【DQ10】職人で獲得できる名声値が大幅減少される2

このままもう火が消えるまでスルーな感じ？

なんの報告も無しにＳやＳＳ級に上げた人たちへの謝罪はないのー？

スタッフの暴挙で２５年も続いたシリーズが終わっていくのが悲しいな

裁縫レベル９だけどこんな修正なんぞ屁でもない

FF11の後に12出たんだし終わらんだろ

>>457
まｗｗ昼間に硝子うｐした奴かよｗｗｗ
まだイライラしてたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアル壁殴りワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まとめて返すが結論は一つなんだよ、問題なし、以上
おまえらが先行有利！先行有利！なんて言ってることは妄想だったってこと

名声ほしかったら過疎地で稼げ、ただし称号がもらえるくらいしか意味ねえからな、ってことなのわかった？？？

ユーザーにナイショにしてた事には触れもせずに終了とかｗ
失望した

FF11からまったくかわってないな
みーんなやったもんがち。
しかもそれを告知もせずにこっそり修正。

>>465
1人で頑張ってるみたいだが他の火消しバイトは帰ったのか？？

>>466
ふじさわＤ「みんなにはナイショだよ☆（ゝω・）v

こりゃ今後運営も名声がらみのクエスト実装や
バザー枠の更なる解放はしにくくなったな
運営自ら寿命を縮めてしまったわけだ

>>14
わかった、書いてくる

失望した失望したってうるせえな
そんな事言ってたって、バージョンアップでハウジングやらカジノやら職人追加きたら
おまえら嬉々としてログインすんだろ？どーせ楽しむんだろ？
ちょっと黒い影をみせたら総叩きはじめちゃって、開いてみたら問題ありませんでした
これだよ、まったく無知ってやつは怖いね

これで万が一名声絡みの何かをしたら爆笑する

>>472
wiiとか窓からぶん投げたよ
だから今後ログインなんてしない
ただ、この問題がどうなるのか最後まで見たいか見てるだけ

名声システムは25で事実上のカンスト。すべての名声関連クエは25を上限に調整
それより先はナマポ増えるだけのやりこみモード

もうこれでいいんじゃないの

>>470
俺としてはこれ以上バザー枠が増えたらやばいと思うね
むしろバザー枠を一律３に戻した方がいいと思ってる
現状ですら職人どうしの競争が激しいのに、今後全員がバザー枠８に増えてきたらと思うとちょっとね

SSなった
オフゲしながらログイン放置するわ

>>474
ゲームから開放されたんだな、おめでとうよくやった

>>475
名声にキャップかけて5000の差が埋まると想定される頃までは
それぐらいが落としどころかねえ

>>475
実質○○だから問題ないなんて公式に言ったりしたら、
それこそ大炎上だなw

>>459
あながち先行の名声値を下げて欲しいってのは間違った要求ではないとは思う
運営側が意図しない差が生まれたわけで、これは仕様ではない
それを運営が認めていながら、その差を是正しなかった
この点はやっぱりおかしな事だと思う
下げないなら、その意図しなかった差を埋める、なくす方法を示すべき
って思うんだが、これは別に先行がどうとかいう事ではなくて運営の対応
の問題なんだよね
でも先行が得だからって意見も、運営の対応がって意見も、結局は払いす
ぎたポイントの取り扱いや、減らされた報酬の取り扱いに行き着くからな
お前の言う事も最もだと思う

>>475
多分名声Lvが10になってないと受けれないようなクエストでも、
今回の件が引き合いに出されて叩かれると予想

なにか運営動きあったの？嘆いてる人多いけど

ID:aCrYzoHg0は釣りなの？真性なの？

ユーザー間で埋めることのできない差ができてしまったのは問題だろ
先行が有利とかそういう問題じゃねえわ

>>484
わからんけど気になるならあぼんしたほうが早いとおも

名声値って勇者職に何らかの形で影響すると思ってるんだけど
だからこれだけ厳しいんじゃないかと
そうじゃないと現状でさえかなり空気ステだが

>>481
うん、その言い分は俺も同意する
ただやはり、下方修正、先行した側の経験値を減らせ、って単語が見えた時点で、
「ああ、こういうので騒いでるのはこういう連中か」って見られるのはどうしようもない
MMOではそういう風に騒ぐのはよくある事だし、投稿掲示板でもよくあった意見だからさ

>>488
本当は下方修正をやめて戻してほしいんだけどね…
問題ないだの大したことないだの言う奴が出るから、じゃあ大したことないのなら先行組のポイントを修正しろよ
になる

ギウラス絶対に許さねえ

下方修正するなら全員対象は大前提。不公平感を大多数に持たせた時点で下手打ってる

なんでMHFのカリスマP（笑）の名前がここで出てくるｗ

とは思ったけど、オンゲ運営に当たって、ああいうスケープゴート的な開発者1人に
タゲ集めるのは有効かもな

運営が公平さを欠いたら終わりだよ
直せるものを運営の怠慢で直さず、その結果生まれる不公平感

>>488
全員が同じ修正じゃないものを全員同じ修正にしろってのが下方修正と取るなら頭おかしいね

>>489
それをやるなら、下方修正中にランクアップした連中への補填も必要だな…
最初に下方修正したのが間違いだったな…
運営側が想定してたよりも廃人の数が多かった、ってのが原因なんだっけ？

>>125
名声の問題だけじゃなく
これからも「修正しましたー(説明無し)」→「ご意見ありがとうございます」で
胴元天国が行われるから
出来るだけ反発した方が良いと思う

サンドバッグ役はふじさわなのかべま〜なのかどっちだｗ

>>496
どっちもボコボコにしてやるから、さっさとピックアップしろって感じだわ

運営は職人先行ＳＳ組の声の方がコワイと思っていることは分かった
堀井さんとか先行ＳＳ組だったりしてねｗ

>>207
普通そう考えるよな
なんで当たり前の意見が通らないのかね

堀井のおっさん発売後影も形も見当たらないが、何やってんだろうな

まさか、裏でsage sundiが暗躍してるんじゃないだろーな

評判でのS級昇格とかSS昇格って、鍛冶や錬金レベル上げるだけじゃダメなの？
いまツボ２８なんだがBのままで・・・。

>>502
ダメ

キリトが武器屋さんの武器こわしてもあやまらないから職人がバカにされんだよ

>>500
2ndパッケの製作指揮…なんてことはなく
もう藤澤に全部投げて開発から距離置いてそうだな

>>498
多分これ→>>173>>186

今の職人数なら問題ないけど、これ以上バザー枠多い人が増えると鯖が持たない
だから後続は全てシャットダウン。
っていうネトゲで絶対やってはいけない暴動レベルの対応を告知なしでやった。

ネトゲのマネーは運営が否定してても判例で資産扱いされた事があるから
市場システム関連の対応は慎重に対処するのが通例なんだが･･･なんでこんなアホな事やったｗ

数千の違いはでかすぎるだろｊｋ
ユーザーはどちらか有利にしろ言うてるんやのうて公平にしろ言うてるだけなんやで
フジクソしっかり説明せいや

おうえん多いやつあしあと帳でもなかなかいいこと言ってるな

とりあえず継続課金切るなりして本気アピールしないといけないぞ

ドラクエでは絶対やっちゃいけない対応だよなあ

他のMMOやRPGと違うんだから

>>273
応援したわ

>>506
企業だから金のかからない方を選んだのね、なるほどねー
だけどこの修正はマジョリティを怒らせちゃったなこれ

スクエニは殿様商売だから、何を言っても無駄だよ
「文句を言ってるのは一部の声が大きいだけの雑魚」としか思ってないよ

ドラクエというネームバリュー以外モチベを維持するもんがないデキなんだから
無能な対応してると一気に人が離れそう

もう1回張っておく

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/15598/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/10265/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/15711/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/15694/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/15654/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/15701/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/15780/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/15680/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/15705/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/15689/

まぁ、お客様ってのも口だけってのは分かってるけどね
今回のは飽きれたわ、個人的には早くボス倒して止めたい

>>513
今後、購入を考えてそうなヤツとか一般人が目につくトコでも議論しなきゃダメだよな
広場やココみたいなプレイヤーだけの閉ざされた空間じゃ殿様は殿様のままだろ

明日どんな対応取るかな
全部にテンプレ返しして逃げたらそれで批判投稿くるだろうし
それを2000以上までいくように宣伝バックアップいくかね？

>>518
まぁ何度握り潰されてもひたすら応援するわ

ふ〜帰宅してみたらまだ2スレ目か〜　4スレぐらいいってるかたと思ったけど
みんなもっと頑張ろうぜ

これだけふじさわDの対応に納得いかなくて盛り上がってるんだから、明日なんらかの対応するでしょう
>>516
なんかもうラスボス倒してストーリー見たら、辞めたくなってくるよなｗ

今の課金が切れる前にクリアしとかないとな
一応レベルは50だからなんとか頑張ってみるか

今の運営の「揉み消し体質」ともとれる姿勢だと、
一連の投稿者及び応援した人を片っ端からBANしたとしても驚かない
さすがにそんなことはしないと思うけど

抗議するのは別に構わんが、今回の件にあまり興味のないユーザーに迷惑かからない範囲でしてくれよ

そんなことしたら投稿広場終了よ

スクエニはFF14から何も学んでないな

ますますレベル10以上に上げるメリットが減ったな。

悪質な扇動とそうじゃないものの違いくらいはまだわかってくれると信じてる自分がいる
これも悪質な扇動扱いしたら終わりの始まりだ

予想以上に年金払いすぎてましたので、今日から年金の支給額を減額します。
でも、影響は少ないので現在貰っている人の年金は今まで通り支給します。

何の予告もなく、こんな政策を突然行われるに等しいからな。

>>528
日本国政府がやってることと一緒じゃんｗ

>>528
ちょっとその例えは無いな、う

>>528
あれ、ふじさわD全然おかしくないじゃねえか・・・

>>531
払い済みじゃなく、現段階で払ってる人にやってることだけどねｗ

ID:heWFzwEq0
お前こいつだろ↓
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/16025/

>>529
年金はそうなっていく事を説明してるだけマシ
今の政府よりヒドイ運営ってどうよ

>>533
おい晒すな

システム的に面倒なんだろうな
出品枠減らすなら現在の出品物をどうにかするプログラムもわざわざ組まなきゃならんし

予告もなし
むしろ隠して修正
バレなきゃいいや、バレたら即効で終了送り
修正内容は影響を何も考えていない内容

跳満だよね

>>533
そういや走るのがどうのこうのワケわからん事を言ってるヤツが前スレにもいたなww

>>535
なんだやっぱりあのゴブリンかよお前

>>535
お前の言い分の何が間違ってるか
・今回優遇された廃人は別段足が速いわけではない
・不満を述べているユーザーは何もお手てつないで皆でゴールしたいと言っているわけではない

こういう曲解は改めてから出直すべきだな

>>538
バランス、要するに程度の話をしている所に極論持ってきて火消しするのは
あまりにも古すぎる手段なわけだよw

>>537
今後の対応次第で数え役満もアリそう

>>536
面倒ならさぁ…
「今回苦渋の決断をさせて頂きました」とか嘘でもいいから聞きたかったわ
一回の回答で終わらせて、情報伏せておいた事の説明もないし、先が思いやられるｗ

後続のやる気だけ無くなる対処だな
10月までキャップ外さないなら職人レベル上がる数値下げりゃいいのに
先行のポイント下げたりするのは無理なんだったら
せめてキャップ外れる前にスタートライン一緒にしてやれよ

運営　バザーで鯖に負荷がかかりすぎるこれ以上の赤字は苦しい、後続を断とう
運営側廃人(SSS)　バザー枠あるから大丈夫だよ、仕様だよ、あきらめろ。
準廃人　廃人に追いつけねぇじゃねぇか！運営の対応もひどい！
一般人　運営にも問題あるかもだけどそんなに騒ぐことかなぁ？
うろこ　ボスつれてってー、ダイスしよう！名声？何それ？

俺の認識はこうだな

>>541
リーチ一発ドラ１２を炸裂させた俺の出番ですか？！

>>545
ドラクエストじゃねえよｗ

名声を上げる方法が実質クエと生産のみだからな・・・

格上限定(←重要)の爆弾岩と5000回戦闘して差を埋めろとか気がくるっとる
バザー枠3の差はもうムリポ

え？サーバーの負担が関係してるの？
これからカバンや倉庫の拡張や家実装来るけど大丈夫なん？

>>535
ゴブ夫さん気を落とさないで(´；ω；｀)

準廃人とか半端な言葉使ってる奴がいるけどさ、
一番ドラクエを楽しんでた層だよな…

カバンと倉庫と家は競売と別。
チャットと競売のシステムはそれだけで単体の鯖があるほど重いのが通例

家のサーバー負担は心配だな
まさかの名声Lvないと買えませーんｗｗｗ
とかやってきそうで怖いな
Twitterでの発言から10万以内で買えなかったらまた文句言われんだろうな

>>544
一般人ほど名声5000の差がでかすぎるんだけど・・・

あと一般人ほどバザー枠増やしたいでしょ、ちょこちょこログインできる奴は気にしないのかも知れないが

家はそんな重くならないよ。
招待人数制限無しの専用エリアをインスタンス作成とかだと負荷ヤバイけど･･･

うろこ戦士なめてんのかあああああああああああ


うろこ　　　　　　　　　　パーティーいれてください！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　詐欺だ！金返せ！
　　　　　　　　　パーティーいれてください！
　　　お金ください！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　装備ちょうだい！
　　　　ダイス！　　　　　　パーティーいれてください！

>>551
そもそも単体でやってるとは思えないが
どう考えても複数の鯖でやるもんだろ　1個倒れたら競売4ぬとかないだろ

そもそも8枠がきついんだったら現状でも8枠いけるんだからかわりねえよ
5000の差を残したままにした理由が将来的、これから先とか
見えないもので言われても理解しろってのは難しい
どうせ見えないんだったら、必要名声値をきつくしろよ

名声値も不満だけど、事前に報告をしない→こっそりやる→バレたら回答するみたいな
姿勢に疑問アリアリなんだが
ＭＭＯってこういう胴元天国でユーザーは黙ってろみたいな感じなん？

>>556
いや、システム上の話。物理的に鯖が1台だけって事じゃないよ。
エリアから離れてやり取りできるシステムは(鯖含んで)切り離すのが通例。

これはどの大規模MMOならやってるから調べてみ。
よくRMT対策した後のチャイナアタックとかで変な鯖が落ちたりして
変な鯖が不調でおもろい現象がいろんなMMOで過去起きてる。
FF11でも一時期あったよｗ

裏パッチなんて100%ユーザーにバレて運営＝嫌らしいイメージを与えるって分かり切ってるのに何故隠すのか

>>557
そんな運営ばかりだから一時期持てはやされたMMOが廃れていってるんだよ
わかりやすいだろ？

現状8枠OKってのは今の人数ならOKって事ね。
これ以上バザー使用数を増えないように後続のバザー枠を潰したって単純な話だね。

オラクルの大先生が作った自慢のシステムじゃなかったんですか＞＜

>>560
説得力あるな、ありがとう
今回はその前兆なんだろうね

FF11で考えたらDQ10のバザー(競売)システムって
全鯖共通ってマジキチ仕様だから重いの当たり前ってすんなり解って貰えそうｗ

>>558
いやそもそも競売が他のシステムと連携してるとはいってないよ
複数のシステムをひとつのDB鯖に集めるわけないってのは分かるわ

鯖が苦しいから理不尽な修正してDQ10やめて貰おうって考えなら、ある意味天才だな。

25LVでも8枠だから問題ないなんてことはないだろ
クエストやらなきゃ届かない時点でサブキャラで8枠は事実上不可能になった

>>557
そういう運営をしてたのがFF11、それで出来あがったのがFF14
FF11は固定の上客を掴んでるからそれでも安泰だったけど
FF14はサービス開始前にやっちゃたもんだから会社が傾くくらいの大失敗になった
FF14は現在進行形で大赤字を垂れ流しながら作りなおしている

http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index6.html

皮肉かこのタイトル

>>568
こえーなｗついていけそうにないわ
今回のは固定の上客掴み作戦の一環なんですかね

>>569
黙ってる事は嘘になりませんので＾＾

>>570
課金アイテム満載ゲームだったら、人数よりも極一部の上客掴んだほうがいいんだろうけど
DQはどうなんだろうね

子供の頃からDQ好きだったからまったり長く続けていこうと思ってたけど
明日以降のスクエニの対応次第で考えよう・・・

楽しんでるところに水をさされたのが本当に残念だ

>>572
アイテム課金開始の予兆だったりしてな
倉庫とかバザー枠とかMMOにありがちな課金コンテンツだし

>>574
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index6.html

>>535
大体擁護してる奴ってツボ職人だったり既にSランク行ってる奴だらけだよな

>>575
課金ガチャはやらないとは言ってたけど、アイテム課金をしないとは言ってないな。
ただ、そんな宣言も信じられなくなるぐらいに信用落としたけど。

>>575
途中まで読んだか…

今までのプレイヤー全員が来てくれても構いません

の時点で限界だったわ

今の人数でこの有り様なのに、そんな大量にプレイできる環境を用意できるとは思えん
これは、どう考えても嘘だよなww

DQブランドが死ぬ前触れだな

まあ堀井さんやすぎやんもそろそろ・・・

>>535
広場の投稿に反論するが、先行してていち早くボス攻略法を伝授したり、ひらめきタイガーが強いとここで伝授してたけど今回の件で損した奴も居るんだぞ？
あとプレイヤーに対しては全く怒ってないよ、対立煽りが好きな奴が煽ってるだけ
正直損しててもそこまではダメージ無いが修正した数値や運営の対応見るとゲンナリするわ
この件を泣き寝入りしたらまた同じこと繰り返すぞ
次回は自分が損したとしよう、その時君はどう思う？

さて

おまえらクレーマーの自覚ある？
正しい事言ってても通らないのが世の中やで、と、ニートの俺が言っております

>>582
正しいことが通るようなゲームになってほしいから
運営の対応を批判してるんだよ。

正しく(楽しく)ゲームできるようにするはずの運営が
筋の通ってないことしてるんだからそれを批判するのは
クレーマーってのとは少し違うと思います。
名声値って部分で見えにくくなってしまってるけど
声が大きい人は運営の対応そのものに不満がある人が多いんじゃないかな

こんな体制のまま運営させてはいけない(戒め)

>>582
自覚も何も本来クレーマーには苦情をいう人って意味しかないからな

1000件超えが3つになったなあ
これ多い順でソートして1ページ目を全部埋め尽くしたら
かなりインパクト強いよね、それでスルーしたら運営本物だわ

まあ、運営を批判する気持ちもわかるしそれを止めはしないが、
自分達が絶対的正義だと思い込むことは危険だとは思うぞ

本気で抗議するつもりなら粛々と課金停止しないと永遠にナイス養分ｗ

まーちょっと人多すぎだから多少減ってもOKぐらいにしか
運営もその他ユーザーも思ってないしもうとっとと辞めてしまえよｗｗ

そのうちソート機能が原因不明の不具合で使用できなくなるんじゃね？

先行者や廃人が圧倒的に有利な仕様すぎるだろ

ただでさえ一般人や社会人は時間が取れないし
後から追っていくしかないのに

>>589
いまさらもう何が来ても驚かないわｗ

ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/15687/
つぎこれを2番目まで押し上げようぜ

てか、クエの名声値が低すぎんだよ。あほちゃう。

>>589
不具合を修正して使用できなくなるんじゃね？

>>587
絶対的正義は胴元である運営だよねｗ
まあ分かってるけど、一ヶ月でこれかよｗ

あとは広場のデータがぶっ飛びましたとかww

やべぇ…それはないと言い切れない自分がいるわ

>>592
本当はAAでキャップだったけれど
設定をミスってS以上まで開放してた感じだよね

広場の機能の不具合を確認しましたので改善の見込みが立つまで一時的に閉鎖します、で全投稿削除なら何時でもありえそうｗ

投稿広場に動きが無いということは、丸一日会議して解決してくれてるって思ってていいかな？
この件さえ無ければ俺的には満点の運営だったんだが…

あー、まじでふざけんな。遡及できない理由がまったくわからない。
まじで不買運動するぞ。

>>598
満点とはいわんが、俺もこの件があるまでは比較的まともな運営だと思ってた。
けど今回のはさすがに擁護できねえ。
まあ月曜には何か動きあるだろうと思うけど。

今騒いでも一緒でしょ
動きがあるとしたら
明日月曜だから会議でもして発表ってところかと
逆を言えば明日何も無ければこのままってことだ

この件については俺も動くよ

辞めます！

と抜かしたやつの何割がちゃんと辞めるか見ものだな

名声５０００が大したことないって

廃人やニートにとっては、そうでも無いかもしれんが
一般プレイヤーにとって、名声５０００がどれだけ大きいものだと思って言ってんだろうな

毎日コツコツやって同じ時間と手間を費やしても、修正前にやってたってだけで名声５０００分も得するわけだぞ

>>600
今まではどんな要望や文句が出ても、
運営大変だなーくらいしか思わなかったけど、
今回ばっかりはなぁ…

運営はコストと労力がかかることはしたくないと素直に広場で言えよｗ

そしたら許してやるよｗ

ふじさわとかいうオヤジも日本語が不自由ないい訳してんじゃねえよｗ

馬鹿かよｗ

広場の機能の不具合を確認しましたので改善の見込みが立つまで一時的に閉鎖します
↓
不具合修正のためいったん全投稿削除します
↓
意見の重複を避けるため今後は投降いただいたご意見は、
運営が内容を確認したもののみ投稿広場に反映されるように修正しました

ココロコネクトの件が勢いありすぎて半端ねえ
とりあえずクズエニは今日何かしら動けよ、わかったな

ゲームとして破綻をきたさない範囲なら、さっさと遡及しろよ。なぜしない？
いわゆる、やり得、にげ得、ばれなきゃいい・・・などなど
日本人が今一番怒ってること運営は理解してんのかよ。

>>606
こんなげーむにまじになっちゃってどうするの？

と答えたら神

フレンド通じて今回の件について拡散するとか、マジで無理なのかな？
フレンドのフレンド、そのまたフレンド……って感じで広げれば相当な人数を巻き込めると思うが
つか、広場の存在について教えるぐらいなら扇動には当たらないよな？
大多数のユーザーが広場について知ったら、これぐらいの騒ぎじゃ収まらないと思うんだけど
さすがに数万人単位のユーザーが騒ぎだしたら運営も腰を上げる……かもしれない
つか、今回の公式回答については運営の総意じゃなくてその場の責任者だったふじさわＤの独自判断だと思いたいぜ……

>>605
俺たちのミスで一部の人が得しました。
でもゲーム出来なくなるわけじゃないから得しなかった人は我慢してね。
あっちなみに昨日までにＳやＳＳになってたら君も得してたんだけど残念だったね。

って事だからな
擁護のしようがないww

まああるとすれば、もう少し詳しい状況説明と謝罪くらいだろうな
それである程度のユーザーは納得するだろうし、今さら先行の修正は出来んだろう

フレンドに宣伝ならどんどんやれー

ライブカメラ前にみんなで集まって抗議するとか

>>611
俺としては、ここではなくもっと人目につくところで大々的にやるべきだと思う
何なら日経に取り上げてもらってもいいとも思っている
運営の糞っぷりをもっと広めるべきだ
これ以上犠牲者を増やさないためにもさ

なんかやけに日経がでてくるなw
はやりか？？

いくらなんでもこんなしょうもない事で日経が動くわけないだろw

>>600
全く同意、基本的にはかなりいい運営だと思ってたんだがな
まあ今日は日曜だったし月曜に会議するとして火曜までは待ってもいいかな
それでまともな対応がなければSNSや2chでこの件を積極的に広めるつもり

じゃあYahoo知恵袋で拡散するか

修正の可能性がなくても文句言い続けるほうがいいね
今の空気じゃ名声縛りのコンテンツなんか出せないだろうし
出品枠が痛いのは確かだが、いざとなればアカウント買いで解決する問題だしなｗ
別にそこまで埋まらない差でもないよ

>>613
修正加えたなら、修正点の解説をページ設けてやって欲しいな
あと事前アナウンスもすると確約して欲しい
勝手に変更されると「信頼って何？」状態だし

>>619
このゲームのプレーヤー以外が興味示すとでも思ってんの？ww

馬鹿www

1か月ほどやってみてこのゲームに使う必要のある時間（主にレベル上げ）がわかったところでこれだから
割ともうやめようかなって気にはなってきてんな
でも子供はこれの意味わかんないだろうし普通のプレイヤーの半分くらいは無関心なんじゃないの
しかし期待はずれの運営だったな

サービス開始時にあった鯖不安定状態の騒ぎが落ち着いてきたってところで、この対応はマズいだろ…

あのときは、開始直後や無料期間ってことで、まぁ様子を見るかって
思ってくれた人が多かったけど、今回の件に関しては、仕方ないと思える要素が無いからな
しかも、不具合と認識しておきながら、一言の詫びもないという

DQの名の下に胡座をかかず、本当にライト層を繋ぎとめておきたいと思うなら
既得者への修正もするべきだろ。まだ一月なんだし、大切な事だと思うぞ

ダイス詐欺がメディアに取り上げられて開き直った運営が
これくらいのもん取り上げられたって屁でもないだろ

>>600
ネクソンやらハンゲやらガメオン経てドラクエだったからマタメンテ以外は不満は無かったわ
フォーラムでピックアップされたスレにディレクター自ら回答するのをみて感動すら覚えたわ
鯖再起動も運営が悪いわけでは無いし神運営だなーと思っていた所だった

＞＞不具合があった際には、規約上は運営側の判断によりデータ修正が可能ですが、今回については、ゲームとして破綻をきたさない範囲と判断されるため、

名声5000だからな
名声5000稼ぐのがどれだけ大変だと思ってるんだよ

ゲームとして破たんをきたさない範囲だったら、不公平になるように修正せずにそのままにしとけよ

>>607
＞運営が内容を確認したもののみ投稿広場に反映されるように修正しました
これはやってたよ。開発批判は全削除、開発よいしょと不具合の報告のみ掲載そのあげく・・・
■e＜ここは議論する場所ではない
■e＜フォーラムは閉鎖するから。閉店！ガラガラガラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これを一回やって大炎上させたことがある。それから数年たって公式提示版を再オープンした
さすがにそれをやったらどうなるか分かってるだろうし、やらないとは思うよ

>>618
日経にとってはしょうもなくても俺らにとっては一大事だろうがks

一度世に出たら不具合も仕様

これはDQって言ってんだし、安易に修正かけるのはな
MMOだって全力で言ってるならともかく

風穴を開けてやるって、お前が大穴開けてどうすんだよ

>>623
ネットイナゴはネタに飢えてるからな
ココロコネクトで騒いでる連中も何割が元々作品を知ってたことか

まあできる運営だと、そんなことしなくてもきちんと説明はあると俺は信じてるよ

たまたまなんだけど、メイン・サブともに修正直後にAAになってるわｗｗｗ
ワロタｗｗ




ワロタ・・・

オンゲーはこういう不公平感を与えるのが一番悪いことなんだけどな
FF11の松井を見習って欲しい

>>632
もちろん、そのsns等で拡散の際には、ちゃんと逐次ここに貼ってよね？

楽しみにしてるわwww

>>623
興味を示すかどうかは問題じゃない
プレイヤー以外の人が目につくならそれで良いと思うよ

運営からすれば、プレイヤーが何叫んでも無視しようと思えば出来るけど
この運営への批判が一般人の目にとまる可能性やその中に購入を考えてる
人がいる可能性を気にするんじゃね？

ふじさわってオヤジが名声5000溜まるまでリアルタイム耐久モンス狩りしろやｗ

名声5000なんて簡単なんだろ？ｗ

はよｗ

オンゲーだから下方修正があってもいいが、対応として誠意をみせる必要がある
今の運営メンバーってオンゲー担当したことないようなのがやってんじゃないの？
○○な理由で修正させていただきます。すいませんと言えば少しはマシ
こっそりだまし討ちは最低最悪で一番やってはダメな手法だ
ユーザもバカじゃないから、こっそりやっても気づかれる

>>632
ココロコネクトは元作品知らなくても炎上する要素たくさんあったから…
ああは絶対行かないだろうけどまあ頑張ってね

>562
祈りが足りないとすぐ止まるからな、あれ

いや、だからユーザーにとっては一大事でも世間からすれば「はぁ？」ってレベルの話なんだから、
日経がわざわざ相手するわけない
それに正直、ユーザー自体もあまり関心がない人の方が多いと思うぞ

>>640
そういう火消しﾏｼﾞで要らんから

>>637
これからも黙って変更されるんじゃないかって
不安や不信に繋がるからね

>>635
さすがガラケー

興味示さず理解もできなかったら、目に止まっても意味ないよ

こういう時って、辞める辞める詐欺とか拡散しますとか消費者センター通報しますとか、そういう
本人たちは脅しのつもりだけど運営からしたら失笑モノの騒ぎ方って、逆効果なんだよね・・・

とりあえず、知恵袋に書いたら、貼ってね

>>640は>>630宛て

>>639
データベースって祈りで動くものなのか

>645
中に鎮座する神とどれだけ交信できるかが肝

>>641
自分にケチつけられたら火消しだとか社員認定とか、どうしてそう頭が弱いの？
本当に何か影響のある行動したいなら、2ch脳やめて理屈で議論しろよ能無し

そんなんだから、運営に舐められるんでしょ
名声が！なんて説明して、どんな一般人がその酷さを理解するんだよw
「ゲームオタきもっ」て思われるだけだぞ

>>645
生贄とかも必要です

>>647
はいはい火消し乙

>>643
別にガラケーに劣等感はないからどうでもいいんだが
お前って馬鹿だろ？？
読んだ人間が理解したかどうかは関係ないし、そもそも実際に一般人が読んだかどうかも関係ない
運営に対してプレイヤーから批判が出まくってるって事をプレイヤー以外の人間が目にする可能性
があることは運営にとっては都合が悪いだろって事

って何か拡散によく噛みついてくるが、火消しバイト交代の時間か？？

>>649
思考停止してんだね(^^;
それじゃ舐めた対応されても文句言えないわな

>>641
いや、火消しとかじゃなく、抗議するならすればいいが、
日経とかまわりに広めるとかあまりに世間ズレした意見があるんで指摘したんだよ

コロシアムで格上の相手に勝つと名声１００獲得！みたいなノリで、大型アップデートあたりで名声をガンガン稼げる要素が追加される予定だった
→そうしているとミスが発覚、５０００とか大したことないだろと思ってこっそり修正。とりあえずバザー枠を維持できる最低限度の数字にする
→バザー枠さえ同じにしておけば、生活保護の差とか別にだれも文句言わないだろと高をくくる
→ユーザーからそのことについて指摘を受けるが、遡ると面倒なので特に何もやらないことに。一部の廃人が得をしたが、運営からしてみるとちょっといい租品がもらえたレベルの認識だった
→将来的に名声がガンガン稼げることを知らないユーザーたちが、先行廃人たちが莫大な既得権益を得たんじゃないかと大炎上！！！！！

いろいろ考えてみたが、意外と真実はこんな感じだったりしてな
それにしても運営は認識が甘いとしか言いようがないが

>>640
世間からすればこういう感じで取り上げられるだろ

ｘｙ証券週報
２０年以上国民的ゲームであったドラゴンクエストを擁する
スクウェアエニックスは今回の新作ドラゴンクエストの販売の出足に躓いた上
日経に取り上げられた問題を解決せず、月額課金ユーザーとの間に軋轢発生している
売り推奨銘柄

>>650
相手をいちいち火消し認定するのは自由だけど、そうやって火消し~って言うと何かいいことあるの？
相手を社員だと思いこめば、自分の意見は正しい、周りは皆同じ考えだって思えるってこと？

てか、こういう話で社員認定する時ってら大概が言い返すネタが尽きかけた時だよねw

俺は拡散「したいならしろ」って言ってるんだが
楽しみにしてますね(^_^)

絶対やってよ？
興味引かれない、理解もされないけど、スクエニはその拡散に恐怖おののくんだよねw

かまってちゃんうるせーな

>>653
利用者からすれば、先の事なんて分からないしな

何より、この先も同じような事をされるかもしれないという
不信感が湧くやり方が大きいと思う

>>653
ガンガン稼げるんだったらなおさら修正しなくていいのに
なんでやったんだよ って感じだわ

名声無限稼ぎだけ修正しとけば何もなかったし
修正したならその内容をおおまかにでも公開しろよ
そのゲームに金払ってんだよ　こっちは

>>653
武道がキャップ外れて溜め参が来ると
溜め参＋アクセで1ターンスーパーハイテンション
これがあるから武道は大器晩成なんだよ！

って考えで未だに何も武道に修正入らないからなぁ
しかも溜め参来た時点で馬鹿がまたフォーラムで騒ぎ出すの確実だし
溜め参は強過ぎるので修正してくださいって

>>655
お前の文脈のどこをどう解釈すれば『したいならやれ』になるのかわからん
したいならやれって言いたいなら、そう言えばいい
わざわざ、そんなことしても無駄ですよ〜って言う必要性なんかないではないか

あと何で毎回、したらここにも書いてねって付けるのかもわからん
普通に自分の意見を述べるのに、わざわざキモチ悪い一文を足してどうすんの？？

>>660
楽しみにしてるわ、書いたらここに貼ってね、って言ってたと思うけど？

貼ってねって繰り返してるのは、お前らみたいな手合いは、殆どが有限不実行だから、それに対する嫌味。
やりもしないし、やったとしても恥ずかしくてここに貼らないと思ってるから
何にせよ、キッチリ実行してここに貼ってくれることを期待していますよ。

これでよろしいですか？(^_^)

>>659
そこそこの消費MPありでミスしまくってるためる弐の時点で
ためる參がきたところで消費MPが増えて同じ事になるだけ

先の事考えて、現在のバランスを考えるのもいいと思うが
現在のバランスがおかしいってのも問題だからな
今のバージョンに金払ってるのに職業固有スキルが
どうやったって他よりも終わってるスキルだからな

ただそんなのは今回の件なんかと引き合いに出すレベルじゃない
武闘家は爪で十分戦える　ボスを除いて
それもウィングブロウやバイシオンあれば別

>>660
ID:0qMcoIRf0は煽って楽しんでるだけだから放置した方がいいよｗ

>>661
おお楽しみに待っといてくれ

>>661

キチガイおつwww

>>664
はい、楽しみにしときます！
まぁとりあえずは明日明後日は要注目だーねー

メンテ前の1時ぐらいにS級行ったけどS級の人もかなりイラついてるぞこれ。
S級行くってことはある程度50装備に関わってるからな。ガチ職人が多い。
それで目の前で-3600とか現実的な数値出されてるからな。
S級の奴が火消ししようとは思わないと思うよ。

なんか香ばしいのが一人いるなww

さっき上の方に居たゴブリンだろ
バレたから荒らしてるんじゃね

まあ一番近い形で被害被ったと感じるのはAAとSに成り立ての人だろうな

ただ今回の件は、後々の対応にも関わることだから
その辺りの職人だけに関わることでもないんだけども

>>669
あぁいたなww
てかあのゴブリンなんで認めたんだ？？

ここに湧く運営擁護は対立煽りか真性だから相手すると疲れるぞ

>>671
運営擁護する奴なんて電波しかいないだろ？
電波の考えることは俺らには分からん

>>673
ビックリするくらい納得したわ

>>673
そういう「敵か味方か」だけに噛み付いて話の本筋に目をつぶる思考回路ってすごいねー
すごいけど全く意味ないよね

大事なのは理屈が通ってるかどうか、正しいか間違ってるかであって、敵か味方かじゃないはずだけど

それはさておき、日経にはどうやって取り上げてもらうの？

土曜日の２時過ぎに反応出来た割に、日曜の昼には全く反応が無いのが不気味だな……
土曜の深夜と日曜の昼だったら、日曜の昼の方が運営に人いそうな気がするんだけど
事が大きくなりすぎて、常駐してる現場責任者のふじさわの手には負えなくなったってことだろうか
月曜になって出勤したお偉いさんの鶴の一声でふじさわ発言撤回、とかなったらマジでうれしいんだけどな

>>675
とりあえずお前さんの立ち位置はどこなの？？

>>676
今スタッフ総出で会議してんじゃねーの？
前々から予定されてた元気玉の配布以外、
何も対応されてないみたいだし

>>676
運営の中の人は今日も広場見てるよ。
マカフィーのウィルス検知絡みで投稿にも答えてるし。
なので今回の案件については審議中か無視を決め込んでるかのどちらか。

>>676
月曜になって撤回はありえるんじゃね？
一定以上の影響が見込まれる決断って上の人間が必要だろうし、そういう人が週末に都合よく会社いるとは思えんし

正直、土曜深夜に返答出しちゃったのが良くなかったんじゃないかね
あれを良しとした藤dには落胆

>>678
もし何らかのアクション起こすにしても、次は下手うてないからなww
誰がコメント出すのか楽しみだよな

雪男がテンプレ回答して煽って来るとみた

>>681
もし堀井名義でコメント出されたりしたら、多少無茶な内容でも納得しそうな俺がいるｗｗｗ
まあ、これは冗談にしても最高責任者が発言すればそれなりに誠意を感じられるんだけどな

>>683
最高責任者がゴメンなさいすれば…だな
冗談じゃなくて、ホントにそれくらいしなきゃいけないレベルだわ
ユーザー舐めすぎ

ふじDのコメントはあまりにも急速に応援数が上がるもんだから
荒れるの承知でとりあえず様子見として詳細だけ書いたってだけの可能性はあるな

>>676
早くて月曜昼
メンテ日時設定等あるから対応発表は火曜日以降だろ
普通の会社は土日休みだぜ

仮にいっさい修正なくてもふじさわが降板なら許すかも。
下手打てば降板って前例が出来れば後任もちょっとは気を引き締めるだろうし。

>>685
開発チームで検討した結果、修正しない方針

って普通に解釈すれば決定事項の報告になるんじゃないか？？

>>684
たぶん今日プロデューサーの謝罪文が掲載されるだろ
既に名声貰ったデータの修正処理も、さすがにもうできないだろうしな

もうここまで来たら先行者のデータの修正も困難だろうし
これでいいんじゃね？
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/16099/

>>647お前昨日から何必死になってんの？

変わったのってS級以上だけ？
今日Bになって300だった

お前ら　気づけよ　課金マラソン　終わられたら困るんだよ運営側は

経験値＆お金だけでいいだろうと思ってたバカ運営が慌てて修正
天地も修正されたし　じき天使も修正って予想できるじゃん

どんどんカルピス薄めて出してるんだよｗｗｗ

AA級も減ってたよ

>>692
たしか500台だった

>>695
まじか、クソ

多分、SSS級やその上のランクを作って、５０００の名声を既に貰った人は０って感じの対応になるんだろうね。

>>697
そのくらいなら今修正するだろ

とりあえず自分達のミスでユーザーが購入した商品に関わる仕様の変更をしたんだから、普通の業界の開発ならまず謝る
こういうのでオンラインゲーで炎上してるのたまに見かけるけどさ
ゲームごときでそんなことする奴いないってだけで、消費者側からすれば金払って買ったものだから
無断で改修して説明も不十分だったら、規約でいくら縛っても実際に裁判になったら負けるだろ

>>119
> この修正は、
> 「小さなメダルが想定より多く出回ってしまったので、
> 　黒箱からメダルを出ないようにしました。
> 　なお、既に取ってるユーザーのメダルは修正しません。
> 　（ふじさわＤ：モンスからドロップするし、３０個くらい将来的には余裕でしょ？）」
> っていうのと同レベル。


これはブチギレるのも仕方ないわなｗ

Sランク以上はこの問題に無関心。Sランク以上は名声レベル25あたりだからな。
俺もそう

運営「俺たちのミスで敵の経験値がやたら多かったんだけど、修正したよ」
運営「ちなみに、過去にさかのぼって経験値減らすとかは一切しないんで。今まで得た経験値とかは有効ね」
運営「これからはメタスラ倒しても経験値１００だよ。おしいね、昨日までにレベル上げガンガンやっとけば得したのにｗ」

いっそ、これぐらいわかりやすかったらカンスト以外の全ユーザー発狂で大騒動になったのにな
今回の件はユーザー数の半分ぐらいを占めているであろう低年齢層に、若干わかりにくいのが難点だ
だからこそ運営もばれないって高をくくってたのかね

これはだんまり決め込んだらライト層逃げてチョンゲ業者歓喜だぞ

サブキャラがC級になったけど、マスターに話かけるの怖いわw

階級ごとに貰える名声値リストある？

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/16205/

なんだこのアホ魚
よく知らないならクビ突っ込んでくんじゃねえよ

ってコメントしてえ

>>692
俺も３００しか貰えてない

誰かリストはよ

>>707
たしか裁縫職人スレに評判が上がった時に貰えるものとして、名声値と物品が印されてなかったか？
修正前のだから名声値リストとしても使えそうな気がするが

自分でググれks

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1346481858/
3 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 15:46:08.17 ID:yh3DtAU90 [3/8]
評判　　　　　　　　　　　上昇時もらえるもの　　名声
　F級無名職人　　　　　　
　E級新人職人　　　　　麻の糸１０　　　　　　　 ２５　or ２６
　D級新鋭職人　　　　　コットン草１０　　　　　　８０
　C級人気職人　　　　　シルク草１０　　　　　　１５０
　B級有名職人　　　　　かがやきそう１０　　　　３００
　A級カリスマ　　　　　　ドラゴンの皮３　　　　　６００
　AA級噂の名匠　　　　さいほうサンダル　　　１２５０
　S級世界屈指　　　　　さいほう職人腕あて　　２６００
　SS級国宝職人　　　　さいほう作業着上下　　５０００

※どうやら修正があったもよう

>>706
サカナって言うんじゃねえ(｀；ω；´)

>>710
生臭いぞ半漁人

>>711
ち、、、ちげーよ
お、俺もう人間だし

>>706
掲示板開放してるぞ
はよいって来い！

ぶっちゃけ名声下方修正は無理だろうな
出品数フルに使って出品してる所に名声ダウンで出品可能数減らしたりしたら間違いなくバグるだろうから

>>713
まぁあんまり正論言うと泣いちゃうかもしれないから許したるわ

へたれじゃねえか…！

>>714
流石にそんなチョンゲですら回避できる事でバグるような下手な設計はしてないだろ
出品数上限はNPCに話した時の空き枠数チェックに使われてるだけで
修正後すでに出してるぶんには影響ないと思うぞ

>>709
あり

このリストでいくなら、Ｂ級の３００までは修正されてないな
しかし、もうすぐＡ級になるから非常に怖い

>>676
あれは修正方針を決めたときの会議の内容を記憶ベースで投稿しただけでしょ
深夜に改めて議論した内容を報告したとか新たな判断を示したわけじゃない

日曜はサーバー保守担当とか以外は休みなんだろうから反応ないのは当たり前
会議をするなら最短でも月曜

今後の対応に対する信用に関わるから、
丁寧に対応してほしい

やっぱバグだったのか。
妙にもらえるなぁとは思ってたんだけど。。

>>701
俺もSSだが、修正してもしなくてもどうでもいい
Sの時点ですでにバザー8枠だったから
たとえSSの報酬を0に修正しても8枠は維持されるわけで。

逆に言えばSSの報酬5000は
バザー8枠確保してからだったんで
現状では何の役にも立ってない
Lv30で称号があったくらいか。

>>721
バグじゃなくて考慮漏れだな。正確には。
ネトゲだから読めないにしても、レベルだけでなく
評判にもキャップはめるべきだった。

世界屈指、とか国宝とか、どう考えても、キャップはめてない最終形だろ。
最終形だとしたら、別にこの名声も間違いではない。
「SS」だけだったら、もっと上も作れたけど、日本語が入ってるから難しい。

名声ダンジョン、名声レア報酬の実装は「ある」とβで名言されているが
何故か正式後DQ10を「ライト層向け」と言う奴が多くて驚き

まあ確かに5000は貰えすぎだと思ってたから妥当な修正だと思う
まだAAだけどさ、5000もらえたような廃人はほっといてもいいんじゃない？

>>725
今後いまより恩恵が開放された時にその分がカスになるほど名声獲得しやすくなるならな
もしくは多くて貰えてた名声値分が必要になるのは何年も先とか

>>725
こういうのを見ると、
擁護してるのって既得権益を守りたい廃人なのかなって考えちゃうなぁ…

名声レア報酬や名声ダンジョンは五千も多く貰ってる廃人達が独り占めウマー
さらに格差は広がるのか

名声多く貰ってた奴のを不具合として減らせばいいだけじゃん

>>727
どう思うかは勝手だけど俺はAA上がったばかりの裁縫屋だよ
廃人はどんなにマゾくても食いつぶすからほっとけばいいと思うけど
コンテンツ寿命を考えたら現段階で5000は貰えすぎじゃね？　って思っただけ
調整するなら先行して取った奴の名声をロールバックの方向でお願いしたい

>>722
え？30で称号あんの？
後発組無理ゲーじゃん

SS取る前にカンストって今回修正された不具合使わずに？

>>706
政策変更がある場合は「事前説明」が必ずあるのにな。
上の方で年金に例えた奴がいたけど、年金だって「説明」はしてるぞ。

なんと新しく後発には取れない称号があるという事まで発覚してしまったｗ
Sの時点でバザー8枠取れるのは不正利用者だけだよ

>>733
MHFの場合、基本的には下位修正を行わない方向だけど
仕方なく行う場合は、取得の努力に配慮して事前告知をしているな

ID:0qMcoIRf0
今日の”ただを”だねこいつ
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/16025/

高々こんな誰でも出来るような職人（笑）で名声が入る事自体がおかしいんだよｗ
全部０にしろやｗ
おまえらがバザーに数出せなくなっても誰も困りもしないってｗｗｗ

まあ枠が減っても若干デフレになるだけだしな
本気のやつは複垢でやるんだろうし

なんでニット帽かぶる奴歯が汚いんだ

マジで9/1に2キャラがAAになったわｗ
俺より悲惨なヤツおるか？ｗ
スレで聞いてたより少ないなとは思ってた

次のメンテで
・一部とくぎのバランスを調整しました
とだけ書かれて、タイガークロー消費MP6 天使の守り(1戦闘で1回制限) になるよ

騙し討ちされたような気分になるんだよな
しかも一度やらかすとこの不信感はなかなか払拭されない
運営は初心者なの？
FFとかやってんだから使える人材引っ張ってこいや

一番おそれているのは、弱体化やりすぎて後発は事実上
ラスボス（裏ボスではない）倒せませんってなること。
クリアできないRPGなんて、やる意味ないしな。

天地の構え修正します！

天地の構えの効果後コマンド入力にディレイが発生するようにしました！


でも既に天地習得済みの方の天地の構えはディレイは発生しません！

これまで通りアロエ鬼討伐をお楽しみください！

>>744
わかりやすい

情報交換が当たり前の世の中で
（情報交換が無ければ）バレないだろう
とか考えてる時点で認識が甘すぎるよな

このゲーム、

開発がパッチに慣れていない

って感じだよね
運営も素人が多いっていうか
これまではそれがいい方向に出てたけど、段々裏目にでてきてるな

5000は設定ミスでした、で減らせば問題ないのにな・・・
だれが怒るんだ？　中華？

>>744
何それマジなの？

FF11で良くあったこと。

合成で作るアイテムが
　素材値段＜合成後の店に売却する価格
となっていて、先行組が大量に作り、店に売却し、ギルを稼ぐ。

後ほど、後発がそのうまさに気付くと
＞店売り価格を修正しました。

稼いだ先行組は勝ち組。やらなかった人は負け組み。

>>750
分解祭りとかあったな

おまえらさあ、名声の大幅下方修正ばかり叩いてるけど、本当に最悪なのは

・「こっそりと」大幅下方修正

・「できるのに」平等にすることを拒否　（まあ、実際は金や人がかかるからやらなかっただけの嘘だろう）

・バレたら、開き直り、何も悪くないと主張（謝罪なし）

・当該バレ意見を封印

・あとはバックレ、全て無視

こういった運営の姿勢のほうが問題。これからも同じこと繰り返すだろう。
今後に注目しとけ、俺はもうやる気ないわｗ　次の課金のときに停止する。

>>752
もうやめるなら、自分のアカウント公開しても何も不都合ないよね
口だけで、惰性で来月以降もやり続けない限り

idは？

>>747
ドラクエ運営はノンビリしてるっつうかボケッとしてるよな
このぶんだと今年中はレベル上げと職人しかやることないかもな

こういう類いはいつまでたっても起こるね
開発、運営チームに知り合いがいると、旨み吸えていいよねー
どうせ開発がRMTしてるんでしょ？

今日も火消しに必死な社員が湧いてるｗ

>>756
いや、もっと騒いでいいからさ

idは？

まさか、もうやめるって、嘘？

バグが怖いなら出品枠そのままにして名声レベルだけ下げる事はできないのかな

>>750
その対応は、さざなみで既にDQ10でもやってるな
それこそゴールドのバランスが崩れるってのはちょっと考えれば分かること

今回のは結局>>752だろ
結果、めんどくさい・カネがかかる等の理由で
先行優遇してるんだからな

出品わく８超えてるやつは、８個目を自動返品すりゃいいだろ
あと、10Ｇも返してやれｗ

>>757
お前さ、この件に対しての自分の立ち位置とか意見を言えよ
それをせずに、ただ単にレスに噛み付いてるなら社員乙って言われても仕方がないわ
と、あえてマジレス

現状の取得名声値でもSSまでいけば8枠確定なんだけどね
前の状態でもSの時点で8枠みたいだし、Sになる職人が多いと考えたから
修正したのかもしれんがなぜそれを隠すかね

つか、どうせ
あと1ヶ月もすれば職人なんかそうそう上がらなくなるし
いーじゃんなあ名声くらい

>>761
その思考回路がわけわからんのよね

立ち位置がどう関係すんの？
同じこと言っても、俺が運営に不満持つユーザーか雇われた火消しバイトかで、何か変わってくるの？

ちなみに、土曜の対応には大変不満抱いている、もうすぐ職人がaaになる者です。
あの対応は不満ですし、影響うんぬんの判断の詳細を明言してほしいです。

コレ聞いて、何が変わるの？
ソコ聞きたいね
少なくとも俺の今日の発言は考えなしで見当違いな馬鹿をからかってるだけで、火消し社員に見られるようなものはなかったと思うが

>>757
頭大丈夫か？　辞める人はIDを晒さなければならないなんてお前のキチガイ理論聞くゆつなんか居ない。

とりあえず俺のIDを知りたいなら、等価交換の原則ｗ　まずお前が晒してみ。１２０％できないだろうけれどｗ　ヘタレがｗ

とりあえず、この社員はキチガイ確定。

>>764
ココがそういうスレだからww

＞少なくとも俺の今日の発言は考えなしで見当違いな馬鹿をからかってるだけで、火消し社員に見られるようなものはなかったと思うが
あと、俺はこういう真性かまってちゃんをからかってるだけww

こいつ毎日きとるな

>>765
もう金輪際ログインしないアカと、今後もプレイ続けるアカ

晒すのが等価値？

うわー、、、馬鹿、、、

要するに、口だけなんでしょ？
続ける気がまだ多分にあるんでしょ？w
そういえばいいのに

恥ずかしくない？口だけ君。リアルでもそうなの？やっぱり

>>766
ん？
そういうって、「どういう」？

常に明言さけるのは、自分の発言が馬鹿げてて筋通ってないからってわかってるからだよね
人に聞くだけで自分はツッコまれても答えないし

>>769
スレタイ嫁ww

お前の発言は一切スレタイに関係ないし、からかってるだけってお前自身認めてんじゃん
で、かまってもらえて嬉しかった？？

>>768
価値なんてどうでもいいよ
ID晒せっていうなら、こっちがID晒せっていってもいいよな
って話だろ

それが嫌なら、自分が嫌なことを押し付けんなよ　見苦しい

みんなＤＱ１０やめちゃいなよー、つまんないんでしょー

ゲームがつまんなかったら何も言わずに去るだろうが

>>734
何の不正？

>>772
DQは楽しい
運営の対応が糞なだけ

>>770
えっ、スレタイに関係ある話題しかしてないけど
で、何で立ち位置とか聞いたの？
答きいて、そんでどうするの？w

自分と合わない意見言う奴に火消しだとか立ち位置は？とかわめく方が、よっぽど本筋議論と関係ないと思うけどなw

>>771
価値とか言い出したの自分なのに、どうでもいいとかww
本当に大丈夫？(^^;

で、やめる気あるの？ないの？

やな事は人に言うなっていうけど、もし俺「やめる」って決めてるなら、普通に晒すよ。
嫌じゃない
だって、何もデメリットないもんな
もうログインしないんだから

なんで「いや」なの？
やめるのにww

あ、やっぱり辞めないんだ？

社内会議やってんのか

仕様を戻す又は先行のもらい杉を修正する
これのどちらかは必須事項だな
放置なら強制引退決定
恐らくこのスレのひと半分以上やめるだろう

よく考えて答えをだすことだスクエニ

>>779
うざいからとっとと辞めろよ　

スクエニ

嫌ならやるな

はい

こっそりはヤバいわ
こいつらは間違いを認めた上で修正しろと教わらなかったのかね？
FF11の糞運営に黙ってやればいいですよと吹き込まれたか？ｗ

条件を変更って説明は苦しいよなぁ
取得値が減ってるんだから
騒がれなければごまかす気だったのがバレバレ

「入手条件の修正」か
職人システムにおいて将来的に入手可能となる範囲であるんなら、
既に取得済みのキャラのデータはなおさら修正すべきだろうに
入手可能になったら二重取得になるじゃねぇか

なんか最近の2ちゃんはアレなの？
ネット慣れしてない小学生みたいな煽りが流行なのか？

＞あ、やっぱり辞めないんだ？

とか小学校低学年の男子みたいな台詞だなーとおもた。

辞める気ないくせに
いきってるやつにむかついたんだろｗ

完全にやる気なくしたわ

>>787
引退乙

不具合入手放置って5000どころじゃないな
全職でSSとると数万くらい名声が変わってくる
超廃人なら数人くらい全職SSいてもおかしくないし

ここで文句たらたら言って引退しないやつは一生クズ認定だから＾＾
クズ人生おつかれしたーっ

ここでの「辞める」なんて、
メンヘラの「死にたい」みたいなもんだろ・・・
いちいちムカつく意味もよくわからん
どれだけ信者なんだよ・・・

つか、789見て思った。
そっか。
10になる前に他職業で名声稼いでおけばよかったな・・・

メンヘラの死にたいはクソうぜーじゃんｗ

つか公式発表まだかよ
このまま放置だと応援3000件いくぞこれ
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/15598/
ピックアップだけでもやってくれればいいのに

>>792
だから普通はスルーするだろ？って意味だよ
口ぐせみたいなもんだから
わざわざ相手にする必要がないだろ？って話し

>>793
公式の回答はもう出てるんですけど？
もう終了した掲示板に移動されてクローズですから＾＾＾＾＾

>>795
これだけ広場で騒いでるのに放置決め込んできたらそれはそれで面白いよなｗ

ピックアップなんてまったく機能してないじゃん


名声値を遡及して下げるのはやった方がいいよな
S級になってるのは廃人ばっかなんだから、
それを修正したって大多数は困らない

むしろ、愛想尽かして辞めてもらった方がいいくらいだよ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　コッソリ修正についての言い訳まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>797
廃人にスタッフの知り合いが多くて躊躇してるのかもねｗ

>>791
よく死にたいっていってるメンヘラチックな奴がクラスにいたんだが、
そいつを「どうせできねーんだろｗ」とか煽ってたらブチ切れてマジで窓から飛び降りちまったってことがあった
教室が二階だったから大したことにはならなかったけど、メンヘラ煽るのはやめとけ
あいつら心の病持ってるから、ブチ切れるとマジで何やるかわからん

>>789
複数の職人レベルを30に出来るの？
レベル10以降は変更出来ないと思ってた。
30になってからの変更のやり方教えて。

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/15566/

これ見つけたけど、もう修正しないってことかー

今日も先行廃人のニートが朝から顔真っ赤か

>>801
レベルと名声値は関係してないから、
10のままコツコツとバザーで売りさばいていたら
レベルはそのままでも、名声値だけは上がるってことじゃ？

待てよ。
関係してないって書いちゃったけど、
多少は関係してんのかな・・・

このスレまでわざわざ来て運営擁護する奴は決まって文体が子供じみてるな
運営擁護する俺カッコいいってか？
Twitterで中高生がフォローしてくるがそいつ等とよく似てるわ

>>802
そうなんだよ、ディレクター自身がもう修正しないって言ってるんだよな
なのにここのやつらまだ騒いでて意味不明なんだよ
つまらないなら辞めればいいだけなのにさー

>>807
なんかその書き込み足立っぽいなｗ

>>807
ディレクターの間違いを認めて正せばいいんだよ
まぁ何かしら好転しない限りは俺は次の課金は無いならな
継続課金は既に切った

＞２．異なる職人で評判を上げると、その都度名声値を入手できていた

これって不具合だったのかー
多少なりとも修正前に複数職業で名声値を手に入れてたから
ちょっとは得してたのかなぁー

ま、マジレスしてしまうと、
たかがひとりプレイヤーが減ったところで運営が潰れるわけじゃないしな。
ここで課金やめるとか言ったところで・・・だよな。

かと言って辞めろ辞めろって
小学生のガキみたいなカワイイ煽りをするのもよくわからんけど。


公式の発表があるんなら
これ以上の進展はもう今後ないんだろうなー
このスレも終わりか・・・

堀井が修正しないって言ったら間違いなく最終決定だろうけど、発言者ディレクターだからな
開発チーム内で会議したとか言っても時間的に責任者って呼べるような参加者はふじさわだけだろうし
今頃、他のお偉いさんも参加して何らかの検討会議をやってるんじゃないか？
遡及してやるのが難しいなら謝罪文掲載、名声関連のことについては今後、５０００の差が埋まるめどが立つまでやらない
これぐらいのことなら簡単にできると思うんだがな

>>802
つか、今もこのスレに残ってるのは
その適当すぎるふじさわの対応にキレてる連中が大半だろう。

>>812
そういうことか・・・！
ほー

まぁ確かに今は5000の差が埋まるなんて
到底思えないしなぁ・・・

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/15598/

>>815
きたかｗ

おお、とりあえず腰は上がったようだな。

>>813
あ、そうなのか！

ってかこの対応が適当なのか・・・
普通に真面目な対応かと思って納得してしまっていたぞ・・・

おおおおおおおホントだすごいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっとわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出品枠は8が最大なのか
今後、これ以上増やしたら許さんぞ

>>815
なんでまだクズ澤なんだよ
おめーごときじゃ話にならないから堀井出せよ
あのジジイほったらかしかよ

もう名声システムは終了だな
いくらでも広げようがあっただろうに
クソみたいな運営のせいでただ枠を広げるだけのシステムになった

>>815
ｗｗｗｗきｗｗｗｗたｗｗ


でも、「すこしお時間くだしあ」の間に
ＳやＳＳランクになった人への補填はどうするの？

>>823
お詫びとして元気玉配布します(>_<)

>>822
名声システムにどんな希望抱いてたんだよ・・・
最初からこの程度のつもりだったんだろ

まったく意味のないシステムになったね

もう全員枠8個にしたほうがいいんじゃ？

なんで他者と競い合う性質ではないものを下方修正したんだか

なにが問題なのか教えてくれ

まあお前らこれで少しは落ち着けよ
不公平な事じゃなくて、適当なコメントにムカついただけなんだろ？

先行を下げなくても影響が無い
バザー枠は今でも8になる

こうやって言い訳すればするほど修正自体が必要無かったという結論にしかならないね

解決策を検討中
判断に誤りがあった
この二つがでてきたから、とりあえず動いてくれることは確定したな
スルーとかされなくてまあ良かった

>>815
神対応やな
流石

「バザーの出品枠を最大にすることが可能」だけど実現可能性が先行組と後発組じゃ段違いだって指摘してるわけで
そもそも「他者と競い合う性質ではないもの」かどうかは消費者が決めるもの
「ゲームデータをマイナス修正」されてはいないけど名声値取得量が減ったことで相対的にマイナスになってるから・・・

もうこいつダメだろ

>>830
最初からこれ出せよって話だわ
-100からようやく-50になっただけ
深夜に寝言を投稿するから信用無くすんだよ

これってもうバザー枠を8枠まで増やした人は名声値をいくら稼いでも意味ないって事？

本当に先の事を考えるのなら先行組の名声値を正常値に戻したうえで名声値をシステムにいろいろ組み込んだ方が楽しいと思うのだけど。

これで今後コッソリ下方修正が無くなってれるといいんだが･･･ふじさわの場合またやらかしそうだなｗｗｗｗｗｗ

鳥山絵ではじめて怒りを覚えたわ
超申し訳ない顔も用意しとけよ
なんだよあのドヤ顔

ふじさわDの単独スレってまだないの？

大体に名声システムに力いれたら職人やってない一般人はどうなるんだよ
どこで名声かせぐんだよ、職人必須になっちまうだろうが

名声システムしんだしんだ連呼してうやつ頭悪すぎだろ、最初からこんな程度なのに

運営って自分達はゲーマーじゃないの？

自分達がゲームをしていて嫌な事は
ユーザーにしてはいけないと思うのだが…。

ふじさわＤ

2012/09/03 12:03

ご意見をいただきありがとうございます。

8/31の名声値の修正により、名声値を獲得済みのプレイヤーと、
そうでないプレイヤーとの間に獲得名声値の差が生じることは
開発内でも認識しておりましたが、下記の理由により、
獲得済みプレイヤーのゲームデータは修正しない方針としました。

１）修正後の状態でも、職人の評判ランクを最大に上げることで、
　バザーの出品枠を最大にすることが可能であり、
　ゲーム内容に多大な影響を及ぼさないと判断したため。

２）名声値自体はプレイヤー個人のデータであり、
　他者と競い合う性質のものではないと判断したため。

３）ケースバイケースのため今後についてお約束するものではありませんが、
　プレイヤーの皆さんのゲームデータをマイナス修正することは
　可能な限り避けたいと考えたため。

特に（３）について重要視し、今回の判断に至りました。

上記は、DQXの世界で楽しんでいただいているプレイヤーの皆様が、
より楽しく快適に過ごしていただくための対応でしたが、
そのために多くの方が不公平感を感じてしまうのは、
私たちの本意とするところではありません。

現在、皆様のご理解を得られる形での解決策について検討中ですので、
すこしお時間をいただければと思います。

今回は、私の判断の誤りにより、皆様を混乱させてしまいましたことを
心よりお詫び申し上げます。申し訳ございませんでした。

やっぱり弄る必要無かった

１）修正後の状態でも、職人の評判ランクを最大に上げることで、
　バザーの出品枠を最大にすることが可能であり、
　ゲーム内容に多大な影響を及ぼさないと判断したため。

評判ランク上げる道のりが格段に険しくなったのが嫌だってんのにどういうことなの

>>842
誤りを認めたのか
すごいな

謝罪ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぁ？ふじさわDの2つめの意見だと
つまり今の仕様でも職人ランクがmaxになればバザー出品数もmaxになるから
問題ないってことか？

ところでバザー出品数maxっていくつなんだろうか？
名声値で騒いでるのってバザー出品数を早く増やしたいからなのか？

＞解決策を検討中
敗北を知りたい

だったら取得名声Ｐを減らさなければよかっただけの話だよなぁ
もとに戻ったとアナウンスすれば

名声目当てで職人ブームが来るかもしれないのに


しかし本職以外で名声が入る不具合っていうのもおかしいよね
見習い中でも良いものをつくれば名声は入るのが普通じゃね？

本職を選ぶ前に評判が上がったひとはどうフォローするんだろう？
本職を選んだ瞬間に今までも評判を考慮して名声ポイントが入るのかな？

だとしたら今度は料理とか新しい職業に転職する場合
名声ポイントを減らすってことになるのかねぇ

>>841
子供に良いこと悪い事を諭すのとは違うんだぞ・・・・
想定外の結果が起きてたから慌てて修正したんだろ

名声レベルが他者と競い合う物じゃないなら名声ダンジョンとか名声クエストとか絶対に追加すんなよと思う

名声ダンジョンに経験値いいモンスターいて廃人だけすいてるダンジョンでウマウマとか許されないからな

適当に誤魔化して終了だと思ったらやるじゃん
ちょっと見直したわ

>>841
自分たちもガッツリやってます(ｷﾘｯ
って前に公式に書いてあったぞ

つまり自分たちは稼ぎ切った先行者だから後発の痛みがわからないだけ

２）名声値自体はプレイヤー個人のデータであり、
　他者と競い合う性質のものではないと判断したため。

ってこれをいっちゃうと　特技を弱体させるのもおかしな話だよね
レベル上げってみなと競い合ってる部分になるのかね？

多分さらに上層部か任天堂に怒られたんだろうな

>>854
天地のこといってるなら弱体化じゃなくって本来の仕様になるよう修正されただけ

DQブランド潰すところだっただろこれ
ほぼ潰れかけてるけど

>>856
今回の件も運営に言わせれば本来の仕様に戻しただけらしいがな

ホントもったいない
自己顕示欲を煽れば名声だけで廃人は1000時間遊ぶのに
バザー枠増えるだけっすｗｗｗとかもう・・・

この言い分を正論とするには今後のアップデートで名声による特典を一切追加しちゃいけなくなるんじゃないの

まだどこに落とし込んでくるかわからんけど
考え直してくれるということで
ひとまずは安心だな

判断の誤りってのは火に油注いじゃったってところだな。たぶんこの修正自体のことを言ってないわ
(3)について重要視したってのも、今回の対応で今後が決まるぞっていうプレッシャーからの発言だろう。外面のため
検討中っていうのも、もう検討は終了しているだろう
１つ目のケースは、再修正される。修正用メンテの日取り調整のための準備
２つ目のケースは、再修正なし。ユーザーの熱がさめるのを待ってる。
下方修正に関してはやはりしません。今後も安心してください（？）というメッセージとともにお茶を濁す

ID:9IsMX2Qh0
よう”ただを”

まあ一番重要なのはこの後の対応なんだけどな
下手なことしたら今度は廃人どもから文句が出るし、不十分なら再燃する可能性もある

まぁ、お前らが忘れた頃に名声システムに力いれてくるだろうけどなｗ

・SSになるための必要名声を上げる、
・本職人になったあとでも他の職人のレベル10までのものは生産できる

これで解決だろ

>>861
政治家の前向きに検討します

みたいな感じで検討はしてるよ　検討は

って感じで終りそうな気もするｗ

>>844
そやったらはじめから修正すんなやボケナス

先行したやつは支援G多く貰えるし毎週差でるじゃねぇか！
まぁあんなはした金どうでもいいけどなｗ

多分1ヶ月後の課金は無いな
でも続ける人が大部分とは思うから悪い対応じゃないのかもな

このままみんなが忘れるまで放置だろうよｗ

まずは元に戻せ
それからどうするのか検討しろ

解決策を検討中か
やっぱチョン運営とは違うわ、カプコンもいい運営だった

セガはうんこだけどな

ああフリなだけの可能性が高いのかｗ

名声関係無しに全員8枠まで開放すりゃ良いだけの話だろ
先行の名声減や後発の名声増より遥かに簡単だろうに

>>872
それが一番無難だよな

この時期に名声アップしたひとが泣くだけですむし

>>876
それに対応できないんだとしたら終わってるな
怖くてギルドマスターに話せない

>>877
対応できないから名声値を減らせてないっていうのが真相だと思うｗ

名声ってバザーに影響するだけなのか・・・と今更ながら

それならますます下方修正した意味はわかんないなぁ
そのままでもよかったのにね

最後の2行で許した
謝る時は変なプライドとか持たずにちゃんと謝れよ

もし元に戻すとしてログでちゃんとわかるのかな
メンテから今までのやつとの切り分けとか
データ抽出等に時間必要なら半日メンテとかあってもいいからがんばって対応して欲しいな

投稿広場の投稿全部見直してきたけど、今回の回答は２chを流し読み以上のレベルで見てから書いてる
投稿広場とここでゴネてたほとんどの層に対して、上手く取り繕うとしてるのが見えるわ
ちゃんと回答できるなら最初からすべきだったな。マジで

しかし煮え切らない状態がずっと続いてるわけだし、このスレと前スレのやりとりもうぜーし、なんでこんな中途半端な修正したのかマジでわからん
再修正するときは、修正内容が悪かったってちゃんと認めた上で、謝罪しろよ。謝罪できるって今回分かっちゃったから、なあなあにできないぜ
修正こなかったらもうイラネだわ
今はコンシェルジュとバザー枠だけだが、今後のアップデートで名声に関わるものを出すたびに今回のことが思い出される。ゲームでイライラしてられんわ

>>867
そうなったら凡作チョンゲMMO以下の超絶糞運営という評価が決定するだけだな
とりあえず、つっぱねて終了という最悪の事態は回避したってことで

面白いことになってきたなｗ
でももう変えないと思うよｗ
先行の名声値を下げるとかいちいち調べてられないだろうし
自己申告でGMにレベルを下げてもらうというFF14初期の大恥を再現することになってしまうｗ

>>879
職人が想定外の大量の名声値もらっちゃったら裁縫してない人との差が絶望的に開いちゃうからでしょ
裁縫してない人だって拾ってきたものバザーで売るんだから枠は多いほうがいいし

バザー枠全開にしたら今後の楽しみもなくなるんじゃね？
それなら今一定のLV以上のやつの名声をバザー枠が1つ減るぐらいまで落として
・・・・・・・
まぁどういう対応にしろだれそれかが文句垂れることになるんだけどな

今騒いでる奴らのいうように本来の仕様に戻したなら名声値も下げろって修正にすれば
狩りも疎かにして必死に職人上げた人たちは発狂するだろうし
中には名声名声で騒いでるれ中もいざ本当に下げられたら怒りだすやつもいるだろ

>>884
あ、そういうことかー
そう言われれば納得かもー

>>885
＞今騒いでる奴らのいうように本来の仕様に戻したなら名声値も下げろって修正にすれば
＞狩りも疎かにして必死に職人上げた人たちは発狂するだろうし

これはおかしいって
職人やってた奴は別に今回のような修正を前提に狩りより職人を優先してたわけじゃないだろう

他職業でも名声少しだけ上げてから試験受けたタイプだけど、
今までのが間違いでしたーって言われて名声値下げられたとしても
別に構わないけどなぁ。
それで均等になるんなら、ちゃんと一律にして欲しい。

この運営だと名声と無関係なことやってきそうでワクワクする

エロい装備実装しない限り許さんわ

あ、でも、他職業の名声値得るために、
数日は狩りせず時間を費やしてたかもだな・・・・

>>887
職人のほうが楽しいからだろう？
DQで知り合ったフレにそういうのがいるよ
まぁそいつ自身は名声値とかまったく気にしてないようだけどな
どんな修正案だそうが誰もが納得する方法はないってことだ
誰かの要望に答えれば誰かが文句垂れる

>>815
今回の対応等の判断が誤りだという事をしっかり自覚し謝罪をいれ
理解を得られる形での解決策について検討中ということであればなにも言う事は無いかな。
解決策次第でまた荒れる可能性もあるけどその時はその時だしね。
多くの不信感をそのままにし、突っ走るような暴挙に出ないだけでも少し安心した。

これからのクエストで大量の名声がもらえるようにすれば誤魔化せる
5万とか10万とかなｗｗｗ

職人はどうでもいいからメインストーリーで名声入るようにしないと
一般ライトユーザーは素材売りすらろくにできず貧富の差が拡大するな

名声に価値がないとおもうならバグのまま放置でいいじゃねーか

>>892
だから発狂する職人がどこにいるのかと
8月中にSSにしたら恩恵ありますよって約束があったんなら怒るのは分かるけど
そういう事は何も無かったわけだから

＞誰かの要望に答えれば誰かが文句垂れる

獲得名声を元に戻して、その間にランクを上げた人にも対応すればいいだけだよ

>>855
上からの指示が来ないと普通謝罪までやらんよなマジで任天堂から一言あったかもしれん

>>884
名声値の差は逆に職人をやるひとを増やすいい餌になると思うんだけどねぇ

名声値を前のものに直せばいいだけなのにね
あげちゃった人はドンマイ

ストーリー進めてレベル上げしてる奴って報われないなｗ
こいつらはいつものDQのつもりでやってるのに

サポートゴールド価値なし宣言だなこれ

>>894
実際クエストで手に入るようになってちょっと頑張ればみんな8枠にできるようになれば不満は解消される

得られるはずのものを得られなくなったのはマイナス修正だろ

10月に実装されるハウジング、名声値によって家のランクも変化するらしいからね
それで急遽修正が入ったと思うよ

>>905
名声がないゴミ冒険者はブルーシートがお似合いだからなｗ

また逝頭のしわざか！

家があっても酒場で寝泊まりするんだけどね

ストーリークエで手に入る名声を多くするってのには賛成だな
職人興味ねーからやってないしlvカンスト職があっても名声LVは未だに7だぜｗｗ
キークエのボスの初回以降でも倒したら半分ぐらいの名声はいればな
ボスクエ手伝いも手伝う側も嬉しい報酬になるんだが

キーエンブレムとかメインシナリオ系のクエストクリアで
名声はいるようにすれば良いだろ
街やら国を救うレベルの英雄に渡されるキーエンブレム貰ってるのに
名声が全く上がらないとか常識的に考えておかしいだろ

>>910
それやると
「今からキーエンブレムを入手した人だけ名声が入ります」
なんて事をやりかねんぞｗ

>>908
馬小屋だろ

キーエンブレムで名声追加は賛成だけど
まず運営が減らした差を埋めないとね

>>911
キーエンブレムを見せることで１キャラにつき1回だけ名声を付与する
NPCでもおけばいいんじゃね？
もちろん各町や王都に設置して該当色のキーを見せる形で

>>914
コンシェルジュか宿屋でそれやれば済むなｗ

過激派が本気出す前に謝罪間に合ってよかったなふじさわ
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/16305/

連投になるか？なってたらスマソン

思うんだが名声修正されて怒ってるヤツらってどういう修正を希望したいわけ？

�@職人やるだけでガッポリ名声貰える前の仕様
�A先行組みだけメシウマしてずるいから先行組みだけ名声EXP下げてくれ
�B獲得名声が下がるなら今までの分も全ユーザー対象に下げてくれ

まぁその他案もあるんだろうが俺的には�Bが一番妥当？
けど職人やってないと名声上がらないってのはいろいろ厳しいよな
それで皆が職人やりはじめれば装備供給過多になりすぎるし

普通に�B
次自分が被害にあわないとも限らんからな

勝手に下方修正するばかりか、事実を偽って掲載するな

こっそり一文告知で大幅修正なんて姑息な真似は二度とやめて下さい

>>866の案でいいよ

まさに俺のいいたいことも>>828だな
自分の無能さのいいわけが苦しすぎる

どう考えても�Bでしょ。
下がることそのものは問題だと思わないよ。
職人やらなきゃバザー枠増えない今の仕様も嫌いだし。

ほとんどのユーザーはこれ知らないんだろうな

>>815
こんなテンプレ回答で感心してる奴が多いってやっぱりドラクエってMMO童貞ばっかなんだな
このまま忘れられて下火になるまで検討してます検討してますで避け続けることも容易なんだがなｗ

>>925
明らかな障害以外で謝罪を明記する回答なんて、多くのMMOでもそうないぞ
つーか普通は運営からの回答自体ないし

この後名声クエや名声ダンジョン、名声ハウジングきたらどうなるのっと

>>927
今はせいぜい出品枠や支給金程度だからまだあれだけど
今後参加条件が名声レベル○以上とかのクエストとか出たらこの程度じゃすまないよな
運営は今回の対応で名声レベルを死にスキルにしたことに危機感を持つべき

名声は今後いろんなところにからめる予定だったんだろうけど、事実上出来なくなったな

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/16326/
広場に何か書いてやろうと思ったら先人がおった
とりあえず応援しといた

今までのことでいい運営だと思ってたから、この件にもきちんとした対応が来るだろうとは信じてたけど
予想より早かった上に明確に謝罪の意思を表してる
この運営なら安心して続けられるな、ほんとに安心した
拡散とかせずに済んで、信じてて良かったよ

>>930
応援しておいた

>>931
いい運営がろくな告知もせずにこっそり大幅修正しようとするのかｗ

名声値と言うかレベルで得られる称号は既に実装されてる件について
攻略本にも名声レベル99の称号載ってなかったか？

>>933
確かにそれは明確にマズかったけどね
でも運営だってMMOにそんなに慣れてる感じじゃないし、多少の間違いを犯すのは仕方ない
こういうときにどういう対応をするかの方が大事だよ
そこのケアさえきちんと出来れば、そんなに大きな傷にはならない

>>931
いやまだ最悪を回避しただけだよｗ
運営についての評価はこれからの対応をみてから

無理な擁護はノーサンキュー

>>930
ちょっと応援するにはインパクトが弱いっていうか
もっと問題点をずばっと切ってくれる文章とか考えてほしいが

１）修正後の状態でも、職人の評判ランクを最大に上げることで、　
バザーの出品枠を最大にすることが可能であり、　
ゲーム内容に多大な影響を及ぼさないと判断したため。
→ランクSで最大になるのとSSで最大になるのは大違い
レベル50でスキルポイント107の上限に達するのとレベル40で107に達するぐらい差がある

２）名声値自体はプレイヤー個人のデータであり、　
他者と競い合う性質のものではないと判断したため。
→そんな性質のものなら名声が入りすげててもゲームバランス崩れないので修正の必要なし

３）ケースバイケースのため今後についてお約束するものではありませんが、
　プレイヤーの皆さんのゲームデータをマイナス修正することは　
可能な限り避けたいと考えたため。
→実質的に後発組の名声値をマイナス修正してるのに

追加で書くと、開発は、今後名声値を絡めた新しい要素は出すことができなくなって自分の首を絞めたな
何しろ競い合うものでない、ゲームに影響を与えないと断言しちゃったから

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/16328/
これが言いたい事言っててくれていい感じ

名声値って将来的にはバザー枠以外で何かメリットがあると思ってたけど何もないって事？
なら何で名声値なんて数値があるんだろう。
職人じゃなくても敵狩って貯めてた人もいるじゃん？

>>934
称号だけってことなのかね…なんか本当は色々想定してあったことがこっそり修正で
炎上したせいでなくなったりするのかなぁ

>>935
スクエニが何年MMOやってきてると思ってるんだ
何のノウハウも蓄積されてないとか言っちゃうとそれこそ
無能の極みだろ

>>942
一応週1のお小遣いにも影響する
名声レベル×50G＋250Gだから
名声6レベル位の差だと月に1200G位しか違わないけどな

競い合うって表現は解釈の仕方では言い逃れされそうだよな

>>943
この会社が、そんなノウハウ共有出来ると思ってるの？

社会に出てれば、合併(事実上の吸収率合併号)した会社の内情なんて想像つきそうなもんだが
学生さんかな？

念の為もう1回

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/15598/

>>941
これいいな
応援したわ

>>941
これでいい

>>941
簡潔でいいね

>>941
これだな

とりあえず名声ダンジョンとかの実装時には
今回の差で影響を及ぼさないようにするって事だろうけど
重複取得してた明らかな不正者はどうなんだ？
このバグ利用すれば事実上何万も名声獲得出来てたんだろ
数千程度なら今後大した差にならないだろうが数万なんか簡単に埋まるのか？

>>952
は？
不正って運営が明言してないのになんで不正なの？

こういうバカが、本質とズレたとこで騒ぐから困るんだよな

>>925
まずそうなるだろうなｗ

>>952
ツボかランプなら分からんけど
他の生産職レベル10程度で生産できる物でそんなに評判上げられんよ

>>952
不正っていうわけじゃないだろ
そのときは正統な行為だったんだし


だが後でそれは間違いでしたって言われたなら
その差額は返すほうが後腐れがないな

>>953

>１．名声値の入手量が、将来的な入手量の予定範囲に及んでいた
>２．異なる職人で評判を上げると、その都度名声値を入手できていた
>
>２の事案については完全な不具合ですが、

ここで完全な不具合と言ってるんだから天地勝ち逃げしたクズと一緒だろ

バザー枠の何が重要かっていうと
バザーの枠数＝利益
これに直結してるんだよ

売れたら補充できるようなプレイヤーばっかじゃないし
この最大の利点が一部のしかも資産が多いプレイヤーに独占されているわけだ
これを放置すれば格差が広がるばかり。金持ちが得をしてびんぼう人が損をする構図を
公式で手助けしているまさに今の日本みたいな世界だな今のアストルティアは

設定ミスまでユーザーの責任かよｗ
それで不正扱いされてちゃゲームできんぞ

嫉妬する気持ちはわからないわけではないが、
悪意のない先行プレイヤーを叩くのは筋違いだな。
先行プレイヤーを矛先にしたい運営のステマに思えてしまう。

>>930
この文章はちょっとうざいな

>>952
何万は無理かな、せいざい出来てもBクラス300pが複数が限界
Aクラスはスキル10を越える中級レシピを触らなきゃ無理

>>941
応援してきた

おうえんじょうしょうほう←くるで

>>957
効率よく狩りしただけだろ馬鹿なの

>>941
下方修正を取り消しちゃ駄目でしょ

・先行者が評判のレベルアップにより得た名声値を
後発組が将来得られるであろう数値まで引き下げる

こっちを強く求めてたらおうえんした

>>960
そうじゃないだろ
平等にしろといってるのを受け入れられない先行プレイヤーにも問題はある
なにも後発より損するわけでもないし今まで恩恵受けたんだから十分と受け入れるのが普通の感覚だろう

>>958
文盲かよ、バザー枠の数は修正前とかわらないからなアホ

>>958
日本を脱出するのは簡単ではないが、課金やめるのは簡単だからな。
キッズタイムだけログインしておけば、金使わずにスクエニに負担かけられる。
もし、これを理由にキッズタイム廃止なんてしたら、モンペがうるさいぞ。
モバゲやグリーの件もあるし、ここぞとばかりにMMO規制が始まるかもな。

>>960
将来的に獲得できる範囲にまで及んでいたのなら
既にその範囲まで獲得しているプレイヤーにその範囲内でペナルティーを課せば良いだろ
下げるのじゃなく取得制限かければ良い
それで今回の獲得差分の名声値を容易に獲得できる手段例えば上で出したキーエンブレムなり
メインシナリオなりの進行状況なりで一定の名声を獲得できるようにすれば良い

後発は受け入れるかどうかの選択肢も得られないまま問答無用で減らされたんだからな
なのに先行が選択肢を与えられてしかもごね得というか運営のコストかけたくないという利害が一致したというか
そういう理由で修正されて当たり前の部分が修正されないから不平等感が出るわけ

>>967
バカかｗ
修正前はSで8枠いけてたんだっての

>>966
受け入れられない先行プレイヤーってなんだよ
運営が名声下げるっていわれたらその通りになるだけだろ、プライヤーは従うしかないんだから

>>966
そんなに騒いでる先行プレーヤーがいるのか？
平等にしろっていってるほうが多いと思うが

スクエニ完全勝利www

>>972
>>973
少なくともこのスレにはたくさんいるようだが

バザー枠4のD級ランプ職人からすると…すごいどうでもいいことなんだよなぁ
修正前後に情報なしってことに対しては、これから改善していってほしいなとは思うけど、名声値･･･そんなことがあったんだ程度

「先行者の名声値どうにかしろ」ってのは、後発組の「物が売れなくて稼げませんどうにかしてください」と一緒?
煽りじゃなくて純粋にさ、こういう感じ?

>>971
職人名声だけではＳでバザー枠８にならねえから、計算できないの？やっぱり馬鹿か

>>976
A級行く頃には枠足りねーよってなるぞ
回転の悪い錬金職人が一番わりくうと思うわ

というかまた伸びた記事をピックアップにしないで強制終了させたのか

運営はよほどこの件を風化させたいらしいな

こういう態度とると風化するどころかどんどん炎上するのに

ほんとこの運営って頭悪い奴がやってるんだな

>>975
そうか？
俺には平等にしろっていうのが大半に感じるが

>>976
今は確かにいいけど将来ゆがみになるよ
このまま修正しないなら5000Pが無意味になるくらいインフレさせるとかしかなくなるよ
そうなると今あるクエストの17P（）とか23P（）とか意味の無いものになるよね
クエとかも遊ばせる要素のひとつなのに、そんなんやっても意味ないからｗｗｗってことだ

運営がクレーマーのゴネ得に屈しちまったか……
残念だ

>>974
完全勝利かどうかは10月以降の課金者数でわかるんじゃない？
ただ、これからDQ10の購入を検討している人は情報調べてるだろうから、
今回の件だって、購入するかどうかの判断材料の１つになるわな。
スクエニの予想以上に課金者数が減れば、月額の値上げもあるわけで。
さすがに、月額値上げを事前通知なしでやることはないと思うが。

>>981
クエストしかしてないと本当に増えないよね
レベル３０で名声はやっと１０になったばっかりだよｗ

>>958
儲けた報償が更なる儲けに繋がってるもんな
既得権益で貧富差と激しくなるばかり
もっと別の観点から報酬を与えるべきだったと思うよ

>>980
お前はアホか
そういう意見が大変なのは当たり前
絶対数は後発の方が完全に多いんだから
ちらほらとでもそういう意見があるってことが問題なんだといってるんだよ

>>982
MMOの常識潰すと豪語しておいて
MMOの常識持ち出しまくりの廃人得なことしたんだから騒がれて当然だっつの

>>986
大変ってなんだよスマン
大半な

5000の差を埋めるにはポイントのインフレか名声システムの形骸化しかない
で、運営が>>930の人が想定したような遊び方をすべて切り捨て、形骸化するって言うんだから仕方ないんじゃない
>>930で挙げられた新要素が出てきたら遠慮なくぶったたかれるだけ

先行層が修正されるまで美味しい思いをするのはしょうがない
その分ペナルティを課せとも言わん

ただし修正後も先行層だけ引き続き美味しい思いが出来るのはまずかろうと

【DQ10】職人で獲得できる名声値が大幅減少される3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1346651685/

まあ今回の件は先行のごね得というよりは
運営のコストと手間をかけるのを嫌がった方針とたまたま利害が一致しただけなんだろうけどな
一言で言えば「先行は運が良かった」

>>986
お前は単に妬んでるだけだわ

>>986
ちょっと怒りすぎじゃね？
「自分の意見に同調しない先行組みは犯罪者だ」扱いだよ

>>993
妬みはあるだろ普通
その妬みすら当然の権利と言ってるんだよ
わからないなら別にいいけど

なんか的にされてるけど俺の感情は極一般的だと思うがなあ
ズルイと思うだろこんなの普通

>>996
気持ちはわかるが、矛先は１つにしておこうぜ。
まず、向けるべき矛先は運営だ。先行者は二の次でいい。

Aランクからの報酬に元気玉でも追加しろよ

>>996
妬みが出るのはわかるが、先行した人は頑張っただけなんだから文句いうのは対象違いなんだよ
運営が平等な対応してないだけなんだから先行した人を妬んでも責めることは出来ないだろ
責めるなら運営だろ

>>996
ずるいっていうか
規制されるまえはそれが正常だったんだからしょうがないだろう
今　減額されない状況だからって　先にとったやつは犯罪者だって
言われても困るんじゃね？　自分では減らすことはできない数値なんだし
減らさない運営に怒りをぶつけろよ

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