【DQ10】SP振りなおし初回は無料

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631名前が無い@ただの名無しのようだ
ぶっちゃけ何やっててもサポ平田が一番楽ちん
632名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 20:44:01.36 ID:Xfigemcf0
>>629
レシピ刈りかボスにモルボルみたいな奴がいないと
活躍の場がないよね。
633名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 20:44:57.35 ID:4fHuwJEP0
すべての職で武器振りしてガッチリレベル上げする方が根性あるわ
平田さんに任せて放置狩りの楽さを知ってしまうとな・・・w
634名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 20:45:26.46 ID:xxo9cPRL0
>>594
パッシブさえとっちまえば上げる意味ねーしww


例えばパッシブだけ全取りし→キャップ上がった後にメイン職のメイン武器とレベルだけカンスト

全職カンストしパッシブ全部取った全職カンスト廃人と、パッシブだけ取った一職業カンストさせたライトの強さが全く一緒という皮肉さwwwwwwwww

ザマアあああああああああああああああああああああああああああああああああ
635名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 20:45:43.93 ID:EqQtSsqu0
>>619
棍武闘家だとバイシオンなしで爪より堅い敵に攻撃が入るし
棍旅芸人ならキラージャグリングがあるじゃん
636名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 20:45:51.64 ID:N4lnq/Ej0
盾スキルが僧、魔、旅の3職にまたいで取っているから
これを旅か魔で1本化しようと思ってたんだけどこの場合って1回じゃ無理って事だよね

ちょっとキツイ仕様だなぁ
637名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 20:46:32.45 ID:xxo9cPRL0
>>359
生ゴミのゴミクズのお前ざまあだなw
好きな武器に振り、好きな技を使い、効率も勇敢振りよりはマシで結果としては勝ち組だなw敗北者の貴様は口を永遠に閉じろ死ね

638名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 20:48:50.85 ID:EEEFsavM0
>>608
でも競争心を煽ることで必死にレベル上げや金策させるゲームなんだから仕方ないよ
それを自覚できてない奴はやばいとおもうけど
639名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 20:59:49.46 ID:VSPCkgT20
>>633
絶対タイガー修正入るからな
今のうちにやっておいた方がいい
気合勇敢パッシブそれぞれ31止めで攻撃力+20
盗賊でタイガー覚えさせレベ35の武闘家を作成
おかげで他の冒険の書キャラ上げがめちゃくちゃ捗った
レベルが上がるのが怖いので常に自キャラ2枠でキープしてたw
640名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 20:59:52.90 ID:xxo9cPRL0
>>55
勇敢90までひたすらこうげきwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwまさに馬鹿
バカバカバカバカbカばkwwwwwwwwwwwwww

こうげきだけ馬鹿みたいな顔して馬鹿みたいに連打した情報弱者の馬鹿w今どんなきもちい????wwwwwww

悔しいのう悔しいのうwwwwww
ざまあああああああwwザマアwwwwwwwww無駄な努力した馬鹿は死ねやwwwwwww



641名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:02:40.74 ID:T2oxcmh+0
なんか初回無料なだけなんだけど犬みたいにウレションしながら
他人にかみついているきちがいが湧いてるな

華麗にスルーされいるのに気がついてないみたいだけど
642名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:02:56.84 ID:u7z2lGwb0
色んなドラマレンタルしまくって2画面で見ながらレベル上げしている
しかし刑事コロンボは途中でドラクエやめて見入ってしまった
643名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:04:19.25 ID:TUUmQEZjP
1回目は振りなおし無料はいいが、
2回目はゴールドってのがいくらかかるのかが問題だな。
1項目スキル10000Gとかヌル仕様だったら、
もうスキル直し放題でゲームとして糞つまらなくなるのは確か。
ドラクエ終了だろう。
644名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:04:32.43 ID:exxa+vpMO
勇敢100取った俺は…
645名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:05:28.44 ID:xxo9cPRL0
両手ぶんまわしで戦士カンストさせたのと、ひたすらこうげき連打してた場合との効率差が気になるw

おそろしくて計算したくも無いwwwwwwwwwwwwwwwww
646名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:05:52.84 ID:xNbukz7d0
人の言葉に流されるなよ
647名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:06:27.91 ID:Xfigemcf0
一部発狂しちゃってる人がいるけど、ゆうかんは楽な方だし
僧侶、魔法、旅あたりで盾取らずに
武器かパッシブ取って振りなおしで
盾にするか、杖で魔法育ててまほうに振りなおす奴が勝ち組だろうね。
648名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:08:15.19 ID:aRSJXlQi0
>>642
ながらはやめてどちらかに集中しろ
ってウチのカミサンがいつも言うんですよ
649名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:08:59.07 ID:YuS5AMIU0
要するに
「初回は無料にするから課金ヨロシク」

って事だな。こういうので釣るわけか
650名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:09:26.84 ID:cq36uNoPO
マホトラの衣いらんからその分槍にふるか。
651名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:09:53.91 ID:wGByhPCu0
>>644
ぶっちゃけ尊敬するけどw
やいばくだきってどう?
652名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:10:23.36 ID:T2oxcmh+0
問題は1職で複数スキルに分散させている場合だな
お金は1職業に対する修正ではなくて
1スキルに対してだから

片手20P/オノ20P/両手20P/盾20P/勇敢20P
とか振ってた場合と
オノ50P/勇敢50P
で振ってた場合では100集める際の金額に差が出るよな
653名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:12:12.86 ID:D7l+8BHc0
なんかはしゃいじゃってるのは
無駄に行数稼いでてうざいからとっくにNGぶっこんだなw

盾を色々な職で割り振りで100目指そうと思ったが、
そうするともし振りなおしのときにキツいのか…悩みどころだなあ
654名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:15:17.02 ID:exxa+vpMO
レベリングをしてるといつも思う

腕が四本あれば、レベリングしながら3DSできるのになぁ

と…
655名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:16:40.02 ID:T2oxcmh+0
まぁ今のところスキル振り失敗してないから
上級職で存分に初回無料権を行使させてもらう

だから1スキル修正100万ゴールドでもいいよ
656名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:17:52.32 ID:OyNRplpI0
>>654
詳しくは知らんがwiiフットでやる人いるみたいよ
657名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:18:48.30 ID:9uXO+z430
>>654
人気少ないところなら足でいけるぞ
658名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:19:28.92 ID:aRSJXlQi0
>>656
そこまでいくともう名人芸だなー
659名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:20:19.31 ID:N4lnq/Ej0
>>651
やいばくだきは全然ダメ
攻撃力低下の発動率が凄く低くて話にならない
ソードブレイカー振ってる盗賊と変わらんかもしれんレベル

ボスにやいばくだき数発叩きこんだら
後衛も2発喰らって死ななくなるみたいなの想像してた俺マジ涙目
660名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:20:47.72 ID:J1qeqzBW0
別職業で取った盾スキルを、戦士でリセットすれば、
戦士の別スキルにポイント振れるって感じにならんかな
661名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:20:50.72 ID:3k1+lYY40
スキルポイントを他職から回せる9のシステムを復活させるべき。
特に戦士はそうでもしなければ行き場がない。
662名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:24:52.86 ID:VSPCkgT20
連打使ってると近くのやつおうえんしまくって何だこいつ扱いされるから注意なwwww
663名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:33:12.33 ID:rpX94OmT0
普通にパッシブはLVが到達したら取得
常に○○は無しで他職業への影響は無し

武器のみスキル制
でいいじゃん

得意分野不得意分野があってこその職業で
そのおかげでPTが楽しいんじゃん

武器振りしてLV上げて最後に本命職業意外パッシブでいくけど
職業専用パッシブをよく考えて実装しないと
どの職業でも何でもできるつまんないRPGになるぜ
664名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:35:45.46 ID:P9wddK2JP
俺ができる事

メイン操作 1垢で職人
ながら操作 3垢+サポ僧侶で雑魚レべリング

ながら操作x2 1〜3垢+サポの2PTで雑魚レべリング

ながらTV視聴
ながら操作 4垢PTでレべリング

メイン操作 4垢格操作でレシピ狩り

メイン操作 4垢格操作でノーマルドロップ狙いの大盗賊PT

メイン操作 4垢1PTで素材マラソン


ようするにレべリングとか雑魚散らしなら、職人と同時操作可能だし
2PT以上同時に回せる
盗むが必要な狩りは1PTが限界
665名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:41:30.02 ID:6UQxWakl0
振り直しとかどんだけヌルゲーなんだよ…

・ドワ♂に強制転生
・振り直しました看板強制表示
・竜族使用不可

ぐらいのペナルティ用意してもらわんと納得できんわ…
666名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:42:34.97 ID:GhaxbPTa0
片手戦士から魔法剣士を本職にする予定なんだけど、片手剣のままでいいよね?
667名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:45:28.60 ID:ESkZqhrC0
ドラクエはぬるくていいよ
668名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:47:43.78 ID:xNbukz7d0
俺は難易度高いゲームやりたいんだぜ自慢したいだけの人はほっとけ
669名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:48:19.70 ID:zR8l2MmPO
>>662
ドワ夫的にはオガ♀とかに転生すると耐えられましぇん
670名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:49:21.30 ID:P9wddK2JP
難易度高い自慢したいなら、LV1でボス撃破記録みたいなのを実践して
できてから自慢すればいい
671名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:50:19.87 ID:UByVvtR30
1回目が無料ってのは2回目から糞高いってことだと思うんだがな。
672名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:53:20.90 ID:k1V/3LG6O
おかねください
673名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 21:55:39.65 ID:rpX94OmT0
難易度高いっつーか
全員俺ツエーが嫌だ

LVキャップもある程度解放して時間経過したらFF5の
全員すっぴん状態になるんだろ?
ホイミが出来るか出来ないか程度の違いで

んでそれを無くすにはどうするか

やたら次のLVまでの経験値が多くさらに獲得スキルPも少ない
全員俺ツエー状態で苦戦するインフレボスや雑魚が出てくる
674名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:05:25.34 ID:exxa+vpMO
2画面でやってる奴はテレビ二台使ってるのか?
リッチだなあ
675名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:09:01.86 ID:ru2otQ53P
そのうちスキルのたねが解放されるし。
676名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:09:17.62 ID:3t5pErvp0
俺は振りなおしで死んだふりとるよ
意外と所得スキルばらけるんじゃない?
効率厨最強厨って廃人くらいだろ
677名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:09:23.37 ID:bTXQbTD+0
>>639
下方修正はないよ、明言もしている。
敵の防御度をインフレさせれば勝手に死ぬ。
678名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:10:33.56 ID:2RjOVGnZ0
>>677
お前爪に対して相当恨み溜まってるのなw
679名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:10:46.30 ID:3t5pErvp0
>>677
>>1読んでみ
職業や武器の効果についても同様に、なるべくマイナス修正したくないのですが、
こちらは世界全体の各要素のバランスと照らし合わせて、必要と判断されればマイナス修正をする場合があります。
680名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:11:53.13 ID:9SfZmriP0
TVの2画面モードだな
D端子やコンポジ入力なら2画面表示OKで、片方(ゲーム)の音はでない
最近のはHDMIでも2画面できるんだろうか
681名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:12:53.35 ID:21W9SeWN0
>>674
2画面機能のあるTVじゃないのか?
ってか安いTVもあるしな!2垢のために質は微妙だけどくっそ安いテレビ買ったよ。8千円ぐらいの液晶
682名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:13:36.21 ID:BOOBincA0
タイガーは威力据え置きで消費4でいいんじゃないかな
氷結とかは2〜3でいいと思う
683名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:14:51.43 ID:bTXQbTD+0
>>678
お世話になってるよw 平田も作ったし。
ただ殺されるのは間違いない。

完全におかしいからな。
684名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:15:25.72 ID:hn7Ho1AV0
>>665
数〜10数Pの振り直しは、まあ仕方ないと思う。
でも武器100振っといて、クエクリアで初回無料はないよな
685名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:19:26.53 ID:VSPCkgT20
まあこのまま押し切られて実装だろw
他のゲームと違ってフォーラムすら確認してない奴多いからな
殆どの奴は何も知らないままVUされて、え?何それってなるはずw
686名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:19:30.65 ID:taU5tSlD0
ドラクエ10のプロデューサーのTwitterによると新しい職業の追加はずっと先のようです。追加時に選択し直せるようにもなるらしいので新しい職人を待ってる人もとりあえず何かやってみるといいと思います。
687名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:21:10.06 ID:mIJKwgRS0
振りなおしには反対しないが
お金よりもっとキツいペナルティが必要だよ
それこそスキル振りなおし自体を躊躇するぐらいのさ
688名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:22:49.30 ID:vkHWpsvK0
リアルガキンチョがわんさかいるこのゲームでシビアなことはせんよw
689名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:23:01.48 ID:fjSvMR600
俺も特に降り直ししたいのは今の所無いから上級職まで待つかな
690名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:23:51.14 ID:VSPCkgT20
>>686
だったらますますタイガーの修正の可能性は高いだろうなあ
簡単にカンストして欲しく無いだろうしキャップ上げると同時に弱体だろうな
691名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:30:59.27 ID:2RjOVGnZ0
>>684
ドラクエだぞ?wライトゲーマーに合わせる難易度って知ってるだろw
スキル1種全リセットだよ、考えてるやつはレベル上げなんかより金策を優先させてるだろうな
バラバラに振ってる器用貧乏は知らんが
692名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:33:13.88 ID:843k/j0B0
威力据え置き消費5でいいわ、タナトスにとばっちりきそうだしタナトスも消費MP5までなら許せる。
693名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:36:39.42 ID:T7WZhcEI0
武器振り戦死の発狂っぷりくそわろすwwwwwwwwwwwww
694名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:39:38.61 ID:avyr+Mlv0
次に振りなおし可能になるまで数週間のインターバルが必要、とかすれば
どんなお子様でも少しはスキル構成で悩むようになってくれるんじゃないかな
695名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:40:23.53 ID:taU5tSlD0
2.65→2.1ぐらいでMP5
696名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:46:45.34 ID:W2IRuSC40
>>665
え?じゃあお前はすべてのスキルを自分で取得して検証してから今のスキル構成にいたったの?
そうじゃないなら糞みたいなレスすんなよks
697名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:52:02.39 ID:caSXrx8C0
職業ごとと予想してたらスキルごとなのね
どの職業でどのスキルふったのかは
やはり内部できちんと管理されてるっぽいな
698名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 22:59:54.89 ID:SvB0fHYp0
スキルの振り分けに勝ち負けは無い。
なぜならオンゲに手を出した時点で負けだから。
ネトゲで上がったレベルの分だけリアルレベルは下がる。

真実です。
699名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 23:37:33.64 ID:EA6WH69m0
武器極振りしたガキンチョ戦死は助かったな
ほんと運営は甘いな
700名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 23:42:33.90 ID:BcbQdFIvO
金金言うけど、金じゃない方法がいいだろ。元気チャージ40時間で元気玉の代わりに振ったスキルPを5剥がせる剥離玉でいいよ
701名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 23:48:25.78 ID:613VBJCI0
むしろ厳しくしてどうしたいのか分からん。
もっと俺だけを優遇しろってことなんだろうけど。
ネトゲ廃人は女みたいな奴が多いな。
702名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 23:49:55.41 ID:LU/IIljXO
女の腐ったような奴な
703名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 23:50:46.05 ID:8U89zEF00
1回目
NPC(以下N)「よくクエストを達成してきてくれた」
N「褒美にどれでも振ったスキルの振りなおしをさせてやろう、最初は無料だ」
N「ただし、2回目からは既に振ったSPに応じてゴールドが必要になる」
N「ちゃんと考えてから初回振りなおししろよ」

2回目 〜100Pのスキルをリセットの場合〜
N「1P100Gだからそのスキルは10000Gで振りなおし出来るぞ」
N「準備はいいか?」
>はい いいえ


で間違って初回に7Pしか振ってないキッズがそのスキルをリセットして
投稿広場で発狂するところまで妄想した
704名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 23:51:19.13 ID:cVKHDOUS0
中身はおっさんだけどね(´・ω・`)
705名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/18(火) 23:53:24.79 ID:kzf4Eytc0
そもそもライト層優遇なのは分かってたことでこれからも続くし
有功利用できるやつはすればいい、そうでなきゃ我慢しろよ
文句言ってもなにも変わらんぞ
706名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 00:00:07.03 ID:OyNRplpI0
>690
ぶんまわしとイオラだろ修正するなら
効率が違いすぎる
707名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 00:02:19.26 ID:BcbQdFIvO
振り直し反対派
「自分以上に強い奴いないだろ。振り直し?は?俺の最高のポイントの振り方で俺の右に出る者はいねぇのに振り直しで俺と強さ同等になってつまんなくなるだろ!振り直しとかやめろ!」

振り直し賛成派
「俺ポイント適当に振りすぎてよええ・・・振り直しで強くなりたいから振り直しの難易度下げてくれ。振り直し楽しみだ」
708名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 00:02:32.37 ID:GveKdEEJ0
ちょっとこれって「1職1項目」じゃなくて「全職で1項目」なのなw

けちくせーw
709名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 00:04:49.32 ID:n79FLvdN0
>>707
結局悲鳴あげてるの準廃だけなんだよな
710名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 00:08:40.17 ID:yUqC8rD70
振りなおしは結構どうでもいいんだが、実装するならタイガークローの倍率下方修正だけはやってくれ
711名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 00:16:22.80 ID:j8jMvblH0
>>701-702
結局こういうので不満言うやつって嫉妬深いってことだからなw
712名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 00:34:45.27 ID:nM2uO3eo0
逆に言えば、タイガークローの下方修正は10月アップデートまではない可能性が高そうやな
そこであるのかも微妙だけど
713名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 01:02:34.68 ID:ASjkc4/u0
>>709
嘆いてるのは今さらゆうかん振りwをしてるやつらだよなw
714名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 01:07:58.63 ID:cC2X1VQW0
>>690
>簡単にカンストして欲しく無いだろうし
もうこの考え方が今までのMMOに毒されている
ドラクエ10を分かっていない証拠だな
715名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 01:12:10.44 ID:6Wq/TdPRO
タイガー自体が下方修正あるわけないだろ

他の武器の多段攻撃が上方修正か敵の防御があがるなら理解できるが
そもそもタイガー強いのは極めた一部の廃人だけだし一般人はタイガーの強さわかってないぞ
716名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 01:32:47.97 ID:b1zAPt9+0
でも今や混んでる狩り場ではどこでも高確率でガオーぐしゃぐしゃぐしゃって音聞こえてくるぞ
717名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 01:37:16.88 ID:bCmZqtje0
タイガーは弱体っつっても消費MPを6か7くらいにするだけでいいんじゃね
現状の3はひらめきの1〜3回復ってのと噛み合いすぎてるんだと思う
718名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 01:43:06.76 ID:V7kvQrED0
タイガーは下方修正はあると思うな
威力・持久力・習得しやすさ全てが強すぎる
そもそも現状で攻撃力の差といっても勇敢気合錬金アクセ全部あわせて40いかない
普通の人でも+20くらいの確保は難しくない

何より多くの募集がタイガー3〜4人+添え物1人になりつつあるのはさすがにゲームとしてマズイ
大盗賊スレなんか鉄鉱石集め以外はほぼ全てタイガー4人だ

まあ修正といってもMP少し増やして補給に多少手間をかけさせる程度だとは思うけどね
それより他の武器スキルの上方修正をやらないといけない。ひどいスキルが多すぎる
719名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 01:46:19.13 ID:vEdJv8ZtP
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/21887/


2回目以降は100万+金庫の金全部にしろとかなんでこんなに必死なんだよw
720名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 02:05:42.45 ID:1DOLR89JP
クエストクリアの条件が
「呪われた状態でメタルスライムを倒す」
とかなら実装しても許せるな。
721名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 02:14:34.51 ID:9MvbxPcS0
振り直しが下げたポイントだけlvも下がったら
大荒れだろうな、俺はいいけど
722名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 02:15:24.92 ID:vf4uuvf90
キッズやオンゲ初心者にも合わせてるゲームなんから 比較的優しい条件だろ。
723名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 02:19:05.35 ID:vf4uuvf90
まぁどんな条件にしても 「こんなの自由に振りなおしさせろ!こっちは月額払ってんだ!」
みたいに投稿広場炎上するだろうな。ユーザーのレベルが低いと開発者も大変だろうに
724名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 02:26:29.42 ID:vEdJv8ZtP
広場の廃人 準廃がどれだけ必死になっても
キッズやライト層の方が圧倒的多数派だから
開発がどちらを尊重するかなんて、最初から分かりきった事なんだよな。
725名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 02:27:33.00 ID:HLMxGFH50
タイガーは燃費がよすぎるんだよ
まあ弱体化はしなくていいんじゃね
ただし他のオワコン技をあげまくらないと意味ないけど
726名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 02:31:45.26 ID:0unhiy7A0
とりあえず、
剣で80稼いで、それを無料の振り直しで80Pを勇敢にすればいいのかね?

無料ってのは1Pってわけじゃないよね?
その項目すべてだよね
727名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 02:33:48.84 ID:oOajoA7l0
>>718
は?タイガーなんてボスクラスの敵だとまったく弱いんだが?
タイガーで2桁のカスダメ連発してるのに、隣で魔法使いが涼しい顔して200オーバーのメラミ連発してるんだが?
もしかして俺のやってるドラクエとお前のとは違うゲームなのか?
728名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 02:35:28.93 ID:gfG8nUhe0
まあ攻撃力204ある俺は消費MP3のウィンドブロウで
ピンモー1確できるんですけどね
729名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 02:35:40.36 ID:7bGij75J0
各スキルをツマミ食いのキッズ上げした奴は救済されないんだなこれ
730名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 02:38:31.40 ID:V7kvQrED0
>>727
旅ならせっかくPTでボスに挑んでるんだから、バイシオンかけてあげよう
できればルカニもためそう。割と多くのボスに入る
旅じゃないなら、旅をスカウトしてあげよう

200オーバーのメラミ連発に魔法陣や覚醒といった前準備が必要なように
タイガーにも必要なんだよ
731名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 02:40:41.05 ID:7GH55j9u0
こんなパラメータだけの女々しい優越感とか寒気がするわ。
廃排除は積極的にやってもらいたい
732名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 02:42:27.99 ID:JEnabqLA0
旅が募集してもなかなか集まらないらしい
正直タイガーにバイシオンかける係なんて、
俺つえーを調子に乗らせるだけだからやりたくない
733名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 02:47:33.70 ID:7bGij75J0
バッファー兼サブヒーラーなのにバイオシン係りが嫌とか
734名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 02:50:25.53 ID:JEnabqLA0
なら自分が旅になってタイガーを募集してやればいいじゃないか
そうすればこない旅を待つこともなくなるし
735名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 02:51:08.04 ID:V7kvQrED0
自分はよろこんでバイシオンかけるから大丈夫
前衛は調子に乗ってるくらいが丁度いい
と同時に、タイガー以外の前衛がションボリしてるのは可哀想
その辺のスキル強化もしっかりやってほしいもの
736名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 02:51:13.88 ID:7bGij75J0
盾ついでに50まで上げてあるから旅が居たほうが良い面子の時は転職してバイオシン配ってるよ
737名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 02:52:45.32 ID:HLMxGFH50
>>729
キッズ上げは多分安いGでいけるんじゃないかな
問題は100までを複数あげちゃって振りなおしたい場合
ポイント従量制だと思う
738名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 02:53:03.87 ID:JEnabqLA0
旅待ち野良タイガーさんは任せた、どんどん救ってやってくれ
739名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 02:54:39.82 ID:HLMxGFH50
旅で預けるとなんかボスだけにつれていかれてる感がアリアリだ
謎の名声が入ってたりするし
740名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 02:59:13.19 ID:v5xwsWcdO
たぶん自分は準廃だけど、振り直し一向に構わんよ
廃人は同じようなフレでPT固定してるから、むしろ勧誘減って気が楽なぐらいじゃないか?
741名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 02:59:39.98 ID:KtyTL0py0
あまり頻繁にクエスト受注出来るようにはして欲しくないなぁ
742名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 03:01:34.05 ID:7bGij75J0
初日から勇敢振りで茨の道だったけど
あしあとに履歴残るしそれだけで自己満足は出来るよ
あとは振りなおしのハードル低ければ低いで
この先は自分もそれ利用してスキル上げるだけだしな
743名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 03:04:40.67 ID:7GH55j9u0
まあ廃が悪いというか
廃の一部に本当に気持ち悪いキチガイが居るんだろうけどな
744名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 03:09:24.52 ID:i52RYaHQ0
自称ライト層が一番きもいです
745名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 03:11:55.05 ID:Fzr5NeKe0
>>726
剣で80稼ぐの意味がわからんが
いまは戦士の武器は戦士でしか使えないから最終的に戦士でやらない限り武器に振るとポイントの無駄なんだよ
それより他の育成する前に勇敢90とれば育成楽になるし死ににくいキャラができるってこと
振り直し来てから勇敢振ってるのは遅い
746名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 03:17:50.02 ID:dbu3LjIT0
>>745
振りなおしも金額次第では上級カンストまでの道のりに使えるんだよな
オノ振った俺はレンジャーからいこうかと
ゆうかんに落ち着いとけばとりあえずおkじゃないかね
747名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 03:31:23.44 ID:7m+3lfsD0
>>715 バイシオンタイガーの強さがわかってない人は結構いるね。
748名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 03:34:01.32 ID:pLo6odjD0
やばいよやばいよ
タイガー劣化したら旅芸人も巻き添えだよ!

旅芸人のみんなもタイガー弱体に反対するんだ!
749名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 03:35:59.65 ID:lqTfXT4q0
武盗の爪88をゼロにして格闘100のばくれつ拳にしてーわ、全職使えるし。
タイガー飽きたぜ〜
750名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 03:36:33.72 ID:JEnabqLA0
旅芸人のみんなは他職鍛えてるし、
短剣盗とか天使僧とか色々スイッチできるから問題ないだろう
751名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 03:36:58.33 ID:n79FLvdN0
>>748
今旅やってるやつの何割かは立場を悪くして鞍替えした非ツメ盗賊だから喜んで賛成するんじゃね
752名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 03:44:08.66 ID:HLMxGFH50
立場とか気にする奴は初めから旅を選ばないので全くないですね
おおハズレ
753名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 04:33:46.59 ID:ljn/MJ020
タイガーの消費MPが増えたら、MPが少ない武闘家が不利で
MPがある盗賊が得する
754名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 05:22:56.07 ID:0unhiy7A0
無料振り直しに活用すべきなのは

戦士の勇敢(80)か
武闘家の気合(80)か  どっちか
755名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 05:32:15.18 ID:wVeygkBO0
>>754
その2つは言うほど苦行じゃないよ。
旅とかの盾がいいんじゃない?
756名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 06:11:02.20 ID:0unhiy7A0
いや、武闘家の爪スキルは
今の雑魚狩りで使えるだけだから
新職とか出てきたらどうせ捨てるし
757名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 07:00:34.99 ID:dbu3LjIT0
>>756
いやいや待てよ
ラスボス最速でやれるPTがどんなのか分かってるんか?
758名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 07:22:09.12 ID:bKi7iY2W0
やるならタイガーを直接弱体化するんじゃなくて、他を強化して相対的な弱体にしてくれんかのう
759名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 07:33:33.51 ID:9veWEjnl0
極振りの俺歓喜
760名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 07:41:07.85 ID:a4uNZhMa0
振り直しがなくてみんなガチガチのスキルになってる現状だからなぁ
振り直しが容易な方がいろんなスキルの人が増えそう
761名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 07:50:22.32 ID:DjJ9RL050
弱体なんてしねーよ
ザコの経験値下げるから
762名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 07:52:16.41 ID:0unhiy7A0
振り直しにより天使僧侶が供給過多になるだろう

僧侶はみんな信仰になるだろうからな
そうなると、僧侶余りで僧侶の立場は今ほど強くはならないだろう
763名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 07:56:58.10 ID:XNBqQl8R0
>>760
残念、そんな事楽しめるのは一部の上位者だけだ。

その他大半のプレイヤーは疎外感感じ無いように同じようになる。
764名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 07:57:10.75 ID:jx9Wic7C0
勇敢で初めて育てた戦士はもう戦士じゃなくて
人気の盗魔僧に行ってそうだけどな
勝ち組かどうかを分けるのは好きじゃないがまあ勇敢あるなしは大きいわな
765名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 07:58:00.79 ID:pnI2Fu4t0
>>723
ドラクエをオンライン化しておいて「ユーザーのレベルが低い」もクソもない
766名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 08:02:37.26 ID:JEnabqLA0
>>762
天使僧侶しかできないならそうだろうけど、転職できるしな
僧侶役やりたがる奴がいないと結局天使様募集みたいになる
767名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 08:05:16.40 ID:VVSLGvFa0
槍僧侶が軒並み信仰熱心になり始めるって話だろ
768名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 08:09:53.60 ID:hoF+p7Xy0
勇敢・気合・信仰・魔法・お宝・曲芸が上級職に関係するってマジ?
極振りで極めてないといけないって意味かどうかはわからないが、これとこれがないとダメ、なれないみたいな。
例 勇敢の○○と気合の○○を取得してないとバトマスにはなれまへん
武器スキル振りは終了→再振りコースなんかな・・・

769名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 08:11:56.01 ID:JEnabqLA0
だからその振りなおした元槍天使が、
前衛様お願いしますとかPT募集する側に回るとは限らないって話
転職できないゲームならありえるけど、ドラクエ10はそうじゃないんだし
770名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 08:17:03.86 ID:veyI9VUT0
そもそも槍僧侶は
武器ふって絶賛航海中の戦士の1/100もいねーだろw
771名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 08:27:29.48 ID:JEnabqLA0
酒場見ると沢山槍僧侶がいる感じがする不思議
772名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 08:28:42.39 ID:50Zpyr/X0
10月には物理攻撃ではタイガー1強も解消されるだろうから
どこに人が流れるかだな
タトナス 渾身斬りあたりが候補に上がるかな?

たしかに酒場みると盾持った僧侶の方がレアに見えるのだよな
773名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 08:32:19.21 ID:dKiyAXki0
回数×1万Gくらいなら全然余裕なので問題ない

1回10万Gとかだとちょっと痛いお
774名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 08:34:35.96 ID:XcmzNtFA0
片手剣振りの俺に振りなおしなど眼中になかったわ昔から

そもそも前衛だし魔法振りも杖にするひつようもないし
どうせサポPLだしささっとさとりもとるか
775名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 08:35:31.33 ID:2i9bf+Uz0
>>773
1万とかヌルすぎだろw
1P1万が妥当
776名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 08:40:10.17 ID:Oz3N392I0
>>775
むしろ1回1000Gだが錬金地獄でお馴染の例のルーレットを回す仕様だったら・・・?w
成功確率5%位で阿鼻叫喚が常に響く地獄絵図に
777名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:02:52.64 ID:IRihKyLzO
サブ職でタイガーやってるが、修正きたらふりなおすか
778名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:03:28.18 ID:IzOSbPMu0
1回1000Gでダイス
出た目の数だけポイント振りなおしw
779名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:07:10.89 ID:0G8YVWkGO
1回目は無料として、2回目以降の料金が
100振りと20振りとかでどの程度差が出るかで
均等振りの運命が決まるな
780名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:07:42.91 ID:4aNRmYjD0
結局1P1000Gぐらいでしょ
それ以上だとライト層完全に消える
781名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:11:39.62 ID:pVYDAhqd0
1P1000とかライト層は無理だろw
782名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:12:26.10 ID:T2r8hHd80
振りなおせるポイントはパルプンテ制にしようぜ
783名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:14:26.37 ID:4aNRmYjD0
100Pで100000G、ちょっといい35装備揃えるぐらいだが無理か・・・
784名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:14:29.01 ID:50Zpyr/X0
所持金5万G以下が9割以上とおもわれる中で
50万G100万G数百万G持ってる一部を基準にするはありえないかな
785名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:16:30.53 ID:XcmzNtFA0
いいね
1p300&一週間姿がドロヌーバがパルったり
786名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:20:07.94 ID:nKdzYlMMP
>>776
パルプンテが出て鞭に全振りされる地獄絵図が見えるんだがw
787名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:23:08.02 ID:97Xv8J/W0
おまえら馬鹿か。
客観的に運営の発言やこれまでの態度みてたら仕様ほぼ正確にわかるだろ。

スキル振りなおしは、
スキル毎で、対象スキルはポイントかならず0になる。
そしてスキルに振ってた量によって値段が変わる。で確定。

初回は、量かんけいなく無料(できれば多く降ってるスキルに使ってねハァト)。

で、ライト層に一貫して基準を置いてるんだから1SP=1000Gで確定。

一瞬でわかるだろ、これぐらい。馬鹿か。
788名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:26:00.83 ID:nKdzYlMMP
>>787
っっっっっっっっっw
789名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:26:39.31 ID:pVYDAhqd0
ここまで確信を持てるのはすごいと思うよw
790名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:28:02.94 ID:iZ4m3h4g0
クエスト
呪われた状態、一人でキラーマシンを5体倒してください

みたいな感じだったりして
791名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:28:49.95 ID:97Xv8J/W0
1SP=1000Gについてはそこまで確信はしてないがな。
500Gとかの可能性もある。
ライト層を俺が過大評価してるのかもしれん。
792名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:29:41.17 ID:0G8YVWkGO
>>787
これまでの傾向から見ると、その後広場で
1000Gなんて高すぎる!ってバカがゴネまくって
1Pt辺り100Gくらいになりそうだが
793名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:30:33.81 ID:T2r8hHd80
>>787
お前は遠い未来からやって来て現在に留まることなく過去に行くタイプだな
794名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:32:04.94 ID:pVYDAhqd0
確定じゃないのかよ!
もうぶれるとか早すぎだろ・・・
795名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:34:19.10 ID:hJIiHSLa0
このスキル振り直しはいつできるの?
796名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:41:16.20 ID:bKi7iY2W0
>>787
まだ廃感覚が抜け切れてないな

1Pあたり100Gに決まってる
797名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:45:56.90 ID:ShZaVx0xO
レベル99でスキルポイント300くらいになるようにすればいいのに
欲を言うなら全部の呪文と特技を覚えたい・・・
798名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:47:30.26 ID:Bgr812Cr0
まぁ、ドラクエっていうブランドイメージ考えると、ライト層に優しくなるのも仕方ないかもね
1p100Gはあんまりだけど、多分1p300〜500Gとかまでには落ち着きそうな気がする
運営側も色々と遊んで欲しいって思ってるみたいだし、振り直ししやすいほうが色々試せるって考えてるかもしれんしね

結局、最初にパッシブ取りにいった連中が痛い目を見た感じだろうね
俺なんか初期勇敢戦士ですげー苦労したけど報われないわけよ(白目)
799名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:50:04.08 ID:yM8Qp7Ih0
>>798
いや、でも今現在報われてるならいいんじゃね?
800名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:51:28.10 ID:FgY4pjjw0
>>39
これはcメシウマだなw
ざまあw
801名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:53:20.62 ID:3LBhUxkZ0
1P=1000Gぐらいだと俺も思ってるけど、わからんよなぁ・・・
802名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:53:34.01 ID:kZ5QGbwD0
は?ふざけんなよ!100Gでもたけーよ!
1SPあたり1Gにしろ糞が!
こっちは毎月金払ってやってんだぞ!あ?

・・・という未来が見えた
803名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:54:22.13 ID:P6g+uWWB0
一度転職すれば、その後転職条件のスキルを無くしても、転職出来るのかな?
だったら、一旦パラディンになってから、勇敢を降り直したい。
804名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:55:54.30 ID:EtrOOW8p0
>>802
まさにその通りだとおもうよw
何Gにしようが文句言うやつは言うんだし
かなりの格差があるのに1P=○○Gなら妥当とか
何の根拠もないしね
805名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 09:58:07.13 ID:FgY4pjjw0
このやり方は苦労に対して不平等だとか言ってるのもいるが、平等なんてあるわきゃねえだろwwwwwwww
806名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:01:00.45 ID:T2r8hHd80
振りなおせなくてもゲームができないわけじゃないんだから振り直しは別にできなくてもいいんだよ
贅沢機能なんだから高くていいよ
807名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:03:53.19 ID:kZ5QGbwD0
昨日も書いたけど誰にでも平等な対価は時間だよ

一度振り直ししたら、次に振りなおしできるようになるまで1ヶ月ほどの期間をあけたほうがいい
808名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:06:07.29 ID:JD8pBo0S0
複数に均等振りとかしちゃうようなライト層・・・開発が主眼においてる層、は金もってないし
2回目以降のスキリセでも5000Gか1万Gとかそんなんだろ
列車代がみりゃわかるわ
809名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:06:19.62 ID:JDHqG5bI0
項目ごとに振り直しって、よく考えると謎だな
短剣100pを対象にしたとして、その100pはどういう形で振り待ち状態になるんだろう?
短剣を装備出来る職を選んで、好きに戻せる?
もしそれだと…
旅で盾に100→盾の100を解体して勇敢戦士に渡す→勇敢戦士がさらに斧100を得る
…とかにならないか?
810名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:07:02.48 ID:3WY/UvF50
>>807
嫌らしく言うと
1課金あたり振りなおし1回ってことだな
811名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:07:38.05 ID:97Xv8J/W0
>>809
なんでそんなに馬鹿なんだ?
812名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:09:02.94 ID:EtrOOW8p0
>>809
いやいや普通に考えたら各職で使った分だけもどるだろw

戦士盾50+僧侶盾50=100
上記みたいにそれぞれ50づつつかったとしたら
100SP戻せばスキルポイントが50づつもどる
813名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:09:21.23 ID:JDHqG5bI0
>>811
いや、短剣100の内訳(どの職から何p入ってるか)がいちいち記録されてんのかね?
っていう疑問があるんだ
814名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:09:33.03 ID:U8KeGAo60
馬鹿すぎるw
815名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:12:46.41 ID:97Xv8J/W0
>>813
記録されてるだろうし、おそらくほんとは87ポイント目は魔だとか88ポイント目は盗だとかも記録されてるだろう。

ただプレイヤーでそれ記録してる奴はいないだろうし(たぶん)、ややこしくなるし
そのため一律0までリセットという仕様になったんだろう。
816名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:16:38.27 ID:JDHqG5bI0
>>812
個人のレベルアップ時の記録を辿れば、そういう部分も把握出来るってわけかね
考えてみれば降り直し前提も考慮して、どの職から何p降ったかを記録するよう、最初から組んでるか
817名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:17:07.16 ID:pnI2Fu4t0
>>807
一月は長すぎる。
10日でいいよ。
818名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:18:12.38 ID:FgY4pjjw0
>>807
平等自体不要。
完全論破。
819名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:18:22.11 ID:JDHqG5bI0
>>815
なーるほど、向こうに履歴データがあるだろうし、抜かりはないって事か
820名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:18:53.33 ID:uL8zJWRC0
槍僧侶やってみたけどPT入りにくいから途中からスティックに振ってレベル上げPT入れてもらってたけどそこそこのレベルになったら急にレベル上げPTも無くなっちゃったし、
中途半端にしか振ってない糞威力の槍ソロで頑張ってレベル上げても結局ボスは信仰極上げ以外いらないって言うし。
もうどうしようもなくて仕方なく斧戦士になってやりなおしたら今度は戦士なんかいらねーよっていうパターン。1スキル程度振りなおしたからってもうどうにかなるってレベルじゃございません。
ってやつは結構いるんじゃないのか。
821名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:24:25.56 ID:Cv69+QQc0
棍棒3 斧3だけを振りなおししたい俺は
最初の無料がせつねーな・・・・
822名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:27:30.58 ID:JDHqG5bI0
>>821
扇3(攻撃力5)と魔3(うっかり半端に振ってしまい、何も取れていない)
の俺がいるぞ
823名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:38:53.07 ID:6Wq/TdPRO
これはじめから降り直し狙いで武器降ってレベルあげた金持ちは頭いいけど

後悔してるアホパンピーはこの先何回もミスするんだろうなぁ

未知数のリスク背負いたくない初めからパッシブ狙いの堅実派は一回チャンス残せて良かったな
まぁそいつらは降り直しする機会ないだろうけど
824名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:41:56.91 ID:27rB8YYR0
まさかの天地厨大勝利かよw
拡散してくれたはちまJin様々だな
825名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:44:23.76 ID:27rB8YYR0
>>823
本当の堅実派は上位スキルラインが発表されるまでポイント最小振りだろw
バトルマスターやパラディンで取れるパッシブ見たら勇敢戦士様とか涙目の展開になるの必至だぜ
+5のために良く頑張りましたねwってな
826名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:46:03.96 ID:kZ5QGbwD0
本当の堅実派は何でもお金で対処できることを見越して金策に励んでた方だろうて
827名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:47:03.55 ID:97Xv8J/W0
>>826
正解。
828名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:48:31.21 ID:o9eaxPzRP
武器上げ→振り直しパッシブ→キャップ解放→振り直し武器上げ→振りn・・・

829名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:50:18.41 ID:uK1jyesq0
「俺はいつでも勇敢戦士になれるんだぞ」っていう武器振り戦士が増えて
結果勇敢戦士至上主義だらけの現状に武器戦士がたくさんでてきてほしい
830名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:50:49.04 ID:CT2FuHF3O
金策に励んでたらレベル全然上げられてないから振り直しどころじゃない
831名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:56:26.04 ID:6Wq/TdPRO
スキルポイントは9みたいに職共有なら戦士は輝いてたのにな
振れるポイントは8みたいにレベル上限ある仕様なら問題ないと思うんだ
そうなると魔法使いが強そうだけど
832名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:56:38.14 ID:3WY/UvF50
つまり堅実な人にとっては振りなおしすら不要なのである
833名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 10:57:28.35 ID:0G8YVWkGO
敵をちゃんと選べば、ドロップアイテムだけでもかなり儲けでるけどな
何も考えずにまんげつ草だけ溜め込んでればそりゃ金策必要になるだろうけど
834名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 11:03:57.50 ID:U8KeGAo60
武器スキルにpt振って
とっとと40レベにして
振り直しでゆうかんに振る
835名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 11:05:32.56 ID:T2r8hHd80
スキル振りなおす機会を3回くらい貯められないと小分けで振ってる人はきついよね
836名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 11:11:43.39 ID:hpMFcpkP0
格闘全振りで全職サクッとあげたやつが一番の勝ち組の気がしてきた
837名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 11:14:37.75 ID:HLMxGFH50
金もかからんしな
いや金より装備欄圧迫しないのが一番いい
もうもてない
838名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 11:16:47.01 ID:hpMFcpkP0
>>822
経験値アイテムみたいに
好きなタイミングで使えるとかならいいのにね
839名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 11:21:40.98 ID:U36hhzNA0
とりあえず無料で振り直しできるし50槍僧侶を天使僧侶にしよう!
そんなプレイヤーが多いはず。

まあゴールドあればいつでも何回でも振り直しできるのは
ぬる過ぎるとおもうが、それもDQでありなのかな・・・
840名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 11:25:27.56 ID:6xN4j7Pj0
大きなスキル調整が無いならみんな揃いも揃って
僧侶は天使、魔法は短剣盾魔法、前衛はタイガー盗賊になるのは目に見えてるな
841名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 11:28:07.44 ID:2Khgl9np0
アプデでタイガークローがゴミになるからそれ用だな
842名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 11:30:06.26 ID:FxXkGMCd0
>>841
職業や武器の効果についても同様に、なるべくマイナス修正したくないのですが、こちらは世界全体の各要素のバランスと照らし合わせて、必要と判断されればマイナス修正をする場合があります。

そういう場合は特に慎重に判断をするので、ご理解いただければと思います。現時点では、もう少し強くてもよかったかなと思う点の方が多いので、全体としては総じてプラス修正になると思います。
843名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 11:31:35.79 ID:N9Kh3Wng0
振りなおしにペナルティを与えるんじゃなくて
振りなおさなかった人になんかくれよ
土地購入優先権とかがいい
844217:2012/09/19(水) 11:31:49.16 ID:4V37nxgR0
★上級職用武器スキルの装備時攻撃力の合計から推定する、両手か片手か

ブーメラン +30  レンジャー、賢者
弓     +45  魔法戦士、レンジャー、賢者
ハンマー  +30  バトルマスター、パラディン

よって、ブーメランとハンマーは片手装備で盾持ち可能

上級職で盾を持てる武器
バトルマスター   片手剣、ハンマー
パラディン     ハンマー
魔法戦士      片手剣、スティック
レンジャー     ブーメラン
賢者        ブーメラン
スーパースター   扇、スティック

★上級職のパッシブ考察

バトルマスター ちから+40、きようさ+10、すばやさ+10
パラディン   まもり+50、回復魔力+10、HP+50
魔法戦士    ちから+10、まもり+10、攻撃魔力+10、HP+30
レンジャー   きようさ+30、みりょく+10、回復魔力+20
賢者      回復魔力+20、攻撃魔力+20、MP+50
スーパースター すばやさ+10、みりょく+50、攻撃魔力+20

片手剣としては
バトルマスター、パラディン、賢者のパッシブだけ取って
魔法戦士のパッシブはあきらめて、戦士のゆうかんを全部取るべきか
(魔法戦士で片手剣スキルを全部とる)
845名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 11:34:24.44 ID:dF/0AiRU0
ぼくのかんがえたふりなおし案

1.リセットポイントはスキル1pづつ、ではなく該当スキル全pリセット
2.初回は0G
3.2回目は1000G。(1回目と同じスキル・別のスキルにかかわらず)
4.3回目以降は1回ごとに10000G。
5.一ヶ月間何もリセットしないと、1000G(2回目相当)に戻る。

まとめ:
連続でリセットしようとすると高額になる。
毎月1リセット、ぐらいなら1000G程度で済む。
846名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 11:44:28.98 ID:gZYUDGPt0
>>836
ドラクエ10やってる時点で負け組
847名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 11:45:29.55 ID:Qi/wQUxS0
>>845
安すぎてクソ
848名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 11:46:09.20 ID:50Zpyr/X0
Gとかいってたけどウルベア金貨とかという斜め上の可能性も
金貨30銀貨10銅貨1とかさ
849名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 11:48:51.48 ID:6Rqbo32n0
タイガー修正なくて他の強化で相対的に価値が下がる可能性はあると思う
850217:2012/09/19(水) 11:50:14.87 ID:4V37nxgR0
>>849
はやぶさを0.7から1.0にするのがいいな
851名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 11:50:34.70 ID:442BCFugO
そもそも振り直すなら初めから振らなきゃいいのにね!そんな人は先を考えて振るとかないのかね?
852名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 11:53:23.69 ID:Qi/wQUxS0
>>851
それがスキル制の醍醐味であって、お手軽に修正できたら
ただ単に手間がかかるだけのモンハンと同じだよ。
しまいにゃスキルセット用意しろとかほざきだすようになる。
スキル制にした時点で振り直しなんかさせんなよって話なのに、
すげえ頭悪い気はする、振り直しサービス。
853名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 11:53:53.11 ID:vEdJv8ZtP
VUで強さが変わるのがMMOの醍醐味だからな
もしはやぶさがスキルに乗るようになれば
はやぶさギガスラとか超楽しそうだわw
854名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:00:35.84 ID:44k+bPfDO
>>852
必死だなw
今まで見下してた奴に逆に見下される気分はどうよ?
855名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:05:07.22 ID:Qi/wQUxS0
>>854
俺はばくれつけんに飽きたから初回無料できあい80とれてウマウマって感じかな。
それはともかく振り直しは俺がきあいとったら廃止しろや
856名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:09:11.76 ID:rLkL6ADSP
必死というより簡単すぎて面白くない
現状でもA連打しとくだけの戦闘なのに
武器とって振りなおせばいいなら
ますますその傾向に拍車をかける
857名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:10:03.19 ID:lx+TRqC80
今からモンクと盗賊上げるなら両方20ちょいでさっさとタイガー取って振り直した方が盗賊だけでタイガー狙うより良いのかね。
858名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:11:17.31 ID:CT2FuHF3O
レベルリセットだったらよかったのに
859名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:14:48.27 ID:27rB8YYR0
タイガークローなんてクローせずにレベル上げるためだけの雑魚専スキルだろ
取るならさっさと取った方がいい
860名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:17:06.61 ID:MYGBiO5W0
まぁ真にライト向け目指すなら振り直しも安いだろうよ
容易にスキル変えられるなら「よし今週は扇でいこう」とか気分で変えられる
その方が飽きを防げて運営もユーザーもwin-winだと思うんだけどなぁ

振り直しが厳しいと結局テンプレから外れる事が怖くなるから無個性化が進む
まさに今の俺がそうだわ
861名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:17:15.45 ID:35/7yo4w0
案外めっちゃ安いGで振り直しできて、効率厨だけにならないようになりそうな気がする
振り直しがそこそこ安かったら趣味の職も楽しめそうだし
862名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:19:20.59 ID:rLkL6ADSP
スキルを振り替えやすくするなら
戦闘はそれなりに歯ごたえのあるものにする
そういうバランス取りをしないと
ゲームとして成り立たない
863名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:22:24.11 ID:44k+bPfDO
>>855
格闘で苦労して上げたのが
「ツメでサクッと50にして振り替えればいいだけじゃん」
になって涙目ってことか
そりゃ必死にもなるわなw
864名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:22:30.00 ID:6+SI425yO
上級なんてまだまだ先や
先よりいま強いのは盗賊やから盗賊でええやん
865名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:22:30.74 ID:z6wzxEbk0
・レベル上げ
ゆうかん戦士「苦行すぎるwwww(しかし耐性がつく)」
武器戦士「俺様さいきょwwwwwwww」

・キャップ到達
ゆうかん戦士「ボス?手伝ってもいいですよ^^^^^」
武器戦士「天使僧侶さま!!!!!!」

・スキル無料振り直し
ゆうかん戦士「おぅ、振り直しきたか。特に無いし現状維持だな。」
武器戦士「ゆうかん戦士ざまぁ苦行上げとか馬鹿すぎwww(ゆうかんに振り直す)」

・キャップ解放
ゆうかん戦士「片手がじわじわ強くなっていいね!」
武器戦士「あ・・・あれ・・・何この地味さ・・・辛すぎる・・・」
866名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:22:47.66 ID:uL8zJWRC0
どんなスキルも今後の武器の性能次第で余裕で化けるだろう
867名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:22:49.73 ID:27rB8YYR0
ボスはめちゃ楽になるわな
オノで行ったり魔法使いで行ったり、雑魚はタイガー
いままで頑張って作った勇敢さまとか盾芸人のやつらは課金の餌でしかなかった
868名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:23:02.51 ID:vEdJv8ZtP
無個性になるのは振り直し云々じゃなくて
単に強いスキルと弱いスキルの落差が大きすぎるからだしな

もしも、どのスキルにも長所短所がハッキリあって
使い道があるなら、そんな事にはならんだろう。
869名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:24:37.52 ID:kZ5QGbwD0
スキル振りなおしで誰もが武器を気軽にとっかえひっかえできれば
武器鍛冶さんあたりはこの先ずっと大勝利状態になるんじゃないかねぇ
870名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:25:11.61 ID:44k+bPfDO
振り直しが安価なら武器の多様化にも繋がるよな
ガチ戦闘んときはガチスキル構成にまた直せばいいだけだし
普段は好きな武器を好きなように振れる

格闘武闘家だからといって人権無し!みたいな扱いされなくなるんだよ
喜べよ>>855
871名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:27:32.33 ID:35/7yo4w0
>>868
あるスキルがないと倒せないボスとかな
872名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:28:03.83 ID:44k+bPfDO
>>868
例のインプレスのインタビューによれば振り直しと同時に
ツメ弱体や被差別武器群の強化が入るみたいだし
武器バランスの適正化はそっちの方に期待かな
873名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:29:54.62 ID:3WY/UvF50
>>869
振りなおし実装直後に武器持ち替え特需がくるだろうけど
どうせすぐその時点での最強武器しか売れなくなるよ
874名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:35:38.43 ID:FgY4pjjw0
結局振り替えヤダヤダーって我儘言ってる奴は、効率よく上げた奴に対する妬みなんだよな。
それを取り繕ってゲーム性云々誤魔化してるだけ。
875名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:36:28.11 ID:a4uNZhMa0
>>763
残念ながら、今現在のスキル振りが失敗できない状態の方がみんな同じになっちゃうんだよ
876名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:37:45.50 ID:1JV7UVg70
gじゃなくて錬金装備を捧げる方式にでもしてくれたらデフレも止まってくれたのに
これ以上システムに金吸われたら恐ろしいほどのデフレになる気がする
877名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:38:48.13 ID:kZ5QGbwD0
>>874
色々と文句は言いたいけど振りなおし自体は大歓迎だよ
878名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:38:58.29 ID:Yil3qjoZ0
一回のリセット時にスキルポイント5%没収(永久に)とかあれば
いいと思う
879名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:39:36.88 ID:KwYDVduS0
どうせツメ弱体されても今度は別のスキルが攻撃の対象になって
強すぎだの弱すぎだの騒いで修正されるんだから
その度に振り直して流行追っていけばいいんだよ
880名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:40:07.43 ID:1ypiuuMh0
何度も言うがタイガーが強すぎるのが悪い

武器振り戦士にタイガー以上の火力を与えれば全て解決する
881名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:40:46.23 ID:27rB8YYR0
>>865
キャップ解放はまだじゃね
先に上級職、それがカンストする頃に下級職キャップ解放、そして次に新上級職
882名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:41:21.07 ID:a4uNZhMa0
>>880
下方修正はあんまりやりたくないって言ってるから、
何かしらの上方修正はあるかもね
883名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:42:08.11 ID:viA/LGz90
タイガーが無かったらいまごろ盗賊もぶとうかも育ってないよw
884名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:42:14.79 ID:27rB8YYR0
>>879
次は天使弱体化だろうなw
失敗あり、になれば…ぐふふ
885名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:42:47.46 ID:MY+tGzygO
>>876
デフレなのは金が無いからじゃなくて需要が少ないから
886名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:43:16.06 ID:3NPAbgg+0
振り直し安かったらはやぶさ剣どうなっちゃうの
887名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:43:54.87 ID:HVaQzbPg0
振り直し超安価にしたらダメだろ
敵に合わせてじゃあこのスキル振りできてねーってなって糞つまんなくなるわ
888名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:44:32.71 ID:kZ5QGbwD0
>>883
ウィングブロウだけで武闘家を上げきってやったぜ〜
889名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:45:38.05 ID:27rB8YYR0
>>887
「超絶無いんですか? ^^;」
890名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:47:12.63 ID:Yil3qjoZ0
>>888
なかなかいいよね、ウイングブロウ
891名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:47:59.21 ID:7FprkxCa0
すばやさ死んでるのに盗賊68までスキル振っちまったからな
おたからさがしのところまでにしてほれで振りなおせるわ
892名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:50:04.60 ID:a4uNZhMa0
>>887
今もそんな感じじゃん
893名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:50:43.24 ID:sgaYT6Oo0
すばやさって死んでるのか?結構みかわすんだが
894名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:50:45.34 ID:44k+bPfDO
>>882
最新の発言によれば、マイナス修正はなるべくやりたくないけど
あまりにもはびこってるようなバランスブレイカーは弱体化もやむなし
だってさ
そのぶん他の武器をいろいれ強化するからプレイヤー全体としてはプラスでしょ
とも
895名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:51:33.07 ID:3WY/UvF50
>>891
そのうちVerUpですばやさも大化けするぜ
896名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:52:41.36 ID:7FprkxCa0
>>895
どうかな
運営はあれが自分たちの考えてる想定どうりって言ってるからな
897名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 12:53:15.12 ID:kZ5QGbwD0
>>895
大化けしたらまたお宝にスキルを振り直せばいいだけだお
898名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 13:18:15.03 ID:yRYWzDKZO
例えば2職で上げてるスキルはどうなるんだろう?
899名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 13:26:44.43 ID:n79FLvdN0
>>893
身かわし錬金靴履いたら失禁するんじゃねおまえ
900名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 13:27:45.44 ID:1JV7UVg70
>>885
需要じゃなくて市中に回ってる金が無いの
お前もくそ金持っててこれからも安定的な収入があるなら結構無駄遣いとかもしちゃうだろ?
けど現状は市中に回ってる金が少なすぎて買い控えが起こってる
金持ちは収入減ってきてるから買い控え、貧乏人も金がないから買い控え
するとどんどん生産物の価格が下がってさらにデフレになる
このデフレスパイラルが消費者マインドを悪化させて需要が減る
なのである程度システム側から金を流しつつシステムによる金の回収を止めて市中に流れる金の総量を増やして消費者マインドを改善させないとこのデフレは止まらんと思う
現状システムが金を吸いすぎる
小瓶と聖水の生産が解禁になれば結構マシになるとおもうんだけどな
901名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 13:32:15.90 ID:3WY/UvF50
デフレでいいよ
インフレよりはマシだ
902名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 13:32:34.29 ID:sgaYT6Oo0
>>899
そんなみかわすのか?w
まあ靴はあんまり重視してないな
マラソン用に速度も買ったから
盾もあるし要らないわw
903名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 13:32:42.68 ID:RucQalgC0
喉元過ぎればなんとやらでHP70&魔法全振りなどパッシプ終了したが別になんとも思わないな
リセまであと1月もあるし、その間レシピとかに誘ってもらえないほうが個人的にはツライ
904名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 13:39:32.46 ID:hpMFcpkP0
>>884
天使がゴミになると困るのは僧侶以外だけど?
905名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 13:42:50.79 ID:TGJhr1zA0
てか、土地価格がわからないから出費は最低限に抑えたいし、
色んな装備欲しくても、しまうとこないから買えないし、
ハウジングが未開放なせいで市場が上手く回ってない
906名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 13:59:16.66 ID:8pIoIVxl0
>>904
逆に天使がゴミになって喜ぶのはヤリ僧侶ですね、わかります
907名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 14:07:10.24 ID:FgY4pjjw0
>>887
スキルが無かったらキャラ作り直して参加して下さいね、ってなるだけ。
効率よく進めたい側としては、能無しなんざいらん。
908名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 14:12:32.34 ID:viA/LGz90
>>907
大丈夫。お前みたいな効率厨なんて誰からも必要とされないからw
909名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 14:15:00.95 ID:DjJ9RL050
効率厨は効率厨同士で仲良くしてればおk
910名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 14:19:54.39 ID:n79FLvdN0
安いなら安いで着せ替え感覚のゲームになるだけ
高いなら高いで廃人専用コンテンツとして叩かれつつも空気になるだけ
どっちつかずの値段はやめとけ。やるなら1Pあたり100か10000のどっちか
911名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 14:20:44.25 ID:4aNRmYjD0
タイガーに関しては弱体化より他をアッパー調整するほうがあまり揉めなくていいと思う
912名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 14:31:43.29 ID:QdUYhqnc0
タイガーに合わせたアッパー調整ってなんだよw
そんなの出来るわけねーだろ
913名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 14:34:38.49 ID:dbu3LjIT0
タイガー弱くしても金策先にやった奴らをギャーギャー抜かしてまた戻るわ
上級職強くしたほうが有意義かと
914名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 14:52:35.47 ID:JD8pBo0S0
タイガークローは倍率がぶっ壊れてるから
LV50以上の武器とか上位錬金とか追加職パッシブとかでさらにほかのスキルと差が開くよな

まあ調整するっつってるしお手並み拝見
915名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 14:52:51.51 ID:V7kvQrED0
タイガーに他を合わせると一口に言うが、ものすごい大変な修正になるぞ
似たスキルでもザックリこれだけの差がある
これらのスキルと比較して調整してる他のスキルも全部変えないといけない

タイガー MP3 通常の約2.65倍 (ツメ58)
双竜打ち MP12 通常の1.57倍(ムチ100)
らんげき MP8 通常の約2.0倍(棍76)
はやぶさ MP4 通常の約1.5倍 (片手58)
渾身斬り MP3 通常の約1.5倍 (両手100)
蒼天魔斬 MP3 通常の約1.3倍、稀にマヒ
ヒュプノ MP3 通常の約1.5倍、眠り時2.2倍(短剣35)※事実上連発不可
タナトス MP3 通常の約1.5倍、毒時2.6倍(短剣100)
キラジャ MP8 通常の約3.0倍、稀に混乱、攻撃対象はバラける(曲芸専68)

もちろん、片手武器は攻撃自体が低かったり
棍は両手でも防御よりの武器なので差があるのは当然だが
916名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 15:00:02.75 ID:EtrOOW8p0
>>915
恐らくだけど状態異常系スキルの上方修正は
ぶっ壊れ性能になりやすいから難しいと思う。

あとは通常スキルの消費MPを極端にさげるか、
倍率を変えるかってはなしになるよね。
単体性能については倍率以外で何かしらの特典を設けるなりして
スキルや武器毎に多様性を持たせると面白いんだけどなぁ
917名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 15:02:11.93 ID:lx+TRqC80
バージョンアップの正確な日にちはまだわからないのかね
918名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 15:04:28.51 ID:dKiyAXki0
スキル調整は好きにしてくれ
金の力で全て解決するからw
919名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 15:05:48.11 ID:kZ5QGbwD0
>>915
格闘シカトすんなや
920名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 15:07:24.35 ID:27rB8YYR0
>>915
タイガーの消費MPを増やすってのもありだな
MPアップパッシブとっておかないと辛くすれば
消費MP8くらいでいいんじゃね、ひらめきでも補充できない値になれば使いづらくなるし
921名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 15:16:51.23 ID:1N9iXJsU0
>>915
タイガーが如何に異常なのかよく分かるな
これで「タイガーに合わせた上方修正を」なんていう馬鹿がいるんだから凄い
922名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 15:20:03.11 ID:NTS4Gk4N0
武器スキルなんてゴミだらけなんだからタイガーに合わせた上方修正でいいでしょ
923名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 15:22:33.83 ID:DjJ9RL050
n倍はいいけど、ちゃんと武器の攻撃力補正してデータ出せよ
924名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 15:22:34.41 ID:5rnr+CBX0
>>915
タイガーと双竜打ちの消費MP逆にしよう
925名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 15:24:09.59 ID:V7kvQrED0
>>923
してるよ。
タイガーは一発目の1.5倍x3で通常攻撃は一発目1.0、二発目0.7
4.5/1.7=2.6470588
926名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 15:26:12.29 ID:vEdJv8ZtP
ツメは範囲攻撃無しでガードなどの防御性能もないから
単体に対しての攻撃は最強でいいとは思うけど
キラジャグの倍率3.0から考えると、タイガーは消費MP5ぐらいでいいかもな
927名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 15:30:19.96 ID:T2r8hHd80
>>920
消費MPを増やすのは得策なんだけど
攻略本とか出しちゃってるから目に見える数値系は変えないんじゃないか
928名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 15:30:41.53 ID:8pIoIVxl0
>>915
タイガーがすごいのはよくわかったが
ムチが糞だということがもっとよくわかった
929名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 15:34:06.81 ID:DjJ9RL050
>>925
すまん、そういう意味じゃなくて

ゾンビキラー 55
ドラゴンキラー 58
プラチナソード 47
まけんしのレイピア 52
デーモンバスター 66
ドラゴンバスター 70
プラチナブレード 62
エクリプスアックス 62
シャーマンアックス 66
ふぶきのオノ 70
あくまのツメ 26
ドラゴンクロー 28
プラチナクロー 25

みたいに武器の攻撃力と職ごとのちからパラも加味して
総攻撃力で計算しないと意味ないけど俺が計算面倒だから
誰かして下さいお願いしますって事です
930名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 15:35:15.26 ID:3WY/UvF50
>>927
MMOの攻略本なんてすぐに役たたずになるものだよ
931名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 15:39:28.92 ID:NTS4Gk4N0
もうすでにモンスターデータの取得Gもかなり違うしね
地図確認くらいにしか利用してない
932名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 15:39:59.40 ID:V7kvQrED0
>>929
無茶いうなよ……

それを言い出すと、最低限でもスキルの攻撃力補正もやらないといけない
タイガー止めの人と100振った人で変わる
錬金やアクセの考慮も必要
そもそもLvや種族、職業によっても変わるし
守備いくらの敵に対してはツメが有利みたいなのも出さないといけない
933名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 15:47:36.57 ID:kEg3UzI+0
夕刊戦士レベル21だが、
ここでレベル上げをやめて
バージョンアップが来たら武器に極ぶりして
レベルを上げてから
2回目のスキル振りなおしで夕刊にもどすわ。
934名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 15:47:52.28 ID:K5x73G2m0
全職レベル上げやすいスキル振って
とっととレベル上げた俺超勝ち組やん

ざまあwww
935名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 15:51:26.73 ID:0G8YVWkGO
格闘以外なら、振りなおしの値段次第では負け組筆頭だな
936名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 15:55:51.81 ID:JD8pBo0S0
>>915
技の演出時間の差もあるよな、各種ブレスやイオ系などの範囲攻撃の回避の可否に直結する
タイガークローはあっという間だけど、蒼天とかまじんとかキラジャグとか長くてスキだらけ
937名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 16:03:58.60 ID:V7kvQrED0
>>936
キラジャグは発動も前フリも長いからなぁ
なかなか狙い通りに行かない   ということを旅スレで言ったらものすごい怒られたw

まあ曲芸はそのくらい抜けてる部分がある方がいい
938名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 16:05:29.22 ID:K5x73G2m0
振りなおしなんて糞安い値段になるに決まってるじゃん
全スキル振り直しで1万Gでも超えたらキッズやライト層が暴動起こして炎上するよw

適正1スキル1000Gな
はっはっは^^^
939名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 16:07:35.03 ID:K5x73G2m0
1P単位なら1P10Gか25Gな
100Gでもキッズが暴れるからな
1000Gとか馬鹿なこといってる池沼がいるけどありえねーからwwwwwwww^^
940名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 16:12:29.00 ID:vAk8htjd0
>>937
いやお前
>キラジャグは発動も前フリも長いからなぁ なかなか狙い通りに行かない
じゃなくてキラジャグはネタスキルみたいな言い方してたじゃねえかww
そら怒られるわwww
941名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 16:14:37.19 ID:mvbxQ1dF0
>>938-939
1sp30〜50Gだと想像してるんだけど、それじゃ暴動かな
ぼくには5000ゴールドもはらえません!詐欺だ!とか
942名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 16:16:18.29 ID:oO9vCmdd0
>>887
安価でも自分で募集やフレと有効なスキルなしでボスやればいい
募集はしたくないけど確実にPに誘われる居場所が欲しいって感じのわがままに見えるぞ
943名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 16:21:43.55 ID:S5OunsoJ0
DQ9に比べてステUPの値が低いからもしかすると
今後スキルの方もキャップ外れるかもな

武器から固有スキルに振りなおしたけど
その時はレベルアップの為にまた武器に振りなおす事になりそうだな
944名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 16:26:17.02 ID:V7kvQrED0
>>940
キラジャグっつーか曲芸自体がネタスキルだよ

だってわざわざ他の職の人が曲芸取りに来ないでしょ?
勇敢や気合ならみんな血眼になって取りに来る
信仰は僧侶必須に近い。魔法は杖派と魔法派で論争してる

キラジャグは強いがタイガーに比べれば弱い
ハッスルは将来の回復力に疑問があるし
タップはもうアレだし、ツッコミはミスるし、パッシブ類は誤差と言われる始末

曲芸取る労力で盾でも取れば確実に戦力の底上げになるし、他職の道も開ける
気合勇敢信仰のように曲芸振ってないからゴミとかそういうのはない

でも好きだから取る
最強ではないがそこそこ使えるし、技はニッコリ笑って放つ素晴らしいネタスキル
キラジャグ撃った後のドヤ顔とかたまらない
945名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 16:28:35.47 ID:Y0/Wf31r0
タイガーなんて最強スキルと比べたら全攻撃スキル涙目だし
ハッスルは現状では十分な回復力がある
ツッコミはミスるが対応する状態異常が多いし
攻魔最大を目指す魔法使いは取らざるをえない

何より
曲芸がネタならお宝はどうなっちゃうの
946名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 16:31:07.46 ID:soURdl0U0
ふり直しポイント分レベル下がればいいのにw
947名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 16:44:03.82 ID:V7kvQrED0
曲芸はネタ
お宝はロマン
948名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 16:56:47.79 ID:nBex3t9z0
キマイラ狩りでいつもすぐ死ぬ平田は正直クソの役にも立たないけど
防御270〜280ぐらいの短剣盾盗賊は頼もしい
949名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 16:59:51.12 ID:27rB8YYR0
>>933
振りなおせるんだからまず斧をある程度上げてレベル上げた方が賢いよ
その時間を上位職のレベル上げに回した方がいい
950名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:00:15.64 ID:0G8YVWkGO
お宝は26までは普通に有用スキルツリーだと思うが
951名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:02:50.39 ID:69Jwv0x4P
パッシブや盾取る時の苦労を考えたら1pt=1万Gでも安いわ
952名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:03:05.70 ID:27rB8YYR0
みやぶるまでは必須だな
ミミックにやられて始めて痛感する
953名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:05:56.84 ID:m3YSk5C70
>>949
レベリングならぶんまわしある両手剣だろ
初心者騙すなよ
954名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:08:21.64 ID:lYr23L5T0
ツッコミは、取ると他職で使い始めちゃうのがな…
自キャラ寝ると
前衛は攻撃放置でツッコミはじめるし
僧侶はザメハしないでツッコミはじめるし勘弁してくれ
955名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:09:39.43 ID:PkPaEcgv0
キッズがキッズがーって奴は振り直し前提でスキル上げた愚か者だろうな
956名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:10:21.82 ID:mvbxQ1dF0
将来の修正で大逆転するのを夢見て個性的な振り方してる俺カッコイイプレイができなくなって悔しい
957名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:11:55.02 ID:m3YSk5C70
おたからはぶっちゃけセカンド以降のマラソン専用キャラにおぼえさせとけば充分だからなあ
958名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:12:19.48 ID:K5x73G2m0
パッシブや盾取る苦労って自分で苦労買って何文句つけてんの?
頭弱い子なの?
959名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:13:46.12 ID:PkPaEcgv0
>>958
振り直しが高くなったらそれはそのままお返し出来る台詞だな
960名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:15:01.99 ID:27rB8YYR0
>>954
なんでザメハの方選択するように修正しないんだろうな
僧侶でツッコミ取る理由は混乱解除のためだけだろうにね
961名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:16:11.36 ID:1rS8y/rY0
なんでまだ詳しい情報が出ていないのにここまで熱く言い合えるんだか・・・
962名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:20:26.13 ID:XNBqQl8R0
>>961
詳細が来たら不満ばっかりだよ

今の方がかえって楽しいでしょ
963名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:24:25.52 ID:69Jwv0x4P
端金でスキル全とっかえ出来る無個性オンラインの始まりになるのか
964名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:25:27.31 ID:mvbxQ1dF0
キャラメイクやり直しすら将来実装予定なんだろ
どんだけゆとりなんだ
ビアンカどフローラも初回無料以後もゴールドで交換可能だな
965名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:29:19.47 ID:vEdJv8ZtP
いくら広場の廃人や準廃が必要なゴールドを100万にしろだの、レベルリセットしろだの言っても
圧倒的多数派のキッズやライト層が達成できる範囲になるのは目に見えてるからな。

もしもこれがアイテム課金ゲームなら
月あたり数万数十万とお布施してる少数派を優遇したかもしれんが・・・
966名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:29:39.23 ID:0G8YVWkGO
>>964
オルテガいらないからやっぱりすごろく場出してくれ
とかも多分通るな
967名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:34:54.46 ID:69Jwv0x4P
ライト層と準廃と廃人の差はほとんどないって公式が言ってたろう
968名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:35:38.22 ID:m3YSk5C70
キャラメイクはともかくDQNプレイヤーと名前一緒だから変えたいってのはあると思うw
ID制だからフレとのつきあいには影響無いだろうしな
969名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:35:44.99 ID:kZ5QGbwD0
>>963
個性的にスキルを振りなおすのも自由
無個性に染まるのも自由だぜ
970名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:38:24.66 ID:69Jwv0x4P
>>969
トンブレロやピンモに殺到する状況を考えるとやっぱり無個性オンラインだろう
971名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:42:03.19 ID:mvbxQ1dF0
Dropboxの容量アップみたいにリアルクエスト達成ボーナスとして振り直し券をやればいいんだ
マイページ公開とあしあと掲示板オープンで20SP、 DQ10の素晴らしさをツイートしたら20SP
友達を一人DQ10に勧誘したら100SPとか
972名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:57:43.30 ID:442BCFugO
別にドラクエレベルの戦闘にコレが無くちゃ勝てないボスとかいるん?
973名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 17:59:39.65 ID:+HaGCgg70
ザオ、ザオラル、ベホイミ、天魔、冥王
974名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 18:01:57.11 ID:50xd5eqF0
回復魔法なしは流石に無理そう
975名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 18:25:12.12 ID:nXISjvfi0
>>798
他の職業で活用出来るんだからそうでもないと思うよ
976名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 18:27:41.06 ID:nXISjvfi0
>>973
レベルが解放されたらそのあたりなくてもいけるんだろうけど、
更なる強いボスが出てくるだろうから結局いるんだろな
977名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 18:28:05.79 ID:Bgr812Cr0
>>975
ありがとうw
今は気合も盾も取ったんで、魔法戦士への布石として魔法を取りに行ってるけど、割とタフな魔法使いに仕上がってるwww


今までにない火力を感じるぜ・・・orz
978名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 18:35:45.07 ID:UjgnI7l50
あのー・・・すいません
まほう全振りでLv18まで上げましたが

1、このままLv50まで、魔法振り
2,次から杖振り→振りなおしで魔法振り
3,デリって、Lv1から杖振り→振りなおしで魔法振り

どれが楽ですか?
979名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 18:37:57.52 ID:o808BRN10
>>977
既に勇敢・気合いにSP振っていても,
無料でSP振り直しをする機会は誰にでもあるのだから
あまり気にすることではない
スキル振り直しシステムの様子見を出来るのは大きいと思う
980名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 18:46:36.40 ID:dKiyAXki0
>>978
デリるくらいなら冒険の書もう一個作れ
981名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 18:59:24.87 ID:XNKmL9GR0
>>978
らくかどうかよりも、必要経費発表されてからのほうがいいぞ

レンジャーとパラディンが10/8にくるが、今後追加職くるたびにリセット必要そうだから
1ポイント100ゴールドくらいならいいけど、300や500といわれるとポンポンリセットはつらい
982名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 19:06:58.71 ID:q/LfMyMq0
>>978
いやいや、再振り確定で取り返しがつく事がわかってるんだから、
今こそ好きなようにやればいいじゃん
983名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 19:08:31.22 ID:FgY4pjjw0
>>964
ビアンカが気に入らなかったら離婚してフローラを手に入れればいいだけ。
切り捨ては可能であるべき。

完全論破。
984名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 19:28:48.39 ID:mKhCavVr0
いやー必死に振り直しは来ない!って発狂してた廃人息してねえな
飯ウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
985名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 19:30:31.41 ID:sq9TVlf+0
次スレいる?
必要ならたててくる
986名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 19:30:35.52 ID:ah6l0XxAP
廃人は振りなおしわかってるだろ
わかってないのは準廃
987名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 19:35:07.84 ID:27rB8YYR0
>>980
それがベストだろうな、今のキャラセカンドにして倉庫にしちまえばいいし
988名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 19:55:53.69 ID:z6wzxEbk0
>>984
振り直し来るの前から言われてただろw




え?今知ったの??
989名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 19:59:08.85 ID:JEnabqLA0
自分はマゾい作業頑張ったから振りなおしやめろもしくはペナつけろってのはいたな
990名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 20:02:14.23 ID:kZ5QGbwD0
>>985
お願いします
991名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 20:02:58.54 ID:69Jwv0x4P
振り直しが安いってキッズを人質にとって決め付けてる奴ってなんなん?
992名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 20:12:15.72 ID:vEdJv8ZtP
キッズから見て結構な大金
平均的プレイヤーから見て妥当な金額
廃人から見ると安い金額

どの視点から見るかで高い安いかの基準は全然違うからな
993名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 20:24:59.67 ID:i0oZ2Cxy0
インタビューでたくさんのスキルPを振り直せるように
お金をいまから貯めといてくださいていってるからな

キッズ用に1回はタダでなおせるようだけど
それ以降はある程度お金を貯める必要がある金額


994名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 20:29:23.75 ID:TSvrvrXt0
スキル一個だけ無料ならまずはツメだなw
他のパッシブであとのはスキル振らずに上げたから気が楽だw
一番苦労しそうなのは万遍なくあげちまったやつだなw
995名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 20:29:40.52 ID:i0oZ2Cxy0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3437612.jpg
左下

たくさんのスキルポイントをやりなおすことに備えて
ゴールドを貯めておいてください


ある程度 貯める必要がある金額なのは間違いない
996名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 22:20:02.55 ID:sq9TVlf+0
997名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 22:27:27.12 ID:mvbxQ1dF0
キッズには数千Gでも大金だぞ
998名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 22:28:24.95 ID:kZ5QGbwD0
>>996
乙です
999名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 22:37:44.15 ID:j8jMvblH0
>>995
でも言ってるターゲットがウロコマンだったら?
1000名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/09/19(水) 22:51:06.95 ID:W83JNKn10
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