【DQ10】盾スキル

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/05(水) 18:06:15.04 ID:0HteZ5lz0

盾スキルについて語ろう

■盾スキル一覧
__6P 装備時盾ガード率+1%
_12P ぼうぎょ　(守りを固めてダメージをすこし減らす消費MP2)
_18P 装備時盾ガード率+1%
_25P ビッグシールド　(盾ガード率が大幅に上がる守りのかまえ消費MP4)
_32P 装備時盾ガード率+1%
_40P シールドアタック　(身を守りつつ敵1体を攻撃する消費MP3)
_52P 装備時盾ガード率+1%
_66P まもりのたて　(聖なる光で悪い効果から自分の身を守る消費MP4)
_82P 装備時しゅび力+30
100P 会心完全ガード　(守りをかためて痛恨のいちげきを受けつけない消費MP10)

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/05(水) 18:06:28.70 ID:s0n5USkA0

？

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/05(水) 18:09:17.20 ID:wd2Luz4S0

サポ僧侶になったらシールドアタックが地雷という噂があるから
そのせいでちょうどビッグシールドで止めてる

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/05(水) 18:10:06.33 ID:Rtfur0eK0

盾…それはチームエンブレムで着せ替えが出来る唯一のオシャレ存在

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/05(水) 18:11:41.32 ID:RFBBBO090

武闘家は皮の盾だけなんですが‥‥
錬金しても最大2.0％

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/05(水) 18:11:41.70 ID:OHqoC0FO0

サポする時は盾はずしゃいいんだよ
どうせスティックってだけで雇われる

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/05(水) 18:26:56.44 ID:GdihW+6R0

>>5
Vロンの盾があるじゃん
最強装備がもう手に入らない課金装備ってどんな気分？

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/05(水) 19:13:06.45 ID:6de7nDcw0

扇って盾付けられるんだな。意外だわ

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/05(水) 19:14:21.96 ID:RFBBBO090

>>7
どんな性能なの?

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/05(水) 19:30:47.83 ID:GdihW+6R0

>>9
全職Lv1から装備できる★3ブレス耐性6％ある盾

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/05(水) 19:36:07.94 ID:RFBBBO090

☆3なのかー

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/05(水) 20:15:09.61 ID:RsJh9FccO

ダサすぎて売った
ちなみに盾って戦、僧、旅？どれ潰すかすごい迷ってる

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/05(水) 20:20:46.73 ID:6de7nDcw0

前衛メインの俺は魔を潰した

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/05(水) 20:22:27.31 ID:RFBBBO090

旅95　僧4　魔1

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/05(水) 21:58:44.88 ID:0sp5PjIF0

自治スレッド＠FF・ドラクエ板　2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1344141951/l50
「ネトゲ実況2」にDQ10を移動しませんか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1345437172/l50
ドラクエ10はネ実に行くべき
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1343277469/l50

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/05(水) 22:37:47.62 ID:DKNqtHZz0

武闘家って盾ほとんど装備できないから
扇とか格闘とかあまりとりたくなくなるな
両手武器じゃないと損する気分だ

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/06(木) 00:11:25.73 ID:tf3EM8N60

82まで上げればどんな盾だろうと守備+30、ガード率+4%されるんだぞ
片手武器or格闘使うなら取らない手はないだろ
自分は僧侶メインだが旅と魔を使って取った。おかげでザキ狩りでスカラ不要になったよ

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/06(木) 00:15:45.88 ID:+ha3W/am0

僧侶と旅芸人には盾スキル必須だと思うわ
これからくるであろう魔法戦士とかパラディンにも必要だと思うし

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/06(木) 00:28:23.29 ID:PE4CBG6aP

こぞうバックラーの見た目がよすぎて買い換えられない

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/06(木) 00:38:38.71 ID:/w1EnYaB0

あと6ポインツで100になる
魔法剣士狙いの片手剣

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/06(木) 02:01:23.45 ID:1U2AGmc50

パラディンしたい廚二病だけど盾スキル上げたほうがいいんだろうかね
スキルポイントが少ないからどの職業のスキル振り分けるか迷うところだな

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/06(木) 16:57:20.86 ID:vRB/jvTk0

>>19
回避率だけ見れば、☆3錬金強化したこぞうバックラーのコストパフォーマンスがダントツだしね
俺もずっと使ってる
今、盾スキル込みで10.6%になってるけど、ビッグシールド使って3割はガードしてるかな？
数字だけ見るなら別に棍の武器ガードでもいいじゃん、と思って正直舐めてた

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/06(木) 17:59:37.15 ID:c2wrUU+e0

芸人で盾82まであげるには短剣と棍どっちあげりゃ楽出来んだ

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/06(木) 19:04:31.96 ID:42LWKvsH0

格闘

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/06(木) 19:20:45.08 ID:F5p9QM+30

盾のないパラディンとか価値ないでしょう
ただ勇敢も気合も取らなきゃいけないし、
上級職でも耐久あげるためにパッシブ取るだろうから
いつ武器持てるのか不安になってきたわ
まさかずっと素手じゃあるまいな…

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/06(木) 19:33:44.53 ID:YtKOTns/0

「まもりのたて」の「聖なる光で悪い効果から自分の身を守る」って
実際どんな効果なのか知ってる人いる？

場合によっちゃ神スキルになる可能性を孕んでいると思うのですが(´･ω･｀)

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/06(木) 20:10:26.14 ID:+ha3W/am0

効果はよく分からないけど、大抵のボスは凍てつく波動使ってくるからすぐに剥がされるよ
逆にいえば、それで1ターン稼げるけど

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/06(木) 20:26:33.84 ID:YtKOTns/0

>>27
情報㌧クス！
いてつくで消えちゃうのは残念だけど
いてつく誘発に使えるのか　なるほど(｀･ω･´)

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/06(木) 20:32:46.44 ID:PE4CBG6aP

誘発できるとはいえ常にスクルトかけてるだろうから意味ないけどな

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 02:31:44.94 ID:b6n76Ak00

>>26
回避率だけ見れば、☆3錬金強化したこぞうバックラーのコストパフォーマンスがダントツだしね
俺もずっと使ってる
今、盾スキル込みで10.6%になってるけど、ビッグシールド使って3割はガードしてるかな？
数字だけ見るなら別に棍の武器ガードでもいいじゃん、と思って正直舐めてた

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 03:25:02.54 ID:/m0L6Fw70

>>23
キラーピアスもてれば一気に２確３確みえるから短剣といいたいけど
短剣１００とか勇敢＋気合の力＋２０で下地ないときびしいから
棍じゃない？

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 04:43:49.07 ID:DT9zqRXoO

Vロンの盾は錬金職人しか扱いこなせない職人盾

他の職人の人もまだ一人前でないのなら一度錬金職につき強化しとくのをオススメする

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 05:01:31.22 ID:DT9zqRXoO

>>23
棍だとその分のスキル溝に捨てる事になる
10月の振り直しまで待てるならありだが

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 08:58:55.14 ID:FZ/ztSot0

(´・ω・｀)パラディンは剣と盾のスキルはあるべきとゴネたら考え直してくれるかなー

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 09:34:29.57 ID:d4j+zVBX0

>>14
Vジャンプ9月号ネットで探せば今ならまだ買えるよ

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 10:03:37.83 ID:w5VJhIVh0

>>26
俺も気になってる
どっかで魅了とかは防げないって見た気がするけど信じないもん・・・(´･ω･`)
でもすべての異常を防げるってのも凄すぎな気もするし。。。どうなんだろうね

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 10:16:31.45 ID:U0WPN5sU0

すべての異常を防げるとかキラキラボーン僧侶さんが益々肩身が狭くなって憤死するぞ

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 10:22:46.15 ID:OT9MKFqPP

>>36
「恋をするのは悪いことなの？」理論で魅力は防げないと俺は思ってる。

まあ冗談はともかく、悪い効果ってのは状態異常ではなくルカニみたいなステータス変化なんだろうな。
良い効果（スカラ・バイシオン）の反語で指定しているから間違ってはないと思う。

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 13:30:27.61 ID:2ccH8Jvz0

>>5
皮の盾って☆無しの店売りしかないから錬金できなくね？職人作れないし
ドロップするモンスターがいるのか？

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 14:10:27.59 ID:DuYmlhUg0

>>39
レンドアのツボ本部の武器防具屋行って

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 14:11:54.51 ID:os8c4p790

>>39
ラッカランでもいいぞ

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 17:36:58.47 ID:FkO1Raam0

「まもりのたて」の魅了回避試してきた

デスマエストロの「あやつる」　1…回避成功　0…回避失敗

11011101110101100011110111100111110110111101000001
00100110100111101110011100011110011100111100101100

回避率60/100でちょうど60％でした　ちなみに持続時間は2分

まあまあ使える…のか(´･ω･｀)

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 18:05:26.66 ID:2ccH8Jvz0

なるほど

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/07(金) 19:51:20.50 ID:yIV3aEM3P

ないよりマシなのは確かだなｗ

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 00:05:47.22 ID:L7e5Vqd+0

盾10まであげた僧侶だけど、イイネー。

敵によって有効度が結構変わってくる感じだけど、

特に天魔！！！
痛恨ガードがきもちいいのなんの。　

ばくれつけんも発動前にぼうぎょで高確率で凌げる。
HP+70にしてからは死ぬ気がしない。

ラスボスは痛恨も弱体スキルもないから地味だけど
レイダメテスといい痛恨主体のボスも今後増える可能性ありそうだし
僧侶に盾100はマジおすすめ

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 00:50:09.37 ID:I99yQ5v00

ボスあとは天魔だけになって、痛恨は防げるけど
ばくれつけんは死ぬしかないと聞いてガクブルしてたんだが
そういやぼうぎょがあったんだね

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 01:09:52.35 ID:MJhc9g9J0

痛恨ガードて何分くらい?

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 02:25:58.13 ID:cTTVm9S80

こけのむすまで

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 05:05:00.68 ID:an28sWaK0

そういえばさ
名前が痛恨ガードじゃなくて会心ガードなのは、PvsPがあるからと予想してるんだがどうよ？

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 08:00:04.37 ID:Qe+GYGJv0

そりゃあコロシアムがありますし(´･ω･｀)

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 10:40:44.98 ID:ode7fWQ00

>>45
ぼうぎょやっちゃうと固まって解除にも時間かかって使いづらくないか？

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 10:48:45.96 ID:uSQsqFCI0

対人はDQの世界観じゃないと思う
対MOB相手だろうよ

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 10:52:35.89 ID:DB0NrMbE0

今までにも普通に闘技場とかありましたが

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 13:36:06.96 ID:Q8/8utfO0

結局盾につける効果ってなにがいいの？
やっぱガード率？
市場では呪文軽減多い印象だけど

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 14:04:41.99 ID:Q8/8utfO0

あと、Vロン盾だと失敗が許されないから
防御２うｐ×３でもおｋ？
中級の失敗怖すぎる

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 14:09:23.66 ID:6hzN2nqv0

武闘家用の生産できる盾を実装して欲しいよな

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/08(土) 14:12:17.51 ID:/2FMu1D70

Vロンそのものはしらんけど、基本的にタイアップアイテムは飽くまで先行配信だ
みたいなこと言ってたから後でも手に入るようになるんじゃない

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/09(日) 17:15:13.79 ID:vSoyKlM50

>>54
盾スキルが無くても活用出来るのが呪文軽減その他で、ビッグシールドを基本に
盾ガードを重視しようとなればガード率、じゃないかな
人によって二分されると思う

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/10(月) 17:19:47.76 ID:s9xFvYSh0

盾あげるならやっぱ、１００は欲しいよなぁ
あと7PTSどっかで捻出しないといけないのだがなかなか……

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/10(月) 17:22:35.66 ID:4VtZPuM/0

>>55
一応いっておくけどツボなら盾錬金はガード率かブレス軽減しかつけれんぞ

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/10(月) 17:24:06.37 ID:nwxS2FFy0

パッシブがゴミみたいな旅芸人のおかげで盾スキルを他の職から捻出しなくて済んで助かる

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/10(月) 17:25:19.95 ID:hwyFk+nT0

>>55のドラクエ10では盾に防御つけれるのか

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/10(月) 17:26:10.93 ID:4VtZPuM/0

>>61
それでもツッコミは優秀だから22Pまではパッシブに割り振ってしまうよな
まあそれでも大半は旅芸人で盾に割り振れるけどね

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/10(月) 17:29:20.47 ID:1l6PE67G0

天地までいったから盾100までは取れんなぁ
振り直しきたら天地切って盾100かね

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/10(月) 18:08:30.96 ID:s9xFvYSh0

魔法使いがメインだから54までは取りたいんだよな、曲芸。
まぁ僧侶のレベリング用ヤリ振りを諦めればいいか……しんどw

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/10(月) 18:14:10.08 ID:ol5HEfEV0

ふうまの盾☆3のガード3初めて使ってみたけど結構でるんだね

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/10(月) 18:14:40.74 ID:GeXfy0AD0

まもりの盾って魅了にも効果あるの？

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/10(月) 18:17:16.43 ID:Z5S2Tpiu0

僧侶は天使と杖3あればよくて残り34を盾に注ぎ込めば
芸人は66振りで盾100になり41余裕できるこど気が付いたが少し遅かった‥‥
短剣のmp回復とりたかた

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/10(月) 18:17:43.90 ID:MlqttulNO

>>54
ランプ錬金だと呪文軽減位しかないから量産されるんじゃない？
ツボ錬金だと盾ガードかブレス軽減だけどブレス軽減が少ないって事はやはり盾ガードが一番有用なのではないだろうか

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/10(月) 18:31:40.72 ID:uJ5pfsH/0

>>68
短剣も盾も振れる魔法使いがいるじゃないか

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/10(月) 18:35:08.10 ID:Z5S2Tpiu0

まほう100と杖3で4しかあまらん
当初信仰100予定だったから盾1振った‥‥

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/10(月) 18:56:34.42 ID:Z5S2Tpiu0

ビックシールドと会心完全ガードの効果時間わかる人いる?
こつからないから地獄のハサミで大まかな時間計測してみるかな

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/10(月) 19:04:42.95 ID:QlSI6pQn0

盾取っちゃうともったいなくて両手武器にスキル振れなくなりそうで怖い

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/10(月) 20:24:32.30 ID:0FNKPkor0

>>72
まさにそれを投稿しようとしていた。
ビッグシールドは多分・・２分だと思う。あとで計り直すけど。
会心完全も２分と踏んでるけどだれかえらいひとおしえて。

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/10(月) 20:35:32.76 ID:Z5S2Tpiu0

会心完全ガードは2分だった
消えるときに表示される時もあったしされないときもあった

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 04:38:30.14 ID:nUue4shK0

>>63
ツッコミは地雷スキルだと判明しただろ

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 04:48:57.92 ID:yzhg6/Hv0

タイガーしないでツッコミで睡眠直そうとしたりするしな
二人いるタイガーが両方ともツッコミ失敗とかマジワロえない

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 05:00:52.49 ID:mdD2De7UO

僧侶もザメハしないでツッコミするんだよな

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 05:11:41.56 ID:W5fuI/JO0

僧侶ってレベル上げするだけなら天使要らなくね？
小杖と盾だけだと文句言われる？

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 05:20:37.28 ID:HZaW5KvH0

レベル上げだけなら回復さえしてりゃ何も言われない

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 07:27:26.15 ID:jV+s3M+e0

ウザイ誘い回避するのにも天使ない方がいい

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 07:27:55.90 ID:mXZOQcZo0

>>74
ビッグは3分

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 11:55:21.77 ID:RmYgTjRB0

検証おわって書き込もうとしたら、もう既に書かれていた。

ビッグシールドの効果時間は３分
会心完全ガードは２分
この二つは重複できて、相互上書きはない。

既出ですが以上です。

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 12:16:55.25 ID:U+prsJVb0

武働き、御苦労

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 12:50:05.36 ID:N8+Zj4EMO

乙。二分か
こういうの見るといつも思うけど、効果時間伸びるスキルとか欲しいな

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 13:02:35.51 ID:jV+s3M+e0

会心ガードは回数でも良かった気が
2回くらいで十分
ちなみに呪文暴走も会心完全ガードできた

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 13:40:50.60 ID:r7XdmBe9P

やっぱ100取るかあ

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 14:24:59.20 ID:SfWC4YxD0

会心ガードって痛恨に対して必ず盾ガード発動？
それとも通常ダメージ扱いで被弾？
前者だと会心ガード中は痛恨貰う方がお得になるのか
すげー強いな。

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 14:30:29.38 ID:7gCnJ5tR0

前者だよ、だからステ低い後衛がボス戦時に持ってると盾ガード発動しまくり。

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 14:42:51.73 ID:BQBXL01d0

メイン僧侶で盾のために芸人やってるが
守備30で止めるか会心ガードまで取ろうか悩むなあ
保険として使うなら天使持ってれば十分だろうか

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 15:31:48.99 ID:SfWC4YxD0

メイン僧侶なら勇敢90止め魔法使い杖84（もしくはまほう80ちょいで止め止め）で30稼げるじゃないか

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 15:36:58.35 ID:33ji0F/GO

>>91
17+23なら40じゃね？

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 15:39:51.01 ID:/JO4UeR00

会心完全ガードなのになんで通常攻撃食らう発想になるんだろｗ

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 15:44:01.36 ID:TE1eYBSl0

俺には関係ないけど
スティック僧侶とか片手戦士やるなら盾必須だと思う

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 15:47:39.71 ID:u+QnqIs50

>>94
それは当たり前じゃないか？
スティックのみ装備とかなにか意味でもあるの？

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 15:58:49.09 ID:FZek6eRXO

メイン職が短剣盗賊だから盾スキル欲しいんだがまだ戦士の勇敢上げてる最中…先は長いな

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 16:13:45.43 ID:ADbFCjwSO

スティック僧侶の完成型は天使持ち盾100＋ゆうかん＋きあい(合わせてHP70)
これで正解？

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 16:38:56.31 ID:r28yhRNqO

>>97
その要塞僧侶目指して残り盾70ポイントまできた
サポではステのみ優秀の超地雷だけど、肉入りだと断絶強い僧侶だよ

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 16:43:00.94 ID:+g1CS/mL0

要塞僧侶目指すなら種族はオーガかね

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 16:50:42.30 ID:YmgpaHFk0

おっぱい要塞だな

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 16:51:33.22 ID:PcP08x8O0

何そのほどよい弾力のありそうな要塞

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 17:09:28.76 ID:sjd8sCGJO

え？俺もいま盾僧侶育ててんだけど＋３０まででいっぱいだよ
会心までとるべきなのかなあ

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 17:21:51.40 ID:ADbFCjwSO

>>98
これで間違ってないね
ただゆうかん＋きあいは先が長そう
>>102
スティック僧侶メインなら魔法,旅芸人が余るからその２つをレベル30まで各自上げれば行ける
30も要らないかな

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 18:10:51.84 ID:sjd8sCGJO

>>103
いや、いろいろ計算していっぱいなんだよ
旅芸は回復＋１０まで欲しいし魔使はＭＰ＋１０、戦士も基礎体力＋５とか降るといっぱいいっぱい

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 19:21:47.92 ID:ADbFCjwSO

>>104
さすがにそこまで自分は無理かな
HP＋70の盾100が出来れば満足だけど
それですらまだまだ先が長い

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/11(火) 22:48:46.69 ID:RmYgTjRB0

>>104
個人の好みだけど、旅芸のパッシブ回復魔力＋１０ってそんなにこだわらなくていいんじゃない？
錬金１枠で＋１０つくよ？回復魔力＋１０の為にスキル７８もつかうのもったいなくないかい？
その分盾にまわしていいきがするのだけど。
僧侶以外の職も全般的に使いたいなら何も言わない、忘れてくれ。

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/12(水) 09:01:35.97 ID:aYxp4t84O

>>105-106
なんか＋１０の為に必死だった
その最高スキル捨てるなんてどうかしてるわな
もう一回練りなおして見るありがとう

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/12(水) 11:36:53.63 ID:/riPCRCv0

会心完全ガードっていらないと思ったけど、スレ的には必須か
2分以内ならつうこん100％ガードって認識でいいんだよね
振りなおしくるまでとれんが

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/12(水) 12:09:05.24 ID:vdkDfQy9O

俺も魔法使いと僧侶を二股してるから旅芸迷ったけど、職業１つ潰してもこの先、一生＋１０でしかないと考えたらいらない気がするわ。
今だからそれなりに強いし、攻魔＝魔法使いのステータスみたいな雰囲気あるが、実際なくても大した困らないし、浪漫でしかない。
数値とか天使の有無でしか個人の能力見れないやつのＰＴは入っても実際弱いし危機に陥ってもけちって僧侶に聖水の１個や２個程度すら使ってやらないやつ多い。
中途半端に聖水を数本けちって負けたら全て無駄になるのにな。
それに俺にとっての現在の魔法の強みは、安定火力と暴走魔方陣による危機状態の立て直しの強さとヘナトス等によるボス弱体のダメージ減だと思うしな。
簡単に死ぬような魔法はいくら火力高くても実戦では役に立たない。

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/12(水) 12:30:48.26 ID:vdkDfQy9O

>>109
ごめん、僧侶で回復魔力の話だったのか。思いっきり攻撃魔力と勘違いしてたわｗｗ
回復魔力はある程度あれば十分に活躍出来るし、僧侶自身もタフになれてパッシブと装備と盾、聖女とあれば天使を揃えれば自分にズッシードかけてパラディンレベルの働きをする荒業があるから面白いよｗｗ

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/12(水) 21:17:22.26 ID:okT5oUwj0

Vロン盾をツボ錬金で
回避率1％×3　つけてみました。
大成功山盛りの2回目でパルプンテ（汗
３つとも1％で埋まったので成功といえば成功
ブレス6％、回避＋3.0％

しかしスレでも言われてるように
小僧バックラー☆３のほうがいいのかなあ
見た目もかっこいいよね

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/12(水) 21:22:26.41 ID:3pDxxXY60

Vロンの盾は武道家用なんで無意味ではない
扇武道も流行って来てるしね

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/12(水) 21:27:32.20 ID:91MEuQmC0

流行ってはないと思う

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/12(水) 21:37:38.74 ID:SldJx0ZU0

扇活かせるのは旅芸人だけだろ
タップダンス、必殺技共に回避盾向きだから多少なりとも素早さが生きる

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/12(水) 21:53:24.01 ID:kXkbeoy/0

盾スキルのビッグシールドは、ガード率の加算（キャラの
基礎的な盾ガード率に関わらず効果は一定）なのでしょうか。

それとも乗算（基礎的な盾ガード率が高いほど効果的）
なのでしょうか？

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/12(水) 22:01:07.72 ID:okT5oUwj0

盾も結構種類有りますね
スライム盾は見たことあるけど
スライムベスもあるんだ・・

能力的には炎ダメージ軽減のホワイトバックラ－
目立ち度的にはカイト、オニグモがいいかも

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/12(水) 22:28:00.97 ID:r1H53jFS0

＞目立ち度的にはカイト、オニグモがいいかも

何おまえシールド小僧さんディスってんの？今からお前ん家いくから

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/12(水) 22:54:12.16 ID:YH3i+U0V0

こぞうは実際の数はわからんけどインパクトが強いせいか結構みんな持ってるイメージあるなｗ

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 05:09:48.39 ID:UQXNDpK/0

目立つならスライムトレイしかない
爽やかなブルーは他にない
ベストレイは地味で全体のバランスを崩しにくい

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 14:32:45.80 ID:/6ILuo3/0

最初スライム盾は予約特典のコードのアイテムかと思ってた
モーモンのぼうしとかは特典だったからね

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 15:06:56.76 ID:UQXNDpK/0

なるほどー
何処で入手したの?みたいな事を度々聞かれる理由がわかったよ

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/13(木) 16:08:00.96 ID:p+/ZP+gO0

性能微妙だけどカイトかっこいいよな

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 20:57:53.85 ID:jcQ8FmPF0

ビッグシールド性能良すぎ
これだけでも盾に振る価値あるな

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/14(金) 23:14:13.36 ID:lRmJQYUT0

盾スキルコンプで12%のドラゴンシールド装備したら
すげぇ勢いでガードしてくれる

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 04:14:23.05 ID:WBX88Gcu0

そうかな？

極限によると
＞盾ガード率が20～25%程度上昇
とのことだが、それほど実感はないな。。。。

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 06:12:01.31 ID:c1S4DC0O0

ビッグシールド使うとオーレンさんが雫の洗礼ばっか使ってくるので連発で楽勝でした
ありがとう盾スキル

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 10:03:52.43 ID:q4SNuJWg0

盾スキルとるか迷うぜ
レベリング用に棍とるか
ボス戦用に盾とるか
メインは両手武器だけど僧侶になる時は盾スキル超使えるんだよなー

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 10:30:14.23 ID:7CTBWc/10

片手空いて振れるスキル量あるんなら
取っておいて損はない
追加（上級）職で使えるの多いし
生存率が桁違いに上がる

あと、見た目も良いし、装備してる人も少ないから結構目立つ

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 11:22:31.92 ID:lUP+27pW0

見た目だと
ホワイトバックラーが一番かな
プクリポならスライムトレイ
ドワーフなら小僧バックラー
どれも+3なら50レベルでも使えるし

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 13:59:22.11 ID:WBX88Gcu0

盾ってあんなに大きいのにまほうの盾で守備力たったの＋３てありえなくね？

嫌がらせだろこれ。

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 14:56:06.80 ID:AnlW6q780

というか盾スキル前提の性能の気がする
盾スキル取る気ないならわざわざ装備新調する必要ないよなあ

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 15:03:19.57 ID:PaKTWWr20

盾は回避の可能性を上げるための装備で、
回避できなかった場合のダメージを下げる効果はないというゲームは多い。

ドラクエでは伝統的に盾は鎧同様にダメージを下げるための装備だったけど
最近の作品（９からだっけ？）で盾ガードなる概念を導入したんで
まだユーザー側のイメージが切り替わってない部分もあるのかもね。

少しだけ守備力が上がるのはシステムを完全に切り替える間の中途半端な仕様って感じもするし。

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 17:09:10.21 ID:vtEtnJkl0

物理だけでなく魔法も弾くから、1職潰してもこのスキルは必須
スキルで防御は30上がる、スキル無しで装備しても盾を使いこなせてないんだから防御上がらなくもおかしくない

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 17:18:59.87 ID:q2V2LB6p0

>>133
魔法を弾いた時は驚いたんだけど
あれって暴走魔法限定？

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 17:21:25.91 ID:kEKYqpNa0

>>132
なるほどね。

そういう風に教えてくれないと分からなかったや。
それが業界の風潮なら仕方がない。

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 17:33:13.86 ID:oM0L/QlV0

>>126
42でオーレン行ったけど全然弾いてくれなかった
盾ガードってレベル補正ないかこれ
雑魚相手だとスキル発動しなくてもキンキンしまくるし

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 17:37:23.05 ID:AKx/7nJ00

間違いなく補正あるよｗ
敵がつよいとビッグつかってもあまり発動しない

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 18:45:56.18 ID:lUP+27pW0

会心完全ガードは暴走魔法も防ぐよ

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 19:08:14.71 ID:D1ZJipGG0

もう両手に戻れない
バトマスやレンジャーは諦めるしかなさそうだ

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 20:41:46.00 ID:03+DoyQNP

会心もレベル（器用さ？）補正で格上には会心でにくかったりするし、盾ガードも何らかのパラメータで補正はかかってるんだろうな

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/15(土) 21:23:07.78 ID:r2yuBBNW0

天使僧侶+会心ガードは現状オーバースペックといえるが、
もってるとかなりのステータスになる。

ラズバーンやラスボス（最終形態）と天魔では最強。
けど覚えてる人はとっくに倒してるだろうし
後はパンドラボックスで目立てるくらいか。

弱いPTのサポでボス行って俺Sugeeeeee!したい人にはこの上ない喜びがある。
いずれ重要スキルになるだろうが、そういうスキルかな現状は。

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 00:20:57.76 ID:591RmkHQ0

消費10だしもうちょっと効果時間長くしてもらいたい気がしないでもない

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 02:46:08.14 ID:p1yTgLYr0

女キャラで天使僧侶作ったらイージーモードになったわ。ネカマはやめられませんなー

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 09:31:59.18 ID:YpvN2tzC0

ただし、シールドアタックだけは糞
バナナと同様糞

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 09:33:54.45 ID:p4U/be3A0

>>136
>>137
今までのもやもやが吹っ飛んだ

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 11:16:04.40 ID:ZbMozCfA0

戦士　オノ１３　勇敢９０　盾４
魔　　魔法１００　盾７
僧　　スティック１３　信仰９０　盾４
旅　　曲芸２２　盾８５

これで盾１００になるけど、みんなどう育ててる？
振り直しできるのは分かってるけど、金かかるし・・・。

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 11:47:03.66 ID:zBsiLCxZ0

旅芸人で盾上げダル過ぎる

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 12:17:16.25 ID:/LvQfET+0

平田雇って豚狩っとけ敵に当たるだけでいいから楽っちゃ楽だぞ

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 12:31:35.61 ID:yvsYh8270

>>148
それを何時間繰り返せばいいの？

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 13:26:42.22 ID:/LvQfET+0

多分5時間もやればスキル分は貯まる

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 13:47:54.12 ID:nFUrsjiR0

>>147
それって盾僧侶の俺に喧嘩ってるのかw

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 14:10:37.88 ID:fK7lNMO20

バトマスとレンジャーは盾装備できないの？
まあ、バトマスはメインにしないから良いんだけど
レンジャーメインでいこうと思ってたからキツイなぁ

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 14:28:35.22 ID:ABnWHIlN0

斧は両手、弓を片手で扱うとか無理だし
ブーメランはどうなんだろうな

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 15:13:48.54 ID:XvTsupym0

格闘があるじゃないか！

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/16(日) 16:08:17.73 ID:yeQdWAkc0

>>146
メイン戦士で僧侶、芸人捨て
魔法使いは魔法を取って魔力・MP上げる
将来上級職で片手剣とってギガスラ使えるようになればいいなと思ったが
上級片手剣職のパッシブが強そうであれだ

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 09:46:25.67 ID:i3HgynGn0

もしかして会心完全防御とかって盾なしでも発動できる？

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 11:31:39.09 ID:P9Dtszwp0

武器スキルは適応した武器装備しないと使えないし
盾も武器スキルの一種だから同じ扱い

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 14:32:15.05 ID:XvIcyHWQ0

そんな質問が飛び出てくることに驚いた

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 15:02:41.49 ID:e7913hUy0

もんだいは　なにで　やるか、だ

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 15:06:13.22 ID:wPrdvd2/O

魔使を捨てた

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 15:37:00.47 ID:vZnAIU9+0

呪文アタッカーは未来ねえからな・・・

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 15:40:10.22 ID:xzlwsiTU0

集団確殺が楽しくて無邪気に魔法使い上げたあたしは後で泣きを見るんだろうなあ

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 15:56:04.29 ID:1hsrWUsv0

盾芸人の育成がつらい
魔法使いで盾スキルの半分補うという誘惑にかられる

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 16:02:58.09 ID:58ktW2jS0

盾芸人のために盗賊で短剣を上げ始めた
短剣は割りと潰しがきくし

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 16:04:40.83 ID:sQUtaoB3i

捨てるなら旅芸人じゃね？
タップダンスやキラージャグリングやハッスルダンスは専用特技だから、芸人メインじゃなきゃいらね

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 16:16:03.49 ID:P9Dtszwp0

僧も天使とっちゃえば37自由に使えるけどね
残り芸人で振れば40まえには100になれる

僧のレベル上げは凄く楽だし
45以降は特にね

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 17:34:27.28 ID:QxXqcnnXO

僧侶のレベル上げが楽なのは45以降だけだろw

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 18:24:32.08 ID:nRRj1P3O0

４０からきついわ・・
あと2レベルで極楽に行ける

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 18:27:19.91 ID:EbvX6qg80

ところがその極楽にも鬼はいる

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 18:34:20.40 ID:P9Dtszwp0

45から50までで総経験値の4割程度だろ?

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 18:56:50.13 ID:Vd/5H+Us0

僧侶がPT組んでザキ狩りするから、
他職のLV上げPTが僧侶不足になるという。

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 19:10:25.20 ID:P9Dtszwp0

その枠に芸人が入り込むからwin-winな関係に

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 21:16:41.41 ID:e7913hUy0

win-win?だってえ

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 22:07:39.68 ID:4jR7A9BnO

盾スキルってランク１０まで上げて会心ガード取る必要性は有りますか？

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 22:11:15.18 ID:nRRj1P3O0

盾１００にするか
盾スキル取らないか

この二択

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 22:14:33.67 ID:4jR7A9BnO

>>175
どう計算しても100にならないので諦めます
さようなら盾スキル

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/17(月) 22:33:44.30 ID:G0jg9P1a0

>>176
+30までで充分だよ(｀･ω･´)

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 00:01:25.60 ID:bYSYx1Bt0

82まで取ったなら100目指せよ

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 01:03:21.54 ID:p7fgWwLP0

追加職、もしくはレベルキャップ解放でなんとでもなるでしょ

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 01:49:55.56 ID:WpKfT2QO0

なぜかパラディンが盾装備できると思ってる人多いけど無理ですよ。

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 01:51:18.89 ID:AH98je1N0

盾は誰でも装備できるだろ
片手武器があるのかは知らん

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 02:28:12.05 ID:p8ZipFTw0

盾愛好家の私からすると、盾スキルは無くても何とかなる事のほうが多いけど
あると心のゆとりが生まれる、そんなスキルですな。

スキル振りはビックシールドで止めるか、それ以上は100を目指したいところ。
最後に3つ超優良スキルが揃うのも珍しい。
特に守+30は低レベル育成で非常に捗りますぜ。今後も色んな職をあげるだろうから
あって損はないやろ！

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 02:42:58.62 ID:BsRkuSOs0

ハンマーって片手武器じゃないの？
まあパラディンでハンマー使うとなるとバトマス潰すことになるだろうが……

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 04:08:27.98 ID:EwoVjtDm0

両手に盾はよ
敵でそんなのいるし

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 04:23:53.15 ID:YhVAr4ht0

篭手系の盾が欲しい
エルフ♀の短剣の構えに大きい盾が似合わん

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 07:01:04.14 ID:a2lvUIW8i

皮の盾ってなんで作れないの？
もしかして最強の盾なんじゃないの？

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 08:11:35.43 ID:459Ly7fm0

ビッグシールド留めで正解
固有は肉入りのときだけPSに自信あるならとれ
Aボタン乱打で楽したいなら武器のばす

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 08:58:15.58 ID:kpI2UsqL0

ソロ上げで楽したいなら守備+30が便利だけどね
被ダメ12程度が1
被ダメ16程度が2～6程度と一気に下がるなど
ソロ上げに厳しいちょい痛い程度がまーたく痛くなくなる

21から豚と戦っても被ダメ5程度で痛くないし
僧はマリンちゃん被ダメ1orミスで楽々
魔は34から50までマリンちゃんうまかったです

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 09:10:38.43 ID:C4aMFznuP

守備+30上げておけば下半身装備を外しても高い防御力を維持できる
それだけのために取る価値はある

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 11:34:24.83 ID:+0RWOxk70

持ってるだけで30上がるから凶悪なくらい良スキルだよな

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 11:37:17.63 ID:+0RWOxk70

>>189
真意が良くわからないんだが
それはミニスカ装備が常時出来るという意味でおｋ？

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 11:50:49.65 ID:tFTExk2R0

>>189
ちょっと盾上げてくる！

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 12:06:08.97 ID:C4aMFznuP

>>191
そう
戦士ならレガースを外せる
盗賊ならマタドール上だけでいい

ミニスカに限らず盾を装備しているというだけで
見た目優先にしても全く問題ない
+30は神パッシブ

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 12:22:34.33 ID:AH98je1N0

>>186
最強は課金装備のVロンです

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 12:24:55.77 ID:8riElFQf0

+10
+10
+10
とかじゃなくていきなり+30だから取るか取らないかはでかいよな

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 13:00:37.83 ID:+0RWOxk70

>>193
胸アツだな
盾ブーム来るで

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 13:05:41.40 ID:kpI2UsqL0

>>196
オーガー以外はペラペラだけど‥‥

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 13:26:04.61 ID:qCDBlkRw0

でも盾自体のの防御力が低いのは納得できない

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/18(火) 13:39:22.82 ID:bthL2kfI0

>>198
盾ガードなかった時代と同性能のほうが引くわ

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/19(水) 03:41:27.07 ID:Izs7QDTq0

>>184
バトマスが武器両手持ち可能ならパラディンで盾両手持ちもおもしろいな
まさに完全肉壁

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/19(水) 14:35:44.95 ID:vkaF3ZRY0

盾100でボス戦やると
完全会心ガードでギャインギャイン防ぐと惚れるねあれ

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/19(水) 14:49:25.30 ID:OYhsHvoj0

盾100は100の価値がある。
どっかの100スキルも見習ってほしいものである。

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/19(水) 14:54:57.00 ID:hAXSSx6j0

まだキーエン５個だけど痛恨連発するようなボスはまだお目にかかってないな。

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/19(水) 14:58:27.21 ID:yM8Qp7Ih0

>>203
豚、カニ、天魔、ゴリラ　あたりか？

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/19(水) 15:01:59.58 ID:V48VpnGLO

天魔のばくれつけんも防げるの？

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/19(水) 15:05:03.14 ID:SgR55kBj0

天魔で壊滅寸前のPTが痛恨３連続ガードで一気に立ち直った時
股が濡れたわｗ

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/19(水) 15:08:45.62 ID:SgR55kBj0

>>205
４発中3発防いだ経験はある
痛恨・痛恨・通常だったと思う

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/19(水) 15:32:09.22 ID:50Zpyr/X0

天魔のばくれつは1回防げば生き残れるような気が

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/19(水) 15:36:05.18 ID:4NMw26TwO

たった６Ｐでもかなり違うな
短剣・盾で長期戦耐えられる

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/19(水) 17:41:22.43 ID:CtW1lZb50

ブーメランとハンマーが片手武器確定だぞ

↓ソース
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3437582.jpg

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/19(水) 20:54:14.95 ID:CLbbwHlo0

おお、ブーメラン片手なのか！
弓も捨てがたいんだがなぁ

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 03:04:31.96 ID:DuUxSY1f0

両手で扱うブーメランなんて聞いたことがないw

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 03:06:03.55 ID:ayzTd+po0

犬夜叉で出てきたじゃないか

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 03:14:01.81 ID:8OCTS7+30

レンジャーはブーメランでいいが
パラディンはパッシブとりたいからハンマー悩むな
バトマスや魔法戦士のも取りたいだろうし…

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 03:58:52.82 ID:5C8cjxIk0

盾でカキンカキン弾く魅力に今更目覚めたんだけど
武器を何にすればいいか悩む
短剣、スティックが2トップだと思うんだが
それ以外でこれだっていうのがないんだよなぁ
ブーメランに期待かな

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 04:02:58.59 ID:bgx1sezP0

格闘があるじゃないか

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 04:05:53.14 ID:5C8cjxIk0

>>216
でかい盾もってぽこぽこ殴るのがどうもね…
手甲みたいが盾としてあれば即決だったんだが

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 05:07:16.82 ID:vkOmYUhE0

盾１００とったが、かいしん完全ガードは神だぞ。
かいしんが通常ダメになるかと思いきや、ダメ０だからな

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 05:15:14.78 ID:rmCRQ02/0

盾ってかなり重要なスキルなのになぜかスレは伸びないな

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 05:47:57.57 ID:40HNCRNq0

地味だからねえ
旅芸人で棍に3だけ振って残りで取る予定

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 05:52:38.12 ID:YQKrJS8R0

鬼棍棒とかの発動したら痛恨確定の殴りをモーション見てから発動できるってのはでかいよな

まぁ・・・・今のところあいつら狩ることなんてねぇんだけどなｗｗ

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 07:51:51.37 ID:u9FxZrshO

コロシアムでまじんぎり戦士と戦ったら圧勝だ

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 08:49:57.28 ID:NvMS+qqr0

まじんぎり、とみせかけて大木断！
じゃんけんみたいになりそうだなｗ

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 09:24:29.28 ID:YQKrJS8R0

このシステムで対人なんかこねぇだろｗ

精々対mob

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 09:33:03.08 ID:eAU9opwc0

インタビューとかで散々対人コンテンツやるって言ってるのに

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 09:52:14.97 ID:oxO5mkPV0

ドラクエユーザーはむしろ対人慣れしてそうだが
モンスターvsモンスターではあるけど

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 11:20:47.15 ID:hc/4JSL90

そのうち、会心しかしてこないボスが出てきて、
盾１００が必須になると予想。

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 11:42:09.96 ID:jHGTxGR10

なんで痛恨ガードじゃないんだろう

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 11:45:00.29 ID:Vd+bH/RM0

対プレイヤーも想定してるからじゃないか

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 14:27:44.49 ID:cyAPpO3P0

>>215
盾＋片手剣なら盾ガードと武器ガードでカキンカキン
出まくりだぞw

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 14:39:24.03 ID:vUMy+lQi0

単体攻撃魔法も盾ガードできる豆

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 14:39:33.77 ID:228Dl0eU0

ビッグシールドってそのターンだけ発動？しばらく続くの？

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 14:46:24.50 ID:Y95VnCKm0

>>232
(´･ω･｀)つ>>83

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 14:52:41.28 ID:VvsQmN/90

もう盾手放すとか考えられない
俺は一生両手武器を振るうことはないだろう・・・

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 14:56:33.11 ID:8OCTS7+30

片手剣も上げたいんだけど
勇気も上げたい

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 14:56:39.27 ID:A1J06jYbO

防御３０が魅力で全力でふったんだけどなんか好印象でよかった
壁戦士のいきる道として最近は会心ガード＋かばうがよすぎる
離れててもみな攻撃こっちにくるし壁のエキスパートになれる

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 15:00:52.64 ID:1vO0pFSx0

>>236
パラディンきても勇敢の専用スキルの方が盾としては使いやすいよな

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 15:31:55.48 ID:iFo56f+K0

>>237
まだ博愛の効果わかってないからなんとも言えんが
9の奴みるとかばうの上位互換くるんじゃね

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 19:07:33.12 ID:/GAnUJ+z0

ゆうかん９０＋気合い８０＋盾１００の天使あり僧侶だが、もう死ぬ気がしない

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 19:31:17.41 ID:nWkYeBhA0

博愛取る意味ないな
スティとって僧侶完成

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 20:54:24.47 ID:VvsQmN/90

とりあえずスキル取り直しでヤリと斧に全振りしてレンジャーパラディンのレベル上げ
上げ終わったらまた勇敢に振り直すって感じか
ヤリは僧侶やらずにパラやるなら残しちゃってもいいかもなー

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 20:54:55.61 ID:VvsQmN/90

やべ僧侶スレかとおもったら盾スレだったわｗ

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 20:57:13.98 ID:8OCTS7+30

パラでも盾使いなよ

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 21:08:30.73 ID:iFo56f+K0

パラの博愛を捨ててまでハンマー盾とかちょっと…

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 22:05:40.13 ID:uxm9E4Tv0

片手ヤリって結局デマ？
ヤリと盾が持ちたい

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 22:20:19.72 ID:6G8cpOEy0

そこでパラソルスティックですよ

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/20(木) 23:48:14.15 ID:BFKGqAqc0

会心完全ガード凄いなこれ
戦士無しの野良PTでレイダメテス行ったが、僧侶の俺がタンク役できるような状態だった

スクルト入れても痛恨で味方が続々と死んでいく

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/21(金) 00:23:06.85 ID:Iw/cWd370

片手槍はデマっていうか、NPC用の内部データじゃないか？
城の衛兵が片手で持ってる槍がそうじゃないかと

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/21(金) 07:37:26.00 ID:qLhVjD4H0

会心ガードは効果のある時間が短いのが難点
ボスだと何回もかけ直さないといけない

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/21(金) 12:15:56.68 ID:YN1s0kcc0

今のままで丁度良いと思うけどな
消費下がったり時間延びたりしたらボス余裕すぎる

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/21(金) 12:48:00.35 ID:6wYRceAy0

ビッグシールドしたら天魔の爆裂拳で一回も死ななかった
これは凄い

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/22(土) 05:33:13.50 ID:qfVRY8+z0

勇敢90　闘魂90　フォース88　片手88　（他職で盾100）　
計356　１職平均117　レベル55～56で達成可能と思われる

勇敢90　闘魂90　フォース88　片手100　（他職で盾100）
計368　１職平均123弱　　レベル58あたりで達成可能と思われる

勇敢100　闘魂100　フォース100　片手100　（他職で盾100）
計400　１職平均133強　レベル62あたりで達成可能と思われる

魔法戦士がきたときにレベル60
バトマスがきたときにレベル65まで可能になっていれば
武器盾パッシブ全て100にできる予想
片手武器+盾の時代や！

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/22(土) 12:41:01.98 ID:Lm6H6Oem0

>>252
ﾒｲﾝにする職業のよっては必要Lv下がるな
職業専用ｽｷﾙは100も必要ないし

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/23(日) 14:02:09.31 ID:4xZigkxXO

こんなスレが有ったとは

今旅芸人メインでまだビッグシールドまでしか振れてないけど、これだけでも全然違うね

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/23(日) 14:20:45.56 ID:1nC6NAgd0

ビッグシールドってレベル補正あり？
Lv20代後半魔法使いだけど、ピンモーの攻撃ほとんど盾ガードしてくれん…

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/23(日) 14:26:58.08 ID:+ezRUlHn0

ピンモーでビッグシールどｗｗｗｗっ

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/23(日) 16:38:21.87 ID:x5Ay+jZc0

レベルというか器用さあたりで補正かかってると思う。だれか検証してくれよ

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/23(日) 18:07:25.94 ID:1nC6NAgd0

>>257
だよなー。低レベルだとガード率低い気がして

>>256
魔法使いは盾上げ用だから、盾とMP＋頭だけ装備して吸血されまくりなんだよｗ
勇敢気合上げるより盾魔の方が辛いなんて思わなかったorz
盾魔レベ上げいい方法あったらおせーて…短剣は100取ってる

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/23(日) 18:08:52.84 ID:cz1qZt/c0

>>258
キラピでマジックフライ狩るといいらしい

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/23(日) 18:38:57.36 ID:1nC6NAgd0

>>259
さんくす。Lv35まで平田寄生してキラピ持たせるわ
両手杖振ってないから攻魔もないし、短剣使ってあげるしかないよなー

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 06:25:38.62 ID:baj1W4sz0

盾振り終わったあとの盾魔は凄く楽に上げられたけどね
34からマリンちゃんいけたし

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 16:33:05.24 ID:8OyWenfOO

レンジャーかパラディンで盾上げられるかな？
旅芸潰すつもりで上げてたけど、上げられるならそっちでも振りたいなぁ

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 16:44:36.13 ID:t5zgpvS5i

うわぁぁぁ、旅でうっかり1ポイント余計に振っちまった。
短剣スキルが1ランク落ちてしまう＼(^o^)／

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 19:15:22.81 ID:E0SWR3rf0

>>262
４つめのスキルはレンジャーが格闘、パラディンが盾じゃないかと勝手に予想してる

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/24(月) 19:34:48.88 ID:eWKbB1Fx0

９のときは

素手　バトマス　レンジャー
盾　魔法戦士　パラディン　賢者　スーパースター

266 ：262：2012/09/24(月) 22:47:53.43 ID:8OyWenfOO

>>264-265
レスありがとうございます
他職で上げられそうな感じですね
盾40まで振って今更ながらキラジャグに興味がでてきたから、
今は無理でもゆくゆく振れるならありがたいｗ

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/25(火) 16:14:49.64 ID:UzNeuTb10

天魔にまてこらーキャッキャウフフしてる時に防御すると気が楽でこまる

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 20:58:27.26 ID:gxqaYnId0

>>258
俺は基本どおり、リザードマン放置1日でサクッと39まで上げて
盾旅と並行して平田２、僧侶（旅のときは平田３）で
イチョウか、リンクルサポペア狩り　完全サポ任せで画面チラ見上げ
スパイスでたまに元気使用
レベル47で覚醒取ってからは覚醒マリンちゃんヒャダルコ３→イオ締め
まじないし装備（攻魔＋60～）主要パッシブほぼ取得状態
短剣持ちなら連射コンサポ放置でもう少し楽できるかもなぁ

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/26(水) 23:47:44.95 ID:HuY20NZg0

堂々と規約違反行為書き込んじゃう男の人って…

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/27(木) 00:27:36.16 ID:1qXChctl0

規約なんてドラクエらしくないものは守らなくいいだろ

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/27(木) 05:31:37.62 ID:PInXHhjW0

中国人みたいなこと言うなよ

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/27(木) 05:37:24.58 ID:5izdud6K0

ドラクエXはオンゲである以上、
オフゲのドラクエとは切り離して考えような？
規約違反は規約違反。

業者が複数PTでバサラキープしてたな

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/27(木) 11:58:39.55 ID:nl5t7sZF0

盾ガードが発動すると改心の一撃が発動するより嬉しい

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/27(木) 17:02:40.45 ID:zdUsqNksi

盾かあ

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/28(金) 07:25:57.34 ID:w4ptyccvO

シールドアタックのつかいみちがわからない(>_<)

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/28(金) 09:08:50.21 ID:8sXH//H50

>>275

シールドアタックが簡易版たいあたりだったらよかったのに。

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/28(金) 16:40:10.31 ID:5CAw3HIK0

盾僧侶でやっとLevel45になれたよ今から念願のザキ狩りが始まるぜ

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/28(金) 17:05:56.87 ID:XpdxKtxw0

盾スレの皆様方
ガード率が増えるのとブレス耐性が増えるのってどっちが嬉しいすか？

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/28(金) 18:17:41.88 ID:+48PQiyR0

盾振りしてるから一番最初に探すのはガード率3つ付き

盾振りしてない人にとっては、盾回避が期待できないだろうから
ルフ盾+ブレス耐性やふうま盾+魔法耐性が好まれるかもね

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/28(金) 18:34:38.14 ID:B5wH1dCE0

基本はガード率アップかなあ
余裕があれば敵に応じて持ち替えもありかもしれないが

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/28(金) 19:00:05.84 ID:9ip4Umd90

10はフバーハが高性能だからブレス耐性にありがたみがないね
ブレス持ちの雑魚から逃げる時には便利だけどｗ

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/28(金) 19:26:05.67 ID:Tjr0akyO0

個人的には盾の錬金はガード率UP以外考えられないなあ。
ブレスガードは鎧でつけられるが盾ガードは盾にしか
つけられない。

そもそも盾は守備力を上げるためではなく、ガードする
ために装備する防具だからね。

まほうの盾クラスで守備力＋３なんていう申し訳程度の
ステータスがこのゲームにおける盾の存在意義の
すべてを物語ってる。

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/28(金) 19:32:31.09 ID:mGeCYqpgO

DQ9のシールドアタックは最高にかっこよかったな。
DQ10のは盾で殴らないから嫌い

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/28(金) 20:14:19.85 ID:Bmpm4QD3O

８２が目標でいったらあとの１８がヤバいすでに折れてるわ

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/28(金) 20:54:15.48 ID:FGgHnnZYO

戦士だけ装備の盾はガード重視で他の盾は攻撃呪文耐性やブレス耐性にしてるわ

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/28(金) 20:56:59.68 ID:dZC2L/OO0

>>284
会心完全ガードは蟹や天魔、レイダメテスや冥王などで活躍するぞ
と言ったら少しはモチベーション上がるだろうか

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/28(金) 21:04:31.11 ID:D4L99MES0

>>285
ふり直しで容易に盾100出来るようになるから
金にもの言わせてそれが正解だと思う

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/28(金) 21:30:24.98 ID:M3zW4V3G0

>>284
おにこんぼうでも大活躍するぞ
盾魔で壁やって生存率むちゃくちゃ高かったりした
爪盗賊は4回ほど死んでたかな

冥王は痛恨でまわりはバタバタしんでいくなか一回も発動せずに終わるいう寂しい結果に

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/28(金) 21:32:29.47 ID:kqoRyBy60

パーティが半壊してるときに会心ガード決めたらほぼイキかける

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/28(金) 21:51:19.03 ID:Bmpm4QD3O

なんかこのスレの人たちは温かいなｗ盾持ちはやはりそういう人が多いのか
まあ８２まであげたしがんばるわ

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/28(金) 22:00:29.97 ID:rnlNm5yI0

>>290
盾は母性

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/28(金) 22:07:44.15 ID:M3zW4V3G0

会心ガードのいいところは痛恨でれば敵の1ターンが無駄になることだよね

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/28(金) 22:33:26.64 ID:Jm7BLQsC0

武闘家の45クエで使うと気持ちええで～(´･ω･｀)

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/28(金) 23:07:08.84 ID:mhEwNR1e0

>>292
痛恨でなきゃ自分の1ターンが無駄になるけどな(´･ω･`)

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/28(金) 23:28:14.92 ID:M3zW4V3G0

覚醒魔だと覚醒1分で時間計りやすいから会心ガードはそこそこ維持しやすいかも

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/29(土) 02:04:56.41 ID:oYkolZbK0

PT戦だと敵の１ターンを無駄にできるのは大きなメリットだけれど、都合よく痛恨が自分に飛んでくる保障なんてまったく無いので困る
現状だと盾は自分一人を守る防具でしかないんだよな

かばう系のスキルで自分に攻撃を集中させるか、自分以外を弓ブーメラン魔法で揃えればタンクも成り立つだろうか

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/29(土) 02:17:14.23 ID:Qpp6JU7O0

かといって痛恨で死ぬと回復の数手を使うことになるのよね
予防策として1ターンとMP10使う価値があるかないかは人それぞれだけどね

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/29(土) 08:34:52.06 ID:KGeY+Bwl0

天魔たんもびっくりな会心完全ガード

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/29(土) 08:45:19.06 ID:LYHU50cz0

>>228
会心のいちげき
会心のホイミ
会心のガード

って意味じゃねw

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/29(土) 08:47:08.58 ID:MOA8a2z70

78まできたぜ、あと4で＋30だ
つぎ入るポイントは3だがな・・・

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/29(土) 09:07:38.03 ID:q4L1/KSa0

戦17魔5旅78で盾100にしたわ

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/29(土) 09:08:38.48 ID:7sD0ZI8F0

98まできたぜ、あと2で会心完全ガードだ
つぎ入るポイントは4だがな・・・

やっと全職レベル50だ

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/29(土) 13:06:02.54 ID:ERIoPtHiO

かばうで会心ガードすると脳汁出る

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/29(土) 13:15:24.77 ID:Qpp6JU7O0

天魔手伝ってるけど会心ガードが一度もでない‥‥

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/30(日) 15:52:23.75 ID:w3+8THjT0

器用さか素早さ高いと痛恨率減る？
パンドラやってたんだが他のキャラと比べて全然痛恨受けない

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/30(日) 16:03:35.80 ID:WjaJn2hR0

>>304
ちゃんと技使ってるの？
自動発動じゃないよ？

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/30(日) 17:51:22.90 ID:rPJt7Dxh0

混乱してキラピで自分を2回攻撃したんだが2回とも盾ガードした
盾ガード率上げておいたおかげでレアなもの見たわ

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/30(日) 18:33:12.36 ID:YcRFmn/o0

自傷行為って如何にゲームとはいえ、気持ちの
いいものではないよな。

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/30(日) 18:41:54.38 ID:5S2NpJbV0

>>306
爆裂かキックしかしてこない

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/30(日) 19:03:55.28 ID:bTKsTGbH0

>>305
きようさの差で会心(痛恨)率に補正かかってると思うんだ。

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/30(日) 20:39:25.05 ID:TQvp4+Lq0

盾100とりたい
武器で計200
僧侶LV12 天使もとりたい
なにかを得るためにはなにかを捨てんといかんのか

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/30(日) 20:45:19.23 ID:w3+8THjT0

>>310
やっぱきようさか
痛恨誘発するためにあえてきようさ下げるのもいいかも

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/30(日) 20:51:08.36 ID:HdybZ25E0

>>311
良いバランスじゃないか

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/30(日) 20:57:15.20 ID:X/gPLCi00

>>311
芸人で盾100
盗賊+魔法使いで短剣100でおｋ

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/30(日) 22:25:59.07 ID:jGNDUzZ+0

>>311
捨てるのはゴールドだけで済むようになるよ！

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/01(月) 07:44:32.89 ID:EGNz34Zx0

かばうで盾発動する？

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/01(月) 08:14:15.27 ID:nXXSbm540

痛恨１０消費がなあ

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/01(月) 08:23:46.76 ID:hlThBohwO

>>316
○○はかばわれた！
武器ガード！
ってのは見たことあるから
盾ガードもあるだろうよ

でもさゆうかん振りの戦士なら
たいあたり専門家の方が安定したりする関係で全然見ないね

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/01(月) 08:30:06.68 ID:Npci6hz8O

誰かシールドアタックを使う場面をおしえてください(>_<)

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/01(月) 08:31:14.13 ID:L4Mt1mnuO

>>318
天魔かなにかで痛恨ガードしてる戦士がタゲられた僧侶をかばってカッコよかったって書き込みは見たことあるな

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/01(月) 08:32:16.91 ID:L4Mt1mnuO

>>319
魅力された味方に使う

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/01(月) 08:38:40.32 ID:Npci6hz8O

なるほど！頭いいね
高スペ斧戦士に殴られたら即死するからね

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/01(月) 08:46:30.55 ID:EUI9DcuH0

問題は、斧戦士が盾もてないことか

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/01(月) 09:01:00.53 ID:BkSbJcQV0

>318
敵の攻撃機会を奪うのも重要だけど回復が追い付かない時に
ちょっと機転を利かせてかばうだけでもずいぶん違うんじゃないの

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/01(月) 11:14:51.42 ID:EAkJ9Mcx0

>>319
サポで雇った盾使いが良く使うよ

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/01(月) 12:06:52.78 ID:TlCjLpQ/0

>>325
そうそう、あと一回殴れば倒せる、って場面でよく使うよね。

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/01(月) 14:31:17.60 ID:actVnrng0

>>320
自分もかばうされたことあるけど、こっちは天使かかってるから取りあえずしなないしとおもって
HP回復してないだけなのに、かばわれて戦士死亡とかの方が面倒なんですが・・

回復しても意味がない敵とかで自分回復せずに仲間優先してると自分優先しろ！って怒られるし、
それでも仲間優先してると仲間が自分を回復しにかかるっていうねｗ

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/01(月) 16:31:59.29 ID:C7dSt0mA0

>>327
クズ僧侶の見本だな

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/02(火) 04:10:17.13 ID:8ulW7m8j0

やっぱ会心ガード、魔法ガードは気持ちいいよなあ
心の中で「ぬるい！」とか言っちゃうｗ

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/02(火) 08:36:42.20 ID:GYwbexfWP

勇敢＋30取ったから残り27で盾デビューしようと思う

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/02(火) 19:05:49.27 ID:2QAWVZAX0

みのまもり＋１０まで取っとかないと勿体なくないか
盾に振れる職は他にもたくさんあるし

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/02(火) 20:10:36.20 ID:/NQgrR2A0

会心ガード張ってたのに普通のガードで会心弾いちゃうとなんだか勿体無い

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/02(火) 20:56:23.20 ID:tHOQzn8o0

戦士メインなら勇敢と武器（片手）にふったほうがいい
芸人僧侶魔法使いで盾やった方がいい

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/02(火) 23:16:48.33 ID:GYwbexfWP

>>331
戦士を完全に捨ててるんだ
守り10はあと回しではやくﾊﾟｷﾝﾊﾟｷﾝガードしたい

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/02(火) 23:44:26.07 ID:mbeg/xrz0

残り27を振るために50に上げる手間を考えると僧侶と魔法使いで20くらいずつ振る方がいろいろ捗るぞ
残りは旅で

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/03(水) 07:55:30.24 ID:tzEByk260

魔法使いでまほうスキル全ふり後の盾スキルありの盾装備は
戦力として、つかえますかね？

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/03(水) 08:02:15.82 ID:AsiUM6xQ0

普通にそういうのは覚醒魔として募集されてるから即戦力

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/03(水) 08:23:15.12 ID:gDd6d27F0

HP220防230も可能だからズッシかけて貰えば壁もできる
敵によっては生存率は盾無し前衛より高く
痛恨持ちなら爪が死にまくってるのに密着してても1回も死ななかったりする

あんまり見ないけどMP消費しないついた短剣あると便利かな
ラリホーよりスリダガのほうが効いたりするし

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/03(水) 08:50:16.29 ID:tzEByk260

>>338
なるほど、覚醒魔の盾スキル100短剣スキル100だと、すごいことになりそうですね。
参考になります。

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/03(水) 11:33:21.67 ID:YaVy66Vk0

盾に付ける効果って何がベストなんだろ。
鎧と盾に呪文耐性付けまくって30%減出来るけど、
ガード率3.6%も捨てがたい。

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/03(水) 14:31:23.19 ID:5up4Wx090

35盾に呪文耐性つけたのと28盾にガード率つけたのと二つ持ち歩いて敵によって装備変えてるわ。
レベル上げのエリアごとだったり、ボスによってだったり、タイミングは色々。

レベル解放や新装備登場もまだまだ先があるし
50盾で複数揃えるほどの資金もないしなー。

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/03(水) 19:58:59.38 ID:OjONfDj90

>>338
つーかMP消費しないつけられるのは両手杖とスティックだけ

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/03(水) 20:11:36.59 ID:gDd6d27F0

>>342
つパルプンテ

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/03(水) 23:49:16.94 ID:OqU4u6JH0

このスキルほど取ってよかったと思えるスキルはない

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/04(木) 01:52:00.75 ID:6heHVZSN0

強すぎて盾使うとヌルゲーになってしまうね
強モードのボスは盾前提で調整してくれないかな

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/04(木) 01:55:41.49 ID:z4TZLkbq0

堀井が倒せなくなるからそれはないだろｗ

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/04(木) 08:24:50.69 ID:anQB+3U80

両手は100SPで攻撃も武器ガードも上がる
片手＋盾は200SP必要でスキル的には妥当
錬金は、両手専用で効果が高い攻撃UPがあってもいいとおもうけどね

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/04(木) 17:12:22.84 ID:wDeZXRlb0

グレイトライドンのガードマスターが効果時間長いうえにアホみたいにガッキンガッキン弾く

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/04(木) 17:21:54.68 ID:8EG3xvIxi

毎日盾つえーしてますが魔法まで盾ガード出来るのはやりすぎと感じました

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/04(木) 17:50:33.78 ID:FsfzvPIv0

覚醒魔で、盾とって消費しないをダガーに4％と腕13％　
生存率が全く違うねこれ・・・
ファンキーで事故死してたのが嘘みたいだ

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/04(木) 18:31:16.91 ID:5rdqAgUV0

>>349
ドルアーガの塔でもはじいてるだろ

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/04(木) 20:24:53.67 ID:fX7zCZ0d0

盾ってずっと良錬金こぞうで良いよな
高いの買ってもちょっと守備と重さ増えるだけだし

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/04(木) 20:40:26.43 ID:wDeZXRlb0

職ごとの装備に合わせて見た目で変えるだろ？

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/04(木) 20:41:54.67 ID:5rdqAgUV0

僧侶の時はホワイトバックラー使ってる

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/04(木) 21:12:04.80 ID:uf4FOIe20

スライムベストレイかな

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/04(木) 22:49:08.36 ID:yBGlBWs50

TPOに応じて使い分けないとな(｀･ω･´)

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/04(木) 23:40:28.10 ID:kwNmJHOy0

皮、こぞう、ふうまでレベルに合わせてるわ
ブレス系の対策考えてルフ買おうかと思ったけど
心頭滅却覚えたら今はまだいいかなと思った

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 00:43:49.78 ID:v3ueXbZO0

魔法とふうまって性能差ほとんどないよね？
何で同レベルに装備できるようにしたんだろう

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 00:46:40.99 ID:UvfJYZ/60

チームの模様の入った盾を強要されてるから見ためはどうでもいい

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 06:23:37.68 ID:oeuE4alo0

見た目はホワイトバックラーが一番
スライムは異端だし
ウロコの盾もかなりいい

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 08:40:48.54 ID:lX5WSvg1P

僧侶は盾持つ意味ありまくりだけど、魔法使いはどうしたら…
両手杖だと持てないし、杖じゃなきゃ攻魔弱いし。
覚醒魔専用かなのか、、

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 09:02:31.53 ID:oeuE4alo0

覚醒専用かな
杖持つメリットが消費しない3か所　魔力5～7(覚醒してダメ4)　MP5～9
盾は短剣に消費しない1か所(パルプンテ) スリダガ　防+30　会心ガード　ガード率10％程度　ビックシールド
MP回復は杖で叩くより覚醒マホトラで1から27(10↑が多い)吸った方がはやい
ptでの狩りなら消費率抑えて杖　ソロ狩りやボスなら被ダメと生存率で盾と使い分けかな

マリンやるときは盾の有無で宿屋までケアルタンク出す出さないくらいかわる時もあった

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 11:05:05.64 ID:OMY74APG0

>>359 そんなチームやめろや

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 11:06:53.21 ID:KHRF78+o0

ケアル言うてもーてるやん

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 11:19:30.17 ID:I+YxT0L40

スライムは異端だし

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 11:21:17.93 ID:I+YxT0L40

スライムは異端だし

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 11:42:55.70 ID:Gu7BIiMCO

白バックラー＋3で50まで別に困らないよな

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 11:50:05.23 ID:QxoZig9C0

結局＋３に何が付いてるかが問題

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 11:51:11.31 ID:7ciUgkZ70

よし決めた
魔法使いを潰して盾を取る

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 11:54:47.47 ID:Gu7BIiMCO

盾は一職潰す価値は十分あるから

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 11:56:30.49 ID:QxoZig9C0

盾をとったら次は短剣が欲しくなる
間違いない

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 11:58:06.15 ID:7ciUgkZ70

いままでゴリゴリの斧戦士だったんだけど
オーレンで死にまくって目が覚めました
これからよろしくお願いします！

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 11:58:56.41 ID:XWEQbhcE0

次のバージョンアップでスキルポイントが10増えたら、魔法使い潰して盾と短剣にすれば
それ以外のほとんどの職で理想のスキル配分にできるんだよな・・・

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 12:15:15.24 ID:1mlp/fWX0

盾と魔法に振った覚醒魔は超強いぞ
ほんとに魔法使いを潰してもいいのか？

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 12:20:47.72 ID:VrwOtMbE0

魔法使い本職の俺は、戦、僧、旅で取る
旅はカンスト、僧はレベル48、戦レベル43
アプデに間に合わせたいところだが微妙だな
連休も日月は仕事だし

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 12:22:20.03 ID:7ciUgkZ70

前衛職希望なもんで…

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 12:44:14.22 ID:BfyPCaDpO

現状盾と併用できる有力な武器が短剣とスティックぐらいしかないのよな
片手剣は魔法戦士、扇はスーパースター来ないと光らないし

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 13:01:26.88 ID:p+P3ajmg0

盾スキルの消費MPは変更無くて残念だな

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 13:19:36.22 ID:UvfJYZ/60

アプデに盾スキルは一切関与なしｗ
さすがDQX屈指の地味スキル

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 13:21:00.79 ID:DEWheCLc0

あぶねー余計な弱体化させられなくて良かったずぇ(´･ω･｀)

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 13:28:05.49 ID:C+QIEFBy0

＞スティックに「回復魔力」、両手杖に「攻撃魔力」のパラメータ上昇を追加しました。

いやいや、ただでさえネタ扱いの短剣盾魔が相対的に弱体化されてんぞこれ

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 13:32:52.30 ID:lyReXGoz0

シールドアタックは何とかして欲しい
ダメージを上げるなり消費を下げるなり……

と思ったがそもそも使ったことがないから放置でも困らないか

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 13:33:39.30 ID:p+P3ajmg0

「ぼうぎょ」のmp0化だけはやってほしかった

役に立つかどうかは置いといて、ドラクエ10でもぼうぎょできる
という意味で

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 14:30:39.27 ID:oeuE4alo0

>>381
暴走デパフが確立になって暴走魔方陣弱体だから実質盾魔強化だぞ
スリダガの方が良く寝たりするかもしれない

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 14:38:25.07 ID:IfUGu6G60

何のあれもなければ弱体もないｗ

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 15:22:16.01 ID:G6doRJG80

片手武器・両手武器との兼ね合いがある

両手
弱体　剣　爪
強化　斧　槍　棍　鞭

片手
強化　扇　格闘

武闘家は爪にしてたんだが扇、格闘+皮の盾に移っていいかも
アップデート後、すでにあげてる人の報告待ちだなあ

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/05(金) 15:26:33.67 ID:qwIzZHCu0

皮の盾だろうが何だろうが、ビッグシールドも会心ガードも使えるのが良いよね。
盾構えてばくれつけん、いいねぇ～。

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 04:48:22.30 ID:7EF1AXel0

サポートAI修正で、
少なくとも「いのちだいじに」の時くらいはシールドアタック使わなくなってると良いなぁ

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 08:33:45.36 ID:HRG+wUdJ0

会心ガードあった方がよいのは、
相撲前衛＞前衛≫僧侶＞魔法使い
って感じに思ってるけど、どうだろ？

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 08:35:14.51 ID:ouG+e92y0

盾持てるなら全員持ってる方がいいでしょ
両手武器なら仕方ないけど

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 09:14:31.77 ID:ndRnY+XO0

僧侶は天使があるからなあ
ガードだけでは保険として劣るし
両方つかって痛恨が来ないと損だし、波動がきても損
じゃあ天使だけでいいやってなる
盾１００にしたばかりだから、何か凄い使い方があるかもしれないけどね

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 09:25:46.61 ID:HRG+wUdJ0

レスありがとう。

>>390
もちろんそうなんだけど、どう考えても使うケースが稀過ぎない？って職もあるかなと。
みんながどんなケースでよく使うかとか、いらないと思ってるのかも聞きたいですし。

>>391
そか、天使の存在忘れてた。
確かによっぽど余裕ないと不要ですね。

こんな感じかな。
相撲前衛＞前衛≫僧侶＞魔法使い≫僧侶（天使）

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 10:19:28.05 ID:+V9TcDRW0

メイン僧侶のつもりだけど
なんだかんだで他職で遊ぶ事も多いんで盾100取る予定かな

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 11:16:21.21 ID:IcFb0qms0

僧侶さんは天使無くてもいいんで、HP+パッシブ優先で取って下さいお願いします

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 12:50:55.05 ID:Z6wHtsRJ0

単純に打撃だけ考えても
ＨＰ+30＝みのまもり+120
になるんだっけ？そりゃ重要だよね

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 18:46:15.78 ID:Mt8G5gX+0

会心ガード僧侶>>>>>>>>>>天使僧侶

どちらがいいかなんてのはやればすぐわかる

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 18:48:59.32 ID:Ti2dkJ+A0

会心ガードはいつ切れたか通知されないときがあるからね。

オーレン２に余裕物故いてると知らないうちに切れてて痛恨死亡ｗ

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 18:58:01.61 ID:Mt8G5gX+0

天使を使い忘れたら復活できないみたいな馬鹿げた話をされてもｗ

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:00:19.37 ID:kHeXc29b0

2分間に何回痛恨防ぐかって考えると天使の方が圧倒的に便利
前衛ですら一度も防がずに効果が切れる事もあるくらいだからな

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:04:25.79 ID:Ti2dkJ+A0

>>398
天使は自分の意識で使い忘れることさえ気を付ければいいけど
会心ガードの有効切れは細心の注意を払ってても通知されない
場合がある限り継続させることは不可能。

会心ガードかけるたびにタイムウォッチを回してるってんならいいけど。

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:05:33.18 ID:Oln2pTSy0

天使もHP＋70も盾100もある僧侶だけど、基本死なない事を目指して戦ってるから天使を発動しただけで負けた感あるわ。天使はあくまでも保険。

盾は敵が向かって来たら会心ガードを発動させたり、ビックガード使ったりで、タイミングを見て発動させるのが楽しいから取って良かったと思ってる。

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:10:55.90 ID:R2uqs8730

他人のプレイスタイルを誰も強要したりはしない
自分のしたいようにすればいいのだ(´･ω･｀)

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:13:00.67 ID:uBgXnDEd0

まったくだ
盾100じゃないやつは引退しろ！（俺のプレイスタイル）

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:13:20.63 ID:Mt8G5gX+0

天使→死ぬ→復活→天使

この間に前衛ボロボロｗ
またバフかけ直しｗ

後衛が安定してたほうが遥かに楽だっての

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:13:53.18 ID:usm4ZBqb0

盾持って、ためため弐会心せいけん突きでいくわ

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:27:15.38 ID:Ti2dkJ+A0

>>404
会心切れてたのに気づかずに痛恨をモロにうけて後衛に迷惑かけるんでしょｗ

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 19:51:08.66 ID:Mt8G5gX+0

「天使があるから会心ガードはいらない」という話から始まってるのに何言ってんだｗ
天使の有無に関わらず会心ガードは有ったほうが良いというだけだぞ
両方取れよｗ

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 20:26:25.60 ID:Zd4Q9msZ0

覚醒魔だと便利
1分で覚醒きれるから時間計りやす
それと同じように聖なる祈りも同じような感じで時間計れるだろう

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 20:37:57.23 ID:hTBa1/5N0

ラスボスのゴリラは会心ガードあったがいいよ

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:05:05.22 ID:tS2MjedD0

僧侶が話題に上がった途端に荒れ始めたな
やはり僧侶はどこにいても害悪でしかないな

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:10:30.57 ID:T8h5yqUkO

>>410
やだー僧侶スレにいたキチガイさんじゃないですかー

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:15:05.77 ID:CnU7wf3I0

>>410
じゃあお前は僧侶と組むな。

今日一緒になった僧侶は天使持ちだったんだけど>>401のような考えは全く無くて
自分の回復は後回しだった。まぁ色んな人がいるからなぁと思ったけど
天使修正ってのもあながち間違いではないのかな。
俺も天使発動させたら負けだと思ってる。

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:18:46.19 ID:ENJRbpUOO

>>395
その考えはアホすぎる

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:23:09.79 ID:NSuzO4EGO

>410
そうやって陰口しかたたけなくて生きてて楽しいか？
自己紹介のコメントに僧侶お断りって入れとけカスが

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:28:51.12 ID:I5nB8pfG0

>>414
まあどこにでもいるんだよ、ちゃかすことしかできん雑魚って。スルーしとけｗ

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:30:53.55 ID:Z6wHtsRJ0

>>413
会心ガードか天使かみたいな話とは別に
>>394のＨＰパッシブの方が欲しいって意見に
盾スキルと比較しやすい形で同意しただけなんだがおかしいかな？
計算式が違うとかそういう話？

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:41:06.14 ID:wpuhwIHD0

平均ダメージ＝攻撃力÷2－守備力÷4

たとえば敵の攻撃力200
自分の守備力200　ＨＰ200と仮定したら
平均50ダメージなので４回で死ぬ

自分の守備力200　ＨＰ230なら５回で死ぬ
自分の守備力320　ＨＰ200ならほぼノーダメージ

418 ：417：2012/10/08(月) 22:41:39.50 ID:wpuhwIHD0

ごめん　思いっきり間違い

419 ：417：2012/10/08(月) 22:43:46.76 ID:wpuhwIHD0

自分の守備力320　ＨＰ200なら

200/2＝100
320/4＝80
100-80＝20だから10回でしぬ

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 22:51:35.82 ID:ENJRbpUOO

>>416
ポケモンでいえばラッキーとかハピナスをイメージすれば分かり易いかな
確かに一発のダメージだけなら低防御でも高いHPで堪えれるけどグングン減ってくから持たないし回復の手間も多くなる

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 23:00:02.82 ID:Z6wHtsRJ0

敵の攻撃力を考慮してないぶん数値が違ってたってことね、ありがと。

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 23:08:50.51 ID:Z6wHtsRJ0

>>420
それはもう敵によるというか考え方の違いでしかないんじゃないの？
ボスや強モンスターの場合何発耐えれるかだけが重要みたいな場合もあれば
消費の少ない高防御の方が重要になる雑魚狩りの場合もあるんだし

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 23:15:37.74 ID:Zd4Q9msZ0

盾の場合は☆3ならガード率10％程度だから
ダメージ無効化も考慮にいれなきゃいけない

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/08(月) 23:26:41.26 ID:T8h5yqUkO

>>395はどうみても一撃で死ぬ状況でHP30=みのまもり120って事だろ

その考えも出来ないなんてアホすぎるこら

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 03:13:17.82 ID:MYx0myZS0

>>423
自分はふうまでも11.1だからガチンガチンやってくれるな

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 03:21:04.73 ID:XQfFbVR/0

>>424
一撃で死ぬ状況でもイコールじゃないのは事実だと思うが？
誰も別にＨＰより身の守りのが重要と言ってるわけじゃないし逆もいってない。

ボスの様な場合だと確かに何発耐えれるかになるが回復呪文が追いつくにはダメージ自体が減ってる方がいいよな？
ダメージが回復量を上回ってたら間に合わんだろ？

逆に痛恨の一撃を受けた場合や呪文等による攻撃の場合守備力は全く意味のないものになる。

ここまで考えてもＨＰ＝身の守りと言えるだろうか

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 15:01:26.52 ID:FG2YvNro0

新クエストのメガザルロックは盾100大活躍らしいぞ

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 19:44:48.81 ID:MJUIrmxo0

うわー、俺の盾スキル、82で止まってるよ～（涙
防御250だけど、一撃くらいなら耐えられるのかな？

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 20:33:43.73 ID:24qix7NI0

レベル55まで上げれば新たに9Pもらえるか乱心しろ

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 20:36:07.62 ID:24qix7NI0

×乱心　○安心

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/09(火) 20:36:32.99 ID:FG2YvNro0

乱心と安心じゃ正反対だなｗ

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 14:22:55.93 ID:6S2a0ieu0

防御はやいばの守りで死んだかな？

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 18:35:57.10 ID:xNtOdQT30

呪文ガードとブレスガードが迷ってしょうがない
だって雑魚敵だけとひっそり暮らしてたから…
どっちが効果発揮する機会多いかなってことすら分からない

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 18:52:38.53 ID:N/35wg580

装備枠増えたことだし両方買って相手によって使いわけよう

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 19:46:31.28 ID:e9ELWN0P0

ブレスは気合で心頭滅却あるから後回しでもいいんじゃないかと

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 22:18:41.22 ID:OyyQVzSJ0

それを言ったら呪文には魔結界が…

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/10(水) 22:34:32.95 ID:e9ELWN0P0

それも思ったけど、心頭滅却はMP2で2段階、魔結界MP5で1段階と
心頭滅却の方が使いやすく、錬金の軽減率もブレス系の方が高いし軽んじてもいいかな、と

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 03:31:52.30 ID:5/z6Gl0n0

強化マリーン戦
盾100大活躍だったよ

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 10:10:23.33 ID:RytdJ3Dx0

僧侶だけどブレス耐性はフバーハと滅却あるから後回しにした
あと風魔盾と魔法の鎧で魔法ダメ40%カットが楽しい

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/11(木) 18:07:23.78 ID:sIV9yyNv0

ドラゴンシールド+3買って下さいお願いしますお願いしますお願いします

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/13(土) 20:17:26.67 ID:eItUQZWR0

こないだ雇ったサポ盗賊が盾100格闘100だった
なかなかいいな

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/14(日) 00:18:52.56 ID:Nr4In6pW0

よくねーよ
硬い敵には石つぶてしかしなくなるぞｗ

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/14(日) 01:28:30.02 ID:FUuh6TWY0

kakutouhaどこまでいけるんだろうな

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/14(日) 04:50:46.42 ID:F/I0ckSK0

格闘王に俺はなる

35レベくらいまで

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/14(日) 12:23:00.61 ID:wWz8CV7w0

>>440
今20万でガード率10↑のを買ったぞ

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/14(日) 14:10:35.49 ID:iMqT/mKsO

戦士より旅芸人の方が壁になりそう
盾にガード率、足にみかわしつけて、必殺技、ビッグシールド、会心ガード、タップダンス使ったらほとんど当たらなくなるのかな？

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/14(日) 14:22:30.52 ID:kOHxQIJt0

マヌーサ使えるしな

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/14(日) 16:16:42.67 ID:MeCUKXa40

壁は押してる時に何もしないのが一番良かったりもするのだよね
敵を刺激しない事が必要な時もある

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/14(日) 17:09:29.42 ID:lKb+c8Ad0

>>448
>>448

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 14:06:36.02 ID:7iIfuxcZ0

ところで「ルフ」って何よ？

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 14:22:38.36 ID:Srs9LJs60

>>450
(´･ω･｀)つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%95

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 14:47:08.58 ID:eArnvnNl0

>>446
雑魚では有効だけどボスでは波動で無理

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 15:17:26.01 ID:7iIfuxcZ0

あ、ロック鳥なんだｻﾝｸｽ
アラビアンナイトに出てきますよね。

ところでキリカ平原南端の怪鳥の巣にはいずれレティスが来るのかな？

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 15:26:34.76 ID:o3X83ggH0

強ボスの蜘蛛は盾カードしやすいような気がする
ビック入れておくとカキーンしまくりで楽しくなる

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/18(木) 19:36:47.73 ID:AIcwsYyu0

神鳥が怪鳥扱いはひでえ

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/19(金) 09:28:21.12 ID:lMIglz8UO

>>452
ボスっていっても全員が使うわけじゃないけどな

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 20:32:05.96 ID:Tyn20pTv0

ルフってFF3にいたよな
あと一文字違いだけど傷薬にされた僧侶も思い出す

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/20(土) 21:15:52.81 ID:5K2HhvqP0

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　ヽ＼
　　│　　　　　　　│ 　　　それはひどい話ですな
　　　へ- 　─ヾ　│ 　　　　　　
　　　 ─　 ─ 　　∂　＼　　　　
　　｜　し丶　√ │││
　　｜　ﾄ-＝ヽ　　│ ││ 　　　
　　　＼　　　　／　　│ │ 　　　　　　　　
　　／　ゝ──　／ノ　丿
　（　＼＿＿　／　　　/│

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/21(日) 23:31:13.62 ID:6SZvk5iM0

ようやく納得のいく振り方で盾100になったからお高い盾買おうと思ったけどやはり軽減系とガード率迷うな

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 00:09:25.18 ID:aoXUpK0e0

強イッドのメラガイアーを盾ガードしたわ
やはり盾最強だな

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 01:27:06.36 ID:FqbCZAXj0

完全魔法ガードのスキルまだ～？

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 02:04:54.41 ID:NBOgrSop0

蜘蛛には縛りガードの盾がいい
90でも20戦して絡まれることはなかった

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/22(月) 03:47:35.29 ID:CwFccU410

最近ギャーギャー騒いでる奴らは、盾を全然上げてないのが多いよな

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 20:47:53.88 ID:mZUXa/pH0

どれか潰さないと盾100きついからなー

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:28:39.56 ID:OugpLYkx0

潰すなら旅しかないわ、旅メインの人は例外だが
戦士はゴミだが勇敢は優良パッシブ、魔僧は強職なのに盾振ったらゴミになる
その点旅は曲芸なくても、盗賊で短剣振るか振りなおすだけで後バイシオン・ザオと
役割を果たせるくらい優秀だもんな

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:34:44.20 ID:XvLnFNCz0

いまやハッスルない旅とかゴミだろ

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 00:52:13.71 ID:aVklrEou0

会心の魔力にとりつかれた格闘家としては
曲芸82のきようさアップが大変魅力的に映ってだな…
盾はまだ伸ばしてる途中だけど他を少しずつ潰さざるを得ない

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 01:45:52.02 ID:+gD7kCLB0

>>465
迷わず魔を盾にしたわ
基本ソロでやってるから使うこともないしな

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 07:10:33.98 ID:eKmohNqN0

まあ結局はどの職業をメインにするかだよな
自分にとって一番必要ない職でとればいい

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 11:15:33.37 ID:gWOVZwzm0

遊び人（片手剣、盾、スティック、両手杖、堕落）を追加すれば丸く収まる気がする

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 13:42:08.67 ID:ddPfLFRKP

んで強ボスに完全会心ガードを使う人おるんか？
それによって、１００にするかどうか悩んでるんだが

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 14:26:57.16 ID:h5h1Q3Xt0

ジュリマリ相手にはあったほうがいい

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 14:32:48.85 ID:cWzXUO/0P

クァバルナに盾戦士で挑んだけど一回しか死ななかったわ。
やっぱいるは盾。

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 14:36:16.63 ID:0q497sMe0

盾は漢のロマンだろ
むしろ両手盾の実装を求む

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 14:47:54.13 ID:+9xPC8j90

>>474
パールさんかよ

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 17:31:27.82 ID:MMLUKv0H0

>>474
相撲ゲーらしくていいな

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 20:47:23.36 ID:gShZKOJX0

>>474＝シールドヒッポ

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 21:50:49.00 ID:HpMgyV3i0

たてまじんを思い出してあげて

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/24(水) 22:27:31.06 ID:eKmohNqN0

隠し職業は決まったみたいだな

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 15:10:31.75 ID:E18VezhR0

Vロンの盾って、もう入手不可能なんでしょうか。
かなりへこんでます。

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 19:18:13.53 ID:D9C/tHVS0

>>480
ヤフオクで売ってたぞ
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?auccat=0&p=V%A5%ED%A5%F3%A4%CE%BD%E2&tab_ex=commerce&ei=euc-jp

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/25(木) 21:59:30.27 ID:E18VezhR0

>>481
アイテムコードの売買はスクエニの規約に違反するんでしょうか？

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 03:54:22.65 ID:iHjTMfO80

完全な違反ですが、この程度の取引でいちいち処罰される可能性は
無きに等しいので安心してご購入ください

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 11:10:14.60 ID:3ulLc4DQ0

使用済みのが届いても泣くなよ

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 11:20:58.81 ID:FXWHLFsYO

元気玉めあての、オマケの盾が
ここまで重要装備になるとは・・・
適当に呪文耐性10とか付けるんじゃなかった

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 11:23:44.46 ID:HxSjnZP50

僧侶魔法メインだけども、他の職業ももれなく網羅したい場合、盾はどのようにふれば・・・

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 15:17:36.01 ID:IgFBoMir0

僧侶魔法除いても盾に振れる職は3つもあるし
いまのところ全職55まで上げれば
パッシブに90や82まで振った残りの20～30pt振れば行けるだろ

武器もいくつも極めたいとか言うなら知らん

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 15:44:41.45 ID:J/LXJ5nd0

>>483
ズルイですけどドラクエをやって無い人に買ってもらうというのは有りですかね。

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 15:47:04.75 ID:J/LXJ5nd0

今思いついたんですけどWiiU版が出たときに再配信される可能性ってあるでしょうか。

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 15:55:57.72 ID:nw6NhQP70

そんなこと　俺らに分かる　はずがない(´･ω･｀)

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 18:07:30.30 ID:ppZN1msa0

>>488
RMTとは違うからそのVロンは買っても処罰なんてないでしょ
そもそもどこから手に入れたかなんてわかるはずがない

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 18:47:45.56 ID:IgFBoMir0

まあ本人はゲーム用のコードが目的だから不安に思うんだろうが
雑誌を売り買いしたらおまけで付いてたと考えれば処罰の対象にする理由がないな

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/27(土) 07:18:56.37 ID:uzdOb6CgO

中途半端王に私はなる

びふぉー
全基本職50レン1パラ46
勇敢90気合い80博愛90盾82
爪58短剣100魔100槍100
宝(見破る習得)

あふたー
*レベリング終了後の今後の予定
盾を100(各職余りPで構成)
槍→信仰100
レンは斧→固有スキルに振る
芸100も詰めれるかなぁ

盾のような凡庸性の高い野良に私は成る

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 00:26:22.16 ID:5qucXnRO0

汎用と凡庸を間違うのって
ネタかマジか判断しづらくてリアクションに困る

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 01:03:31.86 ID:OeG8LEYj0

サイクロプスやらギガンテスなんかの痛恨巨人系を相手に会心ガードにおうだちしてれば大幅に事故率が減るな
自分は常ににおうだちのためのターンを残さなきゃならんけど、僧侶が必要なくなるからどっこいどっこい

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/28(日) 20:26:16.81 ID:0lyP8Dad0

ようこそ盾スレへ　魅了の検証結果は>>42です(｀･ω･´)

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/29(月) 16:22:52.73 ID:MtSDnx/b0

盾スキル100ゲット～

長らくガード成功率付けたスライムベストレイにお世話になってたんだけど、盾職が全部Lv50になったんでこの際に新調したく。
何種類か揃えて使い分けるのが良いんだろうけど、皆さんどんな盾に何錬金付けて使ってます？

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/29(月) 17:45:43.08 ID:C4qq/jG80

スライムベス+3　ガード率6.8　ガチ装備
魔法の盾+2　呪いガード90　リビングデット用
ルフ+2　縛りガート90　強蜘蛛用
盾は見た目重視

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/29(月) 22:51:20.57 ID:p3xawsoZ0

こぞうバックラー　シールドアタック専用

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/30(火) 13:10:00.79 ID:CjBnQ6zz0

フレに作ってもらったふうま☆2に自分でガード(全部で9.9%)つけたの使ってるけど、
そろそろ新調したほうがいいかねー

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/30(火) 14:53:49.22 ID:320GHh1x0

ガード率とか前衛50装備の防御＋（笑）錬金と同じぐらい使えねーぜ

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/30(火) 16:38:57.41 ID:yI8d9+Fv0

>>501
ビッグシールドで30%ガードの命中70%とする
さらに中級ガード率3箇所で命中率を66.4%に下げる事で被ダメージを5%減らせる
しかもガード率は単体呪文や痛恨にも有効

一方の中級守備錬金3箇所で守備力+12=ダメージ-3だと
200のダメージが197になる程度で減少率は2%にも満たない
しかも最大HPを超えて回復する事が多い事を考えれば-3が生きる場面は少ない

よって盾ガード率の方が2倍以上も価値が高い
例えばブレス耐性や攻撃呪文耐性が欲しい場合は
体上のスロットを使って盾のスロットはガード率に使うべき

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/30(火) 16:43:41.97 ID:djqhmwrm0

盾スキル好きだけど、特技は波動で全部剥がされるし消費MPもちょっと多いのがな
後ろの方にいて暇な時に保険として使うくらいだ
波動が１，２種類の補助効果をかき消すならよかったのに

504 ：480：2012/10/30(火) 18:02:58.96 ID:UhHd5i2B0

ども、480です。
結局アマゾンでＶジャンプ９月号を買いました。
高かったんですが「買わずに後悔するより買って後悔したほうがいい」という信条なので満足してます。

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/30(火) 22:26:12.38 ID:QOXe7+530

ガード率は所詮確率だから期待値は低くても確実に減らせるほうを取る場合もある

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/30(火) 23:37:20.41 ID:8VPdKxJk0

会心完全ガードは、戦闘が終了するまで有効ですか？
波動で消えるのは別として。

はぁ、100はキツイなぁ
魔法を捨てるか・・・

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/31(水) 01:24:46.52 ID:Q5zn9LXw0

俺も100きついわ～。
全職Lv40以上だからなかなかあがん。。
もう過労死しそうです。

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/31(水) 02:03:13.41 ID:SVOAqd7C0

Vロンの盾ってチームの盾カバーつけられる？他人が持ってるの見たけどダサすぎるな

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/31(水) 08:03:21.89 ID:CwWRRQ9E0

>>506
(´･ω･｀)つ>>83

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/31(水) 23:28:15.09 ID:Q5zn9LXw0

盾上げるのがつらくてつらくて、

昨日とうとう過労死してしまいました。。

残念です。。。

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/01(木) 17:13:59.48 ID:nrrUff9I0

>>510
成仏しろ

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/01(木) 17:22:44.76 ID:Zu0i5Izz0

呪文も盾ガードできるんだっけ？

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/01(木) 17:24:55.68 ID:EeJKaKEq0

>>512
メラ系やヒャドのような
単体に対して発せられる呪文は、盾ガードが発動すると弾ける
イオやヒャダルコのような範囲呪文は弾けない

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/01(木) 17:35:47.36 ID:Zu0i5Izz0

>>513
そっかー、ありがとう！

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/01(木) 18:52:16.50 ID:ndlDmf2F0

ビッグシールドは盾ガード率を何割増してくれるんでしょうか？

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/01(木) 18:53:14.23 ID:zlQ/lcbW0

>>515

自分も知りたいです

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/01(木) 19:26:11.06 ID:FNwShN1I0

>>515
俺の今の盾ガード率がトータルで10.4%なんだけど、ビッグシールド発動で
3～4回に1回くらいの割合でガード成功してるね
元の値が3倍くらいになってるのかな？
あるいは固定値で20%ほどがプラスされてるのかもしれない
どうなんだろうね、出たばかりの攻略本になにか書いてあればいいんだけど

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/01(木) 19:30:26.29 ID:zlQ/lcbW0

そんなにガードしてくれるんだ。
これからは開幕はビッグシールドにしよう

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/01(木) 20:17:12.62 ID:0fWiI0hW0

>>517
約三分間盾ガード率を20％程度上昇させる
もう一度使うと効果時間が延長されるようになる

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/01(木) 20:28:43.07 ID:FNwShN1I0

>>519
おお、攻略本の情報？
20%のプラスのほうだったのか、ﾅﾙﾎﾄﾞ
掛け算だったら元の数値が大きく影響するけど、この仕様ならガード率だけなら
盾の選び方は比較的、自由になるね

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/01(木) 22:28:16.64 ID:LTxoC1Wo0

ビッグシールドはレベル補正があるとしか思えない

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/01(木) 23:07:58.63 ID:QDYmLXJN0

盾ガード自体が敵との素早さか器用さの差で補正かかってる気がする
出る敵は良く出るが出ない敵だとまーたくガードしないし

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/02(金) 02:42:00.54 ID:Kxhd5ISt0

あるとするなら、素直に考えて「きようさ」だろうな
会心や暴走の他各種特技に影響のあるパラメーターだし、それらと同じくきようにガードするんだろう

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/02(金) 12:47:53.91 ID:FITyNYEl0

みかがみは？

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/02(金) 13:07:08.01 ID:jU0H4cmx0

vロンの盾って、なんで需要あるの？

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/02(金) 13:25:21.58 ID:irG9lcOy0

>>525
武闘家が装備できる、皮の盾より強い、★3

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/02(金) 14:54:28.32 ID:pB+bMH3N0

>>524
ほしい　たかい　盾かうための盾がない

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/02(金) 15:10:56.05 ID:+EcQFR6KP

>>521
ビッグシールド弱くなるなら誰も盾なんか持たねーよ

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/02(金) 15:11:05.63 ID:iUfC2bau0

キラービーを盾短剣ソロでやってるんだが即死を少しでも防ぐ技ってまもりの盾？ビッグ？
まもりのたては意味ないのかな

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/02(金) 15:24:49.90 ID:RmEVE6ok0

>>525
現状で盾持ち格闘武闘家の★３最終武装
これ以外では職人ギルド街店売りの★１皮の盾しか存在しない

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/02(金) 15:25:49.58 ID:72MY/HXP0

>>525
レベル１からどの職でも装備できる
武闘家は革の盾以外だとVロン盾のみが装備可能

素の性能
守備１、おしゃれ３、おもさ１、盾ガード率３．５％
ブレスダメージ６％軽減
☆３なので３個錬金追加可能

数あるコラボ特典の中では一番使える装備
まぁ、小僧バックラー使っちゃうけどな・・
武の格闘家は欲しくなるだろうな

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/02(金) 15:51:08.46 ID:JtZrAkLJ0

>>531
Ｖロン盾宅配できないよね？
そうすると自分で連金できないと★３の価値がなー

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/02(金) 16:38:28.80 ID:XN+PH3wB0

Vロン盾にかぎらずコラボアイテムは錬金やってないと
星が宝の持ち腐れになっちゃうのがねー
単なる趣味装備と言われればそれまでなんだけど

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/03(土) 04:16:49.41 ID:UbdX6LnE0

>>529
キラービーソロやってたけどまもりだけじゃ簡単に死ぬと思うよ
頭と体合わせて100％にしないと狩りにならない
ただ麻痺攻撃もしてくるので、まもりの盾自体は戦闘では使える

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/03(土) 04:17:38.31 ID:UbdX6LnE0

追記
即死ガード100％ってことね

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 06:24:54.86 ID:QPWfAt4h0

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/04(日) 20:53:34.61 ID:IMX8EklS0

呪文か物理のどちらか一方だけ高確率ガードできる盾出ないかなぁ

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 11:05:31.34 ID:E9jc+Fsa0

>>531
Ｖロンの盾の素の盾ガード率って0.5%でしょ
詳細見たときに出てる数値は
盾スキルの盾ガード率+が加味された数値だよ

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 11:16:13.53 ID:YnyRTQXQ0

あー、間違いでした
すみません。訂正ありがとう

無いと欲しくなるけど、別にあっても使わない程度のものですよ

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:26:00.57 ID:mvR0/Nuz0

>>537
それふつうじゃね？

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/05(月) 23:36:50.02 ID:zNmHS8Ao0

Vロンてそんな良かったのか
メインの魔では使う機会ないなと思ってサブにあげちゃったわｗ

ま、武でも格闘使わないから関係ないが

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 22:53:03.63 ID:S4Qsf9vb0

会心防御は波動で消されないようにして欲しい・・・・・・

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/06(火) 23:28:44.90 ID:wCvZA6ds0

甘ったれるな(｀･ω･´)

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/07(水) 01:36:35.40 ID:F2vYspAI0

>>542
泣けよ(｀・ω・´)

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/07(水) 18:20:15.98 ID:kSNYEOP20

見た目飽きてきたからチームのカバー付けてみたけどなんか新鮮。
リーダーじゃないから他にどんな紋章あるのかわからん…。

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/07(水) 20:50:16.69 ID:fC0RhIqx0

広場でスペースキー一回叩いて検索したらいいよ

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/08(木) 17:38:53.91 ID:kkeFcwGt0

>>546
おぉ～、チームエンブレムがいろいろ見られたわ。ありがとう。

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/09(金) 17:08:43.11 ID:dtYB9ud30

>>545
公式ガイドブックに全パターンの素材載ってるよ

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 08:22:47.05 ID:YFfqiln40

会心ガードでメラ系の暴走防げるんだっけ…?

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 10:01:50.13 ID:k1r/LAAp0

防げるよ

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/11(日) 13:10:49.11 ID:x/0r8M520

会心ガードで防げないのは会心ホイミとかそれくらい

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 19:28:10.71 ID:TnFs3Nuc0

ルフとみかがみどっちがいいんかね？（僧侶の場合）
性能的には全然変わらない気がするんだが

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 19:30:48.04 ID:jB9hOAt90

貧乏人…バザーに安く流れてるほう

金持ち…両方買って相手によって使い分ける

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 19:43:37.28 ID:TnFs3Nuc0

ぐぬぬ・・・貧乏人です

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/12(月) 19:54:51.63 ID:F8yNqvE70

ふうまの盾以上なんて現状だと趣味レベル
貧乏ならその金を他の装備に当てるなり、強ボス用の盾買うなりした方がいい

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 13:07:47.16 ID:LC4Oam+s0

盾100って強天魔以外いらないよな

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 13:25:30.64 ID:EES4yUDQ0

あ、そうなの？

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 13:54:37.70 ID:3WwoyjpT0

HPが800越えてれば要らない

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 15:02:46.35 ID:0AqOSFJQ0

みかがみ高いくせにふうまと性能変わらんやんw

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/13(火) 20:13:12.43 ID:urWxtHbt0

貧乏人は麦を食え

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 21:17:29.49 ID:LHP76eoy0

チームエンブレムの盾カバーを装着する場合、
個別の盾それぞれにON/OFFを選べるのかな？
それとも一度付けると盾を持ち替えてもエンブレムのまま？

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 21:24:20.46 ID:iNqOySc+0

盾ごとに付けることになるよ

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/14(水) 23:30:20.51 ID:LHP76eoy0

なるほど、ありがとー

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 00:57:43.83 ID:NHizXcij0

チームリーダーのセンスが悪いからカバーつけたくないんだけど
装着を強要されてるからつらい

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 08:06:07.50 ID:HHFgElEgO

格闘の盾持ち、○山昇龍覇の一発でも撃ちたいものだ。

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 10:17:08.67 ID:BW7Nqmk+O

>>565
ムラサキ龍乙ｗｗ

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 10:47:52.56 ID:WN1A54beP

あいつはすぐ盾投げ捨てるだろ
盾スキル０

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 12:09:28.76 ID:2jcAEoKf0

すぐ装備外すうえにセルフマヌーサだし、ウロコダインより質が悪い。

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 12:10:29.92 ID:l7De6gp/O

武闘家って一番格闘似合うはずなのに盾が皮だけのせいで一番使えないヤツになってるのが悲しいよな
つーわけで風神の盾はよ

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 12:39:02.70 ID:3V1DwBSS0

小さい皮の盾を量肘に装備したい

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 13:08:31.59 ID:ljpNjkgU0

セルフマヌーサわろた

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 20:51:05.04 ID:xYbmNqT/0

>>569
そんな事より格闘は両手武器にするべきだと思うが

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/15(木) 21:27:17.69 ID:O6pPZr5o0

俺のVロンがゴミになるではないか

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 00:10:32.67 ID:uoncdg6X0

Vロンて自分で錬金するの？

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 00:45:06.42 ID:zbMvsTjp0

他人に渡せないんだからそうなるわな
つまりツボ職人以外は☆３の意味なし

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 09:14:56.09 ID:RexAkjrV0

痛恨100%ガードは9の時と比べてどうよ
MAXまでスキルポイント振らなきゃならんので守備力30％UPのところで止めて迷ってる

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 13:42:26.41 ID:6HHI7pq00

>>576
トロルやメガザルロックなんかでは猛威をふるう。
キャップ解放クエでは光り輝いたさ！

けどまあ、かなりピーキーなスキルではあります。
使える敵には絶大だけどいらない敵（大多数）にはまったくいらないし。

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 14:06:22.69 ID:RexAkjrV0

>>577
あーたしかにメガザルロックのクエは泣かされたな
あれ現時点で最難関のクエなんじゃないか

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 14:41:25.61 ID:7Pyl7cyI0

メガザルロック自体はつうこんが怖いぐらいだけど
本当に恐ろしいのは周りにわいてるレッドイーター

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 15:32:18.00 ID:tdfJb+Cp0

>>579
うむ
あのクエの何がストレスかって周りのレッドイーターだわ
あいつら追いかけてくるわ索敵範囲微妙に広いわでうざすぎた

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 15:59:35.97 ID:RexAkjrV0

そうだったのか
俺たまたまレッドイーターにはからまれなかったので知らんかった
運がよかっただけなのか

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 16:23:05.00 ID:qhKupJAk0

他の人が餌食になってたんだよ

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/16(金) 23:49:41.93 ID:e9EWpK8P0

レッドイーターってメガザルロックの沸きが修正された後は
いなくなったと聞いた気がしたけど気のせい？

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 06:44:59.27 ID:fvYHkmdv0

自分は5～6日遅れてイベントこなしたから
既に沸き・ドロップ率は修正された後だと思うんだけど
レッドイーターには絡まれたよ

相対的に数が減ったというのはあるかもだけど
ゼロになったということはないと思う

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 09:37:49.76 ID:yRrJsWFH0

今いったらこの運営は無能だということがわかる状況です

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/17(土) 10:41:09.19 ID:WIUnXL4l0

>>583
ザグバンマラソンが日課だがレッドもブルーもいるよ
メガザルだけの穴も少しはあるけどね

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 00:57:55.14 ID:45QrkujDO

ロックフェスでイーターが猛威を振るった最大の要因は
人多過ぎで見えないところから襲ってきたことだしなｗ

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 10:31:57.98 ID:zrx/lZVC0

チームで上限解放クエに時々行くんだけどつうこんガードあると捗るわ
イーターによく殺されるけどｗ

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 16:24:37.58 ID:jRE9pg/k0

会心ガードは痛恨持ち相手に討伐隊やってるとホントにありがたい。
DQXで初めて盾スキル取ったけど、いまや盾持てない武器など使わない（ｷﾘｯ
ぐらいに好きになってしまった。

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 17:07:48.17 ID:yW/kG7zH0

>>589
そうならざるを得ないバランスはクソだと思うがな

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/19(月) 22:44:27.01 ID:c342b1qS0

ネコ4話ボスに負けた。
盾100だが、ビッグシールドしても普段と変わらないガード率

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 18:29:35.08 ID:4GqXexLB0

何その「盾スキルが原因で負けた」みたいな言い草(´･ω･｀)

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:12:44.51 ID:G3C8rMsn0

>>591
おまえがカスなだけw

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:36:08.51 ID:uQVy5FSS0

壁を目指して盾上げてるのに、ビッグシールドがボスクラスには聞かないと分かり悲しくなってね。

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 20:51:11.69 ID:uQVy5FSS0

ガード率って器用さ依存だっけ？

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/20(火) 22:39:15.75 ID:7iO0T9ol0

ちょっと確認なんだが
ビッグシールドのガード率が25%～30%upって

素のガード率＋25%～30%なのか

素のガード率×1.25～1.3

どっち？

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 14:10:20.20 ID:KaInHwv90

>>594
バフなんだからボスに効かないなんて無いだろ
何か仕様勘違いしてないか？

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/21(水) 14:32:58.81 ID:R11qvJPT0

確率アップだから確率の偏りによっては全く実感できないこともあるし
そもそも盾ガード自体が器用さとかの能力値依存だとすると
他のかいしんやふいうちと同様に
能力値の高い敵相手には確率が下がるわけだから

正確には「強敵相手には実感できなかった」ってところじゃないのか

>>596
最新のガイドブック下巻だと「盾ガード率を20％程度上昇」とだけある。

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/22(木) 14:14:52.23 ID:G+oxtGcL0

器用さの差分でもさらに倍率変わるかもしれんからなあ
こっち側で20%あがっても相手のすてとの差でそこから0.8掛けとか

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/22(木) 17:06:10.13 ID:FH3MWGwD0

>>598
その20%ってのが、元のガード率+20なのか、
元のガード率×120%なのか…

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/22(木) 23:39:32.75 ID:F3PurE9R0

ルフの盾を買う場合、お勧めの効果はガード？それともブレス？

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/23(金) 02:26:01.22 ID:h5oTiBcZ0

現状ブレスのきつい敵はおらんしガード率一択(｀･ω･´)

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/23(金) 12:11:19.30 ID:ittWJuTt0

これからどんな敵が出てくるかわからないので買うのを保留するのがいい

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/23(金) 13:16:07.67 ID:zUBCjkWy0

俺は最初ガード率重視の盾装備だったが、10パー超えても効果が体感できなかったのでやめたわ
かわりにブレスガードの高い盾を装備してる
確実にブレスダメージを軽減してくれるからね

ただブレス攻撃する敵などめったに出会わないし狙って行こうとも思わないから
意味なしと思われがちだがこれでいい
メイン職の装備と合わせてブレスガード60%超えの安心感がたまらない

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/23(金) 13:17:31.73 ID:+sC6XE/M0

行く場所によって使い分ければ良いんでない？

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/23(金) 21:35:09.27 ID:qNL9/xb10

それぞれに特化した盾を買う金がねえんだよ！
言わせんな恥ずかしい

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/23(金) 23:40:49.13 ID:ssDEej7e0

ふうまだけで十分

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/23(金) 23:53:52.09 ID:juoDne3PO

大盾の存在意義の無さ
ついでに重鎧も
戦士パラ専用なんだから、もっと守備能力向上させろよと

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 00:50:32.62 ID:AY0Vd4N50

戦士カスなんだから戦士しかもてない盾のガード率倍でいいよ

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 01:11:52.69 ID:Cy1y7McG0

シールドアタックをスキルとして盛り込んだヤツ氏ねよ
どんな使い道があるんだよ
しかもMP消費させんじゃねーよバカじゃねーの？
確率低くてもいいから自動で発動するようにしろカウンターみたく
てか盾専用カウンターアタックにしろ

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 01:21:02.60 ID:hfAhGB630

普通に防御するよりちょっと得じゃないですかー

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 01:41:28.18 ID:AY0Vd4N50

普通に防御するならやいばするよね

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 02:04:35.21 ID:hfAhGB630

刃は攻撃されないと無意味だけど
シールドアタックは攻撃されなくてもダメージ当たるじゃないですかー

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 05:16:53.74 ID:Wh3pyXhB0

説明読んでなかったから
某シールドスマイトのイメージで使ってみたら…

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/24(土) 12:26:58.00 ID:yGswSkQs0

いろいろとガッカリ

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 05:12:44.39 ID:o5A2f4mG0

盾１００の痛恨ガードが必要なことに
時間かかった・もしくは教えてもらうまで気付かなかったやつは
オフやってないだろって思う。

オフをやってたら、必須スキルってのは嫌でも判る。

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/11/25(日) 05:24:46.49 ID:CMr6pATn0

>>614
剣で斬り付けるよりはるかに強いアレはアレでなんかおかしいｗ

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 18:40:11.48 ID:wTI7Ljug0

シールドアタック修得記念に防御系スキルの公式ガイド解説まとめてみた

ぼうぎょ：1ターン25%カット、MP2
シールドアタック：15秒25%カット＋50%通常ダメージ、MP3
やいばのぼうぎょ：15秒25%カット＋呪文以外25%反射ダメージ、MP3
（いずれも任意解除可能）

シルアタの利点は>>613の言う通り、任意に殴る相手決められるとこかな（弱いけど）
ぼうぎょするついでにアイツを一発かるーくブン殴っておくか！的な使い方？

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 19:04:44.25 ID:Qyz/ztwa0

618GJ!
1ターンって5秒？
ならシールドアタックは3ターン持つからいいね！

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/01(土) 19:37:29.59 ID:Wzv60Xv+0

ぼうぎょより得なんだから
ぼうぎょより消費MP高くて当たり前

そもそもぼうぎょの消費MPがおかしい？
ごもっともで

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 03:52:28.78 ID:tk/J1yO20

ぼうぎょってどんなとき使うの？
過去のドラクエではよく使ってたけど、今回だと何か損した気分になるんだけど
MP減るしなおさら

だったら回復させるわ

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 04:05:58.52 ID:01bwBCCn0

１０はほとんど気持ちよくプレイ出来るバランスで作ってないからw何やっても残尿感

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/02(日) 19:10:30.53 ID:JqkuZg+E0

今までのDQてダメ半分だったのに、MPつかって25%かよ

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 20:27:36.41 ID:g/d92YQw0

盾好きの人に聞きたいんだけど
どんな盾コレクションがありますか？
マニアックなのも含めて・・

自分は
小僧のガード率3.6％錬金
ふうまの縛りガード100％～

今度、ふうまか魔法で呪文耐性　基本含めて20％くらいの欲しい

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 20:58:08.48 ID:8aqwQ7ct0

>>624
皮の盾+1：盾ガード率+1.2％
せいどうの盾+2：盾ガード率+2％
ライトバックラー+3：盾ガード率+3％
こぞうバックラー+3：盾ガード率+3.6％
ホワイトバックラー+3：盾ガード率+3.6％
ふうまの盾+3：ブレス耐性+36％
ふうまの盾+3：呪文耐性+17％(+5%)

盾ガード率+3.6%以上ののふうまの盾と
縛りガード率100％以上のふうまの盾と
のろいガード率100％以上のふうまの盾が欲しい

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/03(月) 23:13:57.12 ID:35uBg+m80

会心完全ガードで暴走イオナズンも防いでくれたぞ

ここの住人には当然の知識かもしれんが
感激したので記念カキコ

627 ：624：2012/12/03(月) 23:56:59.97 ID:g/d92YQw0

>>625
すごい・・盾オタですね
皮は武専用として
残りの一連のガード盾はコレクション的なものでしょうか？

感化されて、ふうまの22％耐呪（全込み）買ってしまった
ブレス盾まだ自分は必要性感じないけど、
ルフのブレス錬金（全込み40％くらい）が欲しい

呪い100は何狩りに使うんだろう

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 01:58:31.43 ID:dmCP7hPD0

パルプンテのレア効果で3%で魔法反射とか常に発光とかそういうのがほしい

629 ：625：2012/12/04(火) 08:38:48.91 ID:shsHqoDa0

>>627
格闘持ちだから基本全職で盾使うんでこんなことにｗ
呪い100は単にゾンビ狩りのお供に

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 15:23:19.24 ID:JIqSf3630

盾スレはわずかに残されたDQXの良心だな……
ここの平常運転ぶりには心底なごむ。

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 15:27:38.30 ID:3h7aG9UI0

会心ガードっていまいち使い勝手が悪いような気がする。
使いこなせてないだけかもしれんが

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/04(火) 16:17:18.54 ID:ZfDRYqJk0

会心ガードを使いこなすやり方を暖めているんだが暖気運転だけで終わるかもしれないw

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 05:49:05.11 ID:3RnS6TqF0

アクセサリの引き寄せの鈴の効果がもっと強ければ盾スキルを生かせるんだが、

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 18:16:27.75 ID:Sm42hts+0

盾好きならガードと耐性は揃えたい、そんな私は自作の☆３ルフ二個(ガード、ブレス)ドラシ(ガード)ふうま(魔法耐性)魔法、戦士の大盾(ガード)を持ち歩いています。みかがみもいつか作りたいなぁ。

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/05(水) 23:46:59.95 ID:iqtwNz5+0

盾はなんでルフ人気なんでしょう？

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 08:29:22.85 ID:Hx1/6msk0

使い回しやすさと、ガード率の高さ、ブレス耐性はこれかドラシだけだからじゃない？

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 12:48:52.02 ID:3jNDGvIf0

そそ、武以外全員が使える盾で
素のガード率４％は、みかがみと同じ最高数値
風耐はおまけだけど、２個基本性能があるのは少し嬉しい

ブレスはVロンもあるけど、
錬金でブレス三つ付けた猛者はいないだろうなぁ

ブレス特化はルフ
耐呪文特化はふうまかみかがみ、現実的にはふうま一択

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/06(木) 15:21:16.58 ID:n4Ppx5oWO

>>637
呪文耐性は魔法盾も安いなら悪くない
錬金成功品でもお手頃

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/07(金) 02:16:51.95 ID:RXndTu2+0

みかがみは高すぎですか？

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 10:03:38.52 ID:HbE9LekP0

おいおいマジかよビッグシールド
これまでの説明が曖昧で怪しかったけど
やっぱり我々の実感の方が正しかったな
回避特化練金からだと効果を実感しないと思ってたらこういうことか

公式ガイドブックの正誤表、41pのとこね

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 10:11:05.82 ID:HbE9LekP0

となると、強敵用にはブレス特化や呪文特化でビッグシールド使うのが一番で、
ガード率練金の盾の使い道は
ブレスも呪文もない敵のエリアでMP使わなくても安定という場合だけになるのかな

まあ今までとあまりかわらんか。
スキル効果がはっきりしたぶん使い道がはっきりしてよかった。

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 11:39:46.39 ID:bi1l/GdYO

やっぱり単純にガード率＋20％なのか
パラディンなら証が有効利用出来るかもな

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 13:10:26.28 ID:QoOOB1yc0

>>640
kwsk

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 13:34:47.43 ID:kwkdWWlC0

正誤表のを読むと、シールドで受ける率が20%に固定されるって読解したんだが、俺の国語力が足りないのか？

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 13:44:20.09 ID:wSGkid8h0

×　盾ガード率が約20％上がる
○　盾ガード率が約20％になる

なので素の盾ガード率が高い盾で使うほど損をするという謎仕様(´･ω･｀)

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 14:10:25.29 ID:8fVgHPrh0

日本語が不自由過ぎるんだよな。
ザオ、ザオラルの「75%程度以上」って中華かよw

647 ：640：2012/12/08(土) 18:42:19.29 ID:yjDRF2Fc0

>>643
忍法帖のせいでURL貼れなかったんで詳しくはガイドブックの公式サイト見てくれ
解釈は>>644-645お二方の言うとおりだと思う

ガード率錬金に特化したガード率の高い盾を装備してるときは
ビッグシールド使っても上昇幅が少ないのでなんだかなあという話ね

>>646
あの正誤表見てると、問題の根源は
単にデータの行き違いがあったからということじゃないよねー
わざわざ誤解されそうな表現使ってたりもするし
書いてるやつもチェックするやつも国語力が低いんだろうなあという

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 19:20:59.47 ID:5w7Yu52y0

そもそも定期的にVUが入るネトゲのデータなら
３DSのポケモン図鑑みたいにした方が利益が上がる気もする

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 19:26:37.77 ID:YKMx47F00

しばりガード率についてお聞きしたいのですが
100%あればそれ以上ついていても無意味ですか？
もしそうならしばりガード+60%×2でOKになるからもう1つ錬金ついた+3買いたい

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 20:38:48.38 ID:ZkG9A7Xv0

>>647
逆にあの不自由な日本語を考えると、盾ガード率を20%「程度」にするってのは、20%から錬金分の補正が乗るから20%「程度」と書かれたと超解釈も出来なくもないんだよな。
20%固定なら程度という言葉は付けないはずだし。

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/08(土) 23:09:56.71 ID:wSGkid8h0

>>649
60％×2あれば完全に防げるよ(｀･ω･´)

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 18:02:20.50 ID:nrYLju1J0

>>647
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

盾持ちの多くは、「盾ガード率＋ビッグシールドで最強の壁」を夢見てたろ。。。

盾の勝ちが根底から揺らぎそう。

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 18:06:59.38 ID:g1tzXV4h0

ビックシールドの件だれか広場に行ってクレームつけてこない？
せっかくルフ買ったのに残念な気持ちでいっぱいだよ。

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 18:30:33.87 ID:rEcnvYYm0

早い段階からガード率は捨てて
ブレス、呪文、状態異常にそれぞれ特化した盾を揃えていた俺は勝ち組だなw

ガード率上げたところで目に見えて変わらねぇじゃねーかよ期待する方がどうかしてるw

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 18:32:32.29 ID:B29aBgKb0

ランプまさかの大勝利？

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 18:48:10.57 ID:mVNHam6B0

>>653
「クレームつけてきた」なら使ってもいいッ！

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 21:29:49.46 ID:HJRul/sR0

数値アップ率が全体的にケチくさいんだよな

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/09(日) 21:41:38.76 ID:g1tzXV4h0

きていたぞ
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/57336/

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 02:23:39.33 ID:JZfC/FXb0

「そうは思わない」がゼロってすげえｗ

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 06:20:43.31 ID:XnIbrnKq0

これ当たり前だよね
どんだけツボを殺したいんだっていう

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 07:20:20.98 ID:KC0ranWV0

これを伸ばして運営に盾の見直しを考えてもらいませんか？
今の運営に届くかはわかりませんが…

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 07:29:45.05 ID:jESOeCMA0

またランプの勝ちかよｗ敗北を知りたいｗｗ

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 07:42:33.85 ID:nvtIVCp30

25Pスキルで3分間盾ガード率を20％上げるという性能が運営としてはどう思うのかどうかだな
元々が20％程度まで上げるとして考えたならピックアップもコメントもなさそう

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 07:51:09.29 ID:kwUDO6OhO

>>662
足装備

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 08:46:15.62 ID:hz9C4kiri

問題なのはブレスや呪文耐性の盾でビックシールドつええになることじゃないかな？
ルフの盾に金かけても、上限決まっているんならなおのことだよ。

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 10:33:56.01 ID:zr2FsRyU0

＞問題なのはブレスや呪文耐性の盾でビックシールドつええになることじゃないかな？
そういうこと言ってると今度は

「ビッグシールドのガード率上昇効果を錬金効果を含めた盾本来の性能に加算するように修正しました！
　また、錬金の有効性のバランスを考えて数値をガード率＋10％に修正しました！（ドヤ」

とか言い出しかねない運営だから困る

そもそも今の仕様だと錬金どれを選ぶべきかという問題とは別に
素のガード率が高い高レベル盾が追加されていくたびに糞スキル化していくわけだが
所詮は低ポイントの特技だからそれでも構わないと運営は考えてるんだろうか

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 11:04:11.76 ID:zr2FsRyU0

まああれか、今回の情報を前向きに利用するとしたら
ブレスガードや縛りガードのような特定の敵を想定して持ち替えるサブ盾には
安い盾＋ビッグシールドで十分だとわかったってことか

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 11:59:59.81 ID:KC0ranWV0

伸びが足りないな…
本スレには投下しないの？

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 12:31:17.99 ID:mUXwyiNa0

一番の問題は、今後出るであろう強い盾+錬金で盾ガードが20%を超えた場合だな。
ビッグシールドで弱くなっちゃうｗ

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 14:54:05.38 ID:W5iOOd900

現実にありそうなのが怖いわ

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 15:06:51.11 ID:KC0ranWV0

夜にでも本スレにリンク貼ってもいい？
みんなで盾の存在意義を守ろうぜ。
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/57336/

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 15:11:06.11 ID:7IRX9u2X0

「ぼうぎょ」
って、操作できなくなるけど、押されなくなるの？
もしかして

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 16:08:51.31 ID:nrOttpZs0

とりあえずツボスレに貼ったけど反応ナッシンｗ

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 18:54:41.01 ID:KC0ranWV0

本スレに貼ったけれど、果たしてどうなることやら…

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 20:36:15.13 ID:0mramvKp0

>>671
無駄に丁寧に言おうとして意味がよく解らなくなってる文だな。
もっと単刀直入に言えばいいのに。

「盾ガード率を20%程度にする」ではなく、「盾ガード率を+20%する」にしたらどうですか？
ってことだよね？

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/10(月) 21:35:17.97 ID:bGrptE3E0

>>669
運営の想定する素のガード率の最大値が２０％の可能性

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 09:31:09.66 ID:e7AgIbro0

>>674
完全スルーされたな

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 10:43:19.29 ID:aCbdWuBE0

ガード率の上限が20%なのかもな。

将来、上級錬金でつけるガード率次第では、器用さ補正と合わせて20%いくんじゃないかと。

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 11:07:27.86 ID:E+gx6qs1O

>>671
反応悪いのは投稿してる文章が悪いと思う。
わかりにくい。

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 12:07:24.09 ID:L/HnOwu00

投稿主だが、すまなかったと思っています。

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 12:09:12.36 ID:YEpkrzo80

>>679
だな
リアリティが少し足りない

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 12:25:56.23 ID:4TCCPxmg0

盾に夢見すぎ

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 13:34:55.61 ID:gJjjJIEO0

うん。
今月末に暴走覚醒魔が実装されたら盾なんて活躍する
間もなく存在が忘れ去られるよ。

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 14:00:44.81 ID:cSjus1mz0

たしか攻撃魔力つきの盾が未実装データで入ってたんじゃなかったか
まあ杖と比べるまではいかないだろうが

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/11(火) 14:12:50.90 ID:jLrHf1qfO

>>683
大丈夫。VU後でも
盾短剣魔使・杖魔使・鞭魔使・盾スティ僧
この構成だから盾需要はまだまだあるはず

根本的に間違った構成とはそういうのは運営にいってください

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 00:13:13.03 ID:0XkfjXIp0

まもりの盾も固定効果だってことを今知った
どうりで、ぐるぐるメガネ＋まもりしても普通に魅了されるわけだよ
それどころか完全にMPの無駄だったんだ

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 00:47:51.93 ID:E0HSFbae0

会心ガードがあればあとは何だっていいよ

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 02:30:19.79 ID:IheplGNg0

会心ガードもアイコン出してくれ

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 04:40:24.30 ID:x/iNvOzN0

このｽﾚの最初のころはガード率がもてはやされてたんだよなｗ
なつかしいわｗｗｗ

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 00:50:18.02 ID:JK97jtCG0

「カキーン！！」

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 08:46:26.38 ID:9MIfDSqd0

でも普通の狩りの時はガード率上げた盾持ってた方が楽しいよ
ブレスしてこない敵狩るときは、いつも盾ガード上げた盾装備してる

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 21:55:53.86 ID:FTSQ3ttO0

バトルについてでそう思うが多くても
運営のコメントはないんだね・・・

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 23:21:09.96 ID:bJQUBIYgO

>>692
修正する気が無い
あるいは修正出来るメンバーが抜けてしまってるな
一番核の部分のはずなのに

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 08:23:09.78 ID:RB99vzmKO

まもりの盾って、魅了や睡眠、封印とかに意味ないの？

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 08:40:06.76 ID:h72kDT1J0

ビッグシールドに元からのガード率なんてのってるわけないよな
３２％（このぐらいなら激安）ならおおよそ3回に1回呪文など関係なく
防げることになる。

物理職の冷遇ぶりは半端じゃない。それは職人にも及んでいるということ

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 08:53:36.11 ID:dI9aqwiy0

> ３２％（このぐらいなら激安）ならおおよそ3回に1回呪文など関係なく
> 防げることになる。

いくら？

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 09:28:47.31 ID:h72kDT1J0

つまりビッグシールド分除いて１２％ぐらいってこと

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 09:37:33.50 ID:dB6RZJsf0

ビックシールドは＋20%ではないが、それはさておき。

12%が「激安」なのか？

そもそも12%は今のドラクエ10で可能なんだっけ？

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 09:38:55.30 ID:Kb9pOcwLO

>>698
ドラゴンシールドで盾ガード率中級錬金なら届くかな

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 09:54:31.74 ID:dB6RZJsf0

>>699　
ドラゴンシールドの基本ガード率は、 6%
中級錬金盾ガード+1.2 x3 で、 = 3.6%
これに錬金「大成功」ボーナスつけて、 +0.3 x3 = 0.9 %

あれ。あと何が足せるんだっけ。
★３のボーナスが、+1.2ぐらいあったっけ？

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 09:59:03.25 ID:l/Z+5YGg0

盾スキルで4％

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 10:59:07.89 ID:dI9aqwiy0

>>695
>>697
だから結局いくらするのよ
何の盾が何%で激安なのか教えてくれ！
購入の参考にする

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 11:13:04.39 ID:tnsVF+uA0

12%とか流布の全成功で行く
激安ではないけど余裕

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 11:16:15.79 ID:Kb9pOcwLO

>>702
それくらい自分でバザー見て調べろよカス

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 11:52:55.77 ID:dI9aqwiy0

>>704
スマンな、出張中で確認できんのよ…
移動中や空き時間にこうしてちょいちょい情報を得ているわけなんだが

「激安」とまで言い切った以上は、おおよその値段くらいは答えてくれるのが筋じゃないかと思うんだ

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 12:02:59.53 ID:Y/WLqXn30

激安と言って値段言わない奴も、言ったからには教えるのが筋と言う奴もどっちも糞。

今競売見たら、盾ガード率+1.2%が3つの竜盾で約14万。
大成功品ならもっとするな。

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 12:07:02.19 ID:l/Z+5YGg0

１２％にするだけだったらドラシ☆２に初級二つでいいじゃんｗ
１万ちょっとだろ？

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 12:22:22.06 ID:dB6RZJsf0

12%って、盾スキルでのブースト込みの前提だったのか。(´・ω・`)
それなら楽勝だし。「激安」といえるかどうはともかく、高くはないな。

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 22:37:59.16 ID:dW7ssZD90

ルフの盾成功×3なら11万で買ったよ

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 03:24:31.81 ID:/idNUlrk0

盾などいらん。俺がお前らの盾となってやる

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 07:08:47.34 ID:cMoWsEdz0

じゃ俺は、710を左手に装備しておくか。

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 08:27:39.61 ID:xZ6pii630

そもそもガード率ってどういう計算になってるんだ？
10％ならだいたい10回に1回ガードするってことでいいのか？
そんなに発動するとは思えないんだが。
統計取ってみるか…

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 11:33:30.45 ID:FPCRr2gTO

っつーか会心完全ガードってもう少しまともなネーミングなかったのか
まんまじゃねーか

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 12:07:26.01 ID:brLfidL/0

9では盾秘伝書のパッシブだったからその名前だったんだろうけどなあ

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 12:50:10.03 ID:OLDFn/hd0

>>713
お前の考えた厨二ネームを聞かせてもらおうか(｀･ω･´)

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 13:47:18.45 ID:M28D3rCS0

会心完全ガードのモーション大好き

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 13:50:07.54 ID:cMoWsEdz0

>>715
パーフェクトパリー

俺は713じゃないけどな

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 14:02:15.94 ID:brLfidL/0

同じ直球でも会心ぼうぎょとかのほうがぽくね？ｗ

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 14:09:22.53 ID:d9kGAszz0

>>717
翻訳よろ

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 14:50:00.40 ID:VRJ3TIVN0

>>718
ぽいね～

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 15:36:58.89 ID:U9jeyThY0

パリーは受け流すみたいな感じじゃないかな？語感はいいね。
まあ、きっずにもわかり易くってか

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 15:40:05.30 ID:3Kj+4IWs0

ﾋﾟｺｰﾝ

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 17:27:40.45 ID:aTgVLgGN0

業界最低価格　　安全取引

1000ゴールド＝13円=14WM

rm*top.jp/hb_content.php?id=238　　*を抜けてくださいよ

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 17:45:08.67 ID:Gzg9hm7O0

>>718
それだと会心の一撃のダメージを何分の一かに減らすように聞こえる

前も話題になった気がするけど、
ドラクエでの「ぼうぎょ」は「ダメージを何分の一かに減らすこと」であって
「ガード」は「ダメージを完全に無効にすること」だから「みかわし」の仲間なんだよ

DQ9で「盾ガード」システムが導入されて以降、
盾は防御力とは関係ない（関係が薄い）道具になってしまったんだよ

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 01:54:56.25 ID:oOhQK4eh0

>>724
オンゲの盾の機能ってどれもガードがメインだぜ。

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 02:22:39.07 ID:RnNd1qF70

盾＝単純な防御力パラメータにプラス
よりは、今回のブレスガード等の性能特化のが面白くていいかと思った。

それぽい映画の戦闘シーンとかみても、盾を巧みに使いこなして戦ってるのカッコイイよね。
まあ、人間相手の現実は剣戟を一度でも喰らえば致命的になりかねないから当たり前だろうけど。

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 02:38:41.73 ID:Hh4KR80Z0

しかしまあ、盾が強化されて一番強くなるのは結局魔法使いっていう

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 04:09:52.05 ID:vKINtjmB0

杖の強化はないほうがよかった

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 08:36:51.22 ID:rMacRhaE0

大盾がある分戦士の方がガード率高いぜ

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 15:39:41.49 ID:QV1XaIbC0

盾はじまったな

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 15:44:32.38 ID:A3bpRZDv0

それより武ちゃんに装備できる盾はないのかい？
攻撃力上がる盾でもいいぞ

あとはパーティめがねみたいな効果ある縦とかさ
物理のためにそのくらいやってもいいだろ

で、スライムナイトの盾は？？

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 15:47:02.67 ID:bo1d+J7NO

会心完全ガードじゃなくて痛恨完全ガードが良かった

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 15:50:05.75 ID:dhOD8W6G0

コロシアムを見据えたネーミングだから痛恨完全ガードは無い

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 16:16:04.78 ID:rMacRhaE0

魔法戦士もスーパースターも盾とれるっぽいから
盾100もちは増えるだろうな

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 17:29:10.22 ID:c7KhpkoO0

武闘家不遇すぎるわ

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 18:20:15.38 ID:RnNd1qF70

>>732
暴走した呪文も防げるんだぜ。

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 18:35:00.74 ID:OyH/SpnL0

あえて「クリティカルガード」を推そう

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 10:31:59.47 ID:DFNaTesXO

皆さん盾は何を装備して付加効果付きは何にしてます？

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 13:44:02.43 ID:yNd5AvLvO

ルフ盾に魔法防御錬金

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:02:40.26 ID:QSMW7kyr0

上級錬金
ガード率1,5％
魔法耐性％
ブレス15％
あたりになるのかなｗ

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 16:55:19.50 ID:65aTw0z60

このスレはバージョンアップも話題なく平常進行だなｗ

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 17:15:59.43 ID:K7OWSUHH0

盾レンジャーで素手じゃない場合
ブーメランしかなかったから
地味にパワーアップするぞ

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 17:16:17.52 ID:p+WapsN00

>>741
盾スキルに関係ある部分が少ないからね
気になるところと言えば

・盾に付けられる上級錬金の効果や数値
・汗と涙の結晶の、盾における使い込み度の貯まり方
・味方のかいしんが必中になったが、敵のつうこんは盾ガードで防げるのか？

このぐらいかな？

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 17:32:41.31 ID:tV4c4wMj0

ってか盾捨てて両手持ちになった方がよくない？
盾スキルがなんか勿体なくなくなってきたｗ

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 17:44:10.78 ID:stz+48Nu0

>>744
1.2のAI次第だけど、100技や武器振りの方が良いかもね。

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 17:48:30.60 ID:p+WapsN00

>>744
でも魔法戦士でもスーパースターでも盾スキル上げられるはずだから
パッシブ取得メインなら余剰スキル増えていくし、
振り直しで盾スキル組みなおせばいいんじゃないかな？

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 17:51:17.94 ID:K7OWSUHH0

ついでに言うとレベル上限も増えるから
スキルポイントは相当余るはず
あげたくねーっていうならあれだけど

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 17:55:05.46 ID:tV4c4wMj0

もう盾100になってるんだけど
なんか1.2の情報を見てると盾をスキルを0にしたい衝動に駆られて

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:00:00.99 ID:eQWYshto0

つうこん喰らって死ぬがいい(´･ω･｀)

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:14:41.09 ID:tV4c4wMj0

>>749
ザオラル(^∧^)、ｵ、ﾈ、ｶﾞ、ｲ。

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:17:46.96 ID:p+WapsN00

>>750
おいのり

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 00:21:51.71 ID:x0CQt6cr0

自分も今しがた炎の間の台座に乗って5分くらい考えていた。
盾を消すべきかどうか。

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 08:01:26.28 ID:8ubO4dqmO

スキル再編成する予定だけど大型アプデ後、できればレベルカンストして改めて考えれば無駄がないよね
新職育てるのに盾＋格闘でやるとすごく楽だし、このタイミングで盾削ってもね

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 08:08:32.75 ID:ABo2C5vE0

魔法戦士もスパスタも盾とれるだろうから
計7色で上げられ全ての職で使えるお手軽スキルだしねえ

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:18:44.97 ID:e1pz52hu0

>>754
それ決定なのか？どっちか格闘ではないの？？

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:23:24.72 ID:SvNmd7Bn0

DQ9ではどっちも盾だったから両方盾だと思う

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:23:26.53 ID:9FIcCQXu0

>>755
DQ10はほとんどDQ9準拠だから
たぶん両方盾

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:30:49.63 ID:e1pz52hu0

そうなのか、盾は随分楽になるね

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 10:38:03.77 ID:hmpk4Wra0

魔法戦士は公式イラストで盾持ってるけど
スパスタは持ってないのが気になるな･･･
意外と格闘だったりしてｗ

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 10:55:53.46 ID:e1pz52hu0

>>759
オレもイラストでそう思ったんだよｗ

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 15:11:52.13 ID:lWN6YSKz0

>753
752だが、迷っていたのはようするに盾100のスキルポイントの構成を
変えようかどうかということ。
100を維持しながらもっと負担を分散させて有効なポイントが作れるような気がしたんだ。
そろそろ各職で100以上のポイントをどう組み合わせるかが重要になってきたな。

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 18:19:56.68 ID:gRj2kmub0

いまは勇敢博愛の余りを全振りで60Pだったかな？
キャップ解放で楽になりそうだ。

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 20:30:44.29 ID:iykQE84b0

いまでも僧侶サポのときシールドアタックつかっちゃうの？

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 04:01:46.67 ID:vE6e04cp0

シールドアタックとか最も使わない特技だなw

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 04:16:46.15 ID:qAuAHyYRO

>>728
杖持ってる間は盾持てないだろ

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 17:43:34.65 ID:6z3uiDZW0

会心ガードの需要があがりました

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 22:10:05.30 ID:D706lamrO

パラのレベル上げしてようやく盾100になった
その直後に青箱開けたらパンドラでていきなり会心ガード大活躍

状況限定だけど実にありがたいスキルだね

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/24(月) 00:51:56.93 ID:WFBsftwL0

でっかい板持っててたまにしかガードしません、て感覚的にどうも駄目
防具の一部として守備力の数値があって、
攻撃ガード出来るけどATBなら数秒こっちの動きが止まります、敵の強さによっては装備した腕にダメージ（痺れ、器用さが落ちる）とか
構えて視界を遮ったので命中率とダメージが０～１５０%で変わるとか
たまにダメージ無しのガードするとか多彩な効果が欲しかった
ゲームによっちゃありそうだけど

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/24(月) 14:08:43.18 ID:LHMVdjXkO

>>768
盾には元々ガード率だけじゃなく防御力もあるだろ、ものによっては属性防御もあるし
欲しい機能が足りなきゃ錬金すりゃいい

プレイヤーが不利になるだけの無駄なややこしさは不要だがな

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/24(月) 14:43:50.89 ID:0k1j2COO0

>>768
DQ9の様に、守備が+40とか有った上でガード率が10.0%というなら
理解出来るんだけど、現状では盾の意義がかなり意味不明だね。

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/24(月) 20:54:09.49 ID:9vNyHuD30

ロマサガ2みたいに発動率は高いけど完全回避じゃなく防御力大幅上乗せの効果にするとか
何にしても装備してて良かった、って思える場面を増やして欲しいな

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/25(火) 09:13:50.00 ID:JGTDqAVX0

新50盾の性能はどんなもんかな

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/26(水) 15:54:29.44 ID:QyIdEfuh0

騙したな！！スパスタは格闘じゃん

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/26(水) 18:20:02.33 ID:OdrNi2wq0

武器スキル３つもあんのに格闘いれるとか、まじクズエニだな

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/26(水) 19:36:38.62 ID:En1TBmhJ0

魔法戦士で一部を盾に振ることにした。

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/27(木) 01:33:46.43 ID:7gqFLtP90

盾に振られたくないんだろうな運営としては
だとしても誰もオーラになんか振らん
魔は除いて

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/28(金) 20:47:34.99 ID:iiKgC1wN0

アトラスの痛恨で600ダメくらうらしいじゃん
盾の時代来たな

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/28(金) 21:32:59.41 ID:tIGJl46B0

天地でえぇってじっちゃが言ってた

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/29(土) 12:25:46.37 ID:zpdFPpcB0

僧侶だから盾必須とおもって100までふってたけど、
自分に聖女かければいいということに気づきました

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/29(土) 12:27:52.34 ID:g3Gy65640

>>779
まぁかいしんガードあれば便利は便利なんだけど
かいしんガードかける暇が無いっていうのがねｗ

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/29(土) 14:10:39.08 ID:PotZTozY0

聖女は一回発動したらかけ直し
会心完全ガードは時間中何度でも発動
この差は大きい(｀･ω･´)

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/29(土) 15:21:23.09 ID:5z4rm8hy0

聖女＆衣つけてたら痛恨で20以上Mp回復できるよね

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/30(日) 09:57:32.22 ID:jvyg7zT00

>>781
痛恨以外でも有効
痛恨にしか発動しない
この差も大きいよ…(´･ω･｀)

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/30(日) 12:39:54.49 ID:HbQVXh2R0

うだうだ言わず両方取っとけ(´･ω･｀)

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/30(日) 13:02:32.76 ID:dQVaklziP

力の盾

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/04(金) 19:22:50.38 ID:AJKnm2Zq0

盾スキルの地味さは異常

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/04(金) 19:49:33.81 ID:qf+5AxWq0

書き込みも控えめだなｗ

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/04(金) 21:27:30.92 ID:yOrjIHkS0

縁の下の力持ち(｀･ω･´)

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/04(金) 21:35:33.01 ID:m8UCVcJL0

盾に振り替えたんだがガードが出ると脳汁出るな

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/04(金) 21:38:18.94 ID:rdKRQ/Y70

イオとかバギやブレスみたいな範囲攻撃に無力ってのが悲しいな

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/04(金) 21:40:35.00 ID:I/XxtXZY0

でも相手の範囲攻撃呪文が暴走した場合は
会心ガードでも防げるんだっけ？

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/04(金) 23:37:52.25 ID:m9K6GU0G0

防げるよ
暴走イオナズン防いだ時は感動した

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/05(土) 06:46:44.96 ID:lSRBFaxHO

アホ面ペンギンの暴走バギマを会心ガードで防いだ。
何も嬉しくなかった…

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/05(土) 17:53:18.23 ID:2D4e7jDP0

>>793
何でわざわざ会心ガードを使ったんだ？

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/07(月) 08:40:37.11 ID:b715PBSb0

まもりのたてって即死には効果ないの？

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/07(月) 08:47:11.98 ID:jGFOWnyO0

>>795
キラポンも即死には効果ないぐらいだから
効果ないと思うよ

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/08(火) 12:53:21.99 ID:eLN7BmCXO

僧侶(自分)魔武魔戦の構成でレオ強戦
開幕タゲられ、連続引っ掻き→激しいおたけび→メラゾーマのフルコース
最後のメラゾーマをガードして生き残った時は変な声出た

転ばぬ先のビッグシールドありがたやー

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/08(火) 17:28:23.61 ID:1iKGxW3G0

盾スレでいうのも不粋だけど、そこは天使だろーw

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/08(火) 19:20:35.66 ID:IgggxsE40

俺も思ったw
ビッグシールドしかける僧侶って見たことないし組みたくはないな
他に仕事があるだろうw
しかし会心ガードは頼もしいが

800 ：798：2013/01/08(火) 20:10:30.37 ID:fD8rysqn0

冷静になって考えてみたら、もしかしたら797は信仰極振りをしてなかったのかもしれない。
だとしたら、ビッグシールドで一命をとりとめて変な声が出るのも納得出来る。

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/09(水) 08:28:55.11 ID:7Fq43jwoO

俺がそのパターンだな
僧侶のSPも少し盾に振ってたりするとキングレオ強と出くわすレベルでも
天使には届かないからなあ
僧侶のMPパッシブの方を盾100よりも優先して育成すればよかった

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/09(水) 08:36:00.79 ID:6Q21BG9t0

僧侶は盾とスティック両方とってると信仰は遅れるよね

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/10(木) 11:04:40.54 ID:l014USUG0

>>799
前衛が糞、もしくは敵が4だとビッグシールドを使わざるを得ない

　　　盾100格闘100の僧侶より

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/10(木) 11:06:38.91 ID:vDt2Insm0

メラゾーマを盾で防ぐロマンは常に追い求めたいのさ

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/10(木) 11:33:56.58 ID:+qHBAy/E0

>>803
格闘僧侶で前衛がダメダメならなおさら爆裂の出番でテンション上がるじゃんw
マホトラの衣をしてから敵のふところに入って爆裂ぶっぱなせw

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/10(木) 12:16:56.56 ID:Z2qDIzNoO

797だけど天使が無いのバレてるとか、お前ら凄いなｗ
エミューとかキラービーには、事故防止にしっかり聖女かけてるから勘弁してね

天使無い方がスリリングで楽しいんだ
野良で組んだ人には悪いが安定よりスリルとロマンを選ぶぜ

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/10(木) 14:42:07.49 ID:+qHBAy/E0

>>806
その前に、開幕いきなりタゲられてしまう戦闘直前の位置どりから勉強してみようか…

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/10(木) 16:20:12.31 ID:26tv3HLK0

開幕のタゲって位置で決まるの？
てっきりランダムだと思ってた。

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/10(木) 17:59:02.89 ID:v6XvT/zvO

わざと戦闘に入るタイミングをわずかに遅らせてタゲられないようにする小技もありそうだな
フィールドの強い雑魚を狩る時に使えそう

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/10(木) 20:20:09.69 ID:Z2qDIzNoO

開幕タゲられない方法あるなら教えて欲しいや

前衛3人のかなり後ろに立ってボス戦に入ってもタゲらる事が多々あって困ってるんだわ
迷宮だと壁とか全然やらない前衛とかいるし

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/11(金) 02:32:57.77 ID:Hcf6ILXa0

つ　まよけのすず

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/15(火) 07:57:30.80 ID:TgKqK39fO

まもりのたてとビッグシールドの仕様は修正してくれんかなあ

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/15(火) 10:24:12.66 ID:l2mSZpcpO

パラディンは証効果もあるから、強敵相手ビッグシールド必須です
1.2以降、結構な確率で麻痺カウンター（麻痺耐性無視）発生するようになったし

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/15(火) 10:30:27.50 ID:FjDmFTXeO

アトラス戦で会心ガードは役立つと思いますか…?

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/15(火) 11:15:53.94 ID:UuGo34Gh0

>>814
前衛職なら必須
後衛ならいらん
僧侶が前に出る場合も聖女で余裕なのでいらん

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/16(水) 08:12:07.90 ID:xGnXfwrO0

サポート仲間のスキルに
戦闘開始時盾ガ率3%上昇
というのを見たんだけど
これは何で付くスキルです？

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/16(水) 08:21:31.12 ID:S4rMb3LR0

バザーで盾見てたら紫の字で書いてあったからパルプンテじゃね？

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/16(水) 09:11:07.71 ID:OpoSOYPbi

ありがとう
3%上昇は凄いな…

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/16(水) 10:27:12.39 ID:TZ3h7AOc0

パルプンテなら戦闘開始時に3%の確率でガード率が上がる、だろ

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/16(水) 10:29:21.43 ID:ogZW00Rp0

ビッグシールド状態になるってことかね

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/17(木) 08:56:59.73 ID:9zFCMjGg0

ビッグマラー

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/23(水) 20:00:41.67 ID:lZFQ7H+D0

>>821
自分のせいでスレが止まったんじゃないかと内心ビクビクしてんじゃないか？
俺が同じ立場なら間違いなくビクついてるぜw

この前キッズフレ×2の手伝いで行ったレイダメで会心ガード大活躍だったわw
地獄の門番の会心を何度も防ぎ、その度に
「フン・・・見切ったわ！」
などと捨て台詞吐いてたらキッズ共喜ぶ喜ぶw
かっけえ！かっけえ！の嵐www

また1人盾信者を増やしてきましたよっと

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/23(水) 21:30:38.53 ID:QP4mqG+50

いい布教をしましたな

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/27(日) 19:38:53.74 ID:C7x6eZEm0

>>822
微笑ましいなw

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/27(日) 19:44:01.54 ID:JGCGWPGt0

ビッグシールドの仕様が判明してから、すっかり過疎ったな

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/27(日) 20:02:41.43 ID:SHYNECz60

ツボランプのパルプンテで「戦闘開始時、10%でビッグシールド状態」ってのがあるけど、トータルでシールドで防ぐ可能性を考えたら、普通に盾ガード錬金でいい気もするよな。

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/29(火) 13:44:52.48 ID:y8CLs5aL0

あまり話題にならないけど
盾のドレスアップとかやってる？

小僧をおにぐもに、Ｖロンをおやぶんに
変えようかと思ってるんだが

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/29(火) 13:53:10.98 ID:OHqgs0jL0

サポートって会心ガード使う？

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/29(火) 14:25:02.68 ID:MoMOH+450

痛恨出しまくるヒポキングにつれて行ったことあるけど一度も使ったことはなかったな

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/29(火) 20:39:30.81 ID:UmTfXb9B0

そうか。
盾サポでベリーダンスいけんか…

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/31(木) 01:47:13.94 ID:hJsCOewz0

質問があります。
ビッグシールドの効果からいって、ガード率高めの大盾だろうが、
後衛も持てる普通盾だろうが、ビッグシールド後のガード率変わらないんですよね。

ということは、強敵に備えるのならば、
盾の錬金は盾ガード率以外にするのが鉄板ってことでいいの？

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/31(木) 01:57:54.24 ID:hJsCOewz0

>>641以降語られてましたね。すいませんでした。
ルーンのガード率特化、高い値段で買っちまったな…
まだ新品だけどどうしたものか。

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/31(木) 09:52:25.87 ID:T9PpBCNyi

>>832
ビッグシールド使わないような狩りで効果を発揮するよ
その後気分で使い続けたり結晶化したり

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/01/31(木) 16:19:33.25 ID:dcEN0F3G0

>>832
ビッグシールドのために１ターン消費しなくて済むのだから、悪くはないと思うよ。

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/02(土) 17:15:45.38 ID:hPJa2BUD0

会心ガード以外の技が微妙なんだよな…

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/02(土) 17:38:58.36 ID:6OZ7WyPI0

しゅ、守備力+30されるし(震え声)

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/02(土) 18:09:15.14 ID:IQ23GG6z0

守備力＋４で、被ダメ１だっけか。

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/02(土) 18:55:47.55 ID:NtJL2E1w0

>>833-834

サンクス。やはり雑魚掃討戦用になってしまうか～

今後の修正にも期待しつつガード率錬金の盾を使うとします。

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/03(日) 00:13:06.77 ID:hb9+8f9X0

素のガード率10%もバカにできないぞ
高レベルの敵だと1撃で瀕死か即死か半分以上削られるから
１撃無効にできるだけでぜんぜん違う

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/03(日) 01:25:56.89 ID:ncRwGOMN0

盾スキルは縁の下の力持ち(｀･ω･´)

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/03(日) 01:38:40.06 ID:pcca7qiw0

屁のつっばりはいらんですよ。

格闘と同じく、低レベル時は守備+30とか効果絶大だよね。

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/03(日) 18:48:31.25 ID:jNae52ik0

盾ガード率＋や守備力＋は地味にありがたい

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/03(日) 20:59:27.70 ID:T2wsH9cp0

DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19488049

全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心♪

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/03(日) 22:26:30.48 ID:TIGEjwnn0

バトルドレスのセット効果みたいに、セット効果で盾ガード率がプラスされる装備来ないかなぁ。

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/04(月) 12:41:39.29 ID:eoQFnnW10

まもりのたてって魅了とかしばりとか封印とかどのへんまで防げるの？

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/04(月) 13:01:17.18 ID:0oGSd8td0

>>845
すべての状態異常耐性に50%プラスだったっけ？
意外と使われてないスキルだよね「まもりのたて」って

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/04(月) 13:05:27.39 ID:eoQFnnW10

>>846
+50%なのかーありがとう

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/04(月) 15:17:16.59 ID:5nHUPrc70

まもりのたてってなんだ？

とマジで分からないんだが。

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/04(月) 15:19:34.35 ID:qhCo7zhL0

そして1を見て初めて知ったような気がした…

全ての状態異常耐性に+50%だとしたら、凄いじゃないか！
説明文が不親切すぎるな…

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/04(月) 18:40:47.33 ID:b0yHy+Xh0

（素の耐性）の50%増しとかだろw

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/04(月) 19:00:19.11 ID:tm+9Tzdn0

少なくとも装備との合算ではないな。イッドのパッチンで魅了されちゃうし

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/04(月) 19:21:59.83 ID:dp1GGcTiO

まもりのたては幻惑混乱麻痺毒眠りは防ぐけど
魅了と即死には効いてないよね

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/04(月) 19:26:28.66 ID:o8F7Vs1L0

公式ガイドブックには
「状態変化になる確率を半分にする」って書いてある
魅了については特に何も書いてない

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/04(月) 19:38:06.90 ID:4pB8vjrK0

ビッグマラー

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/04(月) 19:42:19.67 ID:cVsJhHQX0

>>854
やめろ！
これ以上スレを過疎らせるなw

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/05(火) 00:32:48.45 ID:qTo7JeL20

スキルより盾につけられる錬金効果が盾の真価のような気がしてきた

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/05(火) 02:45:20.69 ID:cxn712t20

まもりのたてってこれだけで完封するものではないので、状態異常耐性を防具に錬金していなくても、その場である程度つけられるって考えれば、それほど悪くないと思うんだが。
体感だが中級の40%だけでも、以外と状態異常になりにくい気がしたから、完封を望まなければ悪くない特技なのかもしれない。
例えばゾンビと戦う時は、毒と呪いがあると助かるが、これが1T＋MP4で手に入る。
長い目でみれば防具に錬金した方がいいけどね。

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/05(火) 18:11:15.06 ID:93+w/sF20

まもりのたては1.0時代によくお世話になったなー
確かメイジキメラが眠り攻撃してくるのをかなり防いでくれてたぜ
あのころはソロプレイの方が経験値ウマかったから、状態異常をくらうとタコ殴りにされて速攻ピンチも珍しくなかった
今は常にPTの誰かがおはらいをしてくれたりツッコミをしてくれたり、パッシブもりもりだしで全滅させられるケースなんか稀だよね
だから状態異常の敵が出てもゴリ押しで何とか乗りきってしまう
最近じゃ会心ガードの方が使用率高いかな

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/05(火) 19:33:06.19 ID:NgCLL6Hm0

>>852
(｀･ω･´)つ>>42

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/06(水) 08:22:04.02 ID:1B/5ds6W0

ぐるぐるメガネ＋まもりのたての検証結果はないのかな？

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/06(水) 09:13:17.43 ID:+VtDRP+Z0

>>42は、まもりのたて使わない場合との比較が無いから
「あやつる」自体の成功率もあるし
まもりのたての効果を検証という意味では
ちょっとデータが足りないよね

俺もこんどあやつられにいこうかな

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/06(水) 09:30:28.79 ID:irW36FYG0

>>861
あやつるは100%だろ
無耐性で失敗してるの見た事無い

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/06(水) 11:01:19.26 ID:+VtDRP+Z0

>>862
そうなん？
それも含めて試してみるわw

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/07(木) 10:51:48.54 ID:VA8tvG3i0

それよりシールドアタックだって
あれ活用してる人いるの？
使用スキルが揃ってなかった初期の頃でさえ、一度だけ使用したのち見限ったぞ
取得したものの全く使用していないスキルランキングがあったら間違いなくベスト3に入るんじゃないか？

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/07(木) 11:16:14.57 ID:lrkg+Qyj0

ツッコミないから
誘惑された仲間盾で殴ってる

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/07(木) 11:19:32.71 ID:CyZ/mDnV0

>>865
なるほどそういう使い方もあるのか
記憶の片隅に置いとくわ

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/07(木) 11:21:52.34 ID:VA8tvG3i0

>>865
これはいい使用方だね！
ツッコミ無いから俺もコレでいこうありがとう！

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/07(木) 11:59:41.76 ID:rOwlCQ3n0

天才現る！

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/08(金) 04:45:12.44 ID:4KUyyXNk0

まもりのたて使ってみたが、体感だが確かに状態異常にかかり難くなってて、使い勝手いいきがした。
今魔法戦士の服着て遊んでいるので、耐性ガードを準備せずに、ふらっと試しに行く時に凄く助かる。

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/08(金) 07:23:31.33 ID:ihDpV+5I0

そういや芸人で盾スキル取ったら
自然とツッコミおぼえるの大変になるな

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/10(日) 06:55:05.11 ID:j9yDLUZvO

今戦士とか芸人でスキル振って盾が42なんだけど振るなら80～100は欲しいのかな？
中途半端は微妙ならいっそ捨てようか迷ってます、短剣終わったし

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/10(日) 09:27:23.25 ID:cWt38HEj0

常時盾ガード率アップやビッグシールドによるガード率アップ、
守りの盾の状態異常耐性アップも所詮は確率アップ
プレイヤーの運が悪ければ実感できないこともある

それに対して100ptの会心完全ガードは
痛恨を確実に防いでくれるんだから痛恨持ちには絶大な効果

ってことで、盾に100pt振らないなら中途半端に振るより
他のスキルに回したほうがいいんじゃないかと思う

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/10(日) 10:24:45.32 ID:7WkW1acp0

痛恨持ちとやらないなら100まで振らない意味はある
がだがどうせ振るなら100まで振っても損はしない

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/10(日) 13:46:03.09 ID:azmbbY5d0

配信クエストだと必須に近いんじゃないか＜盾100

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/10(日) 14:05:13.64 ID:KMqdvPsM0

守りの盾ってそんなに使う?

僧侶だからかもしれないけど、雑魚戦では状態異常になってもいいし、
ボス戦はボス戦でよく使ってくる睡眠・封印に対しては錬金アクセで
100%ガードにしてるから使ったことないな。

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/10(日) 14:51:19.69 ID:iWBNQAKL0

治世のビッグシールド
乱世の会心完全ガード

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/10(日) 14:55:50.01 ID:QqzrD4af0

キラポンがまもりのたての上位スキルだから、僧侶が使う機会は完全になくなったね

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/10(日) 15:49:50.52 ID:A4sew/Dj0

ハナっから痛恨あるとわかってれば会心ガードはありがたい

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/10(日) 15:50:46.70 ID:YtiaLjh40

>>863
たまたまブルーベリーノとぶつかったから、ついでに守りの盾が魅了を防いでくれるか調べてみた。
試行回数が少ないのは許しておくれ。

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/10(日) 15:52:49.10 ID:exyG8EwD0

オーガ魔戦Lv32
魔法戦士団一式
ウェスタンレイピア
ホワイトシールド
マジカルメガネ
力のペンダント
ひらめきの指輪+3
パワーベルト
魅了ガード装備なし

魅了/回数
守りの盾なし＞13/13
守りの盾あり＞12/20

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/10(日) 15:56:43.11 ID:7WkW1acp0

試行回数が少ないが>>862の言う通り、
魅了ガードが0%場合には、魅了をレジストする事はないと思われる。
それを前提にすると、守りの盾使用時は>>42の結果と同じく魅了をガードするようになり、ガード率は60%だった。

試行回数が少ないのでガード率はもう少し変わってくるかもしれないが、守りの盾単体で魅了完封は無理だが、ガード率はアップすると考えて良さそうだ。
個人的には無いよりはましだし、耐性を付けた防具を全種揃えなくて済むのが気に入ってる。
即死は面倒なので誰かヨロw

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/10(日) 15:59:31.27 ID:l4HiQouO0

ガード率間違えたw
俺のは40%だった。

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/10(日) 17:19:28.93 ID:j9yDLUZvO

やっぱ80～100まで振らないなら微妙かぁ。
僧侶とかスパスタがメインでもないし片手剣とかハンマー・格闘も使ってないしスキルポイント切っちゃおうかな‥

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/12(火) 06:35:41.27 ID:SRnqON5/O

盾スキル振るなら
・まったく振らない
・ビッグシールドまで
・装備時守備＋30まで
・会心完全ガードまで
この4択かな

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/12(火) 08:06:47.25 ID:jiHvClIkO

戦士とパラで勇敢博愛のHP＋まで取ったら残りは盾
後はお好みで100まで振ればいい
どっちにしろ盾がいらない程度の雑魚相手でレベル上げてパッシブ取るのが先

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/12(火) 10:17:17.47 ID:o6cUo0B20

戦士やパラディンが盾の踏み台だなんて…。
か、片手剣やハンマーが好きな人だっているんですよー！><

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/13(水) 08:32:37.51 ID:m/Tq8Avx0

>>686
つまり素の耐性が50%以上あるときにまもりの盾すると確率下がっちゃうの？
検証してみるか

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/15(金) 15:30:20.70 ID:oMwRpg6I0

おびえや転び100↑の盾探してるんだが中々見ないなぁ
コレクションとして是非とも欲しい

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/18(月) 21:55:16.07 ID:JIzqmL8i0

なかなか、っつーかパル限定だろ
付けられるのは呪いと縛り

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 10:12:30.89 ID:YT3fWyzN0

一応、盾100振りしてるけど
最近は盾自体を持つ事が減ってきた

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 23:41:03.21 ID:vtdnvQ2q0

ガニラス相手に戦ってた時、開幕の会心ガードが間に合わずにつうこん食らって「ああ、終わったか…」と思ったら盾ガードが出て、つうこんを食らわずに済んだ。
てか、つうこんも盾ガードで防げるんだね。

万能とまでは言えないけど、盾ガード率アップで固めた盾なら、開幕のつうこん事故死を一割ちょいで防げるから、保険としては悪くないね。

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 00:40:57.55 ID:zpEJDsQo0

まもりのたてはファンキードラゴ殺りにいくとき有効…?

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 01:12:09.89 ID:H+ELGKDKO

>>878
仲間が痛恨で死んだのをよそ目に｢あー、こわっ｣と思いながら痛恨ガード使うのも一興

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 13:31:05.97 ID:MQCoxqvV0

盾100のみなっすぁんは、どの職でスキルふってるの？

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 13:36:11.49 ID:Evl4uhMu0

戦士

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 13:40:24.12 ID:3J3+Q7JS0

>>894
メインの職が何かで人によって違ってくると思うけど
戦士で勇敢取った後のスキルポイントで
パラで博愛取った後の、旅芸人で（以下省略）

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 13:42:15.56 ID:MQCoxqvV0

ありがとう、やっぱ余りを寄せ集める感じか
て事はまずレベル上げきらないとやりくり難しいな、、、はぁ

>>895
ゆうかんは？

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 16:11:38.23 ID:0zF1DC1R0

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899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 21:59:32.01 ID:aF2e67M+0

>897
最初に盾持ち職のどれか上げて82Pの防御+30取るのが目標
杖魔でLV50→振り直しで盾82＆まほうパッシブ少々がレベラゲ楽でオススメ
かき集めは最後に振り直せばいい

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 23:10:37.10 ID:62gkBnEp0

かき集められるほどレベルあげてないから、旅芸人の88P分+他の職から回してる。

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 00:18:15.28 ID:i7ylXbFI0

age

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 00:45:51.28 ID:fUIGCZ0hO

盾二刀流で圧倒的なガード率！
バトルマスターの正体は、シールドマスターだったのだ・・・!

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 14:34:40.14 ID:YYhJJOeP0

シールドアタックで６連撃

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/06(水) 09:59:14.33 ID:A69G23Zg0

バトマスの最強装備もVロンな件

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/06(水) 10:04:39.46 ID:7tDeoTGQ0

そりゃそうだろ

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/06(水) 15:52:14.07 ID:ZwjnZuQHO

盾の錬金効果バグってるってマジ？

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/06(水) 17:05:50.29 ID:M9s+BtSX0

今回のアップデートでも盾は空気っすかｗｗｗｗｗ

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/06(水) 18:21:17.31 ID:vFtT9D+G0

>>907
空気じゃないよ
盾の錬金効果をすべて無効にした

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/06(水) 22:15:47.39 ID:ZwjnZuQHO

よかった、さっそく修正くるみたい

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 16:12:07.66 ID:HxCYXHOD0

今回のアップは、賢者が盾スキル使えるから
他職で他のスキル増やせるってのが大きいんじゃないか

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 21:35:07.35 ID:WtV69l3+0

まもりのたてってラリホーとかの呪文の状態異常も防げるの…?

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 21:45:40.32 ID:3yBxcYUU0

防げるっつーか、かかりにくくなる
耐性アクセも増えて相対的に価値が上がったスキル
(1ターン消費で耐性錬金大成功じゃなくてもokだから)

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 21:48:35.72 ID:WtV69l3+0

>>912
サンクス。俺みたいなビンボー人にはありがたいスキルだ。

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 21:49:20.04 ID:Sv6Ukel10

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915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 06:07:43.18 ID:jlY3WCoDO

>>912
それは違うんじゃね
たしかまもりのたての効果は「耐性を50％に固定」のはず。ビッグシールドの盾ガード率固定と一緒で
だから装備で耐性100とか付けてるのにまもりのたて使ったら逆に耐性が低下してしまう

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 09:15:08.37 ID:HOyDLx160

実は誰も確認してない

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 19:19:39.98 ID:sRakLUQe0

耐性錬金防具装備しないなら、レアアクセいらんってことになるね
守りの盾の方が、いっぱい耐性つくんだし

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 19:25:03.57 ID:l00cPFOC0

結局のところ誰も確認してないからわからないけど、
>>915のことが本当なら、ガード率1%の盾も10%の盾も
ビッグシールド使えば同じガード率になるし、
まもりのたてに至っては場合によっては耐性低下する。
これじゃ仕様というより不具合のレベルだよなw

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 19:31:53.12 ID:6PozXrAi0

ビッグシールドは
>約3分間、盾ガード率を20％程度にする。

まもりのたては
>約2分間、自分が状態変化になる確率を半分程度にする。
>もう一度使うと、効果時間が延長する。

です　ソースはこちら(´･ω･｀)
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gamebooks/dq/10_guide01/seigohyou.html

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 19:42:38.24 ID:TcnCG6qU0

まもりのたてを使うと
＞約2分間、自分が状態変化になる確率を半分程度にする。
はいいとして
＞装備で耐性100とか付けてるのにまもりのたて使ったら逆に耐性が低下してしまう
こっちはだれか検証したの？

ビッグシールドの仕様は、使うとガード率が現状より下がることがないのでともかく
こっちが本当なら不具合といっていいよねw

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 19:46:17.69 ID:l00cPFOC0

ビッグシールドもどんな盾でも約20%のガード率になっちゃうんだったら
レベルの高い盾をつけてる意味が薄れるじゃない。それもどうかとw

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 20:57:28.46 ID:miFzAwWf0

まもりの盾の検証は簡単でしょ
耐性100を用意して、守りの盾したら食らうか実験すればいい

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 21:02:32.12 ID:miFzAwWf0

言ったからやってみるけど、
耐性５０の指輪＋耐性錬金で１００以上になる仕様だから、
加算方式なら、１００＋５０で１５０・・・つまり100で変わらないと予想しておく

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/14(木) 08:46:21.79 ID:KoOt+5UC0

グールののろいでやってみたけど、
50%に低下はしないね。

しかし50%は微妙だけど、50%耐性のアクセサリーや錬金と組み合わせると
３つ4つ同時に防げるわけか。。。

925 ：あすか：2013/03/14(木) 15:51:38.64 ID:Nel1PUDn0

盾100ない僧侶はごみ

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/14(木) 19:16:38.22 ID:7el1mvhZ0

>>924
状態変化になる確率が半分になるんだから、耐性50%をつけているなら
（100%－50%）÷2＝25% になるってことではないのか。

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/14(木) 21:15:29.96 ID:MGzqAAD70

キャラ本体の耐性もあるから50%ではないけどな

本当の計算式はわからんけど
状態異常誘発強度と耐性強度を比べてその差から発生確率を割り出してると思う
アクセや盾スキルで耐性強度を上げるのか確率を下げるのかはわからん
(説明文通りなら確率だけど)

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/15(金) 01:32:16.31 ID:8W6GDeoy0

錬金は合計だと思うよ、経験的にもね
守りの盾が＋５０耐性で錬金と合算なら使いようはあるね

別計算で1/2にするだけなら・・・あんまり・・・

どう検証したものか・・

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/15(金) 03:06:20.71 ID:uDWP3Tn40

結局は職とPT構成の問題になると思う。

極論というのかよくある構成というのか、例えば僧侶1で回復役はその僧侶だけ、
ってPTだったら守りの盾なんて使うターンが勿体ないから、最初から錬金で
睡眠だの封印だの縛りだの麻痺だのの耐性を100%にしないとまずいだろうしね。

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/15(金) 06:50:38.81 ID:DNujcDfM0

まもりの盾は別計算だと思うよ。魅了をぐるぐるメガネと合わせても100%防げてないし

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/15(金) 07:06:29.45 ID:3n8QBJn20

>>930
ぐるぐるメガネかけた状態で、まもりの盾をした場合はやはり100%無効じゃないのか。
魅了で検証するのが一番簡単だけど、錬金で狙ってつけられないのが厄介だね。

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/15(金) 07:28:16.16 ID:/mMHKhLt0

強プスゴンの魅了が100％らしい

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/15(金) 07:34:31.12 ID:z+eggG450

強プスゴンやった事ないけどどういう事？
敵が使ってくる魅了は、耐性装備していないと100%魅了されるよね？

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/15(金) 09:15:32.95 ID:feRqjNwf0

パッチンとか100％じゃなかったような

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/15(金) 09:43:44.41 ID:78810Hu/0

例えばメランザーナの投げキッスはレベル上げればかかりにくくなる
ヘルコンダクターのあやつるは今のところ耐性装備ないと防げない

たまねぎのあまいいきもレベル上げれば眠りにくくなる
シルバーデビルのあまいいきは耐性装備ないとヤバイ

単純な確率％じゃなくて何らかステータスの補正が入ってるのは間違いなさげ

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/15(金) 09:47:39.11 ID:8Hsxj5DH0

マジか！
この前メランザーナで試してた時は100%だったけど、
あれはレベルが高くなかったからか。
いい事聞いた。

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/16(土) 05:15:35.67 ID:RCJoEZWr0

ビッグシールドの仕様について
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/99162/1/0/0/page/0

みんなで「そう思う」を押して運営を動かそうか

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/17(日) 07:58:56.19 ID:CTn0K8+70

>>937
これに関しては賛同する

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/17(日) 11:30:08.83 ID:NEIMXzNZ0

>>937
11月頃に同様の提案がなされてどれだけ「そう思う」が押されたと思ってるんだか

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/17(日) 12:27:10.66 ID:CTn0K8+70

>>939
それでも変わってないんだから、変わるまで繰り返し提案するしかないでしょ。

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/17(日) 13:03:06.00 ID:KX18E2ZI0

文章が文系なのが残念。
こればっかりは運営のさじ加減の問題だから俺は諦めてるし、盾ガード率が上がる＝盾持ちの敵への攻撃がかなりパリーされるから、一概に上げればいいというものではないと思うが。

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/17(日) 13:14:58.83 ID:6B4B6Lc50

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943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/17(日) 21:17:45.00 ID:q/6A91t20

一律20%にするんじゃなくて、5%でもいいから単純に上がるようにすればいいんだよな
そうすれば大盾も活きるようになるし、解決する

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/17(日) 21:23:31.35 ID:bui+J/KR0

というかそんなアホな設定の特技だと思わなかったわ、さすが運営は違うわ。

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/18(月) 19:41:17.73 ID:zhCnzPXZ0

ぶっちゃけ運営に改善する気があるかどうかだな

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/18(月) 20:23:07.56 ID:jcveVJm20

ただ、>>937の意見の3で20%以上の盾が出てきたらビッグシールドにより弱体化するから+20にしろ、
ってのだと、仮にもともと20%の盾があったとして、更に+20%で合計40%とかになると
それはそれで強過ぎないか？

仮に加算方式になったとして、それが20%だと強すぎるんで5%あげとかになったら、
結果として弱体化する訳だし、とりあえずは今のままでいーやとも思うｗ

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/18(月) 20:58:07.93 ID:toV1nV8C0

なんで20数%という書き方なんだろう？
ビッグ前の数値を何かしているのだろうか？

40%は確かに強すぎるけど、現状だと上級3成功（盾ガード率）に
ほとんど意味がないからなぁ
素で15%あってもビッグで20ちょっと・・
耐性でもつけた方がましや
一律+15%とかにならないものか・・

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/18(月) 22:35:16.07 ID:KPt87Yle0

まもりの盾って、発動後に盾を外しても効果は持続するんだな。
バトマス転職クエでデットペッカーの幻惑を防ぎながら素手で殴るのに役立った。

まもりの盾を使ってから、両手武器に持ち替えるシチュエーションとか有ればまた使いたいな。

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 01:07:39.11 ID:D1fBm9mP0

馬鳥にやらせてんだろ。

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 01:24:44.42 ID:aRcYJtLU0

検証面倒臭いから妄想だけど、ビッグシールドの20%程度ってのは、ビッグシールドで盾の基本防御率が20%になって、そこに錬金効果かパッシブ分が乗るんだと思っていたい。

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 07:35:44.38 ID:6Xb9YupC0

今までみんなそう思ってたんだよね

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 07:44:52.39 ID:IZycTsbQ0

俺が検証したわけじゃないけど、10％あった状態でも
３０％にはならないからね・・・
20+素の状態/4ぐらいじゃない？関係あったとしても。

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 11:32:36.97 ID:aEGVbIlD0

>>946
20から5は行き過ぎだろ
大盾の盾ガード錬金なら13%くらいはいくから
+10%でも既にメリットがあるし、将来的にはもっとだろう

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 12:17:53.01 ID:mjrQVXp00

ギガスラとかもそうだけど
数値固定スキルがゴミになる頃には
上位のスキル欲しいな
130でビッグシールド2とか

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/25(月) 23:45:17.63 ID:E7nMxdCh0

仕様がわかってもつい使ってしまうビッグシールド

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/25(月) 23:52:08.22 ID:KtwZdFNk0

盾１００ってどうとってますか？
新職抜きのレベル６０で爪100おたから４６サバイバル８２と共存させようとしてるのに何を間違えているのか後５ｐｔ取れていない。

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/26(火) 00:35:44.01 ID:uQwd/NKH0

武、盗、レン、どれも盾スキル振れないからポイント不足と関係ないだろｗ

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/26(火) 01:25:48.25 ID:spyIGvse0

爆裂好きだから盾スキルはずーと100振りなんだけど
よくよく考えてみたら盾スキル必須なのて僧パラスパスタくらいなんだな…

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/26(火) 05:31:53.45 ID:kkqsPWyn0

魔戦や戦士は強い盾が装備できるじゃないですかー

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/26(火) 07:38:30.67 ID:sjbSThkQ0

皮の盾しか装備できない武闘バト、
両手杖以外は相手にされない魔使賢者、

残り8職で盾使わないのはプレイヤーの選択

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/26(火) 19:16:37.28 ID:iGZ1W4J50

やあ

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/26(火) 19:43:56.53 ID:hzErrr7YO

>>951
違うよ、20＋盾のガード率(スキルと錬金分含む)と思ってたんであって、20＋盾の錬金効果だったとしたらツボ的には救いある

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/26(火) 23:56:34.64 ID:7OEnKwYE0

>>956
旅芸人で盾100取った。

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/27(水) 00:15:48.45 ID:58gVTNtC0

自分は旅芸人とパラディンのSPで取った。

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/27(水) 00:36:19.32 ID:zT6boOEN0

>>963
>>964
旅のパッシブやこんスキル無視すればいけるのか。
盾の取り方難しいですね。

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/27(水) 00:54:23.40 ID:dQSjvCvm0

理想は、フルパッシブでそこから上乗せで各職から盾分を工面だけど、こればっかりは自分の遊ぶペースに合わせるしかないと思う。

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/27(水) 05:12:23.04 ID:Uqb8DPMy0

振りなおしで僧侶40　芸人24　賢者36にした

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/27(水) 12:39:31.97 ID:cNeFYR+jO

曲芸100扇100だけど盾100欲しいけどキツイ
地道に全職レベル上げ中

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/27(水) 12:49:21.98 ID:6E0N5Xwm0

魔を盾全ふりでよくね

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/27(水) 13:07:03.01 ID:l495HKRF0

>>958
確かに

僧も回復メインでいくなら盾持つけど
レベ上げなら棍でいくし

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/27(水) 22:55:13.99 ID:pvgHK+r70

>>965
回復僧侶目指して、なおかつ爆裂での他職のレベル上げがあるから、
旅芸人で盾100にし、残り34ポイントでパッシブのために素早さ30をとった。
曲芸で34ポイント以上必要になれば、棍にふりかえればいいだけだし、
シンプルな形にしたかっただけかな。

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/30(土) 22:39:16.41 ID:ZXSqYYcA0

盾って良い盾に買い換える意味ある？
錬金効果以外の性能って守備力の差だけ？

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/30(土) 23:53:26.35 ID:jXNDJQJR0

ガード率が違ったり、ブレス軽減したりが
デフォで付いてる盾もあるじゃん

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/31(日) 09:59:44.87 ID:DhMil71P0

まほう耐性、ふうま
ブレスG、ホワイトorルフ
結晶用、シルバーorまほう

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/31(日) 14:59:31.07 ID:TyhJh7Yp0

>>972
DQ10の盾は素のパラメータだと飾りにしか見えないね。

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/31(日) 17:51:26.79 ID:m/VM7cjl0

次スレ必要なのかね？

新規さんには有用情報だろうけど今後の発展ないぜ、きっと

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/31(日) 19:19:56.61 ID:sGRIA/Dx0

ビッグシールドの仕様がどうなるかとか話題はある(｀･ω･´)
盾スキルだけでなく盾に関する雑談もおｋなスレにしよう(提案)

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/31(日) 23:16:01.95 ID:4fsmhtysO

性能超優秀な聖騎士盾が挙がってこないとか
ここにいるのは盾使い（）ばっかなんじゃないかと

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/31(日) 23:20:18.79 ID:am0RtStz0

>>978
優秀だけど、良錬金モノは超高いし、装備職限られてるし
あんなの必要なのはガチのパラディンぐらい

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/31(日) 23:22:11.17 ID:4fsmhtysO

>>979
物理強ボスの魔法戦士も使うだろ

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/01(月) 12:41:23.73 ID:NcHxbwcr0

強化が確実視されてる戦士も使うだろ

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/01(月) 14:50:50.67 ID:BTZjoL/X0

全体魔法も無効化できたら盾の価値もぐっと上がるんだけどな

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/01(月) 19:05:08.49 ID:jpE6xUpIO

>>982
今の時勢で魔法なんて発動時間長すぎて見てから退避や防御余裕だろ。痛いのは打撃

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/02(火) 02:48:20.84 ID:ZGF7zP5a0

次スレ欲しいよ(`･ω･´ )

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/02(火) 06:35:01.88 ID:oxMJpWUF0

次スレ立てたよ(｀･ω･´)

【DQ10】盾・盾スキル Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1364852044/

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/02(火) 22:43:57.97 ID:wL8ftRhu0

梅

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/02(火) 22:55:49.12 ID:SjzucUIi0

>>985
スレ盾乙

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 07:25:38.28 ID:jnlcOeF+0

>>985
乙

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 07:43:32.09 ID:4kTEDXue0

>>983
プレスも怖いよな

ルフ+30%はありがたい

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 08:54:04.65 ID:Pfs5rLswO

シールドアタックの威力が通常攻撃並みになるだけでもいいよ

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 14:38:53.95 ID:f/QQEA1hO

特技は使えるものばかりだけどね。何かと役に立つ

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 14:47:43.11 ID:vMCFjd1gi

ただし地味

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 18:30:31.49 ID:yDF6Z9Uk0

そろそろ埋めるかな。

盾もカラーリング出来るようになると、鎧に合わせられていいのに。

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/04(木) 00:05:00.80 ID:hnzy4EPO0

>>993
チームエンブレムの関係もあるし中々難しいんじゃない

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/04(木) 00:10:12.90 ID:n4I6Nlpr0

ドラクエ10は「防御状態」関連がダメすぎるね
防御、シールドアタック、かばう、におうだちがゴミすぎる
ビッグシールド、会心ガードは悪くないだけにもったいない

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/04(木) 01:14:06.28 ID:wMXzLlX/0

シールドアタックって盾で攻撃するのかと思ったら盾に隠れながらグーで殴っててﾜﾛﾀ(´･ω･｀)

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/04(木) 02:24:47.12 ID:XlZ5v8xW0

普通シールドバッシュのことだと思うよな

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/04(木) 09:12:46.22 ID:xLX19PMsO

>>995
刃の防御はなかなか有用じゃないか

共通スキルだから武器種関係なく使えるからね…
てかなぜ刃の防御を（専）にしなかったのか

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/04(木) 09:46:56.31 ID:ju1IfMrN0

かばう、仁王立ち、はかなり有効
かばわれる側も含めて使い方しらんだけ

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/04(木) 11:00:09.35 ID:xLX19PMsO

>>999
ブレス耐性や会心完全ガードと組合せるとより強力だよな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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