【FF12】FFXIIインターナショナル ver.70【IZJS】

『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
◆2007年8月9日(木)発売
◆通常版\6,800円(税込)特典DVD同梱／アルティメイトヒッツ版\2,940円(税込)

◆公式 ttp://www.ff12.com/zjs/zjs.html
◆攻略wiki ttp://www38.atwiki.jp/ff12izjs/

◆前スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.69【IZJS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1339584086/

◆関連スレ
■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0601■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1343362659/
俺は好きだよFF12 PART14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1318263749/
FF12 ファイナルファンタジー12　攻略スレPART72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1291068436/
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/
【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1346248107/
【FF12IZJS】透明武器六合目【登山】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1324633913/

※質問の前に、まずはゲーム内『冒険のヒント』、攻略wiki等に一通り目を通すこと。
※ここはインターナショナル版のスレです。オリジナル版の話題は上記の該当スレで。
※次スレは>>960が立てること。無理だった場合は番号指定。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。

>>1乙

996 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2008/08/30(土) 18:33:48 ID:nZu24a9DO
　　しかし、実際スレ的なFAは出きってるよな
　　メニュー順に、
　　初心者向けなら、ナシ黒ウ時白
　　セカンドプレイ以降のやりこみなら、モシ黒もナ時
　　ザイテン取るなら、モシ黒ウナ時
　　弱ニューなら、シ機白ナ赤黒（これは多少キャラ割りで意見割れるか？）
　　ザイテン3本でTAなら、ヴァンモンク１人でやりたい様にジョブ変えてやれば良いし
　　ブレイカー入れるも、モンク3人も全TA対応は無いんだから
　　それ以上はやはり趣味の領域だから、自分の思う通りにやればってなるよな
　　確かに本スレだけで十分になるだけ、出し尽くした気はするね
　　発売から１年経って、流石に初期の様な議論は期待出来ないのも事実
　　少し寂しい気もするけど
　　長文スマンね

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2008/08/31(日) 12:50:03 ID:9uChNZR60
　　個人的に悩ましい組み合わせ

　　×モンク　機工士　ファムフリートの取り合い（アレイズかヘイスガか）
　　　代替が効くとしても、じゃあアレイズ使えないモンク、ヘイスガ使えない機工士って
　　　入れる意味あるか、ってことになる。
　　△モンク　ブレイカー　アルテマの取り合い（行動短縮×２か行動短縮×１か）
　　　ブレイカーに行動短縮２つ上げたいかどうか。実用面では１つで十分、という意見が多い。
　　　モンクをアタッカーとしてみるかヒーラーとしてみるかでも違う。
　　△ナイト　ブレイカー　ハシュマリウムの取り合い（ケアルガ・ブレイブ・フェイスか行動短縮か）
　　　ナイトにあげないと存在意義が極めて薄れる。なのでこの場合のブレイカーの行動短縮はアルテマ頼り。
　　　上のようにモンクが絡んでくるとちょっときつい。
　　●ウーラン　赤魔戦士　キュクレインの取り合い　（攻撃破壊か〜ガ魔法か）
　　　他に破壊系担当（モンク、ブレイカー）がいるなら文句なく赤。
　　　いない場合は黒がいるかいないか。
　　●弓使い　赤魔戦士　シュミハザの取り合い　（重装備かエスナか）
　　　普通は赤のエスナであろう。ただ、弓使いの攻撃力を最大まで引き出せないのが気になる。
　　　ここら辺は個人の美学。
　　●モンク　もののふ　ゾディアークの取り合い　（フルケアか重装備か）
　　　モンクがバッシュやバルフレア、フランの場合はフルケアは有用かも。ただ、もののふには
　　　アタッカーとしての役割以外ほぼない以上、攻撃力を最大まで引き出してあげたい。

　　番外
　　●機工士　時空魔戦士
　　　後半ただでさえ居場所をなくしやすい機工士からヘイスガ要員としての役割も奪うのか！

Lv99パラメータ
HP 　　 　　　MP 　　　　力　魔力 活力　スピード
4786〜5643 473〜786　78　 73　　61　　37 　ヴァン
4661〜5495 453〜752　75　 63　　58　　38 　バルフレア
4453〜5252 489〜807　71　 68　　62　　36　 フラン
4841〜5703 410〜684　78　 63　　47　　35 　バッシュ
4420〜5212 529〜871　73　 78　　57　　36 　アーシェ
4288〜5058 539〜895　70 　76　　60　　36 　パンネロ

初期Lvパラメータ
HP 　　 　　MP　　　力　魔力 活力　スピード
　82〜 83　30〜33　23 　22　　24　　24 　ヴァン
101〜105　34〜39　25 　18　　24　　24 　バルフレア
　84〜 89　44〜50　23 　20　　26　　23 　フラン
139〜146　31〜38　26 　21　　20　　23 　バッシュ
. 99〜106　56〜65　22 　25　　24　　23 　アーシェ
. 95〜101　47〜56　21 　22　　24　　24 　パンネロ

>>3
>>4
以上、テンプレ。

アビスの吸血は、こっちが猛毒やウイルス・スリップ状態だと吸収じゃなくダメージになる。みたいな遊び心がほしかったな。最強の盾でも防げないなんておかしい

3年前にアイテムコンプしてから全く触れてなかったのだが久々にやりたくなり、データ見てたらHPやMPがなんとなく中途半端。強ニュースタートでHPMP吟味してみようかな。アーシェは戦艦加入時にステ決まるのは分かるけどパンネロはどうだったっけ？一回目で決まるんだろうか？
後々のザイテンでの苦労はともかく、大事な物も注意しねえとなあ

パンネロのステは戦艦で決まる
ギーザは無視しておｋ

サンクス
戦艦ね
アーシェの後だから、吟味するの面倒だな
つか、ヴァンをリセット繰り返してレベル90時のHPMP見てんだが、4600越えが出ないな
インターの攻略本見ても最大値に近い数値はまず出ないし
これ、初期レベルから吟味してる人いたら凄いわ

究極育成だな

最大値目指すとなると乱数調整は必須だろうな…
まずその乱数見つけるのにザイテン99個集めるより苦労しそうだけど

無印とインター版では成長値とかもろもろ変わってるし無印でさえキツいのにインターだと、ほぼ不可能みたい。どうりで、だれも触れないわけだ
パンネロのMPだけ装備込みで999にできたくらいかな
ステみたいに固定だとよかったのに

てかバブルつけりゃ最後誰でもHP9999超えるのに素HP吟味する必要ってあんのか？ただの自己満だろ

3週目でシウ黒も時白
初めて赤ヌキ白入りしてるけど、序盤（ウォースラ死亡直後）のせいか
白の居場所なくて困ってる
バトル中の回復とか、あまり必要ないから余計「何させればいいんだ」感がする
もっと先に行けば「白がいて良かった！」になるのかなと期待

白って通常だとLv50でＨＰていくらくらいになるんだろうか（バブル抜き）

レベル50だとパンネロなら2000から2300くらい
ただし、ジョブ補正や装備補正省いて。

も、白、黒、ナイト、シカリ、ブレイカーだな
うちのパーティー

>>15
ありがとう！
50で最高2300くらいか…先では自分にバブル他にデコイかけまくるハメになりそうだな
ブレイカー使ったことないけど、ダメがばらける以外は特に問題なさそうだけど4週目で使ってみるか

常に、もののふ、シカリ、白がスタメンで使ってる。ブレイカーは全破壊使えるから控えだな

俺は白フランを盗み専用にしてた

白は道中の対アンデッドとか、ボス戦で回復専置きたいときに輝くな
あとはブレイブ等の支援とか、混乱睡眠スリップ解除の癒やしの杖とか、地味に役立つイメージ

白フランは弓持てるから即死矢と併せて活用できそうね

ワンダースケール

片手計算尺

属性　聖闇火水氷土雷風のどれかランダムで攻撃毎に変わる

攻撃力　50

追加効果　ブレイブフェイスデコイバブルプロテスシェルヘイストリジェネ　１００％

万3と白組ませればあと弄る労力減るしｱﾀｯｶｰを仕事に専念させられて楽やね。
交易で楽しめないから時空以外の魔法使いはあんま使わなくなっちゃったけど。
今日ｿﾞﾃﾞｨをﾊﾞﾗﾝｽとか使わずたたかうで挑戦したら、
ﾘﾊﾞｰｽ要員一人ではきつかったー。
難しいっつかおわんねー。
でも流石に隙あんだな。

雛のティペットの入手方を聞きたいのですが。
クアールを密猟それとも盗むですか？
３０分やってるけどでない。

>>22
クアールは密漁だよ
自分も雛のティペット欲しくて2時間近く粘ったけどダメで諦めた
結局ナムエンサと幻妖の森のしか持てなかった
>>19
それがあったか
次は白フランでやるわ

>>23 どうもです。　そんなにきついのか。　
ヘネ使って自動レベル上げしていて、
ティペットあと二つほしいなと思ったんだけど

>>24
ツィッタのクァールだけね、念のため

>>13
バブル使うと内部的には9999越える
寧ろバブルで差が倍になると考えると吟味必須

レベル90からレベル99までのMP上昇値は完全固定？ 分かる人います？

多分
＞レベル90からレベル99
と言ってる意味は同じだと思うが
Lv91〜99は固定

固定なのかあ
バルフレアとパンネロが同じレベルで１とか２とか差があったので、ランダムかと思ったんだけど
キャラによって違うのかな

HPとMPの上がり方は正直言ってややこしいので、ここで説明はしないが
キャラによって上がり方が小数点以下まで決まってるせいで
繰り上がりが発生することはあるが、ランダムではない

雛前提ならﾚﾝﾃ後だけ危険冒して二つ目とる以外は、
雛の数の前衛で道なりに進めた方が、処理も速いしﾚﾍﾞﾙｶﾞﾝｶﾞﾝ上がるし話も進むしでｽﾄﾚｽないと思うな。
三つ目とって三人前衛にするのも、急がず順番に攻略してった結果大灯台地下で完成となるので良いだろう。
ﾗｲﾌﾞﾗや対空、初期ｹｱﾙの配分には少しだけ頭使わないと
切替時期に悩むケースは多々出てきちゃうけど。

はぁ。レベル99で装備込みでMP998
ミスったわ
計算してたつもりがどこかで狂ったようだ

やり直すか

テンプレのもののふバッシュだけど結局装備って何がいいの？

�@ダメージ効率なら源氏の兜、ロードが一番で兜の反撃が一応あって他より約+5%の高効率
�Aダメージ効率が少し下がって源氏装備と少し劣るがほほ一緒の効率だけど魔防+14がある魔装備13
�B魔装備13より+1%効率が良くて物防-2魔防+14劣るけど源氏装備の反撃率の高さで上記を補う

マサムネIと源氏の盾と源氏の小手は固定でダメージ計算機使って候補を考えたけど
アタッカーとしての役割しかないし�@がいいのかな？安定感なら�Aだと思うけど
�Bはメリットあんまり感じられない

>>33
�@は源氏の鎧に比べて物防-2
�Bが源氏の鎧で物防+2
でした

ちなみに頭サークレットで源氏の鎧は頭一つ抜けて効率が悪くて�Aで置き換えてみました

カウンターは連撃が発生しない
小手装備で超瀕死なら逆にダメージ効率が下がると思う
あとアクション中は反撃が発生しないから単発攻撃でCT待ちが長いナイトやウーランなどで活用するべきだな

カウンターの説明サンクス
じゃあ�@と�A使い分けて行くわ
ちなみにレベル99でライセンス取得で詳しい数字だすと

兜+ロード�@8698〜9785
魔装備�A8267〜9300
源氏装備�B8333〜9374

源氏装備とは一体・・・ウゴゴゴゴ

ウーランって源氏装備できなくね？

できないね
ナイトのためにあるようなもん

たまにはブレイカーさんのことも思い出してあげてください

超瀕死は運用が面倒でほとんどやらないし、もののふは源氏兜とローブオブロードでいいと思う

ブレイカーも源氏装備できるのは知ってるけど
短縮3つ取れるからカウンター出にくいし
魔力も無駄だしで源氏要らなくない？

>>33
一言でいうなら、そんなもん好きにしろとしか

ゾディ取らせるなら、魔力のシシャークとローブオブロード
ナイトに源氏装備させて遊べる

ゾディ取らせないなら、源氏兜+ローブオブロード
ナイトに源氏回すと魔装備しか残らない

もののふに一番合うのはアーシェだろうけど

ま、だれでもいいんじゃね
うちのヴァンは黒だけど

ブレイカ―の短縮は3つもいらないのでは？
とくに組み合わせで全体最適化する場合

1週目をナシ黒モ時赤でクリアして、今2週目を機ブ白も弓ウでやってる
いろいろムリぽくて（現在ガリフ到着）挫折しそうだw
先でレビテガないとヘネ奥とか行ける気がしないんだけど、時ヌキでやってる人は
トラップはどうしてるんだ？アクセサリ？魔片頼みとかか？

難しいこと考えずにとりあえずストーリーを最後まで進めればいい
ウーランは店売りの武器が強いからそう苦労することもないだろう
そうすりゃレビテガの魔片なんて買い放題だぜ

>>44
やっぱ魔片しかないか…
モブ討伐でアンブロまで行ければいいんだけどなー
取り敢えず行けるトコまで行ってみるw

アンブロに関係なくナブディスの隠しショップで買える
時がイマイチ人気じゃない原因の大半はこれだな

>>42
なんかブレイカーは3つ取るとか言い切ってる人いるけど、ブレイカーの行動短縮の2つはは他と被りやすい召喚なので1つしか取らない人も多いと思う。
その場合は源氏装備が有効だよね。
>>43
アクセサリーを付け替えたりパーティを一人だけにして罠を避けたりとか、色々工夫すればなんとかなる。
>>46
時魔法はガンビット作るのが難しいのもあると思う。
レジストする敵にも延々と魔法打ち続けるから、初心者は時にうんざりするんだろうな。

>>47
>>35読めばわかると思うけど、連撃中はカウンター発生しないからね
連撃出やすいブレイカーは、源氏使いにくいと思うよ

弱ニュ無無赤時黒白で始めてみた。銃も強かったけど黒も大概強いなぁ
まだミリアム遺跡来たとこだからこんなこと言えるんだろうけど。

>>48
アクション中にはカウンターが出ない仕様は知ってる。

ブレイカーが連撃出やすいとかデタラメにも程がある。
ブレイカーの武器の連撃値はかなり低い。
斧6ハンマー8だぞ、むしろ連撃が出難いのがブレイカー。(蠍のしっぽFは20あるので別)
ブレイカーは確実に源氏装備に向いてる。(特に短縮の数が少なければ)

もののふは通常の刀で20、マサムネ30マサムネI35だぞ。

蠍Fは前提だろｊｋ
源氏取れるのいつだと思ってんだ

おまけにブレイカーは武器のダメージに活力が関係する都合上、ゲルミナスブーツを装備することが多いので合わせてスピードも大幅に高い状態を保つことができる。
そうなるとカウンター発動率も大幅に高くなるので有利。

>>51
おまえの脳内設定で作られた前提なんか知るかよ。

蠍F装備であっても、ブレイカーがもののふより源氏装備のカウンター運用に向いてるって結論は変わらない。
ブレイカーが源氏装備のカウンター運用に向いてないっていうのは本当に意味不明。
ナ≧ブ(短縮1)＞ブ(短縮2)＞ブ(短縮3)≧もののふ ぐらいが妥当。

どれも参考になるからいいっちゃいいんだけど何でいちいち喧嘩売るような言い方するんだろうか

ブレイカーは全破壊使えるだけで十分だよ
トランゴ、ダルム、重装備、リボンで常に控えてる

>>52-53
向いてるとか向いてないとか気にする奴なら、源氏とるより前に蠍Fぐらい作ると思うんだが

ゲルミナスの活力は+20だから、一番活力の低いバッシュでも与ダメ効率は+13％程度
ダメの振れ幅考えたら、小手で連撃狙った方がダメが平均化されやすいし、効率もいい
で、カウンターだと連撃出ないわけだから、小手装備の場合は源氏上下だとかえって効率が落ちる
もののふよりは向いてるかも知れんが、だからと言ってカウンター運用するか？っていうレベル

って言うか、もののふより向いてないとか誰が言ったんだ？

>>46
超亀レスだが、ナブディスで買えるのに1週目で気づかなかった（というか
大灯台行った後はナブディスに買い物行ってなかった）
ありがとう今回（2週目）では参考にするよ
それにしても、白がﾀﾋにまくるのと機工が上手く使えなくて万年控え状態なのがショッパイ

白はリボン取るまでは味方に癒し棒振り回してるね
ジャンダルム取ったら強くなるし

上のレスにあった「白フランで盗み」で間をもたせようとして気が付いたらﾀﾋんでた
というパターンになってた　
それで全滅にはなったことないから、もうちょっとHP増えるまで待つ
機工もだけど、ロッドや計算尺で「味方を殴る」てのが心情的に抵抗あって
それが機工控え状態の原因だから困る　銃と万能薬で補助メインで行くか…

>>59
散々言われてるけど機はガリフでとっととアルク作って
アルケオは無理でもエルダードラゴンとデスゲイズから鱗盗んでアルデY作れば使えないは有り得ない
バーサーカー使えばCT遅いのも解消して耐性なければしばらくザコは一撃、ボス戦でも遠隔で楽だし

白は賢者の指輪取ったら常にドレイン(アンデッドにケアルダとセット)で大安定

白はパンネロだよね

MP999になりやすいし
一番あってるかと

全員にねこみみセットして、モンスターリスト埋め＋おたから稼ぎで雨季ギーザ→オズモーネ→ゴルモア→幻妖の一部→パラミナと順調に数時間かけてきて、結構レアアイテムも穫れてご機嫌でミリアムいったらパワーオブマナに皆殺された…
当然セーブしてない…
もう頭真っ白
不思議のダンジョンシリーズ思い出したわ…

>>63
うわぁ…(;´Д`)ノ
そりゃご愁傷様だな

下手すれば30分ごとにセーブしまくる方だから、数時間セーブしないってのは
恐くないのかなぁといつも思うんだけど…やっぱセーブめんどいのか？

ノーマに眠らされて全滅したわ
ノーマ稼ぎしてた１時間パァだ

はよリボンほしいぜ

リボン集めは赤チョコ倒すより灯台でチェインした方が早い？

>>64
めんどいのもあるけど全滅するわけないってのがやぱしあったわ
弱ニューはやっぱりこまめにセーブしといたほうがいいね
てか残り１人になると頭パニクるよね

トリックスターをモブに登録したチョコボ屋はひどいやつだな
助けてくれたのに

>>66
>残り1人になると頭パニクる
あるあるww
初週時にサラマンド相手にﾀﾋにまくって残り1人で必死になって逃げたトラウマ
あの時は3時間近くセーブしてなかったから全滅してたら、と思うと…
アレ以来こまめにセーブする癖ついた

そういえば>>60みたいに時々アルデバランＹの話とか出るけど
機工は、そういうのを作らないと活用しにくいジョブってことになるのか？
通常のLvアップやショップ購入武器では心もとないのだろうか
ブレイカーと機工は、まだ使ったことないからわからんけど

機　ユークリッド定期　ジャンダルム　リボン　HP90パーの味方→殴る
機　バルガースケール　ジャンダルム　リボン　HP90パーの味方→殴る

シ　ナガサF　ジャンダルム　バッカスの酒

ってやると堅牢でつよいよ。ヘネ奥でもグランデ奥でも

>>69
味方殴りで活用するのか　シカリは毎回使ってるから次週では組ませてみるよ

そういや白の時、癒しロッドで殴ったことあるけどアーシェ白魔だったせいか
何かのご褒美的な絵面で笑ったことあったっけ

>>69
なんでバルガースケールなの？

以前1週目をナシ弓モ赤白でやってた者です
レダスを仲間に加えて灯台の中もヘネ奥も探索したりサブイベントも結構やってたんですが、
回復役が多すぎていざというとき、逆に攻撃の機会を逸してしまうような時がありました
そこで2週目を1からやり直して見ました

時ブ黒も弓白

どこかのサイトのコピーですがキャラクターの割り振りは自己流です
初期ライセンスの関係で黒フランははずせませんでした
まだガリフ前で召喚獣はべリアスだけです
これから何か注意するべきことがあればお願いします

＞ナシ弓モ赤白
＞回復役が多すぎて〜攻撃の機会を逸してしまう
それだけ攻撃力あるパーティーでジリ貧になるなら、明らかにガンビットが悪い
ガンビット見直すだけで確実に改善できる

全員に回復のガンビット入れたりしてるんじゃないか？
大事なのは役割分担だぞ
デコイで敵の攻撃を引きつける役（盾役）・HP満タンを維持してガンガン攻撃する役（アタッカー）・回復役（ヒーラー）
みたいな感じで、ガンビットをキッチリ分けるべし

はっきり言って、（ナシ弓モ赤白）より（時ブ黒も弓白）の方がキツいと思うから
1週目のセーブ消してなかったら、ガンビット見直して続きからやってみ

ガンビットですか！
実は適当にガンビット入れてました
トライアルにレダスを連れていきたくて、その状態で色々ヘネ奥とかグランデとか冒険してたら、
結構辛いなと思える局面がありました
仰る通り全員にHP＊＊％→ケアルガ
みたいなガンビット入れて緊急時には全員回復してあわわわわってなったので・・

セーブデータは残ってるので、
盾、アタッカー、回復
という役割になるようにガンビットを見直してみます

シカリにジャンダルム装備だとガードされて
カメオのベルト装備しないと補助を付加できないんじゃないの…

計算尺は銃と同じく必中だから問題ない

突っ込み入れるとするなら（>>69も言ってるが）
わざわざ機工士2人にしてまでバルガースケール使いたいものだろうか

アンカーミスった
>>69じゃなくて>>71

お・・・おう。最近遊んでないから忘れてた。
スレ汚しスマン…

>>76
ヘネ奥、グランデ奥のような活力無視+デスを放ってくるような凶悪モンスターがウジョウジョしてるダンジョンではシェルの効果が絶大だからね。
ユークリッド定期+ブレイブスーツで一発５００〜６００ぐらい回復できるから常に味方を殴ってればケアルガ連発より安定する上に補助効果

ラルヴァ刈りの時もこのセットで安定

弱ニュープレイを始めるにあたってジョブ編成アドバイスをお願いします。
出来ればトライアルモードクリアを目指したいのですが、この編成ではきついですか？

シカ、もの、機、弓、赤、ナイト

きついです

半年ぶりに3週目をやってる
ウブ白も弓時という、何かモノになるのかならんのかわからん構成にしてる
過去2週ともモブ討伐もハントもトライアルも途中で投げたから、
今度こそクリア…と思うけどできるのやら

>>80
物理攻撃力はいいけど、魔法が赤だけってのは厳しい
弱ニューじゃリバースが命だからね
弓ともののふは正直大して役に立たないからせめて片方は黒か白に変えた方がいい

役割分担したらヘネ奥のアビスがただの雑魚になった。
教えてくれた人サンクス。
赤と白がオイルや火属性魔法で攻撃するのをメインに、
回復ガンビットを一切入れないシカリがデコイで敵の攻撃を引きつけて・・
とまずまずのパターンができました。
アーダー使うと6万以上与えることがあるんですね・・
赤魔戦士恐ろしいです。

ガンビットは大切だよなぁ
初週の時、キュクレインでシカリ・モンク・赤魔で4回全滅したっけ（Lv35前後）
敗因は全員に回復優先いれてたせいで渋滞起こす　それを赤魔のみ回復でやったらアッサリ片付いた
どうしても最初は恐くて全員に回復入れてしまうのが逆に全滅招いてるっていうね…

>>83
ありがとうございます。
もののふは個人的な趣味で外したくないので、弓を黒か白にしてみようと思います。
弓使い、ポーション等の薬系ライセンスが充実していて行動短縮も３つ取得出来るからサポート役として期待していましたが、
取得ライセンスを改めて見ていると、魔法の取得が２種類だけなのと、弓がスピード依存っていう点で引っかかりました。
（無印のネコ耳フードみたいなスピード補正がつくアイテムがインター版では殆どないから物理は殆ど期待出来ない？）
ジョブ編成について他に何か見落としが無いかもう一度よく考え直してみます。

＞無印のネコ耳フードみたいなスピード補正がつくアイテム
ゲルミナスブーツ

>>86
弱ニューで全滅を回避させ、速攻でメンバーの蘇生が必要なら
弓使いはお薦めですよ。ＰＴ立て直しの速さでは、他のジョブでは弓使いに一切敵いません

>>87
>>88
弓使いを外す方向でほぼ決めかけていましたが、スピード補正のアイテムの存在やサポート面での実用性を示されると
やっぱり使うべきかどうか悩みますね。。。
今はバルフレアとバッシュをシカリともののふに就かせて他は無職という構成でガリフ前まで進めているのですが、
ジョブ編成について自分なりに結論が出るまでは武器防具を集めながら悩み込む事にします。笑

そういえばヴァン以外の初期レベルって22333で固定されてる？
例えばヴァンの稼いだ経験値で王宮バルフランや水路バッシュの初期レベルて変わるんですか？

ヴァンのレベル上げれば、バルフラン加入時のレベルも上がる
それ以降に加入するメンバーのレベルは「メンバーの中で一番レベルが高い2人の平均+α」

>>91
解りやすいご説明ありがとうございます。
弱ニュだとアンプロシアンパンテオンになれないと知り、level99×三人と初期レベル×三人でやろうと思っていた矢先の疑問でした。
失礼いたしますm(_ _)m

やべえ、ヴァンのジョブが決まらずに東ダルマスカのトマト退治のお使いで早くもレベル25に到達してしまった・・
早くジョブきめないと・・

>>93
トマトの時点でどうやって25になるんだよ…15の間違い？（それでも凄いけど）

優柔不断すぎワロタｗｗｗ　主人公らしくナかヴァンのイメージっぽくシカリとかそういう感じで決めちゃえばいいんじゃない
序盤のメンバーのジョブ決めれば自ずと他のキャラのジョブも絞れてくる

無駄にレベル上げたのか(笑)

能力値によるジョブ適正、初期ライセンスの兼ね合い、
武器を振るモーションの速さとか加算されるCTとか、
吟味しだすときりが無いから思い切ってこれだ！って決めるといいよ
今打撃系よりのジョブを中心に冒険してるけど
大概のモブとかﾎﾞｽはどうにかなる

>>89
フェニ尾アレイズは魅力あるけど、装備付け替えてまでやる価値はないと思う。
ポーションや万能薬ならシカリと機工士いれば十分。
弱ニュー弓使いは、ブーツと重装備で攻撃させたいし
万能サポートとしても使いたいとか考えて中途半端になりがち。

弓より安定して緑、ブレイブフェイス等使える白か
攻撃面に優れている黒入れる方が価値がある。
弱ニュートライアルなら緑使いは二人欲しいところ。

>>97
こういう優柔不断な人は一回無印からやればいいと思うわ
モーション分かるし似合う似合わない全部分かる

おｋ〜
無印データ消さなくてよかった・・

初期ライセンスでケアルが使えるアーシェを赤にしたんだが、
HP満タン魔力UP、フェイス、魔力99で3900ぐらい回復して吹いた
ケアルだぞ・・

アーシェ「今のはケアルガではない・・・ケアルだ」

明日ＰＳ２と一緒に届く
緊張してきた

初プレイで序盤からターボしてるといつの間にか死ぬから注意なｗ

いいなぁ
俺も5年前の夏、同じ気持ちだった

これはジョブ選択に一週間かかるフラグですね

>>102
仲間！俺も今日届いた！

俺も最近、中古のBBパックとセットで購入した
もともとミンサガをプレイするつもりが成り行きでFF12をプレイしてる
一応クリア済みだけど、モブ討伐に最高称号、アイテムコンプにゲートクリスタルの並び順（笑）等々・・・
未消化でモヤモヤしていた部分が結構あったから今回のプレイで何とか全部消化したい

>>101
トライアルの序盤の弱い敵に杖強化フェイス満タンファイア撃って、今のは余のメラじゃ ごっこするのも楽しいぞｗ

全自動ヤズマットって不可能？

>>109
可能
ニコニコに上がってるよ

http://www.youtube.com/user/7vmn7vmn/videos?flow=grid&view=1
ヤズとは関係ないけど、ジャッジ戦の動画
この人の動画すごいなぁ・・

106何だがジョブ何にしようかひたすら迷ってる・・・

迷うくらいなら
ナシ黒ウ時白
にしちまえよ

まず一回クリアしてから迷えと

それぞれのジョブ特有の戦闘の面白さは
各ジョブごとに、モブ討伐やボス戦、レアモブ等へ、ソロで戦いを挑み
その場のコマンド入力ではなく、敵の特徴や攻撃パターンを学習し、イメージで戦術を考え
前もってガンビットを組み立て、ガンビットのみで攻略していくのは、マジ最高に面白いですｙ

>>113
バッシュはうーランより、盾になれてステ破壊できるブレイカーの方がいい。
槍は不遇されてる

ブレイカーは与ダメがバラつくのがなぁ…

気が付くと毎回ブレイカーと機工は使うのを避けてしまうんだよな
他ジョブに慣れてしまって、与ダメのばらつきや後半での銃耐性で
使えなくなるのを警戒してしまうせいだけど
だけど実際、銃耐性のモンスターてそんなに多いのか？

銃耐性はそんなに多くない
ただ、やり込むとなるとどうしても他のジョブと比べて攻撃力が見劣りする

>ただ、やり込むとなるとどうしても他のジョブと比べて攻撃力が見劣りする

オイルの魅力を知るとそうじゃないんだなー

いちいちオイルかけないと活躍できない時点でイマイチだろ
というか、オイルかけるならファイガでもアーダーでもグングニルでもいいわけで

やっぱ魔法は使いたいよね
剣がほぼ全部役立たずになるのは何か寂しいよね
最強の矛使えないってのは何か寂しいよね

というわけで1回目はナウ黒時白は入れておくのが無難なオチ
シカリのとこを好みでどうするかって感じでしょ
あんまカッコイイモーションじゃないし

シカリは安定した盾役だから外したらダメだろ

ナシ黒ウ時白
の場合、万能薬3使えるのがシカリだけだしそういう意味でも外せないなぁ
俺は万能薬3は必ず入れるタイプ

>>123
やり込みにいくらでも使うから、逆に何も分かってない初回は外した方が
ガンビットも役割分担もやりながら覚えるのが楽しいし

俺もシカリは毎回入れてる（あと赤と時）
同じ万能3持ちでも弓は通常バトルで気を使わないといけないのが
ちょっと煩わしいからなぁ（HPもあまり増えないし）
そういった意味で機工は補助役と割り切ればいいんだろうか…

機は汎用性の高さがポイントじゃね
あと必中にどれだけに価値を見いだせるか、とか

まぁ、ぶっちゃけ普ニューなんてどれ使ってもヌルいんだからそんなに構成悩む必要ねーだろ、と個人的には思うが

ウーランは糞だと思ってたが最強の矛取ったらイメージ変わった
もののふよりいいかも

ダークエナジーって物理扱い？魔法障壁で防がれるかどうか知りたい

物理

ヴァンを機工子をしたけど、足の遅さに辟易してる
見た目的にもいまいちパッとしないんだよな
銃に比べてCTの少ないハンディボム持たせるかゲルミナブーツ装備させるかで使えるようにはなるはずだけど、
両方とも後半まで手に入らないし・・・
これは失敗したかも・・・(ﾉД`)

>>130
thx、ちょっとセロビで何個かとってくる

>>131
バーサーカー付けとけ

>>131
まあやり直すなら早めのがいいが遅い分は自分の力レベル、相手の回避防御レベル無視って利点もある
あとボムはこの利点消える趣味補助武器。ゲルミナスは誤差程度だしバーサーカーかブレイザーかエルメス
ガリフ後なら>>60をちょっとがんばってやればしばらく苦労しない。
ガリフ前はサイレント弾の補助と割り切るかどうしても我慢できないならバッシュ持ってたミスリルブレイド使わせれば。

>>133
>>134
レスどうもです
エルメスが手に入るまではバーサーカーつけてアタッカーとして割り切るよ
てか、今更何だけど１２のバーサクって結構有用なんだな
２周目にして気付いた。。

コラプスの魔片って何処で稼ぐのが一番手っ取り早いですか？
ナブディスの気高き者たちの間で拾ってるけどドラクロアでリバース魔片集めるようにはいかなくて辛い…

アルマニをざっと読んだだけだから見落としがあるかもしれないけど
コラプスの魔片を繰り返し拾える場所自体そんなにないから
そこで拾うしかないと思う

日本語版は声優に萎えたけど英語なら何か楽しくなってくるな。今日からみんなよろしく！

PS3でやったら魔法の渋滞解消されんのかな？

>>136
スケアクロウから盗んだほうが早いと思う
出現率４０％だが確実に盗める

>>135
エルメスの靴はガリフ前の案外早い段階で入手可能
レアモンでアルカナ集め、特にダスティア狩りで大量に集められます
「ダスティア狩り」でググればいい
ターミナルで飛行艇に乗れるようになったら、中のショップでギサールの野菜購入
そして交易品でゲット

同じように、ライセンスが自由に選べる無印でも、散々遊んでやりこんで試してみたけど
インタと比較すると、魔法やワザなど、劣化したものや、案外使えないものがあるのは残念だ

無印では、基本的に必要最低限の使えるライセンスを揃えないと、難易度が上がってしまい、それが縛りになって
似たようなプレイになったり、さらに個性的に育てていくと、つい万能タイプになっちゃうんだよね
いくら好きなライセンスは選べても、効果的な戦いが厳選されれば、戦術の幅が狭くなって、もったいないんだ

インタはジョブシステムがある故に、縛りがあり、それを酷評する人がいるけど
戦闘の面白さの部分では、インタは引き出しが多く、戦術は幅広くなっているんだけどね

無印は、フィールド移動中に有効ステータスの効果時間が短すぎ、何度もかけ直しウゼーし
戦闘では、かけ直しがやたら多く、切れるの早すぎ、敵への命中度低くて、色々やりたいことあっても
それをガンビットに組み込んでも、それが永遠とループしてしまい、気が付くと瀕死、またはそれが原因で
間に合わなくなり死亡とか多くて、戦闘がつまらない

戦闘時間の長さやエリアの広さにおける、ステータスの効果時間、命中度など、バランスが取れてない感じがします
FF12が大好きなゆえに、ついつい愚痴になってスマン

それを無印スレに投下してwww
無印住民面白いからさw

>>110
インタじゃ無理なんだ

もののふとかブレイカ―が一人だけ生き残った時の絶望感

回復役が実質白と弓だけだからなぁ・・

ライセンス自由のライセンス取り放題の無印では
モブ最強のヤズマット戦でも、全自動ガンビットの組み込みさえ、可能じゃなければ
無印の魅力は全くなくなるんだけどｗ

いーとこだが

>>135
オレは何度やっても正攻法でゾディ倒せなくて、最後は開幕前ぬ補助魔法かけて、２人を狂戦士にして特攻したら2分位で終わった。

簡単過ぎて吹いた。

俺はレダスがいる段階でゾディ倒した
レダスも狂戦士にすればなんかの足しになるしな
ナイトかウーランがいればこれも多少楽になる

まともに戦ったらダージャ連発されるわ物理無効になるわ絶対倒せないｗｗ

無印は3回ほどプレイして今初インタやってる
ジョブで縛られるけど、戦略性が増したな
もっと早くやってりゃよかった

>>137>>140
スケアクロウから盗むやり方試してみました

・気高き者たちの間で拾う場合
カオス部屋とのACの際に扉の開閉で時間掛かる、トレジャーがあってそれが魔片である確率17.5％
・スケアクロウから盗む場合
一々モスフォーラのベースキャンプまで2ACしなきゃいけない（これが長い）
恐竜がスケアクロウである確率40％、盗みが成功するまでちょっと時間掛かる

これら全部の要素を考えると早くなった気があんまりしませんでした
まぁベースキャンプですぐセーブ出来る利点があるしスケアクロウの方で調達します

ウーランとモンクってどっちが使いやすい？
ダメージはウーランだと思うけどモンクは連撃値が高いらしいし、
壁としても軽装のモンクのが上なのかな？

>>152
モンクは回避率の高い棒を装備し、回復もする囮壁役に向いてます
どちらかといえば白持ちの盾ナイトって感じです
スピードや回復能力はナイトより上ですが攻撃力はナイトに及びません

クリスタル・グランデしばらく進んだとこでフェニ尾がほとんどないことに気づいた
めんどくっせええええ

>>141
早速ダスティア狩りしてエルメスを公益品で出しました
こういう方法を突きつめた上で弱ニュープレイすると凄く面白そうだな

やっぱＰＳ２のＳＤ画質を今のテレビに映すと画質はブラウン管に比べたら劣るな
でも、ちょっとばかし対策思いついた。これはすべてのＰＳ２ソフトにも通じる裏ワザかもしれん
ちなみに俺のＰＳ３に互換性がないのでＰＳ２でプレイすることになるんだが、
みんなはおそらくＤ端子を使っているはず。でも、Ｄ端子でも実際の画質は
あんまり良くない。俺のソニーのブラビアで言うと、まずＤ端子は前提とし、
画質をいじる。色を濃く、また黒を強調して、ややシャープに。次に、画面のサイズを
ワイドズームではなく、フルにする。そして、その状態のまま、コンフィングで４：３
のノーマルのまま。ワイドにしない。これだと画面が横長になる。そしてとっておきは、
二画面にする。ゲーム以外の画面は何でもいい。これで、通常のブラウン管縮小倍率になる。
あとは二画面のまま、ゲーム画面の方を最大までデカくする。

これで、Ｄ端子特有のギザギザは見えにくくなり、一方で画質がクリアに見える。
また、デジタルではなく、ブラウンサイズに縮小されているので、以前のテレビでやっていた
ＰＳ２の画質にほぼ近くなる。欠点としては依然として４８０ｉだということと、
いちいちこの設定にプレイ時にしなくてはならないことだが、そんなにめんどくさいことではない、
これやると、かなり変わるよ。あと、フリッターフィルターもオフだといいかも

SD画質まで読んだ

俺は自室では29型ブラウン管で、居間では52型アクオスでプレイしてるが、
いずれも画面比率は4：3でやってる
16：9だと上下が削れてゲーム中の視界が悪い気がする

接続端子についてはどれでもテレビが大きいほど荒が目立つが、
RCA端子？に比べればD端子は画質がいいほうだ
面倒な設定が苦手な人はD端子で安定だろう

DQ8は液晶テレビでも綺麗だけどね。絵の具的な色調というのか

集落でパンネロが仲間になり、ヴァンを殺しました。

ヴァンがレベル１のままで、パンネロだけレベルアップをして行った場合、このあと仲間になるバルフレアとフランなどの初期加入レベルにはどう影響するのでしょうか。

パンネロが離脱した時点で、パンネロのレベル（経験値）・LPはなかったことになるので
バルフレアとフランの加入レベルには、ヴァンのレベルのみが影響する

>>161
なるほどです。
極端な話し、パンネロのレベルを30まで上げてLPも稼いでライセンス解放につぎ込んでも、リヴァイアサンでのパンネロ再加入時には仲間のレベルに応じたものになっているという解釈でよろしいでしょうか。
初期レベルプレイするなら今が稼ぎ時ですね。
ありがとうございます！

俺はオクで見つけた1500円の14型のベガ＋D端子っていう環境でプレイしてる
8年前の型落ちだけど、映像に関して不満は全く無い
唯一の不満といえば、やっぱり画面のサイズかw
大画面でプレイ出来る人がウラヤマシス。。

3週目で初めてブレイカー使ってるけど与ダメがバラつくというより
何だか与ダメ低すぎるんだけど　これはバルフレアにしたせいなのか
元々ブレイカーは低与ダメの出る率が高いのか（雑魚バトルやって
他ジョブなら3回で終わる攻撃が5回くらい攻撃しないと終わらない）
水路で合流直後だけど、こんなんでこの先やっていけるのか不安だ

あーそれ俺もある
バルフレアをブレイカ―にしたんだが、
運が悪いからなのか低ダメージを引いてしまうんだよな
むしろ一発一発のパンチ力が低いもののふのほうが使える
まぁドランゴタワー手に入れたら化けるけどな

ブレイカーはもともと長いスパンで見れるボス戦向きのジョブ
雑魚相手には微妙

６人をブレイカーにして最もダメージの高いキャラは
この物語の主人公だけどｗ

もののふは純粋なアタッカー
ブレイカーは蠍しっぽＦが入るまでは囮盾役がメインだと思う
囮盾役なのにアタッカー顔負けの大ダメージを出すときがあるから魅力があると思う

ガード無視を無くす形でガードシステムを再調整しないと、ﾌﾞﾚｲｶｰの設定が殺されてるのが残念

久々に遊ぼうと思うけどテンプレ見た感じ、シカリ、ナイト、黒魔は鉄板なの？

鉄板ゆえに、あえて外すマゾプレイも楽しい

Lv40だけど、もののふソロでバッカスの酒使わずに
マインドフレア倒せた
嬉しいのと同時に戦闘面白すぎ楽しすぎ

ていうか、ガリフの戦士は敵をバーサク状態にさせていつも戦ってるのに
なんで討伐依頼してきたのだろう...

>>172
依頼文読もうず…

あれは確か、ガリフ族が苦手とするモンスだったんじゃなかった？

バーサクかけて戦ってるのは訓練だと思うけど。

>>173
なるほど
精神波で操り相手を苦しめるのからガリフ族は苦手ということかな...。
バーサクかけるのはガリフの戦士が脳筋スタイルの勝負を好むから
力比べのためにワザとやっていると思ってたｗ

日曜からずっとジョブ考えてたがこれで行くことにしたぜ

もののふ
シカリ
黒
ブレイカー
ナイト
白
と言っても明日家に到着予定だなんだがw
12発売当時にプレイして以来でほとんど内容も覚えてないからかなり楽しめそう

空飛んでるのめんどくさそう

たしかに飛行タイプ相手にめんどうっぽいな、おれだったらもののふ抜いて時魔あたり入れるかな

屋外ボウガンは地味にイライラするぞ

>>175
[盾囮役] シカリ、ブレイカー、ナイト
[アタッカー役] もののふ、黒
[回復役] ナイト、白
[バブルデコリバ役] 黒、白

自分ならシカリ抜いて、弓か機のどちらか入れます

初回くらいジョブは自由にやらせてやれよ

シナ黒白と、いわゆる定番職は揃ってるんだから問題ないっしょ
飛行タイプも黒魔だけでもOKだし

>>175
色々言われてるが、そんなに悪くない編成なので、気にせずそのままいくべし

シカリって器用貧乏って感じなんだが

その器用さが素晴らしいというのに

 赤魔戦士を器用貧乏というのならわからるけど、個人的にシカリは器用貧乏っていう言葉には収まり切らないポテンシャルを感じる

赤魔は12ジョブ中一番の器用貧乏だと思う　でも毎回使ってしまうんだよなー
シカリは初期からすごく使えると思う　時短３だし
初回の時、何も考えず機ブ白弓赤ナでやってギルヴェガンで挫折した
その後、ナシ黒モ時赤でクリアした　
機工士ていったい何なんだと思ってたけど、アレって味方殴る専門だったんだね…

シカリと赤魔は召喚を食い合うライバルだね
キュクレインとシュミハザをあげると運用の幅が広がって便利みたいな
盾、即死、闇属性、と一応取り柄もかぶってると言えるのかな

>>186
何度も言うが機は中盤まではトップクラスだし終盤でも耐性ある奴以外はバーサクさせておけば問題ない。
まあ灯台地下、クリグラ、ヘネ奥で外さざる得ない敵多いのは問題かもしれんが6人いるわけだしな
皆弱ニューやらないのかな。アホみたいに強くてありがたいのに。

僕は頭が悪くてゲームが下手です、っていう自己紹介なんだろ

まぁ、今までどれだけプレイしたとか経験やそれに伴う知識は人それぞれなんだし、
それを「頭が悪くてゲームが下手」と一括りに切り捨てるのは(・Ａ・)ｲｸﾅｲﾖ!

シカリは最強だろ。完全体モンクより強いと思ってる。

は？
どこが完全体モンクより強いんだ？？？
弱Newの話なのか？

そういえばモンクって、敵から混乱させられたときは、他ジョブは武器外しとけば安心なんだが
モンクは、かなりの力強化と格闘オプション付いてるために
味方全員が危うく全滅させられそうになったことあったよ
素手がメチャ強え〜ｗ

あるある。
もっと酷いのが、悪化する戦況にあわてちゃって、
棒を装備したまま混乱して連撃出して2人ぐらい死んだとき。
棒って地味に連撃出るんだよな・・
混乱を無効化する装備ってあったっけ？確かソーヘン地下宮殿に潜入するころには手に入ったはずだが・・

>>194
アイテムのン・カイの砂で混乱解除できるし、アクセの舫(もやい)結びのガロンで防げる

直りが早いので、自分は武器外して放置プレイが多いけどｗ

>>193
ミスリルソードとか初期装備の弱い武器装備させればおっけー

>>191
シカリは器用だけど、
召喚大量消費した完全体モンクには勝てない部分が多いなー

そもそもゾディの有無自体が結構な戦力差だし

ジョブの優劣の話なのにゾディの強さ含めるわけ？

まぁ言ってることは否定しないけど
橋渡し無しで最初から最後まで一定の働きするシカリと
召喚バカ喰いで終盤まで伸び悩むモンクを
同じ土俵で比較するのは少し間違ってる気もする

みんな職考えるときって透明武器込みで考えてるの？
透明武器とるのすげえダルいんだが、、

透明なんか楽勝だろ

ヤズマットを倒すまでプレイしようと現時点では思っています。
（今はレダスがいて平均６５レベルぐらいです）
ナシ黒ウ時白でやってて、ヤズマット倒すスタメンだけ集中的に
レベル上げるつもりなのですが
柳生の漆黒がよいみたいなのでシカリとリバース役で白魔は確定してます。
攻撃重視でウか守備重視で時か迷ってるけどどっちのほうがよいですかね？

シカリ　

・万能３+ニホパラコンボ
・フォーマルハウト+瀕死攻撃力デフォで搭載（機と比べてアクセ枠が自由になるメリット）
・ナガサF+ジャンダルム+盾回避２+短縮３=１００％回避のターミネーター化
・実質ヤズ相手に透明より強い忍刀装備唯一のジョブ
・HPの多さは３番目

モンク

・HPMAX　力MAX　
・飛行タイプにも当たる棒
・透明装備させると最強ジョブ


モンクに召喚ありったけ全部食わせてもシカリのが上

何を以て最強とするのか、まずその定義を教えてくれ

>>199
透明はゲームバランスも糞もなくなるし、一回取って遊んでからはもう取ってないな
だから透明は考えないでジョブ決めてる

モンク

・HPMAX　力MAX　
・飛行タイプにも当たる棒
・透明装備させると最強ジョブ
・デフォでケアルガ・ブレイブ搭載　召喚食ってケアルラ・レイズ・フルケア・アレイズ

を追加　まあそれでもシカリのが上だと思うな。プロテガ・シェルガならシカリも覚えられるし

>>201
回答になってないけど
全員Lv99で、ある程度勝手がわかってても、3人全滅とか余裕なので
立て直しのためにも全員Lv上げといたほうが良いと思う

>>205 サンクスです。　そんなに強いのか・・

破壊技使えば１０分放置するだけで終るけどな
仮にも最強の裏ボスなのに１００ダメとかｗ

どうしても倒せないなら破壊でもいいけど
やっぱり一度はガチで倒して欲しいね

あの達成感を味わわないのはもったいないと思う

無印と同じように攻撃/魔攻破壊はセーフティで無効で良かったのにな

効いてもいいけどもっと確率低くして欲しかったよね。
どうせ弱ニューでは使えないし。

永続なのが駄目
時間切れならいいと思う

まぁ初心者？に用意された救済措置みたいなもんなんだろう　＞各種破壊

>>202
＞・実質ヤズ相手に透明より強い忍刀装備唯一のジョブ
射程外(階段下)から一方的に撃てるザイテンの方が断然強い

＞・透明装備させると最強ジョブ
と書いてあるのにシカリの方が上とか意味不明

>>203も言ってるけど最強の定義は？
提示しないとただの主観でしかない

>>202
＞透明装備させると最強ジョブ

これで結論でちゃうんだよ
透明入れる入れないのポリシーは抜きで語れば

何をもって最強かの判定は難しいが…

わかりやすい指標2つで1位なのがモンクなので
最終モンクが最強と言われている。

・HPが最大で（事実上防御力が最高）
・火力最大（ザイテン装備）

むろん超晩成型なので、総合評価がどうとかは別の話

モンクが最強かどうかより、白魔とどっちかは、
パーティに入れたいなっていう回復役だと思う・・・
俺はシカリ、モンク、白魔をパーティに入れてるから回復役多すぎだけどな

モンクとか赤入れてると白入れなくてもそこそこ行けるから
入れたのって1回だけだな…

さっきサラマンドさんに行き当たって（後ろいるの気づかず
魔法使って）全滅した　3時間セーブしてなくて全部無に帰した
疲れた　今日はもう止めとくわ（´･ω･｀）

シカリという日本の伝統的職業がFF12最強で誇らしいです

>>218
弱Newなら異論なし

こんだけ言われてもなお基準を示さないあたり釣りで確定じゃないの

>>217
あるあるw
ここら辺はザコばっかだから余裕だろと思って4倍速で走ってたら精霊さん怒らせて味方やられてたりするんだよな

やっぱみんなあるんだろうなー

>>220
釣りというかただの基地外
透明スレで発狂してたがこっちにまで来たか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1324633913/
柳生で検索すれば発狂ぶりが判る

>>221
恐竜に喧嘩ふっかけちゃう人を除けば、FF12最初の洗礼だからねｗ

>>223
恐竜はいいほうだよ。こちらから仕掛けなければ捕食をするだけの無害なモンスター
精霊の性質が悪いところは、カメラアングルの関係で気付かずに魔法使ったり、
ウルタン・エンサ族の魔法に反応したり
結構エリアの入り口から遠い所で出くわしたりするので、2000ダメージとか食らって全滅するんだよなｗ
インタだとモンクとかシカリとかHP高いジョブがあるからなんとか逃げ切れたケースもあるけど
無印だとそうはいかないっしょ

噛み合ってないな

ゲイザーって、スーニア平行橋の、弱い敵がいるほうでは7分たってもでてこないの？

最初の水路に入る前に西砂漠のフィディルがヘビーランス落とした！
せっかくだからフランかバルをウーランに…と思うけど、どっちが向いてるんだろう

2週して（今3週目）ウーラン使ったことないから、とりあえず男にやらせればいいのかとも
思ったけど、さっき検索したらウーランに一番向いてるのパンネロとかあった
パンネロは無職にしてたからリヴァイアサンで合流時にウーランに出来ない事もないけど
フランorバルはイマイチなんだろうか

俺はｳｰﾗﾝ入れるときはいつもﾌﾗﾝだなあ。
力ｶﾝｽﾄでｱｲﾃﾑ少し器用なｼﾞｮﾌﾞなので、通常ﾌﾟﾚｲなら魔力も力もいらんしねー。
攻撃ﾓｰｼｮﾝも一番さまになってると思うし、ｺﾝｸﾞﾗﾓｰｼｮﾝはﾌﾗﾝはﾅｶﾞﾓﾉがカッコよい。

敵が起こす順番待ちまじこえーわ
アイテム＋装備変更キャンセルのゴリ押しすら使えねえ
トライアルのディズマステージとかダメージ5桁行く手段が無いとキツかっただけに
更にそのステージを凶悪にしたのとかやってみたかったな

睡眠耐性ついたアビスとライフフォビトンが大量に湧く中で
Lv99アルケオエイビス2匹を倒せとか

>>228
ありがとう！
通常プレイだからフランにやらせてみるわ

今日はいつもと違うもの食べようと心に決めていたのに結局いつもと同じものを頼んでしまう
ジョブ選びでもいつもたいして変わりばえのない編成にしてしまう

12職あるんだからいつも選ぶジョブ以外を選べばちょうど人数分6職でいいんじゃね
どんな構成になっても本編クリアする分には詰まることはないだろう

シ機黒ブナ白でジャッジ倒してきたけど、シ機黒ナ赤白のがいいと思う。
ってかバーサク機、コラプス黒、回復白に囮役入れればなんとでもなるな

一週目　　時ウ弓ブナモ
弱ニュー　シも赤機黒白

二週で12ジョブって考えてこの組み合わせにした
一週目後半は時が活躍できて楽しめたし、弱ニューも
鉄板構成でなにかと安心！ジョブ迷ってる人におすすめ

>>228
お！ナカーマ！同じようにウーラン選ぶときは毎回フランにしてます
フランの槍持ちスタイルのかっこよさに惹かれてます

>>234
これは一週目の組み合わせでもトライアルを気楽に制覇できる？

>>236
時ナモでトライアルもクリアできたよー
アンブロまでやり込んだのでリバースの魔片とか
トロの剣(時魔常時フェイス用)アリの状態だったけどねー

なんか意図せずハードル高め的な書き込みになっちゃったけど
時ナモで回復、攻撃、盾の役割分担は十分に整うので
テンプレ構成と比べても遜色なく気軽にトライアル挑戦できると思うよ

鉄板構成だと日陰者になりがちな時魔が活躍できて楽しかったよー

アイテム禁止でやってたら
ステージ91が技禁止のせいでマジックポットを時のバランスの魔法でしか倒せなかった
時がいなかったら、アイテム解禁か自重していたゾディアークを使用するしかなかった

ゼロムスかシュミハザでも行けるでしょ
いやまぁ、ちょっと準備が要るだけでゾディとあんまり変わらんが

インターって期間限定イベントとかアイテムある？

>>241
ストーリーイベント、サブイベントは基本無印と同じ
しかし、無印ではなかったイベント映像もある
また無印のようなリンクトレジャーはないので普通に最強の矛は取れる
あと無印にはない各ジョブ専用のアルファベットが付いた最強武器が手に入る
さらに、どんなジョブでも無職でも、ライセンス関係なしで使用可能な最強の透明武器装備が手に入れられる

>>241
あとは興味あるかどうか知りませんが
インタは４倍速があるのと
各キャラのＭＰ仕様が、魔法専用のＭＰ用と、ミストナックや召喚で使うＭＰ用のゲージが別々になってます
つまり、魔法を使い果たしても、ミストナックや召喚を使えるし、また逆も可能
それはエーテル系で同時に回復できるし、また移動でも同時に回復します

>>241
無印ではオルトロスとミニゲーム（徒競走？）でしか手に入らなかった
スライムオイルがインターではオイルタワーやヘクトアイズからも盗めるようになった
かきこみ見た感じひょっとすると、アイテムコンプリートとかに関心がある人だと思ったから一応かいておく

アイテムコンプリートする人って
蛇酒の素、ラビットテイル、キルティアの指輪とか、
渡さずに残しておく物なのか聞いてみたい

>>241
あと、最初の最初でラバナスタの運送屋からもらう伝票なかったっけ？
トマジかだれかに渡すか売っちゃうやつさ。

みんなありがとう
アイテムコンプにはあまりこだわってないんだが、期間限定ものに悩まされずにプレイしたいんだ
特にサブイベントは逃したくない

ほぼ覚えてないけど前に無印やってモブとリンクトレジャーには悩まされた記憶が･･･
レス見る限り大分改善されてるようで良かったよ
とりあえずサブイベントだけ気にしてプレイすればいいかな

サブイベントもサラマンドもらえるやつぐらいしか完全期間限定のやつなかった気がする

>>248
さすが！無印とインタ共通の期間限定のサブイベントですね
「ジェリーと帝国兵」という名のイベント
暁の断片入手から〜ベルガを倒すまでの期間限定

大蛇の抜け殻を渡すタイミング。
砂漠の病人の谷間のしずくを渡すタイミングに所持していないと渡せない。

二回目ラーサー離脱前にガリフでジャッジからアイテムを貰う。

初回ヘネに行く前にオズモーネ差し落ちる小道にて帝国兵にポーションをあげたあとのお礼。
これはいつでもひろえたかな。

こまかいのだとこんなモンかな？

インタは無印よりも、チェインレベルに応じて取れる、レアアイテムの落とす確率も上がってますよ

無印のチェインで取れる「低」のもの　　→　　 インタのチェインで取れる 「低」のもの

コインなし Lv.０ → 3%　　　　　　　　　　　　コインなし Lv.０ → 5%
青コイン Lv.１ → 6%　　　　　　　　　　　　青コイン Lv.１ → 8%
金コイン Lv.２ → 8%　　　　　　　　　　　　金コイン Lv.２ → 12%
デカコイン Lv.３ → 12%　　　　　　　　　　　 デカコイン Lv.３ → 18%


無印のチェインで取れる「超低」のもの →　　 インタのチェインで取れる 「超低」のもの

コインなし Lv.０ → 1%　　　　　　　　　　　　コインなし Lv.０→ 1%
青コイン Lv.１ → 2%　　　　　　　　　　　　青コイン Lv.１→ 3%
金コイン Lv.２ → 3%　　　　　　　　　　　　金コイン Lv.２→ 5%
デカコイン Lv.３ → 5%　　　　　　　　　　　 デカコイン Lv.３→ 7%

>>250
ガリフでジャッジから貰う
詳しく
あと弱ニューでゲスト弱すぎﾜﾛﾀ
特にレダスさん…
なんかいい使い道ないかしら？

>>252
ラーサー離脱前にガリフに戻ると戦士長のトコにジャッジがいる。
もしかしたらブルオミシェイス到着前かな？
ラーサーの護衛だけどお任せしますって話になってアイテムをもらえる。
万能薬と何かだったはず。

レダスは石像にするか、ボス戦でホーリー渋滞係か
戦線から少しはなれてアレイズ係りしかないと思う。
おれは弱ニューでゲストは使わないから記憶があいまいだ。

>>252
ポーション王子は無作為魔王子として生まれ変わってなかなか使える
ハゲは頃してしまった方が楽
戦闘不能は個人名対象でガンビット

>>253>>254
サンクス
なんとかフューリー倒した〜
直前にウォーレスとのバトルでかなり回復アイテム消費したからヤバかった
万全を期して一旦街に戻りまする

レダスはホーリー使えるけど発動が遅いのがなぁ…
湿原での骨集団に使えるようで使えない
発動する頃にはバトル終わってる（´･ω･｀）

まだレダス連れてうろうろしてるけど
そろそろストーリークリアして２回目に挑もうと思い
今選んでないナイト弓ブレイカ機工モンク黒魔だと
どのキャラがお勧めとかこの組み合わせは駄目とかある？

ブレイカーはナイトモンクに召喚獣食われてしまうので一緒に入れない方が良い
機工士とモンクも召喚獣の食い合いになるのでｒｙ

ブ機以外の4職使うなら>>3の2週目テンプレ
＞モシ黒もナ時
とかいいんじゃないかね

あ、2週目テンプレだと弓が使えないか
外すならシカリかもののふかね

>>257
モナ弓ブ機黒かな
トライアルクリアするには多少大変かもしれないが

>>257
ナ黒機ブ弓モ

ナ＝終盤のケアルダ、ケアルガを生かすため魔力高めのヴァン
黒＝デコイ役、黒は誰でも魔力99に持っていけるらしいのでバル
機＝(デコイ役、) バルは銃モーションが遅いらしいのでフラン
ブ＝盾役と考えてデコイの入り易い(＝活力低い)バッシュ
弓＝序盤中盤唯一のケアルラ役なので一番魔力が高いアーシェ
モー終盤のケアルガを生かすため魔力高めのパンネロ

どうせ>>257の組み合わせでキャラ適性突き詰めるなら
モ機黒ブナ弓　か　モ弓機ブナ黒　でしょ

モンク：力最高で魔力高いヴァン一択
ブレイカー：連撃最速のバッシュ
ナイト：魔力最高のアーシェ

弓をケアルラ使いのユーティリティ職として使うなら魔力No.2のパンネロ
黒：初期ケアル持ちのフラン
機：余り物のバルフレア
（銃のCTは長過ぎるので、0.2秒ぐらいアクション時間が延長されたところでそんなに気にならないのと
　どうせインディゴつけないとデコイは使い物にならないので、魔力はそんなに要らない）

弓をアタッカーとして使うなら、力が実質No.2でスピード最高のバルフレア
機：ステが一番微妙なフラン
黒：初期ケアル持ちのパンネロ

レスありが�d
よくわからないままに進めてたので
かなり参考になります

クリアしてから熟考ｗしますが
決め辛えｗ

>>263
弱ニューじゃないなら好きにすればいいと思う

何、無理に全ジョブ使わなくてもいいんだ
あるいは4つずつの3周が目安ならストレスもないだろう

＞4つずつの3周
これ見て思ったんだけど、2週で全ジョブ使う組み合わせって職安スレで議論されてたかな

>>3の2週目テンプレとその裏
（モシ黒もナ時／弓ウ機ブ赤白）
もいいと思うけど、個人的に赤弓のシュミハザ食い合いが嫌なんだよね

一周目にモシ黒もナ時
二周目強ニューでその裏でトライアル制覇
三周目に弱ニューテンプレでやったな

>>266
裏の方は盾役が実質ブレイカーのみなのも何だか気持ち悪いよね

まず赤を決めてから、召喚と役割がバッティングしないように他のジョブを決めると
やりこみテンプレ裏に近い　もウ機ブ赤白　に落ち着くんだよね
それで　もウ機ブ赤白　と　ナシ黒モ弓時　で2週やったことがある

どっちの組み合わせも、召喚も役割もバッティングしなかったから気持ちよくプレイできたよ

幻妖のマンドラーズ２枚目出すの気が遠くなる…

以前に交易のデータまとめてくださった方
もう一度ＵＰしていただけませんか？
データが飛んでしまいました
お手数お掛けしますが宜しくお願いします

>>270
なんの交易のデータだい

何をどれだけ売却したら店頭に並ぶデータです
前スレくらいにＵＰされていた方のが見やすかったんですが
いざ使用しようと思えばデータが何かと一緒に消えてしまっていました

＞4つずつの3周
決して4つずつと考えなくても、1週目は好きな奴でやって、
パーティバランスを考えて、
2週目と3週目で使ってないジョブを振り分けたりしてるな
一週目はナシ弓モ赤白
二週目は時ブ黒も弓白
三週目は（ウブシ機赤白）振り分け未定

>>268
＞もウ機ブ赤白　と　ナシ黒モ弓時
これいいな
盾役・回復・魔法・聖武器・ブラソA・破壊と全部上手い具合に分かれてる
2つ目のブレイブスーツが悩みどころなぐらいか

ジョブのシンボル星座をそれぞれ相対的に向かい合うように、二つに分け
三種類の防具、魔法、回復、盾囮、補助、アタッカー、等の要素を満たした、バランスを考えた組み合わせを
奇数周回用と偶数周回用に分け、３ジョブの相性を基準としたＰＴチームを編成して今も遊んでいます。
何度プレイしても、バランスの良さでとても気に入ってます

（奇数周回）
白、ウーラン、ナイト、弓、黒、シカリ　　→　Ａチーム（シカリ、ウーラン、白）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂチーム（ナイト、弓、黒）
（偶数周回）
時、ブレイカー、もののふ、機、赤、モンク→　Ｃチーム（モンク、もののふ、時）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｄチーム（ブレイカー、機、赤）

召喚獣の割り振りも周回ごとに変えてます

所でインタの召喚獣は無印と違って、結構パワーアップしてます

召喚獣を操作できるようになった。召喚時間が長くなった。
召喚獣の「たたかう」が飛行タイプの敵へ攻撃が当たるようになった
全召喚獣にケアル系回復魔法とオプションの「リフレク貫通」と「活力無視」が標準装備されました
ソロプレイではお供のヒーラー役としても、かなり使えるようになってますよ

亀だけど

>>268
レストン
確かに弓ともののふ入れ替えるだけで食い合いがなくなるね
>>274も言ってるけど、欲しいものがどっちの組み合わせにもちゃんと入ってて良い感じ

今の周回終わったらそれでやってみる

>>272
これですかね
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/384188
パス　ffff1212

>>279
これです
使わせていただきます
ＵＰしていただき、ありがとうございます

たまねぎ剣士が最強と聞いたのだが

3週目の組み合わせで悩んでます
このスレで出た組み合わせを参考にさせてもらってるけど、
ウーランと機工士を同時に入れるとした場合、

　もウ機ブ赤白
と
　機ブ赤シウ白

のどっちがいいですか？
このどっちかにしようと迷ってます。
ブラソA装備が出来ない後者だけど、
シカリのアイテムによる緊急の回復が魅力だと思うのですが…

機工士も万能薬3ポーション3あるから、あえてシカリを入れる理由にはならないんじゃないかな

黒魔いないから赤魔にガ系取らせてあげたいけど、そうするとシカリのプロテガシェルガが取れなくなるし
橋渡しの意味でも上の方がいいと思う

>>282
　もウ機ブ赤白の場合、盾役としてはブと赤。も、も盾役として機能する。
　
　機ブ赤シウ白の場合、盾役としてはブとシと赤。

ブレイカーを最大限に生かすなら、アタッカーとして使いたい。
盾役としては十分な能力を持っている赤ではあるが、他に盾役がいるなら赤はオールラウンド的に使いたくなる。
かゆいところに手が届かないが、使えばかゆい場所が無くなる、または少なくなる。それが赤魔。

赤を最大限に生かし、ブとウと重装備アタッカーとして使うのであれば
高ＨＰで、ナガサＦ場合によって機工士と並び銃装備、万能３、高回避。

シカリはうってつけのジョブだと思う。

>>282
俺は上だな
やっぱりブラソAは欲しい

盾役ならもののふでもできるしアイテムは機工士でも使える
シカリ入れなければシュミハザは赤に取らせられる

シカリが名実ともに最強ジョブ

レベル80ぐらいで始めて、レベル99になっちゃってからセーブせずやめてるからはっきりとはしないが、
潜ったまま竜の髭Lを10個以上とった。まだナガサFでねー。
最早クリグラに住んでる俺が侵入してきたモンスターを撃退する構図か。

ブ機赤は召還割り振りとバランス考えると、どれか一つ選ぶとその三つになっちゃう
ほぼ固定のなんか特異な組み合わせだよな。

みなさんありがとうございます
やはりブラソAが使えて、赤とシカリが取り合いにならない上のやつにします。
もウ機ブ赤白
の組み合わせ考えた人GJ

テンプレにおすすめジョブがあるけど、結局弱ニューでクリアできる
シ機白ナ赤黒が鉄板ってことでOK?

赤白黒は交易やドロップで楽しめないのがちょっとな

モブ討伐とかだるくなってエンディング見ちゃったら更に続ける気無くなった(´Д｀)
ジョブ構成変えて普通にニューゲームしようか

八頭マットとか倒してから、ヴェイン倒す予定。
今灯台。
ＦＦ１０のとき隠しボスを倒さなかったし・・。

これ買おうと思ってるけど、PS1のコントローラーで大丈夫かな？

PS1のコントローラーってPS2でも使えるのか？形状は一緒だが・・
まぁ使えたら使えたでスペアになるからいいけどな
ミストナックの連携のしすぎでR2ボタンが反応悪いんだわ
ギーザ雨季でうっかり魔法唱えてエレメントが反応して魔道士系が死んで、
生き残ったもののふ・ブレイカ―・弓使いがミストナックの連携でたおしたケースが何度かある

いわゆるトライアル後半や高ランクモブのような終盤戦で、役に立ちにくい使い・勝手の悪いジョブを挙げるとしたら
どのジョブが該当する・・？

>>293
PS1コントローラーじゃ動かんよ
デュアルショック2だっけ？　これじゃないとダメ

機工士　ブレイカー

ありがとうございます！コントローラーと一緒に買ってきます

>>295
いわゆる初心者にとって、という前提で書くなら
ナウ白黒みたいな素直な性能のジョブは使い勝手が良い
逆に、軽装備組は素直な性能とはいえないところがあるので使い勝手がいいとは言いにくい

慣れてくるとどのジョブも活かし方がわかってくるので、特に使えないジョブというものもないけれど
このスレで人気のなさそうなジョブというと、ブ機弓赤ぐらいかね
どれも使ってみると結構使えるんだけどね

毎回黒は入れてるけど、雑魚戦はもちろんモブ戦でも大活躍だなぁ
FF12は暗闇の効果が大きくて、ブラインの効くモブが多いのがいい
無属性魔法も要所要所で出番あるし、対単体にも通用する属性強化の強さときたら
あと今回シカリと弓で迷って後者にしたけど、改めて前者の汎用性がすごかったと感じる

ｆｆ６のくんしょうみたいなアクセサリーほしかったな。
使えない武器があるのは悲しい；；

>>301
そういうの欲しかったねー

インターの一番面白いところってジョブ構成や召喚の割り振りやらを考えるところにあると思うから
結局、最終的になんでもできたりってのは個人的にはいらないな

道理で人気ない訳だ

>>303
組み合わせは無数にあるわけで
その都度ちゃんとアンブロまで、しっかりやってるのか聞きたい

何パターン、プレイしたのかも

スルー推奨

変なヤツ多いな

ウェイトで一回クリアしたけど二回目はアクティブおすすめ？

弱ニューで透明、リバース、バブル、ダークマター、ゾディ禁止でアクティブのままトライアル制覇でしょう

リバース封印するならHP上げるだけ上げた盾役シカリにデモンズシールド装備させて
それを遠くからダークショットで打ち続けないとキツいな

ヤズとかオメガとかゾディとか
5000〜10000のダメージ与えて来たりするけど、
低レベルだとリバースなしでは耐えられない気がするわ・・

エクスデスは機工士がいないと、本当に決め手がないな
ナイトかもののふが無難なんだろうけど、後者は何だかんだHP高くなるから、
この2職がいるならどっちかというとナイトかね
ザルエラも同じような感じだけど、もののふのブラ剣は結構使えるからいるならこれか

機工士は、序盤はいいけど、銃耐性持ちがゴロゴロの最終盤に空気になるなぁ…
盾なら無難にシカリがいいし。

透明封印しないなら、もののふ+マサムネI+ジャンダルムで盾役兼カウンター打撃役とかｗ

FF14が現行版おわるから、今日密林で中古買ったわ
今でもやってる奴いるんだな
発売当初以来全くやってないから期待だわー

ナ白黒シ弓
あと１つをどうしよう
バランスよく軽重魔２つずついきたいから重でいきたいが… ウーランは強すぎてつまらん
時空かブレイカー…
うーん使い勝手悪すぎる

個人的に時空を推す
１２は大抵の雑魚にドンアクもしくはドンムブが効くからサポートとして地味に活躍してくれる
ボウガンの天候による命中率補正は気になるところだけど、敵の足止め役として割り切って使うのも有りなんじゃないかと
初心者の浅はかな見解だけど、参考になれば

それ自分で選択肢狭めてるだけじゃないの？
安定した物理アタッカーとしてウーランはいいと思うんだけど、嫌みたいだし
ブレイカーはナイトと召喚が被るから、装備のバランスに拘るなら時空しないような…
確かに時空は重装備のわりに、最強武器が弱かったり残念な部分もあるけどさ

×時空しない→○時空しかない
連投失礼

装備品の観点からどちらにしようか悩んでるって話なのに、全く見当違いのレスでスマンwww

そんなに的外れでもないような
ナ白黒シ弓+時orブ　なら時を推すのは自然

追加でレスしとくと

>>315
物理破壊を取るならブレイカーかウーランだが、ブレイカーだとナイトと召喚取り合いになるからウーランが妥当といえば妥当

>>316ありがとう
毎回変わったやり方でやっているのです ある回は一切雑魚敵と戦わずに進めたり弓や時空にあえてミスリルブレイドや覇王剣で戦わせたり
まあ最後は大灯台んとこらで飽きて序盤から（ヴバフ３人のガラムサイズ水路。ガンビットの説明受けたあとのセーブデータ）新たにやるんだけど

>>311
ヤズマットはインタでのみ壁にハマって動けなくなる現象（トライアルでも発生）があるから
トライアルの場合はそれを利用するしかねーな
オメガはトライアルでないなら相手に一方的に攻撃して倒す技術があって
海外プレイヤーとかがそれ使って倒してたな

ゾディは順番待ちをフルに使えば…もしかしたら…

>>323
おおサンクス
ゲームの仕様か何か知らんが、そういう方法があるなら調べて試してみよう

ゾディアークは順番待ちの間になんとか攻撃するしかない
戦闘終盤、物理無効＋瀕死魔力UPになったら手がつけられないしなぁ

>>315
ナイト二人でよくね？
最終装備がブラA最強盾と聖剣で二通りあるし、聖剣使わせる方は常時狂戦士だろうから召喚をあげる必要がない

ガリフ前楽し過ぎﾜﾛﾀ
ナブディスがマジでグルメ界だわｗｗｗ

ナブディス前→ナブディス後でゲームクリア出来るぐらい強くなってしまった

そういや弱ニューテンプレジョブで早めにナプディス行ってクリスタルもどきに結構苦戦するんだがどうすりゃ楽勝なんだろ

>>326
インタのほうがかなり装備品は寂しくなってるけど・・・
でも、インタの仕様ならちょうどよいかも知れないね。

最初インタやった時は、矛ねぇよwとかナブディス侵入に少し萎えた時もあったなw
無印のガリフ前の楽しみと知っているから余計感じる。と言うか。
まぁ、俺ＴＵＥＥしたいが為だけどさwww

インタ初期ＨＰなら、ナブディス装備はありがたく感じるね。
でもセロビマラソンとの間が短く感じる分、
ガリフ前の楽しみというか、ありがたみが薄く感じるのが残念。
まぁ、この間も無印とは差がかなりあるけど。。。

>>315
盾装備の片手剣ナイトにするなら、白魔法は必須です
白魔法取らない場合は、両手剣でアタッカースタイルが良いです
白魔法がない片手剣ナイトでは、行動短縮の多い、片手剣装備の時空の
ほうがまだダメージ効率は優秀です
それでも、盾装備を重視したいなら、他の盾持ちジョブがいいです

軽装備勢ってのもあると思うけど、ひょっとして弓ってモンク並みに晩成だったのか？
バーニングボウ＋炎の矢＋ギリーブーツでも強化ファイラの方が圧倒的に強くて悲しい

モも黒弓ナ時で弓はバッシュだけど、シュミハザをあげようと思ってる
やっぱり重装備かゲルミナス取ってからやっとって感じかね？
今ベルガ撃破後で、速いしアイテムに精通してる分モンクより使いどころはあるのだが

黒魔を比較対象にするのはおかしい
軽装ジョブは力上げられないので総じて晩成型

バッシュ弓ならシュミハザは必須
ゲルミナスで1.5倍ぐらいまでダメ増えるから、まずはルース奥でゲルミナス取ってから

あとは根気との戦いになるけど、ベルガ撃破時点でサジタリA作れるから作ってしまうのも良い

よき来世を!!

>>331
おｋ、わかった
HP満タンは活かしやすいのだが、力強化ライセンスの数少ないのも痛いなぁ
赤もシカリもいないから他にめぼしいのいないし、シュミハザあげるわ
せっかくのバッシュだし、防具とアクセの伸びしろもあるので期待して待ってる

クレイモアのビジュアルがカッチョイイからフォーンからチョコボ使って一足お先にセロビ行きたいんだけど…
何度やってもどんなルートで行っても時間切れになってまう！
助けてください

倍速やめたら幸せになれる

久しぶりにやりたくなった
PS2アーカイブかHDで出してくれないかなぁ

ふへ〜なんとかゾディアック倒した〜
リボンにグラアマさらにトランゴまでゲットしたから絶対負けられない戦いでした
最後はフェニ尾→バランスの連発で押し切ったった

>>324
ヤズマットはいいけどオメガはハメ技で倒すのはたぶん常人には無理だな
NLBLLG omega
でぐぐって出る動画見ると
ずっとオメガの120度だけある死角にいなきゃいけない上に
攻撃一発するごとに召喚キャンセルをジャストのタイミングでやってるようだし

魔法破壊を使う相手がみつからない・・・

ゾディアックは壊しとるうちに皆殺されるしな
そもそも効かないか

初めてクリアした
最後ザーボンさんぽいラスボスが気になったけど
エンディング好きだわ。
バッシュ△
　ヤズマットまでやるかわからんけど、本当いいゲームだねと思うわ。
ｆｆ12のレヴァナントウイングにも手を出してみようかと
思います。

モも黒弓ナ時でキュッくん倒したけど、この組み合わせだととんでもねぇゴミだな
ウーラン、赤魔、シカリがいないからといって酷すぎる
ナイトはどうせ力カンストするし、もののふの貼付はマニアックすぎるし…
破壊使えるやつが他にいれば、大抵はMPの使い道のないシカリにやるのだが

>>340
魔神竜に使うのって意味無いの？

普段、攻撃破壊と防御破壊ばかり使ってるのをやめて
魔法破壊と魔法防御破壊にしたら、いい感じの制限プレーで楽しいかもな

これってプログレッシブ出力に対応していますか？

してる

やったね>>346ちゃん！

信じたら可哀想じゃないか

久々にやりたくなってどうせなら弱ニュー不遇ジョブでやろうかなと思ったんだけど
弱ニューで不遇なジョブってどれだろうか
モ時ブ、は入れようと思ってるんだがあと3つが決まらない

テンプレのシ機白ナ赤黒の逆ぐらいしか…
力を発揮できない3弱はそれだろうけど、もののふは何だかんだ使えるしねぇ

ところで散々ハブってきたブレイカーを初めて使おうと思うが、召喚被りまくるのがなぁ…
使わないのは安定感云々じゃなく、ナイト、モンクの大事なやつと被るからだったりする
短縮1つでも十分だろうと思う反面、攻撃と破壊しかやることないから2つあげたいジレンマ

逆に考えてナイトもモンクも外したらいいんじゃね
どうしても白魔法と聖属性武器使いたいなら白とウーラン入れるとか

やっぱそうなるよねぇ…ブレイカーを使うなら、白魔法は白魔で賄うのが無難かね
ブレイカーが安定しない分、ウーランはメインアタッカーとして考えていた
キャラ順は考慮していないが、ウシブ白黒時というパーティを思案中
重軽魔が2:2:2ではないものの、アタッカー、盾役、補助役が2人ずつでどうかなと

悪くないと思うよ

もももももも

で良い

ただ>>353の編成だとちとヴァンが勿体無いかもしれん
白黒は誰でも魔力カンストするし、他は力のカンストが早かったり魔力がいらなかったり
シカリは魔力が不要だからバルが適任だし、時は魔力とMP的にアーシェが最適
ブレイカーを避けてきたのは、このあたりにあるのかもしれない

確かにウシ黒ブ時白みたいな割り振りになってヴァンが少しもったいないと言えばもったいないかな
少し上にあったもウ機ブ赤白はどうだろうね

テンプレの逆で弱ニューやってるけど、弱ニューでのシ機赤がいかに優秀だったかがよくわかるな
とはいえ、モンクもブレイカーも時魔も意外と悪くないし
アクセサリーが充実したら工夫しがいがありそうで今から楽しみだ

ヴァンのステが最大限活きるのって、結局ナイトやらモンクの殴れるヒーラーなんだよね
どっちも入れねぇってなると何でもこなせるから、余りものを回されるハメに
ブレイカーは盗むが使える点と活力を評価して、フランにしようと思ってる
バルはシカリ、バッシュはウーランという、天職な脳筋ジョブがあるし…

>>350氏の書いてるように弱ニューの編成で悩むくらいのレベルなら
シカリ入れた時点で温過ぎるとおもうな。
弱ニューで初期HPならともかく、シカリは万能過ぎるからたよりきりになる。
悩むなら、極端に重装備オンリーとかのほうが面白いよ。

ブレイカーを使ったことないから使ってみたいってんなら
他のアタッカーは入れずにブレイカーメインで考えた方が面白いんじゃね
ウーランとか入れちゃうと結局ブレイカーの出番少なくなりそうだし

終盤でもその辺の犬っころにダメージ0出してるのをﾊﾊｯﾜﾛｽと眺めようぜ

>>361
ウーランとかの盾になりつつ殴ってもらおうと思ってる
ウーランの安定感と比べるとさすがに霞むけど、何気に最強盾が持てて防御面強いしさ
活力2位のヴァンにやってもらって、残る黒白をパンネロとフランで分担しようと思ってる
白は盗む持ちのフランか、MP最高のパンネロか悩むな

白に盗み役やらせるのは頂けないような
フランが黒なら橋渡し無しで密猟取れるし、フラン黒の方がいいのでは

何だかんだ黒の適性高いのは、やっぱりフランか…ついでに柄の長い武器似合うし
白は雑魚戦で暇だから何かやらせようと思っていたが、盗むは前線に出るからねぇ
>>353の編成はバランスはそこそこだが、ブラ剣Aを使えないのが欠点か
ナイトはブレイカーと召喚が被るから、ウーランの代わりにもののふもいいな

まぁ、こうやって悩めるのはIZJSのいいところだ

雑魚戦の白はドレイン撃たせとくってのはよく聞くね
俺も白使うときは大抵それだし
あと癒やしのロッドが地味に便利で個人的に好き

とここまで書いて似たようなレス最近あったなと思ったら>>19にあった

地味にリフレク貫通だし、高魔力の白のドレインは確かに使える
ただもののふ入れて、ナイト、ウーランがいないと便利な聖属性武器が…
ブレイカーを入れる場合ナイトは召喚が被るので、何だかんだウーランはいいコンビか

テンプレ構成でやってたつもりがガンビット設定とメニュー画面のキャラ順違うんだな
ガンビットの方の順番でやってたけど大して問題ないよね

どの並びのことを言ってるのかわかんないけど、細かいダメージ数とかパラの違いを気にしないなら問題ない
弱ニューならキャラの割り振りにもちょっとはこだわった方がいいかとは思うけど
テンプレの構成ならそんなに気にするほどでもないかと

あんがとー
△押した直後とガンビットの対象選択の奴ね
ヴァンの下にアーシェが入ってた

キャラ名とかに1時間以上かかる自分にはテンプレ構成ありがたいです

FF12ってあんまり話題に上がらないよな
10はよく持ち上げられるのに

特に魔装備勢は、誰がやってもあまり差がないからね
キャラ選択ミスってもやり込んだときにああしておけば良かったと思う程度
ただ個人的にロマンを求めてこそのもののふだけは、キャラ吟味した方がいいと思う
あとキャラ適性が出やすい職は、軽装備勢と時空

刀って確か魔力でダメ上がるんだよな？
じゃあアーシェ、パンネロあたりが適任なの？

力の方が大事
力最高で連撃早いバッシュが適任

ダメージ計算式上、魔力より力のダメージに与える影響が大きい
もののふは魔装備が主だけど、一発一発のダメージが低いのはそのためだ
序盤から重装備使えればなぁ・・

魔装備ケアルは序盤から終盤まで結構便利だからアーシェ等にもののふやらせるのもアリっちゃアリ
道中の雑魚戦における回復役なら十分こなせるから、白を置くよりパーティ全体の殲滅力上がるし
なにより序〜中盤で空気になりやすいもののふに出番が増えるのがいい

アーシェ、パンネロ、フランは初期ライセンスで白魔法１（ケアル、ブラナ）が使えるからな…
以前赤魔戦士のケアルラ（フェイスとか込み）で3000以上回復して吹いたことあったけど、
オズモーネ平原あたりまで進んで、
実際、黒魔のケアルは弓使いとかのケアルラよりよほど使える気がした
そう考えると同じ魔装備のもののふにアーシェなどをあてるのも確かにいい

間違い
赤魔戦士のケアルラ、じゃなくてケアル
だった

色々探索してたら80、90レベルぐらいになってて、ケアル使ったらそれだけ回復した

そういう意味でもフラン黒ってのも鉄板ですな
ステに特色がないから誰がやっても同じようなジョブはちょうどいい
ついでにデフォで密漁取れるし、黒はMP切れがほぼないから道中の回復おいしいです

なるほどなー長年の疑問が解けたわ

オレの刀の質問に答えてくれた人ありがとう

FF12はキャラの性能差が小さいから、全員どのジョブでもそれなりだけど、
>>4を改めて見るとMPの必要なジョブはバッシュあたりだとさすがにきついなぁ
やったことないけど時空はバル、バッシュだと魔力も低いから、
通常プレイでもアーシェ、パンネロに任せた場合とはさすがに差を実感しそう

>>380
魔力なんてバッシュとアーシェで15も差があるからな。
さすがに魔力はちゃんと考えないと性能に差が出るよね。
魔装備のジョブだったら関係ないけど。

MPってあんまり考慮したことなかったけど結構差があるんだな。
白魔はガンガンMP使うので、MP低いと何度もチャージやハイエーテル使うことになって、ちょっと面倒かもしれんな。

白・時のMPは、バーサーカーのキャラから吸い取ってたぞい

うちの弱ニュ時魔バッシュは完全にアタッカーだぜ
屋内だと結構強いんだけど、外だと外しまくって殿下に睨まれてるわw
魔法使い4人縛りでようやくゼロムスまで来たんだけど。。
魔片集めの冒険に出るか

時は魔力あんまり重要じゃないよ
バフとST障害がメインで魔法ミスりたくない局面ならどのキャラにもどうせインディゴ装備させるし
普ニューなら誰にやらせても大差ない
弱ニューでは各キャラの最大MPを考えて誰にやらせるか決めた方がいいけど

時がアーシェでフランは黒の方がいいんだ
逆にしちゃったよ…

時は魔力高ければブレイザー装備させるという選択肢も生まれたり生まれなかったり

発売当初にプレイして即売ったせいでやりこみとか壊れ技とかを楽しめなかった
んで今日買ってきたんだが

ヴァン＝もののふ
パンネロ＝白
アーシェ＝ナイト
フラン＝黒

でバッシュとバルフレアを何にするか迷ってる
アドバイスお願いします

バルフレア=シカリ
バッシュ=ウーラン
ナガサFと最強矛入手で苦しむがいい

矛はハントループでなんとか…
ナガサは頑張ろう

>>384
それは言い過ぎ
高いほうが良いに決まってる
インディゴのせいでアクセサリの選択ができなくなるとか大損

ん？てかMPも魔力も低いバッシュにウーランってどうなんだ
黒魔いるしたたかうと攻撃・防御破壊、アイテム補助してろってことか

重装備のウーランの黒魔法とか
もはやネタとしか思えないレベル

>>391
ウーランの黒魔法はラ系攻撃魔法なのでショボいから無いものとして扱ってるんだろ。
バッシュは槍のモーションが優れてるんじゃなかったかな？
召喚食わせたら、ブライガとか使えたと思うけど黒いるならウーランに使わせる必要ないしね。

なるほどなー
黒魔法など飾りか

>>394
アーシェをウーランにしたり、満タン魔力アップのアクセ付けたりとかして突き詰めれば、ウーランのラ系でも多少はダメージ出せるのかもしれないけど、そこまで拘る理由もないしね。
ウーランが魔法使うとしても、物理無効バリアとかフィールドの攻撃禁止ぐらいかな。
そういう時は魔力高いもののふに魔片投げさせたり、ウーランも銭投げさせればいいからねぇ・・・。

>>390
ドンアクドンムブ等のST障害魔法を駆使して進むような局面（ダンジョン）なら
結局、誰が時魔やっててもインディゴ装備させるから魔力の高低は大勢に影響はないよってだけ
別に常時インディゴ付けるとは言ってないよ

時魔の真価はデコイ、リバース、バブルの高速バッファー能力と
高魔力キャラ＋HP満タン+フェイスで7000弱まで伸びるケアルラ

フェイスに関してはナイト盾と組んだりトロの剣便りになるけどね

バッシュって力のカンストが早かろうが、どのみち脳筋向きっていう…
モーションが優秀で魔法に関するステータスがからっきしだし
ウーランのブライガ、サイレガは一見便利に思えるけど、黒魔いりゃいらんな
槍はCTが優秀でウーランは殴ってるだけで強いし、黒魔法に頼る必要があまりない

時はアクセ使い分けでいろんな役割ができるから、使ってて面白いジョブではあるんだけど
もうちょっと専売特許があっても良かった気がするな

最強武器が弱いのはアレだが、CTが短いからブレイザーを付けると、
それなりに雑魚戦のダメージ効率いいんだよねぇ
誤差の範囲だがボウガンがトロくなく、魔力最高のアーシェ時魔は本当に使いやすい
それぞれ一歩落ちるが、MP期待値はさらに上だしパンネロもいいな

本編攻略レベルくらいまでだと普通に火力高いよな ＞時
ブレイザー装備してのヘイストバーサクとか何気にすごい

時はﾌﾞﾚｲﾌﾞﾌﾞﾚｲｻﾞｰﾊﾞｰｻｸ力99だとﾗｲﾌﾌｫﾋﾞﾄﾞｩﾝに18000ぐらいだったかな。
ﾌﾟﾛﾃｽのを仕留められない。
近接攻撃の移動のための浪費がでないから駆逐がはええはええ。
ﾅﾓ白何れかと二人組にして四倍速するとﾃﾝﾎﾟ良いね。

実際パンネロに時をやらせてみたけど、ボウガンがアーシェより若干遅いかな？程度で、
魔力もMPも高くて使いやすいし、ブレイザー付けるとそこそこ強いからいいね
次の候補としてはヴァンだろうけど、時にするにはちょっと勿体無いかなと

連撃がウリの武器ならともかく、単発攻撃がメインの武器モーションなんて気にしなくていいよ

それはそうなんだけど、時アーシェと比較しての単なる感想だ
そのあたりを考えると蠍Fの連撃値の高い、ブレイカーの最適キャラは誰なんだろう
単発ならフランだがやや遅く、連撃最速はバッシュだが活力が…
ならば同じく活力の高いオイヨはどうなんだと思ったが、意外と斧・ハンマーは遅いのね

ブレイカーは魔力いらんからバルフレアにやらせてる

ふと思ったけどバッシュとアーシェは機工士やらせると計算尺と盾が併用できて面白そうだな
ジャンダルム？ ﾅﾆｿﾚ

ヴァンにシカリやらせてるんですけど忍刀123どれ捨てるか迷ってます
オススメ教えてください！

そこは完全に好み
甲賀か伊賀を捨てるのが主流じゃないかな
忍刀1は結構幅広く装備できるし

ラルヴァ狩りやってんだけどナガサ落とさないのはともかく、メダルすら落とさないってどういうことだよ

チェイン繋いでんの？

デュランダルAはナイトがいりゃ一応は作るのだが、あまり使いどころないなぁ
ブラッドソードAが有用すぎて盾役のときはこいつでほぼ決まりだし、入手難度も低い
攻めに転ずるなら聖剣かひまわり使うしどうもなぁ

>>411
すまん、昨日あれからすぐナガサ出た

>>412
今やってるデータが時にゾディあげる予定だからデュラＡ作るつもり
ただ弱ニューで時のHPが低いから結局遠隔のボウガンの方が良さそうだな
普ニューなら時用に作ってもいい武器なんじゃね

時にゾディあげるのがもったいないとかはさておき

テンプレの初心者用の構成なら、ナイトも白も橋渡しがしょぼいから時空でいいと思う
HP満タンを考慮しなければ短縮3つだから、一応ナイトよりは火力上だし
まぁ、見えざる盾と初期ライセンス以外の盾は持てませんがね…

松野のレベル5辞めるってよ

>>415
まじか…また皆川達と神ゲー作ってくれねーかなー

>>415
そこは

松野、レベル5やめるってよ

とレスして欲しかった

皆川って今新生FF14()でなぜかUI作ってんだっけ

テンプレのやりこみに近い構成でやってるけど、モンクは短縮全部でやっとって感じだね
鯨の髭Nの性能はなかなか良く上位白魔法も使えるのだが、それまでいかんせん遅い
ナイトみたいに武器が幅広いわけじゃないから、アルテマ経由の短縮なしだとイマイチ
モンク、ブレイカーは本当に召喚ありきですな…

弱ニューゾディに三連敗で心へし折られた
ダージャの即死ってシェル張るの効果あるんだっけ

シェルは魔法系を確率半分のはずだから効果あるかも
物理攻撃の付属効果には効果なかったような・・・

にしても弱ニューやってる奴が三連敗程度で心折れてどうするw

まあ道中が面倒だからなあ

>>419
ほんとそうだよな。
ブレイカーとモンクは召喚無かったら微妙。
>>420
それ自分もあると思ってたんだけど、このスレか無印スレかどっちか忘れたけど聞いてみたら無いと教えられた。
即死魔法をかけてくるわけではなくて、即死の付加効果だからシェルの意味ないらしい。
多分ヤズマットの通常攻撃と一緒。

どうしようもなくなったらもうわざと死ぬ→即復活して無敵時間でダージャ凌ぐしかない

一部のモブはいちいち回復するより死んで復活させた方が手間が掛からないからな

２周遊ぼうと思い
２周目はやりこみのモシ黒もナ時に決定したのですが
１周目も他の職でやり込もうと思い色々調べました
召喚振り分け、あと誰をどの職にするか迷ってます
召喚の
シュミハザを弓と赤（重装備の重要性と白７の便利さ）
エクスデスの機と赤（緑１を機に付けるべきか　赤の重装備で攻撃力を上げるか）
アドラメルクのウとブと白（バッシュあたりを白にして騎士剣付けた時どうか　あとの２職に力強化はいるか）
カオスのウと弓と白（ウに黒にするべきか弓のケアルラの魔力を上げる必要があるか白の攻撃力を上げるべきか）
このあたり悩んでます
アドバイスしていただきたいです宜しくお願いします

> シュミハザを弓と赤（重装備の重要性と白７の便利さ）
ここは少し意見分かれそうだけど、自分はエスナリブートは要らない派。
CT0のアイテムの方が便利だし赤はガンビットの空きも足りなくなるので、赤はステ異常治癒を捨てても良いと思う。

> エクスデスの機と赤（緑１を機に付けるべきか　赤の重装備で攻撃力を上げるか）
力の強いバッシュを赤にして重装備両手剣極めるのはアリだけど、ビブロスの骨で殴るのとどれだけ違いが出るかはわからん。
ここはほとんどの人は機だと思う。
魔力高いキャラを機にしてデコイ役にするとかなり便利。

> アドラメルクのウとブと白（バッシュあたりを白にして騎士剣付けた時どうか　あとの２職に力強化はいるか）
ウとブは普通に全員力99行くので召喚で力をあげるのは無駄。

> カオスのウと弓と白（ウに黒にするべきか弓のケアルラの魔力を上げる必要があるか白の攻撃力を上げるべきか）
ここは本当にプレイスタイルによってわかれると思う。
ウーランの状態異常系黒魔法は便利なので黒がいないならウーランもアリ。
バッシュ両手剣白魔なら白もアリ。
弓アーシェでケアルラを最大限引き出すのはアリと思う。
でも弓アーシェやってみて思ったけど、自分はそんなにケアルラ使わなかった。

回答ありがとうございます
赤についてなんですが、ゾディアークをあげて騎士剣４を取ろうと思っていました
というかゾディアークは赤以外微妙なので
機に緑をあげた場合でも赤の攻撃力は活かせるでしょうか
あと白と赤両方に騎士剣でアタッカーも出来るようにした場合
各職の適任者は誰になるのでしょう？
私のＲＰＧのプレイスタイルが肉弾戦重視で回復しながらごり押し
補助はボスでのみが多いので
アドバイス参考に考えますと
弓重装備
機に緑（重装備無しで騎士剣４だけで赤の攻撃力が高いなら）
白に力と騎士剣２
で通常攻撃できるメンバーを増やす選択が良いかなと思いました
ですが黒が居ないのでカオスをウーランはまだ迷ってます
あと魔力５無しで弓のケアルラがどれだけ回復できるかも不安材料です
このあたりもう少し詳しくアドバイスいただきたいです、お願いいたします
恥ずかしい事に
迷う材料が多すぎて自分では答え出せずゲームスタートできない状態に嵌ってます

昨日の苦戦はなんだったのか、さっきやったらあっさりゾディ倒せた
ダージャにシェル効果あるのかと思ってたけど気のせいだったのね
あと時にゾディ上げたけど弱ニューだとほとんど実用性ないなこれ
まぁ剣装備の殿下がかっこいいからヨシとしよう

2周目の構成で時のケアルラ解禁までかなり苦労しそうなことに比べれば
1周目の構成で些細なライセンスに拘って召喚橋渡し選んでる様は実に滑稽

召喚の橋渡しは何で重装備ばかりなんだろ、一番意味がないような
魔装備で白黒のローブ・仮面とか、軽装備でラバーコンシャス・リジェネモリオンとか
そういうHP・MPの補強＋追加効果という路線のほうが魅力的に思える

自分は>>427氏にかなり賛同する

エクスデスは緑の使い手が増えると便利だから、自分も機工士がいりゃあげるかなと
アドラメレクは時以外は微妙だから、時がいなけりゃ適当でいい
カオスは黒魔法の使い手を増やしたいならウーラン、そうでなければHPも増強できる白
ディフェンダーの回避もそこそこで、デコイの切れ目で回避してくれるとラッキー

まぁただの召喚振り分けならアドバイスできても
そこに趣味嗜好も入れた上でとなると、あなたの好きにしたら？
ってなっちゃうな

確かに
それこそ拘りのある編成は2周目にでもすればいいのに
魔法戦士的なキャラがいいのなら無理に赤白でなくても、ナイト、モンクでいいじゃないか
モンクはアルテマ討伐まで微妙だが、ナイトは貴重なフェイス使いでいい仕事するし

テンプレに２周目のやり込みならモシ黒もナ時と書いてありましたので
それなら１周目はそれ以外でと思いました
では私の趣味は関係なくお聞きしたいです
モシ黒もナ時の反対の編成なら
誰をどの職にして
召喚はどれを誰にあげますか？
質問ばかりして申し訳ないです

そんなに何もわからない状態なら、素直に初回テンプレ使っとけばいいのに

＞モシ黒もナ時の反対の編成なら
ヴァン　弓使い　（シュミハザ）
バルフレア　ウーラン　（カオス？）
フラン　機工士　（ファムフリート・エクスデス・ゾディアーク）
バッシュ　ブレイカー　（ハシュマリム・アルテマ）
アーシェ　赤魔戦士　（キュクレイン・ゼロムス）
パンネロ　白魔道士　（カオス？）
ベリアス・マティウス・アドラメレク・ザルエラは誰でもいいっていうかどうでもいい
カオスはウーランと白で悩む（俺なら白）

>>428
赤両手剣はあまりこのスレでも見かけないよ。
メイスでもそこそこダメージ出るし、盾も装備できるからなぁ。
でも赤は無属性魔法も無いしあえて両手剣使いにするのは面白いとは思う。

あなたの要望を集約すると。
弓→重装備にしてケアルラも使いたい
赤白→両手剣極めたい
だよね？

なら赤白は絶対に力の高いヴァンかバッシュのどちらか。
カオスは絶対白。弓はアーシェで重装備必須。
赤は一番強い両手剣と重装備必須(機の緑は捨てる)。
ウーランの黒魔法はテンプレ裏だとブラインブライガ使える人いないから持ち上げちゃったけど、基本的には要らないよ。ニホパラもあるしね。

なのでアナタの要望を踏まえると
赤ウブ白弓機がオススメ。(ヴァンか赤なのは盗む初期持ちなので)
召喚迷うならしばらく保留するなり、あげるまえのセーブ残しとくなりしたらいいと思う。
召喚あげなくてもクリアは余裕だし。

自分もテンプレ裏はやったけど、赤両手剣、弓ケアルラは正直必要性低いです。
白も被弾してHP満タン崩されるのが嫌だし、補助で忙しいのであまり両手剣で前線には出さない。
素直にやるなら召喚は弓重装備、ブ短縮全て、ウーラン無し、赤ガ系と消費MP低下、機緑魔と時魔、白は回避アップ用に両手剣。
俺が能力重視パーティ作るなら弓赤ブ白機ウ。
長文ごめん。

召喚を考える上で念頭に置くのは、
モンク、ブレイカー、ナイト、機工士のようにほぼ必須な召喚があるやつを先に決める
特に前者2職は他と被りやすく、本当に召喚ありきの職なので
次に弓の重装備、機の緑、赤のガ系、時の白みたいに戦力アップの見込めるやつを確定
余ったやつは召喚をそこまで必要としない白黒、ウーランあたりで消化

>>3にもあるけどブレイカーは最終的に連撃装備になるから
短縮1つでも別に問題ないし、召喚ありきってほどではないと思うよ

この辺はほとんど好みだと思う

自前の一つだけなら遅すぎでじゃあ何でブレイカー入れたのという割り振りだが、
ハシュマリムとアルテマどっちかだけでも十分という意見なら同意
蠍Fの連撃値は高いがいかんせん不確実な要素なので、少しでも速い方がいい
モンク、ナイトの両方を入れない限りは問題ないかと思う

ヴァンナイトやってるんだが
武器は片手と騎士どっちがいい？
メンバはナ機黒シ赤モでやってる

血剣A、聖剣と両カテゴリに優秀な武器があるので、どっちも使ってこそのナイト
そこよりモンクと召喚の被る機工士が気になってしまう
ウーラン、ブレイカー、もののふがいないから、物理アタッカーとして生きる道はあるが

短縮３つと短縮２つの差は感覚的にそれほどでもないと思うが
短縮２つと短縮１つの差はハッキリ不利を感じるほど差があると思う

攻撃が単発単発なら確かにその通りなんだが
連撃運用となると短縮の数より連撃モーションの速さの方が影響大きいからな
そうなるとよほど長いスパンで見ないと違いは出にくいんじゃないか
瀕死運用だとなおさら

まぁブに短縮取らせてもいい編成なら取らせるべきではあると思うけど

某仕様でも面倒だから避けていたけど、ナガサF取ってみた
入手方法がアレなだけに、感想としては非常に素晴らしい一品だ
終盤でもセーフティ非所持の厄介な敵はちょいちょいいるし、シカリの本領発揮だねぇ
面倒だけどこれを取らないと、ダガーがゾーリンシェイプ、普通のナガサ止まりという

ナガサ（Ｆ）は見た目がカッコイイな
ダガーというより小剣みたいな肉厚の刀身がいい

弱ニューだとハナから火力には期待してないからステ障害効果付きのダガーや
高回避のマインゴーシュをいろいろ使い分ける意味ができるのも個人的には面白くて好き

ディズマさん相変わらずつえぇ…リバース使わない場合、バブルがないとやってられん
あの外見で3500〜4000程度の超連撃とかやめてください
ハントループ3強はディズマさん、アヴェンジャー、クリスタルナイトだろうか
その中でもディズマさんの攻撃能力は別格な気がするが（特に瀕死時）

12ってエニックスとの合併後に初めてでたFFだっけ
トロの剣は確実としてサマルとかバルザックもDQからとったのかな

ディズマは毎回マップ切り替えポイント付近で戦って
5人死んだら残った一人が隣のマップ逃げて立て直してから再度戦うの繰り返しで勝ってる

ソーヘン行く前にチョコボ使ってセロビ台地に上陸。無印以来
のマラソンにニヤニヤしながら挑んだ。
・・・3時間やって当たりゼロとかw
サビとギルばっか出やがる。こんなに出にくくなっているのか・・・

インタセロビは透明武器スレ参考にしなければ、まず無理でしょう

動画で連撃モーションを見たのだが、素人目にもわかるくらい個人差あるのね
バッシュとフランのブレイカーの12連撃で2秒ほども差が出るとは思わなかった
盗みのできるフランもいいけど、瀕死運用するならバッシュを推す人が多いのも納得
単発高回転率のウーランならさほどでもないけど、もののふ、シカリも重要だね

強ニュー全員もののふでアンブロまでいけた。
大量の魔片抱えてトライアル凸します

前々スレ辺りにいた人と同じ人か？
まだやってたのかｗｗ

たぶんそうｗ
セントリオの英雄売っちゃったんだけど問題ないよね
ていうかスニークフロッグェ・・・

強ニュー２周で全ジョブ使おうと思うのだが
召喚振り分けとステータス的に誰をどのジョブにつけるのが良いですかね？

まずモ・ナとブ、モと機の被りを避けると、Aチームにモ・ナ、Bにブ・機と振る
Aに時魔法の使い手として時空、Bに白魔法の使い手として白を配備（破壊も全種OK）
後は装備が偏らないように好みだが、血剣A、聖属性武器、黒魔法、万能3の振り分け次第

ヘネ奥でのドンアクは便利なので、個人的にBに赤はいてもいいと思うが
なのでAに黒と、機とポジションの近い弓を入れて、Bにシカリ
弓に重装備を取らせるなら装備バランス的に、Aにも、Bにウで完成

A…モも黒弓ナ時、B…機シ赤ブウ白

Aは弓で意見が分かれそうだが、ケアルラに頼る場面は少ないので力の高いバッシュで
モは力が高く魔力もまずまずのヴァン、もは力が高く、モーションも速いバル
ナと時は魔力の高い2者を振り分け、ステが平坦でケアル持ちのフランを黒
Bはシカリと白以外難しいが、誰にブレイカーをさせるかによって変わる(長文失礼)

解りやすい解説どうもありがとう
ブラッドソードが被ってるけどこれはいいのかな？

書いておいてアレですが、某サイトと完全に被ってますね…
血剣Aはナ、も、聖属性武器はナ、ウの2者しか使えないため妥協した
装備の偏りを気にせず血剣Aを両編成で使いたいのなら、ウともをチェンジ

もとシを入れ替えるとかどうかな？
そうすると血剣分かれるし
シに白１２も覚えさせれるし
装備の偏りはナともそれぞれ源氏装備させて
Ａは弓に重付けて　軽２重２魔１
Ｂは　軽１重２魔２でバランス良くなるし
どうでしょ？

もとシを入れ替えると>>268になるな

おっと途中で送信してしまった

>>274も書いてるけど
両方とも盾役・回復・魔法・聖武器・ブラソA・破壊が揃ってるから
取り立てて文句つけるところはない

>>457さんのアドバイスとを足して
A…モシ黒弓ナ時、B…機も赤ブウ白
で行きます
召喚だけど
ベリアス　ナ・も
マティウス　ナ・ウ
シュミハザ　弓・赤
ハシュマリム　ナ・ブ
ファムフリート　モ・機
エクスデス　ナ・機
ゼロムス　赤・時
ザルエラ　も・シ
アドラメレク　も・時
キュクレイン　シ・赤
アルテマ　モ・ブ
カオス　ウ・モ
ゾディアーク　モ・機
でどうかな？

Ａはモ弓黒シナ時のほうが良いかな？とも思ったけどどうでしょう？

>>268の編成は確かにいいね

>>464
Aは全くの同意見
好みだけどBなら自分はカオスを白、ゾディはもののふにあげるかな
ゼロムスは赤か白かちょっと悩む

カオスをウーランにあげたのは
マティウスで魔力上げたしアーシェだしせっかくの魔力を生かそうかなと思い
白にディフェンダーで回避上げるのも考えたけど離れた所から回復に専念という事で
ゾディは誰でも良かったけどもののふには源氏でもあんまり変わらないかな？と思い
もののふの重装備そのあたりどうなんでしょうか？
ゼロムスは赤を活かせる率を少しでも上げようかと
素人目にはこんな感じに思いました

ウーランの黒魔法はアーシェでもアレだし、ブライガ、サイレガはニホパラで代用可能
ここからは好みだけど、白をカオスに上げるのはHPアップとデコイの切れ目の回避狙い
もののふ重装備は源氏のカウンターがうざいってのが理由
バルがバッシュよりシカリに向いてる点は、盗む持ち、忍刀・ダガー最速など

なるほどねー
詳しい人がいてほんと助かります
ならばアドラメレクとカオスを白に上げてバッシュを白にして攻撃も出来るようにして
パンネロをブレイカーにするとかはどうですかね？
パンネロのＭＰがもったいないですけど・・・
ブレイカー使った事無いので全然わからないんですよ

バッシュを白にしても、結局ボスは回復、狩りは出番なしだと思うよ

もののふは、バルかバッシュで魔力シシャーク+ローブオブロード+源氏の小手

ブレイカーが一番いいのは活力の伸びがいいフラン
短縮の話はちょっと上で出てるから割愛
バッシュのブレイカーは活力的には×
オレは誤差の範囲だと思うけどね

だったらウーランの黒を捨てるのも踏まえて
機もブウ赤白
がベストなんでしょうかね？
あとＡの方
弓のケアルラを活かそうとすると
>>268さんのナシ黒モ弓時ですかね？
モはフルケアあるけどケアルガの回復量を減らして
弓のケアルラを増やすのはどうなんだろ？

今度は機もブウ赤白の方のハントループ
源氏の小手と最強の盾が共に２つ欲しいというジレンマに・・・
ほんと上手い事悩む作りになっているゲームだなぁ
盾と小手どっちを諦めるべきでしょう？

ここまで来るとウザいな

ホント落としどころの難しいゲームだから、
自分でこれって決めた方がすんなりいくよ

実際やると悩んでた割りに特に不都合なくいくもんだからさ
プレイ中に考え変わっていったりするから

さあ、早くレックスを動かすんだ

どうでもいいことで悩むのがIZJSだが、趣味の領域の部分は自分で決めるべき
といいつつフランをブレイカーにして、バッシュの方が良かったかなとか思っているが
連撃率の高い装備ができるから、斧・ハンマーの速いバッシュも適任なんだよねぇ

仲間が7人欲しいとか思う
どうやっても1人分の何かが物足りない
絶妙すぎる

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　 　　　／　　　　　　　　　 　　 ＼
　 　　/　　　　　　　　　　　 　 　　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　じゃあ最初からパーティに加わるね
　 　 彡彡　　（●） 　 　 （●）　彡彡 　
　　　彡彡彡 　 ＼＿＿_／　　 彡彡
　　　 彡彡彡彡彡.＼／彡彡彡彡

1年放置してたら何もかも忘れてしまってる…
セーブ観ても訳わからんし、これは通常で最初からやれと言うことだな
10くらいジョブ組み合わせ違うセーブあるけど、ﾌﾞﾚｲｶｰと機工入ってるの１つもない
>>477
ホーリーはあまり使えなかったような記憶が…

記憶まっさらならまた一から楽しめていいじゃん
俺も記憶まっさらにしてまたジョブ選びとか悩みたいわ

>>479
478だけど、バトルでの入力の仕方もほとんど忘れてるんだよ
ストーリーとかキャラは漠然と覚えてるんだけどさ
1年近くゲームそのものをやってないだけでこんなになるのかよ…
レックスの段階でいきなりﾀﾋんだ　これは酷い
取り敢えずヴァンを（無難かと思う）ナイトにしてやってみるわ

モンクにしとけ

何周かやってるけど、ヴァンはシカリしかやらせたことないしバルフレアも機工士しかやらせたことない
なんかこの二人だけキャライメージが完全に固まっちゃっててこいつらが剣槍とか振ってると違和感バリバリなんだよな

モンクは実はパンネロが一番似合うような気がしてきた

機シナ白黒赤の王道で弱ニューに手を出してみようと思うのだが、割り振り悩むなぁ
シカリでチョーカーなどに頼らずプロテガ・シェルガを使えるのは女性陣だけだが、
アーシェ、パンネロは魔道士に使いたいし、銃が主力だからフランが無難だろうか
ヴァン、バッシュはMPが低いから他のジョブにしたいところだし

弱ニューだとプロテガシェルガを使う機会ないかも
シカリは盾ヘイト、機は銃撃に特化してるし
もっといい組み合わせあるかもしれんが、不都合は感じなかった

弱ニュー赤もシ機黒白でやった。シカリフランはその理由。囮のプロテガ自力は後衛のガンビット空くし悪くない
中盤以降エーテル類買えるし赤はピンポイントが多かったしヴァンでもそんな困らなかった

シェルガはデコイの命中率落ちるからほとんど使わなかったな。
プロテガまでは使えるバルシカリがいいと思うけど。
亀使うのはいろいろもったいない。

>>485
なるほどなぁ
キュクレインはガ系魔法を覚える赤にくれてやってもいいのだが、
弱ニューだと銃が相対的に強いからシカリにやろうと思っていたから活かせないかなと

>>486
それのもをナに変えたのが、今考えてる編成だわ
フランはダガー・忍刀が遅いが、シカリに攻撃させるなら銃を使うからあまり関係ないしね

プロテガシェルガは俺も使わないな
強敵前に気分でシカリにプロテスかけとくくらいか

それより弱ニューテンプレ構成だと白の出番がほとんどないのが残念
トライアルまでやるならアイテム節約要員として白の出番が増えるんだが、本編の間は存在感薄い薄い

ナブディスでフェイスとったらほぼ白スタメンじゃね？
うちの赤フランの出番は序盤とトロ剣ゲット後くらいだった
なんというかフェイスないと落ち着かないぜー

白と時はHP少なすぎて
アビスの吸血、一発昇天も有りえたので使いづらかった

地味にフェイスは使い手が限られているし、アイテムで代用できないんだよね
関係ないがフェイスロッドは何故永久フェイスじゃないんだ
いくら白が魔装備だからって、取れるのは終盤も終盤なんだからそのくらい…
まぁそれならそれで、トロ剣の存在価値が疑われるか

ヘタレで弱ニューに手を出せない俺は、バトルメンバー2人ファイアフライプレイが適度に楽しい

弱ニューだとケアルガフルケア使うまでもなく、赤のケアルラ（ダ）でだいたい回復間に合っちゃうからなぁ
白よりHP多くて盾も持てて、殴れて黒魔法時魔法も使える赤がいるんじゃあえて白使う意味を薄く感じてしまう

弱ニューの軸となる機工士、シカリ、赤の他は、緑魔法の使い手として黒、
銃耐性持ちの物理攻撃役にナイトかもののふ
とすると、残りの1枠は出番は少ないが緑魔法を使えるという点でも白じゃないかなと
まぁ、普段は赤で十分というのは同意

白を低評価してるわけではなく、テンプレ編成だと出番少ないなぁと感じてしまうって話
トライアルまで考慮するとやっぱりテンプレ編成がベストだと俺も思うよ
魔装備三人ってのが個人的にはもやもやするけどねｗ

緑魔法だけで見るなら金に物言わせた亀チョ時魔が弱ニューでもかなり優秀だったりするから
慣れた人なら赤抜いて時入れるのも面白いかもね

スマン、出番が少ないというだけで貶してはいないべ
魔装備でMPを増やせるし、ブレイブ、フェイスが使えるのは大きな利点だ
黒のサイレス、ブラインと並んで、デスペルは魔片が買えるまでモブ狩りに役立つし
セロビで装備を集めないなら、確かに装備調達は面倒かもね

弱ニュー機工士がアルクバーサーカー始めると3人目は緑使えりゃ誰でもってなったな
白黒赤ならMP量と味方補助揃った白でそのままボスがほとんどだった
赤はドンアクリフレク敵弱体のピンポイント
黒は銃耐性やブラインスリプガ範囲焼き

上でブレイカーの適任者の話があったが、某サイトで物防を変えつつ計算したら、
意外にも活力の依存度が低く、フランとバッシュのダメージ差が小さくてガッカリ
机上の空論の可能性もあるが、少なくともフランが適任というほどの差は感じなかった

>>499
そういう具体的な解説は嬉しいな。
でも一応活力関係するんだし、単純に最大ダメージを出すことを狙うならフランになるだろうね。
ただブレイカーは元々のダメージのばらつき自体が大きいから、多少のパラメータの差はあまり問題じゃないんだろね。
効率を求めるとモーションとか連撃スピードが大事なのかな？

力は誰でもカンストし小手と蠍Fで連撃が出やすいので、モーション重視でもいいのでは
今適当に試してみたら、12連撃だとフラン(4位)とバッシュ(最速)で約2秒ほども差が…
長期戦での火力を期待するのなら、おそらく活力より貢献度は高いと思われる

>>500
最大ダメージも、レベル99最強装備で受け手の物防0でも100強しか変わらないっぽい
この条件でオプション補正なしの最大ダメージは、約16600or16700強
しかも力の依存度が高いせいで、レベル78までバッシュの方が高ダメージという結果に
ちなみにアクセは小手でもゲルミナスでも、レベル79からダメージではフランが逆転

大コインの状態でラルヴァイーター30体倒してもナガサF落としてくれない・・・

弱ニューでガチヤズマットやったら2時間かかった

今更やってるんだがわからんとこを教えてくれ

・攻撃してる奴を無視してヒーラーに殴りかかる敵がいるけど、ヘイト無視する敵ということで片づけていいの？
・Vokeの代わりになるようなヘイトを上げる魔法や技ってないの？
・盾がくるくる敵のまわりを回ってブレス系に後衛が巻き込まれます、晒していいですか？
・黒の使い道がよくわかりません、魔法がほとんど範囲で雑魚戦では使いにくい
　ヌーカーとして運用しようにもあまりダメージが稼げずちまちま魔法を打つボス戦
　後半になったら変わるのかな？

>>505
わかるけど質問なら用語はなるべくこっちに合わせろ
敵対心無視というか魔法詠唱中や瀕死やHP少ない狙うのもいる。基本的にはほとんど敵対心。
詳しくは古本屋でアルマニ買うか上にあるサイトのキャッシュか
敵対心上げるのはデコイ。各行動にも差がある。技は高めが多い。序盤なら応急手当
嫌ならリーダーにしてどちらか動かせ
黒は属性強化が武器につくのと魔法ダメージや倒すとMP回復するライセンスで燃費よくなりサクラエアロからずっと無双
盗みはリーダーのファーストタッチだけで雑魚なら十分

テンプレやりこみのモシ黒もナ時ですが
源氏シリーズの使い方のアドバイスください
とりあえず盾はもに与えるとして
鎧と兜はどちらが良いのか
小手はハントループで２つにして両方に付けるのが良いのか
どうなんでしょう？
あとまだ取って無いけどとろの剣の活用法も知りたいです

透明を使わないなら小手は一つでいいよ
盾役にシカリを使うなら源氏ナイトのメリットもないからもののふに源氏フルセットでOK

・ケアル・レイズ等、ポーション等は敵対心があがりやすい。完全ヘイト無視の敵は数対のみ。
・デコイ
・存分に晒してもいいが、貴殿がヘタなだけ。
　インタなら貴殿が書いている現象は、ジョブを選定するだけで簡単に回避できる行動。
・エアロ入手時期から黒は通常でも弱ニューでもトップクラスのアタッカーとなる。
　ただし、ボス戦など個体との場合は熟慮が必要。

でよいでしょうか？

>>507
行動速度の遅いナイトに源氏兜と鎧をつけてカウンターを狙うのもオーソドックス。
小手はナイトにはあまり必要ないけどハントループでしか取れないからアイテムコレクターなら取っとくべき。
トロの剣は常時フェイス＆ブレイブなので魔法使いに持たせる。
物理回避もそこそこあがる。
攻撃に使うなら白のローブと小手を装備させたバーサクヘイストもののふ。

うむ。連投失礼。
>>505氏宛であったが、失礼をしていながら、それを承知で一つ聞きたい。
氏はＦＦ12をプレィしてどういう感想ですかね。
個人的にＭＭＯとほぼ変わらない戦闘システムなのかなと感じていたのです。
ＭＭＯはやったことがない人間が言うのも問題だけど、かなり完成度高いシステムだと思うのです。
ヘイト管理など、どういった感じで戸惑うのかお聞きしたいと。

あれ、リアルもののふが居るぞ

>>507
＞源氏兜＆鎧
モンクにフルケア（ゾディ）取らせたいかどうかで決まる
俺はヴァンモンクならケアルガで十分だから、もののふにゾディ渡してナイトに源氏装備させる

＞小手
ナイトは連撃高い武器無いので小手は必要ない

＞トロ剣
時空に装備させて常時フェイスでウマー

あとヤズと魔神竜とオメガだけになったが、いろいろ売り過ぎてレアな公益品どうやって集めたらいいかわけんわかんなくなったorz

盗まないといけない敵一覧とか、取り敢えず売ってはいけないもののまとめとかないの？

みんなサンクス
ヘイト関連はデコイしかないのね、ケアル系と合わせてヘイト稼ぐことにします
ヘイト無視するやつはどうするかな、後々の課題
黒はエアロからか、盾から引っぺがすぐらいの単体火力がはやくほしいです

>>506
すまん、ヘイトが一般的に使われてたからさ

>>509
ジョブによって動きが変わるとかあったのか
ライセンス情報以外にも調べるべきだった

>>511
おもしろいよ
システムの完成度うんぬんは分からないけど、ガンビット組むのは楽しい
不満点はキャラの位置取り、ログの情報量、装備の情報量とかかな
ヘイト面はゲームによるし、これが正解ってのはないと思う
感覚的なものをつかめたらいいんだけど、今のところ短期決戦ばかりだからむつかしい
黒や時がタゲとってもそのまま押せちゃうぐらいだし、これからきつくなる予感
ヘイト管理しないとダメなような敵と早く戦いたいわ

後半になれば嫌というほど出てくるよ

ファイナルファンタジーの看板が掲げられてる以上ライトユーザーもたくさんプレイするゲーム。
なのでヘイト管理を厳格にしないとクリアできないようなゲームじゃないよ。
特にizjsなんて無茶苦茶でも行けちゃうゲームバランスだから期待し過ぎは良くない。
低レベルかつ装備も不十分な状態でナブディス行くならデコイやら盾役とか必須だし、崩されると全滅必至だから楽しいけど。
本当に盾必須なんてクリグラヘネ奥ぐらいじゃね？

初見できつかったのはサリカのボム以降ぐらいかな
何も見ないでやって、隠し召喚獣もモブの大半もスルーしたからだろうけど

ちゃんとモブこなすならトリックスターあたりからきつくなる気がする

手強いのやりたきゃ弱ニューまでやるといいな
まぁ弱ニューにしたってそこまでシビアなわけじゃないけど

あとヘイト関連は無印のwikiにわかりやすくまとめられてるから参照するといいかも

>>517
初プレイだしハードモードの練習のつもりでやることにするよ
ストーリー酷いって聞いてたけど、いまのところおもしろいし楽しめてる

>>519
知りたいこと全部書いてあったわ
最初からここ見とけばよかった
それで分かったんだが、ナイトって盾むいてないよね・・・
スロウで簡単にタゲとられちゃう理由も分かったわ
まだ４時間ぐらいだしやりなおすか

>>508
>>510
>>513
ありがとう
小手は一つにして
鎧兜はアーシェに上げます
トロの剣は取ったらパンネロに上げます

ヤズマット40分くらい掛けて倒したけど無印はHPがこれの10倍あったんだろ
マジキチだな

それはオメガじゃないのか
ヤズマットのHP10倍とかマジキチってレベルじゃない

>>520
遅レスになるけどナイトが盾向いてないってことはないよ
回避無視を持つ敵相手なら高HPの軽装ジョブに盾やらせた方が安定するけど
回避無視を持たない敵相手ならナイトに盾やらせる選択肢は全然ある

あと回避無視持ちの敵にしたって魔法は盾回避効くから相手次第ではイージス持たせて盾やらせるなんてやり方もあったり

HP5億ｗｗｗ
ダメージ上限9999でこれは死ねる
避難所アタックで3日くらい掛かりそう

てs

>>524
タゲとりにくいってことじゃないの
攻撃を受ける能力は優秀でもデコイに頼ることになるし

>>3に、バッシュはセカンドプレイならもののふ
ザイテン取るならウーラン
ってあるけど、ザイテン使う上でもののふとウーランはなにか違いがでるの？

もののふは短縮3つだが、満タン、瀕死力うｐのオプションがない点で劣る
透明武器を取るなら一段落ちるのはそのため
ウーランはもちろん両方あり、短縮も自前で2つあるので他のジョブの邪魔にもならない

>>529
なるほど、ありがとう
もののふか、ウーランか悩むなぁ

透明使わんならどっちもいいとこある
少しでも取る気があるのなら、ウーランにした方が後々に後悔せずに済むかもしれない
最初からの使い勝手の良さなら、重装備で完成の早いウーランの方がいい
もののふも最終的に強くなるし、高HP高回避率で無作為魔が意外と強かったり

シドのところまできたがストーリー悪くないじゃん
どのあたりが批判されてるんだ

泣けるストーリーじゃないところ

いきなり出てきたオキューリアとかはよく聞いたな
ヴェーネスの伏線なんてすでにビュエルバで出てるんだけどな

まあ…前作が10だし…
それと比べたら感動な要素は薄いわな
12のストーリーも好きだけどね

>>535
10と12両方大好きだけど、「わかりやすさ」という意味で10は抜けてるからな。
12ももっとストーリーをわかりやすく受け入れやすくしても良かったかな、と個人的には思う。
ゲーム性は12izjsが抜群に楽しいけど。

確かに政治闘争じゃ泣けないわな

>>535
10ってそんなにストーリーいいのか、12の後やってみるわ

10はキャラクターが心情を語り過ぎ
12はキャラクターが心情を語らなさ過ぎ

シナ赤白時黒で弱ニューアイテム禁止を始めてギルヴェガン辺りまで来たけど
魔法漬けプレイ楽しい、亀のチョーカーが神すぎるのとオイルファイガが強すぎる

弱ニュー銃禁止でやろうと思うんだが
シナ赤黒は決めたんだが、残りウも時白から2つ選ぶならどれがいいと思う？

>>540
ウと時でいいと思うよ。
思ってるよりダメージ与えるし時いれば緑使い３人になる、一応w
シをもに交換して初期HPオススメ。

ウーランは確定
弱ニューでもかなり頼りになる攻撃力
もう一人はやっぱ白かなぁ
時は魔装じゃないからMPが低すぎてチョーカー付けないとまともに魔法を使えない

軽重魔をキッチリ2:2:2にしたい俺はどうしても軽装備ジョブを入れたい衝動に駆られる
弓入れようぜ弓

俺は重装備3人にしてるな
グラ源氏シシャマク全部使いたい

サンクス。ウ白にするかな。
白の出番が微妙だが保険ってことで。

FF12インタ買いたいです！
DVD同梱版ってどうなんです？

オマケだし分量はそんなにないが、画像も音楽も綺麗だし、安けりゃ手にいれたら

特典DVD内の映像で日本語版のオイヨイヨが聞けるよ！

ストーリーを日本語で聴きたい
インターナショナル日本語版がほしい

んー無印はやってるから日本語は大してありがたくはないんだよね
何も付いてない2000円ちょいのぽちってくるか
ありがとう

>>549
アーシェとバルフレアは日本のがいいな
バッシュとフランはどっちも良い

一週目にナ機黒シ赤モでいったんだが
刀と弓使いたい
どんなチムがいい？
あと強ニューってどうなの？

モも黒弓ナ時でやったことあるけど、重要な橋渡しが被らず快適だった
もののふと弓は完全に攻撃重視の人選
フルケアまで取るならモンクをバッシュにして、ナイトヴァン、弓アーシェでもいいが
だが弓のケアルラはそこまで頼りならないので、バッシュで良かったと思ってる

さあ買ったぞ
取り逃し要素は矛だけだったよな

ジョブ決めで詰まった
後から変更出来ない系はマジで悩むから嫌いだ…

インタにリンクトレジャーはないよ

自分で決めれなさそうならテンプレでいいっしょ

リンクトレジャー無いのか！
気にしてプレイ出来るのは嬉しい

>>557
テンプレを見るわ
このままだと一週間は進められそうにない
ありがとう

ミスった
気にしないで、だ

前にも書いたけど、個人的に黒フランは鉄板
デフォで密猟とれるしな

フランは活力以外尖ったところがないから、魔法ジョブがいい気がする
活力が生きるのはブレイカーだが、肝心の連撃速度が遅い
棒は地味に最速だけど、力と魔力の関係で候補にはなりづらい
自分も誰がやっても大差のない黒を入れるときは毎回フラン

連投でスマンが、取り逃しがありうる装備品は小手以外の源氏シリーズくらいだ
その他は個数制限こそあれ、源氏シリーズみたいに詰みはないはず

フランは盗むあるしケアルあるし初期黒魔あるしで何やらせてもそれなりに無難な感じだな
活力が高いからボス戦での盾役には向いてないかも知れんが

個人的にはもののふやらせるのが好きだわ
連撃速度はTAでもしない限りは気にするもんでもないし

インタ買ったけど全てにおいて無印に劣っていてがっかり

>>563
後衛の盗むってどうなの？
リーダーでサクッと盗みたいから無駄になるんだよなあ

>>565
ああいや、盗むあるから前衛やらせてもいいし初期魔法あるから白や黒やらせてもいいよねって意味
俺も後衛に盗むはやらせてないな

黒の召喚の橋渡しで取るものがない
でも1人だけ召喚なしってのもなんかなぁ・・・

白黒は余りものを処理するのが仕事…
テンプレの初心者用の構成なら、ファムフリートはHP大幅アップで悪くないが
他にあげるべきやつもいないから丁度いいだろう
モンク、機工士がいるなら、当然こっち優先になるんだろうが

フランは赤が一番向いてる
盗む、ケアル、初期黒魔法、全てが生きる
服装も黒っぽいのでメイス持ってダーク唱えてる姿も似合う

テンプレのモシ黒もナ時なら、確かに黒にやる召喚ないかもなぁ

まずモナ時でマティ、ハシュ、ファム、カオス、アルテマ、アドラメレクは消費される
シカリにシュミハザ、デブをあげるとすると残り5体
じゃあこいつらをあげればいいかというとそうでもなく、そもそも橋渡し先がなかったり
ハシュマリムにしても、ナイトのフェイス、ケアルガを捨ててまで取る道理はないだろう

ハシュマリムじゃなくてファムフリートだった
いずれにしろモンク強化手段のアレイズ習得最優先ですな

魔法リストの並び替えって出来ますか？

もう解決してるかも知らんがメニューの所持品一覧から魔法選んで並び替えられるよ

弓は緊急時フェニックスで持ち直しというピンチから脱出という素晴らしい性能があるんだけど、
時空戦士ってどういう時に必要になるの。イマイチ使い道が見当たらない。
ヘイスト系の魔法が便利だけど、アタッカーや回復や盾で入れる枠が無いし

緑係、レビテガ、破壊
攻撃まぁまぁ強くて早い

ヘネ奥ではデジョンでヘクトアイズを消しドンアクでエテムを止め
ゾディオメガヤズジャッジではレイズリバースから味方攻撃によるHP回復で戦線を維持してくれる
終盤ほど輝くジョブが時空

まだ始めきれてない
モシ黒もナ時
この並びは仲間になる順番に書かれてるのかな？

フランはいつももののふでミスリルブレイド持たせて無作為魔オンリーが面白いし格好良い
さすがに終盤はブラソＡと源氏シリーズに変えるけど

ジャガーノートと3時間戦ってるけど白の仮面出ねぇ
チェインがつなげないのはきついなぁ

>>577
正確にはヴァン、バルフレア、フラン、バッシュ、アーシェ、パンネロのメニュー順
モンクにフルケアまで取らせると決めてるのなら、バッシュに任せるのもいいと思う
シカリともののふの最適キャラはそれぞれバル、バッシュなのでやはりテンプレが無難

>>581
まだよく分かってないがとりあえずそれで進めるわ
最強の矛を使ってみたかったがもののふも興味あるし
ありがとう

ナイトいるけどもののふにザルエラあげた方がいいのかな
シカリのHP増やした方が有意義な気もするけど

ザルエラは決め手がないから好みでいいと思う
時空がいるならこいつにくれてやるのもありだが

もののふもブラA使えたら終盤にナイトがエクスカリバー振り回すようになっても便利そうではあるな

透明なしだと
最終的にはウーランともののふどっちが火力高くなりますか？

ボス戦だけもののふ
他はウーランの方が使いやすい

トライアルの10戦毎の報酬でギル貰えるけど何か意味あるの

>>587
ギルは買物するだけじゃないからね。

ああ銭投げとかか
クリアしたら本編にトライアルで取得したギルやアイテムを持ってくる事とかできたらやり甲斐があるのにな

亀のチョーカーというアクセもあるのです

ああﾁｮｰｶｰ
なんちて

テーブルふいた

赤魔がいわれてるほど強くないんだけど、何が悪いんだろ？
黒魔には火力では負けるし
白魔には回復力で負けるから
結局中途半端で使ってない
裏魔法もそんなに強くないし、黒と白入れてたらメリットなくね？

何で黒白と同じパーティーに赤を入れようと思ったのか

>>593
黒魔と同じでＭＰ温存してると空気感が漂うだけで、赤魔の強さを認知したいのなら、ひたすら魔法を使いまくれ
万能ゆえに、多くの戦闘をこなしたり、長期戦になってくると、最終的にどれだけＭＰ総量があるかが勝負
何周してもいつも感じるのは、赤魔に最も向いているのはパンネロでしょうね
ちなみに赤魔は盾を装備できるが、どのキャラを赤魔にしても中盤以降は大した盾役にはならず
それよりＨＰ満タン魔力ＵＰ状態を維持させたほうが良いです

真面目に答えると
黒ガ系とケアルラとドンアクとデスを両立できるから便利なジョブ
というぐらいの評価であって、そんなに強い強いと言ってる人はいないと思うが

ただし弱Newでの赤魔はかなり高評価

赤は強いというか便利なジョブだな
白の回復ってオーバースペックなこと多いから、それなら赤の方がって場面は結構多いし
黒と被っても時白要員としてやっていけるしで、その汎用性の高さがウリのジョブだろう

普ニューか弱ニューかでも多少評価変わるけど基本的には便利屋って位置付けは変わらないかと
ただ、テンプレにはなってるけど白黒いるPTに赤入れるのは俺も躊躇する

みんなトンクス
前に黒抜いて赤だけ入れたパーティ作ったら
火力が弱くて殲滅力が落ちたから
今度は全部入れてみたら結局中途半端だったんだよね

物理要因は２人でいいかなと思って
あとは時、黒、白、赤でやったら
予想通り赤が要らない子になってしまった

攻略サイトにはまず何よりも赤が最優先
みたいな所が多かったから期待しすぎてたしてたのかも
やっぱり黒が一番火力高くて使いやすいわ

弱ニューなら赤がスリプルとかオイルで弱体化させたところに黒が攻撃するとちょうどいい
通常プレイだと黒魔法一発で敵を倒せるから赤を入れるまでもないみたいな

テンプレやり込みですが
ハントループ何が最適でしょう？
迷ってるうちにクリア前まで来てしまった・・・

赤はエフェクト量規制の割を食ってる感はある。
赤の売りであるダーガなんてエフェクト8で即渋滞。
ダーク系も重いし、アーダーも重い。
赤はエフェクト量規制がなかったらもっと強かったと思う。

無属性攻撃魔法持ってない、ケアルガ、フェイス、ブレイブが使えない。
プロテス、シェルも単体なので面倒。
バッドステータス系もスリプガ以外は単体。
↑みたくさすがに後半になるとちょっと赤は足りないところが目立ってはくるよね。

ちょっと反論になるけど、赤はフラン派だわ。
盜む初期黒魔法ケアルと序盤は圧倒的に有利だよ。
中盤以降に盾にならないというのも自分はそうは思わなかった。
自分でデコイ、バブル、プロテスかけられるし、盾は最強の盾含め全て装備可能。
魔法使ってるとデコイなしでもヘイト溜まってくので、デコイが切れた時に後列にタゲがうつらない。

擁護するわけじゃないけど、ドンアクドンムブは範囲魔法だし終盤でも輝く魔法だと思うよ
あとプロテガシェルガはぶっちゃけいらない魔法だと思ってるから（盾役に単体でかければ十分）なくてもマイナス評価にはならないな俺は

個人的に赤使ってて物足りないと感じるのはガンビット枠だわ
12枠じゃ足らねー

>>600
テンプレやりこみパーティのハントループは小手が不要なら、入手が面倒なリボンが無難
ヘネ奥と灯台地下のものと合わせて3つ揃うし
セロビで防具を集めないなら、防御大好きバンガに多く献上するのもありだが
武器は最強矛以外防具、アクセと比べるとしょぼいので、考えなくていい

>>603
リボンと小手は両立するよな。
小手は攻撃バンガ・防御バンガ・なんでもバンガが5-5-15で
リボンはなんでもいいバンガに16コ以上なので。

小手は５−５−１５なのですか
見ていた攻略サイトは５−１０−１５になっていたので勘違いしてました
小手とリボンにします
ありがとうございました

>>574
ゼリー狩り

無印は一周目途中で飽きたがインターは10周ぐらいやったなあ。
早くFF13でないかな！

銃とブレイカーの魅力教えて下さい
上手く使えません。使ったけど

何回か使ったけど足でまといにしかならなくて嫌になる

テンプレだからなのかサクサク過ぎてワロタ
まさかガルーダをイクシロ無しで倒せるとは

インタのボスは無印と比べて相対的に弱体化してるのが多い
終盤のモブ等は逆に強化傾向だけど

>>608
銃は散々出てるがまあ探す気もないようだからまた書く利点。
遠隔。必中。攻撃以外レベルステータス天候関係なし。ガードパリィカウンターされない。
数種類の属性弾や弱体弾が武器によらないので最後まで使える
アルクトゥルス、アルデバランYが早めに作れる
欠点。耐性持ちの敵がいる。CTが遅い。特性上レベル格下でもほぼ一定ダメージ。最高12000程度
バーサクしてりゃ弱ニューでも耐性ボス以外は苦労しない

>>610
楽しみだわ

アルケオエイビスはなんであんな桁違いに強化されたのか

HPが低いのが救いだが、IZJSはディアボロスが予想外に強くて驚いたりも
ハントループの強豪もディズマさんを筆頭に、何体かは強化されてるな
ディズマさんは準備不足でなめてかかっていくと、まず間違いなく返り討ちに合う
ハントループ勢だとアヴェンジャーすら比較にならんほどの抜きん出た存在

味方も、敵も、火力インフレして楽勝かボロ負けかの短期決戦仕様に調整されたね
無印のじわじわと押される感がなくなって、ダメな時は一瞬で壊滅するようになった

モブ戦が特にそうだけど敵が瀕死になって能力アップしたら
盾役が耐えられなくなって戦線が維持できなくなるってパターンが多いな
そこで悠長に盾役を生き返らせて〜とかやってるとジリ貧に陥ってグダグダの末に全滅、みたいな

モブ戦はバフかけた主力をあらかじめ控えに回しといて
敵を瀕死に追い込むか先発が死んだら主力と交代、みたいに6人前提で戦略考えると効率的

１周目のデータをクリア後色々やりこみつつ、
でも早く違った編成で２周目やりたくて２周目も進めつつ（現在神都）
さらに無印の難易度と自由な成長も体験したくて無印買ってきてそっちも進めて（現在砂海越え）
３刀流で進行中な欲張りな俺。
１つずつ集中してやる方がモチベ保てるのはわかってるんだけど・・・

贅沢すぎるわｗｗｗ

ちなみにインタ２周で唯一ハブられてるブレイカーさんを輝かせるためのインタ３周目の編成も考え始めちゃってるよ・・・ｗ
さすがにリアル時間足りなすぎだし、時間開けないとそこまでモチベ保っていられるとは思えないのに、色々組み合わせ考えるのが楽しすぎるｗ
あと無印はやっぱ日本語でやりたかったってのもある。
アーシェの声が思いの外かわいい。パンピー２人の滑舌は良くはないけどそこまで気にならん

12は無印とインターで違いが多すぎるから定期的にやりたくなるとどっちやるか悩むよな

…マジでどっちやろう

インタスレに書き込んでるならインタでいいんじゃない？

やりこみたいならインタだな
普通に進めるだけなら無印やる

やりこむならやっぱインターか
インターに無印ライセンスもあれば悩まなかったんだがね、二週目とかで解放とかならﾖｶﾀ

最新のデータみたら王宮前の後のヌルゲーで途中止めのデータだったから
ゲストのおっさん加入位まではなるべく寄り道しないでいってみるかねえ

ザイテン挑んでみろ根性なし

モンスターのレベルを参考にすると、灯台行く前にいろいろ寄り道ポイント回るくらいがちょうど良い感じなんだよな
ルース最奥やヘネ奥とかはまた別だけど

ただ寄り道ポイントに発生するモブ討伐はたいてい依頼発生とほぼ同時期にやっちゃう

インターやってるとキャラにいろんな武器持たせたくなって無印やりたくなる
でももう倍速モードがないと生きていけない体だわ……

モンスターの瀕死＊＊UPの効果が上がりすぎてワロタ
ωとかゾディアークとか1万以上のダメージを余裕で与えてきて、
あっという間に全滅する

最強の矛を持ったウーランと
源氏の小手なしのマサムネIもってるもののふだと、
どっちが総合ダメージ高くなりますか？

たたかうのダメージ計算機という便利なものがあってだな…
その他の条件がわからないから、比較のしようがない
ダメージ以外に考慮に入れる点としては、槍のCTが短い点と短縮の差と使用キャラ

帝都行く前に蠍の尻尾作ってｗｋｗｋしながら試し斬りしたら800ダメージとかでﾜﾛﾀ
その次は4000とかでたけど
ダメージぶれるとは聞いてたけどここまでとは思わなかったわ

>>630
試行回数が増えるほど平均ダメージ値に収束するから、攻撃回数が増えるようなるべくブレイカーは行動短縮3を取ったほうがいいよ。
源氏の小手と尻尾Ｆ付けて超瀕死バーサクブレイブヘイストしたら超爽快。

とうとうヤズマット戦まで来た…
さて、眠らせていたザイテンの封印を解いて、
とっととぶっ倒すか。

>>631
連撃値も高いからぽこぽこ殴って楽しいよね。
たまにダメが低くて笑っちゃうけどw

白に騎士剣２ってちょくちょく見かけるけど
ディフェンダーじゃなくて契約の剣装備させて回避上げるので十分じゃないの？

白にカオスあげたらこんなこともできるよ的な小ネタみたいなもん
俺的には騎士剣持てることよりHPプラスの方が嬉しい

それに加えてHPも上がる

白っつーかﾊﾞｯｼｭで遊ぶための橋渡しだよな多分

いつもフォーン海岸あたりで悪魔が囁いて、新しい組み合わせでまた最初からやってまう…
序盤から中盤の、育ててるの実感できてる時が一番楽しいよなこれ…

>>634
逆に言うと、モンクがいなかったらカオスは白でいいと思うが
HP目的なら時空でもいいが、ウーランのしょっぱい黒魔法を取るよりはずっといい
ブライガ、サイレガはオプションがなく重装備だから微妙だし、ニホパラで代用可能

バーサーカーのアクセが神過ぎる
自由に狂戦士をONOFFできるのは素晴らしいな
永久デコイのアクセも有れば良かったのに

バーサーカーって結構なバランスブレイカーだよな
手に入るの終盤でも良かった気がする
もしくは中盤で手に入っても交易入手とか

>>638俺もフォーン海岸辺りで空気抜けてしまうw
ドラクエやそれまでのFFだと新しい街に着くとワクワクしたもんだが12はなぜかそれがない

帝都なんか伝言ゲームやらされるし

もののふは晩成キャラと言われているけど、
序盤から普通に強くない？
ボスは連撃出しまくるから物理火力要因としては一番んダメージ与えられるし、
雑魚戦も複数出たらランダムの魔法で一層できるし、なにより刀で斬る音が気持ちいいから面白い。

ベルガ戦まで行ったけど、未だボス火力要因として活躍している。

序盤はいいんだけど中盤からどうにも弱くてベンチ要員になっちゃう
再デビューはマジでマサムネIと源氏とってからになりかねない

まぁ、黒魔様をフル回転させれば物理キャラは晩成でも苦労はしないけどね

単純な攻撃役としてだけ見ると、ボス戦はともかく道中の雑魚戦では一撃で敵を倒しやすくて
飛行型にも対応してるウや機や黒の方が使い勝手はいいからなぁ

序盤中盤から道中でもガンガンもののふ使いたいなら、盗むやケアル持ちのキャラをもののふにして
リーダーで盗む係とか回復役を兼ねた準攻撃役とかにすると良さげ

なんで雑魚キャラでも密漁できんやつがいんだよ
ケルベロスはできてタルタロスはできんとか基準がわからん

>>646
たしかに黒にはかなわないけど、
それ以外の職だと、複数現れた時の対処はもののふの方が処理しやすかった。
ランダム要素はあるけど、黒でも一撃で倒せないようなモンスターも簡単に倒せる時もあるし、
まあそれでもさすがいに黒や赤ほどではないけど、ウーランよりは確実に処理しやすかった。
機はしらないけど、一体二体程度だと、他の仲間も参加するからあまり変わらない。

>>645
確かにそれは予測できる。
黒が弱い魔法を使っているうちは、まだ価値はあるけど、
ガ系の魔法とか覚えてきたら、ランダム要素の魔法は中盤以降役に立たなくなるだろうな。
でもまだかろうじて活躍しているので、黒とは別メンバーの雑魚火力要因として入れている。
なんだかんだで全体攻撃は優秀だよ。

HP1万以上の敵　の次が5万しかないのが使いづらいね
ちょっと強い雑魚をターゲットにしたい場合に2万、3万があるとちょうどいいのに

状況に合わせてガンビット変えるのは楽しいけど面倒くさい作業でもある
ガンビットを何通りか保存できる機能があればいいのに

ガンビットは無駄なものが多いくせに、
これ欲しいなと思う様な重要なものが結構なかったりする

密漁したいとき困るよな
密漁できないジョブのキャラは盗むか、意味のない行動させにゃ

フォーン海岸到達時点で無印では最強のマサムネが手に入るってのに出番なしとは・・・

もののふ使えん人が語ってるのか
もののふが制限されすぎなのか

どっちなんだい？

そういう意味ならブレイカーはもっと強いぞｗ
まぁ、常にちょっと無理めな寄り道をした方が楽しめるし、マサムネ最速ゲットもありっちゃありだが

寄り道前提でジョブ評価を語るのかどうかはまた難しいところだよな
寄り道前提で語るならガリフ前時点で本編を楽に越せるくらいの装備は揃ってしまうわけで
そうなると多少の武器の性能差なんて些末な問題になるし
むしろ寄り道する時に活躍できるジョブの評価が高まると思う

ただそれ以前にもののふの出番が薄くなりがちなのは
基本的に連撃ありきのジョブってことで探索時には他ジョブの方が効率的だったり、
ボス戦時でも使い方に工夫が必要だったりってところに起因してるんじゃないか

大灯台付近でまた悪魔が囁いてくる…
次は無作為魔と算術のロマンにかけて最初からやり直せと

最近ウーランが頭角を表してきた。

もともと武器の攻撃が強いのもあって、
さらにブレイザーを装備させて、HPが満タンで攻撃アップも覚えて、
それで攻撃したら、普通に４行ダメージ出しまくるから、ザコ敵が一撃で沈みまくる。

ブレイザーとHP満タンは重複しないのだが…
まぁ重装備と武器性能のおかげで、物理攻撃役なら早熟っぷりは随一なのは確か
回避が低いのはアレだが、飛行に届くし属性武器の入手タイミングも非常にいい
元々の完成度が高いことの裏返しでもあるのだが、橋渡しによる発展性には乏しい

ｳｰﾗﾝはｱﾙﾃﾏ辺りで源氏装備ﾗｲｾﾝｽとれるようにしといた方が、
さらに廃人増やせて良かっただろな。
ﾎﾟｰｼｮﾝ3程度じゃ他のｼﾞｮﾌﾞとﾄﾚｰﾄﾞｵﾌ関係にはなれんよね。

ウーランの利点

ガンビットが簡単

たたかうと最低限の回復アイテムだけで済むしな

黒とウーランは召喚獣一体も上げなくても問題ないからいいな

算術使えねーなオイ
よくて8192までしかいかんわ

>>664
算術は、MAX―歩手前まで準備しておいて、いざというとき一発大逆転を狙うもの。

さりげなくバランスブレイカーな算術
まぁ普通に使うならヘイト稼ぎで使うくらいか

序盤なんだけどさ、算術使えるジョブが神に思えてきた
数万のダメージが出て強力なモブとかを倒した時は爽快だった
レベル低いうちに光る技だと思う
弱ニューとか、通常プレイの序盤とか

テンプレでザイテン3つ揃える場合がバッシュはウーラン推奨で1つだったらもののふ推奨ってことでおｋ？

モシ黒もナ時　の構成は透明武器入手は考慮してない
ザイテン1つならウーランでいい

すまん、よく読んでなかった

モンクにザイテン持たせるつもりならバッシュはもののふでいいと思うよ
ザイテン何個もとるなら面子は自分で考えて好きにしろってのがテンプレ

ザイテンモンク　ザイテンモンク　ジャンダルム白
これが一番安定でしょ。

透明武器ってのがねえ
なにがしかビジュアルがあるんだったら徹夜して取ってもいいけど

使っててつまらないよね
透明全部取ったけど結局通常武器使ってる

ド素人の考えにもほどがあるだろ
ジャンダルム白なんてエーテル無駄遣いになるのがわからんのかね

ザイテン攻撃役　ジャンダルム盾役　ザイテン白
に決まってるだろ、安定するのは

それでなくてもインタでは白の攻撃が乏しくMP回復が難儀してるってのに
ザイテンあるなら真っ先に白に与えるべきだと思うがのう

透明は全然面白くないからどうでもいいわ

その考え同意だけど、
ヤズマットだけは透明の封印をといて全力で倒したほうがいい。
あのHPの多さは精神的にダレるし時間の無駄。

なんであんなアホみたいにHPを多くしたのか謎だ

俺も基本的に透明は使わないけど、以前に透明使ってトライアルのTAやってたときはちょっと面白かったな

ヤズ戦がダルいってのは、まぁわかるけど弱ニューでもちゃんとやれば2時間ちょっとくらいだろ
途中セーブもできるんだしそこまで文句垂れるほどでもないかと

同じ敵に３０分以上掛かるだけで十分ダルい

未だにヤズとやりあったことないんだけど
準備万端にすれば時間かかるだけで倒せる？

あげすいません

>>679
その時間がかかるというのが一番の問題なんだが…

ああごめん読み間違えた。

>>677
確かにヤズマットで２時間は早いｗ
でも２時間ってすごいよ。その２時間がたいした事ないと感じてしまうほど、
ヤズマットはすごくHPが高いです

一週目なんだけど、シカリのミストナックって好きなの選んで平気？
一応隠しボスまでやりこむつもりなんだけど、これないと困るってのあるのかな

柳生、おろちを取れば後はどれでも

最終的には柳生とおろちN、ナガサFぐらいしか装備しないからな。
伊賀忍刀、甲賀忍刀も大差がない

銃を取る場合は伊賀甲賀どっちか捨てていいんじゃない

伊賀と甲賀どっちか捨てることにする
サンクス

伊賀、甲賀も入手時期的に、ほぼ使いどころがないというね…
シカリは軽装備だし武器の攻撃力もいまひとつだから、思ったほど威力はないし
強いて言うのなら水の方が弱点を突ける機会が多いか
つっても水弱点の強敵なんぞディアボロスくらいだし、こいつはHPが低い

フェイスかかってる魔力の高いキャラのアクアラの魔片は強力だし、俺は黒に水攻撃を任せることにしてシカリは土の忍刀取らせた

パンネロやアーシェにアベンジャー握らせるとヤバいだろコレ…

薄型PS3でFF12ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙやり直したいなぁ・・・

将来的にPSNアーカイブスでFF12とインタ配信されるといいな
なんかPS2本体の調子が悪いので

HD画質でジャッジと戦ってみたいね
戦闘が激しくてそれどころじゃないと思うけどｗ

PS2の調子が悪い時は、ほとんどがレンズの汚れだよ（喫煙者なら100%と言っても良い）
アルコールで拭けば驚くほど改善するよ

昔のトレイ式だと中を開けないと拭けないから躊躇しがちだけど、
修理代が9000円と馬鹿高いから修理不可になる事を覚悟できるならやる価値は有るよ
俺のは半年に1回くらい拭き掃除を行って二年間くらい寿命が延びた
開け方はこんな感じ
ttp://www.soft-jp.net/ff11/ps2/

初プレイで効率とか考えずプレイし、ストーリーのクリアと弱くてニューゲームの開放を目指すんだけど

ヴァン　シカリ
パンネロ　モンク
アーシェ　赤魔道士
バルフレア　ブレイカー
フラン　弓使い
バッシュ　ナイト

これでトライアルクリアはできるものなのかな？
初心者にはオススメできない点があったら教えてほしい。

あと37インチのテレビでもけっこう粗く感じるのね。2006年ってそれほど液晶は普及してなかったんだっけ。

トライアルをクリアするだけならできると思うが、召喚で不満溜まりまくり
シュミハザでシカリ、赤、弓が被る（順当にいけば弓にあげればいいと思うが）
あとはナイト、モンクがいて、ブレイカーが一つも短縮を取れない
隠し召喚獣も倒すなら、赤のガ系優先でいいと思うがキュクレインの取り合いもある

迷うのなら、やり込むにしてもクリアだけを目指すにしても快適なテンプレでいいと思う

>>696
ありがとう。おすすめ通りテンプレを参考にする。
このスレの3にある初心者向けにします。ヴァンをシカリにしちゃったけど。

一応テンプレの初心者向けについて補足しておく

ヴァンは魔力3位で盗む持ちなので盾役、白魔法の使えるナイト
シカリ、ウーランは魔力不要なので、盗むの有無の関係でバルフレア、バッシュ
時空は重装備で魔力を上げにくいので、MP2位、魔力最高のアーシェ
残りはMP最高のパンネロを白、ステに特徴の少ないフランを黒

ゾディアックに30分かけて戦って負けて心が折れたというチラ裏

近くにセーブクリスタルが無いのは良いことだと思う難易度的な意味で

弱ニューでパーティ全員そろうところまで無職で進めてあるデータ作ろうと思ったけど
アーシェがいる部屋の手前のジャッジ戦で心が折れそう
どうすりゃいいんだこれ

>>701
デジョン魔片。なかったら帝国魔道士落とす
ジャッジギースでも使いたいので5個以上欲しい
それにしても揃った先やってないけどアイテム頼みであの先どこまでやれるのかな

>>700
その難易度とはトランゴ盗むまで回数を重ねると言う事なのか？

ゾディ倒す事自体に難易度があるなんて、とても信じられん

>>694
トレイの開け方があるなんて知らなかったなぁ
リスクがあるんで怖いけどｗ
眼鏡用のネジさえあれば今すぐにでもできるな

俺のPS2がそろそろ10周年になるので、
いつまでIZJSをプレイできることやら。

>>701
ガラムサイズ水路北部補助水路でエアロの魔片マラソンをする。
ガラムサイズ水路西部水路調整区でダークの魔片マラソンをする。
バルハイム地下道セバイヤ大空洞でアクアラの魔片マラソンをする。

ポーションとフェニ尾連打でエアロの魔片あれば突破できると思うけど。
一人は魔片なげ専門で一人はポーションとフェニ尾専門。
一人はポーション優先で手が空いたら魔片投げで行けると思う。

>>704
メガネ用のネジほど細かくないよ、普通のプラスドライバーで回せる
アルコールが無かったからガンダムマーカーの消しペンで代用してたしｗ
拭き取るのに綿棒は有った方が良いな
問題がレンズの汚れに起因するかは二層ディスクを読ませてみると良い
一層ディスクのゲームではロードが遅い程度でも二層ディスクは起動もできないから

ディスク型のレンズクリーナーで綺麗にできれば良いんだけどなぁ....

ＰＳ２壊れて処分、もう本体買いなおす予定もないのに
FF12のソフトはなぜか手放せないでいる。

インタは中古が全然出回らないから取って置いた方がいい

>>702
>>705
ありがとねクリアできたよ
なんかエアロガの魔片もってたけどどこで手に入れたんやろ

ウォースラの持参品かな

かなり悩んでしまうんでナシ黒ウ時白のテンプレ構成なんだけど、今度は召喚獣の選択の試練が
ぜひこの構成のおすすめ召喚獣分配を教えてほしい

ナイトに白魔法、ウーランに破壊、時に白魔法と破壊は鉄板だし、悩む要素ない
どこで悩んでるのか言わないとアドバイスのしようがない

千本針＋ただれた死肉×2＋氷の魔石×5ちゃんと売ったのに狩人の弓矢が交易にでない…あと空洞の弓矢も
こんな事皆さん経験ありませんか？

ギーザラビットってこっちが怪我してるとケアルかけてくれるんだね

とういことを知ったら殺せなくなった

>>712
ありがとう
そういう鉄板が知りたかったんだ
他のは自分で考えてみようと思う
でもまだ鉄板あったらぜひ教えてください

シカリやナイトのミストナックは一番高い125のやつが外れだから取っちゃだめだよとか
そういうのでいいのかな？
ハズレ一覧もあったほうがいい？

自分ならこう振ると思うが、一部は賛否あり
例えばカオスはHPライセンスの最も少ない時空にあげるという手もあるし

ナイト：ベリアス、マティウス、ハシュマリム、エクスデス
シカリ：シュミハザ、ザルエラ
黒：ファムフリート
ウーラン：キュクレイン、アルテマ
時：アドラメレク、ゼロムス、ゾディアーク
白：カオス

>>716
そのレスは絶対勘違いさせると思うｗ

>>717
俺もそう割り振るわ
というか初心者テンプレって迷う余地ないよな
書いてあるカオスぐらいか

>>715
ミストナックは橋渡しのあるやつを取れば問題ない
シカリだけは4つとも橋渡しあるから125LPのやつだけは絶対とっておくべき

ヘルヴィナックがチェーンもしてないのに初戦でグンランドアーマー落としたわ
無印よりアイテム落としやすくなってるらしいけどこれ程とは

ミストナックのライセンスって1個目は502個目は……っていくつめかで必要ポイントが変わるものだと思い込んでた。

>>716はひっかけ？
「外れ（離れ 橋渡し）だから125（取るまでは3つ目）は取っちゃだめだよ」
って理解しておきますｗ

>>717
それが知りたかった！ありがとう！

ミストナックに関しては大丈夫ですよ
みなさんありがとう

>>716は別にシカリのLP125が外れと言っているわけではなく、
4つのうちどれか諦めなきゃならんから安易に取ってはいけないということでは？
LP125の橋渡し先はシカリの魅力のうち、中々のウェイトを占める

>>717
オレは
マティウスはシカリで銭投げ
アルテマはナイトで遠隔攻撃
だな

トライアル用にエリクサーをマジックポットから、できるだけぶんどる為にね
＆バルトロの種も

ミストナックでもいいかもしれないけど信用できないんで

ミストナックってLP50よりLP125ほうが強力なの？

その発想は無かった

ミストナックの詳しい計算式は忘れたけど、コンポ数とキャラの力パラメータが大事だったはず
LPは全く関係ないです

二回目プレイで組み合わせを考えていて、テンプレ>>3の悩ましい組み合わせを参考にしているんだけど、
他に悩ましいのってあるかな？

今のところ

シ機白ナ黒ブって考えてる。

キャラとの組み合わせはバル機とフラン白以外はそれほどこだわってない。
やめたほうがいいポイントがあったら教えて欲しいです。

密猟メインでやってみたい
なんかいい組み合わせないかしら

セーフティーない相手なら暗闇殺法は？

無性にプレイしたくなってPT編成であれこれ悩み出してそっと電源ボタン押すのが2年続いてる
好きなジョブで固めて理想を作ろうとすると1人足りんｗレックスきてくれー・・・

皆さんレダスがいる状態のデータは残してます？
レダスってどの程度の戦力でしょうか？
やっぱり居る方が色々便利ですか？
それとも３人の方がやりやすいでしょうか？
色々コンプするのに連れまわすかどうしようかと思っています
あとトライアルやるのに
レダス有りかレダス無しでクリア後に色々回収したものかどちらが有利ですか？

テスと

約1年ぶりに2週目します（1週目はナシ時モ赤黒）
相談なんだけど「1週目と違う組み合わせジョブ」で「白ぬき」だと
どういうのが良いだろ？（ヴァンのナイトとバルのシカリを入れ替える、
とかもアリ）
ハッキリ言って、ほとんど忘れてるから初心者同然といった感じだけど
1週目はやり易かったのは覚えてる
召喚獣集めもモブも中途半端、ハントは初めてすらいなかったから今度は
完走（？）したい

>>731
トライアルならレダスありが断然効率いいよ
レダスリーダー残り３人狂戦士とかで序盤はサクサクいける

初プレイだけどめちゃくちゃレベル上がるの遅くない？
10時間ほどやっていまLv15程度だわ

しかしほんと難しいこのゲーム
盗むキャラのガンビット
HP＝100%の敵、盗むでやってるんだけど
敵が複数でてきたときとか
他の2キャラが狙ってる以外の敵ばかり盗み続けてて効率わるすぎる
コマンドでやればいいんだろうけどめんどくさいんだよなー
何かコツを掴めてない感じ

１　HP＜90%の敵　戦う
２　敵一体　盗む

こんな感じでいいんじゃないの

アイテムある奴だけ盗むガンビットは便利過ぎるから没にしたらしい
後レベルは大量に沸く骨系倒してればモリモリ上がるよ

>>733
　ヴァン＞モ、ナ、弓　　　　　　バル＞シ、ウ、も
　フラン＞魔職、ブ、機　　　　　バッシュ＞も、弓、ブ、ウ
　アーシェ＞ナ、時、機、モ　　　パンネロ＞魔職
　試行錯誤の上、適正がいいのはこの辺り。自身で好きに決めるのが望ましいよ（後悔するから）
　完走なら編成の良い一週目のデータですることをおすすめするが。

　

>>735
ヴバフの誰か１人をシカリにしてあとは全員密猟できるジョブ→シカリに瀕死の敵盗むがオヌヌメ
盗賊のカフス装備してるとなおよい
ボス戦の時とか面倒いけど

>>738
ありがとう！
バッシュのもののふとかやってみたいから、参考にしてみるよ！
アーシェは、過去レス見てるとナと時がおすすめみたいだし
シカリは万能3で随分助かったから、そのあたりも入れてみる

１週目編成と、738にあるジョブ組みの同時進行というのでも
面白そうかな、と思うw

単純にモーションで選んだらどうなるかな
バル兄貴はもののふの構えがカッコいいしパンネロは時魔の勝利ポーズが好きだった
逆にバッシュ先生の槍使いはクリアするまで違和感があった

ウーラン役にたたねぇな〜。ブレイブスーツつけれないしHP低いし。荷物になりつつあるんだけど。どうしよ

見た目で選んだら…バルフレアが何も似合わなくて困る
外出用の恰好じゃないよな、事務員とかタクシードライバーが適職だ

イメージならバルは機工士一択

あと時もいいな

ﾊﾞﾙは銃か弓がかっこ良いとおも

始めたばっかりだけどすごい面白いな。
危篤になってからの連続攻撃がひどくて勝てない蛇がいたんだけど、
陣形をナイトシカリ白からナイト白黒にしてナイトにプロテスデコイ絶やさないようにしつつケアルかけまくったら削り勝った。
相手の特徴を考えて工夫するってことができるんだな、ガンビットって。

ただ、レベル制ではなく、さらに能力強化系のライセンスをオンオフできたら更に良かった。
今だと作戦がダメでもレベルや能力値で押し切れてしまう。

インタはよくも悪くもゴリ押しが可能なバランス
戦術に拘りたいなら弱ニューか無印をやってみるといいかも

初回プレイなんだけど、モブとか砂嵐調査とかの寄り道って初回プレイでも発生直後にクリアできる？
他のゲームなんかだと
終盤でクリアすればいい寄り道要素が早めに→すぐクリアするものだと思って消耗品の無駄遣い
戦略でクリアするべきもを終盤用と勘違い→レベルを上げて物理で殴るだけのクソゲー
みたいな感じでせっかくのお楽しみを無駄にしちゃうことがちょくちょくあったから聞いときたい

最速寄り道は問題なくできるよ
ある意味それが正しい楽しみ方かもしれない
ストーリーだけ進めちゃうと武具が強くなりすぎて大半が消化試合になって逆につまらない

寄り道極めるとストーリーがヌルゲーになるけどな
まさにガリフ前

モブならその時点での店売り品でクエ発生から即討伐もできるけど、召喚獣を店売り装備で即討伐はキツいな
あとモブにしたって即討伐よりちょっと本編を進めてからの方が楽できる

例えば、ホワイトプリンとオルトロスはガリフでファイラ買ってからの方が楽だし
光るチョコボ（名前失念）も遺跡クリアして無属性魔法（バイオだったか？）手に入れてからの方が楽で
アントリオンもエアロガ手に入れてからの方が楽できる

あと寄り道はモンスターのレベル的には灯台前（ハゲ仲間にする前）に
回るようにするとちょうどいい感じ

それまでは寄り道ポイントに行ってもモブだけサクッと倒すようにしてりゃ本編のバランスも崩れることはないかと
まぁそれでももともと本編はヌルいが

レスサンクス
心置きなく堪能させていただきます

>>748
弱ニューにはかなり期待している。

で気がついたけど、今のレベル14平均で王女誘拐直後くらいだと
絶対トライアルクリアなんてできないだろうから、
強い敵に作戦考える楽しみが味わいたかったらトライアルやればいいのか。

その時点ではまだ強敵相手にどうにかできるほどの引き出しがないんじゃね
ガリフってとこに行けるようになるまでは大した寄り道は出来ないからモブを全部倒す程度でOK

>>754
弱ニューいいよ
低レベルプレイには興味があるけど経験値回避が面倒くさい
などと考える俺たち自称中級者()にピッタリ

インタ版は、序盤からカネ稼ぎ等で、全ガンビット揃えること可能なんで
戦闘中ではコマンド操作禁止にして、オートガンビット状態で
本編プレイやモブ討伐、トライアル等を挑むのも楽しいですよ

移動だけは手動で、自分の考えたガンビット構成で
攻略していくのも面白さの１つです

確かバルハイム地下道を脱出するタイミングから全てのガンビットが入手可能だったはず

癒しのロッドで三人常にリジェネにするガンビットありますか？

HP満タン能力アップの仲間だけ手動で殴ってたけど、ガンビットで出来ればそれにこしたことないからなあ。
『リジェネではない仲間たたかう』ってできたらいいのに。

上の方で誰か書いてたけどカルネージハート並みの設計がしたい。

リジェネの味方　　　ケアル系
HP＜１００％の味方　殴り

長い間ダメージを受けないとリジェネが切れてしまうが、基本的にはこれで大丈夫だと思う

>>760
これって延々とケアルしちゃうんでね？満タンになったらケアル発動止まるの？

止まる
止まらないんだったらデコイ重ね掛けも楽なのにな

>>760
ありがとう。リジェネケアル劇場が定期的に開催されそうだけどうまくいきそうだ！

アルケオ狩りやってるけど黒のブリザガすごいな
相手70台だと与ダメ5万越えそな勢い
まだ黒フラン66だから99まで上げたら届くかなぁ

もののふの攻撃力って
もしかしてもしかすると魔力依存？

力と魔力
力の方が影響大きい

倒してないの思い出して弱ニューでゾディに挑んでみたけど
やっぱり勝てない
今年中に勝てるといいが

ほぼテンプレで銃2人と銭投げ+魔法で押し切ったが編成変えたら自信ないな…

シュミハザさんに何とかしてもらおう

銃は耐性あるべ
基本的には殴って削ってバリア張ったらオパール黒魔で削るって感じでいいんだけど、
ダージャ食らってからの立て直しが面倒なんだよな
三人全員死んだ時とか特に

>>698
もののふ、機工士とかかっこよさそうなんですが使う機会はないですか？

今王墓おわってナブディスまでゾンビアタックで来たんだけど
気高かき間のどの部屋に宝箱16コあるの？
一応全部の部屋みたと思うんだけど・http://i.imgur.com/3j3Vc.jpg
・・
フェニ尾が尽きる前に教えてくれー

インタのナブには矛ないよ

>>773
まじだ
無印の攻略サイト見てたわ

3時間くらい無駄にしたぜー

いらん世話かも知れんが、もし矛のためにそれまでのトレジャーをスルーしてきたんだったら
魔法とかアクセとか貴重なもんスルーしてることになるよ

レックス99にした猛者はいるんかな？

安達由美ならば

>>768
全員ブレイカーだぜ
まともな攻撃手段がないのよなあ

>>777
ピーマンでも食ってろ

初ブレイカーをヴァンでやってるけど、与ダメのばらつき結構すごいんだな
今Lv5だけど、与ダメが120越えの次に3とか普通にあるw
前のナイトやモンクさせてた時は基本ヴァンには物理押しさせてたけど、今回も
それで行けるんかねー
>>778
全員を時魔でやって、絵面が鬱陶しかった事はあったw（サラマンドで全滅して
ヤル気なくして止めた）

>>778
弱ニュー全員ブレイカーかな。
瀕死までは全員リバースでタコ殴りして
バリア後は一人だけリバース状態、意味のない技使ったり殴れらせてタゲ取り。
二人は離れてインディゴ瀕死バランス魔片でチマチマ削る。
ダージャは打ってくる間隔が決まっているから
行動回数をカウントしてダージャ前にリバースかリバースしないで盾で吸収するか。
心を折らずちゃんと行動確認しながらやれば絶対勝てるよ。がんばれ。

昔エンゲージアイテムの報酬の組み合わせテンプレで有ったのに削除しちまったの？
あれ目当てでスレ開いたのに
最強盾とリボンもらえる組み合わせある？

>>781
ダージャ見逃しで面倒くさくなって投げてたけどちゃんと数えればいいのかｔｈｘ
弱ニュー全員ブレイカーだとカオスってミストナック使うしかないよね?
サビだと足りないし時間攻撃歩数攻撃ダメージ3だし

無印を挫折して6年…好評判を聞きつけてインタ版を購入しました。
当時はしっくりこなかった世界観が、スカイリムにハマったせいか
とても心地良い感じ。今思うとオープンワールドに発展できそうな作りだなぁと。
FF15が噂されているようにFF12の進化系オープンワールドなら楽しみだ。

無職でどこまでコンプできるか今やってるけど
ラーサ君連れていても湿原とナブディスで秒殺されてしまう
何かいい方法無いかな

>>783
ニホパラ禁止じゃなければスリップにして２時間くらい放置。
アクションされない位置に起ってれば一撃で倒せるw
これはとある動画で見た戦術だけど。
召喚使えるならエクスデスで楽勝だけど
使わないなら、魔片マラソンしてショックやバランス、あとサビを駆使してチマチマ削るしかないと思う。
エリクサー使ってミストナック連発が速いと思うけど
エリクサーと魔片のマラソンのどっちが楽かで決めるしかないかと。

連投すまん。
全員ブレイカーだとニホパラスリップは無理だったね。
メテオＡしか方法ないかな。

>>785
魔片集めてもその辺限界か。ストーリーだとどの辺までいけるんだろ
6人揃えたところから進めてみたけど魔片集めてないからデモンズウォール突破できんｗ

>>785
ストーリーは途中でべリアス召喚して扉開ける所で絶対に詰まるよ
召喚敵にも勝てないことがわかった
あと勿論アルケオさんにも秒殺
やっぱりここらが限界かな

>>789
さすがに扉は隣接ライセンス持ちのナイトかモンクでベリアスだけ取るのは許しても
結局あの辺からキツいのかな

>>790
無職プレイしてる目的が
久々にＦＦ１２初めから始めたので
２周目やりこみ職と、その裏職両方でやり込もうかと思い
モブとかサブイベとかアイテム集めとか途中までやってたら２周目楽だなって
だから職を与えるわけにはいかないという理由なんだよね

しかしその目的だと
無職のままでストーリーを進めたりモブを倒していくのは
ジョブシステムをやりこんでいるといえるのか？

無印ならノーライセンス（ベリアス除く）＋初期レベルでクリアしてる外人がいたな
初期レベルはともかく、インタも魔片集めつつ頑張りゃいけるんじゃね

ダウンタウンの空賊予備軍の子供達って
リッチ倒してしまっても
研究所クリア後にメダルイベント終わらせた後まで部屋に入らなければ
ボッチ回避して沢山現れるのでしょうか？

このゲーム勝手がわからないまま3つ目の召喚獣とるとこまで来たけど
物理アタッカーがえらく弱い気がする
黒魔導師は1万くらいのダメぽんぽん出してくれるけど
物理は1500ダメくらい。もちろん武器は店売りの一番強いの買ってる
たまに連撃で4hitくらいしてくれる時は強いんだけどなー
ちなみにシカリ、もののふ、ナイトです

>>795
このゲームで高いダメージを出すのは
装備・魔法やオプションの効果を意識して、ダメージの「倍率」を上げていくことが肝心
弱点属性(2倍)、ブレイブ(1.3倍)、バーサク(1.5倍×2倍速)、ヘイスト(速さ33％増)、
HP満タン攻撃力アップ(1.5倍)or瀕死攻撃力アップ(2倍)
何も考えないときに比べて3倍、5倍、10倍と掛け算で果てしなく火力が釣り上がる
そうやって火力の引き上げる戦い方を考えるのが面白味だと思う

ちなみに黒魔道士は属性強化(1.5倍)×弱点属性(2倍)×HP満タン魔力アップ(1.5倍)
で本来の4.5倍のダメージを出していることも多いので非常に強い
他のジョブが見劣りするのは仕方がない

インタは魔法強くなってるし、強い武器がくるまでは物理アタッカーがしょぼいのは仕様
特に軽装のシカリなんて比べたら可哀相なレベルだし、アタッカーというより便利屋
盾役として使い勝手が良く、シカリのナガサFは70％即死付加とかなり凶悪
あとFF12の狂戦士状態は非常に強いので、物理アタッカーは是非

>>796-797
なるほどthx
バーサク効果良いな

てかHPMAXで攻UPと瀕死で攻UPって使うのむずくね
みんなこれ狙ってるの？

瀕死UPは普通は使わない
満タンUPはデコイで盾役が敵の攻撃を全部引き受ければ割りと簡単に維持できる
ただストーリーを進めている内は黒魔が圧倒的なのは間違いない
物理系で一番早熟なウーランでも一撃の重さは良くて黒魔の半分程度かな

黒が強すぎるんだよ
特にアーシェパンネロを黒にすると・・・

満タンは、遠隔武器持ちやら魔法系ジョブなら維持簡単じゃないか？
つーか維持しないと、相当魔力が高くない限り補助魔法のかかりが悪くてやってられん
あとは時空にブレイザーを装備させると結構強かったり
まぁ、被ダメージ返し持ちとの相性が悪いのはご愛嬌

昔から
「RPGでモンスターを倒すとお金が手に入るのはおかしい」
と言われてきたが、それに答えの一つを示したのが本作だな。

モンスターを倒すと獣系なら毛皮、骨、食肉などが手に入り、それを売却して収入を得ている。

その課程を省略したのが従来のRPG
省略してないのが本作

つまりかりうどってことだな
じゃあ逆にかりうどってジョブは何なんだろうな

モンスターが金を落とさないゲームってそんなに珍しいもんでもないだろ

これって1個召喚取っちゃったら別の召喚もそのキャラでしかとれないのかな？

ごめん大幅な勘違いをしていた
忘れてくれ

ことわる

テンプレやり込みの裏で行きたいのですが
赤に白７とウーランに黒７・８与え活用し弓の白４も活かし
フランは魔法の収まりが良い赤にするとして
他のメンバーはどの職が良いでしょうか？
あと弓にブレイブスーツが最終装備になると思いますが
重装備完備した時との普段のダメージ差ってどのくらい開く物でしょうか？

召喚獣を１体づつ倒して、そのたびにライセンスを誰にあげるか決めるのではなく
全召喚獣を一通り全部倒して、いったん一度セーブしてから
誰に配分するか決めたほうが、やりたいこと色々試せるよ

↑言えてる
いっそのことあげないいままクリアすればトライアルで色んなパターンを楽しめるぞ

>>808
ブレイブ付なら重装備のほうがダメージでる。
ブレイブ無重装備＝ブレイブスーツ軽装備という感覚でいいと思う。

記憶が定かでないけど計算式でならシーフの帽子+ミラージベストが一番ダメージでるはず。
弓の白も活用したいというのなら、魔力があがるシシャークは重要だと思うが。

あと、他メンバーのどの職が最適かというのは
どのジョブをメインで使うかによるから一概に言えない。

暇だから考えてみたw

ブレイカー…堅い盾役としてＨＰ高めの　バッシュorバル
ウーラン…黒７・８と有効活用　魔力高い　アーシェorパンネロ
弓…白４を活用し、召喚の関係で重装備取得に悩む　力魔力共に高めのヴァンorアーシェ
赤…フラン
機・白…あまった人

自分なら順に、赤機白ブ弓ウにするけど
やったことない編成だからピンとこないw

レビテガ目当てで、いつも時魔入れてるけど…
時魔入れない場合ヘネ奥とか湿原探索はどうすればいいんだろう？
クランではナイツオブが限界だから魔片も買えないし

特攻するしかない

弱ニューばっかりやってるからかも知れんが、トラップ踏むよりレビテガかける方が面倒

>>814　やっぱりそれしかないかw

時魔いても湿原トラップの上に行った瞬間、レビテガ効果が切れてヴァン・バル・フランが
即死して（他メンツは戦闘不能で放置してた）ゲームオーバーになった事あるから
あまり変わらないかもな
いっそ探索を諦めるという手もあるけど（あとはマメにアクセサリ付け替える）

ゼリーでLP稼いでるとレビテガの魔片溜まりまくる

>>817
ありがとう！
超低だけど落とすのか…気が付かなかった（というか落としたことなかった）

機工士はヘイスガいらないからレビテガ使えれば良かった

インタってほんと改悪版だよな
無印より良いところが無いとか出す意味あったのかな

改悪版だと？何を見てそう申すのだ？
どこを見てそのように煽動的になれるのだ？
貴公の目は節穴ではないのか！

なんでパンネロはパンツの柄が透けてるん？

もしそうだとしたらババアパンツすぎるだろ
あんま覚えてないけど

>>823
俺のパンネロがババアだと

最初はハイレグで作ってたけど、やっぱり途中まで伸ばした名残でないっけ？

>>825
いや普通にデザインだったはず

>>820
無印はゲームバランス崩壊しすぎ

荒らしにかまうやつもバカ

数年前に無印をクリアーしたけどインタ版に興味があって買ってきた
1周が長いからジョブは一度決めたら変更できないのは怖い
変な組み合わせにしたらつまらなくなるパターンある？

他人に薦められた編成でやってるとつまんないよ
いやマジで

自分で選んだ編成じゃないと
たぶんフォーン海岸あたりで次の周回を考えるようになるｗ

つっても召喚と装備を被らないようにすると、ある程度限られてくるのだが
どんな編成でもナイト、黒、シカリは入れて損はないと思う

弓使いとブレイカーが呼んでいる

時ってレビテガ以外に意味ある？

ヘイストはなくてもそれ程困らないし。緑は他に出来る人もいる

罠我慢できれば入れなくてもいい？

レビテガの他にもドンアク・デジョンがあるし
緑魔法も短縮3で使えるのは時だけ

そんな質問するって事は、あまりよくわかってないんだろうから
外したければ外せばいいし、好きな編成でやるのが一番だよ

今初プレイ終盤、当初そこまで深く考えずに
ナモ赤シも白
にしたら、苦戦はするわけでもないけど遠距離に対する攻撃が足りな過ぎたり
補助魔法系が少なくて戦略性が少なかったりで後悔してる
本編なら詰まることもないだろうし、使って面白そうなジョブにするのが一番だと思う

初プレイだけどワイド画面のがいい？

オンリーでも楽しめたなあ
白オンリーは中盤面倒臭かったけど

FF12って戦闘への準備と探索が楽しいと思ってるから
ただひたすら戦闘が続くだけのトライアルはつまらないな
ジャッジマスターズ戦だけで良かった

>>839
まじかよトライアル楽しいと思うけど

>>821
見損なったぞオルランドゥ 今の発言は貴公の今後の立場も危うくするぞ
というわけでジャッジマスターズが倒せません
なんかいい方法ないかしら
ニホパラは持ってます

>>841
とにかくギースさえ倒せば残りは楽。
手段を選ばないならギースに開幕メテオライト(ウイルス化)の後、ダークマター・ダークエナジー・ミストナック・ゾディアーク等をぶちかます。
ギースを倒すと逆転化してもエリクサーを投げてくる敵はいなくなるので、後は順々に倒すだけ。

普通にギースを倒す場合は銃やカメオのベルトを装備して攻撃。
逆転化とデコイを欠かさず、殴ってエリクサー喰らった盾役を回復をしながら慎重に倒す。
クラウダが飛んできたりするのでアクセ付け替えも忘れずに。

バステ攻撃も色々効くので余裕があればニホパラ万能薬を全員にばら撒いておくのもオススメ。
特に魔法で渋滞がよく起こるので、ガブラス・ベルガ・ザルガバースは沈黙にしておくと楽になる。
ギースやガブラスはスロウが効く。

使い道のなかったトロ剣の活躍の場ができたという意味でもトライアルは良かったな
ジャッジには何回もやられてトラウマ負わされたが

HPゲージの表示がバグったかと思ったら仕様だった

トライアルはジャッジ相手できる段階だと海賊戦前まで負ける要素の無い時間の無駄だからな
３ランクぐらいに分けてプレイできてもよかったと思う

ただバトルが連続するんじゃなくて
1リージョンを1ステージとして各エリアに10組の敵を配置して
全部倒していくみたいな探索込みの遊びがほしかったなあ

シナもブ機弓でやってんだが、途中でこれエクスデス戦キツくねって気づいた
オパール装備して無作為魔のロマンにかけるか…

トライアルのジャッジマスターズ戦が
ギース→ドレイス→ベルガ→ガブラス→ザルガバースと
シナリオで死んでいく順番に倒していけば勝てる設計になってるのは
意図されてるんだろうなあ

無印以来久しぶりにプレイするのだが
とりあえず
シナ弓機黒白
で行こうかなと思う！

別にジョブ変更する気は無いけど
注意点とか何かあれば教えて欲しい

流石に上げさせていただきます…

間違ったorz

＞別にジョブ変更する気は無い
なら何も聞く必要は無い

ゾディアックブレイブの伝説（FFT）

イヴァリースが現在のように統一される遥か昔この地はゼルテニア、フォボハム、ライオネル、ランベリー、ルザリア、ガリオンヌ、ミュロンドの
７つの小国に分かれており、それぞれ自国の版図を広げようといつ終わるともしれない争いを続けていた…。

数百年続いた争いの中、ミュロンドに一人の野心溢れる若き王が誕生した。
若き王はイヴァリース全土を手中に収めるべく大軍を率いて戦ったが勝利への道は険しく厳しかった。
そこで、王は古文書より解読した秘法を用いて魔界より魔神を召喚し、その力を利用しようとした。
しかし、地上に降臨した魔神は王を殺すと世界を滅ぼそうとした…。

次々と悪魔を召喚する魔神に対抗すべく集められた十二人の勇者立ちはまたたくまに悪魔たちを倒すとついに魔神を魔界へ戻すことに成功した。
このとき、彼らは黄道十二宮の紋章を刻まれたクリスタルを身につけていたことから、人々は黄道十二宮の勇者、“ゾディアックブレイブ”と呼ぶようになった…。

その後もゾディアックブレイブは世界に危機が訪れるとそれに対抗すべく忽然と姿を現し、忽然と消えていった。


ファイナルファンタジー用語辞典 Wiki
設定/【ゾディアックブレイブ】
ttp://ffdic.wikiwiki.jp/?%C0%DF%C4%EA%2F%A1%DA%A5%BE%A5%C7%A5%A3%A5%A2%A5%C3%A5%AF%A5%D6%A5%EC%A5%A4%A5%D6%A1%DB

海賊とディズマ辛いぜトライアル

>>853
どれくらいの難易度になるか知りたかったんだ...
まあ無事尼から届いたし
まったりプレイしてみることにするよ

ディズマはハイパーモブやらの強敵にしか付いていないオプションてんこ盛りだし、
レアモンの中だと別格の存在だと思ってる
あれでHPがさらに高ければ、状態異常の耐性も高いし本当に手が付けられない強さ
現状だとHP20万だからいいが、それでも瀕死になってからが怖すぎる

>>855
海賊はひとつ前のステージでリバース化しとく
リフレガが終わるのを待ってデジョン魔片。

ディズマもリバース化した聖属性武器持ちのアタッカーで短期戦に持ち込む
発狂前にホーリー魔片で渋滞作っとくと楽

これからトライアルに挑戦なんですが、
対海賊でデジョン魔片が、リフレガ終わるの待ってからってなんか理由あるんですか？

>>859
リフレガもデジョンもエフェクトが重いので魔法渋滞が起きる
渋滞の間にリバース切れると悲惨

今ごろになって初プレイ（無印未プレイ）
昨日アーシェ合流で、ブシ黒ウ時赤にしてるけどブレイカーのダメージが
本当にばらつき酷くて先行き不安です＆ナイト入れれば良かったかと後悔

普ニューなら各種破壊技が文字通りバランスブレイカーだし
その編成なら橋渡しの短縮もブレイカーに回せるだろうから最終的には活躍できると思うよ

回復がキツそうだな

ただ破壊は専用技ではなく、他に使えるやつがいるという…
片手武器のわりに攻撃力が高くて、最強盾+盾回避3まで取れるところはいいが
ナイトは遅いが聖剣が超有用だし、ブラ剣Aを持って回復もできる盾役といると便利

>>861のメンバーの欠点としては、フェイスが使えないところだな
その点も含めてナイトに目を付けるのは妥当だろう

今日から始めたんですがジョブを決めたら武器はどうなるのでしょうか？

フランを白魔道士にしたんですが始めから弓を装備しています
杖を与えずに弓で進めてもいいのでしょうか？
もしかして白魔道士は弓の威力が落ちたりしますか？

ダメージの計算式にジョブは含まれてなかったと思う
でもジョブ毎にステータスが変わってくる

>>865
一番弱い弓しか装備できないし力も伸びないので、威力に期待してはいけない
弓装備だと敵から距離を取るのが序盤は良いと思う、白は打たれ弱いので殴り合いはさせられない
そのうち魔法しか使わなくなるので、魔力が上がるロッドが良いと感じるようになる

つーかライセンスボード見ろ
ロッド装備がいくつかあるだろう…つまり魔力も上がるしそれ推奨ってことだ
白は力UPライセンスが少ないし、物理強化オプションもないから物理に期待できない

あとは内部でキャラごとに固有にライセンスが設定されている
フランが白であるにもかかわらず、弓装備でき、一部黒魔法が使えるのはそういうこと

キャラ毎にCT値にマイナス補正入る武器あるらしいね
バルフレアが銃撃つの遅いってどういうことやねん…
他の武器にもそういうのあるんか？
ちょっとジョブ選びの参考にしたいなと思う

バルフレアは体格的に銃苦手なんだろう
ほっそいしｗ

マイナス補正っていうかモーションの速度がキャラによって違う
初期HPとか縛りプレイでもしない限りはあまり気にするようなもんでもない

銃に関しちゃモーション速度自体は皆一緒だけど攻撃後の硬直が空賊二人だけ5フレーム長い

5フレームもあったのか

モーションはあまり気にしすぎるのもどうかなと思う

>>872
銃が長いのはバルフレアとパンネロな

>>869
フラン：弓
バルフレア：銃・ボウガン・弓
パンネロ：銃・ボウガン
がそれぞれ硬直長い

約0.2秒なので、気にしなくても全然問題ない

>>875
おーサンクス
つかフランを弓使い、バルフレアを機工士にした俺って...w
イメージピッタリな職との相性が悪いって酷い仕様だなこれは

二週目は最強データ作りたいので参考にさせて頂く

>>875はモーションよりも、別の意味でその職に就けると勿体無いという
パンネロは魔力が高いからボウガンが0.2秒遅かろうが、時空向きではあるのだが
モーションは近接武器の連撃だと結構な差が出るが、遠隔はそこまで差はない印象
バッシュのハンマー捌きを見ると、フランのは何チンタラやってんだという程度の差はある

フランはなー、ステのいいところらなくてなー。

パンネロの両手剣だったかが遅かった気がする
勘違いかもしれないが

パンネロのボウガンモーションはかわいい

いや、違う
パンネロがかわいいんだ

女子レスリングみたいな格好補正ｗ

いや、片手剣のアーシェがかわいいのだ

>>878
活力ｇ（ｒｙ
だがハンマーは若干遅いので、単位時間あたりのダメージだとバッシュに負けるという…
そもそも力に比べて活力の依存度が意外と大きくないのがなぁ
まぁ順当にいくなら初期ライセンスも無駄にならんし、魔法系が無難だろうか

パンネロたそは両手剣もかわいいものな
肩口からうんしょって振り下ろす姿がけなげでいい

シカリの古賀忍刀と伊賀忍刀...どっちがいいんだろうか(´·ω·`)
やっぱ土属性のほうが希少なのかなぁ

機工士がいるか、シカリでシュミハザ経由で銃を取得する気でいるならば
水の伊賀忍刀がいい。土はソイルショットのほうが使える。
水もアクアショットあるじゃんって思うけど、水弱点の敵は結構銃耐性持ちが多い。

どっちも活躍の場は少ないから好きにしたらいいよ
シカリ一人旅でもしてるなら一考の余地はあるかもしれんが

>>887
そういう考察欲しかった
じゃあ銃使い居るか居ないかでどっちとるか決めれば良さげだな
穴は極力無いほうが良いだろうし

どっちも攻撃力と入手時期の関係上、使いどころがない…
水弱点のやつに対してわざわざシカリをアタッカーにするかというと、何か違う気も
物理火力は重装備のやつかもののふにでもやらせておけばいい
水弱点の強敵で思いつくのはディアボロスだが、アクアバレットで瞬殺という

まあそれをいったら両手忍刀自体必要ないからなあ。
あえてアタッカー運用するとして甲賀伊賀どっちが使いどころが
あるかってなると個人的には伊賀のほうがあると思う。

そういえば
パンネロをシカリにすると短剣モーション最速だった気がする
関係ない話スマソ

リバースとミストナックなしでキングベヒモス、ディズマ、ギルガメッシュに挑んでみたいですがオススメの戦法ありますか
パーティはシナもブ機弓です
ちなみにもののふは刀じゃなく無作為、貴公子は銃じゃなく計算尺（バルガースケール）で、主にニホパラ使いです

シカリは敢えて選ぶなら土属性のほうがいいのでは？
水ならアクアラの魔片あるし。
弓がいるなら水でもいいかな。
満タンフェイス黒魔だとアクアラ魔片でもかなりのダメージが出るよ。
アイテムだからCT0で連発できるし

>>892
短剣ってダガー？パンネロが連撃最速なのは忍刀じゃなくて？
ダガーはフランの次に遅いが、連撃の期待できる忍刀は何故かバル、バッシュと同じ

パンネロはあのアマレススタイルだから
素手が一番似合うな

格闘とると連撃値が50とかだったら格闘っぽくてよかったのにね。

>>895
スマン
忍刀＞短剣のまちがい

やっとシカリの忍刀入手
つか強すぎワロタ
状態異常と連撃の相性良すぎるね
伊賀古賀どっち選んでもいいかなって気がしてきた…

タシカリ

たびたび話題には出るが、伊賀も甲賀も使ったことがない
多分性能のわりに、出る時期が悪いからだとは思うが
まぁ、シカリは忍刀1とおろち装備さえあればおｋ

>>900

アーシェ殿下をお前と呼び続けるスレ★1ビンタ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1357658236/

君たちも、アーシェ殿下におまえって言いに来て下さい

確かキャラスレ前あったと思うが1ってことはネタスレか
キャラスレ残らずネタスレだけある12って…
バッシュスレたまに書くけどな

初プレイ序盤だけど、
無印よりライセンスボード狭いからすぐ埋まりそうな予感

埋まっても武器とか手に入れないと意味ないからなぁ
魔法も買えないの多いし

ﾗｲｾﾝｽﾎﾞｰﾄﾞすぐに埋まるよな…
初ﾌﾟﾚｲのｾｰﾌﾞで王墓のがあったけど（召喚獣絡みの飛び石のは除いて）全部埋まってた
せめて倍のマス目ないとLPが数千くらい溜まりまくってて課金でもできないと勿体ない
気がしてたw

モシ時ナ赤黒でやろうと思うが、シをやめてモにした方がザイテン役立つの？

ウーランつまらないので赤の方がいいよね

ザイテン取れない...
音判別ってカッカって言う奴だよね?
ぶっちゃけ動画見ても聞き分け出来ないんだけど
どういう風に音違うんだ?
何とか聞き分け出来るように練習したい(´·ω·`)

ダメなとき
ドア開ける→（暗転）→カッカ・・・カッカ（画面表示）・・・カッカ（NPC表示）

POPするとき
ドア開ける→（暗転）→カッカ・・・カカカ（画面表示）・・・カッカ（NPC表示）

30000でもいけますか?それ

>>911
いけるよ
2回目の読み込み音にとにかく集中

出来たらまた報告します(>_<)ﾉ

音判定はジャンダルムトレでも出来るから
ジャンダルム取る時に意識してみるといいよ
同じようなカカカが分かると思う。

10000だとめちゃくちゃわかりやすかったなあ
乱数制御のやり方が出た時はありがたかった

>>913
三ツ矢サイダーやコーラなんかの1.5ｌの8本入りの中サイズのダンボールをスーパーで購入し調達してくる

ペットボトルをすべてダンボールから取り出し、ダンボールの上の取り出し口をカッターで切り取り、横に寝かす（音が響くように）

その上にＰＳ２を置いて部屋の窓をすべて閉める


こうすれば音ハッキリ解かるようになるザイテン
Youtubeの動画はゲームの音が収録されてて、肝心のPS2本体のシーク音は収録されてないから意味ないよ

シーク音つきの動画もあるよ
詳しくは透明武器スレへどうぞ

そこまでしてほしいかね

透明武器ないとトライアルが無理ゲー

ザイテンは一度使ってすげーって思って封印
トランゴはゾディから盗んで満足して封印
シャンダルムだけはリバース使って自滅して封印

そういえばあったねザイテン
初プレイ時に1時間ほどやってみて、取れなかったからそれきり忘れてたw
モノグサだから手間暇かけて取るのも何だか面倒だし…になってしまうし

今度「各キャラに向いてない（能率上がらない）ジョブ」でやってみようかと
バルフレアは機工士でフランは弓使いが合わないんだっけ
他はどれが合わないジョブなんだろう

バッシュ黒魔が普通に無双しちゃうぜ
アーシェはシカリとかにすればすごく微妙だが、ヴァンは本当に万能なんだよなぁ

特殊なプレイでもない限りジョブの向き不向きなんて誤差みたいなもんだからなぁ
弱ニューなら初期MPの差もあってちょっとは使い勝手変わるだろうけど
まぁそれでも大して変わらんか

重装魔装と機は大体誰にやらせても同じ
軽装と時ぐらいしかキャラ適性が別れない

で、男3人は力高いので軽装に適性ある
というわけで、女3人にシモ弓ぐらいしか合わないジョブって無いんじゃないだろうか

そう考えるとバランスよく作られてるんだなこのゲーム

レベル99で最高スペックの武器防具集めるかどうかでもかわるしね
伸びステータスにあったジョブにするとカンストして無駄になる

能力にほぼ差がないから見た目的に合わないジョブにしよう、ぐらいでいいんじゃね

まあでもFF10-2のきぐるみ士みたいな最強ジョブが
なかったのは良かったと思う

まあジョブチェンジ、クラスチェンジないから
横一線じゃないと困るわな

12は自由だよね
コンプとか目指したら終わりが見えない…
vitaでHDとか出たら捗るだろうなとは思うけど
ザイテン辺りで発狂死する方々も多数出そうだ

HDリマスターでザイテン排除されないなら。新たに透明武具増やしてほしい。
扱いは重装備で、効果は完全透明で敵に触れても一切見つからない鎧

というより防具やアクセは見えないんだから増やしても良かった
別に今の数でも不満は無いけど

シュミハザで取るライセンスでポーションの知識と銃装備で悩んでる
結局銃の使いどころが無いんだったらポーションの方取りたいんだけどどうなの？

バニシガてなんの意味あんの？レビテガと併用してみたけど普通に敵に感知されるし

>>933
弱ニューじゃないならポーションでいいんじゃね

>>934
レビテガは聴覚感知を誤魔化せないから余り意味ないよ
見つからずに横を通り抜けるのはダンジョン内ではまず無理

逆に、高位白魔法をあんだけ覚えるモンクがポーションの知識いるかって見方も
そもそもシカリがいる時点でポーションの知識は全てあるんだし

銃もあってもなくてもいいので、ポーションが欲しいならそっちでも
オプションの関係上、最強銃を除けばシカリは機工士より銃の威力が上という利点も
ブレイザーで横並びになるが、シカリはアクセに自由が利く

レビテガで聴覚感知を消せたらよかったのにね。
体温感知とかもっと探知範囲の狭いセンサーを別に作ってさ。

パワーオブマナとかいうの強すぎワロタ。
普通にストーリーを進めてブルオミシェイスでジャッジを倒した直後だと歯が立たない感じ？
1人で常時リフレクのアクセサリつけていけば何とかなるかな。

パワーオブパワーとセットで登場する
パワーオブカナとではない

ラーサー加入後にダルマスカ砂漠とモスフォーラで強武器防具集めでマラソンしてんのがおもろい
特にバイキングコート人数分取ってホワイトムース討伐→下水道でゲシュンペストから忍びの衣人数分盗む、これ鉄板

ガリフ前のほうがおもろいで

お前ら無印嫌いなんか？

ガリフ前は一度やって満足してやってないな
むしろ貧弱能力糞装備でどこまでいけるかやってる

初プレイで今丁度ガリフ前調べてたけど
ザイテン取らない事にしたｗ

やっぱり君らは無印が嫌いなんだね(´･ω･｀)
インタと無印ってホントに対立してたんだ(´･ω･｀)
おぉ、およよ……(´;ω;｀)

初プレイでザイテンはやめなはれ
ガリフ前も二周目以降にとっておきなはれ

>>945
そうだよ(´･ω･｀)
僕らは無印を全面的にクソだと考えているよ(´･ω･｀)
実際、無印の方が優れてる所ってあるの？ないよね(´･ω･｀)
クソはクソの巣にとっとと帰ってね、バイバイ(´･ω･｀)

インターはジョブ分けあるから
〜前で強い装備を無理して揃える事も少ないだろうと思ってたら
ザイテンみたいなのがあってびっくりしたｗ

レス乞食がわいてるなｗ

ザイテンはガリフ前というよりはビュエルバ前ｗ

>>947
そういう態度が俺は気にくわねーんだよ(´･ω･｀)
無印にも一定数のファンは居るし、そいつらの中にはインタ版の仕用を好まないやつだって居るくらいなんだから、無印にしかない魅力があるはずだろうよ(´･ω･｀)
それを無視して、追加要素があるってだけで頭ごなしに無印を貶すお前らが俺は嫌いなんだよ(´･ω･｀)

ザイテンは取りにくいけど本当にあってよかった武器だ。
あ〜…もう一度、人数分のザイテンマラソンしたくなったわｗ

>>951
ぐぬぬ……返す言葉も無い悔しい(´･ω･｀)
僕らが悪かったよ(´･ω･｀)
これからは無印を尊重して、慎ましくしてるよ(´･ω･｀)
今までごめんなさいぃ(´;ω;｀)

俺は日本語ボイス聞きたさと、
キャラクターメイクの自由度を考えて無印と使い分けてるな
役割分担が面白いのはFF12I

ザイテン取りたかったけど、ps2の型番が微妙なやつで、シンクロが激しく面倒ぽいので一回も取ってないわ

>>954
あぁ、もうそれが聞けて俺は満足だよ……ありがとう(´･ω･｀)

前も書いたが透明てのが気にくわん
斬鉄レプリカとかバスターレプリカとかはグラあるのに

ザイテンは無いものとして扱ってるわw
2週目を弓シ黒白時モでしてたら段々微妙な感じになってきた…
バッシュの白（ロッド餅）が似合わなさすぎて気持ち悪いww

バッシュのロッドｗ
確かにｗｗｗ

白バッシュにはぐりぐりばんばん＋バックラーがある

そういえば、インタの召喚獣はＰＴリーダーや操作も可能で
囮役、ヒーラー、アイテム補助役とか、無印より色々とできることがあったり
ゲスト並に万能で、ジョブ以外でも、それも役割分担の選択の１つだったりする

計算尺ひろったんだけど（ノギス）、これどう使えばいいの？
ちょっとうえで出てきた

ヘイストの味方　ポーション
HP<100の味方　たたかう

を下の方に仕込んでおく感じ？

回避が35あるってことは、機工士でも盾役になれるってことなんだろうか。
万能薬、ポーションの知識って単なる劣化シカリのような気もするが。

>>962
味方を殴れば有効ステータス発生させられるし
リバース状態の仲間を殴れば回復＆有効ステータスもいける
属性付きなので、ジャンダルム装備の味方を殴るとダメージ量だけ回復できる
銃と同じ、対象の防御力関係なく、その武器のダメージがそのまま反映されるので、ある意味便利
また回避能力が高いので、囮役もいける　その際、敵への有効ステータスを与えたくないのなら
回避のみを利用して、盗むだけやらせておけば、殴らなくても囮役もいける
ヒスイのカラーと一緒に使えば、シカリと同等の回避能力を得ることも可能
それぞれの召喚獣には属性吸収が付いてるので、回復のために殴るのも結構
後は自分で色々試してみて、新しい使い方でも発見したら、教えて欲しい

>>962
そのガンビットの組み方やばくない?w
ヘイストの味方じゃなくて
HP80以下とかがいいかもよ

アーシェとバッシュならバックラ装備できるからそれ合わせれば回避44になるんだったか
まあ自分はアーシェに持たせて盗み担当とケアルで回復だな
あとは睡眠混乱の味方殴ったりとか

ガンビットはおかしくないがどうせなら回復役のガンビットに

ヘイストの味方＞ケアル系

を付けた方がアイテム節約になっていいと思う
ただ計算尺自体は機工士オンリープレイとかじゃない限り、常時使うのはそこまで有効的でもないような気が
まぁパーティー編成次第か

俺は強モブと戦う前のセーブクリスタルで味方殴って有効ステ付与しといたりとかで使ってた

いろいろありがとう。

帰ったらノギス機工士と白黒でやってみるよ。
仲間のヘイストを維持しつつ、歩数攻撃か時間攻撃でヘイトを自分に集め続けてデコイいらずとか皮算用してる。

普通にストーリー進めてる歩数攻撃や時間攻撃がダメージ期待できるとは思わないけど。

ジャンダルムありの弱ニューの時に
HP<100%の味方にたたかう
でやってたな。
ジャンダルムなしでも賢者の指輪か白の仮面持たせておけば
ユークリッド定規で吸収になるし。

インタ始めました
イヴァリースが新鮮だ

ガリフ前が楽しすぎて、大灯台あたりまでくるとシラケてまってついついリセットしてしまうんですが、どうにかならんかね

とりあえずレベル99まで上げて飽きたらやめる

ガリフ前って順を追って装備集めたりするその過程が面白いんであって
それ以降は消化試合みたいなもんだからな
俺的にガリフ前は装備集めてキュクレイン倒したらもうエンディング

あるある。

インターの方が限定されてるから早く終わるな

低レベルでのガリフ前は本当に冒険してる感じがして楽しいよ

弱ニューガリフ前でアルデバランYを取るのが大変だったが楽しかったよ

ガリフ前で砂漠と山のトレジャーで装備を整えてナブディス探検するの楽し過ぎ。

Wikiを見ると「ミストナックの取得は離れ小島とつながっているところを優先」と書いてありますが
繋がっているところが見当たりません
ミストナックは1つ奥にHP＋等のマスがあるものを優先と考えていたのですが違うのでしょうか？
取り返しがつかないらしいので取るのを躊躇してます

そういうことだよ
ミストナックの先にライセンスがあるところを優先

その認識で合ってるが、ジョブは何？
どのジョブも最低1つは橋渡しあるはずだが

ガンビット+が開放されてないせいで辿り着けないのなら
もう少しストーリー進めるまで我慢しろとしか

>>979
ということはWikiに書いてあるのは間違いなのでしょうか？

>>980
シカリ、機工士、赤魔戦士、ナイト、ブレイカー、白魔道士です
例えばパンネロは白魔道士なのですがLP75のミストナックルの先にはHP+190があります
他のミストナックルの先には力強化、HP+150、行き止まりという状態で
離れ小島への橋渡しは見当たらないです

ストーリーはゴルモア大森林を抜けてブルオミシェイスへ向かうところです

その先にあるHP+190とか力強化のとこが離れ小島なんだよ
ためしにそこ以外にあるミストナック3つ全部取ってみてみ
そこが離れ小島になるから

奥の1マスが離れ小島という意味だったんですね
離れ小島というのは例えば白魔道士の右上にあるHP+310、騎士剣装備2のような場所のことを指すのかと思ってました
ということは騎士剣は今は離れていますが後々、召喚等のマスが現れて取れるようになるという認識で合ってますか？

そう
ただし1つの召喚獣につき、習得できるのは1人だけだから、同じ召喚獣での橋渡しを取れるのは1人だけ

ゾディアーク強すぎて自主規制してたミストナック使ったら全然勝った気がしないわ
ミストナックもリバースも使わずに安定して勝つ方法ってなんかないの？

自力で勝ったなら十分上出来だと思うが

ちなみに必勝法は速攻勝負
アタッカー2人にヘイストブレイブバーサクかけて引っ込めとく
最初のダージャを1人で凌いだら、先のアタッカー2人+ヒーラーに交代するだけ

あ、そうそう
聖属性武器使うならバリアチェンジには要注意な

安定を求めると俺つえーになりがちだから
勝った気を十分に感じたいのであれば
トランゴ盗むまでやりなおして
トランゴ盗んだ回で必死に戦えばいい
帰りのマラソンまでハラハラドキドキ

>>986
魔法障壁使われる前に倒しきれるってこと？
それがマジなら盲点だったわ
バトルスピードは早いのと遅いのどっちがいいのかな？

開幕ダージャを生贄に喰らわせた後にエクスカリバー、ホーリーランスのブレイブヘイストバーサク2人を出してボコらせれば楽だよな
殴る前にホーリーで渋滞作っておいたら更に捗る

ホーリーで渋滞作るのは思いついたけど一人で殴らせてたから削りきれなかったのよね
デコイ役が必要だと思い込んでたのも頭悪かったな
モンクもののふナイトで行くわ

1cm削りきれなかったけど瀕死のフランのショックで一気に倒しきれたわ
ミストナック使うのとは全然達成感が違って嬉しい
皆サンクス

トライアルの海賊って攻撃必中のスキルでも持ってるの？ジャンダルム装備してても攻撃喰らいまくるんだけど？なぜ？

銃持ってるから

次スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.71【IZJS】
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