的に文句言ってきて
議論が成り立たなくなるから落ち着け
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:45:46.16 ID:qnYk2Ka10
女のヒステリーとかやっかみを言うくらいなら
きちんと反論してほしいもんですけど
きちんと反論してほしいもんですけど
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:46:06.07 ID:I35vtpze0
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:48:50.27 ID:piqdnHxF0
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:50:28.95 ID:szGAsfDj0
天使ないと基本的にザオ役がもう一人いるかどうかでだいぶ変わってきちゃうからなあ
ライト層が世界樹の葉を都合よく持ってるとは思えんので
ザオ役一人の場合前衛がしっかり守らなければいけない
僧侶1人にパーティーの命運がかかってしまう
でもそんな前衛野良では殆どいない
ライト層が世界樹の葉を都合よく持ってるとは思えんので
ザオ役一人の場合前衛がしっかり守らなければいけない
僧侶1人にパーティーの命運がかかってしまう
でもそんな前衛野良では殆どいない
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:50:54.11 ID:4FLgu0JPO
廃基準で調整したネトゲやりたいなら
新生FF14やりゃいいと思うんよ
ヘビー向けのFF14
ライト向けのDQ10
ミドル(歳)向けのFF11
新生FF14やりゃいいと思うんよ
ヘビー向けのFF14
ライト向けのDQ10
ミドル(歳)向けのFF11
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:51:21.69 ID:1GU2yv2D0
困ったら魔法使いをチート扱いかw
あれ如きでチートつーたら精霊の印見たら発狂すんじゃね？
あれ如きでチートつーたら精霊の印見たら発狂すんじゃね？
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:53:48.38 ID:tCJGcFdeQ
両手杖とスティックのスキルの使い勝手が段違いだな。
両手武器と片手武器との違いはあるが、それでもスティックのスキルが空気すぎる感はあるな。
ただその分、魔法と信仰の使い勝手の差でバランスがとれているとは思う。
魔法使いが他職にヘイトを集めさせているとかは思わないが、
武器スキル・ザキ・天使とかいろいろ下方連呼される中、魔法使い関係の話が全く出てこないのは、ちょっと出来すぎてる気も。
現状は、モンスターの防御が固すぎて、武器スキルを使ってもダメージが通らないことは結構あるが、
どの攻撃魔法を使っても、まともにダメージを与えられないことは、ほとんどないだけに、
攻撃魔法ズルいと言う流れにはならないのなw
博打要素満載(全く効かないのもある)なザキは叩かれてるがw
両手武器と片手武器との違いはあるが、それでもスティックのスキルが空気すぎる感はあるな。
ただその分、魔法と信仰の使い勝手の差でバランスがとれているとは思う。
魔法使いが他職にヘイトを集めさせているとかは思わないが、
武器スキル・ザキ・天使とかいろいろ下方連呼される中、魔法使い関係の話が全く出てこないのは、ちょっと出来すぎてる気も。
現状は、モンスターの防御が固すぎて、武器スキルを使ってもダメージが通らないことは結構あるが、
どの攻撃魔法を使っても、まともにダメージを与えられないことは、ほとんどないだけに、
攻撃魔法ズルいと言う流れにはならないのなw
博打要素満載(全く効かないのもある)なザキは叩かれてるがw
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:54:21.34 ID:4FLgu0JPO
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:56:02.88 ID:xS6UDkHm0
攻撃魔法にレジ追加すればおわりじゃね
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:56:58.58 ID:4FLgu0JPO
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:57:46.37 ID:1GU2yv2D0
おー、僧侶様から名指しで弱体案が出たねえ。
魔法使いの敵ageっと。
魔法使いの敵ageっと。
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 22:59:03.90 ID:szGAsfDj0
魔法使いはどういうゲームでも基本的に
防御が紙な代わりに全職業中最大火力を出せるのが常識みたいなもんだから
あまり文句の対象になりにくいんだよ
前衛職は役割被りまくってるから潰し合いになりやすいんだけど
防御が紙な代わりに全職業中最大火力を出せるのが常識みたいなもんだから
あまり文句の対象になりにくいんだよ
前衛職は役割被りまくってるから潰し合いになりやすいんだけど
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 23:00:23.62 ID:BM4+FNrk0
>>358
俺の過去レス読めよ。
２人天使と大量の聖水確保すれば、どんな敵でも倒せてしまうと言ってるの。
例えば、レベル90で戦うのが妥当な超強敵を用意したところで、
レベル50の天使２人と大量の聖水があれば勝ててしまいます＾＾
残り２人はウイングブロウすればなお確実。
これはバランスブレイカーだろどう考えても
俺の過去レス読めよ。
２人天使と大量の聖水確保すれば、どんな敵でも倒せてしまうと言ってるの。
例えば、レベル90で戦うのが妥当な超強敵を用意したところで、
レベル50の天使２人と大量の聖水があれば勝ててしまいます＾＾
残り２人はウイングブロウすればなお確実。
これはバランスブレイカーだろどう考えても
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 23:03:01.23 ID:7GYXR+Ec0
全員が使ってるわけないのに
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 23:03:21.61 ID:szGAsfDj0
あとは魔法使い自体が特化職だからすでにこれが限界ということでもあり
今前衛職で攻撃特化なものがないから、いまいち弱く見えるが
バトルマスターという物理特化職がくると
魔法使い並のダメージが出せるようになると思われる
今前衛職で攻撃特化なものがないから、いまいち弱く見えるが
バトルマスターという物理特化職がくると
魔法使い並のダメージが出せるようになると思われる
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 23:04:03.65 ID:4FLgu0JPO
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 23:06:05.72 ID:tCJGcFdeQ
>>365
確かに今は魔法使いをメインにする人くらいしか、両手杖使わないからなぁ。
後で賢者や魔法戦士が実装されると、両手杖の凄さが騒がれるかもね。
今はタイガーやら天使やザキが槍玉に上げられる中、競合するスキルの下方連呼スパイラルに陥る最悪なケースなると、
一番得するのは、(良い意味で)そのスパイラルの蚊帳の外にいる魔法使いになるだろうな。
確かに今は魔法使いをメインにする人くらいしか、両手杖使わないからなぁ。
後で賢者や魔法戦士が実装されると、両手杖の凄さが騒がれるかもね。
今はタイガーやら天使やザキが槍玉に上げられる中、競合するスキルの下方連呼スパイラルに陥る最悪なケースなると、
一番得するのは、(良い意味で)そのスパイラルの蚊帳の外にいる魔法使いになるだろうな。
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 23:06:13.96 ID:I35vtpze0
>>368
言いたいことは分かるけど、それは極論すぎだろう
９０ってことは、４人ともＨＰ４００、守備力３５０くらいが適正のボスとして、
毎ターン２００以上ダメージの全体攻撃とかやってこられたら普通に勝てないぞ
あくまで、「現状のボス」に対しては、天使２人に大量の聖水確保すればまず勝てるね
前衛が１０レベル代とかの冗談抜きにすれば。
・・・ダメージソースの関係もあるし、やっぱり無理あるんじゃないか？
言いたいことは分かるけど、それは極論すぎだろう
９０ってことは、４人ともＨＰ４００、守備力３５０くらいが適正のボスとして、
毎ターン２００以上ダメージの全体攻撃とかやってこられたら普通に勝てないぞ
あくまで、「現状のボス」に対しては、天使２人に大量の聖水確保すればまず勝てるね
前衛が１０レベル代とかの冗談抜きにすれば。
・・・ダメージソースの関係もあるし、やっぱり無理あるんじゃないか？
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 23:06:14.70 ID:4FLgu0JPO
もっと言えばレベル差補正を入れたら
極端なレベル差あるケースの問題の大半は片がつく
極端なレベル差あるケースの問題の大半は片がつく
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 23:08:32.90 ID:4FLgu0JPO
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 23:17:42.56 ID:tCJGcFdeQ
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 23:26:11.43 ID:ajMRAOfvP
弱体厨は戦士だろ
おもにキッズ
おもにキッズ
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 23:27:19.54 ID:4FLgu0JPO
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 23:53:54.32 ID:oX1oaOkS0
天使弱体を叫んでるのは準廃旅芸人。
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 23:57:03.27 ID:dXIa4EcM0
天使は別にいいが僧侶の攻撃力が高いほうを修正した方がいいだろｗ
なんで芸人と同じ攻撃力なんだよｗ
守備は芸人のが全然高いが
魔法使いと同じぐらいまで下げろよｗ
なんで芸人と同じ攻撃力なんだよｗ
守備は芸人のが全然高いが
魔法使いと同じぐらいまで下げろよｗ
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 23:57:56.67 ID:I35vtpze0
>>380
バギが無いから悪いんだ
バギが無いから悪いんだ
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 00:00:48.15 ID:r1NanEeO0
弱体してもスクエニもユーザーも一切メリット無いからな
一部の奴らの自己満のために安易な調整するのはやめて欲しいかな
一部の奴らの自己満のために安易な調整するのはやめて欲しいかな
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 00:01:58.68 ID:aC73AOPk0
バギあったら今頃サポ僧侶がバギ連打する修正しろてなってただろ
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 00:04:41.20 ID:4FLgu0JPO
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 00:11:14.13 ID:L26YZrh40
そのうち全スキル弱体化して敵の強さそのままのクソバランスになりそうだな
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 00:24:30.20 ID:vAuTO3yR0
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 00:30:08.56 ID:vAuTO3yR0
>>362>>372
魔法使いは便利だ、もっとやれとか言われてばっかだな
おてうも魔法使いだが、うまいこと魔法使いは文句言われてない現状。
しかし僧侶がでしゃばると修正修正、と。
他の後衛職も強いスキルあんのに、なんで言われないんだろうな
てか、ザキなんて効きやすい敵にも10連続missとかザラなのに、なんで叩かれてるんだ？
同じ10ターン使うなら、暴走か覚醒2回とメラミ8発とか打ってる方が強いだろ
魔法使いは便利だ、もっとやれとか言われてばっかだな
おてうも魔法使いだが、うまいこと魔法使いは文句言われてない現状。
しかし僧侶がでしゃばると修正修正、と。
他の後衛職も強いスキルあんのに、なんで言われないんだろうな
てか、ザキなんて効きやすい敵にも10連続missとかザラなのに、なんで叩かれてるんだ？
同じ10ターン使うなら、暴走か覚醒2回とメラミ8発とか打ってる方が強いだろ
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 00:37:05.43 ID:YzUeMiXi0
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 00:38:16.76 ID:VGuM4xoN0
タイガーの影に隠れて旅や魔が強いのに叩かれてないのは明らかだけど
それを極限やおてうさんのせいにするのはさすがにちょっと…
それを極限やおてうさんのせいにするのはさすがにちょっと…
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 00:38:40.74 ID:vAuTO3yR0
>>368
なんでいてつく波動の存在をわざと無視してんの？
それこそLv90キャップとか来る頃には全フィールドにいてつく波動使うボスとか出そうなもんだが
ていうか、そういう敵の上方修正すりゃいいだけじゃねぇの？なんでPTの下方ばっかしか考えられないの？
>>380
3僧侶とか普通に草薙の剣やゾンビキラー装備できて強かったが
ていうかバギ消したことが一番悪いんだよ。
ザキなんてごく一部の敵以外には産廃だぞ？ザキいらんからバギ戻せ。
>>383
それよく言われるけど、いのち大事にしてれば使わないﾙｰﾁﾝにすりゃいいだけじゃねーか
なんでいてつく波動の存在をわざと無視してんの？
それこそLv90キャップとか来る頃には全フィールドにいてつく波動使うボスとか出そうなもんだが
ていうか、そういう敵の上方修正すりゃいいだけじゃねぇの？なんでPTの下方ばっかしか考えられないの？
>>380
3僧侶とか普通に草薙の剣やゾンビキラー装備できて強かったが
ていうかバギ消したことが一番悪いんだよ。
ザキなんてごく一部の敵以外には産廃だぞ？ザキいらんからバギ戻せ。
>>383
それよく言われるけど、いのち大事にしてれば使わないﾙｰﾁﾝにすりゃいいだけじゃねーか
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 00:40:19.77 ID:OKXTVu450
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 00:41:54.65 ID:bF0hZ78lP
ぶっちゃけβ以降は天使ゾンビより
戦パラ国技のが楽に勝てそうだけどなｗ
戦パラ国技のが楽に勝てそうだけどなｗ
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 00:42:02.08 ID:M0OItl/u0
ザキと天使が合わさって、天使でゾンビしながら
死ぬまでザキ打つだけの与ダメ0で強敵が倒せるのがダメなんじゃない
結局天使ありきで、ザキ単体は問題ない
僧侶のレベリングが多少捗るくらいだし。むしろそのくらいはないと悲しいレベル
死ぬまでザキ打つだけの与ダメ0で強敵が倒せるのがダメなんじゃない
結局天使ありきで、ザキ単体は問題ない
僧侶のレベリングが多少捗るくらいだし。むしろそのくらいはないと悲しいレベル
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 00:42:26.39 ID:bF0hZ78lP
β以降じゃねえVU以降だｗ
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 00:56:05.36 ID:OKXTVu450
別に天使必須って難易度でも無いんだしそんな急いで倒す必要もないんだから弱体されても問題ないと思うけどな
過去グレンクリアしたメンバーで1ヶ月トライ＆エラー繰り返してやっと倒せたけどやっぱ目標無いとモチベーション続かないと思うぞ
パッシブ取るのも装備買うためのお金稼ぐのも面倒って人間が35装備・転職なしのまんまラスボス倒したらそれこそ引退じゃん
過去グレンクリアしたメンバーで1ヶ月トライ＆エラー繰り返してやっと倒せたけどやっぱ目標無いとモチベーション続かないと思うぞ
パッシブ取るのも装備買うためのお金稼ぐのも面倒って人間が35装備・転職なしのまんまラスボス倒したらそれこそ引退じゃん
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 00:57:29.56 ID:Ujzg8x9T0
そんなに何回もやり直して楽しいって思うやつが
DQ10のユーザーの半分以上いないんで……
DQ10のユーザーの半分以上いないんで……
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 00:58:06.62 ID:OKXTVu450
トライ＆エラー楽しめないなら自分で操作する必要なくね
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 00:58:53.50 ID:QC/1mNt8P
天使のおかげでラスボス倒しました！
とか
戦士５０武４０天魔・冥王撃破！
とかフリコメに書いておいて
よく言えるよな
恥ずかしくないのかねｗ
倒せないほうが良かったってか
ガキだらけだなここもｗ
とか
戦士５０武４０天魔・冥王撃破！
とかフリコメに書いておいて
よく言えるよな
恥ずかしくないのかねｗ
倒せないほうが良かったってか
ガキだらけだなここもｗ
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 01:00:02.63 ID:2NLYaIub0
DQ10をコンテンツ不足って言ってるのって廃や準廃だけだよね
ライトユーザーっぽいフレはDQ10はやること多すぎるって嘆いてた
ライトユーザーっぽいフレはDQ10はやること多すぎるって嘆いてた
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 01:01:43.71 ID:KtDKGNai0
>>387
> てか、ザキなんて効きやすい敵にも10連続missとかザラなのに、なんで叩かれてるんだ？
>>339>>353みたいにスキルの効果のでかさのみ見て嫉妬してる連中の仕業
スキルの成功率・使い勝手の悪さ､一戦闘毎の回転率・燃費等は度外視
> てか、ザキなんて効きやすい敵にも10連続missとかザラなのに、なんで叩かれてるんだ？
>>339>>353みたいにスキルの効果のでかさのみ見て嫉妬してる連中の仕業
スキルの成功率・使い勝手の悪さ､一戦闘毎の回転率・燃費等は度外視
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 01:12:14.30 ID:QC/1mNt8P
マリンスライムやってたときｍｐ１５０が空になってもまだ倒せないとかあったわｗ
隣の奴とひそかにどっちが先に倒せるか競ってたりな
隣の奴とひそかにどっちが先に倒せるか競ってたりな
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 01:22:58.17 ID:OKXTVu450
ザキはＤＱＸに合ってないんだろうなーと思う
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 02:12:27.55 ID:Ujzg8x9T0
ザキは普通に今後出る敵に耐性つけると面白くないが
かと言ってレベルキャップが上がるとバランス壊れるから
せめて、しらべるで歯がたたないみたいな表示される敵には効かないようにするといい
かと言ってレベルキャップが上がるとバランス壊れるから
せめて、しらべるで歯がたたないみたいな表示される敵には効かないようにするといい
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 04:22:56.98 ID:vAuTO3yR0
>>391
だから全フィールドに影響でるいてつく波動出せばいいだけ
つーか天使弱体って言ってる奴ってなんなんだろ？
レシピ狩りとかしたことないのか？ないとほぼ無理なのやたらあるんだが。
レシピ狩り部隊の恩恵に預かってる癖に安直に嫉妬だけで修正とか言ってる奴は
店売り武器以外買うなよ？
だから全フィールドに影響でるいてつく波動出せばいいだけ
つーか天使弱体って言ってる奴ってなんなんだろ？
レシピ狩りとかしたことないのか？ないとほぼ無理なのやたらあるんだが。
レシピ狩り部隊の恩恵に預かってる癖に安直に嫉妬だけで修正とか言ってる奴は
店売り武器以外買うなよ？
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 04:23:47.68 ID:/wEtGPW30
だからザキで倒しても経験値０、宝も出ないというふうにすればいいだけ
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 04:24:25.50 ID:z1Lv7KYo0
無理なら無理でいいじゃん
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 04:31:24.57 ID:Ujzg8x9T0
レシピ狩りはべつに天使僧侶必要ない……
優秀な魔法使いか、旅とタイガー使いのほうが重要
優秀な魔法使いか、旅とタイガー使いのほうが重要
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 04:31:47.32 ID:U3K8idyV0
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 04:48:16.09 ID:vAuTO3yR0
>>408
絶対に無理ってほどのじゃないけど
パッシブ鍛えてても崩れかけることがあるし、PTによっては僧侶2もいたら効率悪くなる
でも僧侶だったら天使持ちだったら1人で、それでもかなり忙しいしヤバイ敵もいるけど
天使なし僧侶1とかだったら、レシピだけじゃなく竜おまとかですら相当キツイだろ
絶対に無理ってほどのじゃないけど
パッシブ鍛えてても崩れかけることがあるし、PTによっては僧侶2もいたら効率悪くなる
でも僧侶だったら天使持ちだったら1人で、それでもかなり忙しいしヤバイ敵もいるけど
天使なし僧侶1とかだったら、レシピだけじゃなく竜おまとかですら相当キツイだろ
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 04:49:52.41 ID:kYxm4Izm0
竜おまで天使が発動なんてまずない…
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 04:51:36.60 ID:z1Lv7KYo0
竜おまで天使ｗ
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 04:52:30.51 ID:U3K8idyV0
お前野良か大人数チームで「竜おまorレシピ狩り行きたい人ー！」とか叫んで適当な構成で行ってるクチだろｗ
ちゃんとしたPT組みゃ特にファンドラなんか鼻くそほじりながらでも安定するわ
ちゃんとしたPT組みゃ特にファンドラなんか鼻くそほじりながらでも安定するわ
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 04:54:49.33 ID:vAuTO3yR0
>>393
＞ザキと天使が合わさって、天使でゾンビしながら
＞死ぬまでザキ打つだけの与ダメ0で強敵が倒せるのがダメなんじゃない
言ってる意味が全然わからんのだが。
強敵にザキが効くことなんてよっぽどないぞ
しかも天使とかザキの詠唱時間とかもあるのに、天使とザキループで倒せるとか思い込んでるのが
ザキと天使を使ったことないの丸わかりなんだが
>>395
だから35以上の強装備とかレシピなんだが。
>>401
マリスラ狩りはソロだとかなりてこずってジリ貧乏で2回戦ったらMP160なくなって即宿屋とかしょっちゅうあったな
これがさらに修正されたらマジで何のためにザキ存在してんの？って思う
＞ザキと天使が合わさって、天使でゾンビしながら
＞死ぬまでザキ打つだけの与ダメ0で強敵が倒せるのがダメなんじゃない
言ってる意味が全然わからんのだが。
強敵にザキが効くことなんてよっぽどないぞ
しかも天使とかザキの詠唱時間とかもあるのに、天使とザキループで倒せるとか思い込んでるのが
ザキと天使を使ったことないの丸わかりなんだが
>>395
だから35以上の強装備とかレシピなんだが。
>>401
マリスラ狩りはソロだとかなりてこずってジリ貧乏で2回戦ったらMP160なくなって即宿屋とかしょっちゅうあったな
これがさらに修正されたらマジで何のためにザキ存在してんの？って思う
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 04:55:25.71 ID:Ujzg8x9T0
レシピ狩りで天使必要なPTとかゴミすぎんだろ
竜おまはそもそも魔法使いすら簡単にはしなない
竜おまはそもそも魔法使いすら簡単にはしなない
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 04:57:12.74 ID:vAuTO3yR0
>>407
その優秀な魔法使いや旅と盗賊で安定して倒すためには
僧侶はなるべく一人でよくて、でも一撃でこっちを確殺してくるような奴もいるわで
天使や聖女使ってないと僧侶一人ならまず安定しねーぞ
攻撃やバイシ、スリープ要因は絶対いれなきゃならんし
その優秀な魔法使いや旅と盗賊で安定して倒すためには
僧侶はなるべく一人でよくて、でも一撃でこっちを確殺してくるような奴もいるわで
天使や聖女使ってないと僧侶一人ならまず安定しねーぞ
攻撃やバイシ、スリープ要因は絶対いれなきゃならんし
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 04:58:07.14 ID:Ujzg8x9T0
こいつ昨日の女か
人の意見を聞かず、自分の主観だけで物事を考えてるとこがそっくりだぞ
ザキマリン狩りだってMP160が2回で空になるがしょっちゅうとかいいすぎだわ
人の意見を聞かず、自分の主観だけで物事を考えてるとこがそっくりだぞ
ザキマリン狩りだってMP160が2回で空になるがしょっちゅうとかいいすぎだわ
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 04:59:21.99 ID:vAuTO3yR0
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 05:00:40.93 ID:vAuTO3yR0
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 05:01:50.95 ID:Ujzg8x9T0
釣れた
当たりだ
当たりだ
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 05:02:02.42 ID:kYxm4Izm0
開幕盗賊ズッシでAはこっちこないし、Bは寝かせてもらえるし
寝かせ管理が甘くて殴られたとしても一発では死なないし
僧侶で出るまで60匹倒したけど1度も死んだこと無い
寝かせ管理が甘くて殴られたとしても一発では死なないし
僧侶で出るまで60匹倒したけど1度も死んだこと無い
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 05:04:26.56 ID:Ujzg8x9T0
天使ないとパーティー半壊しかねないレアドロ狩りとなると
キングリザードやキマイラロードクラスになるが
竜おまはLv50クラスのやつが手軽にできるから流行ってるわけで
竜おまごときでPT崩れそうならそれは単純に僧侶がゴミか攻撃役がゴミなだけ
キングリザードやキマイラロードクラスになるが
竜おまはLv50クラスのやつが手軽にできるから流行ってるわけで
竜おまごときでPT崩れそうならそれは単純に僧侶がゴミか攻撃役がゴミなだけ
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 05:05:36.03 ID:U3K8idyV0
まぁ（ラリホー2もスリダガも相撲する前衛もHPパッシブ持ち魔法使いすらもいないなら）ヤバイ時いくらでもあるだろうな
400匹近く狩ったが後半300戦で死んだの一回だけだわ 寝落ちしたｗ
400匹近く狩ったが後半300戦で死んだの一回だけだわ 寝落ちしたｗ
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 05:08:50.96 ID:Ujzg8x9T0
竜おま狩りはパーティー全滅の脅威よりも
長時間出ずにパーティーの内部崩壊が始まりかねんのがおそろしい
マリンザキ狩りで1000匹狩って1個しかスライムピアス出なかったから
相当確率低いんだろうな、アクセサリ系は
長時間出ずにパーティーの内部崩壊が始まりかねんのがおそろしい
マリンザキ狩りで1000匹狩って1個しかスライムピアス出なかったから
相当確率低いんだろうな、アクセサリ系は
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 06:14:59.29 ID:S8zqhQO40
天使のタモリ
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 06:42:47.25 ID:6shZOkmQ0
グレンにいる鞭のレシピ持ったやつなんて天使あっても無理だったぞ。
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 07:47:04.98 ID:WAkdmpPe0
何か論点が色々ずれてるが、天使使わないなら全然バランスブレーカーじゃなくて下手くそ救済措置として機能してるって事でFAじゃね？
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 08:00:54.01 ID:QC/1mNt8P
キッズよりたち悪いな
おっさんキッズはｗ
じゃ前衛の技は１個１００ｇ〜
の店売り触媒消費に修正なｗ
戦武にｍｐあるとか(^-^；)おかしいしｗ
タイガーはｍｐ１５ねｗ
おっさんキッズはｗ
じゃ前衛の技は１個１００ｇ〜
の店売り触媒消費に修正なｗ
戦武にｍｐあるとか(^-^；)おかしいしｗ
タイガーはｍｐ１５ねｗ
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 08:07:20.77 ID:QC/1mNt8P
前衛職は疲労度導入で１時間１０回の技制限追加で(^-^；)
筋肉酷使とか非人道てきだしｗ
筋肉酷使とか非人道てきだしｗ
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 08:25:07.23 ID:8hmTkmYh0
竜のお守りは
寝かせ役さえ完璧なら僧侶すらいらねーよｗ
寝かせ役さえ完璧なら僧侶すらいらねーよｗ
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 08:33:06.81 ID:YHfIdpSj0
発動モーション中は無敵という仕様をなくせば、それだけで結構バランスとれるような
それでも足りなきゃ、復活までの時間をもう1ターンかかるようにすれば。
天使僧侶さえいれば、後のメンバーがどんなポンカスでも・・・が通用しなくなり、他の
メンバーの強さも求められ始めるのでは？
それでも足りなきゃ、復活までの時間をもう1ターンかかるようにすれば。
天使僧侶さえいれば、後のメンバーがどんなポンカスでも・・・が通用しなくなり、他の
メンバーの強さも求められ始めるのでは？
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 08:35:10.80 ID:4eIxnrMH0
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 08:37:38.95 ID:8hmTkmYh0
根本的に自分が使えないから仕様を理解してないけど誇大妄想で叩く
それが今のＤＱ１０ってかｗ
それが今のＤＱ１０ってかｗ
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 08:40:28.01 ID:z1Lv7KYo0
発動モーションの意味が違うんだろ
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 08:40:53.25 ID:8hmTkmYh0
なんにしてもザオ復活中の無敵時間消去って話しだろうけど
これも実は完璧じゃないんだよね
こないだ暴君バサグラやってたら
天使の効果で復活してすぐなのにあっさり転倒した
蘇生後に天使即座に選ぶ前に食らった
つまり完全無敵じゃありませんでした
これも実は完璧じゃないんだよね
こないだ暴君バサグラやってたら
天使の効果で復活してすぐなのにあっさり転倒した
蘇生後に天使即座に選ぶ前に食らった
つまり完全無敵じゃありませんでした
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 08:40:54.95 ID:KesbOmUD0
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 08:43:03.83 ID:8hmTkmYh0
体当たり戦士だけだと
通常攻撃痛い相手に弱い
そこで両手棍舞踏家！オヌヌメ！使え！
通常攻撃痛い相手に弱い
そこで両手棍舞踏家！オヌヌメ！使え！
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 08:45:42.55 ID:uFapKf1/0
戦士で攻撃痛いってのはそもそもレベル上げに適さない敵
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 08:48:30.90 ID:8hmTkmYh0
何にしてもまあ
体当たりあれば天使なし僧侶でもクリア出来るし
体当たり必須だよねー
というのが広まらない辺りが戦士プレイヤーの中の人のクズさを表現してるよね
体当たりあれば天使なし僧侶でもクリア出来るし
体当たり必須だよねー
というのが広まらない辺りが戦士プレイヤーの中の人のクズさを表現してるよね
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 08:50:08.84 ID:G8wf2K2D0
修正馬鹿は
てめえの弱いお頭でも
しゅうせいしてろ
てめえの弱いお頭でも
しゅうせいしてろ
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 08:50:49.86 ID:uFapKf1/0
体当たりなくても、武器スキルでボス大活躍できるからな
しかし戦士をどうにかしておとしめたい馬鹿ばかりだな。やるならもうちょっと理論武装したらどう？ｗ
しかし戦士をどうにかしておとしめたい馬鹿ばかりだな。やるならもうちょっと理論武装したらどう？ｗ
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 08:52:30.42 ID:F+xa8c9s0
タイガー、天使、魔法の弱体叫んでるのは全部戦士さんなんだよね…
ホント気持ち悪いは
ホント気持ち悪いは
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 08:52:35.86 ID:8hmTkmYh0
>体当たりなくても、武器スキルでボス大活躍できるからな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗナイスジョークｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗナイスジョークｗｗｗｗ
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 08:54:21.62 ID:8hmTkmYh0
片手剣「おい、ボス強すぎるだろ！」
斧戦士「なにこれクリア不能じゃん不具合間違い無し！修正汁」
両手剣「でも、勇敢でクリアした噂も。いや、(俺が勝てない)バランスがおかしい」
地雷戦士’s「「「ＤＱ１０ゴミだな！！！」」」
片手剣「きいたか！僧侶が天使って無敵最強魔法もってるからボス勝てるらしいぞ！」
斧戦士「ｍｊｄ？ちょーすげー！」
両手剣「天使必須だな！天使ない僧侶は地雷(ｷﾘｯ」
地雷戦士’s「「「天使僧侶様募集＠１」」」
片手剣「なあ天使強すぎじゃね？レア狩りで全部無効の無敵状態で楽勝乱獲らしいぞ？」
斧戦士「ｋｓｇ！マジゴミだな！」
両手剣「難易度ブレイカー天使に百害あって一理なし！」
地雷戦士’s「「「天使修正必須！！！」」」
貼って置きますね＾＾
斧戦士「なにこれクリア不能じゃん不具合間違い無し！修正汁」
両手剣「でも、勇敢でクリアした噂も。いや、(俺が勝てない)バランスがおかしい」
地雷戦士’s「「「ＤＱ１０ゴミだな！！！」」」
片手剣「きいたか！僧侶が天使って無敵最強魔法もってるからボス勝てるらしいぞ！」
斧戦士「ｍｊｄ？ちょーすげー！」
両手剣「天使必須だな！天使ない僧侶は地雷(ｷﾘｯ」
地雷戦士’s「「「天使僧侶様募集＠１」」」
片手剣「なあ天使強すぎじゃね？レア狩りで全部無効の無敵状態で楽勝乱獲らしいぞ？」
斧戦士「ｋｓｇ！マジゴミだな！」
両手剣「難易度ブレイカー天使に百害あって一理なし！」
地雷戦士’s「「「天使修正必須！！！」」」
貼って置きますね＾＾
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 08:55:51.39 ID:G8wf2K2D0
>>203
しねよ ゴミが
しねよ ゴミが
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 08:58:18.27 ID:z1Lv7KYo0
>>438
そら勇敢なんてマゾ以外取らんからな
そら勇敢なんてマゾ以外取らんからな
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 08:58:41.23 ID:uFapKf1/0
NG推奨ID:8hmTkmYh0
真性キチガイｗ
真性キチガイｗ
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 09:00:57.95 ID:8hmTkmYh0
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 09:01:01.91 ID:oL5QcuQ50
>>57
そりゃPvPあればそう思うけど、ドラクエは仲良しゲーだから。
そりゃPvPあればそう思うけど、ドラクエは仲良しゲーだから。
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 09:02:09.12 ID:8hmTkmYh0
つうか、ボス戦でアタッカーやりたいなら
真面目に魔法使いに転職してから参加してくれよ
真面目に魔法使いに転職してから参加してくれよ
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 09:06:45.65 ID:i3SNfwfy0
天使なし槍僧侶と棍僧侶がボス戦でアタッカー気取ってたら笑うよりも蔑むよな
勇敢なしの武器戦死がボス戦でアタッカー気取るのを見るとそれと同じ気持ちになるんだぜ？
勇敢なしの武器戦死がボス戦でアタッカー気取るのを見るとそれと同じ気持ちになるんだぜ？
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 09:11:23.79 ID:z1Lv7KYo0
>>447
マゾいか？
最初の職ならパーティー組んで自然とレベルあがるし回復専門で行くならスティックがゴミスキル満載だから
自然と天使に行くと思うんだが
>他人には信仰７０のスキルをマゾイ武器無しレベル上げで取らせるから
何の話だ
マゾいか？
最初の職ならパーティー組んで自然とレベルあがるし回復専門で行くならスティックがゴミスキル満載だから
自然と天使に行くと思うんだが
>他人には信仰７０のスキルをマゾイ武器無しレベル上げで取らせるから
何の話だ
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 09:23:32.80 ID:gaiDN6x9O
>444
すまんがホントに瞬殺だったのよ。
あと回復してたのかもしれんが自分のせいすいで手一杯で気づかなかったし。
すまんがホントに瞬殺だったのよ。
あと回復してたのかもしれんが自分のせいすいで手一杯で気づかなかったし。
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 09:24:53.24 ID:i3SNfwfy0
最初盗賊からはじめて
ボス用に僧侶とパッシブ用というか今じゃ戦士メインになってるけど
レベル上げは本当に信仰僧侶が一番マゾいね
僧侶で武器にふってないと
武器もってもゴミダメージなうえに
雑魚狩りじゃ回復もいらず
完全なサポ仲間頼りになるけど
戦士だとスキルなし斧なり両手剣でかなり強いから
サポのレベルを下げて1確届かないけど経験値高い敵を
一緒に攻撃しながらやると僧侶に比べたらスッゲー効率いい
ボス用に僧侶とパッシブ用というか今じゃ戦士メインになってるけど
レベル上げは本当に信仰僧侶が一番マゾいね
僧侶で武器にふってないと
武器もってもゴミダメージなうえに
雑魚狩りじゃ回復もいらず
完全なサポ仲間頼りになるけど
戦士だとスキルなし斧なり両手剣でかなり強いから
サポのレベルを下げて1確届かないけど経験値高い敵を
一緒に攻撃しながらやると僧侶に比べたらスッゲー効率いい
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 09:26:48.92 ID:gaiDN6x9O
>451
おれは知らんが初期の僧侶スレはスティックマンセーだったらしい。
おれは知らんが初期の僧侶スレはスティックマンセーだったらしい。
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 09:30:12.68 ID:i3SNfwfy0
まあ、スティックはＭＰ+も回復魔力も圧倒的にあるし
天使と聖女の効果も最初は違う効果だと思われてたらしいね
初期組で僧侶メインｗとか考えてた人ほど
迷わずスティック択一だったろうね
天使と聖女の効果も最初は違う効果だと思われてたらしいね
初期組で僧侶メインｗとか考えてた人ほど
迷わずスティック択一だったろうね
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 09:34:07.26 ID:F+xa8c9s0
最終的にはスティック信仰振り僧侶じゃん、過程が違うだけで間違いではない
槍はパラチンにいくし
槍はパラチンにいくし
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 09:39:05.42 ID:i3SNfwfy0
まあ、槍振った僧侶が
最終的にスティック信仰盾僧侶になるのと同じで
最終的には片手剣勇敢盾戦士になるべきだろうな
ただ現状では槍僧侶に比べて武器戦士が大杉で
思考も面倒なのは俺じゃなく他人がやれよって地雷すぎる方向なだけで
最終的にスティック信仰盾僧侶になるのと同じで
最終的には片手剣勇敢盾戦士になるべきだろうな
ただ現状では槍僧侶に比べて武器戦士が大杉で
思考も面倒なのは俺じゃなく他人がやれよって地雷すぎる方向なだけで
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 09:50:23.22 ID:z1Lv7KYo0
>>457
初期戦士は殆ど武器全振りだろうし、戦士の火力の無さや強敵相手にそこそこ使える体当たりなんて知識もなく
他の職業である程度上げ終わって戦士でもやるかって人間はわざわざ糞弱い戦士なんかでボス戦やらないわけで
俺じゃなく他人がやれよなんて思考は存在し得ないと思うが
初期戦士は殆ど武器全振りだろうし、戦士の火力の無さや強敵相手にそこそこ使える体当たりなんて知識もなく
他の職業である程度上げ終わって戦士でもやるかって人間はわざわざ糞弱い戦士なんかでボス戦やらないわけで
俺じゃなく他人がやれよなんて思考は存在し得ないと思うが
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 09:52:37.19 ID:5PgVkBVj0
振り替えで魔人斧ばかりになるんじゃね？
現場、というか今後最大火力になるのはあれだし。
現場、というか今後最大火力になるのはあれだし。
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 09:55:16.85 ID:i3SNfwfy0
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 09:57:49.99 ID:i3SNfwfy0
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:00:18.73 ID:4zeNJtA/0
修正ちょっと待ってよ。今、ちまちま僧侶上げしてるから
パラには興味ないから自己満足のヤリ天使僧侶を目指すわ
パラには興味ないから自己満足のヤリ天使僧侶を目指すわ
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:00:32.74 ID:z1Lv7KYo0
>>460
いや、だから存在し得ないっていってるんだが
いや、だから存在し得ないっていってるんだが
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:02:36.11 ID:F+xa8c9s0
解析見る限りレンジャーに魅力を感じないから
ありあまった時間でのんびり弓を育成する
これがオツってもんよ
ありあまった時間でのんびり弓を育成する
これがオツってもんよ
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:04:13.47 ID:i3SNfwfy0
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:07:09.82 ID:hQZ58QxV0
天使弱体したら
追加ボスとか倒せない奴が７割だろ。
現状の、冥王を打てし者称号の雑魚さ半端ないし。
追加ボスとか倒せない奴が７割だろ。
現状の、冥王を打てし者称号の雑魚さ半端ないし。
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:12:57.79 ID:z1Lv7KYo0
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:14:10.12 ID:x2O3Qxt70
天使なくなったら勇敢と盾必須になるだけの気もするけどな
その際には体当たりの(専)を外してくれないと困るがな
その際には体当たりの(専)を外してくれないと困るがな
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:15:52.73 ID:x2O3Qxt70
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:16:22.74 ID:U7iHyEmQO
天使があると戦闘が単純化するのが問題なんだよね
天使の張替えがうまく回るかだけしか考える必要がなくなるから
それがゲームとしてつまらないのは当然
ライトもコアも関係ないよ
天使の張替えがうまく回るかだけしか考える必要がなくなるから
それがゲームとしてつまらないのは当然
ライトもコアも関係ないよ
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:18:27.20 ID:z1Lv7KYo0
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:20:21.77 ID:owtiEjIB0
天使にリキャストタイム
タイガー消費MP増
暴走魔方陣に展開時徐々にMP減
弱体魔法（ラリホー等）に耐性を徐々に付加
タイガー消費MP増
暴走魔方陣に展開時徐々にMP減
弱体魔法（ラリホー等）に耐性を徐々に付加
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:23:06.77 ID:tWX5b/Wc0
自分は努力も労力も払わず
努力した人間と同じ利益を得られない事を問題に思うのは
真性ユトリ教育の弊害
自分のための事には自分が労力を払って当然なのに
それに他人を付き合わせるなら他人の労力をなるべく軽くするよう努力する
これが人として当たり前の感情だけど
他人へかかる負担を増やすのに何も疑問を感じなくなったら
もう人間としてオワッテルからねえ
努力した人間と同じ利益を得られない事を問題に思うのは
真性ユトリ教育の弊害
自分のための事には自分が労力を払って当然なのに
それに他人を付き合わせるなら他人の労力をなるべく軽くするよう努力する
これが人として当たり前の感情だけど
他人へかかる負担を増やすのに何も疑問を感じなくなったら
もう人間としてオワッテルからねえ
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:24:14.65 ID:7ohYhg/10
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:26:15.55 ID:uFapKf1/0
他人を弱体したいやつは、うまのふんでもくらって死ね
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:30:35.24 ID:U7iHyEmQO
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:33:24.30 ID:gaiDN6x9O
>476
は違うゲームをやったほうがいいのでは？
は違うゲームをやったほうがいいのでは？
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:35:25.58 ID:z/CGjxDN0
なんていうか天使が強すぎるというより
ただ蘇生無敵時間があるからその影響で天使強すぎると騒がれてるだけ
天使修正するくらいなら蘇生後の無敵時間そのものに修正きそうな気がするわ
ただ蘇生無敵時間があるからその影響で天使強すぎると騒がれてるだけ
天使修正するくらいなら蘇生後の無敵時間そのものに修正きそうな気がするわ
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:35:36.64 ID:tWX5b/Wc0
>>471
お前って
お手伝いがＭＰ足らなくなって負けたら
「ＭＰ足りませんでしたねぇ」
(はぁ？なんでお前聖水使わないの？)
(僧侶がＭＰ足りないなら聖水だろ)
(何も用意してないとか地雷かよｗ）
(こいつ２ｃｈ晒ししてもいいだろ)
「うーん、残念＞＜」
お手伝いが聖水を請求してきたら
「うーん」
(はぁ？お前が勝手に聖水とか使っうんだろ)
(なんで俺が負担しなきゃいけねーんだよ)
(なにこれ？詐欺？マジキチうぜええ)
「そういうつもりで頼んだんじゃないんだけどなぁ」
こういう思考するタイプだなｗ
お前って
お手伝いがＭＰ足らなくなって負けたら
「ＭＰ足りませんでしたねぇ」
(はぁ？なんでお前聖水使わないの？)
(僧侶がＭＰ足りないなら聖水だろ)
(何も用意してないとか地雷かよｗ）
(こいつ２ｃｈ晒ししてもいいだろ)
「うーん、残念＞＜」
お手伝いが聖水を請求してきたら
「うーん」
(はぁ？お前が勝手に聖水とか使っうんだろ)
(なんで俺が負担しなきゃいけねーんだよ)
(なにこれ？詐欺？マジキチうぜええ)
「そういうつもりで頼んだんじゃないんだけどなぁ」
こういう思考するタイプだなｗ
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:37:43.47 ID:ojl+kPQlP
>>479
それはお前さんの事のような気がする
それはお前さんの事のような気がする
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:40:38.28 ID:U7iHyEmQO
>>477
質問させて貰うが、例えば、チートが蔓延してるMMOをやろうと思うか？
他人は他人だし自分はチートやらなければいいだけだと続けられるか？
チートが蔓延して過疎らなかったMMOなんて存在しないわけだが
質問させて貰うが、例えば、チートが蔓延してるMMOをやろうと思うか？
他人は他人だし自分はチートやらなければいいだけだと続けられるか？
チートが蔓延して過疎らなかったMMOなんて存在しないわけだが
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:41:40.73 ID:Mm6AoQ75O
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:43:36.68 ID:z1Lv7KYo0
>>479
聖水がどうとか、余裕なさそうだな
聖水がどうとか、余裕なさそうだな
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:45:49.14 ID:egs7yA4N0
ゴールドフィンガー使ってくる敵が多くなれば問題無いｗ
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:47:37.83 ID:z/CGjxDN0
>>481
天使なんてスキル選択１つの結果だし槍僧侶やってる人もいれば棍僧侶もいる
現在の仕様上天使が強いという意味はわかるが天使じゃないといけないわけじゃない
天使が強いから使いたいなら使えばいいし、気に入らないなら使わなければいいだけ
天使なんてスキル選択１つの結果だし槍僧侶やってる人もいれば棍僧侶もいる
現在の仕様上天使が強いという意味はわかるが天使じゃないといけないわけじゃない
天使が強いから使いたいなら使えばいいし、気に入らないなら使わなければいいだけ
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:49:14.33 ID:tWX5b/Wc0
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:49:18.25 ID:uFapKf1/0
天地のかまえしてくるモンスターうざすぎ
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:50:43.42 ID:egs7yA4N0
天魔さんがゴールドフィンガー使ってきたら
天使持ち僧侶の価値も半減したんだろうな
天使持ち僧侶の価値も半減したんだろうな
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:52:31.13 ID:H3o7h1LX0
すっげー素朴な疑問なんだけど
パッシブなしのゴミ前衛の習性に関して
ボス手伝い募集する時に勇敢盾気合戦士を頼めば
ＰＴ全体で聖水３個程度あれば冥王も天魔も倒せるのに
なんで天使僧侶指定募集して前衛は指定無しなん？
パッシブなしのゴミ前衛の習性に関して
ボス手伝い募集する時に勇敢盾気合戦士を頼めば
ＰＴ全体で聖水３個程度あれば冥王も天魔も倒せるのに
なんで天使僧侶指定募集して前衛は指定無しなん？
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:53:20.45 ID:z1Lv7KYo0
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:53:33.30 ID:U7iHyEmQO
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:54:04.15 ID:H3o7h1LX0
ゴミ前衛しか居ないと
天使あっても僧侶が聖水10個も20個も使っても負ける危険性高いのに
なんで指定は天使のみなのか
常々すっげー疑問なんだよね
天使あっても僧侶が聖水10個も20個も使っても負ける危険性高いのに
なんで指定は天使のみなのか
常々すっげー疑問なんだよね
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:55:27.82 ID:z1Lv7KYo0
>>492
知名度
知名度
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:55:42.95 ID:egs7yA4N0
いちいち縛りプレイするなら別のゲームやった方が楽しいな
世の中クリアしただけで神って言われるゲームも割とあるのよ？
世の中クリアしただけで神って言われるゲームも割とあるのよ？
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:56:46.00 ID:H3o7h1LX0
知名度は割りと高いだろ
体当たりも盾の痛恨ガードも正しく知識として知ってる奴等のが多いだろ
天使なんか無敵ｗとかかん違いされるくらいに
性能すら正しく広まってないんだぜ？
体当たりも盾の痛恨ガードも正しく知識として知ってる奴等のが多いだろ
天使なんか無敵ｗとかかん違いされるくらいに
性能すら正しく広まってないんだぜ？
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 10:59:06.04 ID:8sUkOlPeO
自分でスキル好きに振って「ひどい！不公平だ」ってやつはどうかしてると思う
世の中に公平なもんなんてほとんどないんだから自分で考えればいいのに
振り直しもあんのにネタとしか思えないくらいキレすぎててふいた
世の中に公平なもんなんてほとんどないんだから自分で考えればいいのに
振り直しもあんのにネタとしか思えないくらいキレすぎててふいた
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:05:26.24 ID:dR2jb5SP0
とりあえず、キッズとか１ジョブしか上げてない奴でも
クリアできないとゲームとして話にならない。
パッシブ全部取れば行けるとかは廃人思考でしかなく
このゲームはそういうゲームじゃない。
よって天使は弱体されないと思うわ。
クリアできないとゲームとして話にならない。
パッシブ全部取れば行けるとかは廃人思考でしかなく
このゲームはそういうゲームじゃない。
よって天使は弱体されないと思うわ。
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:07:38.20 ID:M20JEP/f0
別にLV55解放来るまでクリアしなくていいじゃん
その時点で努力した人と同じようにクリアしたいって考えがキチガイだと理解しないからキチガイなんだけどさ
その時点で努力した人と同じようにクリアしたいって考えがキチガイだと理解しないからキチガイなんだけどさ
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:10:29.30 ID:4zeNJtA/0
「天使持僧侶さん募集！」って叫んでる奴にかぎって低スペック
「どなたか一緒にボス行きませんか！」って奴の方がそれなりのパッシブ取ってるよね
「どなたか一緒にボス行きませんか！」って奴の方がそれなりのパッシブ取ってるよね
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:11:01.55 ID:U7iHyEmQO
何故誰もがクリアできないと話にならないのかがわからない
難しいなら上手くなればいいだけ
それが本来のゲームの楽しさだろ
理論上クリア不可ならわかるが
難しいなら上手くなればいいだけ
それが本来のゲームの楽しさだろ
理論上クリア不可ならわかるが
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:15:00.13 ID:7f2RoImK0
動画でしか見たことない、文字でしか性能を見てないと
天使あれば絶対全滅しないじゃん？って勘違いするかもな
天使あれば絶対全滅しないじゃん？って勘違いするかもな
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:16:35.62 ID:M20JEP/f0
いや、むしろ現状のバージョンでは倒せない敵が居ないきゃ面白くない
ＤＱ１０だと勇敢戦士で気合盾パッシブあれば今の敵は全部倒せちゃうし
天使の保険でリスクもほとんど無い
だから天使削除でリスク増やして危険ＭＡＸひゃっほーい！
って意見のがまだ同意できるけどねえ
ＤＱ１０だと勇敢戦士で気合盾パッシブあれば今の敵は全部倒せちゃうし
天使の保険でリスクもほとんど無い
だから天使削除でリスク増やして危険ＭＡＸひゃっほーい！
って意見のがまだ同意できるけどねえ
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:18:42.78 ID:Dro5I9NR0
>>502
それならそういう敵に天使を無効化させる特殊技追加した方が良いと思うが
それならそういう敵に天使を無効化させる特殊技追加した方が良いと思うが
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:20:39.25 ID:uFapKf1/0
いてつく波動とかで天使無効になるんじゃないの？
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:22:04.29 ID:Dro5I9NR0
いや、天使の使用自体を制限する特殊技
まぁいてつく波動連発でも同じだけど
まぁいてつく波動連発でも同じだけど
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:22:18.68 ID:z/CGjxDN0
現状でもいてつく波動で天使も聖女もはがれる
ただしボスは波動で行動消費してるからその間に張りなおせるパターンが多い
今後は連続行動とかのボスもふえてくるかもしれないな
ただしボスは波動で行動消費してるからその間に張りなおせるパターンが多い
今後は連続行動とかのボスもふえてくるかもしれないな
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:27:01.37 ID:92GKMb7LO
広範囲のゴールドフィンガーを使う敵がくればいい
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:27:42.44 ID:cdBB5E6V0
いてつくはどうで一手減らせるじゃなくて
ボスがいてつくはどう用に一手増やしてきたら
きついかもね
ボスがいてつくはどう用に一手増やしてきたら
きついかもね
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:28:00.93 ID:Mm6AoQ75O
>>497
転職になんのリスクもないゲームなのに、他職のパッシブ取るのは廃人とは言えんと思うがなぁ
転職になんのリスクもないゲームなのに、他職のパッシブ取るのは廃人とは言えんと思うがなぁ
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:29:15.20 ID:M20JEP/f0
そもそも、天使なくても余裕で倒せるしね
というかむしろ天使なしで倒せる構成が本来のＤＱ１０の姿だろうね
なのに天使はあくまでも保険なのに
他人にその保険大量に利用させて
負担もその僧侶にだけ押し付けて
自分は苦労なくただ戦う連打や魔人()だけ使って
何も考えず倒す方法しかやろうとしない奴等が
唯一無二の悪なんだけどなｗ
というかむしろ天使なしで倒せる構成が本来のＤＱ１０の姿だろうね
なのに天使はあくまでも保険なのに
他人にその保険大量に利用させて
負担もその僧侶にだけ押し付けて
自分は苦労なくただ戦う連打や魔人()だけ使って
何も考えず倒す方法しかやろうとしない奴等が
唯一無二の悪なんだけどなｗ
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:30:08.34 ID:F+xa8c9s0
いてつくはどうの結界版がくるよ、有効範囲はボスエリア全域
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:31:00.85 ID:z1Lv7KYo0
>>509
そのパッシブ取る時間で他のゲームクリアできちゃうからな
そのパッシブ取る時間で他のゲームクリアできちゃうからな
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:33:49.35 ID:uFapKf1/0
マホトーンの「とくぎ禁止」版がくるんじゃね
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:35:28.77 ID:rMak+M2i0
地雷PTに入って無駄に聖水浪費する僧侶はよく頑張ってるなあと思う。
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:39:37.88 ID:M20JEP/f0
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:41:03.55 ID:dR2jb5SP0
まー、開発陣はまずライト層の救済はしてくる。
もっと楽に勝ちたいならパッシブとれって方針でしょう。
運営の立場になればわかる。
廃人向けに振り向けたらこのゲームの運営終わるのは明らか。
不満なら他のMMOやったほうがいい。それが「国民的RPG」の限界だから。
もっと楽に勝ちたいならパッシブとれって方針でしょう。
運営の立場になればわかる。
廃人向けに振り向けたらこのゲームの運営終わるのは明らか。
不満なら他のMMOやったほうがいい。それが「国民的RPG」の限界だから。
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:42:23.59 ID:dR2jb5SP0
>>515
同じメーカ、同じMMOというが、広報やってる奴が知り合いにいるんだが
全くもって切り離されてるみたいだぞ。
そいつはFFのほうなんだが、DQやるぞやらんぞって話になっても興味自体ないみたいだったｗ
別会社と同じような雰囲気。
同じメーカ、同じMMOというが、広報やってる奴が知り合いにいるんだが
全くもって切り離されてるみたいだぞ。
そいつはFFのほうなんだが、DQやるぞやらんぞって話になっても興味自体ないみたいだったｗ
別会社と同じような雰囲気。
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:42:29.67 ID:gaiDN6x9O
>481
俺はドラクエしかＭＭＯやったことないし他のＭＭＯはやらない。
第一なんであんたがドラクエの行く末を案じたふりしてるんだよｗ
ドラクエだからＭＭＯにてを出したライト層の難易度なんだから他のゲームやったら？って言ってるの。
ここまで言わないと理解できないの？
俺はドラクエしかＭＭＯやったことないし他のＭＭＯはやらない。
第一なんであんたがドラクエの行く末を案じたふりしてるんだよｗ
ドラクエだからＭＭＯにてを出したライト層の難易度なんだから他のゲームやったら？って言ってるの。
ここまで言わないと理解できないの？
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:44:52.55 ID:wbXKRKzw0
>>497
それはDQXだけじゃなくドラクエシリーズを否定してるとしか思えないがｗ
それはDQXだけじゃなくドラクエシリーズを否定してるとしか思えないがｗ
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:46:48.02 ID:UMgBVG6p0
>>489>>492
いや、指定すればええやん
勇敢気合盾あり前衛募集〜って
>>510
じゃあ僧侶４人でＰＴ組めばいいんじゃね
それでボス倒せるなら
どのＭＭＯでもたまにいるよなぁ、回復役は他の職よりも偉いとか思ってる奴
いや、指定すればええやん
勇敢気合盾あり前衛募集〜って
>>510
じゃあ僧侶４人でＰＴ組めばいいんじゃね
それでボス倒せるなら
どのＭＭＯでもたまにいるよなぁ、回復役は他の職よりも偉いとか思ってる奴
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:50:22.86 ID:C5K1fLaF0
ん、ついに弱体化と思ってきたら別にソースなし？
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:51:47.47 ID:M20JEP/f0
そりゃセガサミーみたいに別会社だからな
セガは初音ミクをパチンコにしたくないけど
サミーは初音ミクをパチンコにしたがってるのと同じようなもんだろ
まあ、楽さでいえば
ＭＯだけどＭＨＦなら一定期間キャンペーンという名目で配信される
経験値が通常の5倍くらいあるクエストを
３日間９８０円の経験値２倍コースに加入して
さらに経験値３倍になるネットカフェから接続してクリアして
三日間くらいネカフェに篭れば
よくある強敵での指定スキルの必要条件は第一段階は完成だ
指定も第二段階になると必要な防具が出るんだけど
三日間９８０円の必要アイテムが2個に増えるコース加入して
一週間寝ないで延々同じクエストをクリアすれば完成する
な、お金と時間さえあれば作業でいいんだからＤＱ１０より楽だろ？
セガは初音ミクをパチンコにしたくないけど
サミーは初音ミクをパチンコにしたがってるのと同じようなもんだろ
まあ、楽さでいえば
ＭＯだけどＭＨＦなら一定期間キャンペーンという名目で配信される
経験値が通常の5倍くらいあるクエストを
３日間９８０円の経験値２倍コースに加入して
さらに経験値３倍になるネットカフェから接続してクリアして
三日間くらいネカフェに篭れば
よくある強敵での指定スキルの必要条件は第一段階は完成だ
指定も第二段階になると必要な防具が出るんだけど
三日間９８０円の必要アイテムが2個に増えるコース加入して
一週間寝ないで延々同じクエストをクリアすれば完成する
な、お金と時間さえあれば作業でいいんだからＤＱ１０より楽だろ？
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:52:48.86 ID:qtI+dK+z0
>>520
聖水撒かない相撲しない後衛にボスを通す前衛は前衛失格だけどな
僧侶が偉いんじゃなくて僧侶にだけ負担おしつけんなって話だろ
まともな前衛がいないPTの僧侶の負担半端じゃねーぞ
俺は頼まれても天魔冥王ではそんなPTの僧侶で行きたくない
自分がフルパッシブとって前衛やった方がマシだわ
聖水撒かない相撲しない後衛にボスを通す前衛は前衛失格だけどな
僧侶が偉いんじゃなくて僧侶にだけ負担おしつけんなって話だろ
まともな前衛がいないPTの僧侶の負担半端じゃねーぞ
俺は頼まれても天魔冥王ではそんなPTの僧侶で行きたくない
自分がフルパッシブとって前衛やった方がマシだわ
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:53:06.05 ID:z1Lv7KYo0
何の話だ
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:54:39.20 ID:qtI+dK+z0
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:56:38.79 ID:uFapKf1/0
>>518
お前ごときに他人に命令する権利などないことに気づけ
お前ごときに他人に命令する権利などないことに気づけ
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:57:21.06 ID:M20JEP/f0
例え勇敢パッシブ気合盾戦士を指定したかろうが
聖水を僧侶に負担させて手伝い頼むのはその前衛職だろう
しかも自分が勇敢戦士や盗賊に武闘家もＬＶ５０だとしても
フレから手伝ってとかチャットが来たら
かならずパッシブないゴミのような前衛２がすでに揃ってるだろうｗ
聖水を僧侶に負担させて手伝い頼むのはその前衛職だろう
しかも自分が勇敢戦士や盗賊に武闘家もＬＶ５０だとしても
フレから手伝ってとかチャットが来たら
かならずパッシブないゴミのような前衛２がすでに揃ってるだろうｗ
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:59:13.51 ID:ojl+kPQlP
前衛に鉄壁の防御を期待するより
単純に前衛にボスに密着してもらって
前衛が全体攻撃をくらってでも
後衛が前衛の後ろに回る方が楽な件について
単純に前衛にボスに密着してもらって
前衛が全体攻撃をくらってでも
後衛が前衛の後ろに回る方が楽な件について
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 11:59:48.47 ID:UMgBVG6p0
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:00:17.11 ID:dR2jb5SP0
敵の調整で天使があっても難しくすることが容易なんだから
今後、ライトにクリアできないような敵を加えるならそうするだけの話。
ストーリーに関わるようなボスはライト層にもきっちりクリアできるように
天使を使えってことだな。
今後、ライトにクリアできないような敵を加えるならそうするだけの話。
ストーリーに関わるようなボスはライト層にもきっちりクリアできるように
天使を使えってことだな。
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:01:49.12 ID:z1Lv7KYo0
聖水聖水言ってる奴は誰と戦ってるんだ
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:02:17.85 ID:dR2jb5SP0
簡単な話、全員で戦うんだから、使った分を後で割り勘が一番円満だろう。
聖水に限らず、全部の薬品はそうすればいい。
聖水に限らず、全部の薬品はそうすればいい。
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:02:24.68 ID:qtI+dK+z0
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:02:45.51 ID:CCpkQ1Dc0
天使持ちの今の堅さだと、コロシアムで旅旅僧僧とかで固まりそうだからなあ
双方そうなったらすげー時間掛かりそう
双方そうなったらすげー時間掛かりそう
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:02:52.64 ID:VyzoM7m80
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:03:06.70 ID:z1Lv7KYo0
>>533
行かなきゃいいんじゃね
行かなきゃいいんじゃね
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:03:27.41 ID:ojl+kPQlP
どんなに最初なってない人でも
チームに入れて遊びに行く時に
それとなく相撲をしてみたりその人の陰に隠れたりしてると
いつの間にか、なっちゃいない人も
ボス戦で防御行動をとってくれるようになる
そのような瞬間に出会うと感動する
チームに入れて遊びに行く時に
それとなく相撲をしてみたりその人の陰に隠れたりしてると
いつの間にか、なっちゃいない人も
ボス戦で防御行動をとってくれるようになる
そのような瞬間に出会うと感動する
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:04:09.00 ID:qtI+dK+z0
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:05:19.44 ID:4eIxnrMH0
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:05:43.17 ID:UzNeuTb10
野良で募集するならチーム組めよと言いたくなるが
キッズタイムじゃ仕方がないな・・しらんけどｗ
キッズタイムじゃ仕方がないな・・しらんけどｗ
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:06:39.37 ID:VyzoM7m80
だいたいな、僧侶で未クリアだと
聖水自己負担させても心が痛まないからかひたすら勧誘されんだよ
こっちが「ごめんなさいパッシブとか全部とってLV50にしてからボス倒したいので」
とか断ろうが毎日毎日違う奴も同じ奴もボス手伝って連呼してくんだよ
諦めてボス参加して倒しても
今度はそいつからフレのフレの手伝い手伝ってってくるんだよ
行くとゴミ前衛が二人揃ってたりするのに指定募集なんかできるかっつーの
聖水自己負担させても心が痛まないからかひたすら勧誘されんだよ
こっちが「ごめんなさいパッシブとか全部とってLV50にしてからボス倒したいので」
とか断ろうが毎日毎日違う奴も同じ奴もボス手伝って連呼してくんだよ
諦めてボス参加して倒しても
今度はそいつからフレのフレの手伝い手伝ってってくるんだよ
行くとゴミ前衛が二人揃ってたりするのに指定募集なんかできるかっつーの
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:06:54.54 ID:ojl+kPQlP
>>539
思うんだが、ドラクエってFFと比べても従来は難しかった気がするんだがｗ
思うんだが、ドラクエってFFと比べても従来は難しかった気がするんだがｗ
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:08:10.70 ID:F+xa8c9s0
こちらになんのメリットもないのになんで野良で天使僧侶（聖水負担）なんかやらなあかんの？
そうゆうことをやりたい奇特な人間がやってるだけで、僧侶が飲めと強要してるわけちゃうやろ
なんでチャットで話しあわないの？指ないの？
そうゆうことをやりたい奇特な人間がやってるだけで、僧侶が飲めと強要してるわけちゃうやろ
なんでチャットで話しあわないの？指ないの？
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:08:55.84 ID:U7iHyEmQO
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:09:08.02 ID:ojl+kPQlP
まず野良で手伝う人は慈善事業覚悟の前提です
そこで聖水負担なんて気にする人はあほです
そこで聖水負担なんて気にする人はあほです
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:09:53.74 ID:UMgBVG6p0
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:10:23.20 ID:RVy2OlJrO
蜘蛛の野良パーティーでの状況をみると
冥王や天魔に行く気にはなれねーわwwwwwwwwwwww
手伝いが聖水使って前衛は連打wwwwwwwwwwww
天使持ってたら勝てるとかの話しにはならないwwwwwwwwwwww
冥王や天魔に行く気にはなれねーわwwwwwwwwwwww
手伝いが聖水使って前衛は連打wwwwwwwwwwww
天使持ってたら勝てるとかの話しにはならないwwwwwwwwwwww
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:11:41.20 ID:CCpkQ1Dc0
一桁鯖で突っ立ってなきゃそうそう勧誘されないんだから
そんな嫌なら寄りつかなきゃいいだけでは
そんな嫌なら寄りつかなきゃいいだけでは
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:11:41.22 ID:z1Lv7KYo0
>>541
そんな不満ここで垂れ流してないで本人に言えよｗ
そんな不満ここで垂れ流してないで本人に言えよｗ
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:12:07.20 ID:qtI+dK+z0
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:12:13.06 ID:UzNeuTb10
とりあえず１鯖に関わる話を全て禁止にしたら
ここで無駄な喧嘩している人が相当いなくなると思うｗｗｗｗｗ
ここで無駄な喧嘩している人が相当いなくなると思うｗｗｗｗｗ
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:13:23.37 ID:YHfIdpSj0
せいすいをまるで持参しない（もしくは１〜２個）という人の勧誘も嫌だが、
「せいすい20個持ってます！」て人の勧誘もなんだかな〜とは思うわ
ってか「冥王討伐：天使僧侶募集！」というPTには入りたくないな
「せいすい20個持ってます！」て人の勧誘もなんだかな〜とは思うわ
ってか「冥王討伐：天使僧侶募集！」というPTには入りたくないな
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:14:08.33 ID:9g4LbXvA0
ヘルプ要請されたら、聖水切らしてるから無理、って言っときゃいい
どうしてもクリアしたい奴は自腹で出す、とか言うだろ
どうしてもクリアしたい奴は自腹で出す、とか言うだろ
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:15:28.82 ID:RVy2OlJrO
レベル５０戦士様呼んでくるからと
言われて来た戦士様が
ゆうかん片手両手おのにスキルをふってて泣いた事は
なんどもあるwww
お願いしますとしか言えない。
言われて来た戦士様が
ゆうかん片手両手おのにスキルをふってて泣いた事は
なんどもあるwww
お願いしますとしか言えない。
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:16:25.09 ID:4eIxnrMH0
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:16:31.70 ID:7ohYhg/10
天使使ったらゲームバランスガーとか、ツマラナクナルーとか言ってる奴は
何で全部自分のレベルでしかモノを考えられないのか
天使使って丁度良い難易度のプレイヤーもいるし、天使使って面白いと思ってるプレイヤーもいるんですけどね
何で全部自分のレベルでしかモノを考えられないのか
天使使って丁度良い難易度のプレイヤーもいるし、天使使って面白いと思ってるプレイヤーもいるんですけどね
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:16:51.72 ID:ojl+kPQlP
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:16:52.49 ID:M9121O2g0
魔法使い修正しろ
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:18:12.46 ID:UMgBVG6p0
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:18:32.84 ID:YHfIdpSj0
FFは１〜３時にDQより難しいという評判がそのまま定着しちまった感じだな
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:18:41.53 ID:ojl+kPQlP
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:20:33.72 ID:qtI+dK+z0
>>559
聖水飛ばしてくるそれなりに負担する気のあるメンバなら
普通にやるよ？
何で俺が手伝いでわざわざ身銭切らなけりゃならんの？
仲が良いフレならその辺考慮するけど
その場限りの他人にそこまで気を使わなければいけない理由が無い
聖水飛ばしてくるそれなりに負担する気のあるメンバなら
普通にやるよ？
何で俺が手伝いでわざわざ身銭切らなけりゃならんの？
仲が良いフレならその辺考慮するけど
その場限りの他人にそこまで気を使わなければいけない理由が無い
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:21:34.48 ID:U7iHyEmQO
天使修正反対してるやつがライト層の代弁者気取りなのが笑える
勘違いも甚だしいわ
勘違いも甚だしいわ
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:22:31.35 ID:ojl+kPQlP
>>563
代弁者気取りぽいのは笑っていいとして、勘違いはそうしてないと思われ
代弁者気取りぽいのは笑っていいとして、勘違いはそうしてないと思われ
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:22:51.76 ID:dR2jb5SP0
修正希望してる奴は敵のほうで調整すればいいって考えないのかね
そっちが勘違いだってのにｗ
そっちが勘違いだってのにｗ
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:24:14.07 ID:Ryt+P7PA0
本職僧侶の人が天使の守りの修正を望んでるというのが面白い
原因はボス手伝い時の聖水負担
原因はボス手伝い時の聖水負担
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:24:37.13 ID:z1Lv7KYo0
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:24:41.67 ID:fgStSQZF0
天使はまぁ、僧侶一人パーティの救済策なんだろうけど
弱体化するなら
・効果時間を聖女と同じくらい
・復活後HPをかいふく魔力依存（後に生まれる重装備槍天使僧侶対策）
・無敵時間の排除
これくらいは必要かもね
弱体化するなら
・効果時間を聖女と同じくらい
・復活後HPをかいふく魔力依存（後に生まれる重装備槍天使僧侶対策）
・無敵時間の排除
これくらいは必要かもね
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:25:10.55 ID:dR2jb5SP0
ま、開発が判断するだろう
氷山の大部分を占める層がクリア不可能になるような愚断はしないだろｗ
数パーセントが簡単すぎてつまらないっていうと
「じゃあ課金停止してください。やりたくなったら課金してください」
って普通に言うディレクターですよっと
氷山の大部分を占める層がクリア不可能になるような愚断はしないだろｗ
数パーセントが簡単すぎてつまらないっていうと
「じゃあ課金停止してください。やりたくなったら課金してください」
って普通に言うディレクターですよっと
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:25:22.49 ID:WAkdmpPe0
冥王討伐募集してる奴は聖水３０個以上普通に持ってるよな？
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:26:42.32 ID:4eIxnrMH0
>>563
勘違いしてないしあんたは別のゲームで俺つえぇ！！！！してればいいじゃん。
自分の主張だけを正しいと思ってないで>>518にきちんと反論しろよ。
あんたが運営じゃないのになんで難易度を決める権利があるのさ？
勘違いしてないしあんたは別のゲームで俺つえぇ！！！！してればいいじゃん。
自分の主張だけを正しいと思ってないで>>518にきちんと反論しろよ。
あんたが運営じゃないのになんで難易度を決める権利があるのさ？
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:26:59.63 ID:qtI+dK+z0
>>567
俺のレス見て何でそんな意見が出るのか分からん
俺のレス見て何でそんな意見が出るのか分からん
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:27:46.88 ID:dR2jb5SP0
聖水に関しては、手伝い僧なら他で割り勘
全員未クリアなら全員で割り勘しかねーって言ってる。
自分も負担になるなら無茶はしないだろうし、被害少なくなるように
立ち回るだろうし、僧からするとケチって失敗することも減る
皆幸せだろうｗ
全員未クリアなら全員で割り勘しかねーって言ってる。
自分も負担になるなら無茶はしないだろうし、被害少なくなるように
立ち回るだろうし、僧からするとケチって失敗することも減る
皆幸せだろうｗ
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:28:10.14 ID:ojl+kPQlP
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:29:05.29 ID:UMgBVG6p0
>>562
で、後からぶつぶつ文句言うわけね
前衛失格だの寄生だの
てかなんでプレイヤー全員が冥王の強さ知ってる事前提なの？
募集してるやつって、どのくらいの攻撃が必要とか、どのくらいＭＰ消費するとか知らない奴のが多いだろ
で、後からぶつぶつ文句言うわけね
前衛失格だの寄生だの
てかなんでプレイヤー全員が冥王の強さ知ってる事前提なの？
募集してるやつって、どのくらいの攻撃が必要とか、どのくらいＭＰ消費するとか知らない奴のが多いだろ
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:29:35.75 ID:z1Lv7KYo0
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:30:29.19 ID:dR2jb5SP0
従来のMMOの廃人だって客なんだからそれなりに対応はしたいだろうが
会社からするとDQXは試金石だろう。ライト層向けのね。
今はまだライト層の口コミで新規を増やせると模索してる段階。
数年後廃れてきたら廃人向けに方針転換するかもね。
会社からするとDQXは試金石だろう。ライト層向けのね。
今はまだライト層の口コミで新規を増やせると模索してる段階。
数年後廃れてきたら廃人向けに方針転換するかもね。
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:30:47.22 ID:4eIxnrMH0
俺は修正でもいいのよ。別に天使なんて使わないし。
ただゴネ得になるのがムカつくから反論してるだけで。
ID:U7iHyEmQO が開発して資金出してゲーム作ったなら納得しますが
文句だけ垂れて自分で改善しない人が嫌いなだけです。
なので面倒くさいのでもうレスしません。
ただゴネ得になるのがムカつくから反論してるだけで。
ID:U7iHyEmQO が開発して資金出してゲーム作ったなら納得しますが
文句だけ垂れて自分で改善しない人が嫌いなだけです。
なので面倒くさいのでもうレスしません。
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:31:49.90 ID:U7iHyEmQO
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:31:50.43 ID:QC/1mNt8P
強オーレンで天使ないからと難色示す
プラチナ様ってなんなの俺のｈｐと
防御おまえ余裕で越えてるんだけど
竜で相撲して魔法守って清水撒いてたの見てなかったのかと
アホらしくて抜けて自分でｐｔくんだわ
こんなのが冥王倒しましたな戦士の平均だから笑えない
プラチナ様ってなんなの俺のｈｐと
防御おまえ余裕で越えてるんだけど
竜で相撲して魔法守って清水撒いてたの見てなかったのかと
アホらしくて抜けて自分でｐｔくんだわ
こんなのが冥王倒しましたな戦士の平均だから笑えない
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:32:24.64 ID:ojl+kPQlP
野良で僧侶で手伝うのが嫌な理由に
聖水負担より大きいものがある
それは、成功したらボス討伐でハイな状態のお方からフレ登録を申請される事
そういう時に限って、神速でフレ申請してくる人が多い
マジ適当にPT抜けようと画策する暇も無く不意打ちを食らう
そのコマンド選択を技術をなぜバトルで生かせない！？
みたいな・・・
聖水負担より大きいものがある
それは、成功したらボス討伐でハイな状態のお方からフレ登録を申請される事
そういう時に限って、神速でフレ申請してくる人が多い
マジ適当にPT抜けようと画策する暇も無く不意打ちを食らう
そのコマンド選択を技術をなぜバトルで生かせない！？
みたいな・・・
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:33:12.50 ID:73gcXfZMO
レア狙えないボス達だから回数こなす必要ないからね
必然的にボス戦下手くそのままになる
上手くなる必要もないし
逆にキマイラなんかは回数こなすから段々上手くなってくんだよね
必然的にボス戦下手くそのままになる
上手くなる必要もないし
逆にキマイラなんかは回数こなすから段々上手くなってくんだよね
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:33:14.90 ID:qtI+dK+z0
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:34:33.67 ID:RVy2OlJrO
一人死んで残り二人が黄色
アモールとかいやし使おうよ
そこで攻撃するのは全滅したいのかと思ってしまう
アモールとかいやし使おうよ
そこで攻撃するのは全滅したいのかと思ってしまう
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:34:53.03 ID:U7iHyEmQO
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:35:50.65 ID:fgStSQZF0
竜おま暇つぶしで手伝いにいったのに、戦闘中手空いたら天使張って下さい、とかどうかしてるよね
HPと防御力ぶっちぎりなのに無駄にMPを使わせて戦闘効率を下げようとするアホ
HPと防御力ぶっちぎりなのに無駄にMPを使わせて戦闘効率を下げようとするアホ
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:36:04.98 ID:z/CGjxDN0
>>568
とりあえず無敵時間は天使の仕様じゃないから排除したら蘇生後の無敵そのものになってくる
効果時間１０分は確かに長いかもな。長期戦になったらかけ直しが必要なくらいでいい
復活後は回復魔力依存よりも１固定とかでいいと思うけどな。僧侶の証は１だし
とりあえず無敵時間は天使の仕様じゃないから排除したら蘇生後の無敵そのものになってくる
効果時間１０分は確かに長いかもな。長期戦になったらかけ直しが必要なくらいでいい
復活後は回復魔力依存よりも１固定とかでいいと思うけどな。僧侶の証は１だし
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:36:35.35 ID:z1Lv7KYo0
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:36:58.89 ID:uFapKf1/0
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:38:58.13 ID:z1Lv7KYo0
フレ登録なんて挨拶みたいなもんだろ
９割連絡取らないし
９割連絡取らないし
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:39:15.75 ID:UMgBVG6p0
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:42:11.93 ID:iueNQKNh0
ソースが嘘なのが判明してるのにスレのびるのなｗ
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:42:19.75 ID:Xv6ViMQb0
よく聖水うんたら言うけど、PT組んだときに作戦会議ついでに話し合えばいいじゃんｗ
何も言わないで文句いってるコミュ障が多すぎて困る
初参戦やテンパッてる人もいるわけだし
自分はリーダーでも僧侶職じゃない時でも最初に言うけどな
嫌な役まわりだけど・・・
何も言わないで文句いってるコミュ障が多すぎて困る
初参戦やテンパッてる人もいるわけだし
自分はリーダーでも僧侶職じゃない時でも最初に言うけどな
嫌な役まわりだけど・・・
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:44:14.68 ID:ojl+kPQlP
>>587
蘇生後の無敵は回線の動機の問題もあって修正は難しい
なので、蘇生の無敵時間はあってもいいから
天使発動者が死んだら、すぐさま蘇生はせずに、
30秒ほどは蘇生が発動しないようなインターバルを挟む位が
ちょうど良いと思われ
蘇生後の無敵は回線の動機の問題もあって修正は難しい
なので、蘇生の無敵時間はあってもいいから
天使発動者が死んだら、すぐさま蘇生はせずに、
30秒ほどは蘇生が発動しないようなインターバルを挟む位が
ちょうど良いと思われ
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:44:19.33 ID:WAkdmpPe0
俺の時は普通に全員が僧侶に聖水配って当たり前の空気のメンツだったｗ
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:46:11.33 ID:ojl+kPQlP
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:46:39.29 ID:6FfJBa79P
聖女があるのに天使があるのはおかしいと思ってたんだ。
修正ってか、なくしていいよ。そっちのが健全だ
修正ってか、なくしていいよ。そっちのが健全だ
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:48:17.85 ID:gaiDN6x9O
>589
もう台無しｗ
もう台無しｗ
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:48:34.52 ID:iueNQKNh0
>>597 聖女と天使はべつもんだろうが・・・アホなの？
否定派ってこのレベルのやつばっかりだなｗ
否定派ってこのレベルのやつばっかりだなｗ
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:49:45.79 ID:Mm6AoQ75O
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:50:01.45 ID:UzNeuTb10
否定するのは簡単だけど、どういう風に弱体すればバランスがよくなるのか
提言している人が少なすぎるんだが
だから馬鹿にされるんでは？
提言している人が少なすぎるんだが
だから馬鹿にされるんでは？
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:52:58.00 ID:fgStSQZF0
聖女の効果よく知らない人って結構いるよね
リレイズはリレイズだけど大ダメージ限定蘇生だしなあれ
リレイズはリレイズだけど大ダメージ限定蘇生だしなあれ
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:56:44.37 ID:lkZxr+ZEO
聖女は食いしばり効果であって蘇生ではないしな
バフが解除されない分天使より効果的な場面もあるのにな
バフが解除されない分天使より効果的な場面もあるのにな
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 12:59:20.49 ID:gaiDN6x9O
ホントにバランス懸念するなら天使じゃなくて聖女の修正だよなぁ。
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:02:16.54 ID:NormLSM20
いや、天使があるから僧侶一人のＰＴが成り立つんだぞ
あれないと、ますます居場所がないぞ戦士とか武道家とか盗賊とか
あれないと、ますます居場所がないぞ戦士とか武道家とか盗賊とか
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:02:28.25 ID:6FfJBa79P
うん、だからどっちかで代用できるでしょって意味
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:06:40.41 ID:z/CGjxDN0
聖女は効果２分だしHP５割以上という条件があるから意外に効果的に使うのは難しい
むしろパッシブとった奴ほどHP多いから５割以上から即死ダメじゃなく微妙に削られたりして条件満たさない
聖女のメリットは条件が厳しいけど他人にかけられること、天使は条件が緩いけど自分限定なところ。差別化はされている
むしろパッシブとった奴ほどHP多いから５割以上から即死ダメじゃなく微妙に削られたりして条件満たさない
聖女のメリットは条件が厳しいけど他人にかけられること、天使は条件が緩いけど自分限定なところ。差別化はされている
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:14:25.89 ID:ojl+kPQlP
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:16:15.20 ID:VyzoM7m80
聖女が今のＭＰ消費のまま５分効果くらいになったら
天使より有効活用しやすいんだけどねえ
射程距離がザオと同じ距離だから頻繁に賭け直すと危ない
天使より有効活用しやすいんだけどねえ
射程距離がザオと同じ距離だから頻繁に賭け直すと危ない
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:17:38.29 ID:6FfJBa79P
う〜ん、なんて言うか
そのちょっと使いどころが難しい感がいいんじゃない
あぶね〜、1で残れたぞっていう。ドラクエってそうじゃない？
死んでも勝手に復活するってのは違和感あるんだよ
FFなら時間内なら何度でも復活するとかあってもいいけどさ
そのちょっと使いどころが難しい感がいいんじゃない
あぶね〜、1で残れたぞっていう。ドラクエってそうじゃない？
死んでも勝手に復活するってのは違和感あるんだよ
FFなら時間内なら何度でも復活するとかあってもいいけどさ
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:18:50.36 ID:VyzoM7m80
蘇生後は無敵とかいうけど
天使蘇生後にすぐ天使使ったら
雄たけびで発動前にコケるぞ
天使蘇生後にすぐ天使使ったら
雄たけびで発動前にコケるぞ
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:19:28.64 ID:lkZxr+ZEO
まあ脳筋戦士サマに聖女はあんまり意味無いってのはある
最大HPのこともあるが、あいつらHPが1になっても構わず殴りにいくからな
まずHPを緑にしないと聖女かけなおしても無駄だっつーの
最大HPのこともあるが、あいつらHPが1になっても構わず殴りにいくからな
まずHPを緑にしないと聖女かけなおしても無駄だっつーの
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:31:11.89 ID:9RRsOSQ60
天使なくても冥王は倒せたから修正されても別にいいや・・・
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:35:20.02 ID:uQay/CNV0
ステマサイトのせい
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:35:32.86 ID:VyzoM7m80
天使なくてもってか
勇敢盾気合戦士いればどんないてにも楽に勝てるが
それが居ないからお手伝いに呼ばれた僧侶だけが苦労してるんだよな
しかもへちょい前衛ほど自分が役立たずのゴミクズだと自覚無しだし
勇敢盾気合戦士いればどんないてにも楽に勝てるが
それが居ないからお手伝いに呼ばれた僧侶だけが苦労してるんだよな
しかもへちょい前衛ほど自分が役立たずのゴミクズだと自覚無しだし
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:36:04.24 ID:uQay/CNV0
あと武器スキルと他の職業に持ち越せない（専）では重要度が異なる
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:38:16.78 ID:uQay/CNV0
更に言うなら天地の修正はまた事情が違う
バランスなど以前にモーション抜けであからさまに挙動自体が不具合だった
バランスなど以前にモーション抜けであからさまに挙動自体が不具合だった
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:38:52.93 ID:qtI+dK+z0
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:45:45.23 ID:x2O3Qxt70
勇敢戦士が難易度担当で信仰僧侶が事故保険なのに
保険に頼りきりで難易度班が仕事してないせいで僧侶だけに負担がかかって難易度上がってる
それなのに天使のせいで楽勝とか言い出す池沼にイライラしてるのが現状
保険に頼りきりで難易度班が仕事してないせいで僧侶だけに負担がかかって難易度上がってる
それなのに天使のせいで楽勝とか言い出す池沼にイライラしてるのが現状
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:46:38.96 ID:EcJTcaEp0
天使は本当に弱体化なの？
盗旅魔僧固定になってPTに戦士と武闘家の席無くなるけどいいのか？w
ちなみに回復より攻撃を優先する槍僧侶の席は最初からないから
盗旅魔僧固定になってPTに戦士と武闘家の席無くなるけどいいのか？w
ちなみに回復より攻撃を優先する槍僧侶の席は最初からないから
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:47:28.22 ID:x2O3Qxt70
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:49:11.72 ID:Mm6AoQ75O
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:50:44.52 ID:qtI+dK+z0
天使無くなったら勇敢気合盾戦士以外前衛に居場所ねーよマジで
防御高いボスだと魔以外アタッカー枠無くなるし
事故防止で旅僧か僧僧が固定になるだろ
防御高いボスだと魔以外アタッカー枠無くなるし
事故防止で旅僧か僧僧が固定になるだろ
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:52:27.85 ID:7f2RoImK0
へちょい前衛ってＭＰすぐ切らして
「僧侶さん聖水よろ＾＾」
するじゃないですかーやだー
「僧侶さん聖水よろ＾＾」
するじゃないですかーやだー
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:52:58.85 ID:x2O3Qxt70
だれがって仕様だから
やれば馬鹿でもわかる
天使は直接クリア難易度に影響を与えないただの蘇生魔法だし
勇敢戦士はボス戦での直接難易度に影響を与えてる
どうせ自分がゴミ戦死だからプライドのせいで勇敢戦士誘えないんだろうけど
自分が僧侶も上げて組めば戦士の性能差でどんだけ難易度が違うか馬鹿でもわかる
やれば馬鹿でもわかる
天使は直接クリア難易度に影響を与えないただの蘇生魔法だし
勇敢戦士はボス戦での直接難易度に影響を与えてる
どうせ自分がゴミ戦死だからプライドのせいで勇敢戦士誘えないんだろうけど
自分が僧侶も上げて組めば戦士の性能差でどんだけ難易度が違うか馬鹿でもわかる
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:54:04.78 ID:7f2RoImK0
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:56:24.00 ID:uFapKf1/0
>>626
いや・・ 盗芸僧僧がラスボスにはいいよ
いや・・ 盗芸僧僧がラスボスにはいいよ
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:56:37.91 ID:gaiDN6x9O
盗盗旅僧でいいじゃん。なんで僧２ｗ
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:56:51.11 ID:x2O3Qxt70
盗賊が戦死より優れてるのなんて
強い範囲攻撃のない
レアアイテム狩りの時だろうに
しかも複数出て寝かすの前提の場合なら短剣盗賊
これは勇敢戦士と武器戦士ほどの違いで
短剣盗賊とツメ()盗賊は別の職業
強い範囲攻撃のない
レアアイテム狩りの時だろうに
しかも複数出て寝かすの前提の場合なら短剣盗賊
これは勇敢戦士と武器戦士ほどの違いで
短剣盗賊とツメ()盗賊は別の職業
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:58:11.87 ID:Mm6AoQ75O
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 13:58:38.52 ID:NhJQ/X6w0
馬鹿｢天使あったらヌルゲーすぎる！｣
俺 ｢じゃあ天使なし僧侶と組めば？｣
馬鹿｢ふぁびょーん｣
これだもんな
俺 ｢じゃあ天使なし僧侶と組めば？｣
馬鹿｢ふぁびょーん｣
これだもんな
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:00:23.40 ID:IvADXvKe0
冥王ならビッグシールドして体当たり待機してたら
冥王ちゃん何も出来なくて涙目なのに
盗賊とか言ってる時点でちょっと^^;
冥王ちゃん何も出来なくて涙目なのに
盗賊とか言ってる時点でちょっと^^;
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:02:58.95 ID:IvADXvKe0
そうか、最初これ盗賊のステマと思ったけど
勇敢振ってない武器戦士が論点摩り替えのためにゴネてるわけか
なっとく
勇敢振ってない武器戦士が論点摩り替えのためにゴネてるわけか
なっとく
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:03:24.43 ID:Oykob4cr0
天使は信仰スキルのあの位置で取得できるのが問題なだけ
スティックのキラキラボーンとトレードなら問題無い能力
スティックのキラキラボーンとトレードなら問題無い能力
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:03:37.84 ID:gaiDN6x9O
バイシオン×２タイガー二人＋聖女でいいじゃん。魔(笑)
手が空いたら旅はハッスル僧侶ベホマラーで
手が空いたら旅はハッスル僧侶ベホマラーで
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:05:13.12 ID:IvADXvKe0
バイシ二人にとかいうのは池沼前衛でアタッカ気取りの地雷
バイシなんかあっさり消えるから
賭け直しまにあわねーよ
バイシなんかあっさり消えるから
賭け直しまにあわねーよ
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:06:53.21 ID:uFapKf1/0
正直肉入りならどんな構成でも回復とアタッカーいればラスボスいける。
ソロでサポ３人なら、たとえば盗旅僧僧などのように回復２人以上いたほうがいい。
あたりまえだが
ソロでサポ３人なら、たとえば盗旅僧僧などのように回復２人以上いたほうがいい。
あたりまえだが
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:08:07.80 ID:gaiDN6x9O
そうなの？ 武盗旅僧で冥王も天魔も楽勝だったけど…
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:08:34.31 ID:IvADXvKe0
バイシ使っても良いけど1人でイッパイオッパイ
どうしても前衛アタッカー入れたい場合の構成なら
勇敢戦士、ゴミ前衛、旅芸人様、僧侶
この戦士がパッシブもない雑魚戦士だと
僧侶と協力して回復に追われてバイシかけ直す暇もなくなる
どうしても前衛アタッカー入れたい場合の構成なら
勇敢戦士、ゴミ前衛、旅芸人様、僧侶
この戦士がパッシブもない雑魚戦士だと
僧侶と協力して回復に追われてバイシかけ直す暇もなくなる
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:08:56.33 ID:qtI+dK+z0
そりゃ回復とアタッカーがいればいけるけど
前衛の能力で難易度が段違いだろ
天使でゾンビゲーやってる時点で前衛が役割果たしてない
前衛の能力で難易度が段違いだろ
天使でゾンビゲーやってる時点で前衛が役割果たしてない
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:11:10.25 ID:IvADXvKe0
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:11:27.01 ID:9RRsOSQ60
盗芸芸僧で冥王倒したよ
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:12:36.11 ID:eniHIZVf0
いっそのこと盗旅僧3人でいいと思うよ
残り1人はなんでもいいけどそのまま転がしといたほうが効率いいまである
残り1人はなんでもいいけどそのまま転がしといたほうが効率いいまである
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:12:42.37 ID:IvADXvKe0
冥王も天魔も倒すだけなら
旅４でも勝てる
倒すだけならな
旅４でも勝てる
倒すだけならな
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:14:12.42 ID:IvADXvKe0
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:14:36.24 ID:BpArbVBQ0
しゅうせい！しゅうせい！さっさとしゅーせい！しばくぞ！
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:16:13.90 ID:gaiDN6x9O
うちらは盗賊が一回死んだだけで誰も死ななかったな
高レベル旅芸人と初めて組んだけど圧巻だった
高レベル旅芸人と初めて組んだけど圧巻だった
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:16:16.01 ID:qtI+dK+z0
効率だけなら盗盗旅僧で間違ってないんじゃね
どんなボスでも安全にいける構成ってなると盗抜いて
戦魔旅僧って構成になると思うけどな
どんなボスでも安全にいける構成ってなると盗抜いて
戦魔旅僧って構成になると思うけどな
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:17:06.06 ID:eniHIZVf0
>>645
ん？ボス限定なの？なら戦でいいんじゃね
ん？ボス限定なの？なら戦でいいんじゃね
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:17:44.08 ID:IvADXvKe0
ん？冥王天魔言ってるから
ボスの話しじゃなかったの？
ボスの話しじゃなかったの？
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:18:30.02 ID:eniHIZVf0
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:19:10.01 ID:uFapKf1/0
雑魚で天使使うやつの話してるの？ 馬鹿だろお前ｗ
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:19:24.91 ID:U7iHyEmQO
天使僧侶で難易度とか…
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:19:42.90 ID:7f2RoImK0
短剣盾の盗賊強いでｗ
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:20:29.77 ID:qtI+dK+z0
>>654
芸人も同じ事出来る上にセルフバイシオン使えるから芸人のが強いぞ
芸人も同じ事出来る上にセルフバイシオン使えるから芸人のが強いぞ
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:22:01.69 ID:7f2RoImK0
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:22:48.63 ID:aXcZ7Rof0
全部の武器が扇程度の強さになるのか・・・
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:30:22.01 ID:rk9OwVzq0
パッシブ取りまくったパーティなら現状のボスだと
ツメ、ツメ、バイシオン、僧侶で全部余裕で最強、きっとこれ以上はない
1職カンストくらいのパーティで強いボスに挑もうと思ったら
攻めに魔法使いか旅芸人、守りに天使僧侶かザオ二人
この用意が超重要
こっちがどれくらい強いかって部分も考慮しないと単純比較できなくねえ？
ツメ、ツメ、バイシオン、僧侶で全部余裕で最強、きっとこれ以上はない
1職カンストくらいのパーティで強いボスに挑もうと思ったら
攻めに魔法使いか旅芸人、守りに天使僧侶かザオ二人
この用意が超重要
こっちがどれくらい強いかって部分も考慮しないと単純比較できなくねえ？
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:31:36.99 ID:VyzoM7m80
盗賊はレアドロップ狙いで強めの敵を狩るのに必須だから
無理やりに盗賊を含めた構成を考えてるだけで
別に必須な強さは持ってないからね
もちろん防具もそれなりで
勇敢に盾に気合も振ってさらに短剣にも振れるから
だいぶ強いのは本当の話しだけど
ただ倒すだけなら範囲潰せる体当たりもあって
盗賊より身の守りも堅い
勇敢盾戦士のが有用って程度
いや程度ってか範囲潰せるかはかなりボス攻略難易度()に影響するからな
無理やりに盗賊を含めた構成を考えてるだけで
別に必須な強さは持ってないからね
もちろん防具もそれなりで
勇敢に盾に気合も振ってさらに短剣にも振れるから
だいぶ強いのは本当の話しだけど
ただ倒すだけなら範囲潰せる体当たりもあって
盗賊より身の守りも堅い
勇敢盾戦士のが有用って程度
いや程度ってか範囲潰せるかはかなりボス攻略難易度()に影響するからな
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:35:07.56 ID:7f2RoImK0
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:45:04.95 ID:hC72skWU0
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:47:51.31 ID:X63gU5ds0
リキャストタイムを入れるべきだろうな。
10分に1回ぐらいで良いわ。
10分に1回ぐらいで良いわ。
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:47:52.33 ID:7f2RoImK0
キンリザってこの前の動画？
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:48:03.20 ID:s25/d4q9O
>>602
聖女はリレイズつーよりガッツだろ
聖女はリレイズつーよりガッツだろ
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:49:48.72 ID:hC72skWU0
いい事考えた
天使の守りは詠唱時間1分にすれば良い
その詠唱が終わって、やっと天使の守りが備わる
これかなりバランスいいんじゃね？
天使の守りは詠唱時間1分にすれば良い
その詠唱が終わって、やっと天使の守りが備わる
これかなりバランスいいんじゃね？
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:50:19.57 ID:Ujzg8x9T0
リレイズだのガッツだのリキャストだの
なんの話だ
なんの話だ
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:50:39.90 ID:7f2RoImK0
制限さえつければバランス取れると思わないけどな
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:51:32.47 ID:xb5Z6dnM0
天使はあくまで保険なのであって有効活用してるやつはちょっと立ち回りを考えたほうがいい
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:54:00.47 ID:hC72skWU0
・大型アップデートで“ボス（強モード）”が実装。ストーリーで倒したボスたちが同時に出現し、さらに元の強さもパワーアップするというハイレベル向けバトルコンテンツ。「ラスボスよりも強いです」とのこと
・ボス（強モード）の実装に伴い、ボス戦終了時に討伐タイムを表示する機能も搭載
これがあるから、天使の守りを何度も発動させてるPTはタイム出せないんで
廃人向けコンテンツとして一応役立ってるかな
でも、ただタイム競うだけじゃなくて対価欲しいな
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:54:32.70 ID:uFapKf1/0
リレイズ知らないとか、FF・ドラクエ板住人じゃねーだろｗ
ガッツは俺もしらん。チョンゲとかじゃねｗ
ガッツは俺もしらん。チョンゲとかじゃねｗ
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:54:39.10 ID:7f2RoImK0
天使は回復役の保険という使い方ではなく
盾として使ってたな
相撲しながらあっさり沈む両手武器戦士のお守りしてやってた
向こうとしてはどう思ってたか知らんが
状況が安定してきてるのを感じで黙ってたなｗ
盾として使ってたな
相撲しながらあっさり沈む両手武器戦士のお守りしてやってた
向こうとしてはどう思ってたか知らんが
状況が安定してきてるのを感じで黙ってたなｗ
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:54:57.11 ID:xb5Z6dnM0
>>661
ザキが成功したらそもそもループしないだろｗ
ザキが成功したらそもそもループしないだろｗ
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:56:10.00 ID:4zeNJtA/0
>>669
タイムによって宝箱のレア率が変わると
タイムによって宝箱のレア率が変わると
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:57:46.02 ID:ojl+kPQlP
>>670
ガッツしらないとかｗｗｗｗｗ
ガッツしらないとかｗｗｗｗｗ
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:58:24.13 ID:Ujzg8x9T0
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:58:31.60 ID:24DIUusz0
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 14:58:42.36 ID:r2412xD60
ガッツはヴァルキリープロファイルじゃないかと
死亡するダメージ受けてもHPちょっとで時々生き残るスキルだった
死亡するダメージ受けてもHPちょっとで時々生き残るスキルだった
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 15:00:36.39 ID:7f2RoImK0
身代わりの術って言われたほうがピンと来るｗ
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 15:04:50.64 ID:BXabREe6O
ガッツ石松の事か？
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 15:05:21.70 ID:uFapKf1/0
ここはFF・ドラクエ板だからｗ スクエニ板じゃねーよｗ 馬鹿
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 15:07:04.66 ID:BXabREe6O
ヴァルキリーって？
ドラクエの話しじゃないんかこれ？
ドラクエの話しじゃないんかこれ？
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 15:07:40.96 ID:/r9iHMIn0
ＨＰ＋７０に盾１００まで取ると
天使なくても死ぬ気しないよ
頑張って転職レベル上げすればいい
天使なくても死ぬ気しないよ
頑張って転職レベル上げすればいい
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 15:08:10.28 ID:Ujzg8x9T0
戦乙女
つまりオーガ女戦士ちゃんのこと
つまりオーガ女戦士ちゃんのこと
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 15:11:08.14 ID:7f2RoImK0
>>682
ロスアタもついてくるしの
ロスアタもついてくるしの
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 15:12:28.40 ID:HMHhXe7G0
スキル使用不可のマゾサーバーでも作ってもらえば？
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 15:13:39.77 ID:VyzoM7m80
ザキに関しては
詠唱時間はある
詠唱が完了した瞬間に成否判定なのは確かで
エフェクトが飛んでって死ぬけど
そのエフェクトが出た瞬間にはもう演出タイム
斧で殴ると戦闘終了してから振り上げて振り下ろすモーションが入るため
時間が掛かるのと同じ
なんにしてもザキは詠唱してから詠唱終了までに死ねば中断されるが
これは全ての魔法で同じ
ザオだろうとメラミだろうと同じ
>>661はかなり勘違いしてるのか
ワザトmissリードを狙って書いてるのかわからんけどな
詠唱時間はある
詠唱が完了した瞬間に成否判定なのは確かで
エフェクトが飛んでって死ぬけど
そのエフェクトが出た瞬間にはもう演出タイム
斧で殴ると戦闘終了してから振り上げて振り下ろすモーションが入るため
時間が掛かるのと同じ
なんにしてもザキは詠唱してから詠唱終了までに死ねば中断されるが
これは全ての魔法で同じ
ザオだろうとメラミだろうと同じ
>>661はかなり勘違いしてるのか
ワザトmissリードを狙って書いてるのかわからんけどな
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 15:24:20.64 ID:24DIUusz0
天使で騒いでる奴は1確とか2確で死ぬRPGしたことないんだろうな
まぁ、そっちのほうがドラクエらしいと言えるが
まぁ、そっちのほうがドラクエらしいと言えるが
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 15:26:19.32 ID:VyzoM7m80
盾ってさ
スキル100取得して中級2回も成功したの装備するだけで
すっごく発動するよね
やばいんじゃね？ってくらい発動して面白いといえば面白が
難易度()を気にする人は盾スキルの取得すら出来ないんだろうな
ぬるくなりすぎるもの
スキル100取得して中級2回も成功したの装備するだけで
すっごく発動するよね
やばいんじゃね？ってくらい発動して面白いといえば面白が
難易度()を気にする人は盾スキルの取得すら出来ないんだろうな
ぬるくなりすぎるもの
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 15:26:21.12 ID:dR2jb5SP0
ザキかぁ。。。
マリンスライムに10連続ミスとかあったな。
しまいにゃ詠唱ポーズをキャラと同時にリアルでしてたわ
そのほうが成功率が上がるような気がしてｗ
成功するといきは６連続で成功とかもあったが。
マリンスライムに10連続ミスとかあったな。
しまいにゃ詠唱ポーズをキャラと同時にリアルでしてたわ
そのほうが成功率が上がるような気がしてｗ
成功するといきは６連続で成功とかもあったが。
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 15:27:47.89 ID:wdYgfHDBO
その内レベル制限が上がったら余裕で倒せるようになるだろ
今が苦しいから弱体化とか甘え過ぎる
今が苦しいから弱体化とか甘え過ぎる
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 15:29:37.49 ID:dR2jb5SP0
ドラクエってもともと、クリア後ダンジョンとかだと
LV50程度じゃ一発で死ぬような技連発してくるしな。
LV99になってからだな、天使がどう、タイガーがどうとか騒ぐのはｗ
LV50程度じゃ一発で死ぬような技連発してくるしな。
LV99になってからだな、天使がどう、タイガーがどうとか騒ぐのはｗ
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 16:06:13.33 ID:WRH2dc2wP
そもそも冥王はキャップ解放後撃破でもいいと考えてるからな。
てか、ちょっと前まで冥王は今の段階ではプロゲーマーしか無理とか言われてたなw
てか、ちょっと前まで冥王は今の段階ではプロゲーマーしか無理とか言われてたなw
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 16:07:14.75 ID:uFapKf1/0
パッシブ取れば意外に簡単だったというオチ
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 16:09:08.98 ID:Ujzg8x9T0
あの頃はまだパッシブなんてあんまり注目されておらず
武器振りブームだったからな……
武器振りブームだったからな……
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 16:10:47.91 ID:vAuTO3yR0
>>421
なんで都合のいいときだけ、廃人PT前提で語るわけ？
なんで都合のいいときだけ、廃人PT前提で語るわけ？
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 16:16:53.16 ID:vAuTO3yR0
>>430
1ターンかからないと〜って仕様になんてなったら
旅がザオした方早い産廃スキルに早代わりだな
>>453
勇敢戦士糞辛いとかよく言われてるからドキドキしてたが
メインの信仰僧侶をLv50にした苦行と比べれば楽しくてたまらなかったな
1ターンかからないと〜って仕様になんてなったら
旅がザオした方早い産廃スキルに早代わりだな
>>453
勇敢戦士糞辛いとかよく言われてるからドキドキしてたが
メインの信仰僧侶をLv50にした苦行と比べれば楽しくてたまらなかったな
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 16:19:58.56 ID:HMHhXe7G0
天使強すぎなんて感じる奴は、ド下手な立ち回りしか出来んやつやろ
保険で僧侶がかけてるだけで、発動何てほぼしないからな。
保険で僧侶がかけてるだけで、発動何てほぼしないからな。
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 16:26:50.08 ID:0e+WpohV0
僧侶に天使を発動させたことを、残りの3人は恥じるべき
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 16:27:37.58 ID:ojl+kPQlP
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 16:29:00.22 ID:ojl+kPQlP
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 16:30:03.95 ID:vAuTO3yR0
ID:U7iHyEmQOは天使
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 16:31:16.67 ID:vAuTO3yR0
×ID:U7iHyEmQOは天使
○ID:U7iHyEmQOは天使＝チートで思考停止してるバカ
途中書き込みしたせいで意味が真逆になったわｗ
○ID:U7iHyEmQOは天使＝チートで思考停止してるバカ
途中書き込みしたせいで意味が真逆になったわｗ
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 16:31:23.82 ID:Ujzg8x9T0
天使使ってるエルフちゃんのなんと神々しいことか
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 16:32:39.78 ID:QkR96Byx0
オーガくんが使ったら・・・？
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 16:38:50.39 ID:aC73AOPk0
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 16:39:58.06 ID:uFapKf1/0
ドラクエ１０は事故死が多すぎるんだよ
相撲じゃ完璧じゃない すり抜けるし
相撲じゃ完璧じゃない すり抜けるし
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 16:43:04.66 ID:HMHhXe7G0
>>705
運営がそう判断したなら仕方ないが、俺みたいなゲームばっか人間基準で弱体したら運営はアホだと思う
運営がそう判断したなら仕方ないが、俺みたいなゲームばっか人間基準で弱体したら運営はアホだと思う
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 16:47:13.68 ID:PFH0sEcG0
別に天使弱体化されるとしても僧侶の必要性は全く変わらんし
やる気削がれる弱体化じゃあないからどっちでもええわ
むしろザキが弱体されたら相当萎える
ただでさえ弱い僧侶唯一の攻撃スキルなんだからさ
天使はどうでもいいけどザキは狩りやレベル上げの幅をぐんと広げてくれる神スキルなんだからいじらんでくれ
やる気削がれる弱体化じゃあないからどっちでもええわ
むしろザキが弱体されたら相当萎える
ただでさえ弱い僧侶唯一の攻撃スキルなんだからさ
天使はどうでもいいけどザキは狩りやレベル上げの幅をぐんと広げてくれる神スキルなんだからいじらんでくれ
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 16:49:31.32 ID:4eIxnrMH0
>>702
もう書き込まないつもりだったけど・・・6000円程度で権利主張された日には俺にだって
ゴネ得を許さないっていう権利があるんだと思うんだよね。おんなじ額払ってるんだからさ
ID:U7iHyEmQOのような奴は自己中心的で自分を中心に地球が回ってないと
気がすまないんだと思う。実生活でもそうゆう方とは距離を置いて生活してる。
もう書き込まないつもりだったけど・・・6000円程度で権利主張された日には俺にだって
ゴネ得を許さないっていう権利があるんだと思うんだよね。おんなじ額払ってるんだからさ
ID:U7iHyEmQOのような奴は自己中心的で自分を中心に地球が回ってないと
気がすまないんだと思う。実生活でもそうゆう方とは距離を置いて生活してる。
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 16:49:31.82 ID:uFapKf1/0
もし弱体されるなら
せかいじゅの葉を買いましょうってことでしょ。お金でも売ればいいのに。１０万ゴールドくらいでｗ
せかいじゅの葉を買いましょうってことでしょ。お金でも売ればいいのに。１０万ゴールドくらいでｗ
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 16:54:58.98 ID:t/SNYuGM0
俺の知り合いのうろこマンたちはみんな一斉に僧侶育て始めたよ
それくらい天使僧侶ってのは神々しい存在であって、それを下方修正なんてしたら元うろこマンみんな死ぬぞ
それくらい天使僧侶ってのは神々しい存在であって、それを下方修正なんてしたら元うろこマンみんな死ぬぞ
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 17:00:09.77 ID:QkR96Byx0
>>711
残念だが、増やしたＭＰで火炎切りを放つのがうろこマンよ
残念だが、増やしたＭＰで火炎切りを放つのがうろこマンよ
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 17:09:57.29 ID:wbXKRKzw0
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 17:12:15.17 ID:uFapKf1/0
HD画質のWii Uのほうがもっさりするかもしれんよｗ
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 17:20:41.09 ID:WAkdmpPe0
天使あっても勝てないキッズ達に
ボス（強モード）を戦えとはお前ら鬼畜すぐる
ボス（強モード）を戦えとはお前ら鬼畜すぐる
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 17:36:36.94 ID:YHfIdpSj0
>>715
いや、さすがにそれは・・・ヘボすぎないか？
いや、さすがにそれは・・・ヘボすぎないか？
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 17:42:04.06 ID:Ujzg8x9T0
そのヘボのほうが実際には多いというのに
野良やると3回に1回は地雷だからな……
野良やると3回に1回は地雷だからな……
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 17:42:33.62 ID:0e+WpohV0
キッズ僧侶は天使をかけた上で、槍を持って殴りに行くからね
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 17:43:25.05 ID:VyzoM7m80
冥王はパッシブ取って倒すの前提でのボスだろ
そもそも転職前提でシステムがあるんだから転職するのが当然なわけで
パッシブなしでも勇敢戦士か信仰僧侶に寄生すれば勝てるのがオカシイんだけど
その辺を小学生に理解させるのは難しい
そもそも転職前提でシステムがあるんだから転職するのが当然なわけで
パッシブなしでも勇敢戦士か信仰僧侶に寄生すれば勝てるのがオカシイんだけど
その辺を小学生に理解させるのは難しい
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 17:44:07.15 ID:QC/1mNt8P
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 17:46:25.42 ID:Ujzg8x9T0
ズッシードかけても戦士1人じゃまともに押し返せないのも悪い
後衛が死にまくるわ
パラディンがここらへんしっかりできるようになるのかね
後衛が死にまくるわ
パラディンがここらへんしっかりできるようになるのかね
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 17:46:37.24 ID:QC/1mNt8P
あー総計ね
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 17:50:50.27 ID:VyzoM7m80
そうそう、難易度ｗだけど
天使あると戦闘がヌルイ！
天使あったら使うの当り前！
なんて言うぬるいのが嫌な人にオススメなのは
自分が僧侶のレベルあげて信仰にふって
パッシブ無し前衛３人を冥王に連れて行ってクリア
すっごく難易度高く感じるの間違い無しですぜ
天使あると戦闘がヌルイ！
天使あったら使うの当り前！
なんて言うぬるいのが嫌な人にオススメなのは
自分が僧侶のレベルあげて信仰にふって
パッシブ無し前衛３人を冥王に連れて行ってクリア
すっごく難易度高く感じるの間違い無しですぜ
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 17:52:39.14 ID:7f2RoImK0
キッズは天使もうっかりでかけ忘れるんだぞ
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 17:54:15.81 ID:ceAKGCFRO
こうしたら安全、こうしたら封殺、って前提がおかしいわ
レベル９９で、ってならともかく、今ラスボスを安定して倒せるのがそもそもおかしい
修正とかいらんから、天使は削除したほうが、バランスは正しくなると思うわ
レベル９９で、ってならともかく、今ラスボスを安定して倒せるのがそもそもおかしい
修正とかいらんから、天使は削除したほうが、バランスは正しくなると思うわ
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 17:56:17.94 ID:aC73AOPk0
で盾が必要なボス来たらどうすんの？
信仰振り盾持ち募集でもすんの？
それこそ難易度調整失敗してるのを全部僧侶に押し付けてるだけじゃない
信仰振り盾持ち募集でもすんの？
それこそ難易度調整失敗してるのを全部僧侶に押し付けてるだけじゃない
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 17:56:38.20 ID:mGt141m+0
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 17:56:58.58 ID:VyzoM7m80
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 17:59:14.85 ID:QkR96Byx0
「聖水持ってますか？」
「おかねない」
日常ですね
「おかねない」
日常ですね
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 17:59:38.59 ID:7f2RoImK0
こっちが天使スクルトしてる間に
考えなく特攻して持ってる武器の一番強い技をブッパして
ワンパンで死ぬゆる前衛どものお守りは
もう勘弁してほしいよ
考えなく特攻して持ってる武器の一番強い技をブッパして
ワンパンで死ぬゆる前衛どものお守りは
もう勘弁してほしいよ
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:01:30.08 ID:F454VvjO0
取り合えず 天使イラネーっていってる奴、コメントにも書いていてくれ
道端で死んでてもザオかけなくてそのまま通過するから
道端で死んでてもザオかけなくてそのまま通過するから
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:03:00.95 ID:7ohYhg/10
>>730
キッズオガ男は、天使スクルト待ちきれずにバンザイアタック敢行しやがるからな
キッズオガ男は、天使スクルト待ちきれずにバンザイアタック敢行しやがるからな
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:04:56.87 ID:VyzoM7m80
いやいや、道中で死体あったらザオくらいかけるけど
そもそも最近は僧侶も旅芸人もしてる事が少ないからザオがない
ＰＴなら戦士ばっかりだし
ソロでどっか行くなら盗賊が多いな
ボスなら戦士以外ではむしろ行きたくない
僧侶で行くとどんだけ聖水消費させられるかわかったもんじゃない
そもそも最近は僧侶も旅芸人もしてる事が少ないからザオがない
ＰＴなら戦士ばっかりだし
ソロでどっか行くなら盗賊が多いな
ボスなら戦士以外ではむしろ行きたくない
僧侶で行くとどんだけ聖水消費させられるかわかったもんじゃない
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:05:30.36 ID:Mm6AoQ75O
この流れをまとめると、
「ボスに負けたのは全部しょぼい前衛のせい！俺は悪くない！」
という事ですね
「ボスに負けたのは全部しょぼい前衛のせい！俺は悪くない！」
という事ですね
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:06:50.56 ID:7f2RoImK0
たまに聖水を渡してくる戦士も
「技連発するんで聖水でＭＰ回復よろｗ」
だからな
「技連発するんで聖水でＭＰ回復よろｗ」
だからな
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:06:53.47 ID:FKL1UuSk0
天使修正されたら後衛好きは呆れてさすがに辞めるだろうな
脳筋だけでワンチャンクリアしてればいいかと
lv開放されてボスも2匹とかなるのにどうすんの？
脳筋だけでワンチャンクリアしてればいいかと
lv開放されてボスも2匹とかなるのにどうすんの？
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:07:28.04 ID:7f2RoImK0
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:09:15.51 ID:rMak+M2i0
天使いらないなら天使僧侶募集なんて言わなければいいじゃない
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:09:38.75 ID:gaiDN6x9O
負けたのを他人のせいにしてるうちは自分の成長はない。
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:09:49.95 ID:de4visVx0
なんだその言い方 俺は悪くないって
じゃあ何か?僧侶に責任押し付ける気か?
じゃあ何か?僧侶に責任押し付ける気か?
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:10:46.50 ID:FKL1UuSk0
前衛も火力求められて錬金＋３大成功以外いりませんってなるんだろうな
あと世界樹の葉必須 自分でクビしめてる事に気づいていない修正厨
今だけ見てたらあとで痛い目にあうでｌｖ開放後の事考えようぜ
これMMOなのよね オフゲじゃねーんで
あと世界樹の葉必須 自分でクビしめてる事に気づいていない修正厨
今だけ見てたらあとで痛い目にあうでｌｖ開放後の事考えようぜ
これMMOなのよね オフゲじゃねーんで
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:10:49.38 ID:n3z4pexf0
弱体しないと、今から先の全てのコンテンツ
槍１００天使持ちの僧侶4人で
一閃突き連打でカタがつくからな、
募集が僧侶だけになる。かろうじて席があるのが盗賊くらいか
槍１００天使持ちの僧侶4人で
一閃突き連打でカタがつくからな、
募集が僧侶だけになる。かろうじて席があるのが盗賊くらいか
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:10:51.45 ID:7f2RoImK0
僧侶に責任押し付けたくないなら
世界樹と特薬草かばんに詰めて戦士４人でやればいいんですよ
世界樹と特薬草かばんに詰めて戦士４人でやればいいんですよ
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:11:15.13 ID:Mm6AoQ75O
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:11:39.03 ID:VyzoM7m80
僧侶やってたら
同じ前衛なら基本的に消費する聖水の数も同じ
前衛の面子が変われば毎回ＭＰ消費が変わる
前衛の影響以外ないと馬鹿でもわかるけどね
それに俺が壁だと
冥王でも僧侶が聖水３個以上使う必要は絶対ないと明言出来る
同じ前衛なら基本的に消費する聖水の数も同じ
前衛の面子が変われば毎回ＭＰ消費が変わる
前衛の影響以外ないと馬鹿でもわかるけどね
それに俺が壁だと
冥王でも僧侶が聖水３個以上使う必要は絶対ないと明言出来る
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:12:27.13 ID:FKL1UuSk0
僧侶＜自分死んだら乙るんで自己べホイミしますね＾＾；薬品で回復よろ前衛
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:12:39.18 ID:7f2RoImK0
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:13:48.28 ID:aC73AOPk0
天使持ち募集て言ってるのはパッシブも取らない人たちだから僧侶に負担かけてるってのはこの時点ででわかるよな
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:15:45.18 ID:FKL1UuSk0
そもそも５０以降ステの上がりも職によって延び幅変わるだろう普通
槍僧侶なんか５０までだろ普通に考えてｗｗ基準が今で考えてる奴が哀れ
槍僧侶なんか５０までだろ普通に考えてｗｗ基準が今で考えてる奴が哀れ
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:16:26.60 ID:Mm6AoQ75O
なぜこのスレの僧侶達には責任をわけあうという発想がないのか
なぜひとりの戦犯を決めようとするのか
なぜひとりの戦犯を決めようとするのか
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:20:01.93 ID:bl3W/5Ot0
この流れ見れば僧侶のゴミクズさが一目瞭然だけどな
俺も僧侶だから恥ずかしいわ
俺も僧侶だから恥ずかしいわ
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:20:29.20 ID:VyzoM7m80
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:22:06.82 ID:mGt141m+0
槍僧侶４人集めるくらいなら、槍パラ２入れた方がずっと安定するだろ
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:22:28.55 ID:VyzoM7m80
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:23:37.71 ID:FKL1UuSk0
まー天使で無敵時間とか別にいらねーしHP１でもいいけどな
下手な僧侶だけ乙ってPT半壊or全滅でいいし天使なくならなければどうでもいい
下手な僧侶だけ乙ってPT半壊or全滅でいいし天使なくならなければどうでもいい
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:24:05.46 ID:7f2RoImK0
手伝い頼んでおいて責任までおっかぶらせられたら誰も乗らないっつの
天使もちが必死こいてやっと倒すようなレベルの構成にしかできないなら
手伝い要求側の努力責任が足りないんじゃないの？
天使もちが必死こいてやっと倒すようなレベルの構成にしかできないなら
手伝い要求側の努力責任が足りないんじゃないの？
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:24:23.62 ID:/r9iHMIn0
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:25:26.22 ID:de4visVx0
mもうさ 天使いらないって言ってる奴は
天使無し僧侶募集で声かければいいんじゃね?
これで解決
天使無し僧侶募集で声かければいいんじゃね?
これで解決
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:25:47.78 ID:WRH2dc2wP
槍天使×4
それ以外地雷
それ以外地雷
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:26:53.55 ID:VyzoM7m80
槍に期待するな
あと天使使ってるのに前に出たら本末転倒
あと天使使ってるのに前に出たら本末転倒
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:27:34.62 ID:bvEzbySP0
>>752
波動と範囲ワンセットで天使僧侶4パーティーが全滅するようなボスなら
どんな構成でも立て直しできないから勝てないだろw
あり得るとしたらhp強化した旅が生き残れるなら
旅4PTに限定されるだけになっちゃうし。
波動と範囲ワンセットで天使僧侶4パーティーが全滅するようなボスなら
どんな構成でも立て直しできないから勝てないだろw
あり得るとしたらhp強化した旅が生き残れるなら
旅4PTに限定されるだけになっちゃうし。
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:27:45.96 ID:VyzoM7m80
あーそうか
天使かけて前に出るとかバカとしかいい様がないけど
この辺は中の人の上手さに含まれるのかもな
天使かけて前に出るとかバカとしかいい様がないけど
この辺は中の人の上手さに含まれるのかもな
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:28:59.87 ID:7ohYhg/10
俺が中立的な視点から勝敗を判定すると・・・
修正派の圧倒的負けw
修正派の圧倒的負けw
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:29:29.62 ID:VyzoM7m80
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:29:39.16 ID:Mm6AoQ75O
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:29:59.81 ID:FKL1UuSk0
旅もMP底上げよろ 回復魔も強化よろ
ザオ失敗とかワロ
ザオ失敗とかワロ
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:33:49.58 ID:7f2RoImK0
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:34:29.14 ID:QC/1mNt8P
迷惑掛けたくないから蜘蛛以降パッシブ全部取った上で装備代１５万かけたけど
大体ショボイＰＴに誘われるようになった
しょぼいのを認めて火力なくてごめん聖水使うからね
とかいうやつはまだいい
殆どのショボ前衛が負けたのを暗に俺のせいにするんだよね。
聖水も撒かずにｍｐ１で通常続ける奴とかな。
大体ショボイＰＴに誘われるようになった
しょぼいのを認めて火力なくてごめん聖水使うからね
とかいうやつはまだいい
殆どのショボ前衛が負けたのを暗に俺のせいにするんだよね。
聖水も撒かずにｍｐ１で通常続ける奴とかな。
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:35:26.10 ID:v5TTYAm9P
まあ天使もち僧侶ほどこの話題には興味ないとおもう
すごくどうでもいい、弱体おｋ
すごくどうでもいい、弱体おｋ
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:36:07.19 ID:VyzoM7m80
積極的に手伝い頼む奴ほど
お金ないといって聖水使わないのは
本当にある傾向だからね
お金ないといって聖水使わないのは
本当にある傾向だからね
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:39:40.26 ID:aC73AOPk0
別に僧侶関係なく手伝って貰う側が下手に出んのは当然だけどな
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:40:43.06 ID:HMHhXe7G0
>>750
困ったちゃんがいるから天使弱体マジかんべんって言ってるだけなんだけどな
困ったちゃんがいるから天使弱体マジかんべんって言ってるだけなんだけどな
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:41:39.17 ID:VyzoM7m80
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:44:16.04 ID:5PgVkBVj0
昼間から異常に伸びてるけど、仕事はどうしたのかね。
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:44:22.96 ID:FKL1UuSk0
天使弱体したらパッシブ有り僧侶は下手な野良と行きたくないので
ゴミ装備の募集は丁重にお断りしますになる訳か
大変じゃの気楽に出来ない環境を自ら作るバカがいると
ゴミ装備の募集は丁重にお断りしますになる訳か
大変じゃの気楽に出来ない環境を自ら作るバカがいると
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:48:45.09 ID:7f2RoImK0
前衛オンリーの人も信仰僧侶上げればいいのに
ＭＰ+10は前衛の技ブッパ強化につながるし
ＭＰ+10は前衛の技ブッパ強化につながるし
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:49:54.44 ID:VyzoM7m80
弱体というか強化案なら
天使の守りの効果を
非戦闘時にかけて1時間効果で
その時間内なら死亡しても
戦闘終了後に復活出来る
に変えて貰えたら俺は嬉しい
天使の守りの効果を
非戦闘時にかけて1時間効果で
その時間内なら死亡しても
戦闘終了後に復活出来る
に変えて貰えたら俺は嬉しい
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:50:57.73 ID:s9L84zHw0
てかここの僧侶ってこんな鬱屈した気持でゲームやってんの？
こら前衛がしょぼいから負けたってのも本当かどうかわかんねえな
実は自分にもミスがあったんじゃねえの
こら前衛がしょぼいから負けたってのも本当かどうかわかんねえな
実は自分にもミスがあったんじゃねえの
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:52:06.06 ID:bl3W/5Ot0
PT組みたくないよなｗ
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:52:49.36 ID:VyzoM7m80
10月になったらすぐにスキルふって
勇敢盾戦士で冥王手伝いで体当たり待機してたら
ここでそんなはずないみたいに言ってる人たちも
すぐに自分が間違ってたと気付くぞ
勇敢盾戦士で冥王手伝いで体当たり待機してたら
ここでそんなはずないみたいに言ってる人たちも
すぐに自分が間違ってたと気付くぞ
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:52:56.23 ID:j1VVIb3lP
ここにいる人達からしたら天使あれば天魔も冥王もヌルゲーなんだろうけど、一般層は天使あってやっとだろうし、決して温くはないと思うんだけど。
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:53:07.14 ID:FKL1UuSk0
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:53:51.30 ID:7f2RoImK0
できれば僧侶出したくないわｗ
そんだけ僧侶にかかる仕事が重過ぎる
せめてズッシードが僧侶以外でも使えれば楽になるんだが
そんだけ僧侶にかかる仕事が重過ぎる
せめてズッシードが僧侶以外でも使えれば楽になるんだが
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:54:03.14 ID:Mm6AoQ75O
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:56:26.27 ID:FKL1UuSk0
とりあえずsageろキッズ共
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:56:54.49 ID:v5TTYAm9P
ストーリーさえクリアできたらいいっていう
キッズの救済にはいいと思うけどね
僧侶2いれるザキ狩りレシピなんて
あっという間に暴落するからどうでもいい
キッズの救済にはいいと思うけどね
僧侶2いれるザキ狩りレシピなんて
あっという間に暴落するからどうでもいい
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:57:05.61 ID:7f2RoImK0
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:58:13.06 ID:VyzoM7m80
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:58:31.08 ID:/r9iHMIn0
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:59:04.09 ID:bl3W/5Ot0
聖水支給を条件にラスボス手伝いますってずっと
グレンに張り付いて叫んでる50僧侶がいてﾜﾛﾀｗ
どんだけ手伝いたいんだよとｗ「聖水あげるから手伝わせてください」だろｗ
グレンに張り付いて叫んでる50僧侶がいてﾜﾛﾀｗ
どんだけ手伝いたいんだよとｗ「聖水あげるから手伝わせてください」だろｗ
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 18:59:54.24 ID:RVy2OlJrO
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:00:20.72 ID:VyzoM7m80
困るのは
フレのフレの手伝いとかイミフな人脈関係で手伝わされること
そのフレに錬金依頼やらで世話になってたら断り難いからマジで困る
フレのフレの手伝いとかイミフな人脈関係で手伝わされること
そのフレに錬金依頼やらで世話になってたら断り難いからマジで困る
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:04:05.15 ID:VyzoM7m80
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:04:09.31 ID:bl3W/5Ot0
僧侶の心理
ネルゲル戦や天魔戦を再プレイしたいけど聖水は浪費したくない
これが全てな
ネルゲル戦や天魔戦を再プレイしたいけど聖水は浪費したくない
これが全てな
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:04:38.57 ID:aC73AOPk0
>>784
上から目線に言うなら手伝わなければと>>765で自分で言ってるじゃない
逆に手伝うからといって偉そうにすんなって言ってるのと同意だよ
偉そうにされたって文句言えないんだけどサービスしてもらう側は
金払って傭兵として雇うなら別だけど
上から目線に言うなら手伝わなければと>>765で自分で言ってるじゃない
逆に手伝うからといって偉そうにすんなって言ってるのと同意だよ
偉そうにされたって文句言えないんだけどサービスしてもらう側は
金払って傭兵として雇うなら別だけど
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:05:19.56 ID:/r9iHMIn0
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:05:59.69 ID:VyzoM7m80
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:06:48.82 ID:bl3W/5Ot0
「嫌々手伝ってやる立場だから〜」とかマジで笑えるｗ
本当はネルゲルと戦いたくてウズウズしてるんだろ？ｗ
本当はネルゲルと戦いたくてウズウズしてるんだろ？ｗ
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:07:09.33 ID:Mm6AoQ75O
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:11:53.74 ID:WAkdmpPe0
そう言えばお前ら冥王倒した後心臓行ってる？
ちゃんと魂？のセリフ変わってるから暇なら遊びに行けよ
ちゃんと魂？のセリフ変わってるから暇なら遊びに行けよ
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:13:05.80 ID:gaiDN6x9O
まぁグレン１鯖で手伝って下さいを連呼してる人のは聖水負担してまで手伝わんな。
フレやチームのなら負担してでも手伝うが。
それはスティック僧侶だった俺のレベル上げに協力してくれたり
エンブレム一緒に取ったりしたからね。
フレやチームのなら負担してでも手伝うが。
それはスティック僧侶だった俺のレベル上げに協力してくれたり
エンブレム一緒に取ったりしたからね。
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:13:59.35 ID:bl3W/5Ot0
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:19:17.29 ID:VyzoM7m80
>>802
もし僧侶が無償で手伝うとか言ってるなら
まだ１〜２回目くらいなのか見破る忘れてたかだろう
武器戦士で手伝います言ってる奴は
まあ・・・滑稽だから笑ってやれ
というか僧侶で
無償で手伝います言ってる奴は見かけないけど
もし僧侶が無償で手伝うとか言ってるなら
まだ１〜２回目くらいなのか見破る忘れてたかだろう
武器戦士で手伝います言ってる奴は
まあ・・・滑稽だから笑ってやれ
というか僧侶で
無償で手伝います言ってる奴は見かけないけど
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:22:24.47 ID:VyzoM7m80
なんにしても手伝いなんて
自分の労力は負けないようにふんばる保険でしかなく
勝つための労力は全て前衛だと強く感じたら僧侶で行くのに飽きるよ
自分の労力は負けないようにふんばる保険でしかなく
勝つための労力は全て前衛だと強く感じたら僧侶で行くのに飽きるよ
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:23:10.08 ID:7f2RoImK0
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:24:19.47 ID:bl3W/5Ot0
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:24:56.06 ID:RrmloMAJO
>>803
もし間違ってたらすまんがシナリオのボスは見破るしなくても2ページ目見れなかったか？
もし間違ってたらすまんがシナリオのボスは見破るしなくても2ページ目見れなかったか？
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:26:03.50 ID:7f2RoImK0
ボスは２ページ目見れたと思う
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:26:14.00 ID:CStIsKgR0
>>807
ベリアルとアークデーモンじゃね？
ベリアルとアークデーモンじゃね？
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:28:39.76 ID:VyzoM7m80
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:29:01.46 ID:WAkdmpPe0
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:29:41.23 ID:bl3W/5Ot0
ずいぶん都合の良い目してんなｗ
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:30:06.31 ID:VyzoM7m80
>>806だったｗ
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:31:00.34 ID:VyzoM7m80
>>812
むしろそっちが妄想で幻覚みてるんじゃないかと心配になるぞ
むしろそっちが妄想で幻覚みてるんじゃないかと心配になるぞ
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:31:14.08 ID:Mm6AoQ75O
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:33:36.31 ID:s9L84zHw0
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:33:39.13 ID:h56EMCVz0
ボスなんでも手伝います
って僧侶が居たから珍しいって見たら
lv36だったとかなら一度あったなあ
って僧侶が居たから珍しいって見たら
lv36だったとかなら一度あったなあ
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:35:53.39 ID:xb5Z6dnM0
手伝いで冥王行ったときに天使なしの僧侶と組んだけど狙われたメンバーに的確に聖女入れたりなかなかうまい人だった
結局天使は発動することもなくクリアできたが、終わってから言われたのは「やっぱり天使あると楽ですねーありがとう＾＾」だった
結局天使は発動することもなくクリアできたが、終わってから言われたのは「やっぱり天使あると楽ですねーありがとう＾＾」だった
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:35:54.80 ID:bl3W/5Ot0
僧侶「ネルゲル戦や天魔戦を再プレイしたくてしょうがないけど聖水は浪費したくない。」
まあこんなカスは嫌われてしょうがないよな
まあこんなカスは嫌われてしょうがないよな
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:38:48.60 ID:h56EMCVz0
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:38:52.44 ID:7f2RoImK0
>>815
そうだねごめんね
そうだねごめんね
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:42:30.62 ID:bl3W/5Ot0
>>820
どんな都合だろうとやると決めたのなら、自分の使う聖水くらい自腹で出すよ、俺ならね(ｷﾘｯ
どんな都合だろうとやると決めたのなら、自分の使う聖水くらい自腹で出すよ、俺ならね(ｷﾘｯ
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:43:56.85 ID:gaiDN6x9O
>819
そんなやつおらんがなｗ
そんなやつおらんがなｗ
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:44:21.88 ID:PFH0sEcG0
恋した相手がネカマだと知ったのに気持ちがおさまらない・・・
どうしよう・・・
どうしよう・・・
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:45:03.06 ID:PFH0sEcG0
誤爆です
申し訳ございませんでした
忘れて下さい
申し訳ございませんでした
忘れて下さい
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:45:57.61 ID:Mm6AoQ75O
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:50:33.86 ID:s9L84zHw0
まああれだな
パッシブなし前衛は性能が地雷かもしれないが、
ここにいる高性能僧侶様は性格が地雷だったと
パッシブなし前衛は性能が地雷かもしれないが、
ここにいる高性能僧侶様は性格が地雷だったと
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:51:51.44 ID:bl3W/5Ot0
こういうカス僧侶達と同じように思われると非常に迷惑だ
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:52:59.27 ID:jahHAF4O0
天使なかったらキッズ達がクリアできんだろ
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:53:28.36 ID:aC73AOPk0
そうだね、それじゃサポ連れて一人でやってなよ
肉入りを都合の良いサポかなんかと勘違いしてるならね
たかがゲームでも人入ってて同じ時間を共有してるんだからリアルと同様に接するのが当然だからね
肉入りを都合の良いサポかなんかと勘違いしてるならね
たかがゲームでも人入ってて同じ時間を共有してるんだからリアルと同様に接するのが当然だからね
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:53:58.53 ID:CStIsKgR0
そう思うなら1鯖グレンで天使僧侶募集の冥王行って見たら？
1度位なら話の種には良いかもしれんが
2度も3度も僧侶でやりたいとは思わんぞ
1度位なら話の種には良いかもしれんが
2度も3度も僧侶でやりたいとは思わんぞ
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:57:13.93 ID:vGDhHAS/0
とりあえずいえるのは他職けなすやつらが修正よりやっかいってことだよね
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 19:59:40.52 ID:Mm6AoQ75O
>>830
一体どこから「肉入りを都合の良いサポと勘違いしてる」なんて言葉が出たんですか？
わけわからんのですが
それとリアルでも余程の相手の過失でもない限りは、
手伝うから偉そうにしようなんて思いませんよ
一体どこから「肉入りを都合の良いサポと勘違いしてる」なんて言葉が出たんですか？
わけわからんのですが
それとリアルでも余程の相手の過失でもない限りは、
手伝うから偉そうにしようなんて思いませんよ
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 20:02:11.30 ID:WAkdmpPe0
天使僧侶募集はオーレンでもきつかったわ
仲間入ったら戦士３人とか、久しぶりに天使発動しちゃった（ﾃﾍ
仲間入ったら戦士３人とか、久しぶりに天使発動しちゃった（ﾃﾍ
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 20:03:49.32 ID:aC73AOPk0
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 20:06:14.89 ID:QC/1mNt8P
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 20:10:31.33 ID:Ujzg8x9T0
暴走弱体スレと違って酷い荒れっぷりだ
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 20:12:12.59 ID:lf2SgIqV0
僧の需要が増すだけじゃない
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 20:14:50.17 ID:FKL1UuSk0
ショボ前衛が天使持ち僧侶募集しても振り向いてくれないから
天使弱体と暴れてただけかm9
天使弱体と暴れてただけかm9
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 20:15:25.25 ID:Mm6AoQ75O
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 20:16:10.97 ID:Ujzg8x9T0
天使なくしたら
最終的にはパラディンとか賢者入れたほうが良くなりそうだな
回復自体は他の職でもできるし
最終的にはパラディンとか賢者入れたほうが良くなりそうだな
回復自体は他の職でもできるし
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 20:16:44.19 ID:vGDhHAS/0
>>837
他職とがすやつと下方下方うるさい連中ばっかだからね
他職とがすやつと下方下方うるさい連中ばっかだからね
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 20:17:03.11 ID:bvEzbySP0
>>841
聖女だけでも十分強いと思うけどね。
聖女だけでも十分強いと思うけどね。
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 20:24:40.95 ID:7f2RoImK0
めんどくせーならサポ僧侶雇えばいいじゃない
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 20:28:59.28 ID:aC73AOPk0
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 20:30:27.86 ID:bl3W/5Ot0
天使の下方修正いらねって言いに来たのに、ついついカス僧侶に説教してしまったわ
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 20:34:29.71 ID:Mm6AoQ75O
>>845
はぁ？
その後の「尊大な思考」って言葉で、上の文章は手伝う側の考えってわかるでしょ？
手伝ってもらう側からの話なら、文章の意味が繋がらないでしょうが
そもそもそれ以前の>>784で、これは手伝い側からの話ですよと念を押してるのに
今さら何を言ってるんですか？
はぁ？
その後の「尊大な思考」って言葉で、上の文章は手伝う側の考えってわかるでしょ？
手伝ってもらう側からの話なら、文章の意味が繋がらないでしょうが
そもそもそれ以前の>>784で、これは手伝い側からの話ですよと念を押してるのに
今さら何を言ってるんですか？
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 20:35:49.68 ID:vGDhHAS/0
天使はタイガーほどぶっこわれてないからなータイガーも壊れてるかと聞かれると
別に気にしたことはない自分のだすダメと僧侶の立ち居地しかみていないから
別に気にしたことはない自分のだすダメと僧侶の立ち居地しかみていないから
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 20:37:22.37 ID:bvEzbySP0
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 20:39:09.96 ID:m+qBBeHd0
天使はボス戦か、レベルキャップの外れてない今ちょっと無理した闘いでしかつかわないからな
性能はスゴイが、影響範囲が小さい
いっしょにＰＴする人たちで禁止すればいい話
性能はスゴイが、影響範囲が小さい
いっしょにＰＴする人たちで禁止すればいい話
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 20:44:12.91 ID:vGDhHAS/0
天使は脆い僧侶が自分にかけるものだしね
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 21:03:39.06 ID:aC73AOPk0
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 21:26:02.07 ID:Mm6AoQ75O
>>852
勘違いに気付いたら話そらして、また意味不明な事言ってるし
なんですか「選別」って？
改善とか、いつの間に私が手伝ってもらう側になってるの？
手伝いを了承したなら負けても責任は同じ、後から上から目線で前衛叩きするなら、
予め動きや聖水代について話し合っておくなり、手伝いを断るなりすればいいじゃないですかと言ってるんですが
そんな難しい事言ってないはずなんだけど
勘違いに気付いたら話そらして、また意味不明な事言ってるし
なんですか「選別」って？
改善とか、いつの間に私が手伝ってもらう側になってるの？
手伝いを了承したなら負けても責任は同じ、後から上から目線で前衛叩きするなら、
予め動きや聖水代について話し合っておくなり、手伝いを断るなりすればいいじゃないですかと言ってるんですが
そんな難しい事言ってないはずなんだけど
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 21:33:21.89 ID:7f2RoImK0
僧侶は天使使うようなしょぼい前衛と組みたくない
要は天使使いたくないと言い
弱体側の望む天使の無い戦闘を勝ち得てるし
もう弱体の必要ないよね＾＾
要は天使使いたくないと言い
弱体側の望む天使の無い戦闘を勝ち得てるし
もう弱体の必要ないよね＾＾
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 21:38:16.27 ID:s9L84zHw0
>>853
もうあきらめろ、ここの僧侶達はあくまで
「手伝ってやってるんだから立場は俺の方が上だ、性能も俺が上なんだから負けたのはお前が悪い、
天使僧侶を募集している奴はほぼ地雷のクソ、僧侶はいつも手伝わされてばかりの被害者」
ってスタンスなんだから
性能はハイスペックでも心がキッズなんだろう
もうあきらめろ、ここの僧侶達はあくまで
「手伝ってやってるんだから立場は俺の方が上だ、性能も俺が上なんだから負けたのはお前が悪い、
天使僧侶を募集している奴はほぼ地雷のクソ、僧侶はいつも手伝わされてばかりの被害者」
ってスタンスなんだから
性能はハイスペックでも心がキッズなんだろう
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 21:43:41.68 ID:CStIsKgR0
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 22:03:46.47 ID:7f2RoImK0
性格の悪い僧侶が意地悪して天使募集に乗ってくれないからクリアできない
であれば天使僧侶は居ないも同じだから天使弱体なんて無駄なことする必要ないですね
であれば天使僧侶は居ないも同じだから天使弱体なんて無駄なことする必要ないですね
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 22:07:41.49 ID:7pJTfGQ10
Ａ「天使は強力すぎるし修正したほうがいいんじゃ・・・」
僧「天使なんか使わなくても冥王に勝てる！使うのは下手な証拠！」
Ａ「そうか、でも使わないんなら別に修正されてもいいんじゃね」
僧「少しはライトユーザーの事も考えろ！皆がパッシブ取った廃じゃないんだ！」
Ａ「そうか、じゃあ俺まだ弱いから天使僧侶募集するわ」
僧「僧侶に負担を押し付けるな！俺ならお前みたいな地雷とは絶対組まない！」
Ａ「なんだこいつ・・・」
僧「天使なんか使わなくても冥王に勝てる！使うのは下手な証拠！」
Ａ「そうか、でも使わないんなら別に修正されてもいいんじゃね」
僧「少しはライトユーザーの事も考えろ！皆がパッシブ取った廃じゃないんだ！」
Ａ「そうか、じゃあ俺まだ弱いから天使僧侶募集するわ」
僧「僧侶に負担を押し付けるな！俺ならお前みたいな地雷とは絶対組まない！」
Ａ「なんだこいつ・・・」
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 22:10:30.51 ID:7f2RoImK0
天使は大事なフレの為にだけ使うんで
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 22:11:00.86 ID:aC73AOPk0
>>853
話そらすって自分の書いてるレス読みなよ
手伝いだからと言って偉そうにすんなと選別してるじゃない。どんな人が来ても仕方ないのに
手伝わないならぶつくさ言うなとかなんて自分にとって都合のいい手伝い求めてる思考そのもの
これを肉入りをサポかなにかと勘違いしてると言わずしてなんと言うの？
話そらすって自分の書いてるレス読みなよ
手伝いだからと言って偉そうにすんなと選別してるじゃない。どんな人が来ても仕方ないのに
手伝わないならぶつくさ言うなとかなんて自分にとって都合のいい手伝い求めてる思考そのもの
これを肉入りをサポかなにかと勘違いしてると言わずしてなんと言うの？
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 22:11:29.23 ID:kYxm4Izm0
なんで天使修正議論がこんな変な方向いってるのかわからんが
ホイミタンク問題はタンクにされたくない僧侶が酒場に登録しないことで収束したし
面倒くさい天使僧侶は手伝いにいかなければいいんじゃないかな？
やりたい奴がやればいいと思うよ
俺も手伝い全部断ってるし
ホイミタンク問題はタンクにされたくない僧侶が酒場に登録しないことで収束したし
面倒くさい天使僧侶は手伝いにいかなければいいんじゃないかな？
やりたい奴がやればいいと思うよ
俺も手伝い全部断ってるし
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 22:15:00.33 ID:QkR96Byx0
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 22:20:24.27 ID:X+8tmR9S0
天使に頼らなきゃ勝てないような一職のみのライトゲーマーでも達成感味わわせといて次のアプデの時に帰ってきてもらう、てのがスクエニの方針じゃなかった？
す
す
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 22:21:46.95 ID:X+8tmR9S0
途中送信・・・
スクエニが大事にしたいやつらをクリアだけはさせるために、天使弱体はあり得ない
そして天使僧侶求という募集がなくなることもほぼない
スクエニが大事にしたいやつらをクリアだけはさせるために、天使弱体はあり得ない
そして天使僧侶求という募集がなくなることもほぼない
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 22:22:24.54 ID:Mm6AoQ75O
>>860
すみません、普通それを選別とは言いませんし、そもそも私が天使僧侶を募集してるわけではないんですが
手伝わないならぶつくさというのは、ちゃんと手伝う相手を選べているなら
ここで文句いわなくてもいいのではという意味であって、
なんで都合のいい手伝いを求めてるに繋がるのかさっぱりなんですが
すみません、普通それを選別とは言いませんし、そもそも私が天使僧侶を募集してるわけではないんですが
手伝わないならぶつくさというのは、ちゃんと手伝う相手を選べているなら
ここで文句いわなくてもいいのではという意味であって、
なんで都合のいい手伝いを求めてるに繋がるのかさっぱりなんですが
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 22:28:35.75 ID:7pJTfGQ10
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 22:32:09.71 ID:7f2RoImK0
天使ってスキルじゃなく中の人の問題のようなんで
もう語るべき言葉は無いよね
散れ散れ
もう語るべき言葉は無いよね
散れ散れ
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 22:36:36.96 ID:Y6B9W45q0
キーエンブレムボスで
天使使ったのって天魔だけだわ
まぁ他の時はは覚えてなかったってのもあるけど
天使使ったのって天魔だけだわ
まぁ他の時はは覚えてなかったってのもあるけど
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 22:54:20.02 ID:rd1gRBm70
ちょっとひとついわせてね
「 修 正 決 定 は う そ 」
もういちどいわせてね
「 修 正 決 定 は う そ 」
念のためもういちどいわせてね
「 修 正 決 定 は う そ 」
「 修 正 決 定 は う そ 」
もういちどいわせてね
「 修 正 決 定 は う そ 」
念のためもういちどいわせてね
「 修 正 決 定 は う そ 」
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 23:04:06.27 ID:Eq9THpHA0
そもそも10月のバージョンアップでスキル弱体化
なんて一言も公式HPに書いてないからな。
なんて一言も公式HPに書いてないからな。
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 23:08:08.68 ID:7pJTfGQ10
>>869
いや、繰り返さんでもそんな事わかった上でやっとるんだから
いや、繰り返さんでもそんな事わかった上でやっとるんだから
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 23:13:03.11 ID:FAS9U2LM0
天使発動したら負けと一緒ですよってやる前に言っとけ。それで解決だ。
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 23:16:31.24 ID:5PgVkBVj0
あの戦闘の中で修正される可能性大なのは天使とタイガーか。
どっちだろうな？
どっちだろうな？
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 23:17:57.43 ID:aC73AOPk0
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 23:19:02.71 ID:9mI/7nG30
強すぎるものは弱く、弱すぎるものは強く
どう考えてもタイガーを念頭においてただろ
どう考えてもタイガーを念頭においてただろ
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 23:19:25.27 ID:5PgVkBVj0
どっちもかもな
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 23:19:33.08 ID:rlTpg30AO
天使は敵が雑魚なら使わない。PTメンバーが雑魚の時は保険で使うだけさ。
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 23:25:18.37 ID:Jy8Hn7Mj0
ＨＰ２２０以上で会心ガードのある僧侶様、冥王、天魔行きませんかー
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 23:26:21.00 ID:gaiDN6x9O
天使修正叫んでるやつは自己中。他人の不幸で飯がうまいってタイプだな
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 23:28:15.60 ID:VzY4rd3RO
修正するにしても時間だろう、３分くらいでも十分なきがする、１戦で３０分はオーバースペック
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 23:31:17.31 ID:+wyNOpiQO
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 23:31:53.98 ID:aC73AOPk0
理由あっての弱体要望も全部自己中となるなら強化も含め全部自己中になるけど
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 23:34:13.51 ID:+wyNOpiQO
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 23:44:03.73 ID:5PgVkBVj0
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 23:46:02.89 ID:HMHhXe7G0
正義感っすか？
パネえっすねえ
パネえっすねえ
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 23:55:24.65 ID:aC73AOPk0
何を持って仕様とするの？
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 00:05:59.82 ID:U7iHyEmQO
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 00:08:39.12 ID:jPuvTs+m0
俺もスティック31まで振って
天使がないとラスボス倒せないみたいなレスみて
慌てて信仰振って(おはらいだけ取ってた)
49でようやく天使取ったわ
天使がないとラスボス倒せないみたいなレスみて
慌てて信仰振って(おはらいだけ取ってた)
49でようやく天使取ったわ
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 00:09:32.55 ID:VzVBwOyc0
>>886
現行のルールと規約
現行のルールと規約
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 00:11:27.13 ID:WpwpoNdw0
俺FF11、忍者弱体されてやめたんだよな。
やる気削ぐ様な弱体修正はやめていただきたい
やる気削ぐ様な弱体修正はやめていただきたい
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 00:25:51.93 ID:GKOxnA7Y0
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 01:40:52.83 ID:t/sfC2LKP
どこに天使弱体って書いてんの？
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 03:17:21.46 ID:F7H4EsRW0
ヒュプノスとかもかなり強いんだよな
スキル35ポイントで1.5倍ダメージだし
スキル35ポイントで1.5倍ダメージだし
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 03:30:53.66 ID:cfEH+1kV0
寝てる敵にでしょ。
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 04:04:45.52 ID:mubmLG7r0
死んでも復活ｗｗｗ無敵時間に掛け直し可能ｗｗｗｗｗｗ常にチャンスターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タンクとかいらないですぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＭＰ切れそうになったら戦死は聖水投げて下さいね＾＾＾＾
ヌルすぎるんで範囲全体のダメージ有りいてつく波動全ボスに実装して下さいよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タンクとかいらないですぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＭＰ切れそうになったら戦死は聖水投げて下さいね＾＾＾＾
ヌルすぎるんで範囲全体のダメージ有りいてつく波動全ボスに実装して下さいよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 04:05:10.47 ID:RdNB9rqL0
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 04:10:01.87 ID:RdNB9rqL0
ガチムチ槍天使×4より
ガチムチ槍天使×3+旅芸人が一番ダメージ与えられて安定する
撃破時間度外視なら追加複数ボス相手の黄金パターンになると思う
ガチムチ槍天使×3+旅芸人が一番ダメージ与えられて安定する
撃破時間度外視なら追加複数ボス相手の黄金パターンになると思う
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 04:28:40.17 ID:BC40PSzd0
一閃突きにバイシオン乗らないんじゃ？
狼牙なんとかを使うって事？
狼牙なんとかを使うって事？
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 04:54:16.13 ID:Y3/ZF67Y0
たぶん天使なんてスキルなかったら
天魔もネルゲルももっと弱かった
天使があるから痛恨ゲーになってる。
天魔なんて攻撃すりゃ前衛後衛かまわず一撃死なんて
バランスぶっ壊れてる証拠、前衛の意味がない。
天魔もネルゲルももっと弱かった
天使があるから痛恨ゲーになってる。
天魔なんて攻撃すりゃ前衛後衛かまわず一撃死なんて
バランスぶっ壊れてる証拠、前衛の意味がない。
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 05:53:35.72 ID:rN8kq9iaO
>887
ごめんね。図星だったかな？
ごめんね。図星だったかな？
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 06:04:10.17 ID:oJriyTn+O
まだ下らない議論してんの？ｗ
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 06:21:22.92 ID:5nVEef0G0
現状、僧侶なしでクリアが難しいことこそおかしい。
天使云々の前に僧侶の弱体化を図るべき。
天使云々の前に僧侶の弱体化を図るべき。
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 06:51:51.59 ID:t/sfC2LKP
僧侶に人格は必要なく
戦士様の奴隷であれとさーｗ
戦士様の奴隷であれとさーｗ
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 07:06:56.07 ID:WpwpoNdw0
>>902
え？それなら他職を強化すればよくね？
え？それなら他職を強化すればよくね？
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 07:07:30.87 ID:Q0AMWSAe0
結局僧侶の性根の醜さだけが浮き彫りになったスレだったな
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 07:13:32.43 ID:MfnOyUt+O
僧侶修正と言う奴が僧侶をやればいい。
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 07:19:44.99 ID:v4KNcCyw0
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 07:27:55.67 ID:JZ+I1bxoQ
わざわざボスを倒しにくくしてほしいとか、ただのマゾか？
それとも自分は今いるボスを全て倒したから、修正しろとか言ってるのではなかろうな…
DQ10は他のMMOと違って、廃人がメイン客層ではないんだよ。
僧侶の蘇生能力を弱体化させるより、他職をわざわざパッシブを取らなくても何とか出来るように調整したほうが良いだろ。
今のボス一撃死ゲーで更にマゾくすると、大半が着いてこれなくなるよ。
それとも自分は今いるボスを全て倒したから、修正しろとか言ってるのではなかろうな…
DQ10は他のMMOと違って、廃人がメイン客層ではないんだよ。
僧侶の蘇生能力を弱体化させるより、他職をわざわざパッシブを取らなくても何とか出来るように調整したほうが良いだろ。
今のボス一撃死ゲーで更にマゾくすると、大半が着いてこれなくなるよ。
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 07:42:09.15 ID:JZ+I1bxoQ
来月のアプデでレベルキャップが上がるようだが、
5上がったところで、HPパッシブなしのレベルカンストくらいでは一撃死は免れないだろうな。
そして、天使が何かしら下方修正されると、ますます蘇生持ちの職ばかり募集されると。
そして全滅すると、何があっても僧侶や回復役のせいにするよ、絶対にw
今だって勝てたら自分のおかげ、負けたら僧侶が悪いと平気で言うのがいるからなぁ。
5上がったところで、HPパッシブなしのレベルカンストくらいでは一撃死は免れないだろうな。
そして、天使が何かしら下方修正されると、ますます蘇生持ちの職ばかり募集されると。
そして全滅すると、何があっても僧侶や回復役のせいにするよ、絶対にw
今だって勝てたら自分のおかげ、負けたら僧侶が悪いと平気で言うのがいるからなぁ。
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 07:43:46.54 ID:nfP2kV4w0
>>908
俺も冥王と天魔も倒してるけどゲームの難易度を上げるべきではないと思う。
天使修正って叫んでるやつはマゾってより自己中なんだと思うよ。
金を払ってるんだから発言の権利があるとか言い出しちゃうような人達だもの。
俺も冥王と天魔も倒してるけどゲームの難易度を上げるべきではないと思う。
天使修正って叫んでるやつはマゾってより自己中なんだと思うよ。
金を払ってるんだから発言の権利があるとか言い出しちゃうような人達だもの。
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 08:06:23.62 ID:t/sfC2LKP
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 08:15:46.59 ID:CWI9rxDBO
まあこのスレ見て僧侶に好感持つ奴はいないだろうなw
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 08:25:43.43 ID:nfP2kV4w0
まぁ好感持たなくてもいいじゃない。サポ僧侶でもクリアできるんだし。
無理して肉僧侶とやらなくてもいいよ。ゲームの中でもストレス溜めてもしょうがないし。
無理して肉僧侶とやらなくてもいいよ。ゲームの中でもストレス溜めてもしょうがないし。
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 08:28:18.72 ID:2eAGWR3q0
天使弱体化でいいお
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 09:07:50.71 ID:SjAkNEl2O
修正反対してる人間の面白いところは、自分達はライト層や僧侶側の立場に立って発言してると勘違いしてるところ
ライト層は修正してほしくないはずだ、僧侶やってる人は修正してほしくないはずだ、と何の根拠もなく思い込んで正義の味方気取り（笑）
結局、こいつらは誰かにチヤホヤされたいだけなんだろうな
典型的な構ってチャンです
ライト層は修正してほしくないはずだ、僧侶やってる人は修正してほしくないはずだ、と何の根拠もなく思い込んで正義の味方気取り（笑）
結局、こいつらは誰かにチヤホヤされたいだけなんだろうな
典型的な構ってチャンです
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 09:09:21.99 ID:i229bGrD0
っていうか弱体化されると普通に萎える
モチベ下がるわ
モチベ下がるわ
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 09:13:55.03 ID:ho4ahKCM0
天使修正するなら
戦士系にヘイト管理追加しろ
それなら納得できる
戦士系にヘイト管理追加しろ
それなら納得できる
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 09:19:44.80 ID:hSPKUfv50
>>915
いったい何と戦ってるんです？
いったい何と戦ってるんです？
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 09:22:11.92 ID:Y2mmJ8ZNO
>>915の面白いところは、修正反対派はライト層や僧侶側の立場に立って発言してると勘違いしてるところ
正義の味方気取りでやってると何の根拠もなく思い込んでる(笑)
結局、こいつは誰かに非難でもいいから弄られたいだけなんだろうな
典型的な構ってチャンです
正義の味方気取りでやってると何の根拠もなく思い込んでる(笑)
結局、こいつは誰かに非難でもいいから弄られたいだけなんだろうな
典型的な構ってチャンです
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 09:23:39.69 ID:sq8vgwOA0
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 09:23:50.25 ID:SjAkNEl2O
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 09:28:06.20 ID:SjAkNEl2O
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 10:00:55.36 ID:hSPKUfv50
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 10:09:34.97 ID:LPebmB0e0
だからさー
ヌルイと思うならマジデ信仰僧侶さっさと上げて
武器戦士のために聖水10個20個使いまくってクリアさせてやれよ
俺はもう勇敢盾振りした戦士が居ないＰＴでボス戦なんか絶対にヤダから
お前が俺のかわりにチームやフレからのボスケテを受諾してくれ
ヌルイと思うならマジデ信仰僧侶さっさと上げて
武器戦士のために聖水10個20個使いまくってクリアさせてやれよ
俺はもう勇敢盾振りした戦士が居ないＰＴでボス戦なんか絶対にヤダから
お前が俺のかわりにチームやフレからのボスケテを受諾してくれ
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 10:11:34.90 ID:LPebmB0e0
他にも天魔で攻撃力１５０しかないのにタイガー連発な武闘家とかのために
俺の代わりに僧侶で聖水使いまくりしてくれ
攻撃１５０とか俺の武はＬＶ４０で１５５あったわ
俺の代わりに僧侶で聖水使いまくりしてくれ
攻撃１５０とか俺の武はＬＶ４０で１５５あったわ
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 10:14:51.80 ID:CWI9rxDBO
面白いのが、初めはライト層への配慮を理由に修正反対してたのに、
いつの間にか天使を発動させる前衛は寄生してるだけのクズ呼ばわりだからなw
いつの間にか天使を発動させる前衛は寄生してるだけのクズ呼ばわりだからなw
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 10:17:05.95 ID:LPebmB0e0
俺に反対する奴は全員同じ
というキチガイなのはわかった
俺は最初からこのスレや他のスレで延々同じ事だけ言ってる
「ヌルイと思うならお前がやれ」
というキチガイなのはわかった
俺は最初からこのスレや他のスレで延々同じ事だけ言ってる
「ヌルイと思うならお前がやれ」
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 10:21:09.73 ID:LPebmB0e0
信仰僧侶で武器振りだけした前衛を寄生クリアさせてやりゃわかる
最初はまるで俺がＰＴを勝たせてるみたいでスッゲ-気分いい
俺様のおかげみたいな勘違いする
勇敢盾戦の体当たり屋に出会ったらもう
自分がいかに慢心してたかわかるｗ
俺は只死なないだけで勝たせてるわけじゃなく
お金を自腹で浪費して全然役に立たない奴らが削るのを眺めつつ
なかなか負けないようにしてただけ
しかもただ技連打してるだけのゴミ前衛には
こっちが聖水連打してるのをヌルイ言われる
もう散々だわ
最初はまるで俺がＰＴを勝たせてるみたいでスッゲ-気分いい
俺様のおかげみたいな勘違いする
勇敢盾戦の体当たり屋に出会ったらもう
自分がいかに慢心してたかわかるｗ
俺は只死なないだけで勝たせてるわけじゃなく
お金を自腹で浪費して全然役に立たない奴らが削るのを眺めつつ
なかなか負けないようにしてただけ
しかもただ技連打してるだけのゴミ前衛には
こっちが聖水連打してるのをヌルイ言われる
もう散々だわ
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 10:27:32.50 ID:dC/UpbDB0
まあ俺僧侶メインでお手伝いするけど自分のｍｐまで回復頼むことはないね
自分のｍｐ管理もできない雑魚は早々に僧侶やめるべき
自分のｍｐ管理もできない雑魚は早々に僧侶やめるべき
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 10:29:16.79 ID:CWI9rxDBO
てかなんで修正望んでるのは、クソみたいな前衛だという決めつけをしているんだろうか
僧侶やってても修正賛成してる人も普通にいるだろうに
あ、その方が都合がいいからか
僧侶やってても修正賛成してる人も普通にいるだろうに
あ、その方が都合がいいからか
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 10:29:42.87 ID:SjAkNEl2O
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 10:33:16.83 ID:GKOxnA7Y0
弱体厨も、ぼくのかんがえたばらんす()藁 で騙ってるだけだけどなw
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 10:37:14.30 ID:SjAkNEl2O
弱体について話すスレで、バランス以外に話すことあんの？ｗ
頭湧きすぎ
頭湧きすぎ
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 10:45:58.57 ID:RiIbg/a7O
武器振って詰んだかなと思ってたけど天使取れたおかげでラスボスも天魔もすんなり組んでクリアできたよ
こういう救済系スキルはあるとありがたいね
こういう救済系スキルはあるとありがたいね
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 10:46:25.61 ID:KsHdPy0W0
そう言ってる本人がバランスについて何も話さず
相手を批判して悦に入ってるだけという
相手を批判して悦に入ってるだけという
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 10:53:11.87 ID:SjAkNEl2O
>>935
別に俺を個として認識して貰わなくていいから
ID変わったからといって同じことを何度も書き込むつもりなんかない
このスレ全体の修正意見を見て、反論したいレスがあったなら、アンカーつけて反論すればいいだけの話だろ
別に俺を個として認識して貰わなくていいから
ID変わったからといって同じことを何度も書き込むつもりなんかない
このスレ全体の修正意見を見て、反論したいレスがあったなら、アンカーつけて反論すればいいだけの話だろ
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 10:55:53.07 ID:CWI9rxDBO
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:01:04.00 ID:LPebmB0e0
バランスｗとか言い出したら
全員が納得する僕の考えた最強のバランス(ｷﾘｯなんて言い出したら
天使の(専)はずして
全部の武器に0.7×1.5×3回攻撃のMP3消費技を58で取得
体当たりの(専)も外して盗むも(専)外しハッスルダンスと氷結にキラジャグも
これでいいか？ｗｗｗ
まあ、個人的に天使を修正するなら戦闘時間外にかけられて
1時間以上orログアウトまでは効果が続く
全滅しても自分は戦闘終了後に復活出来るスキル
くらいにはならないと納得出来ないけどねえ
全員が納得する僕の考えた最強のバランス(ｷﾘｯなんて言い出したら
天使の(専)はずして
全部の武器に0.7×1.5×3回攻撃のMP3消費技を58で取得
体当たりの(専)も外して盗むも(専)外しハッスルダンスと氷結にキラジャグも
これでいいか？ｗｗｗ
まあ、個人的に天使を修正するなら戦闘時間外にかけられて
1時間以上orログアウトまでは効果が続く
全滅しても自分は戦闘終了後に復活出来るスキル
くらいにはならないと納得出来ないけどねえ
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:03:42.86 ID:GKOxnA7Y0
>>933
ぼくのかんがえたばらんす が何か意味が有るとおもってるのかい？ぼくちゃん。
ぼくのかんがえたばらんす が何か意味が有るとおもってるのかい？ぼくちゃん。
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:03:42.94 ID:LPebmB0e0
>937
さすが使った事が無い
もしくは憶えたては言う事が違う
天使連続で使わされるハメになれば嫌でもわかる話しなんだから
いいからさっさと天使取得して
鯖１で冥王天使僧侶様募集って叫んでるLV40くらいの前衛PTに参加して来い
さすが使った事が無い
もしくは憶えたては言う事が違う
天使連続で使わされるハメになれば嫌でもわかる話しなんだから
いいからさっさと天使取得して
鯖１で冥王天使僧侶様募集って叫んでるLV40くらいの前衛PTに参加して来い
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:03:51.19 ID:cesUkSt90
天使〜の役割はアイテムでやらせて聖水ガブのみこそスキルで補えるようにするべきなんだよ
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:04:57.70 ID:3fOUYu/P0
>>931
弱体賛成のいってるバランスって要約すると
天使の利便性高い（高すぎる）…弱体の方がよくね？
ってことだと思うんだが
逆に弱体反対って方が利便性が高いことを認識しながらも
利便性高いけどバランスとれてるってのを
こじつけてる奴が多い感じがするのは俺が弱体賛成だからなのかな？
弱体賛成のいってるバランスって要約すると
天使の利便性高い（高すぎる）…弱体の方がよくね？
ってことだと思うんだが
逆に弱体反対って方が利便性が高いことを認識しながらも
利便性高いけどバランスとれてるってのを
こじつけてる奴が多い感じがするのは俺が弱体賛成だからなのかな？
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:05:08.44 ID:SjAkNEl2O
馬鹿の極論はいつ見ても退屈だな
ヤレヤレ
ヤレヤレ
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:08:13.67 ID:GKOxnA7Y0
極論厨が一番理解していないのはどこも一緒だな。
弱体厨の考えることは皆同じ。
弱体厨の考えることは皆同じ。
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:08:51.11 ID:LPebmB0e0
あ、片手武器だけ盾の防御３０とビックシールドに会心ガードも卑怯だったなｗ
これも両手武器もってても使えるようにしないとダメだね
あとはそうすると片手武器が両手武器に比べて攻撃力が低いと言い出すだろうから
全部の武器で攻撃力共通化でツメも1回攻撃に
もちろんＭＰ吸収効果も付く
そんでぶん回しも全部の武器にないとダメだねえ
これも両手武器もってても使えるようにしないとダメだね
あとはそうすると片手武器が両手武器に比べて攻撃力が低いと言い出すだろうから
全部の武器で攻撃力共通化でツメも1回攻撃に
もちろんＭＰ吸収効果も付く
そんでぶん回しも全部の武器にないとダメだねえ
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:11:50.93 ID:LPebmB0e0
なんにしても
こんだけ完全に全職で格差減らしても
まだまだいくらでも卑怯だずるいだバランス悪いだ
難癖付けようと思えば出来るんだよ
俺がバランス悪いと思っているからバランスが悪いとかんがえてるなら
今すぐリアルで死んだ方が君のためだと言いたい
そんな考えたかじゃ本当に今後の人生を生きてると辛いぞ
こんだけ完全に全職で格差減らしても
まだまだいくらでも卑怯だずるいだバランス悪いだ
難癖付けようと思えば出来るんだよ
俺がバランス悪いと思っているからバランスが悪いとかんがえてるなら
今すぐリアルで死んだ方が君のためだと言いたい
そんな考えたかじゃ本当に今後の人生を生きてると辛いぞ
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:16:12.39 ID:LPebmB0e0
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:18:35.45 ID:LPebmB0e0
いや、厳しすぎるか
鞄への聖水スタックを5個まででいいか
鞄への聖水スタックを5個まででいいか
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:20:10.80 ID:CWI9rxDBO
>>940
え？普通に手伝いに行く事あるけど、あらかじめ装備等の確認しておくよ
それなら負けても納得出来るし
だって嫌じゃん、あとからぐちぐちと悪口言うなんて
あと他のスキルの修正希望があるなら、スレ立てればいいんじゃない
え？普通に手伝いに行く事あるけど、あらかじめ装備等の確認しておくよ
それなら負けても納得出来るし
だって嫌じゃん、あとからぐちぐちと悪口言うなんて
あと他のスキルの修正希望があるなら、スレ立てればいいんじゃない
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:20:37.72 ID:Vt5gUMQJO
極論過ぎ…
極端にしなきゃ反論出来ないのかよ
極端にしなきゃ反論出来ないのかよ
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:20:57.67 ID:SjAkNEl2O
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:22:05.08 ID:LPebmB0e0
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:24:00.46 ID:MJiNpLW20
ゴスペラソングもＰＴの危機を一発逆転できるほどの力があるし
勝敗の鍵というか負けを勝ちにひっくり返す力を僧侶に集約しすぎ
パラディンの実装でどこまで分散化できるかわからんが
他のジョブにもＰＴの危機を逆転できるだけの技を配ればいいだけだと思うが
勝敗の鍵というか負けを勝ちにひっくり返す力を僧侶に集約しすぎ
パラディンの実装でどこまで分散化できるかわからんが
他のジョブにもＰＴの危機を逆転できるだけの技を配ればいいだけだと思うが
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:25:56.95 ID:CWI9rxDBO
ヒステリー起こしすぎだろw
このスキルはどうなんだろうって話に、じゃああれもこれも弱体化しろクソがぁとか言い出したら
もう会話にもならんぞ
このスキルはどうなんだろうって話に、じゃああれもこれも弱体化しろクソがぁとか言い出したら
もう会話にもならんぞ
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:26:04.21 ID:H29l1au80
>>951
つ世界樹の葉
>>952
俺様バランス基準で語るのが多いから
お子様扱いされると言われても
自分が俺様バランスで語ってるのを理解出来ないから子供なんだろう
僧侶だけに保険あがる？僧侶なんだから当然だと思うし
何の問題があるのかさっぱり理解出来ないが
それを言うお子様には大問題なんだろう
つ世界樹の葉
>>952
俺様バランス基準で語るのが多いから
お子様扱いされると言われても
自分が俺様バランスで語ってるのを理解出来ないから子供なんだろう
僧侶だけに保険あがる？僧侶なんだから当然だと思うし
何の問題があるのかさっぱり理解出来ないが
それを言うお子様には大問題なんだろう
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:27:44.24 ID:H29l1au80
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:31:45.65 ID:LPebmB0e0
バランスを語るなら具体的な数値でも出さなきゃ根拠にならんからな
バランス調整において
当たり前、常識、重要、必須、等々の言葉を出した時点でそいつの負け
バランス調整において
当たり前、常識、重要、必須、等々の言葉を出した時点でそいつの負け
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:33:54.16 ID:MQk4VmsA0
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:33:55.27 ID:iYKY8q3Z0
天使が弱体化したらゲームにならんがな
僧侶メインの奴、辞めるだろ
僧侶メインの奴、辞めるだろ
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:34:38.06 ID:LPebmB0e0
>>956
早漏のフォローなんかしらんがな
早漏のフォローなんかしらんがな
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:34:48.39 ID:SjAkNEl2O
>>955
僧侶だから当然？
それはキャラコンセプトによるイメージの話であって、ゲームバランスとはあまり関係がない
天使をうまくいかなかった時の“PTの保険”として考えるなら、僧侶の能力としては明らかにオーバースペックだろ
無くても勝てるんだから
僧侶だから当然？
それはキャラコンセプトによるイメージの話であって、ゲームバランスとはあまり関係がない
天使をうまくいかなかった時の“PTの保険”として考えるなら、僧侶の能力としては明らかにオーバースペックだろ
無くても勝てるんだから
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:35:59.02 ID:WbPI8/oo0
天使は覚えているけど
天使持ち僧侶さん募集というPTには絶対入らないようにしている。
天使持ち僧侶さん募集というPTには絶対入らないようにしている。
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:38:03.40 ID:3ByWXJj9O
全ボスに即死技つけてパッシブなんて意味ないくらいにすればいい
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:40:02.89 ID:LPebmB0e0
んまあ、鞄に聖水3個しかもてなくなるのは
お前等の言い分の大半が解決するから本当に有りだと思うけど
修正修正言ってる奴らにも不利益になるから賛成はされないだろう
お前等の言い分の大半が解決するから本当に有りだと思うけど
修正修正言ってる奴らにも不利益になるから賛成はされないだろう
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:40:23.53 ID:sq8vgwOA0
>>922
なんだ、言葉が通じない人か
なんだ、言葉が通じない人か
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:43:29.30 ID:RiIbg/a7O
負けたら回復役のせいにされるor責任感じて自分の胃が痛くなるみたいな状況を考えると
温くなろうが保険が欲しいと考える人が多いのは当たり前だと思うよ
結構な時間拘束がある以上余計にね
気楽にヒーラー出来るって素晴らしい
温くなろうが保険が欲しいと考える人が多いのは当たり前だと思うよ
結構な時間拘束がある以上余計にね
気楽にヒーラー出来るって素晴らしい
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:44:57.34 ID:SjAkNEl2O
バランスをとることや今より難しくすることを何故不利益と感じるやつが多いんだろ？
俺にはこの感覚がさっぱりわからんのよね
俺にはこの感覚がさっぱりわからんのよね
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:46:33.13 ID:CWI9rxDBO
このスレにもリキャストタイムをつけたらどうだろうとか修正案は出てるんだけどな
てか難癖だの俺様バランスだの言ってぶち切れるなら、はじめから弱体スレなんか見なきゃいいのに
ゲーム内と同じことやっててどうすんの
てか難癖だの俺様バランスだの言ってぶち切れるなら、はじめから弱体スレなんか見なきゃいいのに
ゲーム内と同じことやっててどうすんの
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:47:09.93 ID:SMxuDYOk0
別に弱体なんかせずに今後実装するボスとかを
天使ありきで考えた強さに設定するだけでいいんじゃないの
天使ありきで考えた強さに設定するだけでいいんじゃないの
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:48:21.14 ID:LPebmB0e0
あと具体的数値を出しても
修正方向で価値観的に相違が出るのも当たり前で
例えば不人気種族のドワーフ
よくあるＭＭＯで不人気種族は前衛最強ステータスにして人数を増やす
これは人数的にはバランスがいいが
人間型を選んだプレイヤーから卑怯だバランス考えろとテンプレ発言で
なんだあんだと修正を叫ばれるのも運命
修正方向で価値観的に相違が出るのも当たり前で
例えば不人気種族のドワーフ
よくあるＭＭＯで不人気種族は前衛最強ステータスにして人数を増やす
これは人数的にはバランスがいいが
人間型を選んだプレイヤーから卑怯だバランス考えろとテンプレ発言で
なんだあんだと修正を叫ばれるのも運命
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:49:27.48 ID:cPsBIrKz0
>>959
僧侶メインだが辞めないよ、だって別に天使なくても困らないし
困るのはザオ要因で枠が一つ潰れてＰＴに入り辛くなる他の職だからな
弱体でも削除でもすれば良いんじゃない？
正直効果時間長すぎだと思うしね
僧侶メインだが辞めないよ、だって別に天使なくても困らないし
困るのはザオ要因で枠が一つ潰れてＰＴに入り辛くなる他の職だからな
弱体でも削除でもすれば良いんじゃない？
正直効果時間長すぎだと思うしね
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:49:45.54 ID:MQk4VmsA0
>>969
天使持ちが天狗になるだけ
天使持ちが天狗になるだけ
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:50:00.20 ID:De61l4zy0
スレタイの修正決定は結局デマなの？
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:50:20.16 ID:l00WsYJU0
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:50:22.80 ID:MJiNpLW20
天使が変に弱体されたら
誰かに天使任せて自分は別ジョブになるわな
誰かに天使任せて自分は別ジョブになるわな
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:51:42.71 ID:G9em1mhi0
>>969
と言っても普通にボスを強くしたら天使以外の存在価値がますます減るだけだぞ
プレイヤーが天使を使ったカウンターで攻撃してくるとか
天使を打ち消す特殊攻撃をやってくるとか
そういう風に狙い撃ちしないと機能しない
と言っても普通にボスを強くしたら天使以外の存在価値がますます減るだけだぞ
プレイヤーが天使を使ったカウンターで攻撃してくるとか
天使を打ち消す特殊攻撃をやってくるとか
そういう風に狙い撃ちしないと機能しない
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:53:06.80 ID:De61l4zy0
ボス全部討伐組にしてみたら後続との差ができてうまいだけです
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:53:22.45 ID:MJiNpLW20
>>974
イメージと人数からそうなってしまうのも仕方ないけど
例えば戦士が３０秒間ものすごく固く重くなってＰＴの建て直しを助けるとか
武闘家が３０秒ものすごく回避が上がって避け続けるとか
危機を脱する術を他に用意するんであれば
僧侶いなきゃどうにもならないって状況が生まれないと思うんだよね
イメージと人数からそうなってしまうのも仕方ないけど
例えば戦士が３０秒間ものすごく固く重くなってＰＴの建て直しを助けるとか
武闘家が３０秒ものすごく回避が上がって避け続けるとか
危機を脱する術を他に用意するんであれば
僧侶いなきゃどうにもならないって状況が生まれないと思うんだよね
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:53:22.93 ID:LPebmB0e0
つまり、人気が無さそうな職に飴を与えるのは
バランス的に考えられたネトゲの修正方法の一つ
なので、本来なら旅芸人が次に凄い物が追加されるもんだけど
すでにハッスルダンスのモーションや
称号での特殊モーションのせいで
複数職コンプ組には旅芸人が凄い勢いで増えまくってるのでどうなんだろう
バランス的に考えられたネトゲの修正方法の一つ
なので、本来なら旅芸人が次に凄い物が追加されるもんだけど
すでにハッスルダンスのモーションや
称号での特殊モーションのせいで
複数職コンプ組には旅芸人が凄い勢いで増えまくってるのでどうなんだろう
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:54:06.81 ID:2eAGWR3q0
天使が変に弱体化しても
僧侶でエロい司祭服を着続けてくれる
そんな女キャラと一緒にやりたいです
僧侶でエロい司祭服を着続けてくれる
そんな女キャラと一緒にやりたいです
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:54:42.09 ID:MJiNpLW20
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:56:11.86 ID:LPebmB0e0
ボス強くする云々は
勇敢盾気合パッシブの上手い体当たり戦士しか存在出来なくなるだけなので
個人的にはいいと思うよ
ただ武器振り戦士の不満は勇敢じゃなく他へ飛び火すると思うけど
勇敢盾気合パッシブの上手い体当たり戦士しか存在出来なくなるだけなので
個人的にはいいと思うよ
ただ武器振り戦士の不満は勇敢じゃなく他へ飛び火すると思うけど
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:56:28.13 ID:LHsXNayQO
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:56:35.00 ID:ydxBClF20
>>969
強ボスモードきたら意見変わりそうで今から楽しみ
強ボスモードきたら意見変わりそうで今から楽しみ
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:56:37.01 ID:OjIs3/ub0
自分はゾンビになりたくないから天使はなくても平気。僧侶続けるｗ
ザオがなくなったら（滅多に当らないとか）ならヤメル
できたら死んだ時は自己ゾンビじゃなく誰かに助けてもらいたいなぁ
自己ゾンビで戦うなら最終ソロでいいもん
ザオがなくなったら（滅多に当らないとか）ならヤメル
できたら死んだ時は自己ゾンビじゃなく誰かに助けてもらいたいなぁ
自己ゾンビで戦うなら最終ソロでいいもん
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:57:28.62 ID:2eAGWR3q0
天使使ったら体下装備が外れる仕様とかいいんじゃないかね
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:58:24.01 ID:LPebmB0e0
ぶっちゃけ戦士は全員勇敢振れよボケ！さっさと盾取れや！武器？死ねｋｓｇ！
ってのが表に出さないだけで俺の本心だしｗ
ってのが表に出さないだけで俺の本心だしｗ
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:58:49.44 ID:kmSJw+Zj0
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:59:01.05 ID:LHsXNayQO
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 11:59:55.28 ID:nfP2kV4w0
俺は天使僧侶でライト層？だと思うから発言してたんだけど。
修正は反対。修正しろって奴が縛りを入れれば済む話だと思うけどねぇ。
修正は反対。修正しろって奴が縛りを入れれば済む話だと思うけどねぇ。
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 12:02:01.18 ID:LPebmB0e0
さっさと槍かスティック１００振りなおしして
勇敢戦士様募集＠１とか指定募集してぇｗ
「天使ないの？」とか言われたら
「スティク強いよ？」
とかいいかえしてえｗ
勇敢戦士様募集＠１とか指定募集してぇｗ
「天使ないの？」とか言われたら
「スティク強いよ？」
とかいいかえしてえｗ
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 12:02:01.54 ID:SMxuDYOk0
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 12:02:10.27 ID:l00WsYJU0
多分天使は修正かかっても影響ない範囲だと思うよ
天魔がライト層に対する壁になってるからね
天魔がライト層に対する壁になってるからね
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 12:05:58.78 ID:SMxuDYOk0
>>984
倒せないボス来たら倒せるLVまでキャップ開放されるの待つだけですしおすし
倒せないボス来たら倒せるLVまでキャップ開放されるの待つだけですしおすし
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 12:06:04.58 ID:G9em1mhi0
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 12:06:37.74 ID:ydxBClF20
天魔は前衛が後衛に聖水ふる勉強会
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 12:06:44.26 ID:eVy1chmc0
天使なくなったらもう戦３僧１とかじゃいけないな。
ザオ二人以上必要になる。
ザオ二人以上必要になる。
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 12:08:42.85 ID:G9em1mhi0
>>997
そこはレンジャー、パラディン、賢者で緩和されるでしょ
そこはレンジャー、パラディン、賢者で緩和されるでしょ
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 12:09:12.16 ID:MJiNpLW20
フルにパッシブとったなら
僧侶の所を芸人にしてタイムアタックとかできるしなぁ
僧侶の所を芸人にしてタイムアタックとかできるしなぁ
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 12:09:24.69 ID:l00WsYJU0
>>997
戦士50とか戦士3僧1とかありがちなのにねw
戦士50とか戦士3僧1とかありがちなのにねw
1001 ：１００１：
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ スレッドのレス数が １０００に達した！ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v .┌────┐
（ ﾌﾉ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ｿ ヽ, └─┬┬─┘ 人 ＊「ぷるぷる。
´ ´ .｜│ (ﾟ∀ﾟ) このスレッドは もう 終わり
ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 新しい スレッドをたててね！
┃ スレッドのレス数が １０００に達した！ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v .┌────┐
（ ﾌﾉ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ｿ ヽ, └─┬┬─┘ 人 ＊「ぷるぷる。
´ ´ .｜│ (ﾟ∀ﾟ) このスレッドは もう 終わり
ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 新しい スレッドをたててね！