【DQ10】職人で獲得できる名声値が大幅減少される3

結局やるとしたら8枠確保できる名声レベル25で強制キャップ入れて
それを超えた分に関しては無効って方法にするしかない
そして職人以外のコンテンツで名声値を稼ぎやすい手段を用意して
随時キャップを開放していくって方向性以外手段はないだろ
運営が個別にデータ洗って修正しますなんてやるならそれはそれで構わんけど
さすがにかかる時間と金と労力が割に合わんだろ

>>389が一日10ポイント稼いでも一年半かかるからなぁ

>>389
俺のその口なんだけど今回の修正は別にどうでもいい
どっちかというと今回の騒ぎで名声がそんなに大事なのか？って疑問に思ってるレベル

でも実際ハウジングとかに関わってくるっていうなら上で上げた名声用クエストとか
ストーリークエやボス退治（助っ人とかでの）にも名声Pを貰える様にしてほしい

>>388
おい、こいつ前にプラチナ鉱石買い占めしてたやつだぞ
とても一般ユーザーじゃないな
廃人グループの一員

もらえる職人名声値を元に戻して
この2日間で職人ランクアップしてもらってしまった名声を訂正するのが
一番修正対象者数少なくて運営にとっても楽だと思うんだけどな
9月1日までのAA以上到達者＞＞この2日でのAA以上の名声到達者　だと思う

そこまで先を考えてて5000ポイントのアドバンテージに何も感じないなら
人に迷惑をかけるから発言なんて分不相応な真似をせず黙々と遊んでいたほうがいい

>>391
1日100は稼いでるからそんなにかからないけどな
それでも4ヶ月くらいかかる

>>386,390
条件で抽出して、それぞれの条件ごとに一括で修正かければいいから、それほど膨大な手間にはならないと思う。
チェックが必要だとしても、現状、それほど対象者は多くないから早めにやればやるほど作業は少なくて済むと思うよ。
どっかのメンテナンス時に一旦DBのバックアップとって抽出→処理→チェックして、またメンテナンス時に反映とかかな。

ただ、個人的にはなんか他の理由があるんじゃないかなーと勝手に推測してる。
じゃないと、今回の対応はオンラインゲームとしてありえないからｗ

>>390
この方法だと手間もそんなに掛からなさそうだな
不公平感が完全に拭えるとは思わないが、現実的な
落としどころかもしれない

SSになってない糞雑魚は評判SS国宝様の俺の養分として生きるんだな
藤沢も運営も俺が公認最高の職人であることを認めてくれた
なんなら、バザー１枠1日50kで貸してやってもいいぞ？

削減対象者のデータなんかイジりたくないよ　ミスったら問い合わせ等のコストがかかっちゃうし
どう解決するのか楽しみではあるね

>>400
前と同じ名声に戻すしかないと思うよ

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/16476/

↑こいつの口調がむかつくわー
ひっぱたきたくなるｗ

>>402
マジﾊﾟﾈｪっすわ

>>380
ライト層はこの問題すら知らんと思う
見てると準廃が一番怒ってる感じ
真廃は今日も命を削ってレベル上げだから投稿広場なんて見ないだろうし

>>402
ほんとアホだねぃ

>>394
いやだから職人だけで考えるからおかしくなるんだよ
職人やってないやつと職人やってるヤツとの差が既に開いてるところに
以前の獲得名声Pに戻すとどうにもならなくなるだろ？
職人やってないやつが悪いわけじゃない
まして職人側からすればやってないヤツが居ないと作ったものを買ってくれるのが
居なくって遣り甲斐もなくなるだろ？
職人のことだけで今回の下方修正をかんがえタラダメだろ

>>30
日本語のわからないバカはチョンゲでもやってろ

>>406
どうしても職人やりたくないなら戦闘やクエストでもらえる名声値を増やすように働きかけるのがいいんじゃないの？

今日になって先行廃人だか社員だかの投稿が激増しててワロタ

この問題を解決するには、全部元通りにするしかない
運営も気付いてるはず
それをやらない限りは不満のある人が黙ることはない
また皆の意見を纏めて投稿しないか？

そもそも競いあって職人の評判を上げてたわけじゃないよな
修正前の気持ちを思い出して運営にぶつけようぜ

そのうち名声がないと入れないダンジョンとか出てきて
問題になりそうだな

どっちにしろ名声に新たな付加価値なんか絶対つくだろうしな
ほんとどういう思考したらこんな修正入るんだろう不思議でしょうがない

公式掲示板のゴミ箱みればすぐ分かることだわ

運営への意見は運営のコピペコメ１つで即ゴミ箱行き
“ユーザー意見を批判する意見”はピックアップに載せっぱなし

こんな屑みたいな運営方針を堂々と晒してるんだ
みんな運営に一体何を期待してんのよ

もう９月以降の購入者・継続課金者は狂信者かただの馬鹿以外だけ
もう完全にオワコン

>>411
安心しろよ、俺が先に行ってレアレシピがあったら先にレアレシピ取ってきてやるから
不要なレシピだったら20万くらいで売ってあげるよ

まあ実際次の課金するかってーと俺はしないな
こう書くとアカウント晒せってやつが出そうだが
そもそもレベル上げしかないのに飽きてたんだよね
それで職人でSS目指して職人装備貰うのが目的だった
正直名声なんて副産物でしかなかった
でも今回の修正は許せなかった
なぜなら、貰えるはずのものを奪われたから
名声だから騒いでるんじゃないんだよね
本来貰えるはずのものが、突然予告もなしに貰えなくなった
このことが許せなかったわけだ

一般層にFF14を買わせる為の運営の計なのだよ
こういう修正を少しずつ混ぜて一般が辞めようと思ったときに
FF14のキャンペーンを大々的にやるのさ
ドラクエ�]のアカウント所持者は割り引きますとね

糞修正してだんまりって糞運営の典型だな
レッドストーンとかチョンゲーの運営の方がまだマシだわ
こういう変更あったらフォローあるしな

ゲームクリエイターとしてのうでが
完全に
堀井＞ノムリッシュ＞（超えられない壁）＞ふじクソだわ
ゲームバランスがちぐはぐすぎる

>>1
ふじさわDに願いが通じたのか
良かった・・・

>>129
アイテム課金制だと、金をつぎ込んでくれる上客を優先するのも分かるけど
月額課金制だと人口が全てだから、少数を切り捨てる方がいいような気がするな

今月の終わりに何人減ってるんだろうな
サーバー40どころか20もいらなくなりそう。もちろん俺も課金しないわ期待できないから

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/15598/

ふじさわＤ

上記は、DQXの世界で楽しんでいただいているプレイヤーの皆様が、
より楽しく快適に過ごしていただくための対応でしたが、
そのために多くの方が不公平感を感じてしまうのは、私たちの本意とするところではありません。

現在、皆様のご理解を得られる形での解決策について検討中ですので、すこしお時間をいただければと思います。

>>416
でも同じ会社だからなｗ
怒って辞めた人は移らないよな。

そろそろふじさわＤ暗殺予告が来るぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>422
どうせ元気玉支給だから期待すんなって

15個あるから元気玉はもういらないよｗ
バザーにも出品できないし貯まる一方

俺もレベル上げが嫌になってきたところにコレでやめようかなってとこだよ
課金してても疲れるから1日2時間くらいしかやらないし後続不利な調整されるならもういい
やり口も信用できないしドラクエだから期待してたけど無理そうな感じだね
最終地点まで行けば同じって言われても途中経過がきつくなったんだから嫌だよ
一月のプリペイドカード課金でやってたからスパッとやめれちゃうしね

検討中ってこの話しはこれでもうお終いだともとれるよね
広場のスレ乱立、おうえんはまだまだ止まらないし
適当な対応したら炎上が加速しそうだね

修正の内容も酷いがそれを隠蔽してたことがもっと酷いのに、それについては一切謝罪どころか触れもしない

今回の件は運営の最初で最大の山場じゃないか？
今のままあやふやにするとユーザーが一気に離れること間違いなしだな

検討中
つまりまだなにも考えてない

>>425-426
元気玉支給とか的外れもいいとこの対応だからいらない
一般人にとって5000名声っていう非常に大きい差が問題なのに元気玉とか意味わからん

他の人も言ってるけど、とりあえず元に戻すしかない

これって無断に修正してたの？

もうドラクエ10はいいからオフラインのドラクエ11を早く遊びたいよ

ユーザーがMMOになれてなさ杉
MMO常連ならこの程度で騒いだりはしないし
もっと酷い修正いっぱいあったよ
それこそ後続なみだ目、先行なみだ目とかよくあること

これって要するに
開発が自分のキャラでSSまで行ったから後続が追いつけないようにしたって事なんだろ
今後もこういう事をやって行く上でいきなり価値の高い所でやるのは危険だから
まずは反感の少なそうな名声でやってみたってだけなんでしょ

>>436
開発が遊んでた説ってよくでるが、今の開発にそんなゆとりあるのか？
不景気だから人数少ないだろうしユーザーがこれだけ居たらサーバー管理とかだけで手いっぱいの気がするが

>>437
バリバリやってますよ！

この事件、あやふやで終わってしまったら俺ら大敗北だよな

でも、あやふやで終わらせるよね
これまでのやり方は、明らかにあやふやで終わらせたいって言ってるのと同意だしさ

あーあ、結局、先行廃人だけ優遇ですか
運営は、廃人プレイはせずにリアルを大切にしろって言ってたのにね
岩田社長の社長が聞くを削除しないといけないから、任天堂宛にメールしまくった方が効くだろうね
TV局へはスポンサー不買が効くのと同じように

>>435
他のMMOならその言い訳で終わるね
でもこれ、ドラクエ�]だから。MMOやったこと無い人でも十分楽しめるって謳ってたドラクエ�]だから

>>440
だなあ、
「いつものドラクエです、何回も繰り返しますが
いつものドラクエですのでどうかご安心ください」
とかなんとか言ってたからライト層が買ったんだろうに。

最初からMMORPGだと言い切ってればそもそも来なかった人種を
わざわざ呼び寄せてるんだものね、騙し討ちみたいなものだ

先行組の名声Ｐ減らす代わりに顔アクセ『スカウター』プレゼント
……とかなら嬉しいかも

>>435
ドラクエオンラインがひどいことしていい理由になるのかそれ

もらえる名声を元に戻せばいいと思う

なんだそのそこらへんのウロコ戦士が考えそうなアイデアは

ぼくがかんがえたさいりょうのほうほう

8/2まで（とはいわんが）ロールバックしろ、もちろん無料期間もな＾＾

ネトゲならいくつかやってきてるんだよね基本無料系の奴も月額課金の奴も
でも疲れて辞めたついて行けない
そんな中ライトでもできるって聞いたしドラクエだから期待できると思ってやった
実際素晴らしい出来だと思ったよ、少ししか見れてないけどストーリーも良かったし
倉庫とかの利便性もやっぱり基本無料とはデザインが違うよねーって喜んでた
それでいて月額破格の1000円、無料で遊べる時間を用意する太っ腹ぶり
運営の姿勢も「ネトゲを初めてやる人にも遊んでほしいと思って作ったから従来のネトゲがああだからとか言えないと思ってる」
っていいこと言ってくれてさらに期待が高まった
最初の頃のメンテは大目に見てた、むしろ臨時サーバー用意するの速くて感心した位
今回の事まで運営は俺の中では期待通りだった
それだけに残念なことになった
他のネトゲと違って期待したのはライトに遊べるネトゲで別にこれやめて他のネトゲをやる気もない
他にも娯楽あるしね、ドラクエだからネトゲやってみようって気になって期待はずれだったからそのまま離れてく俺みたいな人も多いんじゃないかな

他のネトゲでもここまで酷い例って覚えがないんだが、例えば何があったよ？

>>448
夜逃げしたネトゲとかRO2くらいか、これより酷いとなると。
あとはFF11&14ちゃんかなｗ

別に全然酷くないだろｗｗｗ
雑魚職人が消えて養分層が増えるだけで大したことはない
妬みみっともねーぞ

>>448
酷いってのはこういうのを指すんだぜ

オンラインゲーム｢M2 -神甲綺譚-｣、メンテ失敗データ全消去→サービス終了
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1676074.html

MMOでは良くあることｷﾘｯわろたｗ

>>432
大幅上昇をしたプレイヤー以外に
小さなメダル10枚、ならどうだい？

>>452
到底追いつけない名声値をメダルに換算したら３００枚くらいは貰わないと割に合わないぞマジで

ＭＭＯ常連なら騒いだりしない（ｷﾘ
の方がワロタけどな

運営がこの手のやらかしをした場合
大抵のゲームで（主にＭＭＯ常連層が率先して）祭りが起きると言うのに

>>435
だいたい他のMMOやMOのネトゲで先行逃げ切りになるパターンは
ボスをハメで攻略する方法が修正されたりの形が多いけど
このDQのパターンの獲得数値大幅修正で後続に労力を強いるのは俺の中じゃ経験ないな
たいがい獲得数値修正は先行涙目パターンなんだが

これでもう名声値に関するコンテンツを出せなくなったって気づいてるのかなぁ？

大したことでもないのに騒ぎすぎだろお前ら

えっとこれってS級とSS級昇格時に貰えるはずだった名声値が
従来より4750も少ないってことですよね？
その差を取り戻すにはどのような方法があるのでしょうか？

>>435
お前の方がMMOをしらなすぎ
こういう下方修正は安易にするのはネトゲではご法度
そもそも今回のは将来的な獲得可能範囲に及んでただけで現状は特に問題なかったんだから
その将来的に開放するコンテンツでの条件を高くすればいいだけ
それがMMOのバランス調整

今後も不安やな

>>455 >>459
だな
まだ一ヶ月目でこれじゃ、先が思いやられるわ…

　　　　　　　　　　　　　　ねっとげーむのじょうしき

　　　　　

　　　　　　やったもん勝ち・先行逃げ切り安定・後続に人権無し

無闇やたらに不安を煽ってるのはゴキブリか？
どうせDQ10のアカウントも持ってないくせによくやるぜ

＞そのために多くの方が不公平感を感じてしまうのは、

これ、社会人の言うせりふ？
不公平感を「与えてしまった」のは、の間違いでしょ
ユーザーの受け取り方の問題みたいに言うのってありえない

>>459
いや、お前こそＭＭＯ知らないだろ
ＭＭＯでは唐突な下方修正なんていつものことなはずだが

言い訳すればするほど安易な弱体調整しただけにしか聞こえないやん
問題ないなら弱体するなどあほ

>>465
かの有名な最大級MMORPGラグナロクオンラインでも潜水艦パッチはよくあることだしな
DQXはMMO初心者が多いから耐性出来てないのが騒ぎすぎてるんだよなぁ・・・
まあ色々思う所はあるだろうけど俺ら経験者は温かく見守ってやってやろうぜ

透けて見えるゆうれいタイプのモンスターを一切不可視に強化
高スキルレシピを依頼で一切でないように弱体
黙って弱体するのはドラクエ運営独自の姑息さやで
FF１１でさえ不具合の調整としてすべてのPC弱体案件を事後発表してる

>>465
それはただ黙り込み決め込んでる糞運営だろ

>>441
いつものドラクエなら同じ苦労をしたら同じだけ報われるのにね
一部の人間だけ多く貰えるとか

>>467
ROなんてユーザ無視した糞運営してるから、絶賛接続人数の記録更新中じゃないですかー
ガンホーなんかと比べたらスクエニが可哀想

>>471
ＦＦ１１はＦＦ１１でかなりのひでーパッチの嵐だけどなｗ
初期だと黒魔道士の漂白時代（レベル上げで戦うクラスの敵に攻撃魔法がまったく通じない）とかありえんぐらい長く続いたしｗ

こういうのって相対的にどうかって問題じゃなないと思うんだが…

ばれないと思ったのか知らんが詳細伏せてこっそりやってるのが姑息過ぎる

他のMMOと比べてどーのこーの言ってる人がいるけどさ
そんなの意味ないだろ？

そういうヤツは他のMMOも裏パッチなんて当たり前なんだからって運営が言えば納得するの？
他のMMOでもユーザー無視なんて当たり前なんだからって運営が言えば納得するの？

他のMMOとDQをユーザー個人で比較して辞めるとかの判断材料にするのは構わないが、それを擁護の材料にする事に意味を見いだせない

振り返ってみると下方修正ばっかりだな
まあそっちのほうが修正楽だもんね

政治家が横領して
「こんなの政界じゃ当たり前だから」

これを許せるか？

今回の対応がMMOの運営としてまずいのは

・修正内容をユーザーに適切に伝えていない
（かの悪名高いFF11でも下方修正はきちっと内容を伝えてた）
→ユーザーの不信感アップ

・クエストの獲得名声値が数十程度なのに対し100クエスト分ほどの
到底おいつけないレベルの下方修正を行ったあげく、名声値のステータスはバザ枠にしか
適用されないと言ってしまった
→後発組の不信感アップおよび名声関連システムの終了を運営が発表するという失態
さらに声を一旦ゴミ箱にいれてしまうというユーザーの流れを読めていない行動にでてしまった

まあ炎上しても仕方ないわな。
これだけでやめるとかいってるのはよくあるやめるサギだけど、
こういうのが積み重なってユーザーが離れていくのはわかってるはずだと思うんだが、どうなるかねえ

>>475 MMOの常識―なんて言ってる奴は世界の非常識ということが理解できていない先攻気取りたいだけの間抜け

まあ名声値はバザーの枠数以外に大きな差はないって言ったんだしいいんじゃね？
名声ダンジョンは単に大量に名声稼げる場所って事で入るのに一定の名声で縛るとかないんだろう

俺みたいなヌルゲーマーは
ふと気が付いたらINしなくなってる事が多々あるんだわ
止めるとかじゃなく何となくね
んでたまにやっぱり何となくまた始めたりするんだがその
何となく始めようと思った時のモチベにこういうのが影響したりする
「まあ運営は良心的だったからまた覗いて見るか」
「運営最悪だったしまあいいか」
ってな

同じような人がどれだけいるかは知らんけど
こういう悪評の積み重ねって後々どっかで帰ってくるもんなんじゃなかろうか

>>481
俺もそれだわ

>>482
お前は違う

なんでや！

そろそろ藤澤DのAAが出来てもいい頃(´･ω･｀)

１．名声値の入手量が、将来的な入手量の予定範囲に及んでいた
で与えてしまった名声値を減らしたくないんなら
先行者は今後評判SSS以上が実装されたときに
名声値を事前に入手していたため、入りませんにすればいいのに

ざっとスレ見直してきたけど
>>161
この辺の意見には概ね同意だから応援してきたわ

まあうまい汁吸われたので慌てて修正って流れは今後もあるだろ
ネトゲなんて後続は前見ないでマイペースにやってかないと精神衛生上良くないよ

もっとみんなの目に付くところで、謝罪しろよ。
こんな、コソコソと。
全部こんなだろ？
修正もコソコソ。その回答もコソコソ。そして謝るのもコソコソと。
お前はゴキブリかよ！

こんなんだからMMOってライトユーザーが定着しないんだよな

MMOでユーザーのヘイトをディレクターに向けさせるなんて良くあることだからねー
これは斉藤Pが直々に謝罪しないと誠意は感じられないな〜

>>481
全くだ
クレカの登録削除したよ
あと一ヶ月たって飽きてきた頃にやるかやらないかは
今回の件に運営がダンマリ決め込んでるか次第だな
クレカの番号をもう一度打つ手間を起こさせるかってとこ

これをどう解決するかで運営の力量とオンラインゲームの客のことをどう考えているかがわかるな

目の前に極限の管理人がルーラで降ってきてﾜﾛﾀ

>>494
もちろんバナナ置いたよね(´･ω･｀)

>>492
俺もクレカ登録は解除した
まぁ今後の対応次第だな

MMOじゃこんなの当たり前とか言ってるのはスキルの下方修正とか職バランスとかの修正と混同しすぎじゃないか
俺の経験上今回のは名声だけど何かしらやって得る経験値とかポイントとかの数字を一方的に下方修正ってないな
こういう数字はネトゲの新規が入りにくいとかの要素で月日が経つごとに徐々に上方修正されるもんだ

>>495
ん…すまない(´・ω●｀)
盗賊じゃないんだ・・・。

おまけに総合スレと間違えた誤爆なんだ。

MMO玄人（笑）は自分が豚なことを自慢する謎生物だからなｗ
痛めつけられて当たり前（ｷﾘｯ
騙されて当然（ｷﾘｯ
自尊心の欠片もないんだろうね

下方修正があっても、先行者の既得権益だけ継続なのは滅多にないわ
修正までに美味しい思いしてペナルティがないのは普通

>>498
ドンマイ(´･ω･｀)

一時的な値じゃないからな
後続は未来永劫に追い付けない
ハメでボスを倒すのとは意味が違うんだが運営は理解してるのか？

1ヶ月しないうちに延命処理だもんなぁ
まぁいいけど急すぎた

延命するにしても明確に数字に差がつく以上、全ユーザーに公平にしないといけない
共に生き続ける後発組を抹殺するなど愚の骨頂

確かに攻略系は攻略法が修正されて後続が厳しくなるのはケースは多い
ただ手間かかる生産とかの修正は準廃あたりが涙目のケースが多いなぁ

>>479
しかも、運営側が従来のMMOとは違う
ドラクエなのは変わらないって事を売りにしてたしな

フレが8/31にAAに俺は9/1にAAになった
名声の話をされるとDQ自体に嫌気がさすｗ
なんでたった1日の差でクソ上がりにくい名声にあんな差ができるんだよ
達成したことは同じなのに報酬が違うという不公平感は想像以上に大きい
それを最終的には枠一緒っすからーｗｗで済ませるあいつは相当大物か相当のバカか

>>497
大体これだよな〜

>>505
攻略系は少なくとも報酬は同じだろｗ
それにその攻略方を開発したことにリスペクトできる
永続的な値をこっそり下方修正ってのはかなりのカス運営だわ

名声値って他人と競うものじゃないって運営は言うけど

名声って他人と競うものだよな？

あの理屈から言うと経験値も競うものじゃないことになる

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/16612/

棍「・・・」

こういう反応こそまさにMMO初心者って感じですね。

予告もなくしかも事後報告もなく修正する裏パッチは
クソエニがFF11でもやってる手法
今後このクズ対応を起こさないためにもここで叩いておくべき

>>514
いや>>512はどっぷりMMOに漬かってる奴か逃げ切った方に入ってる奴じゃね
昔から月額のやっててプレイ時間も少ない人は先行組を見ても仕方ないってのがけっこう染み付いてる奴多いからね

>>512
即効論破されとるが

>467
毎度毎度、アップデートの目玉が
　さまざまな不具合の修正
だった、FF11さんに失礼だと思わないのか

ふじさわDはさっさと新キャラで今の状況から1ヶ月で名声5000取れるの証明しろ！
忙しい立場の者がこれやり遂げたらみんな納得いくだろう

>>519
いいねそれｗ
でもそれできたとしても、先発組との差がなくなるわけじゃないんだよね・・・
そもそも一般人が敵倒して5000とか無理だけどｗ

>>510
これってDは何でこんな発言したのかマジわからん
名声値を他人と競う必要はないのはわかるが、そこから得られるもので競わなきゃいけない状況も生まれる
バザー枠とか

これをいうなら、レベルもステータスも敵の強さも経験値もってかほぼ全てのデータは他人と競う性質のも
のではないからバラバラになっても問題ないでしょって事になるよな

ふじさわは名声を競う必要のない飾りと言うんだったらバザー枠と切り離せよ
そうすれば不平不満は０になるよ絶対
バザー枠と紐付しといてこいつはなにを言ってるんだほんとに

>>521
その辺の議論の甘さだよな

近い内に入場条件は名声以外で名声ダンジョン開放して
そこで大量に名声取れるようにしてバザー枠8にしたら後は自己満の数値にすれば万事解決

>>521
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index8.html
藤澤
「いつもの『ドラゴンクエスト』の感覚と同じです」
と、くり返し、くり返し言いたいです。
“いつもと変わらない『ドラゴンクエスト』”なので、
遊びにきてください。

↓
↓
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/132/
過去のDQと違うと言われると、その通りです。

_________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

単に何も考えずに行き当たりばったりで言ってるだけだろ
自分で言ったことを記憶していないんだよ、責任とかなにそれおいしいのレベル

ほんとガキの言い訳レベルだな
保身しか考えてないのが文章からガンガン伝わってくる良い文章だ

うじさわには任せられんよ
FF11から松井引っこ抜いてきてよ

やべぇｗｗｗこのヘイト集め体質ｗｗｗｗｗ
某MMO運営のディレクターに近いものを感じるｗｗｗ

後から理由をとってつけてるから、前にやったことや言ったことと矛盾が生じている
嘘がまじってるから発言すればするほど泥沼化することになる

こっそりステの伸び修正されてないかヒヤヒヤする

>>526
×保身しか考えてない
○何も考えてない

だと思う

盗賊のステータスの伸びが将来的な入手量の範囲に及んでいたため修正しました
なお既にレベルキャップに到達しているプレイヤーのステータスの修正は行いません

ステータスは競い合う性質のものではない事
どのプレイヤーも将来的にはこのステータスに到達できる事から問題ないと考えました

このフジサワって馬鹿はMMOに関してはDQ10が初めての素人なの？

藤澤は「ぼくの作ったさいきょうにおもしろいドラクエ」を壊したくないんだよ
ドラクエが否定される＝自分が否定されると思って意固地になってる
自分を正当化する奴の屁理屈みたいな対応を止める人間がスタッフに居なかったのか

これが初仕事なのかな

http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1070285490028/

名声5000稼げるらしいぞｗ

>>536
よくこんな真性に突れるなww

まあ投稿の内容からして若い子なんだろうなぁという気はしてました。
引っ込みがつかなくなってるんだろうね。みんなあんまり虐めてやるなよ。

>>536
こういう奴は決まって証明しろと言うと黙るか自分は必要ないとか言って反らすんだよなｗｗ

修正内容については運営が検討始めてるからひとまず様子見したとして

�@ユーザー間に不公平な差を作って、それを良しとした事
�A告知なしに、その様な修正を行い、その内容を隠した事

に対して言及してる投稿は伸ばしておきたいよな

>>536
これニコ生主（）のチームじゃん
規約違反はお手の物って感じだなw

獲得経験10分の1にしました＾＾
next10倍にしました＾＾

てのも裏パッチで来そうだな
コンテンツないし上級開放まで引き延ばさんと

>>542
これが今までの例えで一番しっくりくるわ

次から配信するクエストは名声100,000単位にすればオッケー！

そもそも評判システムがいらねぇわ
これのせいで下落したり、例のギルドの件とかトラブルが起きるわけだし
大安売りで匠とかおかしいだろ実際

正直大きくシステム変更しないとだめだよね。

評判は発売１ヶ月でオワコンになりましたとさ

>>540
>�A告知なしに、その様な修正を行い、その内容を隠した事

この手の事やる企業って日本に関わらず典型的なダメな企業の象徴みたいなもんだよな
こっそりサービスやコンテンツを変更してバレないわけない
で、誰かを生け贄にして終わり

てかもう先行SS職人を修正しようが仕様を元に戻そうが来月から課金することは無いな
全体的にバランスがクソだし、今回の一件でこのドラクエ10の運営体質がよくわかった
既にもう惰性でやってるようなもんだし、ここらがやめ時だな
思い立ったときにたまにキッズタイムで入ってぼーっとしとくわ

まことに遺憾の極みでございます

や、俺は先行でSSまで1キャラなってたんだが
もう1キャラのサブが
ちょうどメンテデーにSになって取得P半減以下になってて愕然としたんだ・・・

SまでならともかくSSの5000はデカイ
正直この格差は、決定的。
通常の取得名声値なんて過疎モンスで1Pとかなんだからな

一方では、SS既取得者だが、これは

取得数値設定ミスに加えて、運営判断の間違い

数値変更と同時に、職人取得数値をSS、Sに限らず
全てのキャラクターに大して狩り専とバランスが取れるように職人Pを一律に下げるべき
でバザー枠も元に戻して適正な形にしないと、不公平感は拭えない

正直、この程度の判断と修正が出来ないディレクターで
この先のMMOの運営やれるのか？
MMOド素人にはやっぱ無理だろう
暗雲立ち込めてきたな

まぁあの判断にストップかからないのは相当ヤバイな
誰かの独裁状態か全員アホかのどっちかだろ
たぶん前者なんだろうけどさ

両方じゃね

しかしDが謝罪の上、検討すると宣言したにも関わらず
次から次へと湧いてくるユーザー叩きの火消し共は何を思ってるんだろうね

そりゃ先行SS到達組様は戦々恐々だろうから何もしないわけにもいかないでしょ

棍の修正は棍にスキルポイントふっちゃうと良スキルを犠牲にするデメリットがあるけど名声に関しては先行貰い逃げでデメリット無しだからなぁ
頑張ってＡからＳになっても全く嬉しくなくなったわ微妙な気持ち

>>556
後の話になるとはいえ、スキルリセット出来ると名言されている以上
棍は、一応修正が効くしな

名声の場合、それが不透明ってのが何とも

>>554
素早さ問題検討する発言後、何週間も放置してる奴の
検討する発言には何ら期待持てないんだが

今さっきS級になってたけど今名声貰ってもいいのかなこれ

まあSSまでいけると思うなら、8枠のためにもとっていいんじゃね
モチベが続くならSSまでそこまで遠くないと思うし

>>554
それは社員かバイト
または差がついてはいけないものと差がついて当たり前のものの違いがわからないアレな人
まあ、批判側にもいるんだけどね

擁護側は、それを努力といい
批判側は、それを不平等という

開発のミスで5000多く貰ってただけなのは努力でもなんでもないな

>>560
すごく低い確率で元の名声取得値に戻すって対応がきたときに、
今上げた分がちゃんと修正されるかどうかが不安すぎる
そこで修正しなかったらまた大炎上確定だけども

つか、なんでレベル３０キャップで
名声ＳＳまであがるようにしたし

>>554
大勢が抗議してるとそれに対して無意味に反発し始める層が出てくるのはどこも一緒

ああいう手合いは「反発してる俺カッケー」くらいしか考えて無いから無視するのが一番

>>565
あぁ、>>536こういう奴か

>>536に貼られてる奴はニコ厨なんだろ？
まさに「反発してる俺カッケー」を代表するような年齢層なんだろうからしょうがない

>>562
だよね
でも、そういう論調の擁護は実際に多いよ

>>551
MMOど素人以前にこんなので名声を与える仕様にした時点で
低脳が明らかだろｗ

生産なんて正直ネトゲでは最下層なんだよｗ
逆に名声が下がるぐらいで丁度いいだろｗｗｗ

狩り専と生産が分かれてるなら
生産は基本富豪の集まりだけどな
ヒエラルキーとしては結構上だろ

>>569
ていうか俺は狩りメインと生産メインでバランスの取れてるMMOがやりたかったんだけどな
生産の作るものがないと狩り出来ない、狩りで手に入る素材がないと生産が成り立たない
みたいなの
どのMMOでも生産が軽んじられてるから漸く安住の地が見つかったと思ったらこれだよ・・・・・・

>571
MOE？

>>429
それが気になるよな

ユーザからクレームが起きる内容については問題を大きくしたくない時は
今後も告知しないで修正しますよってつもりなのかもな

>>572
グラガーグラガー言うつもりはないけどあれはグラが合わなかった
あと人口少なくね？

これが噂の名声問題ね、結論。先に稼いでおかなかった奴が悪い

この件に関しては、先に稼いで無かったヤツも先行者も悪くないだろ。

あらかじめ8月は名声ボーナス有ります！とアナウンスされていたんなら
先行の努力といえるけど、こっそり直してさらに公開しなかったからなw

運営以外は誰も悪くない

名声値なんか廃止したらいい、争いの元、
名声値の代わりに、元気玉10個と1枠交換したらいい

>>576
先行者からしたら、
せっかくとったＳＳランクに難癖がついたようなもんだからなｗ
将来的に将来的にとは言うけど、今のところは誰も得してない調整としか思えない

もう敗北が決定的な状況ですが、勝利ラインはどこですか？

>>579
これが調整でない事は運営が認めてる
まあ調整であったとしても現時点のプレイヤーの中で異なる調整を行ったら、それは問題

てか全体的にバランスがな・・・・・・
投稿広場で10年見越して作っててまだ序盤なんだからとか言ってるやつ結構いるけど、
フルプライスで出すからには売りだした時点で一つの完成形にしてないとダメだよな
大型アップデートはあくまでアップデート、追加要素なんだし
さらに大きな変更するときにはまた追加パッケージ売りだすんだから、そこでもバランスを
完成させて出さないといけない
無料ゲームとは違うんだからその辺しっかりしないと、こういう事は何度でも起こるぞ

10年後まで遊んでもらうのが大前提だって忘れてるんじゃね？

元からあるものにマスクしただけで時限解放してるだけやからな
散々批判されてるDLC商法と手口が同じやろ

>>580
鳥山絵のドヤ顔ふじさわDが申し訳なさそうな謝罪顔に変わった時かな

先行SS到達組とそれ以外の対立構造だと思っている、もしくは思わせたい人多すぎ
騒いでるのは評判の上げやすいツボやランプで名声荒稼ぎしてたやつらだろ
名声稼ぎやここで騒いでる努力は認めるけど、もういいから。おとなしく待ってろや

さっきAAなったけど1000だった。
バザー枠だけの問題ならサブキャラいるしまあ良いんだけど
将来的に名声値が高くないと出来ない事や貰えない物や買えない物があると困る。

>>586
馬鹿言うなよ
ツボランプより一次生産職のほうが評判上がりやすいに決まってるだろ
普通に使ってもらっても上がるし、錬金してもらっても上がるんだから

>>588
生産と錬金だと錬金の方が上がりは早いよ

>>588
無知乙

運営さんへ

予告なくボーナスがカットされても文句は言わないのですよね
なぜならボーナスの金額は人と競い合うものではないのだから

>>589-590
そうなんか、そりゃすまんかった
でも錬金は作っても数売れないからやっぱり普通の生産のほうが上がりやすいと思うぞ

数売れても1日当たりに限られた人数分しか上がらないんだから単価の大きい錬金のが上がりやすいだろ

>>591
その例えはさすがにどうかと思う

>>592
アホ過ぎて話にならんわ

>>592
ある程度の資金があれば錬金の方が明らかに評判は上がりやすいよ
二番目の修正の「職人を変えて名声を稼ぐ」ってのもほとんと錬金限定の話
生産はMAX10じゃ話にならないから

餅屋から聞いたから予言しとくな
次のアプデで名声値バグで多く上がったアカウント全て新基準に引き直して引き下げられる。

>>597
一連の対応のひどさはユーザーを舐めてたからだと思うんだけど、その辺どうなのか聞いてくれない？

これはまたどうでもいいものピックアップしたなあ

【名声値】きちんとした説明と今後の方針を
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/15901/

先ほど藤沢Dから名声値の件について新たな説明がありましたが、やっぱり納得がいかないです。
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/16328/

上：隠ぺい体質についての批判　下：ふじさわDの自己矛盾への回答要求

>>599
テーマ：今後期待する機能について 　2012/08/03 09:12
武器・防具屋での試着

テーマ：バトルについて 　2012/08/20 17:19
ホイミ間に合わない(/_;)簡易コマンドみたいなのほしい(T_T)


どうでもいい上に投稿日2012/08/03って…
もう心底だめだろうこの運営

>>600
バザー枠は修正前も後もかわらないんだけど理解してる？？

修正前→ちょっとクエやればSで8枠
修正後→SSでギリ8枠
何も変わらないっすねｗ
ちなみにAAの格差もひどい

>>603
すげぇ、全く変わらないな！

あほすｗ

>>1
さ「やあ、またなんだ、すまない」
い「まずはこの元気玉3つを受け取ってほしい」
と「この元気玉サービスは9/9までだから忘れずにもらってくれ」
う「郵便箱には届いたかい？なら君達も9/10から立派なな先行の恩恵を受けた者たちだ」
P「それでは用件を聞こう、名声修正があんだって？(中村ノリのあのAA風)」


元気玉3個、それは我々に差し出された毒まんじゅうであった

さっさと修正すればいいだけじゃん
いっぱい貰ってる奴とかちょっとだけだろ

どの時点でSやSSになったかを追いかけるのは大変だと思う
たんに面倒だからやりたくないに１票

さっさと名声戻して、これまで上げた人にも差分の名声あげりゃ済む話
一度やった事を覆したくないから維持になって別の方法考えてるみたいだけど
他に全員か納得いく解決法ねーから

>>607
旅のあしあとで一発なんじゃね

>>607
2票目

>>609
単なる文字列データだからプログラム的に追いかけるのは難しい
個人個人でSになったSSになったフラグは持ってるだろうけど
なった時刻までは管理してないだろう

>>611
旅の足跡には時刻データも残ってるけど
普通ログって時刻も一緒に残すのが普通なんじゃね

名声ポイントの上限って9135だよね？
Lv上がらないだけで9136以上になるとかはないの？

単なる文字列データだとしてもちょっとgrepかければ簡単に把握できそうだけどな
SやSSになってる奴が数万人数十万人とかいるなら時間はかかるだろうが

>>612
その時刻が文字列データなので取り出すのが大変
人間なら見ればわかるけどコンピュータには解釈するのが難しい

２ｃｈの過去ログから特定のIDの特定の時間以降の書き込みから
名声っていう単語を含んだ項目だけを抜き出せという処理をやるのが大変なのはわかるかな？

>>611
表示されてないだけでタイムスタンプは常識

>>615
それはさすがにスクエニのスタッフというか技術者全般を甘く見すぎ。
オンラインゲームのログ=2ch過去ログとか……

スクエニの技術者なんてカスしか残ってないだろ

修正するならいままで稼いだ奴の名声値も剥奪するべきでござろう

>>615
単なる文字列データを検索するグーグルが何であんなに早く結果返してくれると思う？
人間なら見れば分かるけどって言うけど人間よりも遙かにコンピュータはそういう作業が得意なんだよ

>>620
それに特化したソフトとDQ10を一緒にしないでくれる？
そういう仕組みがない＝めんどくさい＝修正するつもりはない
に繋がるんでしょうが、そのへんDQ10の開発が甘いといえる

>>618
いや、確かにトラブルも多いし、運営にも問題はあるけど、
ここまでのオンラインゲームサービスを構築しているシステム全般の技術はスゴイよ。
じゃなければ数十万キャラクターのデータを一つのDBで管理するなんてできん。

んじゃdupeもやり放題やな＾＾

チョンゲーでもユーザーが使用したアイテムの履歴まで全部記録してて
問題があったら補填くらいしてるし、天下のスクエニさんがそんなチョンゲー以下ってことはないよね

>>621
「そういう仕組みがない」って……
まさか開発がログを解析するの、DQ10のゲームクライアントとか旅のあしあととかレベルだと思ってるの？
それはさすがに知識がなさ過ぎるから黙っていた方がいい。

てか後日対応っていうけど実質不可能じゃないの？
修正後に職人上がった奴をいちいちリストアップして個別に何かを配るの？自己申告？まさかのプレイ開始時点で決めるとかか？

>>621
>>626
これを本気で言ってそうなのがDQユーザーの恐ろしさ

出来る出来ないは別にしてユーザー（お金はらっている）は悪くないよすべて運営のせい

運営のやらかしが原因なのに広場で争いが起こってるな
誰も悪くないのにかわいそう

まじで運営が計算どうりとかいってそう

>>629
詳しく

装備済みの装備品を渡して名声を得られるNPC辺境に追加しようぜ
ついでにその貢献度に応じて 出身国からそのNPCの地点まで転送できる様にしようぜ
あと貢献度の高い国では占有地の名産品を買える様に以下略

これ修正前は職人で名声8000、クエストで2000ぐらいもらえたのが
修正後は職人で3000、クエストで2000になった、でいいのかな

>>633
だいたいあってる
加えて修正前に名声8000貰ってたやつはデータそのまま
それで後発組と廃人組で取っ組み合いのケンカに発展中

先行組もバグを利用して不正な方法で名声を稼いだと後ろ指さされるんだから
自分たちから公平にしてくださいと運営に言って良さそうなものだがな

>>635
さすがにそれはねーよｗ
今SSだけど下げてもいいよって言ってる奴はちらほら見るが

まぁもうSSになったような奴は既に稼ぎまくったろうからな
先行有利ってのはその部分だけの話だ

>>635
それは後ろ指を指してる奴が悪いんだから、それを理由に元にってヤツはいないだろ

バグ利用者を自己申告で取り締まったFF14ｗ

明日のアプデで何かありそう？

急すぎて無理なんじゃない？

>626
こんな修正入れるのに追跡機能無いとかアホす
もしそんな馬鹿な真似しでかしてたら、9/1のバックアップ攫って差分を特定する
罰ゲームを敢行するだけ

>>639
　　　　∩ _rﾍ　　　　　　 / ヽ∩
　　.　／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
　　／ ／　　／⌒　　⌒＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　運営スタッフの頭は
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼’　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 `ー’´ 　 　 ／


　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　 ヽ_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　くるくる
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼’　／
　　　 ヽ|　　　　　　 ￣　 　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／



　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　⌒::::::::⌒＼
　　　　　　|::::::<●><●> ｜　　　／￣￣￣ ＼
　　　　　.　|:::::::::::（__人__）｜　 ／　 ⌒:::::::⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::｀ ⌒´ ｜／ 　 <●>::::<●> 　 ＼　　 天才のそれに近いな
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　　 （__人__）　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　　 ｀ ⌒´　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

開始１週間でＳＳになった道具だけど、これは酷いなー
出品枠に影響ないんだから素直に先発もマイナス5000すりゃいいと思うんだけど、
どうしてしないのかしら

めんどくさいから

どうしても取り上げってのをしたくなかったんだろう
なら修正なんてしなきゃ良いのにな
Dが「大した差にはならんし」とか言ってるんだから、余計にそう思うわ

5000は事実上埋められない差だからなあ
名声2入る超不人気モンスターを毎日10匹倒しても250日とか

まあ想定を遥かに上回るほど廃人職人の勢いが凄かったんだろうな
1ヶ月でようやく先頭集団がAAに差し掛かるくらいと予想していたんだと思う

名声値が低いと家の区画が制限されるとかありそう

同業者だから分かるが、完全にシステムの都合が悪いための仕変だろ

何かあるぞ

なんだただの後続つぶしか

やっぱり普通のオンゲだな

>>649
何か隠してる気配はするな

>>649
先行廃人しか買えない家とか受けられないクエがまじでありそうだから困る

こういう糞みたいなのが通っちゃう会社って深く物事を考えないやつが揃ってるから
第2段くるかもよ

名声がらみのコンテンツの追加はあるだろうさ
その時になって職人か否かで8000差が付くと困るから減らされたんだろう
職人と他の3000差、職人同士の5000差やっぱりバランス悪いと思うがねー

むしろ何も無いわけがない

そもそもＤは『たいした差ではない』なんて一言も言ってないからなww
プレイヤーが現時点で大したことがないって判断して拡散してるだけ

名声値が今後どのような形でゲームに関わってくるかを知っている当のＤは
『ゲームとして破綻はきたさない差』
　　↓
『ゲーム内に多大な影響のない差』
って言ってるだけだからな

ゲームが破綻する差ってどんだけだよww
解釈によっては『大きすぎる差ではない』けど『思っているほど小さくも無い』差の
可能性だって十分ある

>>649
これあるわ

先行SSは下がっても影響ない
先行Sは7枠になるから修正には反対だろうな
SSになったら8枠だから一緒ってのは詭弁もいいとこ
先行はSで8枠ある

>>656
いや、無いだろ
まだ実装前のものなんだからその分条件名声を上げれば良いだろってなるから
逆に職人しない奴への救済とも取れるけどそれもクエストでどうにでもなるしな

風化防止age

毎日投稿しよう

>>615
タイムスタンプ持ってないのにどうやって一覧ソートさせてんだw
プログラムかじった事すら無いだろw

領域的にはプログラムというよりはDB系の知識だな
SQL知ってるかどうかだけ

ID:Dg1tlITa0　が恥ずかしい知識を披露したのは間違いないが、
ERが公開されてない以上、できるもできないも全部机上の空論だろが。

以後、答えの出ないものを考えるのはやめよう。。

>>663
たしかに実際にやらない以上はできない可能性は残されているけど、できないと考えるほうが不自然だろ
こんなことすらできないならログ解析してチートや不正行為してるユーザーをBANすることすらできないってことになるぞ

SもSSのキャラもあるが、修正されても別に構わないよ
ぶっちゃけ、毎日フルで出品枠を全部使い切る、有効活用してるとは言い切れない
日によるし
それよりも、別件で同じような対応されて、自分が被害会うかも知れないという、運営に対する疑心暗鬼の方が自分は嫌だな

名声
旧SS＞新SS＋新S
これはさすがにどうなんだ？ちなみに
旧S＞新SS
でもある

ところでさ、１０個も出品したってそんなにバンバン売れる人って限られてない？
騒いでる奴の名声補償しても今度は「デフレなんとかしろ！」って騒ぎそうな予感。
もしくは倉庫代わりに使ってる人が騒いでるの？

売れないから枠が必要なんだが

こんな馬鹿な修正や対応する運営ってなかなかいないだろ
最悪なやり方選んでる

>>621
>>626
これを本気で言ってそうなのがDQユーザーの恐ろしさ

>>665
の意見は分かる。名声って今のところ出品枠にしか絡んでないから個人的には別にどうでもいい。
出すことは舌を出すのも嫌いなケチが訳も分からず損した！不公平だ！って騒いでるようにしか見えない。
今後名声が色々と他にも絡むならば事情は変わって来るけどね。

もう広場に「やめます！」なんて書いてる奴はキャラ削除してやめればいいと思うよ。そういうのが全員やめれば鯖が重いのも少しは緩和されるだろ。

>>670
> >>621
> >>626
確かにこれはひどい
15歳未満であることを祈るのみだな
馬鹿すぎる

今BでそろそろAだけど、出品枠に関してはかなり重要な要素だけどなぁ…

あのさぁ

ぶっちゃけこういうのってβでわかることじゃないか？
こういう修正とかテストのためにβがあったんじゃないのか？

今オープンβみたいなもんじゃん。課金システムなのに。

>>671
対応次第ではやめるよ
クレカ情報はクズ沢の最初の説明の時に削除したし
今回のがどれほど大問題か理解できない人は幸せで羨ましいよ

個人差にもよるのかなぁ。流石に３じゃ不便だけど６で足りないと俺は思ったことはない。
ゲーム始めたら出品してやめる前に売れただけ補充して寝る。何万も稼ぐ人はやっぱ必要なのかな？
出品１０以上は１つずつ増えてもランプ練金の２０から２９まで１ずつ上がる程度くらいしか上がった実感が湧かないような気がするけど。
色々考えて非難してるならそれをやめろとは言わないけど、いざ出品が増えたら「売れないのをどうにかしろ！」って騒ぐ奴が少なからず出てきそうなのが嫌。

下方修正はネトゲにつきものだからいいとしても黙ってやったのは悪手中の悪手すぎるなー
開発にしか分からない数値(たとえばモンスターからのレア箱の落とす確率とか)なら黙って下方修正っていうはわかるけど
こんな誰でも確認できるようなものを黙って下方修正する意味が分からない
内部にDQ10の評判を下げたい奴がいるのかっていうレベル

なんかMMO初心者の俺には分からない高度な問題だったらしい。すまんかった。
茶化してるとかそんなんじゃなくて純粋にね。

出品枠が８あればページをひとつ埋め尽くせるから
相場にかなりの影響を与えられるだろうな

>>677
>>525こういう人がディレクターだし、
会社全体が分かってないんだろうきっと

まぁ職人の狙い系も会心率下がってるっぽいけど
こっちはユーザーからは証明しようがないからなぁ

>>677
ユーザーに不利益になる物はできるだけ言いたくないってのはまあ人情としてはわかるんだけど
思いっきり逆効果になって結局告知文の何倍もの文を費やして説明しないといけなくなってるよなｗ
メンテ時に「○○○を調整いたしました」の1文でいいのにな基本
まあこれで思い知ってくれることを願うわ

正直ベータの時のほうが楽しかったわ。
全部告知してくれてたし、鯖落ちも無いし、バザーは今と同じように儲からなかったけど金はちゃんと回ってたし、
ソロよりパーティの方が効率良かったし、広場は掲示板だったから自由にみんな意見言いまくれたし、月に一回くらいはイベントあったし
何より今後の製品版に期待が持てた

ベータのときからソロ効率よかったよ

ごめん2.0までしかやってないからカニとかは分からん

>>667
素材屋という存在をなぜ無視する？

>>678
お前の悪いところは結局主観でしか語ってないところ
おれにはおれにはおれにはおれには…
わかったからカエレと言いたくなるわ

んでいつ修正すんのよ
Sに上がっちゃったけどマスターに話しかけちゃっていいのか？

ほんと結局どうするんだろ
一度獲得したプレイヤーのを減少しないって方針なら、もう獲得名声値を元に戻すしか
皆納得しないだろうに

それからその他で得られる名声値を調整するしかないっしょ

>>678
出品枠だけで考えるからそうなる
他のMMOじゃ名声レベル○○以上じゃないといけない場所とかあるんだぜ？
それが修正前のポイントくらいないと無理って話になればどうなるかは一目瞭然

>>688
いいよ
何らかの修正されたらそれに合わせて修正されるでしょ
そこ放置したらそれこそまじ意味不明

>>687
出品枠そんな多くなくても困らない人もいるって言いたかったんだよ。
他の人間が出品枠いくつ欲しいかなんて知らんから俺は俺はってなっちまうんだ。お前さんは分かるのか。凄いね。
小学生に上がったばかりの子供から孫がいる人までやってんだよドラクエは。普通のネットゲーと一緒にできないと思う。
主観って言うけど幅広すぎるユーザー層全体を考えて言ってんのか？お前さんがドラクエの運営やればいいんじゃね？
もしくはドラクエを超える絶妙なバランスのゲームを立ち上げて儲ければいいんじゃないか？
素材屋ってバザー素材出すことか？街でたまに見る空き缶大量に集めてるおっさんみたいでやってないからそれは考えになかったわ。
色んな稼ぎ方があるんだね、勉強になったわ。

>>692
なんか性格の悪さが滲み出てるよ

まずい飯屋にまずいと言ったらお前が作れと言われたでござる

>>690
>>671
>今後名声が色々と他にも絡むならば事情は変わって来るけどね。

別に今回の対応を支持してる訳じゃない。名声が他に絡んでから騒いでも遅いんだろうけど
ここで折れたら今後も折れなければならなくなるとか変なプライドとかで折れない気がする。
それにここで騒ぐのは広場よりも効果ないと思うけどな。２ｃｈの影響力ってそんな凄いの？
広場見た後に職人スレ検索してたらここがHITしたんで思わず覗いて色々言ってみたくなっちゃった。
ネットRPGはドリキャスのPSOくらいしか他にやってないからあんま難しい事は分からん

飯屋でまずいって言う客がいて俺はそう思わないけどなって言ったら主観とか言われたので
じゃあお前の味覚は万人と同じなのか？それを活かして自分で飯屋やった方がいいんじゃね？と言ったでござる

>>695
一言言わせてもらうけど何であんた毎回一言批判してるが悪いみたいなレス毎回わざわざつけてんの？
印象操作ですか？俺は気にしないだけで止めておけばいいものを怪しいなお前

的外れな例えで話を逸らすのは馬鹿の専売特許だな

天地修正されたけど今までに取得してた人は修正前の性能なんだってさｗ
まぁ俺は棍スキル取らないから別にいいけどねｗ
天地目指して途中まで棍スキル上げてた人は何怒ってんの？ｗ

ってなったら何言ってんだこの馬鹿って思うだろ

>>695
広場は全くピックアップに移動されないから議論できないじゃないですかー
広場で議論されたら炎上するから、早々にばっさりウチキリしたんでしょ

関係者がここで工作してる暇なんかないでしょ、多分。夜中に目が覚めて寝付けずにたまたまこのスレに来ただけだ。
天使やタイガー下方修正しろとか騒いでるところに行ってたかもしれんし。

>>692
＞主観って言うけど幅広すぎるユーザー層全体を考えて言ってんのか？
まず、僕ちゃんの意見≠他のみんなの意見
少なくとも活発に意見がでている場ではお前の主観のほうが少数意見

>>698
なんだ、ブーメラン使いか。今作では無くて残念だな。
天地目指してた人は１０月の振り直しで振り直せばいんじゃね？

＞上記は、DQXの世界で楽しんでいただいているプレイヤーの皆様が、
＞より楽しく快適に過ごしていただくための対応でしたが
この部分はイラッとするなｗ
一昨日S級になったけど、
たった2，3日の差で獲得名声値が半分未満になって快適なわけねぇだろｗｗｗ

>>702
そうだね、天地は振り直しあるもんな
じゃあ名声は？取り返しつかないんだけど？

>>704
お前１から１０まで言われないと分からないのか？
振り直しできるスキル（天地）に例えるのが的外れなんだよ。←これもここじゃ俺だけの意見なのか？

過疎地で5000匹狩ってこいが運営の回答

>>705
MMO初心者自称するに相応しいくらいバカなんで黙ってたほうがいいんじゃないかな

>>705
さっきの例ではそもそも振り直したところで修正前の天地は絶対手に入らないんだよ
一部の人間は持ってるのに

数日前に60レスくらいしてたバカじゃね？
物事を主観でしか考えられないアスペっぽさがそっくり
バカは黙ってろよ

>>708
修正前に天地手に入れた人は修正後もそのままってことなのか？それならば名声の件も一緒だけど
そうじゃなくて天地自体が修正されたんじゃないの？これだと名声を多く貰ってた人達がその分差し引かれたのと同じじゃないか？
もし１行目の状態ならば謝るわ。

>>709
天地の例えが↑に書いた理由で間違ってると思うんだがバカの俺にも分かるように教えてくれよ

>>700
葬式スレの方は、関係者が張り付いてるって話だぞ。
内輪へのチャットをスレに誤爆したとかで一時期祭り状態だった
だから、このスレも関係者が張り付いてる可能性は十分にある

>>671
俺は止める投稿におうえんして既に止めたけどな
こんなチョンゲですらしないようなクソみたいな運営するゲーム、先は無いと思ったから
課金切れても課金する気はないよ
別にキャラは消してないけどお前にとやかく言われる筋合いはないだろ？

本日のNG推奨基地外：AV84/9zw0

バカが沸いてるなｗ

>>710
ごめん、それほどのバカだとは思いもよらなかった
ちゃんと説明しなかった俺が悪いわホントごめんな
1行目ので合ってるよ、こればっかりは俺が悪いわスマン

>>711
そっか。出勤までの暇潰しに付き合わせてごめんな。俺は別に関係者じゃないけど。

バカなりに短く例えると一度貰ったのを「返して」って言うのが天地。
「返さなくていいよ」ってのが今回の名声。だから例えに使うのは不適切だということ。最初の論点は違うけどな。

ただバカとか言うだけしか出来ないって何歳だよ

顔真っ赤にしながら出勤すんなよｗ
ちょっと落ち着けｗ

君の好きなPSOで説明しよう
森を1000周したらスプニをプレゼント！
‐‐8/31‐‐
A：1000周達成！スプニゲット！
B：980周終わった！あとは明日やろうかな
‐‐9/1‐‐
A：ぷしゅ！ぷしゅ！B：1000周達成！ショットガンをゲット！え？

運営「なお、スプニは永遠に手に入りませんｗ」

天地は振り直しまで他の良スキルを犠牲にしなきゃいけないデメリットあるけど名声は今の所先行組にデメリット無しでもらい逃げ状態だからな

え？出品枠って誰でも多いほうがいいだろ？これは廃人とか一般人とか関係無く万人共通じゃないの？
出品枠が少ないほうが得なことってあるの？

自分は出品枠少なくても気にしないけど〜って奴がなんでこのスレで
ID赤くしてねちねち擁護してるのか全然わかんないな。
そもそも出品枠どうでもいい奴はこの話に全く関係ないよな？
なんで出品枠が必要だって話してる人々に絡んでるんだろうな。

とりあえず、

辞めます？
もう愛想つきました！！

って抜かした人は、もうusb捨てましたよね？
もう二度とやれないようにしましたよね？


ね？
まさかまだログインしたりしてないですよね

もうログインしてないけどそれがどうしたの？当たり前でしょ？

当然クレカ情報は削除したよ
とりあえずまだキャラデリには至ってない
結果がまだ出てないからな

>>718
言いたいことはわかるが、その例えは間違ってる

それだと、今回は他に貰える方法があるんだからいいじゃないですかってバカが出てくるぞww

名声って30や35になってもバザー枠は8までなの？確定？

>>723
えらい！当然、もう二度とインしないよね？

>>724まさか、まだログインしてます？

>>727
してますよ
そが何か？

>>728
そが何か、と聞かれても、クスクス(笑)としか、返せません
自制心ないね
そりゃ舐められるわ

>>729
え？俺辞めるって言った？いつ？妄想？

料金先払いだからな
期限まではやりゃいいじゃん

>>730
お前はどのレスに返事してたの？
何か心の病患ってるの？

>>732
別に返事なんかしてないけど
安価付いてないよね？
見えないものが見える病気でも患ってるの？

世の中にアスペ多すぎだろｗ
理解力がないってのは本当にゴミ
ライン工しか出来ない

なんでＤもＰも、イラスト似顔絵は異様に美化してんの？
写真で実物見たらブサイク過ぎて口からウンコ吐きそうになった

お前口からウンコ出せるのかよすげーな

>>733
へぇ、>>722の後に>>724で「当然~」なんてあったから、722へのレスだと思ったわ、ごめんねw

じゃあなにが当然だったのか知らないけどwww
自制心弱い口だけ馬鹿に何言われても、運営はせせらわらうだけだけだよな、そりゃ

元に戻すか名声廃止の要求
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/17060/

当然そうなるよなあ
とりあえず応援しといた

>>737
運営の対応の結果次第って言ってんじゃんｗ
いきなり火病起こしてキャラデリするほど愚かじゃないよｗ
まだ課金残ってんだからもったいないだろｗ

また沸いてんのかｗｗ

>>739
>>722に返事してたのか・・・
もう「辞める」愛想が「尽きた」て言ったのに、「まだ残ってるからプレイするんだもん！(>_<)」か

今後もプレイ確定だな、自分で分かってるだろうけど

>>741
「（対応次第で）辞める」だよｗ
対応に納得がいかなかったら当然辞めるよｗ
今も大してプレイしてないしなｗ

適当な変更しちゃったせいでアプデ後にランクアップした奴をどうするか考えなきゃいけなくなっちゃったねふじさわちゃん
ヘタしたらその時期の人だけ5000p足りないゆとり世代みたいなの生まれるぞ・・・

>>742
返事してたんだね(^^
脳みそかわいいなぁ、もう

うん、色々と理由つけてこれからも課金しようね！

元に戻すだけだと名声周りの問題が本質的に解決しないから難しいな
元の仕様だと職人で8000クエストで2000、モンスター狩り100ぐらいのアンバランス
これで名声がらみの要素入れたら職人してない人は最初から適用圏外
頑張ってこれから職人評判上げてねｗで済ませられる問題じゃない
職人で評判上げるには他のアカウントの人に錬金や装備してもらわないといけないから面倒
作るだけじゃレベルは上がっても評判はあがらないんだから後発ほど競争相手が増えて不利
だから修正したんだろうが、今後名声を死にステにしたくないなら、正解は先行者を下げるべきだったんだよ

あとで５０００くらいペロリと集まるイベ用意されてるから
おまえらそんなあせんなやｗっていってるようにしか見えないんだけど。

そうだねｗ
万が一納得いく対応してくれたら続けてあげるよ運営さんｗ

>>746
だからそんなことしたら名声が死にステになるだろ
誰でも名声5000なんて名声いらない子といってるようなもんだ

>>735
美化云々は置いといて、腕を組んでドヤ顔なデザインが腹立つわ

今後パッチが当たる度に疑念が生まれ影がちらつくんだろうな
この代償は大きい

潜水艦パッチを許すな

>>746
名声ペロリと5000イベントが実装されたところで
先行組も＋5000されるだけだから格差解消には意味なくね？

少数が特をする・全員が同じ条件になる
で、少数が特をする事を選んだ理由が
> QXの世界で楽しんでいただいているプレイヤーの皆様が、
> より楽しく快適に過ごしていただくための対応

この判断能力だと、これからもどんなアップデートが来るのか楽しみだわ

月額1000円のみのネトゲなんて今後現れないだろうから
なんとかして運営を調教してかんとな

パッケージ無料で貰ったん？

ざまぁとか言ってる奴も居るが、
マジで下げてもらっても構わないんだわｗ
2キャラだけも12枠も残れば出品には十分だもん

設定不具合という意味で公正を期すために
SS、S取得者には、1キャラ当たりに対して謝罪の意味で

SS元気玉10個
S　元気玉5個　　　このくらいで許してあげるよ

>>752
全員+10万くらいしないと5000の格差が解消されたとは言えないだろうが、
そうすると表向きの理由「名声が想定より入りすぎるから修正」におもいっきり矛盾するという

この修正を実行した奴はアホすぎる

>>756
これが妥当な気がするわ

しかし初っ端から思いっきりの無能さを発揮してきたな
国民的RPGの響きが虚しいわ

ネトゲの運営なんて結局こんなもんだな
ドラクエだから他とは違うとか信じて買った奴が馬鹿だっただけ

>>756
やっぱ廃人様は運営と同じでずれてるね
先行して名声得てるだけで十分すぎるアドバンテージとってるのに
なにが許すだよ笑わせるなよほんとに

この暴挙に並ぶ弱体は悪名高きFF11でも黒魔道士から一切の攻撃力を奪った魔の７月パッチくらいやろ

単に貰いすぎていたユーザから評価Ｐを5000削減すれば良いだけの話だと思うが
運営はもしかしてその間にもらった支援金などＧまで削減しないといけないとか
変なことまで考えて躊躇してるのかな？

単に面倒なのと、ここにいるやめろ連呼キチガイを敵にしたくないだけだろ

4レベルおきにバザー枠増えるよう変えてくれればそれでいいわ

広場見てきたけど5000も経験値差あんのか
名声とか職人以外じゃ500すら稼げないのになんて馬鹿な公式回答だしてんだ
１）修正後の状態でも、職人の評判ランクを最大に上げることで、
　バザーの出品枠を最大にすることが可能であり、
　ゲーム内容に多大な影響を及ぼさないと判断したため。
4時間放置した敵5000回ノックとか多大な影響すぎるだろ
廃人でもやらんわ

>>766
経験値１００の敵を同じだけ狩ったら４４ＬＶ分か
ペースも加味したらそんなもんじゃすまんけど

ゲーム内でそれとなく聞いてみたら、みんな「だから何？」程度の答えしか返ってこなかったぞ
所詮は少数派が喚いてるだけの問題に過ぎない

そうだな応援2000件超えよりお前の身内のほうが多数派だな

みんなが言ってるぅ〜

キッズかｗ

どうせウロコオーガ♂だろ

そもそも広場使ってるの半分以下なんじゃないか

使ってる人間が半分以下でおうえん2,000件なら、
実際に賛同する人間はもっと多いんじゃないか

だってみんながいってたんだもん

たとえ少数派の意見だとしてもユーザーに隠れての下方修正を絶対に許してはならない
この問題を風化させた時点で運営側の大勝利となり地獄のふじさわ劇場の開幕を意味するのだ

声に出してないユーザーの数なんて考慮する必要はないでしょ

まぁユーザー数が減って困るのはスクエニなんで

この件でウザイクレーマーが消えてくれればみんな得するんじゃね？
俺らも人が減ってすっきりするし
運営もうるさい奴居なくなってすっきりするし
クレーマーどもも悲観的な未来を想像することがなくなってすっきりする

>>778
ウザイクレーマーってどんなヤツを指してるの？？

みんなｗの次は俺ら()で一括りですかｗ

キッズかよ＾＾；

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「みんな「だから何？」程度の答えしか返ってこなかったぞ」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗみんなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

嫌いだからやらないのはタダのアンチ。
嫌いだから叩くためにやるのはよく訓練されたアンチ。

>>782
月額1000円払ってか？現実味ねえな

多分バザー枠減らされるかもしれない評判Sの奴らだろうが
無理な擁護してると余計反感買うぞ

アンチやるために課金してるみたいなものなら
とっとと課金停止して自分向けのゲーム探した方がイーよね

実際ＳからＳＳになるまでってそこまで時間かからないと思うんだが・・・

ここまで名声を重要視してるなら最優先で職人ランクSSを目指すべき。
それほど優先してなくて貰えなくなったからずるいって言ってるようにも見える。
貰えない人から見たらずるいんだけど。素直にそう言えばいいのにと思う

>>786

そ う い う 問 題 じ ゃ な い

1日に上げられる量が限られてるんだから早くても数日はかかる
Sの時点で8枠あった時より上げにくいしな
錬金だとどうなんだか知らんが

>>788
5000の格差が問題だって話だろ？
先行組だけど、いいよ一緒に引き下げてくれて
Ｓで文句のある連中はとっとと上がって来いと言いたい

>>787
言ってんじゃん、不公平だって

まぁＳＳまでの過程で枠が少し減ってるのは確かに気の毒だが、
それなら>>455>>505辺りで言われてる攻略封じ程度の話じゃないか
現状の永続格差とは深刻さのレベルが違うと思うが

余計な理屈つけてる奴に対してだよ

てか運営はいつまで検討中なんだよ
名声がそれほど重要じゃないって言うならさっさと結論出して欲しいわ

SSになったのにマスターに話しかけられなくて困ってる俺のみにもなれww

それほど重要じゃないならいじる必要もないよな

ほうこちゃんきゃわわ

ъ( ﾟｰ^) 誤爆ｽﾏｿ

どうせ廃人とでも繋がってんだろ
名声が必要なボスやダンジョン実装するから独占できるよう後続落しときますよってな

実際名声はどうでも良いって思ってる奴でも
修正が入って修正前と後で通常のプレイでは取り返しのつかない差をつける事の
前例を作るわけにはいかないって考えて騒いでいる奴が多いんじゃね
これ通ったら今後他の事で同様の処理されてその時騒いでも
前回同様の処理しただけだし、いつもどうりの処理で今回だけ騒がれても
みたいになるかもしれんしね

>>797-798

ひでえｗ

あっちはあっちでゴネたら通るぞという前例を作りたくないだろうけどねｗ
お詫びコメントのじわじわ来る上から目線がそれを表してる

>>783
見落としてたけどキッズタイムあるじゃん。

>>802
「ドラクエらしさ」を盾にユーザーを黙らせるつもりが
「ドラクエらしさ」のためにユーザーに振り回されてるよな、今の運営

元気玉プレゼントは恩着せがましくログイン時に全ユーザーに見られるようにしてるのに叩かれそうな大幅な下方修正はこっそりとやるのね

>>782
嫌いだから叩くために色んな情報をかき集め実際のプレイヤーよりも詳しくなってるのが訓練されたアンチ
叩くためにやるのは実際はそれほど嫌いじゃない、むしろよく考えたら好きよりかもしれないツンデレアンチ

>>804
運営が自身に対してのユーザーの期待値とかを読み間違ってるんだよな
今プレイしてるのはDQだからプレイしてるヤツもいるんだけど、オンラインでもDQならって期待をもってるヤツも多かったはず
その辺のヤツは他のMMOと比較したりせずに、純粋にこうであって欲しいと願うし

>>806
あー
>嫌いだから叩くために色んな情報をかき集め実際のプレイヤーよりも
詳しくなってるのが訓練されたアンチ

これおれかもしれないｗ　
いろいろ情報集めてからDQ10やってるリア友に真偽を聞いたら
「なにそれ、まじで」
とか言われるわ

とにかくコッソリ修正しても、誰も気づかないだろ？ｗ
って読みが外れちゃったね

運営（というかＤ）馬鹿だねｗ

あんだけ弱体だのメンテやり過ぎだの荒れてんのに
さらに餌になるようなもん投げ入れるとか危機管理がなってない
アホなDのGOサイン止められるやつが居ないってのがモロバレ

さっさと平等に直すしかないのに何やってんだろ？
同じ金払ってんだから、同じサービスを提供する
単純な話なのにな
どっちつかずでいつまで名声モンスター狩りさせる気だよ
時間返せ

評判上がりそうだからとっととどうするか決めてくれよ報告できねーよ

DQXって返品可能？そこそこレベルあげてたんだけどこの件で
やる気失せてきちゃった。。。

Diablo3は返品できてよかった
あれも弱体化とバグ修正で先行バグ利用組と後続組に埋め用のない差が出来たのがクリティカルだったな
DQ10は是正するって運営が言ってるしまだついてけるわ

>>812
店に持っていけばイケル

解決策の発表される日が楽しみだな
色々な意味で…

>>814
レスありがとうございます。オンラインでアカウント登録済みなんですが
それでも大丈夫でしょうか。度々済みません。

>>816
ダイジョウブイケるよ

ありがとうございますー

名声値の大幅減少見たいなわかり易い修正に引き寄せておいて、
もっと重大な修正とかこっそりしてたら頭いいなｗ

まあ毎週水曜にあった定期アプデも今週はなさそうだし
何かしら準備してるのは期待してもいいんじゃない。
TGSの準備にしちゃまだ早いしさ。

これから出るであろう
名声をトリガーにしたコンテンツを調整すればいいだけなのに
何でこんな事したんだろうな

名声20の必要経験値が4000弱
名声30の必要経験値が9000超
これで5000も経験値減らして大きな影響じゃないとか思えるのが凄い

名声30で称号貰えるらしいんだよな
多分それが最高級の家を買う条件だから修正したんじゃないかと思ってるんだが

>>823
今のままじゃ修正になってねえ
名声35以上とかで買えるようにすればいいだけなのに

>>823
なるほど、それありそうだ
確認したら確かに名声称号の二つだけは
他の称号と違って思わせぶりな一文が加えてある

マジかよ、職人SSにクエコンプでも3000〜4000は足りんぞ
ってか現状でも先行以外30称号取得不可ってデメリットじゃねぇか

>>825
説明の内容kwsk

>>825
ちょっまじで詳細タノム！

>>825
称号の説明うｐはよ

>>827
称号の解説はほぼ全て「〜者に贈られる称号」で終わるんだが、
名声称号だけはそれに続けて

町の人気者（名声１０）→「町の者なら誰もがあなたのことを知っているだろう」
王国の有名人（名声３０）→「あなたの名前は国内で広く知られているだろう」

という一文がわざわざ入っている
俺の知る限り「〜贈られる称号」で終わらないのは
この名声称号二つとラッキーガールだけ

動きはあったのかよ

aaなっちまったorz

>>803
Wiiとパッケージソフトは？ネット用の周辺機器もタダじゃねえぞ？

>>833
なんの話してんの

>>834
せめてログたどれよ
一応話繋がってんぞ

>>835
辿った上で聞いている

解答のふじさわＤの顔がムカつく
謝罪コメント用の絵も鳥山に書いてもらえ

>>833
>>836

>>806

>>819
例えばねらい系の弱体化とかな…

DB設計がウンコで、仕変前の修正対象者と仕変後の修正対象者が判断つかず
補正したくてもどっちにも倒せなく困ってるに1000ペリカ

>>840
俺もそれだと思うわｗ
面倒臭すぎてやれないが本音だろう

こっちにはありがたい話だがｗ
ハウス来たら、名声値活かして豪邸建てさせてもらうよ

>>840
それだったら
・全てのユーザーのバザー出品枠を最大にする
・今後、名声値絡みのクエスト・コンテンツ・イベントを一切作らない
を実施するしか手段はないわな

これさ、「名声元にもどしました」ってして一旦騒ぎをおさめて
（でもＳやＳＳへの、上昇数値を５倍にしてます）
とかだったらこっちはわからんよね？

>>843
別にそれでもかまわない

名声値もどしたら今後名声絡みのコンテンツを作れないからダメだろ
職人でSSとってないやつは名声コンテンツを何もできないじゃゲームとして終わる
職人だけ頑張ってもクエストだけ頑張っても、両方そこそこ頑張っても名声コンテンツができるようなバランスにする必要がある
先行者引き下げが最善手なのに藤沢は間違ったんだよ

バカが思いつきで修正しちまったんだろうな
バカは本当に哀れだわ

もっとだ、もっと準廃の中途半端な職人を消すんだ、辞めろや辞めろ辞めろやーぁあああ

>>845
どうしようもないとき以外はキャラデータに介入したくないみたいなこと言ってたけど
あのときがそのどうしようもないときだったのにな
25以上の名声システムが死んだのは間違いない

まあ、頭が悪く経験もないやつが設計したんだろうなってのは分かる

そのくせ　スキルポイント取得数は計算しつくされてるんだよなぁ
絶対に数ポイント足りないように

運営がユーザー満足させるのへったくそだなーと思うな、あらゆる点においてｗ
神経逆撫でするのはすげーうまいけど

とにかく不平不満を生み出して全部「DQらしさガー」とかで誤魔化してる感じ
で、誤魔化しきれなくて慌てて投稿広場の意見打ち切りとかして悪循環とｗ

藤沢は更迭もんだよ、普通の会社ならね

で、2回目の説明から3日も経ったのにまだ動きがないのか

しかし本気でキーエンブレム１個につき名声1000獲得とかしないとだめじゃないかね？
先行職人だけ入手できたポイントが圧倒的にでかすぎる。
自分でやってても「なんでこんなにもらえるの？」て思ったし。

普通の企業だと、お客様に１日物が届くの遅れた、とかでもう減給処分だからな

１日どころか１年かけてもどうにもならんほどの格差生み出しても
平然としてられるのが信じられんよｗ

あの時の判断ミスでこの先の名声に関わるコンテンツ全ての見直しを迫られてるわけからなｗ
10年先までって始めたプロジェクトの一部が始まって100分の１で見直しって更迭ものだよね

解雇でいいよな

もう名声廃止でいいだろ
出品枠は８枠固定にする（増やす場合は金庫みたいにクエクリアとかにする）
コンシェルジュのお金は課金プレイ日数×１０＋２５０Gとかにする
今後のクエでもらえる名声はExpにでもすり替える（微量だからそれほど影響なし）

先行廃なんだけどサブキャラも８枠あるから捌けまくって最高にうめえｗｗｗｗ
バザー枠数に比例して売り上げが出るからなｗｗｗｗＳＳにしてストーリー進めて名声ちゃんともらいなよｗｗｗｗｗ

現状まともに名声稼ぐ手段が生産しかないのに下方修正で格差作るとか愚の骨頂すぎる

>>858
おまえ頭いいな

敵倒して名声１得ると逆にむかつくようになってしまった
ほんと5000の差ってありえねー

わたし社会人ライトユーザーでツボしかやってなかったけど
廃人より先行してるかと思うと割りとマジで脳汁が出るｗ

今考えられる最善の対応

先行者の名声を修正後の値に下げる、その上で

1：最初に修正内容を具体的に説明しなかったことを謝罪
　　さらに、今後は修正したときはその内容を具体的に説明すると誓約
2：当初の修正の仕方が間違っていたことを謝罪
3：先行者の名声値を下げることについて謝罪
4：先行者には元気玉5〜10個程度補填（下げる名声値にあわせて500当たり1個）

当然謝罪はそれぞれについて個別に項目を分けてすべきもので一まとめでは誠意がない

ツボやランプ職人はむしろSSなってないほうが不思議だろ
今回で痛いのは生産職人
上がりやすさがリアルに倍以上は違う

ランプはリスク高すぎで放置だよ

>>864
＞4：先行者には元気玉5〜10個程度補填

さらなる暴動を生むだけだな・・・

職人はすぐＬＶカンストして狩りにもあまり行かないから、
元気玉なんて余りまくりで貰っても喜ぶ奴は少ないと思う

ていうかいつまで待たせんのよ、さっさとしろよ

今週中になにもなかったら
来週から投稿しまくる

>>867
別に一回だけ５〜１０個程度出されても怒るやつそんなにいなくね

>>871
名声5000に比べたらたしかに小さいかもしれんが、
元気玉１０は結構でかいぞ。

乞食が黙っていられる差ではない。

つか、仮に先行者にレベル下げる代わりに2000G上げますって話になっても
完全に公平な形になっていない以上、怒るやついるわ。

何度かスレでも出てるけど、要は名声をインフレさせて、現状の5000の埋まらない溝を
500程度になるように薄めりゃいいってことだろ。
そんなに難しいとは思わないんだがなぁ。

キーエンブレム獲得、レベル30〜到達、職業クエ、スキル振りの各段階、
いくらでも職人要素以外でも「名声」につなげられる要素あるだろうに。
そもそも称号獲得時に名声入ってもいいよな。

難点としては各プレイヤーが急激にバザー枠が増えるんで鯖負荷が増えることぐらいだろ。
追跡遡及名声削除よりは平和な解決だと思うがね

普段倒されてないモンスターを倒せば名声500でいいだろ
もともとのバザー出品数自体が少なすぎたんだからみんな10ぐらいがデフォルトでいい

土曜日の朝にヴァージョンアップか
どうなるか楽しみだ

[重要] 名声値の修正に関するおしらせ （2012/09/06）
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/99edc432b1d98a2bb11d2f6665bee30c712f08a1/

とりあえず一段落か

期間中あげてしまった人は、10月まで待ちか。
Aで止めて様子見してて正解だったわ

やればできるじゃないか
最初からやれ

復元か。まあ妥当な線だな。

>>876
きたか…！！

＿　/￣￣￣/
＼/＿＿＿/
　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　　|_|
　　￣￣￣￣￣￣

まああげてしまったやつは10月後半までお預けだけどな

運営では藤沢は唯一まともなやつだ

出品数が１つや２つ増えたところでそんなに劇的に便利になるか？

致命的なレベルで違うだろ

>>884
３から４だったら大違いだが、７から８だったら劇的ってほどでは無いな
Ｓまで行けるならＳＳまでも時間の問題だし

7→8は知らんが3→4になった時は劇的に便利になった

良かった良かった

やったね！
投稿したかいがあったよ
皆の結束力をみた
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6KiGBww.jpg

本当はマイナスしたいんだろうが誰がいつ評判があがったかの判断が難しいんだろ
この期間にあがったやつの修正がひと月半後とかｗ
これなら変な修正しないで修正前に上がったやつ抽出したほうが簡単だったな

Bの俺はもう土曜日までマスターに話しかけられんわ
危なかった

まーとりあえずこれで一段落か
戦闘しかしないやつとの名声値の差が半端無いけどなｗｗｗ

1.04bはいつくるんだ？

出品数が少し増えたからって変わらないだろ。
ばか騒ぎしすぎ。
呆れるわ。

>>890
そういう意味でのバランスはあちこちで壊れてるから。このゲーム

戦闘するだけで金も名声も全て手に入ったら、職人ある意味ないじゃん

>>891
次回アップデートってことは土曜じゃね？

先行有利で良かったのにアホなユーザーに踊らされてディレクターも大変やで
辞めたきゃ勝手に辞めりゃあいいのに修正しないとやめようかなーちらっちらっ投稿多すぎなんだよ

報告しないでおいて良かったｗ
これなら特に不満はないな

実際にクレカ情報消しましたが何か？

謝罪は文頭と末尾、二回するのが社会人として当然だろ

最後まで上から目線だな、この能無しＤ

皆様との信頼関係をうんぬん言ってくれたのが嬉しいじゃない

許したぞ

すげー言い訳がましい書き方なのが少し気になる
報告はしたが、お前らが勘違いして大騒ぎしてうぜぇって方向性はどうなの？
本当は告知なしの下方修正をやろうとしたんだろ

・名声値の取得条件について、一部修正をしました。
これのどこに値が減るという表現が含まれているんだ？ｗ
遠い未来で辻褄が合うから大丈夫と主張してるが、1.04a以前に多く取得したPCにフラグでも付けるのか？
段階があるから管理も煩雑だぞ
嘘っぱちにしか思えない

さらに数値是正が10月中旬？
この1.0aでAAからSSまでいったやつは2ヶ月も-5000の状態なのか？

なにがたがた言ってんだよ。
やりたくなきゃ金はらってまでやるなよ。

10月は遅いな
寝ずにやれば9月中旬にできる

逆だな、金払ってるから文句言うんだよ

>>902
で、どうしろと？
クレーマー君

ちゃんと反省して元に戻したんだからもう許してやれよ

今の課金中に直すべき
寝ずにでも
金払ってんだぞ
できなきゃ今5000以上持ってるやつのを5000に修正しろ

　　　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　 |⌒|
　　　　　　　　 ／（ ⌒） .（⌒） ＼　　　＿/　 | 　　　　　人を許して気分がいい！
　　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　（＿　　＼
　　　　　　　|　┬　　 |----| 　　　　|　（＿　　　| 　　　　今日もユルシタ！
　　　　　　　 ＼|　　　 `ー'´ 　 　 ／　　（＿　　 |
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　＿　　　　　　　　　　　　　　 ヽ|　 |ヽ　ム ヒ
　　　/　　/　 |　　＝　/　/ ヽ.　　|￣|￣　月 ヒ
　＿/＿ /　　|/　＿_ノ　　｀/　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い

期間中にAA、Sときちまったけど、ちゃんと補填があるなら許すとしようか。

今すぐ必要なものでもないし、ちゃんと直してくれるから10月まで待てるね

まぁこれの被害受けたの一番鬱陶しい準廃クラスだからな
普通人で頑張ってる位の人でそろそろB〜Aに行けるかなって所だろうし余り気にしてないだろ

＞私のこだわりとして、すでに確定したキャラデータのマイナス修正は可能な限り避けたいとの考えより、こちらは実施しない判断としました。
＞
これは、タイガークローは修正なしってことだよね？すんなよ？！

許した

勘違いさせたと言い訳せずに、
想定より多かったので、黙って減らしました申し訳ございません
すぐに数値を修正いたします
今後、このようなことがないようにさせていただきます

これだったら俺は100点を与えていた

金払ってまでやるなっつってんだよ。バカかてめーわ。
千円払ってるからっていい気になるなよ？
たかが月千円だよ。
どれだけ貧乏なんだよ。
誰だって間違いはあんだろ。
あー貧乏人は嫌だ。

これは間違いなくタイガークロー修正くるな

修正きたか、解決したね

たぶん追加の職人の実装を20週目以降に遅らせたんだな
それなら辻褄合うし

ずいぶん丁寧な対応だな
クレーマーが増長しないといいが・・・

>>915
残念ながら、お前に採点してもらう必要のある人はこの世にいないんだよ

よく月額千円でそこまでのぼせ上がれるね、ある意味感心

>>920
クレーマー対応として最悪だよ。
騒げば修正するという前例をつくってしまった。
最初の修正のときに、ちゃんと方向性を決めて、今はこの修正だけど、ちゃんと考えますとかいっときゃよかったんだけど、
それを騒がれたからって覆しちゃったからね。
ぜったい増長するよ。

というか、そもそも開発者がユーザーの意見をあまり気にしすぎるとダメ

>>920
でも下方修正問題は一気にカタがつきそうだな

>>922
ここまで丁寧だとしちゃうよなぁ
いやだね全く

とりあえず、個人データの修正は時間かかるのはしかたないとして、
今から修正までの間にランク上がる人に不利益にならないように、
入手のほうはすぐにでも戻せよ

おまえらまーだごちゃごちゃいってんのかよｗｗｗｗｗｗ
粘着クレーマーと盲目狂信者の発狂戦争はまだまだ続きそうだなオイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジで見直したわ
課金続けるぞ

良くも悪くもドラクエだからって対応だな
ブランド維持は大変だのう

クレーム上げてる奴は月千円でどこまで熱くなってんだよ。
発売してまだ１ヶ月じゃねーかよ。
どんだけ金はらってんだよ。
くそ野郎

>>922
正論だけど、今回はかなり明確に落ち度があったし、何より反発の度合いが異例だったから仕方ないと思う

ただ、これで勘違いクレーマーがのぼせるのも確実だから、大変だわな

正直、クレーム完全無視で意見掲示板なんて最初から置いてなくてもやっていけるだろうに（辞める辞める抜かす馬鹿は99%辞めないし）
この対応体制貫くのはある意味大したもんだよね

>>930
この修正は、前例となっちゃうから、
今後このような条件のミスは、かならず対応をしないと不公平になるからねえ

対応丁寧だなぁ…感心したわ

ふじさわボコボコにしてやったかいがあったな

黙殺される前例が出来るよりはよほどいいことだと思うが。

>>876
これって、名声値で区切られた現在の世界では
職人ランク以外での名声値の上げ方はほぼ意味無いって言ってるようなもんじゃね？

色々あったけど、元に戻すことで一応は解決したな。
これこじらせたら普天間基地問題みたいに泥沼になってたよ。

文句ある奴は止めろ。

サンキューフッジ

でもちょっと遅いのと、完全に過去編があるってバラしちゃってるのが駄目よ

まあクレーマーが増長すると言っても、あまりにおかしな言いがかりは
他のユーザーが味方しないから大丈夫だろ
今回は確かに管理側に落ち度があったから仕方がない

>>938
一部地名かぶってるしほかに説明しようがなかったんだろうな

個人データ修正ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

名声は5000キャップだったのに、キャップついてなくて10000まで上がるのか。
あと名声とは別に、職人のSSSは何らかのトリガーがありそうってことか。

今後の名声の用途についてまで書いてあるから
まあ許してやろう
でも隠蔽しようとしたのは忘れないぞ

ID:+4rOh661Oみたいなやつが悪質クレーマーてやつか

これで許さないヤツはただのクレーマー。
振り上げた拳の下げ方を知らないアホになる。
俺は許したよ。

運営の対応と5000という膨大な名声値がかかってて
なおかつ今後名声値をどう使うのかが問題だったからな
隠蔽したのは許さんが、今回の件はまあこんなところで

しかしドヤ顔腕組みが偉そうではある。



まあ某MMOのくわえたばこよりはマシかｗｗｗｗｗ

問題があったから修正したのに、元に戻して平気なのかな？

>>947
くわばたりえと誤読した

名声値上限10000って以前から話に上がってたっけ？

>>946
上限を2万にして、ほかで得られる名声値も全部2倍にして、
それによって得られるはずだった個人の名声値も全部2倍に修正すりゃいいだけだろう

>>948
このままインフレさせる方向にシフトしたんだろ。
名声値5000を上限に今後導入を予定してたものを
上限10000に想定し直してバランスとっていけば良いだけだからな。

本音（配信クエストでちびちび名声値を稼がせようと思ってたのに、余計なことしやがって
　　　　おかげでしょっぱいおつかいが目立つじゃねえか）

まちがえた
９５１は>>948へのレスです。
お詫びして訂正します。申し訳ありませんでした。

まだ特定職人になってなかったが、
評判C級までは確実に名声もらえ、さらにC級が上限なことがわかっただけに、
全職人C級まであげるか悩むな

>>955
職人レベル10でC級やるのは相当大変なような気がする

>>950
ないお

どうせ10000が上限なんだし、どれか一個職人評判SSにして5000貰えば、10000なら普通に行きそうだわ。

>>950
名声上限が10000じゃなくて
職人でもらえる名声の上限が10000らしい

なんだ、藤沢って最高のディレクターだったのか

よく考えると、
こだわりをすてて、得ていた人のポイントを引き下げたほうが、よかったんじゃないの？

>>961
そうするとどうしたって文句を言うやつが出てくる。
なんやかやでこの方法が一番無難な落としどころではあると思うよ。
まあこうなるなら最初からやんなって話でもあるんだけど。

おまえら手のひら返しすぎだろ(´･ω･｀)

藤沢を変に持ち上げてる奴がいるが
最低限の修正をしただけで最高のデレィクターはねえよ

この対応までやる以前に
隠蔽しようとしたうえピックアップしないまま終了した掲示板にぶちこんで
適当な言い訳してたのは変わらんからな

そもそも騒ぎになることを予想できない時点でお粗末すぎるだろ。
感覚がずれすぎてんだよ。

やっと対応きたのか
しかし、読んでみるとやっぱり修正が大変だからやりたくなかったんだな
最も修正の手間を減らすためにCまでは重複おｋにしたんだな
最初から修正大変だから変えたくないって言えば良いのに

お前ら大勝利おめでとう

失敗したときにどうするかが人間の価値だろ
管とか鳩とか失敗を認められない人間も多い中
良くやったと思うわ

過去ランドンフットで名声手に入らん問題に対し
表示消せばいいじゃんと提言してたのが通ったから
個人的には大満足です。

ふじさわのコメントでまともに返したの今まででこれだけだぞ

無事解決したしもう次スレは要らないよね(｀･ω･´)

>>971
建てても仕方ないだろう

名声入手方法のアンバランスという今後に影響を与える致命的問題は解決してない
目先のことだけで間違った対応を繰り返す馬鹿なディレクターだ

とんずらこいたNewバグプラスのハゲにも見習ってほしいです(´･ω･｀)

神修正！

元の不都合な名声インフレ状態に戻っただけなのにどこが神修正なんだか

お
期間中にSSなったから修正か
>>976
この対応が当たり前なんだけど、MMO運営の平均からしたらがんばってるとは思う

>>964
今までやったネトゲが糞すぎたから最低限でも最高に見えてくる不思議

一定以上の名声取得者用のクエストが検討されてるとか書いてあるじゃん。
やっぱ現状以外の用途でも使おうとしてたんじゃねーかよ。

MMOの平均低すぎワロタ

ようやく修正きたか
先行有利を運営がアシストして先行絶対勝利にしちゃってたからな

ただ、複数職人でもCまで名声獲得できる、ってのは何だよコレ
こっちは明確にバグだったんだから戻す必要ねぇだろ

最初からそうすりゃいいのに
何で不具合と認めるが修正しないなんてアホな事抜かしたんだ

最初からちゃんと説明してたらこんな騒ぎにはならんかったというか
当然の修正だと思われただろうに
運営方針は大きくズレてないことがわかったからまぁこれからは大丈夫か

スレが丁度1,000に到達するあたりでとりあえずは解決か
おまいらお疲れ様
また何かあったらよろしくな

Cまで上げても300程度じゃないの？
それくらいは笑って許せｗ

一応は勝利したか
だが俺は2キャラAA→Sにしてしまった・・・ちょっと修正は遅いな・・・
がんばってSSにするか・・・
まぁ振り返ってみればなかなか楽しい戦いだったよ

朝三暮四の典型を見た気がするんだけどな

今回の騒動が終わっても名声を増やすモチベーションが全然上がらなかったぞ

私も朝三暮四という言葉が浮かびました。あるいはマイナス5000が
マイナス100にもどっただけ、というか。。

遊び方やどの程度遊んでいるかは人それぞれだから
(今回の場合現状の各ユーザの名声値、職人ランク)において
ユーザ間の現在の状態に差異があるのは当然の事と理解しますが、
誰もが同じだけ課金していて、同じことをした場合の結果が平等じゃなかった
なんて不愉快以外の何物でもありません。
金額の多寡や差異の度合いの問題じゃない。
ましてやこれはゲームでありエンターテイメント
（顧客を楽しませること）でしょう？

そして実際に差異の程度が小さかったかというとそうではありません。
ある方が「些細な事」等と仰っていながら、その当のご本人が他では
職人で稼ぐなら3キャラ駆使せよと仰るように、
アカウント単位では最大6枠15000もの差が生じています。

これだけの変更を公開していなかった事、
そしてそのことに対しユーザの指摘により発覚してから非論理的な
説明しかなされていなかったこと、
そしてその状態がいずれ是正されるにせよ未だ継続していることには
非常に不快感と不信感を感じています。

どうやら私にとってはDQXはいったん終了してしまったようです。

こっそり修正はこれっきりにしてもらいたいねぇ

俺がネット回線停止中に下方修正取り下げ来たか！

朝三暮四でもユーザー的な意味で適切かもしれんが、朝令暮改じゃね？

難しい四字熟語はわからへん

わかったから黙ってやめようぜ

>>988
バイバイ

もう二度とプレイしないよね？

どうやら終了したようです、とか抜かしてこっそり続けたら最高にカッコ悪いね

運営総退陣して新メンバーに入れ替われば完全に許したんだけどな
これだと−１００が−５０になったくらいだわ

いやもうやめるならさっさとやめろよｗ

再修正されたしいいじゃないの

修正されて良かった
これで安心してSS目指せる

10000

1000ならまだ文句いうやつは全員ちゃんとアカウント消す

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
　（ 　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
　 ´　 ´ 　 　 　.｜│　　　(ﾟ∀ﾟ) 　　このスレッドは　もう　終わり
　　　　　　　　　 ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 　　　　　　　　 新しい　スレッドをたててね！