ぶきみなひかり2魔力覚醒でメラミ
つえええええ
>>83 でも棍取った分レベル上げしなきゃならないんだぞ
勇敢戦士と格闘武闘家40、旅芸人29の下積みを終えて
ついに念願の魔法使いに転職してドクロ洗いイオで
テンション上がってたけどさすがに息切れしてくるな
グレン西だと時給10000くらいが限界?
証拠画像も無しに鵜呑みにしちゃう男の人って……。
多分その程度
時給とか考えたらいかん
無心でひたすらイオを打つ
魔法振りって別に杖持つ必要ないよな?
盾持てるしいいな
洗わせて頂いているという気持ちが大切だよな
95 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 20:26:34.24 ID:7apyVccc0
まほうふりのやつってMP回復はひらめきだけでやってんの?
ようやくひらめきとったわ
世界中マラソンはつらいで
これであとレベル1あげたらMP+100!!ついにはじまる
>>95 雑魚狩りレベル上げでは、杖殴りで回復してたよ
それで蟹やって時給三万前後
まどうしの服は高性能でも、安いなぁ
ほとんどソロならこれでレベル50までのりきれるな
99 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 20:37:46.47 ID:7apyVccc0
ソロだろうがパーティだろうがレベル50からだろうが、それで乗り切るよ
でも婆臭い
MPを消費しない率って「4かかるのが2で済む」など消費MP軽減なのか
消費MPいくつだろうが発動したら消費MPゼロってことなのかどっち?
>>102 後者
発動しても表示出ないからわかりにくいけど、MP注視してれば減ってないのがわかる
>>99 いやたいして面倒ではなかったよ
一回殴って8くらい回復だけど
105 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 20:46:56.59 ID:Y3KuNNCK0
もうまちがえたスキル振りしちまった。
攻撃魔力あげるのスキルとレベル意外にあげる方法教えて
日本人では無さそうだな
スキルとレベル以外っていったら装備しかないくね?
>>103 後者か・・・そうそう発動するもんじゃないだろうからMP吸収率あるほうを
選んだ方がいいんかな〜
旅芸人と武道家or戦士のパッシブとるならどっち先にやればいいの
現在レベル36の攻魔257、メダルが10枚、盗賊の鍵まではまだ数レベルあるし
すぐにマジカル取っても良い気がするが、メダルツアーってそんなにキツイのかな?
好きな奴からやれ
旅芸人ってヒャダルコ覚えるんだな
これなら35くらいまでどくろあらいで問題なさそうだ
>>109 1:芸人Lv29で魔力10
2:盗賊Lv31で爪58→武闘家Lv40で気合40
3:戦士Lv43で勇敢90
楽なのはこの順 武闘家は盗賊でツメスキルの下積みしておいた方が結局楽
勇敢は武器取れないから最悪
間違えた
2は武闘家Lv40で気合80
メダルツアー厳しいって聞いてたから休み一日潰して挑んだら肩透かし過ぎワロタ
場所が最初から分かってたから、毎日ボロヌスとラギ雪原に通ってる俺のスルー力に隙は無かった
まじ先人たちに感謝です
最初に魔法使い選んで良かった…
メラミ、イオ決めまくりで「かっこいい」とか言われる…
客観的にもダメージ量だと大貢献の職業だろー
プスゴンは俺が倒した(魔法使い談)
ひらめきすごすぎワロタw
メラミ一確の敵にMPまったく消費しねえw
消費量上回って全快
消費しない発動して全快
小瓶いらねえw
一番嫌われてる職業でもあるけどな
嫌われてるかね?
フレイム狩りでうるさいといわれてるのは知ってるけど
パッシブ取りで武闘家上げてるけどだんだん楽しくなってきた
会心でるとぎんもちぃぃぃってなる
魔法使いと言う割に覚える魔法が少なくね?もっといろいろ覚えて欲しいんだが
ネトゲでいう嫌われるは妬まれてるってことだから
>>113 先は長い…
レベル上げて盗賊の鍵とってメダル集めてひらめき取ってから気長にやります。
盗賊Lv20、武闘家LV20にして爪スキルに振ってタイガークローを覚える
そのまま両方LV38にして格闘スキルに振ってばくれつけんを覚える
あとは素手ばくれつけん豚1確狩りで全職業簡単にLV50
DQ10の場合残念ながら一番基地外が多いからな
仕方ない
始めて雇われ中のキャラが
ゴールド>経験値 な状態になってる
ほうせき狩りにでも連れ出されてるのかしら・・・
>>113 一瞬格闘が頭過ったけどやっぱ爪58かな盗賊。
金策用に先にお宝にスキル振ってあるので40まで育てなきゃだけど
やりたかった職業なので問題無しだ。
129 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 21:38:45.67 ID:3/YhszOm0
盗賊はおたからさがしまで振っちゃってツメ上げが苦行になってしまった
しかもまだお宝探しに出かけてないという…
>>127 待機中だと経験値は入ってこないがお金は入ってくる
昨日と今日でメダル集め終わったけど長いマラソンだった・・・
>>130 いや、経験値もちょっとずつ増えてるんだよ
でもゴールドの方が倍ペースで増えてるw
出したり引っ込めたりなんだろ
もうすぐカンストする
他職とかめんどくせえ
おまいら、他職はどうやって上げてるの?
サポ魔法使い3人か?
おたからさがしって覚えたては便利だけど、そのうち必要なかったなってなる
箱の中身がもっと良くなればまた違うんだろうけどさ
だんびらもスノーも混んできたから別の狩場探そうと思い、
くもひもこぞう良くね?物質だしドロップ麻の糸だし、ということで行ってみたんだが。
竹槍兵とかどくろ頭巾多くて湧き微妙でダメだったわ・・・どこか魔法使いにしかうまくない狩場を新規開拓できないものか
魔法使いソロでうまい狩場にサポ引き連れた人たち増えてきたよね
MOBの取り合いするの嫌なんだけどな
旅芸人終わって戦士やってたけど盗賊か武闘家のほうがいいのか
勇敢戦士から逃れる口実がでけた
139 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 21:56:26.41 ID:3/YhszOm0
盗賊・武闘家はきあい80を取りに行くためだね
別に順序はどうでもいいと思うがゆうかん戦士は折れるねw
俺はオノにしちゃったよ
DQ10はシンボルエンカウントの上に同じ敵×2〜3が多すぎるのも飽きる一因だな
>>125 また迷い始めて来た…お宝26、気合80取っても格闘100行けるんだよなぁ
後々ホントに楽そうだし。
杖って何がおすすめ?
mp+があるやつでいいのかな
高レベルの装備しても、攻撃魔力かわらないよね?
>>132 レベルの高いので雇われてレベルが低いのに転職したんじゃないの?
どっかで経験値は一時間で次のレベルアップの1%しか入らない
ってのを見たことがある気がする
143 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 21:59:33.42 ID:3/YhszOm0
>>141 基本的には
ザコ=消費しない率orMP吸収
ボス=暴走率
でいいんじゃないかね
ザコは狩り方にもよるが消費しない率のほうが有効なケース多いかと
ソロ魔法使いの美味しい狩場に来るサポート付き戦士武闘家旅芸人を見ると奪い合いになって面倒くさくなるけど
自分が転職したら同じようなことしそうでなんとも言えない
あああー戦士パッシブマジめんどくさいな。
どくろほど効率上がらないしすごい辛い
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 22:02:52.74 ID:3/YhszOm0
>>144 魔法使いから転職した人ばっかりなのかもねw
他の狩場の知識がなかったり
効率とか気にしないでテレビや漫画みながら安全な敵黙々と狩ってりゃいいんだよ
>>143 ありがとうー
ボスは行くつもりないから、安く買える☆3杖に消費しないつけようと思います
149 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 22:06:37.09 ID:uTl9XcjC0
28になって攻魔100超えたけどフレイムって行っていいの?
なんか周り40代ばっかりなんだけど
盗賊って爪しかあげるべきものがないから後々他職で楽になるかな
前スレで一度話出てたんだけど、インキュバスの場所がわかりません。
入口付近ですか?
スレチだったらごめんなさい。
>>149 28でそれは低くね?
服上下にこだわったら、フレイムなんてせんでもどくろあらい余裕だと思うけど
真夜中の森の入り口
やっぱテンプレあったほうが良いんじゃ
スノー狩りにいってみたけど元気玉使用の30分で経験20000いけた。
でも行くまでが邪魔くさいね、ザマ峠からでも結構あるし。
>>154 ありがとう。
今出てきて倒せました。
場所は合ってたんだけど、真夜中にしか出てこないんですね。
夜になればいいと思ってました。
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 22:12:22.37 ID:uTl9XcjC0
>>153 あとちょっとで120超えるところ
防具は金なくて錬金無まじないし使い回し
何気に浮遊樹で狩りって悪くなくね?
フレイムって一人で狩れるん?
浮遊樹悪くないけど人居るんだよなー。マジ狩りやすい敵はほんとどこ行っても人居る
>>155 ポイズンリザードでも30分で20000いけるぞ
湧きのちがいか?
攻撃魔力+60までとったのですが
この先はMP+100は取りたいのでそれとったら魔法スキルの攻撃魔力+10とって
ポイント余らせておくのがいいですかね?
MP消費しない捗るなあ
デビルスノーで若干MP減るバランスだけど
効果高い装備なら収支+になるんじゃない?
そんな高いの買う金無いけどさ
>>159 むしろ40からはソロだった。ホイミタンクしつつ元気だまで時給2万ちょい。ソロはいつでもすぐ出来るメリットが大きい、ただMP100取ってないと小瓶か叩くかして時間少しロスする。
おすすめは朝方、左奥
>>163 中回復といっても6程度じゃ・・・10はほしかった
残った分は魔法スキルのためにとっておきたい
魔法使いレベル27で、Pは全部両手杖に振ってます
転職しようと思うのですが他にこんなスキルとればいいよとかありますか?
>>155 ゲルト海峡からすぐじゃん。橋上の宿屋にルーラ登録しとけばすぐいける
賢者は多分杖あるだろうし魔法使いで杖とるべきだろ
魔法使いのまほうみたいなのは賢者のは多分すごいだろうし
>>165 おおきに。37で魔力213じゃソロはまだ無理なのかな?
今の時間酒場酷いな
レベル30で攻魔190はおろか150すら全くいないで攻魔105とかがゾロゾロいるんだけど
>>169 常時パッシブでどの程度の差が出るかだな
>>171 体力か厳しいかも。きつかったら僧侶とペアで刈るのもありかも。ソロは200ちょい、ペアで100ちょい
魔法使い全員が杖に振ってるわけないだろ
経験値ね
>>174 元気玉使って400か。魅力的だなぁ〜。
40まで我慢するかな。ありがとぃqqqqq
元気玉使って時給2万ならどくろ教とかわらんな
金のネックレスつけちゃったりしてる?
レベル32で攻魔172は低いですか?
はい
最終的にスキル200ポイントになればどっちだという問題は
無くなるんだろうけど
何年後になるか分からんな、それは
スクエニ「198だ」
とかやられたらたまらんから杖全部振るのはとりあえず控える
土日に一切やらない人は、金曜の夜に雇わないでほしいよ・・
せめて解雇してくれ〜
杖全振り、服上下で魔力+60以上がここのデフォ?
188 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 22:50:21.22 ID:PHMkLkbt0
でも服上下魔力60って合計8万〜10万もあれば買えるじゃん
魔本職ならそれくらい買うでしょ
189 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 22:50:59.95 ID:3/YhszOm0
>>186 嫌なら金曜の夜からログインしたままにすれば?
スノーのついでに銀マラソンすればお金は勝手にたまるしデフォじゃね?
どくろ教でもお金もりもりたまるっしょ。ウェーイ。
でないと、ひらめきとMP+100を手に入れ
魔法使いがついに花開くレベル41のときに魔攻270いってないという
すごく悲しいことになるぞ?
ギズモだんびら狩ってる人ってヒャダルコメインでやってるの?
イオだとだんびら仕留め損なうし、追撃に2ターンかかるからしんどい。MPも1しか吸えないし
かといってヒャダルコだと燃費悪いよね?
>>188 サブに服作らせて効果は自分で付けるんよ。
錬金二回目以降のストレスが半端ないqqqqq
193 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 22:55:26.39 ID:3/YhszOm0
ひらめきないときはキズモシンボルだけ当たってだんびらは叩いてたな
ひらめきやMP消費なし装備が充実してくればだんびらに当たってヒャダルコ撃ってもいいのでは
ギズモが小瓶落としまくるけど小瓶使うまでの狩場でもないとは思うが
中回復覚えた頃にはデビルスノーいける魔力だとは思うけど
>>4 ってプクリポだけ異様に優遇されてる気がするのはキノセイだろうか
魔法使いとしては超優遇だな
鳥山がブウ顔が一番好きな噂だからね
197 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 22:58:38.18 ID:zEj7sAbf0
まどうしのふくってババアのシミーズっぽいから
大金かけたくないんだな
ウェディだとLv41で270ギリギリ無理だよな。
魔道の上下プラス33品とかならいけるけど
デビルスノーはレベル上がるの早いけどお金は貯まらないね
ピンクモーモンは人多すぎだからなー悩ましい
ドワーフで魔法使い考えてるんだけど、微妙かな?
フレイム狩りの不意打ち対策に「器用さ」を上げるって書いているし、
器用さの高い魔法使いってことでそこまで産廃扱いされなければ良いけど
201 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 23:09:58.07 ID:3/YhszOm0
正直きようさ上げてもなんら不意打ち対策にならんかったわ
まああまりにせず好きな種族でやればいんじゃない
プクリポと魚だとけっこう差出てるけど
どんな種族でも人間にすれば誤差の範囲になる
見かけの好きな種族でおk
自分は安かった魔法使いの上下+44だよ
幸いプクだしセット効果が高いので致命的な事にはならない筈。
28でメラミ覚え攻魔186ひらめきありなんだけど
ソロだと何がオススメ?
ようやく戦士と武道のパッシブ取り終わった…
HP200超えの魔法使いにようやくなれたわ
僧侶、芸人、盗賊はどのスキル目的にすればいいか分からなくなったけど
芸人は攻撃魔力10目的で突っ込み取得によるサポの駄目モードは眼をつぶるしかないかね
ウェディのことサカナって言うなよ
言うなよ
208 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 23:15:46.97 ID:3/YhszOm0
装備の魔力+○○って
錬金効果のみを言う人と装備パラメータ上の数字(装備固有+追加効果)を言う人がいて解りづらいわ
旅芸ようやく終わった
次は戦士と武闘家どっち行こうか
>>207 すまん、フレもチームの人もみんな魚って言ってたから…
>>206 勇敢とってる時点でロスアタ特攻魔法使いだゾ
>>189 夫タイムだから・・
おっと共有がばれるw
>>190 このスレ的には270は最低ラインかもしれないが、実際41で260あればかなり高い部類だと思うよ。
俺はレベル41で270ギリギリ越えているくらいだが270オーバーなんてそうそう見ないよ。
>>211 僧侶を守る盾となれと(ロスアタMissりながら
芸人ってやっぱ攻撃魔力まで取って終わりの魔法さんが多いんかな?
>>194 「おもさ」が載ってないから
そう見えるんじゃないかな
>>214 賢者目指すなら回復魔力も欲しいが
何時来るか分かんないし後回しでもいいかも
「おもさ」なんぞ魔法使いにいるかね?
219 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 23:36:58.47 ID:3/YhszOm0
>>217 使えるスキルはlv30〜40代とかまで育てないと取れないものが多いけど
そこまで育てる気があるのなら勇敢が取れる戦士が一番おすすめ
>>216 ああ、賢者目的もあったか…
僧侶のレベルあげ目標も決まった、ありがとう
…僧侶上げるの戦士や武道よりきっつそうだね
>>218 魔法使いが相撲することなんてめったにないからいらんだろ
マリンスライムはひたすら円を書くように走ればダメ受けないなw
さんぞくウルフって烽火台より南の方が複数出てくる確率高いよね、体感だけど
スキル振りで「両手杖」か「まほう」で迷ってます
このスレさん達はどの様にふってますか?
魔本職だけど服は+20上下だわ
劇的に威力変わるわけじゃないし余ったお金で今後実装されるであろうお家を買う
デビルスノー二匹でてくるんですけど
231 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/26(日) 23:58:42.05 ID:3/YhszOm0
>>226 残り魔力の息吹までまほう振って
盗賊でムチとって旅芸人で盾とって
きあいとゆうかんとって
オンリーワンの無限双竜打ちどくろウォッシャーを目指せよ
お前らあんまいじめんなよ。短剣最強って答えが出てるのに
レベル40のときって防具は何にしてました?
スノー狩りするときはピカチューに気を付けろよ!あいついきなり痛恨しやがるw
スノー狩りって1確できちゃうと逆に効率悪い気がする
1体だけならひらめき持ってればメラミ1発分はカバーできるけど2体出てくるとmp赤字になるし
殴りで倒せるくらいHP残すくらいの魔力がちょうどいい
毎回1回殴るのとたまに補給で必要な時に1回殴るのだったら後者の方が効率いいだろう
>>232 ムチは無知のような気がします
>>233 それだと杖のMP+100とれないのは気のせいですか?
>>17 手間を惜しまないなら
32↑3232
←32●32→32
53↓3253
7070
←50→60
4535
これで★3量産出来る
コツつかんでないと出来ないから注意な
242 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 00:11:38.96 ID:OHvzZnNj0
正直2時間3時間潜れるほど集中力続かんから
スノーちょうどいいわw
でももうカンスト近くなったら酒場アゲだけでもいいような気がしてきた
他職のほう時間割かないととてもじゃないがスキル蓄積できん
精霊のつえ出品されてたから
☆0だけど買ったわ
40で270越えとかどうやって攻撃魔力上げてんだ?
俺32で180くらしかないんだけど
短剣の★にも杖と同じ効果つけれたらまだ選択肢あったかもしr・・・ないな
魔法使い卒業して戦士やってる人ちらほらいると思うんだけど、
フレイムやスノーや蟹に戦士で同行するのと、ptでバアラックやらなんやら非魔法使いの狩り場行くのだとどっちが効率いいかな?
魔法使いやってからの戦士のレベル上げが地獄なんだけど
249 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 00:26:31.89 ID:Bqyd8moo0
いま43の俺ですら人間で268あるから普通にいけるだろ
杖で+60 パッシブ芸人で+10 魔道師セット 上下+40
これでまだ7レベル分とメガネと魔法パッシブあるから
魔法使いセット上下をランプ依頼で+40いけたら楽に達成可能じゃね?
というかこのゲームまともにスキルねらうと、いけても2ジョブまでだなww
勇敢のみの戦士とか気合のみの武道家とか盾のみの旅や僧侶が苦行すぎるwww
ネットゲーだからこれからの更新でどっちにも転ぶし
スキル振りなおしの金はまだ明らかじゃないけど確定してる分まだ気が楽だわ
魔攻の上げ方なんて防具を揃える、杖スキル振り、他職バッシブくらいだろ?少し考えればわかるだろ
>>244 杖振って上下魔攻60付けたまどうしセット装備すれば余裕で超える
グレン1鯖にて
魔法使い LV50
「冥王討伐行きます」
「僧侶2名募集。LV50装備の方限定」
「天使の守り必須です」
「支持の聞ける方限定です」
「勝つ気のある方は声をかけてください」
すごい注文つけるなあと思って、プロフィール見たら
攻撃魔力241でワロタ
結局ソロだと
どくろあらい イオ1確
メイジドラキー メラミ1確
--経験値時給1万の壁--
だんびら ヒャダルコ1確
チャームバット イオラ1確
ポイズンリザード メラミ1確
イナミナ街道乱獲 メラミ1確
スイゼン湿原ぐんたいがに イオ2確
ガタラ原野ぐんたいがに イオ2確
--経験値時給2万の壁---
デビルスノー メラミ1確
ガートランドぐんたいがに イオ2確
こんなもんか?
メイジドラキーは詳しく調べてないし、どくろはLvによっても自給違うからなんとも言えんが・・・
つまり何が言いたいかと言うともっといい狩場ないかー!
ピンクモーモンとか良いんだけど混んでるからね・・・
狩りやすさと経験値の多さからデビルスノーが一番いい気がする
さてレベル47になったがMP中回復どうしよう・・・まぁ後の事考えて取っておくか
ピンモーイオラ2確
これ3万じゃね
257 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 00:35:32.45 ID:OHvzZnNj0
>>248 もちろん杖には全振りしてるんだよ
頭 まじないターバン 魔力+13
体 まもりのローブ 魔力+25
装備で魔力上がってんのはこれくらいなんだけど、他に上げる方法あんの?
ちなみに武器はうみなりの杖☆0で、腕と脚は何も装備してない
259 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 00:37:22.38 ID:OHvzZnNj0
メイジドラキーってサポ魔法使いだとヒャダルコ使うが
HP378を1確で削れるの?w
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 00:38:17.20 ID:OHvzZnNj0
すまんメイジキメラと間違えた
w
やっと35だ・・・
金が殆どない場合は、クエでもらう魔法使いセットで十分かね?
十分だと思う
何もすぐに買わなきゃ困るわけじゃないから金貯まったらでいいんじゃない
>>258 金策からの装備購入じゃね?
魔力にコンプレックスもつならそれ相応の対策が必要
魔法使いセットは新品のままバザーに出して錬金効果のついた魔法使いセットを新たに買いなおすのがいいと思う
>>264 魔法使いで+40
旅芸+10
魔法に18振って+10
魔眼の杖+7で
魔法使い装備のできしだいで320近くなるから十分じゃない?今は
サポ狩りでいい場所どこかないかな〜
今戦士やってるんだが魔法使い1人か2人入れて1確で狩れる場所どこかないかな
270 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 00:45:48.55 ID:X3n2etjf0
>>264 それをうって+ついたまどうしセットを買った方が良い
>>244 若干少ない気もするけど、
酒場にはLV40で攻魔170
なんてのがごろごろしてるから
それでいいんじゃないかな。
272 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 00:46:40.83 ID:OHvzZnNj0
>>264 これだけ読むと錬金なしのまま装備するようにとれるが
だったら売っぱらってしっかりとした錬金付き防具資金の足しにしたほうがいいと思うが
お金ないなら銀鉱石マラソンとか大きな化石マラソンでお金ためて、魔法使いセットも売って、8万Gぐらい溜まったら
まどうし上と下に10の大成功大成功失敗で魔攻+25とか+27ぐらいの3万Gぐらいの装備買うのがオススメかなぁ。
Lv35なら追い回される敵少ないからマラソンして素材集めも楽にできるしね。
274 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 00:49:50.07 ID:OHvzZnNj0
しかし酒場見ると錬金なし魔法使いセット装備の人ほんと多いね
錬金の存在自体知らない人が多すぎのような気もするが
俺は素材マラソンついでに狩してMP尽きたら帰還してマラソンポイント変更以下ループ
って感じでやってたら経験も装備買えるお金も意外とたまってた
ちょっと皆の声を元に魔導師セット組んでみる
自分じゃランプ錬金する手段ないから、バザーで買うか
278 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 00:57:17.42 ID:Bqyd8moo0
>>274 どう考えても、説明不足だと思う
mmo経験者なら容易にわかるが、初心者への配慮が足りなさすぎ
レベル50まで上げたけどスキル振りミスったから
最初から作りなおしてやっと50まで戻ってきたわ
装備もろくに買わずずっとレベル上げしてたから
貯金48万ゴールドも貯まってた
振り直し来るまで我慢できんかった
280 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 00:59:53.51 ID:OHvzZnNj0
>>278 防具で(魔法)攻撃力が上がるってのが今までのドラクエシリーズではないしね
バザー利用しても同じ名前のものが例え☆0でも最安で手に入ればヨッシャーって思ってる人も多いと思う
サポ選ぶ時に攻撃魔力あんま重視しないけどな
ひらめき小回復が必須条件で次がMP+100
攻撃魔力はあればいい程度だわ
LV30になったけどどくろ先生つれぇ・・・
他にいいところは無いのか・・・飽きた
大きな化石マラソンは遠すぎてダレる
飽きて探してまた戻ってくるのが洗い場なんだ
攻魔300、ひらめき有だけどMP100ないせいか酒場置いても結構売れ残るわ
魔法になんか振るんじゃなかった・・・
もう少しで35だからまどうし装備用意しないといけないんだけど
きっちりとしたのそろえようと思ったら15万くらい必要そうだな
上下で魔攻30×2、腕消費しない12%、ルーン消費しない12%
頭と足はそれなりでいいよな
これから採取マラソンがしんどいぜ
酒場見てたらわかるけどひらめきの有無とMP+100は雇われ易さに直結するからな
俺はMP+100、魔力280↑、ひらめきの条件揃ってないと雇わない
本当ならMP消費しない率も欲しいけどコメントに書いてない限り確認できないからそこは妥協してる
個人的には消費しない率より暴走率のほうがいいな
両方用意できれば最高だけど、貧乏な俺は暴走率を選んだ
まほう振りで暴走率5.1%だと魔法陣なくても、単体攻撃魔法ならそこそこ暴走してくれる
スノー混んできた気がする
宝庫前なんて2人でも若干回転悪くなるのにゾロゾロ来るから
BLつっこむ作業が捗るわ
>>285 俺もそんなんだ
まあ肉入りと組んでる限りでは困らないむしろ重宝されてるからどうでもいいや
暴走魔方陣無いと後半のボス戦で苦労するからやはり杖振りになるな
まほうに振ってるやつで冥王倒せてキー10個揃えたやつは他の仲間に相当迷惑をかけていると思う
一般的でないということが不信感を駆り立てるし
293 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 01:32:36.80 ID:Bqyd8moo0
>>292 覚醒まで取ってるならかなりのダメージソースだから、お前みたいな頭ごなしの決めつけ批判には賛同しかねる
MP+100ない奴は迷惑とかゴミとか言う奴頭おかしいだろ
組まなきゃいいだけなのに文句言うとか何様だよ
迷惑とか迷惑かけてねーし
あえて言うならお前の存在が迷惑だろ
まー
>>292の言い方はともかく現実問題として後半のボスは
暴走魔法陣からのサポート魔法が求められてるのは事実、火力よりも
>>293 俺メイン僧侶だから思うんだけど
入ってきてHPMP見た時点で不安になるんだわ
ラリホー決まる事無かったし
覚醒ダメってどれくらい上がるん?
暴走前提のデバフの命中率ってマジ糞だな
パッシブ取得中の魔法使いだけど、
僧侶のしんこう心は取る必要あるかな?
MP増えるみたいだけど、回復魔力UPとか魔法使いに全く必要ないよな?
お前らどう考えてる?
しんこう心はあまり必要ないよな???
魔法使いの狩場的におはらいはあると便利だけど他は別に気にしなくていいんじゃない?
ラスボスと武闘家以外の全職業クエのボス倒したけど暴走陣なんかいらんぞ
あって便利なのは暗黒大樹ぐらい
メギストリスのとカミハルムイのは暴走あった方が楽になるだろう
>>299 僧侶をボス戦で使う事あるなら必要
50キャップでは天使の守りまで取って無いとかなりの運ゲーになる
いてつく波動で消されたらすぐにかけ直さないといけないけど
魔法使いさんはすぐ死ぬけど、かけなおす優先度的には低いな
祝福の杖には回復魔力が効果あるかもしれないけどわからない
暴走デバフは超強力だけどな
黒宝箱マラソンつれえな
生還出来たら俺酒場の人気者になるんや…
魔方陣なくても、ラリホー入るしデバフも入るんだが
そんなに暴走しないし
黒宝箱たいしたの入ってなくね?
なんかウンザリしてきた
>>288 装備での魔力底上げ全くしてない(210くらい)けど
ひらめきとMP100あれば常時借りられっぱだわ
パッシブ取得中って書いてるのにえらく関係無い事言ってるなw
魔のパッシブ上げでは優先度は一番低いから俺も最後にするつもりだけどね僧は。杖振りなら尚更。
310 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 02:03:13.92 ID:gThbSWt8O
戦士から言わせてくれ
覚醒使っても、いてつく食らったり、死んだら切れるだろ
役立たずだったよ
メラゾーマ使いのメッサーラさんが魔力覚醒使ってたな…
312 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 02:06:50.70 ID:Bqyd8moo0
レベル1 7で何か変だと思ったら
スキル全部短剣に振ってたwww
はは
魔法戦士っていつ解禁なんだろうな
まってるんだが
デバフ使うぐらいなら暴走陣使えよ
>>310 自分から無能宣言しなくても結構です
魔法戦士はまほう振りの恩恵が出てくるだろうね
9だと攻撃と魔法攻撃の合計値が一番高くなるから
ギガスラッシュの威力が一番高かったらしい
覚醒ありだから冥王天魔ではメインの攻撃力としてチヤホヤされた
魔方陣なくてもデバフ入るって言ってる奴は魔法振りでデバフ撒いてんのかよ
完全に劣化杖じゃねえかw
>>313 大丈夫
今から、杖に振ればMP100までいけるよ
パッシブねらいならあきらめろ
何をどう間違ったら短剣に振るんだよww
17なら、記憶違いじゃなければギリギリだけど杖84振れるんじゃない?
やり直すの面倒ならそのまま行くのもアリだと思うよ。再来月スキリセ来るし。
回復中とっても50になったら転職するだろうし、魔法18もなくてもどうにかなる。
レベルキャップと新職きたら今の傾向も変わるだろう
60まで上がるとすれば機会は6回 最低3ポイントでも18貰える
杖使いが3職であれば、両手杖をそれでカバーすればまほう全振りも可能に
これでスキル振り直しのハードル高かったら凄い面白いことになりそう
各職業で地雷呼ばわりされるスキル振りのやつが大量生産されるのかと思うと胸熱だなw
とりあえず金貯めておけってことか
できるだけ楽してレベル上げたいから奮発して35になった時に10万出して
魔道士上(錬金+34)と下(錬金+38)を買ったんだけどこれ50になっても着てたらまずいかな?
35までマリンスライム相手に走り回ってそれ買って以降カニ行ってるだけだから魔法使いの事何もわからん…
>>324 冥王討伐時にご一緒した魔法使いさんはまどうし装備でした
ひらめきの指輪強すぎるわ
メラミ撃ち放題だ
>>326 MJD?
でもゲットできる気がしない。。。
ひらめきは無理して低レベルで取らなくてもレベル40の盗賊クエクリアしたら少し走り回れば取れるから大丈夫だよ。
ぶきみなひかり2段階魔力覚醒メラミ連発強すぎw
杖振りの一部妬み野郎が必死に魔法振りを貶そうとしてるのもわかるよw
332 :
331:2012/08/27(月) 02:34:45.56 ID:PBKXDL1a0
>>330 妬まれるぐらいの強さを具体的にアッピルしてくれ
>>330 まさに脳筋的発想だな
怒らせ勝手に死んで困るのは他の仲間なんだぞ
>>324 上下6か所中5か所+10の大成功だよね
そこらにいる50装備着てる人より強いんじゃ?
最高火力はどうみても魔法スキル100の魔法使いです現状w
337 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 02:38:55.16 ID:Bqyd8moo0
>>336 それを否定してる人はいないんだけど、何がいいたいの?
短剣魔法使いと組んだけど結構がんばってて面白かった
>>335 そう、防御力ほんのりあがったところで別に河童とかラストとか死ぬときは死ぬしいいかなと思ったんだけど
ランプじゃなくてツボ錬金だけど同じルーレット師としては辛さが分かるだけにね
後はHPを勇敢と気合で取って伸ばす予定だから魔道士頭MP+38を38000で買っておいただけに後に引けなくてね
けどボスじゃMP切れるけど雑魚狩りじゃあんまりMP切れないから頭奮発する必要なかった気もした
だから覚醒ダメどれだけ上がるのよ
杖の攻撃魔力+と暴走の期待値を超えられるん?
ぶきみなひかり2回+暴走陣+魔力覚醒メラミを早くしたい
上級職実装はよ
杖とか魔法とかはっきり言ってどうでもいい。
このスレじゃ絶望的に飽きてるだろこの話題ww
浪漫と瞬間火力は魔法、燃費と安定は杖と誰もが認めてますから。
最低限、覚醒未使用時のメラミのダメージ、覚醒使用時のメラミのダメージ比較。
覚醒の連続効果時間あたり書かないと食い付き悪いと思うよ。
覚醒が魔法使いが取得出来る中で屈指の強スキルっぽいことは誰もが知ってるわ。
だからこそデータが欲しいんだよな。
覚醒の持続時間は1分
まほう振ってないから数字は知らんが魔力覚醒は魔力二倍だからまほうの方が威力高い
ぶきみなひかりの成功率が敵によって変わるから前衛の補助無いと厳しいかもしれんな
41Lvのひらめき 魔270↑ mp100 を二人雇ってるんだけど
デビルスノー狩る時3人PTと2人PTどっちのが効率いいんかね
349 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 02:59:53.46 ID:Bqyd8moo0
>>348 三人必要になる状況
その状況の起きる頻度
>>339 凄いなぁ。それだけの装備って、2ちゃんやままままチームなら当たり前なのかもしれないけど、
ゲーム内では
>>273ぐらいでも実際に出くわす魔の中ではかなりの上位だったりするし
>>343 魔軍師イッドを昨日倒したけど
ぶきみなひかり覚醒メラミが一発300〜350ダメくらいだったかなあ
まあ運もあるけど、そっこうで倒したわ
>>349 すまん 言葉が足りなかったわ
転職ニートを育てる為のPT
2匹で出る確率は半々位か?
353 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 03:04:53.55 ID:kNn7CloD0
もうすぐ35なんですが良く言われるまどうし+30上下買っても50なるとまた着替えるんですか?
どくろあらいに飽きてきた20台後半
狩り場で30台後半の先輩が洗ってて絶望した
いつまで洗い続ければ…
>>355 40代のときでも普通に洗ってたぞw
カニ狩りに飽きたときは
>>350 でも300越えすら50でも厳しい気がするんだよね
いやまぁ眼鏡取って足がいいのないからまだだから後16伸び幅あるが43で270後半だし
旅芸人の攻撃魔力+10は多分取らないから若干劣るのは分かるんだけど
GV-USB2とかでWiiの画面をパソコン上で表示しつつ、その横で動画とかDVDとか見つつ洗うと捗るぞ。
いや効率は微妙に落ちるけど飽きづらくなる
>>357 あんまり気にすると、プクリポ以外ダメってなるから
気にしないのほうが楽しめるよ
2倍を一分間なのか…。ぶきみなひかり使用時の具体的なダメ比較もそういえば欲しいよね。
ぶきみなひかり、早読み、覚醒使用の一分間にどれだけダメージ叩きだせるのか知りたいな…。
ここまで下準備する必要あるから実際は攻撃に移るまでに時間かかるから、覚醒の一分間で実際の戦闘で動きながら、どれだけ活躍出来るのか気になる。
前衛がロスアタ必須で良立ち回り出来ることが前提条件だけど。
ここまでする必要あるから、杖スキル84以上で開幕暴走メラミとどれだけダメ差出るのか調べるのは楽しそうだよなww
まぁでも、魔力覚醒の仕様上、魔力が+いくらじゃなくて、魔力2倍だからレベルキャップ外れれば外れるほど、期待度も高まり、浪漫度も高まりそうで楽しみだわwww
使うか組んでみたほうが早い
メラミ210付近は常にでるよ
クプリポの最高魔力て325で合ってるよな?
363 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 03:39:55.90 ID:Bqyd8moo0
魔眼で+7できるからエルフでもぎり340いけるな
>>361 そのダメ見てみたいわ、魔法100振り探してみる。あと今更気付いたが、早読みは杖スキルだからキャップ外れないと無理だなww
21だからすぐに取れそうだけど。
最終的に戦僧魔魔とか始まらないかな…。
1人は杖重視で開幕暴走ラリホー、もう1人はぶきみなひかりと覚醒で下準備してメラミでかなり強そうだな。
>>364 308 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2012/08/21(火) 23:31:24.23 ID:2J7oWJhm0 [10/11]
現状の魔力最大値は343になります
内訳
プクリポ 128
魔力+30*2
常時魔力+10(魔)
常時魔力+10(芸)
ホーリーセット 42
ホーリーセット錬金☆3大成功13*6
まがんの杖 7
マジカルメガネ 8
この結果によるとプクリポ以外は現状340を突破するのは不可能
>>366 ホーリーより魔道士の方が合計では1上になるんだぞ?
>>366 ホーリーはまどうしよりも攻魔のセット効果が低い
低いというか0だな
>>367 今の最高魔力がすべて大成功の一番いいやつ+3で344(プク)
エルフで340ってことはすべて大成功品か羨ましいな
>>370 俺は持ってないよw計算上では340いけるなって言ってみただけ
俺は妥協して魔道士上下+70で我慢してるから頑張っても332が上限だわ
話変わるけど最近レシピ狩りやってるが暴走持ってないのに魔力覚醒も持ってない奴結構いるな
両方に降って失敗しちゃったって奴多いのかな?
こういうゲームでいきなり最適解に近いスキル振りができる奴は意外と少ない
メドローアまだー?
マジで欲しいんだが。
魔法振りの人と一緒したけど、すぐMP切れになって
マホトラ→メラ しかしなくなってすごく邪魔だった
377 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 04:32:23.33 ID:fStpSHx/0
ゴミだな
キメラロードあたりならMP150だとガス欠になる奴多いな
379 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 04:42:21.62 ID:kNn7CloD0
まどうしのころもってLV50になっても使えますか?
魔法振りはあくまでボスに強いのであって、雑魚ではコスパ悪くてやってられないと思う
魔法振りで杖持つのはゴミ
盾とMP消費なしが付いてる短剣を持て
>>373 MMO初心者だとあれもこれもってわけのわからんうちに振って失敗しちゃう人多いみたいね
賢者のために僧侶育ててるけどほんと暇だなw
サポ魔がイオラぶっぱなしてるの見てるだけとか信仰に全振りしないでヤリで豚狩りでもしておけばよかった
3PTだけ槍に振ったな
最終的にはスティック21、しんこう80のテンプレ振りにする予定
司祭ローブのオーガ♀がいたのに雇えなかった、存分に見抜きしようと思ってたのに
暴君とかタフなやつ相手だと杖でもMPがいくらあっても足りんけど
魔法振りの連中は聖水飲みまくりなの?
ボス戦中に息吹?お帰りくださいませご主人様
>>385 なるほど、魔法使いで一応メドついたら僧侶やるつもりだったから
参考にさせてもらうよ
40過ぎてまだフレイムやってる奴はバカだなあって思う
このスレみて魔法振りして失敗だと気がついたが、
きっと賢者になる時に報われると信じて100振りまで行くぜ
391 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 05:42:05.72 ID:Bqyd8moo0
例え上級職出ても、攻撃力は魔法使いが一番だよ!!
て何の根拠もなく断言してる奴いたけど、やっぱまほう振りなのかな
mmoって、上級、更に上級って職が上にいくにつれ増えて派生するから、完全上位互換が普通だよね
けんじゃになっても使える
両手杖全般、パッシブ、魔結界、ぶきみなひかり
けんじゃになったら終了
息吹さん、覚醒さん
>>391 9のことを考えると
魔法使い+僧侶が賢者だよ
だから魔法使いよりは攻撃面劣るけど回復もできるバランス型って感じ
394 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 05:52:08.53 ID:Bqyd8moo0
>>393 だからmmoゆーてますがな
なんで前作にならわせようとするのw
覚醒はレベル上げかなり苦労するだろうから強くて当たり前だろう
暴走デバフの方がPTに貢献出来ちゃうのが悲しいけど
>>394 覚醒が魔法使いのみって時点でそう思わなきゃ
賢者になってから光りそうなのは盾だな
インテリぶったのうすじ多いから両手杖のままかも知らんが
>>394 今回は攻撃魔法と回復魔法で数値がわかれてるからなぁ
呪文で攻撃だけするなら魔法使いのが強いかもよ、メラガイヤーとかも魔法使い専用かもしれないし
賢者は便利ってだけだと思う
399 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 06:02:09.06 ID:Bqyd8moo0
>>396 残念ながら思えんな。
そう直結する理由がわからん。
まぁ、今どう議論したとこで何が正解かはわからんが。
サポ僧一人だとボス厳しいから
賢者のザオ系が喉から手が出るほど欲しい
仮に賢者になって火力が落ちてもいろんな事出来る方がメリットでかいしな
火力バカなら別に賢者にこだわらんでもいいのでは
フレイム狩りって時給いくらくらい出る?
1確の3人でいくらとか、4人でいくらとかわかる人教えてください。
一度自分もやったんだけど、単体90だったかな?(まあそれでも休みなく狩れるんだけど)
ただ時給でいくらかメモするのを忘れました。
どうかよろしくお願いします
賢者はドルマドンのロマンが
405 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 06:30:04.05 ID:HcQKxQk60
けんじゃのクエストは魔力の息吹と天使の守りを覚えてくるのが条件クポ
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 06:32:24.70 ID:YtVxNhTv0
■杖極振りのデメリット
・瞬間火力が劣る(一発のダメージが覚醒魔の半分程度)
・ぶきみなひかりが無い(呪文抵抗力が高い敵に弱い)
・盾を装備できない(会心攻撃で死にやすい)
・両手杖限定のため、上級職への転職に制限あり(未確定)
・状態異常に忙しい(重ねがけなど戦況を的確に判断するPSが求められる)
■魔法極振りのデメリット
・覚醒取得まで最短でLV47(敷居が高い)
・覚醒を上級職に応用できない(魔法使い専用スキル)
・覚醒の効果時間が短い(1分)
・暴走魔法陣が無い(ボス戦で補助魔法の恩恵は実質的に無し)
・MPが少ない(PTの聖水援護によるターン消費が多くなる)
・速読みが無い(硬直が大きく、上位魔法を連発できない)
・戦闘勝利時のMP回復が無い(ひらめきの指輪のみ)
・肉入り前提のため、酒場で雇われにくい
客観的に考えてみたがどうだろうか
パラディンが両手杖使えるから賢者が両手杖なさそうで怖いなぁ
>>399 魔法使い専用で威力2倍ってぶっ飛びスキル見ても
火力は賢者のほうが上と思えるおめでたい脳が羨ましい
>>407 それなんだよなー
魔法パラ賢者がいいんだがね
>>407 「杖」としか言われてないし、パラディンはさすがにスティックじゃね?
スティックと回復魔力の概念が無い9ではスキルは両手杖のものだけど、使う魔法はホイミ系スカラ系マバリアにメガザルとか白魔法尽くしだから、両手杖なんか貰っても仕方ないぞww
魔戦はデバフ中心で逆にスティック貰っても仕方ないから両手杖だろうけど
412 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 06:48:57.40 ID:Bqyd8moo0
>>408 ああ、なるほどね
別に覚醒状態の魔法使いより賢者が強くなるとは思えんよ
通常時の話してたんだ、おめでたくてごめんね~
ドラクエ6までしかやったことないから賢者のほうが強いイメージ
PTに覚醒魔法使いと、暴走魔法陣魔法使いがいたら最強じゃね?
通常時でも火力に限れば魔法使いの方がありそうだがね
賢者はどうしても僧侶の側面もあるから
レベル28で魔攻120ぐらいだけど、こんなものなの?
どちらにせよ、魔法使い志望ならパラと魔法戦士と賢者のパッシブとることには変わりないからいいじゃん。
とっととパッシブ取って、最終的にまほうスキルあげる。
まほう振りの場合は上級職犠牲にして杖取るか、魔法使いで杖スキル取るかになるけど、後者だと結局火力不足のままだし、前者は上級職パッシブがlv100にしないと取れなくなるから上級職が最終職前提になっちゃう
419 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 06:56:32.86 ID:HcQKxQk60
最適ビルドなんて実際に上級が実装されなきゃわかんねーんだから
魔法使いは杖でさくっとあげて、高級レシピ取りでもやって金ためとくのがいちばん。
>>416 レベル33のときに、こうげき魔力は258だったな
防具も140ぐらいで、ちょうど蟹始めたぐらいだったんで覚えてる
421 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 07:04:07.68 ID:Bqyd8moo0
>>420 416さんは、これが普通ですか?ってニュアンスで聞いてると思うんだ、、、
>>421 魔スレは初めてか?
誰も聞いていない突然の魔力自慢とまほう振り叩きはこのスレの名物だからゆっくりしていけよ。
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 07:09:34.09 ID:YtVxNhTv0
火力魔を目指すなら先に杖取って、キャップ開放後に魔法取るのが圧倒的に楽
>>274 まだ下がるから待ってる
なくても困らないしな
あと2レベルでまどうしセットだ。
ようやく魔法使いっぽいカッコになれる…
ここで言ってる時給って経験値のこと?
427 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 07:24:49.22 ID:kNn7CloD0
魔法使いの装備はアズランのバザーのほうがいいんかな?
魔法使いの最終的な形ってどんな感じですか?
武器???
防具???
顔 マジカルメガネ
首 きんのネックレス?命のネックレス?
指 ひらめきのゆびわ
他 魔法使いの証
戦士ゆうかん80 武闘家きあい80
旅芸人魔力+10
こんなかんじですか? ???のとこ教えてください
>>408 おめでたすぎわろた
魔法使い以上の火力でホイミやザオ使えたらどんだけ便利なんだよ
パッシブ上げのために自分以外の魔を初めて雇ったけどアホAIぶりにイライラするな
敵のいない遠いところでイオラとか1匹しかいないのにイオラとかしゅくふくの杖とか
いくら振りなおしがくるっつってもなー・・・
早くいくらかかるのかぐらいは教えてほしい
じゃないと新しい装備とか買いにくいわ
実装はだいぶ後でもいいから
432 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 07:47:38.53 ID:YtVxNhTv0
>>428 ひらめきも命のネックレスもボス戦じゃ何の役にも立たないからなあ
ザコ用、ボス用で全く違う装備になるんじゃないかな
50クエのとき自分が肉壁になってみて、今までいてつくはどうの方向変えてた前衛が一人もいないことに気がついた
ボスのとき自分でアイテム使って回復してたら僧侶の人に喜ばれたが前衛は相撲してるだけだった
魔法使いの視点からだと当然のことやってるだけなのに別のゲームやってる気分だぜ
振り直しは確定してるとしても
一回でどのくらい振り直しできるとか
金額いくらかは議論中だろう
金額安くいくらでも振り直しができるとしたら
ボスごとにスキル振り直して挑むこともできちゃうし
>>433 魔法使い経験があるからこそ
前衛担当したとき、後衛が何をしてほしいのかがすげー分かるよね
そういう自惚れはが一番恥ずかしいんだけどな
自分は違いますみたいな
振りなおしは1ptにつき1000G以上だろうなあ
それ以下だとさすがにお手軽すぎる気がするわ
438 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 08:10:35.03 ID:3Udg2hadO
戦士でゆうかんあげる時て火炎斬りとってソロで弱点ついてあげるべき?
オノでサポ3でピンモとかいちょうやるべき?
オノだとひらめきあるのに何もできないんだがw
廃人切捨てって方針だからもっと安いはず
>>437 俺もそう思うけど、それってこういうところ見たり情報収集できるある程度わかってるやつの意見であって
ゲーム内だとテンプレでなく適当に振っちまったであろう産廃が大量すぎるほどいるからなw
まぁそういうやつらは最初から振りなおそうとすら思ってない可能性高いけどww
>>418 杖は3職で33〜34振ればパッシブ取りつつ100に出来る
レベルキャップ70ぐらいになったら、このテンプレばっかになると思うよ
>>439 廃人の金はカジノで吸うからもっと安いかもね
500ぐらいかな
>>438 その振ったスキル分だけ無駄にレベル上げることになるの分かってるの?
パッシブのみだがソロで数こなしてるな
あと少しで二確になるが三発当てないといけないオーバーキル気味のようなときはダメージ量に見合ったHPの奴を選んでる
それとは別に他作業しながらサポ3入れて増える敵でA連打してる
効率は劣るけど作業してるとあっという間だ
さいきん転職組っぽい魔法使いがポイズンリザード単体を狩ってるのを見かけるが
こういうのみると脳味噌筋肉あがりだから頭が悪いのが伺えるね
今更気づいたけどギラないんですね・・DQの魔使ってベギラマ覚える辺りからが一番楽しくなってたのに・・・
lv20なんですが、未だにグレムリン狩ってます。豚って言われてる敵がサポ3人雇っててもギリで勝てるくらい(2匹同時)
クエ中なんで狩ってるけど数回戦えばもうMP空。装備はlv14のサフラン一式ですがこんなものですかね?
何故?
ポイズンリザード1確なら時給2万くらい出るじゃん
448 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 08:30:18.81 ID:3Udg2hadO
>>443 火炎斬りは3pだから
たしかレベル40で累計83で39で79だったからあげるレベルはかわらんかったと思う、だとしたらどう思う?
>>443 かえん斬りならレベルいっこ分だから、通常攻撃だけで47まで上げるのと、ひらめきかえん斬りで炎が利く相手選んで48まで上げるの、どっちが楽かという比較だろう
1.2倍+10ダメージとか聞いたから、しっかり炎に弱くて確定数調整しなきゃ大して変わらんと思うけど
>>447 2万しか出ないメラミ1確が出来る頃には
かにですら余裕で2万こえるのにか?
なんでギラ無いんだろうね
たまに言われる職の「勇者」にでも持たせる気なのか
片手剣は魔法剣士目的ならいいんじゃ
勇敢90の残りは片手にしようと思ってたけど
ギラってすぐなくなるよね
余裕で二万越えるって何処?
蟹が混んでたりスノー1確出来ないならリザードでも変わらんような
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 08:35:34.54 ID:3Udg2hadO
>>449 ありがと、
オノのモーションが遅いし飽きたから気分転換に火炎斬りでスノーとかやってみるわ
1確で連続で次々と狩る狩りは脳筋やってて快楽だけど
実際の時給換算だとエンカウントやら時間ロスで糞効率悪いからな
1回の経験値効率しか見ていない脳筋はその辺わかってない
109というHPのため低魔力から通える優良狩場
レベルが上がっても回転率の良さからなかなか卒業できない
他職も食いたい物件なので通路は奪い合いが絶えない狩場でもある
あとメラミでカニ食えるならデビルスノー池って言う気持ち
混んでる蟹避けてリザード狩ってても脳筋扱いなのねw
混雑に割り込んでまて蟹狩る方が余程脳筋ぽいけど
>>448 なんで勇敢80止めなの
普通90まで振るだろ
リザード1確ってジュレだろ?
あそこで1確とか完全な移動狩りだから恐ろしく効率悪いんだよな
多少込んでる狩場でも蟹のが
戦闘数少なくて稼げてないように思えて
トカゲより数割稼げるから卓上計算と現実の違いは面白い
ていうか蟹混んでるってどこの鯖だよ
臨時鯖なんてGTでも独占状態なのに
確かに
どっちかっていうとりザードとフレイムの方がどの鯖でも開いてないな
最近は蟹よりポイズンの方が混んでる気がするな
>>456 気分は大事だよな
永久機関で狩り続けるよりも、MP使い切ったら宿に戻るサイクル一回で5000ほど稼いでるなって確認する方が精神衛生上良いから長時間プレイ続けられたり
永続狩りは眠くなって結局短時間しかできん…
武闘家のパッシブも28〜カニソロだけでやったけど
混んでることも取り合いも一度もなかった訳で
時給2万超えるとか理解できない
軍隊ガニだろ?一匹ソロで100くらい
一時間で200匹?MPもなくなるから宿に戻る時間もある
どうやるんだ?
他のところでもレベルが上げれば
5万越えるところがあるとか言われたが信じられんわ
振り直しは逓増型にすればいいよ
>>462 移動狩りには違いないが場所を選べば気にならない程度の回転率出る
フレイムとおどるほうせきのあいのこのようなイメージ
>>468 掲示板補正と廃人の時間感覚の狂い
が原因。
因みに武闘家は35〜カニ2確できるので
時給20000いくから35〜40は一気に上がるよ
勇敢90前提だけど
他職パッシブ上げLv20くらいからつらい…
Lv10くらいまでのサクサク感が記憶にあるからマジでつれー
でも、脳筋精神には1確の気持ちよさがたまらないのはガチ
稼ぎが大分低いとわかっていてもついデビルスノーにね
>>468 なんで一匹ずつ倒すんだ?
蟹で時給20000超えはひらめき有のイオ2確前提だぞ
それもかなり適当にやって20000がでる
真剣に休みなしで狩って24000くらい
これがカニの限界かな
爪使える職はパッシブのみでもテンポよく食えるんだけどな、それ以外はさっぱり
僧と旅はサポで上げてるわ
レベリングに遠い狩場でたならMP切れて宿に戻んなよwwwwww
魔法スキル降ってる人はどこで狩ってる?
サポ使ってPLしてたけどきつくなってきたからソロに移行しようと思うんだけど
Lv31で攻魔163です。
>>434 できちゃうってゆーかそれのほうが楽しいし
まったく問題ないはw
>>468 デビルスノーは実測2万5千くらい
リザードの実測は1確は1万9千
蟹2確で3万
効率()で重要なのは
範囲前衛が必死にピンモー()3匹狙いで北に行くのと同じ
因みにカニ狩り20000超えは聖水なしだからな
途中に少し殴ってMP回復して時給20000万
必要条件あってこれが出来ないんなら脳に欠陥があるとしか思えない
フリーザさんってレベルじゃねーぞ
2億なのかな?
ぐんたいガニのイオ2確って攻魔270くらいいるんだっけ?
まほう振りだと無理だわ
武闘家ですらカニで20000だせるのに
それが無理な魔法使いもいるんだな
どんだけアホなんだろ
時給2億くっそ
こんなので……
なんでいちいち煽るんだ
宿題やるか夏休み明けの試験勉強やれよ
蟹で自給2億稼げるの人に言われちゃなんもいえねえ
>>485 イオ2確は240↑じゃなかったかな
42〜3くらいから2確いけた
カニは3確でも一応は2万超えるけど
脳筋の俺には2確でやる方が楽しい
俺も3確より経験値少なくなっても2確派
カニは精神衛生上よろしくないというのが一番でかい
デビルスノーは必要魔力が多いせいか奪い合いしなくても他のスノー狙えばいい
なんにせよ勇敢90は必要なんだけどね
身の守り+20ないと40↑でもカニのダメ痛くて効率落ちる
ま、結局フレとしっぽりフレイムが一番いいわ
金がない…
洗うか。
>>494 時給2億ってことは1分でカンスト?wwww
ってゆーか全部ひらめき持ちや
アクセ補強とかしてる人の話しだし
LV40以上限定の話し
まだ低レベルの転職組みは夢見るなよ
>>382 だよなぁ45までこれが一番効率がいい気がするし
>>499 完全に馬鹿にされるだけだと思うよ
小学生の1億万円とかそんなだろ
俺なら恥ずかしくて即ID変えるけどなw
本当に馬鹿っぽいし
ここで時給でないっていってるやつはどうせ
「魔法使い○○でーす。レベル上げ誘ってください。」
なんて言ってるんだろ
>>501 そんなレスするために4行も書き込んでくれるなんて有難いな
>>502 436 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2012/08/27(月) 07:56:08.15 ID:UxK5Z5860
そういう自惚れはが一番恥ずかしいんだけどな
サキュバス(殺伐)としてるな…
小猿が餌を見つけて大はしゃぎしてる光景みたいだ
それとも
「蜘蛛さそってください。魔法43です。」
かな
チームの人が魔法使いやり始めたけど
レベル上げツラいって愚痴ってた
1確とか教えてもスルーされるし
あいつら豚とかピンクしか頭にないのか・・
>>508 前衛系から魔法使いとかに変わると
そうなりそうだもんな
そいつに僧侶を上げるように言ったら
ドラクエ10辞めちゃうかもな
自分で試すことも考えることも出来ないやつは
何を提案されても否定しかできないよ
>>508 大勢の人がしゃぶり尽くして唾液まみれの七面鳥をさぞありがたそうに食ってる人達に説得は無意味だ
カニカニうるせーカニ
ぐんだいガニとか2匹しか狩ってないわwwwwwwwww
全角数字つかうだけで馬鹿にしか見えないリリアンナだろこいつ
ピンモー→混んでるから極限見て狩場移動→不味いのでピンモーに帰ってくる→
混んでるから極限見て狩場移動→不味いのでピンモーに帰ってくる→
こんなやつばっかだしな
Lv31で魔力220になったけどここから260は遠いっすな
レベル40までどくろ洗ってたら
あいつらの尻尾の皺にエロスを感じる体になったわ
ここ数日お茶引きだったので他の子見てみたら魔力で圧倒的に差がついてたわ
メラミで30ダメ違うの見て感激した
さて、どうしたものか
せいれいの杖買っちゃった(*´ω`*)
>>515 35でまどうしセットに+62付けて、ルーンの杖もったら255
自分は魚だからプクリポなら超えるんじゃね
>>365 >最終的に戦僧魔魔とか始まらないかな…。
普通に、魔4人が最強。
4人で暴走魔方陣に入って、タイミングを合わせて暴走ラリホーx4
↓
タイミングを合わせて暴走メラミx4
↓
の繰り返しで、冥王戦すら楽勝だぞ。
test
524 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 09:55:35.56 ID:BXs3Xbi80
もしかしてさ、杖振りって糞?
>>521 実際にやってるとこ見てみたいな
そういえば昔「せーの、○○!」みたいなやつあったがなんだったか
>>524 さっさとキャラデリしてまほう振り直そうか
>>523 なにか新しい実験するなら世界ジュノ派
もとい世界樹の葉くらい交換しようぜw
>>528 いや、賢者なら両手杖いかせるから十分ありだろ
魔法戦士なら魔法いるけど
>>529 最強編成なのに世界樹いるのかよw
冥王とかサポ二人入れて普通の編成で勝てるレベルなのにw
世界樹のいる最強編成w
ではあるけど四人魔法使いで冥王は、ちょいやってみたいw
>>533 じゃあお前のこれはなんなんだw
528 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2012/08/27(月) 10:01:35.98 ID:lHx/UdXx0
>>524 上級職解禁後なら糞
呼びかけてくれれば参加したい、40人くらい集まれば1PTくらい運良く成功するかもしれん
あとは魔4人で楽勝って流れにできるだろw
おまえら落ち着けよ
とりあえずどくろ1000匹洗ってこい
魔法使い中級2買おうか35まで粘って魔道士買うか迷うなあ
魔法使いの方がCPは言いって聞いたんだが
最強構成だろうと
何かしら新しい事をやるのに
保険持たない人はちょっと
攻撃魔法を持たない魔法戦士で、両手杖持ってどうやってレベリングしろというのだ……
>>539 持つ持たないの話じゃなくて使う必要があるのに最強とかおかしいだろってことだよw
>>541 今回は持ってるのかもね
それこそギラを
ギラで洗えるのなら、魔法戦士もカンストさせっぞ
>>524 杖振りが糞なんじゃなくて、魔力覚醒を妬んで必死に魔法振りのネガキャンしてる杖振り野郎が屑なんだよw
>>541 プラチナの杖とかできるんじゃねww
木である必要ないぞ
>>541 魔法戦士が攻撃魔法持つかどうかも注目だね
DQ9は攻撃魔法なしだったけど
DQ6と7はメラ系イオ系だったっけ
>>545 誰も嫉妬してないよ
むしろ同情の目で見てる
魔力覚醒が超強力スキルなのを認めてない杖振りはそうそうおらんよ
マジレスすると賢者にしか興味ないんで魔法使い専用スキルとかほんとにどうでもいい
まぁ補助魔法が使えない火力馬鹿の時点で微妙だけどな
杖振り+まほう振りが揃えばかなり強いんじゃないか
可哀想だからこれぐらいの鬱憤晴らしぐらいそっとしといてやれよ
魔法に振っちゃたんだろ
嫉妬はしてないよなw
アップデートで両手杖が死んだ時はゴールドかけて振り直すわけだし
まりょく振りの方の意見は参考になってる
覚醒が賢者でも使えるならありだとおもうけど
多分無理だよなあ
(専)だから多分とかじゃなくて、絶対ムリでしょうな
>>535 お前馬鹿だろ
パラで両手杖触れるのに魔法使いで振ったら糞に決まってるだろ
魔法使いや両手杖に限らんけど
スキルの武器振りは追加職で同じ武器があったら
スキル振り直し前提だから面倒
戦士
僧侶
魔(ま)
魔(杖)
これでいいんじゃない、まほう振りはこれで満足か?
暴走魔方陣に寄生出来るし最強PTだろ
パラで両手杖振れるのなら、そっちで振りたい気もするけど
どうせ今回も防御力パッシブバカで、はくあい取る羽目になる気がすんのよね
ゆうかんであんだけ上がって、はくあいがそれより低いってのは無いと思うし
>>555 中回復+ひらめき使ったバギ系のレベリングとか興味なくて?
高く見積もってスキル振りが1P=1000Gだったとしても
まほうに振ってLv50まで上げる労力 > 職人で10万溜める労力だから
プレイ時間のほぼすべてがレベル上げに費やされるゲームなんだからそりゃ両手振るわw
現状、全職業中最大ダメージだせるのが魔法100振り魔法使いだからな
さらに杖装備の必要ないから盾装備すれば防御も固くなるな
パラディンのパッシブがゴミだったとしても戦士でパッシブ降ってる人多そうだし
盾とか剣いくひとも多いだろうな
スキル振り直しは10月だからな
まだまだ先
ていうかパラに両手杖って魔使的には振りやすくて結構だけど本職には本気で可哀想
戦士に「片手剣没収するけど代わりに両手杖あげるね」って言ってるようなもんじゃないか
アンチシナジーの棒きれ渡されて盾使えないワロタ
???
ちょっと日本語勉強してくる
パラディンの両手杖はスティックと間違えただけだと思ってたんだが
何回かアップデートしてるのに修正されてないみたいだから、やっぱ
両手杖なのかねぇ
つまり現状
ボスとか強敵では
魔法振り100野郎>>>杖振り100野郎
>>525 GCで出たFFクリスタルクロニクルのCMだな
戦闘がリアルタイムで詠唱を重ねて合体魔法にするアクションゲームだった
FFCCシリーズとしていくつか出てるけど初代以外のコレジャナイ感が半端なかった
振り直しも詳細わかってないしな
振りなおし回数に制限あるかとか 振り直しポイント数に比例してだんだん必要ゴールド上がるとかだったら振り直しまくりという訳にもいかないし
でも今魔法使いで最強目指したいなら全然ありだと思う 杖に振るってのは先のリスクを抑えつつそこそこ強くしたいっていう折衷案みたいなもんだから
要はスタンスの違いってだけ
勇敢戦士どこであげてる?
気軽に振りなおしできるならムチ使ってみたい
>>568 デバフが大事なボスもいるから、一概にそうは言えないけどね
地雷が多過ぎて僧侶1でなんともならんというのが痛い
何より僧侶にやっちまったスキル振りが多くてどうにもならん
地雷連中を地雷僧侶1匹でまかなえるわけない
両手杖にスキル振ってるんだけどMP+100取ってから転職するべき?
バギ系でも使うのかねパラディン…早々にどくろ洗えるようになって楽かも。
577 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 11:00:41.29 ID:+sMHqIOEP
まじないしと魔法使い間違えて同じ装備もう一回買っちゃった……
すっからかんだ
魔法100振って、盾装備は良さそうだな
武器は短剣?
短剣や盾にはどんな練金できるのかな?
>>569 ああ、それそれFFCCなつかしい
せーの、ファイガ!なんてしてくれるリアル仲間なんていなかったけどな
>>578 パルプンテでMP消費なしがつくから暴走もつくかもね
>>568 まほう極振りの方にお伺いしたいのですが
魔力かくせい使ったラリホーやヘナトス等のデパフってどんなもんでしょ?
入りやすかったり効果が長いとかあるのかな?
弱点ってはっきりしてたっけ?
物質は氷、鳥は風、エレメントに火、その他氷っぽいのには火、火っぽいのには氷とかが大まかな弱点?
>>581 それは無いと思うよ
あくまで攻撃ダメージが二倍ってことでしょうね
パラディンも魔法戦士も両手杖使えたら、スティックはどっちの武器になるんだろ。
どっちも使える設定かもしれんけどね。
普通に考えたらパラディンがスティックで魔法戦士が両手杖だわな
実際はそうじゃないみたいだけど
もうDQ9みたいに両手杖装備制限解除できればいいんだよ
スティックパラディンはどうしてもハッサンみたいなガチムチがフラワースティック持ってるのを想像してしまうw
オルセコ高地のデスプリーストが魔力かくせいバギクロス使ってくるな
何が起きたかと思った
平日日中なら大概の狩場空いているんじゃないの?
自分は仕事中だから、嫁が適当に遊んでいる。
結構主婦プレイヤーもいるみたいね。
杖振りが圧倒的に多いから声が大きいだけで、現状もアプデ後も杖が有利なことなんてほとんどないと思うんだが
道中ある程度の敵と戦いながら攻略するっていう従来のドラクエだと杖が便利だけど、今作はレベル上げはレベル上げ、攻略は攻略って分けるから、MPがなくなろうが大した痛手はないし
振り直しにかかる金額の何分の1かでMP消費なしのグローブ買って、ひらめき使えば2時間レベル上げするぐらいのMPはあるわけだし
ボス戦なら圧倒的に魔法振り盾装備の方が強いし
強いて言えばひらめきを交換せずにメダルを集める場合に関してだけ、レベル上げの効率に差が出る程度じゃないの
魔法振りでゴミなのは杖を装備して盾のメリットを消してるやつ
魔法振ればいいじゃん
誰も魔法の振りが悪いなんて言ってねーよ
他人の選択をいちいちディスるな
50になっても☆3まどうしに錬金付いてたら魔力はホーリーと変わらないなら35から使えるまどうしの方が勝手がいいか
まどうし下の錬金3つ大成功が出品されてるけど高い
大成功3回とか運の要素が高すぎて適性価格がわからんし魔力5か6の為に3万プラスするか悩む
LV50が最終装備じゃないんだからさ
黒箱探しで便利かと振ったおたから探し
これ全職で開放してくれんかのぉ
タイガーのひらめきって凄いな
パッシブ上げ随分楽になりそう
ひらめきタイガーなんて言われる前から使ってたのに
みんなマネしやがって
ひらめきタイガーやたら押されてるけど
あれも覚えただけで強いもんじゃないぞ
とっただけだと魔法攻撃150とかの魔法使いみたいなもんだ
会心か攻撃よりでいくかで10ちょっと差が出るけど
ベルトもネックレスもパッシブも無い状態だと弱いからな
Lv40+でいくなら攻撃力135以上はほしい
レベル解放後も魔法使いは強力な攻撃魔法覚えるのかな
賢者の能力次第だけど、本職は魔法使いのままかも
そうすりゃ杖も魔法も両方振ればいいし
レベル解放あればの話だけど
いまふと思ったんだが杖100で賢者が実装されたとする
それで魔法使いの底上げのために賢者のさとり極めようと賢者始めるわけだが
このとき魔法100で賢者をLv50まで上げるのと、
杖100で賢者Lv50にするのとでは苦労がぜんぜん違うというか、
まぁこれはどの職にもいけることなんだが
ラスボス昨日倒したらレベル上げて合成しかすること無くなっておもった
ただパラディンや魔法剣士あたりのが必須だった場合
スキル100の特技捨てて30づつくらいで杖を100に戻すんだろうけど
これもしかし無くてもすさまじくめんどくさいな・・・レベルキャップ開放いつなんだろうか
その辺の妄想は全部スキルふり直しで解決するから意味が無い
上位追加とキャップ開放同時にあるかもしれんしな、今ここで言い合っても仕方がない
いくらダメ2倍でも魔力覚醒は微妙な感じがする
消費MP10あって効果時間も暴走くらいでしょ
MP少ないのにそれでボス戦もつのかな
呪文以外で魔力覚醒を活かせる武器は存在しないのかね
短剣やムチじゃ攻撃魔法依存のものないか
よりにもよって依頼の品物を納めるために皮手袋を錬金したらレア上昇が付くとかな(´・ω・`)なんでこんなどうでも良い時だけ運が働いて肝心な時は失敗するんや・・。
覚醒は暴走より時間が短い
僧で信仰100ふりにしたけど最後の技が回復量2倍で1分使いにくすぎる
>>609 手品師のグローブが皮手袋とそんな値段変わらないから
納品のためになら手品師につけるんだ
もしパルプンテでレア付いても自分で使える
振りなおしの費用が怖くて爪とかに振れないヘタレです
仮に10万Gぐらいかかるとしたら
サポ魔使って時給15000でやってく現状でもいいやって気がする…貧乏だし
新職とスキルリセットが来たら、
結局最強厨がまほう全振りから手のひら返して
杖極振りで賢者と魔法戦士を速攻で限界まで上げた後に
杖とまほうを100にして、まほう振りの奴を馬鹿にしだすだけだと思う
>>611 まじか・・今までは安い〓皮ってイメージだけで納品用は皮一択だったわ。ありがとう、今晩から試してみる。
615 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 12:40:42.07 ID:Y68bPGCr0
こうげき魔力210ってなってんだけど、
これが上がるとメラミとかヒャダルコとかの敵へのダメージ力上がるの?
なんか変わってるように思えないんだが。
裸でメラミでも撃ってみろよw
>>615 今の与ダメージ数をメモっておいて
250になったときにまたくるがいい
>>615 ぐんだいがににイオ使ってると分かる
3発から2発でKOに変わり始めるのがこうげき魔力250
フレイム3発確定の魔法使い3人雇って
フレイムとマリンスライム行ってみたが旨くないな
フレイムは肉入りの下AAじゃないと効率悪いし
マリンスライムは作戦変えてみてもAIがバカ過ぎた…
サポは複数いる場合離れてようがヒャダルコやらイオラ撃つからな
呪文特技オンオフできりゃよかったんだが
フレイムは過去世界に行ったら大量に余ってるのにな
過去は2体出るときも多いし
結構ワラワラいるとはいえ即沸きに比べると微妙
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 13:04:55.13 ID:Y68bPGCr0
本スレのフレイム関連の話しだろ
>>4これ貼って無駄な論争を何度も繰り返してるし
人の褌で相撲を取る頭にウジ沸いたやつらだから相手するなよ
2刀流追加あれば魔法スキルも生まれ変わりそうだよね
短剣2刀流にMP消費しない全部とか暴走とか
FFじゃねーから2刀流とかないか
>>621 さっき行ったら、たまたまかは知らんが
入り口も奥も空いてたよ
ただサポは初撃が遅いから、回転重視のフレイムじゃダメだった
蟹もピンモーも空いてないから、50までデビルスノー様を洗うしかないよな
628 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 13:09:53.71 ID:Y68bPGCr0
酒場に預けてるとよく使ってくれる常連さんがいる。
どうにかお礼言いたいもんだ。
暴走魔法瓶は実用性より何よりカッコいい
ダンッ ズゴゴゴゴゴ ぎゅいーーーーン カッ!!
最高や
サポ3人引き連れてアラグネ倒せた猛者いる?
>>630 魔法陣カッコいいよな
アレだけで魔法使い育てて良かったって思うわ
ゲルト海峡からランドン頂上が一般的
通はザグバン丘陵とか行く
>>632 いるよ、麻痺普通に通るし
極限鵜呑みにしてても勝てん
>>632 武僧僧魔で勝てたよ
聖水使ってタイガーで削らせる簡単なお仕事でした
廃坑でましょうぐもの餌食になればよいのだ
銀の鉱石拾えるのはほんとだしな
>>631 ぐぐったのと違うけど、調べたら色々あるんだな。さんくす
つかフレイム3人瞬殺ってせいぜい時給20000くらいだよな
他からの転職組だけどなんかやってていまいちだと思った
前の職でソロ3確だと30000いっててドロップ、沸きもなかなかだと思ったけど
MP消費プラス紙防御の魔法使いにゃ厳しいな
アズランやカミハル見てたら忍者や侍とか上級職で追加されても不思議じゃないな
なんだかんだ言ってみんな忍者とか侍好きだしw
フレイムにしたってトカゲにしたって
テンポよく狩れるからもてはやされてるだけだからな
場所を奪われたらできないことというのが強迫観念のようにつきまとうのもある
スクウェアエニックスだから、FFのコンテンツ(職業)入れてもいいと思うけどね
ロードオブヴァーミリオンってアーケードゲームはカオス過ぎるがw
天地雷鳴士ふたたび
644 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 13:34:16.06 ID:kNn7CloD0
ロードオブヴァーミリオンって懐かしいなぁ RO思い出す
>>635 おおおまじか
僧僧も試したけどそれでも回復追いつかんかった
武雇ってやってみるわ
廃人効率厨のお前ら仕事はどうしたの^^
強力なツメ武闘家雇うのは競争率高いぞ
50クエ難しいな
武闘家のHP+40取りたいんだが、育成は何の武器でやってる?
やっぱり盗賊でツメスキルあらかじめ取っておくとか?
>>649 はい。
ついでに魔法使い以外を育てる時は、
戦士の勇敢スキルでちから+10にしとけば捗る。
魔法使い装備とまどうし装備ってウデがないんですけど、セット効果みたいなのってつかないんですか?
>>645 HPはできるだけ高いのな。最低でも200越えの
自分が雇ったときはHP防220台だったかな。攻撃は高かった気がするけど帰らなきゃ分からん
>>647も言ってるけど今ひらめきタイガーサポ人気だから、
戦士の方が雇うの楽かも。試したことないけど麻痺入るらしいし
>>651 なるほど、戦士の勇敢もHPアップあるから取ったほうが良さそうですね
魔法使いレベル50の装備って魔法使いの服でいいの?
イナミノ街道のキメラ(1体〜3対)
ソロで魔力280くらい?2確できるんだけど、
時給計算で33000
40台に入って人狩場混んで困ってる人はオススメするガラガラだしw
この時間ならカニ空いてると思ったら
サポート付き戦士やパーティ組んでる魔法使いとかが暴れてたからログアウトしちゃった
他の職がピンモー脳なら魔法使いはカニ脳なのな
>>634 >>652 オノ戦士が一生懸命蒼天してたけど一回も麻痺ったことないんだわ
武闘家でごり押ししてくる
どくろ1万匹狩りも近い
662 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 14:08:06.30 ID:NobDY49t0
軍隊カニの防御オンライン
まぁ1発殴ればKOだからいいんだけどさ・・・
>>655 それ30装備や
とはいいつつ、錬金ついてたらそれで全く問題ない
50装備が死んでる
雪かきの資格とカニ漁の資格が僅差だから
カニスルーして雪かきもけっこう多いんじゃないかな
どくろスルーとかひらめきの指輪捨てるぐらいありえないけど
50になったのに着る服がなくて絶望したな
だから僧侶になってエロスーツ着ることにした
蟹は人多すぎだから雪かきしまくってた
こっちの方が精神的にも良い
しかしデビルスノーも人多くなってきた。
なんだよぅ、物理職の人はモコモコ獣とかの方が稼げるし安全だろうよぅ
普通にそこらの敵倒してLv上げてたら
どくろあらい知ったのLv40手前だった
>>667 なんだろうな
勘違いしてレベル上げしてる奴いるよな
こっちが3回戦闘終わってるのにまだ戦ってるしw
「盾+まほう」振りの魔法使いって、ぶっちゃけどうよ?
雪かき人口はかなり増えた
元気玉をおいそれと使えないくらい取り合いになったことあるし
デビルスノーさんは独り占め出来て最高だったのに、久々にいったらサポ連れが三人位いた。
…しかし彼らは殲滅速度が遅すぎて、全く支障はなかったぜ。
ああいう人達って、思考停止してるの?
なんで魔攻こんなに差がつくの?
全部杖に振ってるのに
上級来れば両手杖他職で触りなおせるし、まだ伸びしろあるから魔法使い安定だな
>>672 各狩場に適性職業とレベルがあるのをまるで考えてないよなそういう奴らは(´・ω・`)
オーガ戦士がサポートつれてカニ来るくらいならピンモーかさんぞくウルフいけばいいのにわけわからん
678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 14:30:43.12 ID:y5NAgZVhO
魔攻200くらいでのオススメの敵教えてください
無ければサポ連れて雪かきしてみます
>>670 ボス戦でなら有効だとは思う
でも、現状だとラスボスや天魔も杖振りで普通に倒せるどころか
他職からは、攻魔と最大MPの数値を参考に誘われることが多い
魔力覚醒の有用性を広めない限り、低ステはずれ魔法使いと思われてる現実
>>680 自分が銭(錬金)やってるから、低レベルでも錬金だくでかなりステータス高いせいか、酒場は常に即売れだった
セカンドキャラも適当錬金で+装備ばっかりにしたら、即売れだったな
>>673 装備かな?
レベルいくつか分からんけど、
まどうしセット&上下+60↑付けてれば、酒場の魔法使いよりは全然↑になれると思う。
金は40くらいまでどくろさんかダンビラさんでw
魔法振りでも金かけりゃ普通に魔力260以上にできるしなぁ
それ以下の魔法使いが多い現実
やっとイオラ覚えたんだけど、どこでレベル上げれば幸せになれますか?
短剣振りなせいで攻撃魔力180しかないから辛いです
スノー1確出来るようになるまではフレイム行っとけ
その後はスノーが一番安定して時間無駄にしないで狩れる
もっと効率良い場所もあるけどお前らが大量になだれ込んだら一気に激マズになるから教えない
>>682 レベル低くてまだ装備できないからドクロ洗いがんばります
>>681 裁縫なんか飾りや
すぐやめたる(´;ω;`)
688 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 14:47:46.42 ID:y5NAgZVhO
>>682 上下+60以上、って
服に+10を☆3以上つけられるのでしょうか?
>>688 上下合計で+60↑って意味です。
(上+30↑ 下+30↑)
お値段も結構はると思うけど、どくろ洗って素材売ってれば、買える位お金は溜まります。
>>688 魔法使いの服は無理だよ(☆2)
☆印が3っつ付いてる装備なら、なんだって+10を3っつ以上付けれる
つけれるのは3つだけど大成功で一箇所13とか出るから
凶悪なのができたりもするけど30プラチナとかまでいかないと
35+装備☆3に中級3つは精神的にも財布的にもきつい
狙いの大成功3つとか
手で良効果2個にレアドロ
とか一発があるけどすでに最高ランク以外がゴミになってきてるこんな世の中じゃ
急いでレベル上げる必要なかったなw段々飽きてきたし
2キャラ目3キャラ目を育成してもいいのじゃよ
>>672 お前だけのゲームじゃないんだから嫌ならオフラインやってろ、
696 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 15:01:25.99 ID:X3n2etjf0
俺も勇敢とってる最中に萎えてきた
メラミって「攻撃魔力×0.3+30」って事は、
攻撃魔力10上げてもダメージ3しか増えないの?
100与えられるのが103になっても微妙じゃね。
>>694 全キャラ20以上にはしたんだ、、したんだが同じことの繰り返しだしアプデまだ1ヶ月以上先だし
、
45になって必殺技覚えたんだけど、発動した時の演出の時ってPTも見てるの?
>>696 パッシブは効率とか無視で、サポ3人に戦わせて、自分はテレビでも見てようかとw
2画面好きじゃないんでWiiU版はよ
必殺技の演出で1ターンかかるのが納得いかね。しかも使い道ないから祝福するしかないw
>>697 10上げたら3も上がるんだぜ。凄くないか?
>>697 微妙だけど魔力上げるくらいしかやることないしね
まぁほとんどの人が他職のパッシブ取りに行ってると思うが
>>701 20は裸でサポ連れてスノーや豚やれば半日しないであがるよ、
杖とか靴って錬金のお勧めありますか?
他職レベル上げと金稼ぎがあるから、やること尽きるには早すぎる
>>706 杖はMP消費しないと暴走率が人気
靴はもうほんとどうでもいいわ扱い
好きなのにしな
lv26でずっとドクロ洗いしてるけど、40までずっとこれでいい?
転職してない魔法使いでスキルは全部杖で最高魔法はヒャダルコです。
困ったら、迷ったらどくろでいい
金も溜まるし楽だから文句もないだろ
>>698 俺も他職20ちょっとまで上げているが
盗賊1つレベルあがって飽きて戦士→また一つ上がったら飽きて僧侶→繰り返し
みたいに浮気を繰り返してるわw
装備的には平行して上げるのもいいんだが、パッシブ上位なんていつ取れるのやらw
くつは素早さの詳細でてゴミ確定だから
転びガードとかのガード系と
パルプンテの移動速度(こも体感薄い)
ぐらいだな
手の通常ドロップ1.4倍はかなりいい買い物したと思える効果
レアドロップ1.2もほしかったが大元の期待値が低いから堅実なほうにしたわ
次スレからフレイム関連のまとめはいらなくね?
専用スレあるのにここに書く必要ないだろ
ドクロあらいやってたら戦闘中におおくちばしが逃げ出したんだが初めて見たぞ
>>711 靴はみかわし率じゃないかな
ラン錬職人だったら自分で付けられないけど
>>713 そろそろデビルスノーの年齢なんじゃね?
>>712 テンプレ外して質問が増えたらウザいのだが
別に募集用スレが独立してるからって外す理由もないと思うが
フレイムとかいう化石狩場まだはやってんの?
俺一度もフレイム行ったこと無いけどもうLv49
みかわしもいいな、安価で職人経験地稼げるっぽくて
転びガードが3ついててもゴミみたいな値段でたまに出てるから買って使ってるな
ただ転ぶ戦闘が少ないのよなwww
今後凶悪なモンスター系になったらおたけびとかの怯えガードがほしいけど
あれは頭になっちゃうからなぁ
たまには効率無視してグレン辺りで無言勧誘のオーガ君とPT組んで
言われるがままに強敵に挑んで全滅するのも意外と楽しいもんだよ
効率ばっか求めるとただの作業だもんな
すばやさは修正きたときの為に+30の一応確保してあるわ
>>466 同感。
元気一発、30分一本勝負で集中してる。
そのあとはクエストこなしながら放浪してる。
でないとやってられん。
桃屋豚を狩ってるから俺は馬鹿にできないわ
何処かでおしゃれ上げると見惚れるとか書いてあったから靴はおしゃれ付けてるわ
前衛ならおもさだけど後衛だとどれも微妙だよね
レベルと魔力は別問題だからなあ
デビルスノー確殺は270
どくろあらいで稼いだ金で装備整えてみれ
敵の強さに応じて経験値増減する様にしないと
結局、1確の敵が効率良くて、レベル上がっても同じ敵ばかり狩って面白くないな
魔法使いで1確狩に慣れると他職上げがマジできついな
戦士とかサポメンつかって2,3ターンで100いかないし苦行すぎる
悪かったな、貯まりに貯まった元気玉で野良PTしちゃって。
このスレはぼっちドクロ洗いとフレイム基地外しかいなかったか失礼。
魔法使いでっていうより、高レベルの慣れた狩りから、サポメンの介護になるとイラつくという話
多分、戦士から魔法使いにになるのもしばらくは苦痛が耐えないだろう
>>729 どんまい!!!
はやくドクロ洗いに戻れよ。ボッチめ!
おおくちばしも1確出来るようになってから
ますますドクロ洗うのが楽しいです
レベル50の人は何装備してる?
>>729 ちょっと待て、もしかしてお前、どくろあらいさんの悪口言ったのか?
それとも、どくろあらいさんに群がる俺らの悪口を言ったのか?
どっちだ、ハッキリしろ
前者だったら呪い殺すぞ
まどうし、
まほうつかい
攻魔180で美味しい狩場ってない?
シールド小僧飽きてきた
必死にフレイム()狩ってる奴みてニヤニヤしてるだけだよw
てか速攻反応する奴いてクッソワラタwwwww
>>737 シールド小僧に飽きたらどくろ
どくろに飽きたらシールド小僧
ようやく勇敢と気合い極めた・・・
やっぱモーモン1確のひらめきタイガーとのコンビが鉄板やね
>>737 経験値だけならポイズンリザードかな
ただここもかなり混んでる狩場だ
お金は5Gだしどくろが安定なんじゃないかな?
まさにうまいはやいやすいだなw
それかフレイムかなPTだけども
>>733 今のところLV50装備は割高だしデザインイマイチだし必要性も感じないから
魔法使いか魔道士かかたりべの良品で十分だな
ひらめきタイガーてMP1くらいしか回復しない事がざらだから、結構小瓶で回復するの忙しいよね。mpも30〜40だし
マイホーム積立を崩して良錬金のまどうしシリーズを買うか
サブのランプが育つのを待つか
まあ、酒場で客が付かないのを気にしなければ良いだけなんだがサブ僧と戦が普通に稼ぐので長男寂しい
経験値120で1確できる敵よりも近くに宿屋があって経験値200程で2確の敵の方が美味しいのです。
追い込みにザマ周辺でイオラ連発とかしてました。
Lv50装備はもっと性能良くしないと、誰も買わないよな
魔法使い以外も含めての話で
魔用の新装備実装待ちだな
今の50装備は大枚叩いて買うような代物じゃない
>>707 ありがとう
消費なしか暴走ですね
迷うなw
>>714 みかわしがありましたね
ありがとう
749 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 16:08:22.05 ID:kNn7CloD0
どくろあらい美味い?30分元気玉使用で10000いかなかったよ
性能アレでもグラがもうちょいよければなー
水の羽衣装備した時の絶望感
がまの油ノθ..θヽドラクエ厨 @gamanoabura_nsb
野良PT好きだと言っておきながらあれだけど、昨日の魔の人は酷かった。杖で殴りメインw2匹でたらイオお願いって何回いってるのにほぼ殴り。
挙句の果てにはPTメンバーが元気玉使ってから、いまフレとチャットだから待って!無言抜けしたかったけど、僧の人がいい人すぎて抜けにくかった...
むらいどう @mura_movement
@gamanoabura_nsb どのネトゲも野良には地雷が付き物ですねぇ…
がまの油ノθ..θヽドラクエ厨 @gamanoabura_nsb
@mura_movement 前に間違えて学生推奨サーバ入ったときは悶絶しましたよw
がまの油ノθ..θヽドラクエ厨 @gamanoabura_nsb
@b_seeker 端でイオしてるときはマジで萎えました。そういうときに限ってPTリーダそいつなんだもんw
Enki @Enki_7144
@gamanoabura_nsb 自分はコミュ症なので、ついついTVを見ながらダラダラとソロでLv上げをしがちなんですが、がまさんはどういうふうに野良PTを組んでますか?
がまの油ノθ..θヽドラクエ厨 @gamanoabura_nsb
@Enki_7144 普通に街中で募集している人に乗っかったり、自分で募集したり、同じ相手でレベル上げしている人を応援して誘ったり、色んな場合ありますね。
いまでは野良で仲良くなった人とフレチャしたり、PTチャット、チームチャットと忙しすぎて、ムービー中でも返事に忙しいぐらいですw
>>743 なんだかんだでひらめきあるとないとではガス欠になるまでが3〜5倍遅くなる
元気玉時に差が出るしやっぱ選ぶときは絶対必要だと思ったわ
滅多にいないけど理想は攻撃140以上、MP+20付きのひらめきタイガーだな
どうせこっちやることないし減ってきたら戦闘中に小瓶飲ませればいいんだし
サポの魔法使いが賢ければ一番いいんだが、離れたところでイオラとか話しにならんほどアホ
色々試して俺も最終的にはどくろ荒いに戻ってきた
Gもそこそこたまるし
どくろのレアドロップの黄金のかけら売却Gもなかなかおいしい
シールド小僧の日記はもうゴミだけど
イオでおおくちばしが1確で死んでくれたら無限機関の完成なんだけどな
DQ3仕様の魔法使い装備きてくれー
有り金全部だすぞー
>>735>>736>>742 ありがとう
今、レベル44で魔法使い+2なんだけど
まどうし+3揃えるか50装備の為に金貯めるか悩んでた
まどうし+3狙ってみる
757 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 16:14:44.18 ID:y5NAgZVhO
水の羽衣をオーガ♀が着たらスケスケになればいい
もうここに居座ってる連中にはフレイムで煽っても意味無いだろ実際は、あれは30台を駆け抜ける用だし
サポ全員魔法使いでフレイム狩りってちゃんとヒャドしてくれる?
>>758 魔法使い用というより武闘家二人用の稼ぎ場な気がしてきた
タイガータイガーかタイガーウィンドで1確出来るようになったら美味しい
ソロでタイガー攻撃攻撃の3確でも233入るから回転速度考えるとありかもしれない
761 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 16:18:59.41 ID:y5NAgZVhO
するわけない
ヒャド時々メラミ
>>759 サポは行動が遅いしHPが黄色くなると逃げまわるから1人以上連れて行くのはお勧めしない
>>754 これウメハラがバースト読んでウメハラが決めたあー!の人?
>>741 ありがとう
ポイズンリザード飽きたらどくろ行ってみる
バランスのとれたサポ3人連れてレベル上げしてる人見かけるけど超効率悪いことやってるよな
>>760 レイニーロッドで3確できるから僧・旅も結構よかったよ
薬草使う手間がなくなる上にソロでも3万越えるから、今後はPTよりソロが増えるかもなー
ありがとう
ポイズンは1確94ももらってるのに
ぜんぜん時給2万超えない不具合の解決を
>>769 1回で2〜3匹でるならかなり美味しんだがな
どくろが1確11000
トカゲが1確18000
スノーがメラミ→殴りの2確で21000
まほう振りの俺は大体こんなもんだけど
気楽さからトカゲを選んでいる
スノーはホイミタンクが必要だし
今のところ最強は北のモーモン2確で35000だな
ただ人気スポット過ぎて早起きしないと効率ががくんと落ちる
それでも25000は固いけど
すまんグレンの新しいクエの敵どの辺に出る?グレン城戻っていいのかな、
トカゲは4人以上居たらもう諦める
775 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 16:44:28.88 ID:y5NAgZVhO
今、盾とまほうのパッシプ取るために魔法使い育ててるんだが
攻撃魔力144で気楽にソロできる場所とかある?
噂の洗い行は心折れそうだわ
まだ1100匹だが・・・
ちとスレ違いだが、キーエンブレムのクエストって地方によって難易度違うんだな…。
ウェディ魔法使いで始めたんだが、ジュレットのキーエンブレムのクエがおかしいのか。
最初の街の最初のクエストなんで、どこもこれくらいの難易度かと思ってたわ…。
レベル上げ飽きて他の地方の細々したクエを消化するつもりで
キーエンブレムのクエにもちょっかい出したらあっさりクリアできて
逆に何故か悲しくなった…。
チラシの裏でスマン。
780 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 16:50:57.62 ID:8qZvMC+q0
トカゲ1確って魔攻いくつなん?
>>775 215くらいだったと思う
職場だから正確にはわかんないごめん
>>772 デビルスノーさんでもそれくらいいってたよ
低レベルから挑戦できて1万叩き出すどくろさんには頭が上がらないわ
数字しか見えないのならピンモー行けばいいじゃないの
数字以外の何かが気になるなら場所変えればいい
経験値120で1確 1ターンを7 敵を倒してから次の戦闘に入るまでの最短時間を12秒として120/(7+12)で1秒辺りの経験値約6.3
経験値200で2確だと200/(14+12)で1秒辺りの経験値約7.7
索敵に時間がかかるほど、1ターンの時間が短くなるほどこの差は開きます。
1確が思ったより時給伸びない原因です。
魔攻ばかり目立ってるのだが教えて欲しい
レベル50の魔法使い、守備力はいくつですか?
俺は171でした。
結構後半の戦いって殴られるからどんなかなと思って。
>>773 だが自己解決した。ここで聞いちゃ駄目なの?ならすまんこ
ピンモーは早朝すら人が大混雑するからねぇ
横入り上等だし、ありゃ精神的に辛い
攻撃魔力160に到達したぜ…
これでやっと噂のフレイム狩りに参加できる
蟹漁もイオ2確でがらがらな時なら30000超えるでしょ
横入り上等じゃない狩場って何処にあるのか謎
フレイムすら人が狩ってるとこに割り込んでくること多いのに
みんな狩場詳しいね。
自分は色々試行錯誤してたら、いつの間にかレベル50になってたわ。
>>792 どこも横入りはあるけど、多いって意味よ
ってか、フレイムなんて例に出してどうする
あれこそ横入りのご本尊だろw
獲物が結構密集していてMPとか枯渇することなく
コンスタントに狩りまくれる状況で
サポ連れ3,4ターン180ってのはどう?
レベル28なんだけど
全ては時給で語られる
魔230でイオラ1確2匹でソロ経験値146で他に人がほとんどこず
ダメも喰らわない狩場があるぞ
8Gしかくれないけどな
3,4ターン180なら、パワーレベリングにそう悪いところでもなさそうではあるけど
>>793 1時間も狩ったら飽きて動き回るからねえ
ウェナのポイズンやら
街道の組みひも小僧
プクではトンブレ、タップデビル、アローインプに
あらくれチャッピー、ウッディアイ、ウドラー、ドラキーマ、ひとつめピエロ、ベロニャーゴ
フレイムにともし火小僧に爆弾岩
グンタイガニ、モコモコ、スノーモン
どれも集中的に一通り狩ってはみてる
ヴェナの暴君強すぎじゃねーか。
LV48魔 +サポ戦戦僧
でフルボッコにされた。
アドバイスたのむ
爆弾岩攻撃痛すぎて微妙じゃね?
そのレベルで何故負けるという印象
フレイムの横取りが想像出来ないんだけど そんなこともあるの?
>>800 ガレキにはめて、暴走ヘナトスx2切らすな、怒りはロスアタ解除
サポで行った事無いんだが・・・肉入りだと聖女・天使を使うけど
サポが使うか解らないから、戦僧僧にした方がいいと思う
>>800 あいつプスゴンと同じアクションゲーム型の敵だからサポだとちと辛い
他の人といけよ
ライオンはHP多いから無茶すんな
>>805 ある
坑道いって溶岩の上で突っ立てフレイム狩りしてたら
平然と同じ場所に格闘家?かな棍だったしや魔法使いが
平気で割り込んできてエンカウント合戦にされるよ
>>800 中の人入りなら、怒りとった人がぐるぐるすれば
構成にこだわらなくても、ほぼノーダメで倒せるくらいの雑魚
>>800 サポで行くなら僧二人とロスアタ持ち戦士一人が安定かもね。
へナトスまでやるとmp足りなくなるから魔法陣メラミのみで良い。
カルデアは坑道じゃなく洞穴か
813 :
800:2012/08/27(月) 17:29:52.02 ID:8SCOzZyz0
サンキューです。
もう少しがんばってみます。
僧侶二人連れてやってみて、だめならパーティ募集するしかないかな。
まずパーティ募集してみて、集まらなかったら僧侶二人にするってほうが良いと思う
わんこは僧魔魔魔だとマラソンで楽そうだよね
暴走岩周りに3ヶ所置いてメラミ打ってればいいし
蟹さんデビューしたいんだが、248あれば2確可能かな?
一応前スレも見たんだが240と250言ってる人がいてどちらが正しいのか
とりあえず試せよ
mp+100とったし
まどうし頭はHP+の方が良いかな
みんな何にしてる?
>>816 レベルも装備も分からないけど
ゆうかん取ってないとカニの攻撃けっこう痛いよ
あとクラゲはイオに耐性あるから結局イオ→ヒャダルコも使う
それでも20000くらいでるから試してこいよ
一人でドクロ洗いしてるけど経験値24Pしか入らない
少なくない?
東じゃなくて西でやれ
頭はHP+が鉄板かと
823 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 17:47:38.67 ID:kNn7CloD0
じゅもんが暴走というのはかいしんの一撃と同じですか?
例えばメタスラも防御無視で必中?
装備更新するのが楽しみの一つなのに
LV35からLV50にして装備一新しようと思ったら
能力的にぱっとしなすぎてがっかりだわ
>>822 ありがとう
mp200超えたら頭のプラス分なんて誤差ですよね。
hpプラス頭買います!
40になって意気揚々と
メダルマラソンしてたらボロヌス溶岩流の
青宝箱で死にそうになったよ。
現金沢山持ってたから怖かっのねん
MPが誤差というわけではない
ただHPがないと即死するというだけ
>>819 ゆうかんがあるに越した事は無いが40↑なら問題ねーよ
あらい教ってのはただのカルトだったのか
騙された
100匹倒してノーマル宝箱3回しかでねーし
>>820 東は1匹づつ。
西は複数です。
ここで言われてる「どくろ洗え!」は西の事言ってます。
>>831 40なら怒り状態で10程度喰らうから地味に痛いよ
通常も1では収まらない
一日預けて7000経験値なんだが良い方か?
>>823 同じ事気になって試した事あります。
暴走ラリホーで試した結果・・
呪文は暴走しますが「MISS」となりました。
837 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 18:15:59.75 ID:kNn7CloD0
>>832 俺LV22までメダル0だったけど洗いはじめて2日目LV28で6個出たよ
7000くらいなら普通じゃね?
えー
どくろはうそだったの?
どこでレベル上げしたらいいの?
確かにどくろ24Pだしな
おとなしく雪山行こう
さっきどくろがんばって27なった
30分で経験値2000ぐらいでお金700ぐらいでした
自分以外サポで蜘蛛行って倒せた人いる?
どくろ→だんびらの間くらいに
ソロでいける狩場があればいいんだがなー
どくろが嘘なら、この世に真実なんて存在しない事になる
なぜどくろが嘘だと決め付けるのか
どくろは複数出てくるところでやらなきゃ意味ない
どくろ10匹くらい出るとこがあればいいのに
今はどこも混んでるのか
洗って冷やして燃やす
この流れをカンストまで駆け抜けられた自分は勝ち組みたいだな
848 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 18:32:55.83 ID:OHvzZnNj0
それならギズモ10匹のほうがいい
>>834 地味程度なら問題ないだろ、即死なんてありえないし、少なくともどくろの2倍前後は稼げるんだからさ
イオイオラ2確でやる価値があるかどうかは分からないが
>>849 蟹は混んでるのがデメリットだな
どくろさんはいつ行っても洗い放題やで
>>849 地味と言うか普通に痛いけどね
パッシブ振ってない魔法のHPなんて100程度しかないんだし
3戦程度で回復してたらマンドクサってなるよ
スライム100匹くらい出てくればイオで経験値100
メダルチャンスも100倍
おや?スライムたちがあつまって・・・
スライム100は処理落ち凄そうだなw
>>673 気づくだけでも一歩進んでるじゃん
同じレベルは同じ攻撃力だと思ってるやつら(酒場売れ残り)が多いこと
>>784 総合力で、やっぱりどくろさんなんだよね
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 18:45:43.33 ID:OHvzZnNj0
しかし魔法使い卒業しちゃうとどくろさんは縁がないな
ふとしたときに洗いたくなる
>>851 多分Lv30代後半でオレは最高で8ダメ位喰らってたけどミスも多かったし3戦で回復なんて事は無かったけどな
サクサクレベルが上がるから1時間に3回くらいの祝福で耐えれる程度にすぐになった
魔法つかいって防御にそんなに差がでるかね
たまに物理攻撃で狩ってる奴いるけどな
>>793 余計詳しそうだがw
俺も同じ狩り場はあきるから、適当にまわってたらあがってた
それ+モチベーション維持のため、スコアタ感覚で時給調べて回ってた
862 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 18:50:34.09 ID:y5NAgZVhO
チャームバット美味いなと思って元気玉使ったら
わきが極端に遅くて全然ダメだった・・・
精霊の杖って何?
>>862 チャームバットは湧きが洞窟全体で共有?されてるっぽいから
殲滅したら巡回しないと湧かないぞ。
>>859 どういう装備してたのか知らんがパッシブ取り立て41でカニの通常が1で収まらなかった
パッシブ無しじゃ普通にダメ痛いから
エルフの王都が伏字になってしまうんだが
メクリトリスと入れたらメ****となってします
バグか
カニ漁するなら防御力は一定水準保つのが大事
868 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 18:55:31.34 ID:y5NAgZVhO
魔法使いセットも魔導師も
魔法使い専用だから50以降でも魔法使いしか使えないし
30台装備じゃ50以降厳しそうだからいくら錬金で魔力300超えても
どうだろうかって思うんだが?
まあ高錬金のセット買えないだけなんだけど(´・ω・`)
チャームバットはスイゼン湿原の奥地にたんまり湧いてるよ
>>868 そのかわり湧く場所にはたくさん湧くからそこまで効率悪くもない
>>869 50以降厳しいとして、50から先は何をするんだい?
873 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 18:58:33.79 ID:y5NAgZVhO
チャームバットは時々チャームされてソロだとどうしようもなくなる事あるのもマイナスか
874 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 18:58:59.98 ID:QYUvLIxd0
まどうし上+30値下がりすぎワロタ
★3量産確立したのか、すごいな
34kなんでそのうちユニクロとかいう人出てきそうだな
ていうかパッシブ無し30後半でカニの攻撃痛くない魔法使いなんて存在するのかよ
いま盗賊38でカニ狩にきたけど勇敢で防御+20してるのにダメ1以上喰らうことある
最初期は8万とかでも余裕ではけてたのになw
職人はどこも大変だぜ
俺も結局カニ狩ってますわ
35だけど装備整えたら怒りでも5ぐらいまでしかダメ無いし、パッシブとってるからHP180あるし
毎回イオラ2発撃ってるから、1匹の時とかクラゲは殴ってる
878 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 19:01:15.94 ID:OHvzZnNj0
良きこと良きこと
ユニクロ化して酒場サポみんな装備して他職レベリング楽にしてくれ
>>872 今後予想されるのは上級職とレベルキャップ開放
その時に50装備整えていたほうが長く使えるんじないかって事かな
はごろもとかホーリーは僧侶で使えるし
まどうしの服に魔攻付ければ高値で売れるはず^^
ってバカでも思いつくからね
>>879 相当長い目でみているな、それは
だが50装備と35装備のステと値段見比べても、結局その言葉が出るかどうか
882 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 19:03:52.92 ID:OHvzZnNj0
でも他職からの転職組で魔法使いやってる人って
まどうし高錬金とかカネ出して買うかね?
なんかかたりべとか汎用性あるものに需要がありそう
>>878 ユニクロ化する
↓
ユニクロだし飛ばして次の装備のお金貯めてもいいよね?
↓
更に酷く
実際問題、本職にはまどうし魔法使いどちらかに魔攻中級を付けた装備こそが求められているからな
他は正直いらないというレベルに近いし
かたりべに中級付けるのは、職人にとってはリスクでかすぎる
レベル46にもなって、いまだに魔力+43のまじないでやってるけど、ボス戦での防御がキツくなってきた
まあレベル上げと金策する分には支障ないからいいか
デザイン的には気に入っているという負け惜しみもしておこう
>>882 MP+10目当てで上げてるけど、杖に振れなくて火力落ちる分装備に金かけてるよ
やたらと高騰してるメタルの欠片が
カッコヨサの上級錬金アイテムとかだったら笑えるのに
888 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 19:10:23.14 ID:kNn7CloD0
>>874 それってパラメータ変化の画面のこうげき魔力が低いやつでしょ 高いやつは値段も高いよ
一番平和なのは賢者に両手杖スキルも魔法スキルもないことだなw
せいれいの杖バザーに出てるけど性能ルーンスタッフよりMP+4高いだけって
MP+4多い程度でなにがどうなるってゆーんだよw
せめて魔攻ルンスタより高くしてくれって
891 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 19:20:30.93 ID:QYUvLIxd0
>>888 いや、錬金で+30だ
さっきジュレットで見たばかりだからまだあると思う
一気に5k以上くらい相場落ちたぞ
+25買おうかと思ったが30にするわ、稼いでくれる人が雇ってくれる事を願って
ぶたいったらボコボコにされた
かなしー
893 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 19:24:49.17 ID:kNn7CloD0
>>891 錬金は30でもパラメータの魔力が低いっていう意味
レベル35からの格差がこんなに厳しいとは思わなかった
というか腰掛けランプなので魔攻5しか付けられないのも敗因か…
30は低くないけど希少価値無いよね、商品余ってるよね
だから安いんじゃね?それ買うような層はすでに買ってるし
896 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 19:39:03.25 ID:OHvzZnNj0
まどうし☆3の失敗作を安く買ったクチだけど
もう今さら買わんな
もう旨味ないのかまどうし+30…
篭手に消費なし12%つけるか
僧侶にも需要あるだろうし上手くいったらレアドロつくかもしれんしね
>>875 カニってさ、痛く無いから人気なんだぜ
痛がりすぎだろ
旅芸人のバギでどくろさん1確するには攻魔いくつ必要なんだろう
900 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 19:44:54.90 ID:OHvzZnNj0
>>897 いやいや、お前これ買っとけよ!って人はレベル40前後でたくさんいるよw
無錬金魔法使いセットとか中途半端な手品師セットとかゴロゴロしてるし
どう宣伝するかじゃないかね
自分は錬金やらんけど酒場サポのクオリティアップのためにはまどうし装備の少なくとも+20以上は拡販して欲しい
もうLV40〜ありゃ簡単に魔力300超えれるな
これで酒場に魔力300以上が増えるといいんだけど
902 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 19:47:28.02 ID:eimRO1SbO
天馬の攻撃に耐えるにはHP、防御どのくらいいる?
903 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 19:50:01.59 ID:OHvzZnNj0
>>899 バギは波がありすぎてかなり高い攻魔になりそうだね
>>900 一回失敗してるとはいえ一回大成功で+25すら
20000で売れない世の中なんだぜ…
もうオワコン
サポ上げでメタルスライム倒したら経験値300だったw
Lv40超で上下+62着てるけど魔力260超えてないな・・・もちろん杖振り
まあパッシブ取ってないしメガネもなく、なにより語り部ウェディなのがいけないんだろうけど
酒場の魔法使い見てたら40代で魔力150とかいるし気にしなくていいだろ
もーもんイオラ2確って260くらい?
909 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 20:02:47.23 ID:3rBKGJcPI
せいれいの杖に暴走3,8%ついたけど、売るか使うか迷う。
どれくらいの値段つくんだこれ。
正直失敗品しか売る気せんよ
30ついたらその装備の錬金は終了
確率が低いわりに販売価格に失敗してるってのが加味されないんだから
ギリギリ2確の頃だと、モーモンの打撃が結構痛い
912 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 20:10:35.24 ID:y5NAgZVhO
レベル35で魔攻210は許されますか?
自分魔法振りで杖振りと組んだけど、
魔力覚醒暴走メラミでダメージ400連発でワロタw
前衛なんていらんかったんや
>>906 早く魚捨てて人間に戻ろうぜ・・・
43で人間になるだけで5増えたぞ
囮は大事
錬金失敗した装備はギルドでかかった金額分で買い取って欲しいよな
錬金するだけ赤字って・・・
>>915 まぁまさにそのときいた前衛は勇敢振り盾戦士だったからおとり専用だったよ
実際かばうでひたすら守ってくれた
自分以外に魔法使い雇おうとしたら
魔力200超えすらあまりいなかったLV38。
ボス戦は戦+魔+僧+僧 が一番安定してたな。サポ仲間前提の場合だけど。
>>914 プクリポは41で人間になったら5下がったぞ・・・
おお魔法使いはメイン火力でPTの華なんだな
俺もメラゾーマ撃ちたいそのうち
上の方で杖振りだまほう振りだと騒いでるけどさ
キャップ解放で両手杖100、まほう100取った状態が本当の意味で専業魔法使いだろ
途中経過であーだこーだ言っても何の意味もない
>>918 それがいずれパラディンのにおうだちになったらと思うと末恐ろしいな
PTの華は戦士様って事にしとかないと暴れる奴がいるぞ
魔法使いは名脇役の位置がよく似合う
野良でパーティー組むのも楽しいね^^
そうだなPTで一番クールじゃなきゃいけないしな
ここ最近ずっとパッシブ上げでNPCとしかやってなかったけど
久しぶりに人とパーティ組んだら面白いね
無言パーティーで単にボスとやっただけだがw
PLの20代ってどこで上げりゃ良いんだろう
豚も桃もともしびも蟹も混んでるしだんびらでも行ってみるか
すまん今レベル31で攻撃魔力が156しかありません、なにかいい装備あれば教えてくださいな
ようせいの杖とまじないシリーズです魔法使いのブーツは持ってますが装備してません、イマイチだっったんで
スキルは今のとこ両手杖に31Pと魔法に26P振ってます、魔力はこのくらいなのでしょうか?
かなり厳しいことになっているな
旅芸人のバギでドクロやってみたけど攻魔100で22〜26前後しか出ないね
1確するには190〜200くらいの攻魔が必要っぽい
かたりべに+60つんで攻魔パッシブ20あっても相当厳しいw
っでまほうの魔力覚醒が勝ち組なの?
両手杖振った奴、泣くしかないのか どっち
>>934 35までどくろ洗ってまどうしセット買え
魔力覚醒なんて使い道あまりないよ
強敵はほとんど暴走状態異常いる
両方に中途半端にふったなら杖にふって暴走だけでも取ったほうがいいのでは
>>935 泣くしかないのは
>>931みたいに半分ずつ振って魔力覚醒もMP+100も取れなくなった人だけ
ボス戦で魔法の方がダメージ出すのは言わすがなだけど、杖振りもボスでもエンドコンテンツのレシピ狩りでも使える暴走陣あるし、連続狩りに耐えるMPあるし、
新しい職が来たら楽にレベルあげできるから将来性もあるよ
939 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 20:47:18.76 ID:h4TSeDjy0
皮のてぶくろ+3にMP使用しない4%が全部成功して喜んだら魔法使い装備できない・・・だと・・・
魔法使い2人でバアラックうまい
魔法使いのパッシブはまずゆうかんか?80てしんどい…
>>938 そんなに言わないでよー後は杖、魔法どっちにポイントは振ればいいですか?
レベル50で魔法使い専用装備がないのはさびしいね
僧侶は見た目も懐かしい専用装備あるのに。
レシピがまだ見つかってない可能性もあるんだろうか?
>>936 どくろ洗っての意味わからんけど、35になったら魔導師セットでいいんですね?
>>3のテンプレ見てもどっちに振るか不明とか書いてるからさ・・
946 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 20:56:53.85 ID:y5NAgZVhO
>>942 キャラ消して一から育て直せばいいんじゃないかな?
どうせレベルキャップ解放なんて来年までこないから
一から育て直してもすぐキャップに到達するよ
>>942 覚醒まで振れるなら圧倒的に魔法
中途半端になってしまって覚醒に届かないなら杖
魔法振りで盾、パルプンテ短剣がボスでは現状で最強
ひらめきを取るつもりがないなら魔法振りはレベル上げが苦行だけど
ひらめきを取って、MP消費しないグローブ買えば杖振りのメリットなんてほとんどなくなる
>>942 俺も協力しようと、そのあと50ポイントをどう振るかスキルリストとにらめっこしてるけど、絶妙すぎる位置にいて難しいんだよ……
魔法側だと最高で魔力の息吹だから無視するとしても、54の常時攻撃魔力止めすると杖がしゅくふく止まり
杖で暴走まで取る方がいいとは思うけど、そうすると魔法側が次のスキルにギリギリ届かず無駄ポイント多いし
ステ気にするならいいからさっさと最初から作りなおせよ。中途半端すぎてどうしようもない
>>948 うううう、けどこの先のバージョンアップでスキル、ゴールドで買えるようなこと
投稿広場でいってるじゃん、作った人が
>>946 おまえ滅茶苦茶ゆうなよ40歳こえてるのじゃーー
951 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 21:02:00.94 ID:y5NAgZVhO
オススメは同じ冒険の書に二キャラ目作って
一キャラ目のGを全額二キャラ目に送って
二キャラ目を杖か魔法どちらかに全フリで育て直す
だな
酒場見るとLV45にもなってムチ魔とか居るし好きにやればいいじゃねーか
どっちに振っても重要なスキルが取れないからなぁ
せめてMP+100に届けば良かったんだろうがギリギリで足りないとか打つ手が無い
>>919 Lv40 魔260ひらめきで出したら即売れした
レベル的にサブ育成係りみたいだ
プクリポで魔法使いはありだけど賢者はねーよな
イメージ的に
MP200超えてひらめきまだ持ってないんだけど必要かね
957 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 21:05:10.96 ID:a2u6/WQ30
>>406に杖振りと魔法振りのデメリット比較がある
よくできてると思うから参考にしてみたらいいよ
>>952 言い方は悪いが好きにやらなかったから後悔してるんだと思うわ
短剣できり付けて魔法ぶっ放してるけど自分でやりたいから強さは気にならんしな
>>947 ちゃんとその子のレス読んで言ってやってるのか?
961 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 21:06:24.05 ID:y5NAgZVhO
>>956 聖水使う回数増えてもいいならいらないんじゃないかな
ざまあwwwwwww
>>956 どの職での最重要なアクセだと思う
無しと有りだとサポで済まないが有りは100近く維持してる状態で無しは一桁近くの差になった
ひらめき持ってない人は雇う気にならないってくらい、重要だよな
>>950 10月まで待てるなら、スキル再振りくるから、それを見越してG貯める。
10月までは魔法使いあきらめて他職でパッシブとっとくとか?
両手杖に44まで振ったから、賢者になる事を考えてそろそろ魔法にも振るか…とか考えてたけど
どっちつかずのスキル振りってそんなに茨の道なのか。
どうしたもんかな。
のんびり他職のレベルでも上げてるか。
とりあえず40行ってるなら、ひらめきと消費しない装備をそろえて、他職のためのパッシブ取りにするのが良いかもね
MP増えてると前衛は助かるし
新キャラで魔法使いやろうと思うんだけど、
ひょっとして最初は戦士あたりで始めて途中で魔法使いに転職した方が楽?
971 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 21:15:31.41 ID:uM8dV/jJ0
>>942 俺今レベル42だけど
魔法に26、杖に57ふって、あまり4
とりあえず魔法は84まで貯めてMP+100をラスボスまでに付けば良いかなとおもってる
みんなありがとう、やり直したり10月までは他の職業なんてできません、
せめて暴走魔方陣覚えるので杖に残りは振ります、後はレベル35になったら魔導師セットのいいやつでも
買います、それまでお金貯めてがんばります。
>>971 レベル50で107までしかスキルポイントは増えないんだよ
あえ、レス読むとLV50でも110スキルないのかw
mp+100が無いのは痛いな
>>970 転職するラインまではそんな気にするほどの難易度じゃないから好きなやり方でOK
転職できるようになったら順番なんて関係ないし
このスレみてるとLv45で魔力270超えてない自分がウンコに思えてきた
服上下を高級品にすればあと+20は増やせるけどそんなお金ないよ・・・
むむむ。Lv50まで上げても魔力覚醒には届かないか。
やっぱり賢者の詳細が分かるまで他職のパッシブ取ってる方がよさそうかな。
しかしひらめきはメダル30枚か。
10月までかかっても集められる気がしない
スキル振りなおしくるんだから心配すんな
MP+100は無くても聖水や狩りならひらめきと戦闘後で何とかなるよ
そりゃあった方が良いけど火力確保の方が大事だしね
よくよく確認したら
俺魔法ふってたの18までだった
良かったw
てか不気味なひかりまでふるって随分中途半端だな
>>977 ひらめきは、Lv40で鍵貰って宝箱のメダル集めるもの。
40まで攻撃魔力+30*2なしでやるのは、MP+100の恩恵を捨てる以上に苦行
そういう意味でも杖全振りは安定してる
>>981 おお。それがあったか
じゃあやっぱり魔法使いのレベル上げかな
スキルポイントは…温存で
振り直しするほどのGがない
Vジャンプの攻略本が間違えてた・・・
終わったw
魔法使いはレベル99まででスキルポイント200だと想定した場合
魔法使いのみで両手杖100魔法100の合計200で完結したほうが
無駄がないと思うのだがどうだろうか?
上位職に両手杖を使えるのが賢者、パラディン、魔法戦士と3人いるけど
両手杖を分散するとおそらく格職業の割り振りが歯抜けになって
固有スキルを100振った後、どうでもいい武器スキルに
中途半端にしかふれなくなると予想する。
俺くらいのどくらーになればひらめきとマジカルメガネ分のメダルは黒宝箱なしで集まったけどな
どくろってヒラメキ出やすいの?
989 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 21:27:53.26 ID:y5NAgZVhO
そもそも魔力に振れば魔法が強くなるもんだよな。防具で魔力上がったりなんなのこのゲーム
魔法スキルの意味ない。魔力降った人に同情するわ。ぷぎゃー
>>985 それができるならそれがベストだろうとは思うけど
上級職が来ると同時にレベル上限が99になるかはわからんし
上限が60→70→80・・・と小刻みに開放されていく可能性も十分ある
いつになるかわからない上限99まで気長に待てるならそれがいいかもな
酒場の魔法使いの登録状況酷すぎない?
LV41超えてるのに魔力200以下とか…
ひらめき、MP100は必須でしょ。
魔力250↑探してるけどなかなか出ない。
そりゃ全部借りられてるんでしょ
ひらめきが出やすいってなんだよw
直接出たらすげぇよ
いや、今の時点でどくろさんはすげぇんだが
>>993 みんな限度いっぱいまで強い同輩を借りてるから残ってる人程その…
ひらめき取る奴は短小包茎早漏
すまん今時点で魔力の上がる腕輪ってありますか?
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/27(月) 21:36:37.18 ID:kNn7CloD0
メガネ→ひらめきの順番にゲットすればいいんですか?
1001 :
1001:
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ スレッドのレス数が 1000に達した! ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
( フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
´ ´ .|│ (゚∀゚) このスレッドは もう 終わり
゙゙'゙'゙ 新しい スレッドをたててね!