「ドラクエ10を家族でプレイしてるのですが〜」→運営「規約違反ですね＾＾」★2

こんな>>3みたいなやつは一見丁寧な文章に見えるが
自分は全く悪くない悪いのは運営だ！ってのが丸わかりだわ

・ドラクエだからMMOを始めたよくネトゲを知らない人間

と

・ネトゲではこんなこと当たり前と思ってる人間

の違いだな

「うちはドリンクバー1オーダーを家族でシェアしてるんだからグラス3つ下さいよ！」
↓
「ドリンクバー1オーダーを複数人で利用することはできません。規約をご確認ください。」
↓
「へ？じゃあなんで4人掛けの席なんて用意してるの?
みんなで集まって飲食してるんだからシェアできて当然だと思うでしょ？
シェアがだめなら最初から一人掛けの席だけにしておけよ。」
↑
「感動した！あんたの言う通りや！まったく最低の店だ！」

おそろしや・・・

アホなの？

スクエニもお金の事が本当に好きだよねえ〜
お金が嫌いな人っているのかしら？
もしそんな奇特な人がいるなら会ってみたいもんだわ
そしてその嫌いなお金をもらいたいもんだ

オンラインは無料にしてください、なんて意見も出てきたぞｗ

ルールを破っておいて開き直るのは宜しくないね
しっかり規約を読んで同意したのだからそれに難癖つけるのは×でしょ

>>523
公式に書いてるアホがいるの？

ドラゴンクエストＸは今まで通りに楽しめる
ドラゴンクエストの最新作！です
ttp://www.famitsu.com/images/000/007/290/l_4eec668200d90.jpg

こういう宣伝を繰り返したからね　こんな売り方をしてしまった以上は苦情は仕方がない
「今まで通り」と聞いてまさか一つのソフトを家族で使用することが違反なんて夢にも思わない
販売前と購入時に家族での共有を禁止していることを周知しなかったのが悪いね

>>525
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/11738

>>4のやつはわかっててクレームつけてる可能性高いな
11の倉庫キャラのこと知ってて
ネトゲで1アカ1ユーザーが基本である理由を知らないはずがないし
1アカ複数ユーザーを怪しんで規約をちゃんと確認するはず

>>527
ワロタ

実名系はろくなのいないなマジで

小学生だろｗ
安くしろってならわかるけど
タダにしろって運営費、開発費どうすんのさｗ

>>526
これはクズエニ側に非がありそうなんだけど、実は言い逃れ出来なくも無いからなあ
理由は簡単で、9のセーブデータが1つだけだったと言う事実があるから
9ではセーブデータの複数所持が出来なくて
実質的に１人専用のゲームと化していたから10も"今まで通り"となれば
1人専用のゲームとして捉える事も出来なく無いと言う…ま、苦しい言い訳になるけど

他にもDQの世界観が云々とか言えば幾らでも回避出来るからね
と言うか、むしろこっちの理由を挙げれば「セーブデータなんか知らん」で通ってしまうし
結局は"今まで通り"と言う言葉が事実をぼかした曖昧なものだったので騙された奴が多い、と言うのが現状
こういうセコイ商売をするのが今のクズエニって訳だ
そしてそんなクズエニを信じて買った奴がバカだっただけさ

冒険の書＝アカウント

3つの冒険の書がある→3つのアカウントがある

一般人はこう考える

つまり、スクエニが悪い

>>531
つまり冒険の書＝アカウントってことだろ

>>533
そういう事になるね
アカウントが同じだから別に冒険の書が3つだろうと何の問題も無いからね
逆に言えばこれはクズエニ側が自爆したようなもんだよ
冒険の書が3つあればほぼ確実に家族で共有してプレイする人が出てくるのに
それを誘発させるような事を自らが仕込んでいるのだからね
冒険の書は1つにしておけば何の問題も無かったのに勝手に自爆していて笑えるｗ

アカウントを選んでログインしてからキャラクタースロットの選択
ごねてる奴はアカウント自体の意味わかってない

おうえん以外に死ねって欄があればいいのに

っていうかそもそも、1アカウントで複数人プレイおｋだとしても
(ていうか運営は黙認してんだから実質その状態だけど)
「元気玉が手に入らなくてけんかになるのでふやしてください」って
どっからどう見ても立派なモンスターペアレントの言い分だと思うんだけど
3つためてから1人ずつにわけるとか、今回お兄ちゃんが使ったから次たまったら弟にあげようね、とか
家のなかで十分対応できるレベルの問題なのに、運営に文句言うとか普通に頭おかしくない？
>>1の人を擁護してる人はそこんとこどうなわけ？

スクエニも配慮が足りなかったことを謝罪した上で
利用料金を3000円に変更（特例で3アカウントとして取り扱う）
オンライン無料希望対応のため一括10万込みで10年の無料接続サービスを追加するべき　

規約はまともに読んではない
仮に読んでなくても大人として空気も読めない
自分の家族のことしか考えてない
元気玉ごとき自分の家でなんとかできる問題

常にログインしてるから元気玉がたまらないって？
そこまではまってるなら、規約に従えよ
ライトユーザーならとっくに66時間なんかすぐにたまるだろ

「ドラクエ10を家族でプレイしてるのですが〜」→運営「規約違反ですね＾＾」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1345820921/

「ほんとにDQ10買ってくれるの！？」
「今日はお前達の誕生日だろ？３人で仲良くプレイするんだよ」
「わーい！おーかーさんだーいすき！」

　　　　J( 'ｰ`)し
　('ω`)　(　 )＼('∀`) ('Д`)
　(_　_)　 ｜|　　(_　_)ヾ(_　_)

家に帰った僕らは兄弟３人でDQを楽しんだ

「3人で遊ぶんだから元気玉も3人分ほしいな」
「後でｶｰﾁｬﾝがｽｸｴﾆに頼んでおくからね!」

　　　J( 'ｰ`)し
t─┐　(　 )　　('ω`)　　('∀`;)('Д`) /￣||
　　│　｜|　　 (_　_)　　(_　_)ヾ(_　_) /Wii |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

そんな日の翌日・・・・・・

「利用規約違反者だな今すぐゲームを辞めろ」
「この子達兄弟3人で楽しく遊ばせてあげたいだけなんですけど・・・」
「MMOなら1人1アカウントが当たり前！」
「3人でやりたいならWiiとドラクエをもう2セット買え！あとテレビもな！」

──┐
　　　│　　　　　　　　　　 　　 　 _［ｽｸｴﾆ］
　　　│　　　J(;'Д`)し　 　　 　　(｀Д´ )
　　　│　　 　　(　 )＼('д`)　ﾛﾛヾ(　　)
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　 　/ └
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

うな垂れる母を見て 「3人で少しでも遊べて楽しかったよ」 と言ったら

　　( '∀`)　J('A` )し
　　.(_　_)　　　(　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

母は　「ｶｰﾁｬﾝが余計なことを言ったから・・・」「貧乏でごめんね」　と言って涙を少しこぼした・・・

　　( 'A`)　J('A` )し
　　.(_　_)　　　(　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|

スクエニは犯罪サービスを即刻止めろ
ユーザーの数割が犯罪者になるゲームなんて売るな
全部返金して謝罪しろ

規約違反と法律違反を一緒にするなよ
規約違反したからって犯罪者なわけがない
何の罪に該当するの？

ただ規約違反してるのに当たり前かのように
増長して意見だしてるのがおかしいって話

オンラインゲーム初めてだから？
別にいいけど、これで理解したなら
すいません、規約読んでませんでしたで済む話だろ
なんでいい大人がグダグダ悲しくなりましたとか書いてんだよ
子供いるんだろ？こんなのが人の親になってる時点で終わってるわ

あこぎな商売だなぁ

>>515
そういう風にアカウント分けたいなら、ソフト３つ買えってことだよ

>>542と同じように投稿掲示板で対応した運営スタッフも思ってんだろうなｗ

>>545
運営スタッフでなくても、普通の大人なら思ってるだろ

【ゲーム/芸能】ドラクエ好きの女優・淡路恵子さんがドラクエ10に激怒
「あれはダメ」「ドラクエは一人で楽しんでやるものなの」★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345887145/

ドラクエ10はほんとうにしょうもないな

一つのアカウントを家族で利用したにゃんにゃこ←このまま大人しくしてれば家族で遊び続けることが可能

規約違反を広場で書かれた運営←公式の場なので規約違反であることを説明し利用停止といった処置もなく終了

当事者同志で既に終わってることなのに騒ぎ立てるお前ら←これが一番厄介

ネトゲってのはサーバっていう「場」を高いランニングコストを使って維持、
また拡張しつつ、そこで遊ぶ人達から月額で料金を徴収する商売だけど、
ここで言う使用料ってのは、例えるなら遊園地の年間パスポートみたい
なもので、それを同時に遊ぶのは不可能＆明言はしないけど3人まで黙認
してくれているのが現状でしょ？

年間パスポートを他人が使える遊園地なんて普通ありえないよ。

規約で共用を禁止して複垢購入を促してんのに
これで違反者になんの処罰も無しならそれこそ詐欺みたいなもんだ

元気玉ってのは月額1000円に付いてくるサービスなんですよ
2倍ほしけりゃ2倍払えですって説明してあげればわかりやすかったのに
ああでもソフト1本につき垢1なのか

課金してないキッズタイムオンリーでも元気玉貰えるけどな

すげーな
なんで芸スポにまでゲームのスレ立ててネガキャンしてんだよｗ

>>547
まあ高レベルのサポ同行率を考えると、ＭＭＯ化は誰も望んでなかったと思うけどな。

>>550
同時にやりたいならWiiごと複数購入が必要ってだけだ
アカ共有自体は大っぴらには言えないけどOKって態度だよ

>>551
そんなこと書いたら複数買えって言ってるみたいじゃん
元気玉のことは我慢してそのまま遊んで欲しいと言いたいが
企業として規約違反者を黙認すると大っぴらには言えないから
今回みたいなやりとりにせざるを得ないだけ

>>555
そうなんだよ、複数買えって言いたいんだろ本音は
でもそれを言わずに「わかってますよね？（ﾆｯｺﾘ」って言うから
MMO超初心者たちは何これこわい怒られたってなるんだろう
「オンラインでみんなとコミュニケーションを取りましょう！」
って理想を掲げてる開発がまずコミュ障ってどうよ

拝見いたしましたが…って本文に触れもせず規約云々語り出す辺りがこの上なくウザいな

>>556
なんでそうなる
それが本音なら堂々とそう書くに決まってんだろ
規約を杓子定規に順守させるならそれが当然なんだから
でもそう書かないってことはアカ共有状態を黙認しますってことだ
実際公式の場以外では大っぴらには言えないけどOKです
みたいな発言もしてるわけだから

べま〜て他のスレにも配慮の欠けた対応してるしな
元凶はべま〜

９の時はバックアップの要領がギリギリだから１つにしたと屁理屈を言いソフトを何本も買わせ荒稼ぎ
１０は意図的に冒険の書を３つ用意してこれから皆が２つめ３つめの冒険の書を作ると費用がかかるのでいやらしいけど課金しろ課金しない奴らは３ヶ月でデータ消すかもしれないと脅す手口
クズエニすぎる

>>560
>３ヶ月でデータ消すかもしれないと脅す
あんま度が過ぎたデタラメばっか言ってるとそのうち訴えられるぞ

>>561
>>560みたいなのは単発ID野郎だから相手にするだけ無駄だよ

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/11850

まだやってんのか、飽きないなお前ら

なんか、プレーヤーは悪くない悪いのは■e
ってことにしたくて必死っぽいのがちらほらいるな
自分は悪くないルール違反者なんかじゃない被害者だ！
…って思い込みたいんだろうが

共有垢はアイテムの授受や最終的な垢所有権が誰か等の揉め事やトラブルの元で
それについてメーカーは責任を負えないから違反行為としてるんだろうに

>>561
情弱の君にソースをあげよう
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/3164/

子供と共有してますが、子供に親切にしてくれた方に
私が偶然出会えてお礼が言えた

なんたらこーたらって意見もあったな〜

>>567
なんでその文面から脅すって言葉が出てくるんだよ

しかし、こういう悲しいきもちとか書く奴は阿呆だな
「あ、そーなの？でもどうせばれないしこれからも遊んじゃえ」でいいのに、
何故3つ作った？だってｗ

暗黙の了解でお互い気持ちよく遊んでりゃいいのに、
私は正しい、間違ってない、何で規約違反？、なんでなんで？
と低脳っぷりを発揮して、同様の他プレーヤーにまで迷惑をかけ始めるんじゃないかと心配

>>570
ある意味迷惑…というか、冒険者の広場見てみ
それ関係の話題で広まってるからさ

>>569
それは、キャラデータが大事なものだからだ
高利益のくせに三ヶ月で消すという脅しを仕掛けてきた、金を絞ることしか考えてないスクエニ

広めまくって運営が厳しく対応せざるを得ない状況にして
今度それをネタに叩く算段だろ
普通にプレイしてるユーザーには迷惑この上ない

広まってる話題にもテンプレ回答を機械的に続けるべまーさんに期待

>>572
そんなに大事なら金払えば済むことだろ
サービス利用に対価が必要なのは常識だろうが
金を渋ることばっか考えてる乞食は死ね

>>571
そもそもあの広場が低脳ばっかり書き込んでるから見ないｗ
くだらない意見ばかりで、本当にいい意見が流されてるしね
でも、これだけはちょっと見てこようかな

馬鹿多すぎて本当に大丈夫なのか・・？
ただDQ10叩きたいだけのやつらが大量にいるとしか思えない・・

一応規約違反なのに規約違反してますよ＾＾っていう書き込みされてスルーできるわけない
だから一応運営としてはああ返すしかない、でも本当にダメならとっくに書き込んだやつはBANされてます
しかし現実はどう見てもスルー、つまり暗黙の了解、ただ元気玉は我慢してね（書かなくてもそれくらいは察しろ）

これでFAだろ、何が問題あるんだ？マジで運営の対応が〜とかいってるやつは本当に頭大丈夫なのか心配になるよｗ

そうそう低脳とモンペアの糞みたいな投稿で埋め尽くされて
まともな意見や提案が流されていくのがイヤだ

ま、さんざん宣伝しまくってそういうライト層を好んで大量に引き入れたんだから、残念ながらスクエニ側の自業自得だろな。

スクエニ側や擁護連中の言う事はあくまで正論と思うし、その事自体は"ゲーマー目線や常識"からは問題では無くとも
ライト層という連中の、ゲームというものに対する認識を甘く見すぎてたって事だよ。
規約だの契約だの何て、仕事や免許に絡む事なら兎も角、"ゲーム"でなんて碌に認識しやしないんだから、あいつらは。

問題は全体から見たら大した数じゃない少数の馬鹿が投稿広場を荒らしてることだろ
ライト層だからじゃねーよ

>>575
サービスを利用していない時にも金を絞りとるスクエニ
一体何の対価なんだよ

騒ぎが大きくなり警告だけで済まなくなり仕方なく共有していると思われる人をBAN
↓
BANされた人からは返金請求、冒険の書を複数使っている廃人も誤ってBANされて激怒
↓
ゲーム内での他プレイヤーへの嫌がらせが激しくなり混沌とした世界へ
↓
純粋に楽しめる環境ではなくなり人も減りそのまま終焉へ・・・

最悪のパターンはこんな感じ？

>>581
いつ戻ってきてもいいようにセーブデータを保存しておくこともサービスだろ

>>575
根本的に勘違いしてるが、別に金払わなくてもキャラは消されん
金払わない、且つ3ヶ月INしなかったら消される可能性があるだけで、
逆に言えば金払わなくても定期的にINしてる人は消されないんだけどな

”オンラインモードへのログインも行なわれていない場合”
この部分が目に入ってないんだな

>>585
極端な思考する奴って、自分に都合の悪い部分は目に入れないからな
信者然りアンチ然り

これって、実際は黙認してる事なんだけど
運営に聞いたらそれは規約違反しか答えようがない事なんだよな

ACVみたいに「いいかどうか聞かれたら違反と答えなきゃいけならない。言いたい事は分かりますね？」
なんてわざわざ言ってくれるわけじゃない

>>575は金を払ってキッズタイムにだけログインする馬鹿

>>587
そうそう
無視し続けることはできないし
黙認をにおわすようなことも書けないから
事務的な解答だけして他人の目に入りにくいようにさっさと終了させるしかない
わざわざ掘り起こして拡散する馬鹿のせいでこうやって問題になる

元気球が１アカウント共有なだけで３人で共有するなとはいってないのに
この荒れよう、乞食ばかりやな

スクエニもこんな乞食いなくなったところでどうでもいいと思ってるのを
そろそろ理解しろよ

>>590
ID…

>>589
掘り起こしてるのは、指摘されて顔真っ赤にしてるやつらなんだけどな
いまだにそれ関連の投稿して恥の上塗りする奴いるし

キャラデリあるのか
UOなんて５年以上放置しててもキャラ消されなかったのに

(´・ω・｀)スクエニってケツの穴小さいね

ネトゲ初心者に優しくするために、セカンドサードキャラをタダにしたら文句言われたでござる

本気で言ってるのなら大したもの
機能的に複数プレイ可能なのに公然性に欠ける勝手な規約で権利を侵害している。

いやあ、ホントに文句言ってる人はネトゲ初心者かクレーム付けるお仕事（自給０円）なのか・・・ｗ

つかさ、ネトゲにしたのが悪いんじゃね？

気軽に「兄弟や家族もドラクエやってるわ」も言えなくなってしまったのか
規約違反になっちゃうんでしょ。本体やソフト他もろもろ人数分ないとｗ

で、規約違反になってもBANされないってわかってるのに
文句いってるやつらは具体的に何の問題があるわけ？

こういうやつらは実際に共有垢のせいでトラブルになってもメーカーのせいにするから
真面目に相手にするだけ無駄なんやな

>>589
何故こういうユーザーが出てきてしまったのか、それを考えたらこの対応の仕方に疑問を抱かれても可笑しくない

ID必須の公式掲示板荒らしてアカウント停止処分にしないなんて
なんて激甘なんだ

火消し工作員おおすぎぃぃぃぃ
しかも無能ぅぅぅぅ

契約者以外はプレイしちゃいけない　なんて当たり前の事なのに
その当たり前を理解せず喚いてる馬鹿のスレってことか

それが当たり前ちとかじゃなくて、ドラクエのネームバリュー背負ってるんだからなんとかしろ
とかアホじゃねーの




親がアカウント登録して子供がプレイするのだって本来はダメだぞ
子供がプレイするなら子供名義でのアカウント登録が必要だからな

その辺勘違いしてる奴多すぎ

>>604
スクエニアカウントとの名義との共通性なんてものはないでしょ？
ひとつの名義についても複数台あれば複数でプレイ可だし

問題は規約うんぬんではなくスクエニの客への対応のまずさだろ
だからこんなに荒れるし掲示板で質問もされるんだよ

>>606
こっそりやってる分には黙認しますよ　なんて
言えないだろ　言ったら法的に危ないし

運営としては「それは禁止行為です」としか言えないと思うけどな
炎上させてる奴らはどういう対応すれば満足するの?

>>606
まず炎上させてる奴らって発想がおかしい
運営の返答に嫌悪感抱くから掲示板で質問したり文句言ってるんじゃないの？
炎上させたんじゃなくてかってにスクエニが自爆してるだけでしょ

>>601>>606
この事が理解出来ないアホが多すぎてな

>>593
FF11は10年放置しても消えてないぞ

>>608
いや、だから　どういう対応すれば満足するの?　って聞いてるんだけど

>>611
そんなの人それぞれでしょ
俺に聞いても答えは出ないよ
あなたの言う炎上させてる奴らに聞いてみれば？

べま〜の機械的なコメントじゃなく
まだスタッフがもう少し言い方考えればここまで悪化しなかった

冒険の書3つも付けた理由を運営は何て言っているんだろう

規約に同意してプレイしてるはずなのに
規約違反をしてる奴を満足させろやら納得させろやら
恥ずかしいと思わないのかなあ

これ認めちゃうと子供がアイテム捨てたからどうにかしてとか言い出しそうだもんな

暗黙の了解も理解できない上に利用規約読まないで2ｃｈで文句言う奴なんて
せいぜいバカにされるか笑いものにされるものだろ

>>608
じゃあさ、そいつらはなんで嫌悪感抱く規約に同意してゲーム始めたんだ？
子供ならまあ黙ってりゃ何も言われないって事も理解できなくて公式の掲示板で聞いてしまうのも仕方ないけどさ

言い方にすり替えてるのがおかしい
棚上げをするなよ、規約違反なんだよ
そこをまず認めろよ

あとそういうグレーなラインはテンプレ回答が決まってると思うけどな
その運営個人が悪いわけではないし
方針としてその回答に決まってるんだろ

200 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/08/25(土) 02:44:00.19 ID:zAu1xFYG0 [3/5]
基本的には黙認なんだよ
公に出したらそりゃ規約出すしかない
仮にも企業なんだから当たり前の事

としか言いようが無い気もするけどな


黙ってやってりゃ黙認して貰えてたものを
公にしちゃうから窘められてるのに
それで逆切れするって意味わかんないんだけど


ニコニコとかにプレイ動画上げる行為にしたって
黙ってこっそりやってる分には黙認ってのがほとんどなのに
わざわざ企業に聞いちゃう馬鹿がいるのが問題だしな

そりゃ企業としては「ゲームのプレイ動画はうpしないでね」としか言えないだろ
それを「クソゲーなのがバレるから禁止してるんだ!」とか言って騒ぎたてるのがいるから困る
ほんとアホしかいねーんだなって感じ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現状でクソゲーなのは確かだけど

何故べま〜の返答が見る人に嫌悪感を抱かせるか
気付いた原因を一つ

規約を書いただけでお客さんに対する返答になっていない

〜が〜なのでお客様のご要望にお答えできません
あと〜の様な行為は〜

って書けば少しはましになるかな？

>>620
まあそういう返事がベストだっただろうね
それでも叩かれるような事は知って無いはずだけどね

ベストではなかったけど、ベターではあったよ

>>620
その程度で嫌悪感抱いてたら2chの書き込み読んだら発狂するんじゃね？ｗ

こういう事案が発生した原因にも非があるだろうあほか
その上この配慮のない対応だから突っ込まれてるんだろ

なんで逆ギレしたやつがえらそーなん？
こんな基地外容認するから世の中が息苦しくなるんだよ。

運営擁護している奴に聞くが>>614に答えられるか？

>>625
擁護する気はさらさらないけど
キャラ複数作成はネトゲではよくある事

>>625
運営擁護じゃなく、黙認されてることも理解できない奴をバカにしてるだけだろ
黙って家族で遊んでれば誰も困らないんだよ

>>625
種族別職業別にストーリーとクエストが用意されてるんだから、
いくつもプレイヤーキャラ作って楽しまなきゃ損だろ

3つしかなくてこれ以上追加できないのは確かに改善してほしいわ

>>629
もし新種族追加された場合、冒険の書増えなかったらまた狂ったように騒がれるんだから
FF11みたいに追加料金で増やせるようにして欲しいよな

ネトゲじゃ2キャラ目3キャラ目はいくらでもあるな
特に今回のドラクエは、スキルのお陰で特定の職を完全に捨てたりすることもあるしな

旅芸人を最強まで極めようとしたら
魔法使いで短剣スキル上げて
ぶとうかで扇スキル上げて
戦士で盾スキル上げて
僧侶で棍スキルを上げて
盗賊でかくとうスキルを上げて
旅芸人で　たびげいスキルを上げて

初めて全スキルmaxにできる、する意味はあまりないけど

そんなキャラじゃ旅芸以外をメインで遊ぶことはできなくなるからな
そういう意味で2キャラ目3キャラ目は必要だろう

今のレベル上げの魅力の無さじゃ
セカンドキャラ作る気にはなれん……
シナリオ観賞用として1つ使うかもしれんが

個人的な意見すぎる
種族関係で付けてんのなら、4つあるんだから普通4つ以上にするはずだろう
それも一度クリアして一からやり直せばいい話
運営が黙認の余地をわざわざ作ったってことだろ

まあセカンドキャラ以降は職人用だよね
1アカウント1人なら

1キャラで全職人できればそれがいいんだけども
どうせライトならさ

>>633
黙認の余地を作ってるって思うんなら
運営が「規約違反です」ってテンプレで答えるしかないってことも理解してやれよ

>>635
それで誤解生んだユーザーなわけだから、あの対応は配慮がなかったとしか言えないんね

まーたドワーフいじめよるんか

>>632
>シナリオ観賞用として1つ使うかもしれんが

だな。せっかく頑張って5つもストーリーをつくってくれてるんだ、
せめて序盤だけでもサブキャラで楽しみたいわな。

>>636
黙認が理解できないユーザーに何で配慮が必要なんだよ
ACVみたいに「いいかどうか聞かれたら違反と答えなきゃいけならない。言いたい事は分かりますね？」
って言われないとダメなのか？

黙認てのは字のまま、黙って認めてる状態だよ
違反者には、警告をだしてるので、黙認とは違うから

暗黙の了解とかそういうの
今までそういう世界に居なかった人たちに通じるわけ無いもの

>>640
規約があるんだから、違反しても良いですか？って聞かれたらダメだって答えるしかないだろ

>>639
黙認を勝手に作っているのはスクエニの方だからな
端から冒険の書1つにするなりパケにちゃんとした表現で記載するなりしとけばよかった
冒険の書増やすなら他のゲームのように追加料金とかでな

とあるモンペアが「元気玉くれ規約違反やってるけど」って自分で規約違反行為をばらしたから
運営は「それは規約違反です」とちゃんと指摘しなくてはならないのでそうしただけ

>>636
スクエニの対応が完璧とは言わないけど
そんなモンペみたいな常識のない人間相手までしてられねえよ

ユーザー全員の満足なんか得られるわけがない
現状、普通にプレイしてる人間には関係ないからね　この話は

家族でやってます＾＾ 元気玉1×3にしてください＾＾ これが通るなら
アカウントを何十人で使ってます＾＾ 3個じゃなくもっとください＾＾　も通る

>>643
そりゃ運営以外の誰が黙認するんだよ

スクエニ自体が詰めが甘いからこういうユーザー層も出てきた

1　公式HP及び説明書に規約がのっている
2　規約には1アカウントを他人に貸し借りしたらダメ　と書いてある
3　オンラインに繋ぐ時には規約に同意しますか?　と聞かれ、同意すると答えないと先に進めなさい


同意してオンラインに繋げた時点で如何なる言い訳も通用しない
規約に同意したんでしょ?なら規約は守ってくださいね　で終わり


ソフト購入した時点で規約に同意できないと思ったなら
その時点でオンラインに繋がずに返品すればいい　販売店ては無くスクエニにね
規約をパッケージ裏とかに用意しておかなかったのはスクエニだから返品には応じるのが普通の対応かな
一応規約に同意しなくてもオフモードは遊べるから厳密には問題ないはずだけど

>>648
>>647
購入前にわからせにゃ意味ないと思うんだよな
返品すりゃいいなんては少し勝手やろう
オフラインもオンライン前提あってだし

家族は他人じゃないよ。

>>650
家族は他人です

>>650
家族は他人じゃないよ

なんで、擁護してるのは日本語が不自由なのが多いのかなあ？


ユーザー以外の他者としか書いてないでしょ。

>>649
確かにその点は悪いと思うよ

でも購入したのはその客だよね、無理やり買わせられた訳でもないし
情報開示がなかったわけでもない

何も調べずに衝動買いして、規約にも同意した上で
>>1みたいなのを全世界に公開されているフォーラムで書き込んじゃってるのは
どう考えても、普通じゃねえよ

これを一般の客、一般家庭ならよくある考えとか言われたら困るわ
どこかのいちゃもん国家とかわらんぞ

まぁこれを公式で認めるとMMO不正者の得意の言い訳の
「弟が勝手にやりました」が通用することになっちゃうからね

>>653
鬼の首をとったように極論を書いて通用するのは２ちゃんでも、ココだけだと思うよ。

>>640
警告なんて出してないんだけど
「契約違反ですね＾＾」は>>1のねつ造だからな

>>649
金払ってもらう前からそこまで細かく教える義務はない

>>652
いいえ、家族は他人です
夫婦でも兄弟でも親でも従兄弟でも他人です

自分以外は全て他人、理解できない?

まあ購入前に規約見れるのが一番いいんだけどね




そもそもオンラインに繋ぐ事が前提なら
ネット接続環境はあるって事で、公式ページの規約を読め　とも言えるけど

さすがにこれはちょっと厳しいかな
個人的にはこれくらい当たり前の世の中になって欲しいけど
無知が駄々こねればどうにかなる世の中　なんて物はあってはならないし

1人専用ですとでも書いとけば、ちょっとは理解出来たんじゃないの

>>655

た‐にん 【他人】

１ 自分以外の人。ほかの人。「―まかせの態度」「―のことはわからない」
２ 血のつながりのない人。親族でない人。「赤の―」「遠くの親類より近くの―」
３ その事柄に関係のない人。第三者。「内部の問題に―を巻き込む」「―の出る幕ではない」

ここでいう他人は、2.の話じゃないよね
日本語にはいろんな意味があるからさ、文脈からちゃんと読み取ってね
アカウントは1人1つ、血のつながった人間であろうと
違った個体、違った人間、他人だよね

アカウントを肉親・家族でつかっていいなんて書いてないのに
どっちが極論いってるんだよ

>>656
えーと、日本語大丈夫？

＞こちらはドラゴンクエストXの利用規約において、禁止される事項となります。

こういうのを警告って言うんだよ。

>>653
無知ではあるけど普通じゃないは言いすぎだろ
むしろ公の場でああいう角が立つ言い方ができるべま〜が凄いわｗ

>>656
ユーザーにちゃんと分からせるのが企業の役目だと思うが
表記法だっけ

>>659
俺の手元にあるパッケージでは1人用って明確に書いてあるけどな
この1人用ってのを、冒険の書3個あるから1人用×3だねって！！
都合のいい情報しかみてないだろ

遊ぶ前に取扱説明書をよく読めとも書いてあるな
いい加減大人になってくれよ

>>657　>>660
規約に　他者　って書いてあるのを
間違えたのに、意地張らない。

恥ずかしいなあ。

スクエニアカウントは個人認証システム
個人の意味はわかるよね〜？

>>657
そのサーバー代はその家主が払っているから子供のものは親がもの(権利する)でいいんじゃないの？w

>>663
1から10まで説明する必要はない
でなきゃ説明書の内容をパッケージに全部表記してない商品は違法になる
ある程度の情報を与えてそこから先は客が判断することだ

>>664
それは通常プレイ時でだよ、一人¨専用¨ゲームか

>>667
あるアプリケーションのライセンス料払ってれば、家族みんなが使っていいの？
それを許してるライセンスもあるけども、これに関しては規約として禁止してるわけよ
そういうこと言ってるんだよ

アカウント共有してもいいですよって、一切書いてないからね

>>668
そのある程度の表記が甘かった気が
する

運営の一番のミスは掲示板もどきを設置した事だな
この調子だと一年も経たない内に閉鎖されるんじゃね？

再起動も終ったろうし、いい加減クレーマーの実演するのも終らせても良いんじゃね？

結局それしかいうことがないんだろ
自分たち(客)は悪くない　情報を事前に調べる必要なんかないし
企業が客にすべて分かる状態で売ってくれなきゃやだやだ　っていってるガキと一緒

これがガキならまだ分かるが、子供作ってる親の可能性が高いから終わってるわ

投稿広場は
運営が選んでピックアップしてる
ピックアップされないとコメントができない
という2つの理由から
炎上しやすいし、乱立もしやすい
ユーザーのストレスが溜まりまくる仕様

個人感のメールのやり取りでいいと思う

ところで規約違反を発見したのに通報しないのは規約違反なのかな？

親子でやってますってフリーコメントみかけたら、ちゃんと通報しろよ、このスレでガンガッテる人はね。
じゃないと、違反かもよ。

詰めが甘い事には代わりない

>>667
サーバー代ってのはドラクエ10の月額料金を指していってるの?
誰がお金払ってようが
スクエニID登録を登録した人が権利を持っていて
その人以外はプレイしてはいけない　ってのが普通の規約だよ

お金を払うのが親でも、プレイするのが子供ならアカウントは子供名義でとるのが正しい

>>675
え？じゃあこの投稿も運営がピックアップしたの

>>674
ご意見投稿に書き込んでた親はそんな態度だったか？
拡大解釈しすぎだろ

>>677
それについては、報告義務は規約に書いてないよね
勝手な妄想ですか　規約の一字一句に目を配ってるのに

>>679
ひとつのスクエア会員アカウントでも2台買ってれば2人プレイ可能じゃないの？

>>677
その文章だけだと、1アカウントで2人プレイか
2台を用意してるかは分からないけどな

>>680
最近はそもそもピックアップどころか
コメントを受け付けること無く、終了した掲示板にぶち込んで
べま〜のコピペ回答や運営のどうでもいいコメントで終わらせることがやたらあるから
投稿者と、同じ意見を持った人たちは余計にストレス貯まってると思われる

>>682
つ使用許諾第6条

>>681
>>674 は　ID:okb782A90
主にこの人宛だね

ただ>>3の時点で、私は悪くないってオーラが出てるのは事実だけどな

>>671
そりゃーいくらなんでも甘えすぎだ
表記しといて当然みたいな傲慢さが見える

そこまで荒れる事でもないような

>>683
無理だって
一つのアカウントにつき一人　これが絶対の原則

2人でプレイするならそれぞれの名義のアカウントを別々に用意する
そういう決まり

流れ早い

>>684
たぶんソフト1個につき1アカウントで一人までだよ

おうえん数で自動的にピックアップされる仕様にしておけばよかったのに
よくもまあ、一番不審に思われる方法で投稿広場やろうと思ったな

なんか家族共有で垢ＢＡＮでもされたのかと思ったら、普通に規約教えてもらっただけか。
スクエニ超悪くないなｗ

>>690
無理だったかな？
2台と2本のソフトあれば登録できるでしょ？

>>689
荒れる事でもないなら最初から荒れないんでね？

>>689
荒れてるんじゃなく、みんな暇だから遊んでるだけじゃね？

>>695
そもそも>>1が荒れやすいように回答を途中でぶった切って転載してるからな

>>686
著作権と知的所有権侵害と規約違反がなんの関連があるの？

拡大解釈して、
アカウント共有してることでスクエニの知的所有権による利益が減ってると
考えられたとしてそれを通報するかしないかは自由だろ

協力しません　絶対に　と言わなければ
ソフトウェア使用許諾契約第6条違反になるとは思えない

結局は運営のさじ加減ひとつになるっていいたいのかもしれんが
それはオンラインゲームだったら全てに言えることかな

うん
モンペアが規約違反してるっぽいから運営がそう指摘しただけの話
で何故か投稿掲示板で発狂

>>698
遅い。

>>697
みんなたいして1元の記事も読んでないんだな〜

>>699
指摘しただけで警告ですらないんだよね
スレタイが発言捏造してるせいか勘違いしてるのもいるけど

>>694なんで荒れてるのかこのスレの1から読んでくるといいよ

>>445
これは思った。
追加料金制でもいいから、アカウント辺りのキャラ数は増やしてほしい。
ぶっちゃけ、全種族の♂♀１人づつ作れると嬉しい。

>>694
結局スクエニアカウントとレジストレーションコードを結びつけるから
アカウントも2ついると思うけども

同アカウントに複数のDQ10のレジストレーションコードを
結び付けられるなら可能かもしれないけど
今のシステムで、どちらのレジストレーションコードを選びますかとか出るとは思えない

>>698
第5条に対する補足としての6条になってるのは
見ればわかると思う。

>>694
そもそも法律で　アカウントを契約した本人以外は使っちゃいけない　って決まりがある
たとえ親だろうが兄弟だろうが、自分以外の名義のアカウントを使ってログインするのは犯罪なの
これはスクエニが決めた事じゃ無くて日本の法律なのね

とは言え、公言したりしなければ確かめる術は無いから
黙ってる以上は黙認されている　という事
企業としても一々BANするよりはこっそり楽しんでもらって1人分でもお金もらった方がいいだろうしね


そしてもちろんソフト2つ買ってそれぞれが別々アカウントとってプレイするなら何の問題も無い

俺みたいに>>1をよく読まず>>1のリンク先だけ読んだ奴も多いだろうな

>>705
問題は、できるかできないかじゃなくて
結局、2登録、2台ご丁寧に用意してやってる人間からの応答があるかないかってことなんだ。

>>675
11のフォーラムみたいに
ユーザー同士が勝手に叩き合って、上から目線で俺の意見が正しいんだみたいな
自治常連みたいなバカ量産して、収拾付かない状況になって
意見を書く場として機能しなくなるよかよっぽどマシ

アカウトとソフト(プレイ人数)の関係性にやはりあやふやな人が多いな

>>707
不正アクセスのことをいってるなら、それは間違い。

>>709
いい大人がその程度で目くじら立てるなと思うがな
1セット数十万するようなものならともかく

>>707
そもそもスクエニアカウントには名義を書き込む欄がないのだが

>>713
だから、めくじら立ててない人からの　応答　を待ってるってこと
そうじゃない人は、どうでもいい。よく読んで。

>>707
法律と規約を混同してるぞ

>>713
wii本体、ソフトに加えてTVとかTV台とかまで買えばサイズ次第では数十万いくかもなｗ

>>706
そう考えてるのは自由だけど
>>677>>686はどういうこと？
理解している内容と発言が乖離していると思うが

>>718
なに言ってるの？使用する権限がない人が使ってる、言い方を変えれば　見ている　のは著作権違反だよ。

ＣＤや映画を不正な手段でタダで見たらだめでしょ？ゲームもそれとは、まったく同じだよ。
コピーだけがゲームの著作の侵害じゃないよ。

家族で使いまわしてやりたいなら勝手にやれよ
だから調査をすることも警告もなく指摘しただけで終わってる
ただそれでトラブっても自己責任

>>717
テレビまで用意するってことは同時プレイするってことだから
アカウントの共用に文句つけることはないだろ

>>719
いやそう考えるのも自由だけど
義務じゃねえから協力だろ
著作権違反だと思ったら通知したらいいし
そうじゃないよなって思ったら何もしなければいい

スクエニがアカウント共有は著作権違反です！！
っていってるの？だとしたら通知に協力すべきだよな
あくまで協力だけど

>>714ないな

ふだんネトゲどころか普段ゲームすらやらない層まで買ってしまうのがドラクエという偉大さだろ
このようなことはすぐ想定できたはずだろ
もう火種のもとになる元気玉なんてやめちまえ！！！

いや普通に不正アクセス禁止法違反だろ
いまさらこんな話題が出るとかドラクエならでわだなｗ

これの何を語ることがあるなんだろうな。
客が知らなかったから、スクエニは駄目だすって言っただけだろ。

即アカウント停止にしたとかなら厳しいすぎだろって反応もわかるけど。どんな会社も同じ対応するだろ
鉄道定期を使いまわしてたら知りませんでした、子供だから許してじゃ済まないって対応はするだろうけど

>>724
いやアカウント共有できないのは
個人登録が必要なサービスでは当たり前だから
ドラクエだとかどうとかって話以前の一般常識の問題

>>712
いや、間違って無いよ
普通に不正アクセス法違反になるけど?

本人が了承してたら問題ない　って勘違いしてる人多いけど
本人が許可しようがなにしようが違法、そもそも許可するのがダメ

スクエニ最大のミスは
バカ見本市になるのはβの段階でわかってたのに
それでも｢第三者へも公開された意見の場｣を用意したこと

まあ第三者は応援ボタン以外で干渉できないようにだけにしただけでもβフォーラムよりだいぶマシだがｗ

>>728
どういう解釈だ・・・もう少し社会一般の常識を身につけよう
「不正」アクセスだからね　

「不正」というのは、IDとパスワードを詐取するとか、ハッキングを仕掛けるとか
そういう方法によって「不正に」他人のアカウントに侵入する等が犯罪を構成する上での要件
親が子に自分のアカウントの使用を許して使うことには全く何の問題もない
こんなものに刑事罰が科されるわけがないでしょう・・・少しは頭をはたらかせないとだめだよ

家族で回しプレイするくらいなら多めに見てやれと思うけど、立場上「規約違反です」と言うしかないよな
だが元気玉の件は立案者が頭悪いとしか言えない。

・投稿者の元気玉要求への回答
・投稿者の規約違反としての問題
・規約違反した投稿者へのべま〜の対応の是非
・スクエニ側の規約違反をしたプレイヤーへの今後の対応

>>730
いや違反は違反だぞ
トラブルが発生して訴訟とかにならなきゃ見逃されるってだけ
家族間なら不正じゃないじゃんなんて屁理屈は通らん

>>733
不正アクセス行為の禁止等に関する法律
４　この法律において「不正アクセス行為」とは、次の各号のいずれかに該当する行為をいう。
　
アクセス制御機能を有する特定電子計算機に電気通信回線を通じて
当該アクセス制御機能に係る他人の識別符号を入力して当該特定電子計算機を作動させ、
当該アクセス制御機能により制限されている特定利用をし得る状態にさせる行為。

当該アクセス制御機能を付加したアクセス管理者がするもの及び、（←これがドラクエの運営者）
当該アクセス管理者又は当該識別符号に係る利用権者の承諾を得てするものを除く。（←親、及び親の承諾を得た子。）

ttp://www.ipa.go.jp/security/ciadr/law199908.html
面倒くさかったら最後の二行だけ読めばいいよ
つか刑事と民事の区別もついてなさそうだが・・・
ほんとここは小学生みたいなのが多いな・・・

>>734
ドラクエの運営者は正式に認めてないから違反だろ
及びってのは両方がって意味だぞ

不正アクセス禁止法は家族間でも適用されるだろ、判例もあるし
むしろなんで適用されないと思ってるんだよｗ

だめだこりゃ
やっぱり「不正アクセス禁止法」という国家が定めた法律と
ドラクエの運営者と利用者の間で取り交された「契約上の規約」
これ等の区別がついてないんだな・・・もういいよ
とりあえず不正アクセス禁止法に触れることはないので、それだけ覚えておいてね

お巡りさんが無料で自転車1台につきヘルメットを一つ配ってたら
「うちは二人乗りするのでヘルメットをもうひとつくれないか」
と申し出るのが現れた
お巡りさんはヘルメットを1つ渡して
「二人乗りは法律違反だからやらないように」と注意して返した

…やっぱりこの対応で普通だよなぁ

>>736
それは不正な方法によって家族のアカウントを使った場合の話ね
>>1の例では子供が親を騙して勝手に使ったわけではなく
アカウント所持者である親の承諾を得て家族皆で使っているんだから
不正アクセス禁止法に触れるわけがないでしょう・・・

そもそもMMOなんて子供にやらせるようなもんじゃないんだから18禁なりで出せばよかったんだよ
ましてドラクエって名前なら低年齢層が大量に手を出すの分かってたんだからさ


モガベーみたいに子供騙して大金巻き上げたいと思ったんだろうが…

>>739
だからスクエニがそれを認めてないだろうが
サービスの提供者の承諾も必要なんだよ
んでそんな厳密な管理は現実的に不可能だから
なにかトラブルでも起こらない限りはスルーされてるだけだ

アカウントを利用する権利を買ってるだけでこの場合権利者はスクエニ
お目こぼしいただいてる状態なんだから文句つけるほうが間違ってる

>>741
スクエニが認めるかどうかは契約上の話、つまり民事
不正アクセス禁止法の場合、不正アクセスに該当しない場合として
アカウント所持者の承諾だけで足りると明記されている

「アクセス管理者又は当該識別符号に係る利用権者の承諾を得てするものを除く」

まぁ、実際判例があるっていうのは夫婦間での不倫問題とか
子供が父親の会社の機密を外部に漏らしたとかアクセス権を認めていない場合だからな
親が子供にIDとパスワード教えて使わせてるなら不正アクセスにはならないだろうね

言っとくけどスクエニとかディレクターは十分大目に見てるんだって
それを知らないやつが、調子乗って前に出てきて
規約違反ですって言われただけで被害者意識だしてるのがおかしいって話でしょ

こういうのがでてくると、一般プレイヤーにまで
影響出るから本当黙ってやっててほしいわ

基本的には「察して下さい」なんだけど
公式の広場ではそうもいってらんないしな

元気玉をキャラ毎に一個一個配分できるようにするのって難しいのかねぇ

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/11998/1/13/1/page/0
ユウ[JT663-275]

＞今は一台のWiiで２人でキャラを作って　順番で遊んでるから、

はーい規約違反


＞Wii U版が出たときに　どちらかのキャラを移動できるようにしてほしいです。
＞お願いします！！

無理無理かたつむり

個人でこっそり遊ぶ分には黙認できるけど
公式に質問されたら「悪い意味で」対応しなければならなくなる

>>746
できると思うけど、一つにまとめて配るより手間だと思うけどな
単純にプレゼントの呪文を3つにして、システムにも3倍の負荷をかける事になると思う

プレイヤー側で132時間ためて、
プレゼントコード3個：元気玉3個：元気玉3個　でやればいい話だと思うが

最初から今までのドラクエと宣伝したからこうなるんだよ
家電の説明書同様に利用規約なんて読まない人多いし
同じハードいくつも持ってる家庭ほとんど存在しないだろうに

>>747
まあ子供だわな
おそらく兄弟でやってるんだろうな

18歳以下は書き込み権限なくしてほしいわ
保護者の許可ありでやっててこれだからな

厨房：ドラクエ10を家族でプレイしてるのですが…
運営：規約違反ですね＾＾

厨房：いや…家族内で一緒に…
運営：規約違反ですね＾＾

厨房：普通に他のゲームと同じように家族といｓｓｈ…
運営：規約違反ですね＾＾

厨房：冒険のｓｈ…
運営：規約違反ですね＾＾

まああれだ
少なくとも大人（親）はちゃんと説明書や注意事項を読んだほうがいい
内容を理解すれば元気玉もっとクレクレなんて
とてもじゃないが恥ずかしくてｗ公式の掲示板なんかに書けないだろ

>>750
今までのドラクエだろーが
今回初登場の元気玉クレクレして断られた
それだけだ

冒険の書2以降を家族用と勘違いしてるバカなんなの
もともとあれはバックアップ用でRPGで起こりがちな詰みの状態を回避したり
前のデータを消さずに最初からプレイしたい人のためにある
セーブするときにファイルの場所を選べるのはそのため

ネトゲの場合はプレイヤーキャラが選択制で一人しか選べないという性質があるんで
別のキャラでも遊んでみたい人のためにある
もっぱらアイテム倉庫やサブの職人として使われるんだがな

>>739
どちらかというと個人はに発行されるライセンスを共有しているのがまずいんだよ
オフィスとかウィンドウズと同じでね

いや、ネトゲ初心者にそれを理解してろってのは流石にどうだろう？

理解してもらうために利用規約に同意しないとプレイできないようになってる
よっぽどのバカじゃない限りオフゲじゃこんな事ないんだからただ事じゃないなって一度は目を通すだろ

理解してろ　じゃない、理解する気がないならオンラインゲームをするなって話でしょ

この場合も>>1だけですんでたら、どうってことはない
すいません規約をしっかり読めていませんでした　で終わりだったのに
>>3みたいな発言してるからさ

>>756
PCを他人に貸したら違法とか無いわｗ

そもそもこの件に法律は関係ない。
単なる規約だから。

>>760
そもそも規約違反でもあるけど同意して契約しているわけだから立派な法律違反です

>>762
規約がいつ法律になったんだよｗ
それなんて法律？

>>762
おまえアホやろｗ

>>763
ソフト単体なら規約違反だけど
支払いするでしょ？それがまずい

規約を破ること自体は違法ではないが
規約を破って企業側に損失が出た場合は訴えられる可能性はある
自分や家族を守るためにもしっかり目を通しとけってこった

>>766
月額支払いの契約は個人となっているから立派な契約違反です
オフならご自由にというか黙認でしょう

コメントできないから応援するボタン以外も設けてくれよ

アストルティアの条例違反しちゃ拙いってこった

>>767
契約違反だからといってそれが法律違反に当たるかといったらそれは別問題だバカ
さっさと宿題しろ

世帯で3人までおkにすりゃいいのに
家族家族って推してるWiiなんだからさ
子供3人いたらWii3台ソフト3つ買えとかアホか
ばああああああああああかクズエニ

ゲーム買う前に十分な説明が無い＆返品不可でスクエニ側が違反してる可能性もあるけどね。

>>750
そんな宣伝はしてない
その宣伝をしてた動画見りゃ分かるが
いろいろ変化した部分はあるが〜の部分は今までのドラクエと同じ感覚
って具合に「今までの」は限定した箇所にしかかかってない
「今までのドラクエ」って部分だけ抜き出して
すべての要素がそうであるかのようにミスリードすんな

すでに主要マスコミには通報済み。
規約で定めているから問題ありませんという悪徳商法しているスクエニが
どう報道されるか今からwktk。
松原消費担当大臣はコンプガチャは問題あるって発言してたけど、家族
間のアカウント共有はどう考えてるん？

>>774
スクエニアカウント作った時にお前同意してるだろw

通報wもうちょっと社会について勉強しような！

>>771>>774
まじこういうやつらがいるから
顧客側が増長するんだよな

まあコンプガチャはｋｓだと前から思ってはいたけど

>>774
へーアカウント共有が原因で
コンプガチャみたいな多額の金銭的被害等が
大量発生してるんだぁ

この板ほんと中学生多いな

黙って家族で遊んでりゃ良かったのに乞食根性丸出しで元気玉クレクレする
アホ家族が悪いんじゃねーの？

>>771
オススメみたいに別アカウントでもログインできるようにするって言ってるよ
今でもゲストログイン使えばインできるだろ

そこは言わない約束みたいな曖昧な事してるからややこしくなる。

厳しいようだけど
規約も読めないような方はお断り！
ってやわらかーく言ってるんだよ。言わせんな恥ずかしい

玉樹 まず、あの、さかのぼるとぼくは、入社したときの挨拶で
「おばあちゃんといっしょにできるようなゲームを作りたい」
と言っていたことがありまして、ずっとイメージとしてあったのが、
「こたつとゲーム」が馴染んでいる風景だったんです。
もちろん、こたつでもちゃぶ台でもテーブルでもなんでもいいんですが
家族全員で共有できるような楽しみにしたかったんです。

↑
これがwiiの基本思想だよ

それがスクエニという拝金企業にかかると
↓

運営からのコメント
べま〜
2012/08/24 22:42

にゃんにゃこ さん　運営スタッフのべま〜です。

この度はご意見投稿、ありがとうございます。
いただいたご意見を拝見いたしましたが、同一アカウントを複数人で
共有してプレイしているとお見受けいたしました。
こちらはドラゴンクエストXの利用規約において、禁止される事項となります。

>>784
信オン、大航海時代運営してるコーエー、MHF運営してるカプコンも多分同じ

MO/MMO運営してるほぼ全てのメーカー同じスタンス

>>782
でも厳格にソフトを人数分買えって言っても全力で叩くんでしょ？
ドラクエ9がセーブデータひとつだったときの叩きはすごかったからなぁ

>>771
そうなったらそうなったで、プリンは4連にするべき
みたいな親が騒ぐから、一番下の子が可哀相だろ

>>784

一応飛んだらわかるけど全文はっとくわ



べま〜

2012/08/24 22:42

にゃんにゃこ さん　運営スタッフのべま〜です。

この度はご意見投稿、ありがとうございます。
いただいたご意見を拝見いたしましたが、同一アカウントを複数人で
共有してプレイしているとお見受けいたしました。
こちらはドラゴンクエストXの利用規約において、禁止される事項となります。

▼ドラゴンクエストX　利用規約
http://support.jp.square-enix.com/rule.php?id=2620&la=0&tag=users

こちらをご一読いただき、ご理解、ご了承いただければ幸いです。
この投稿は、こちらの説明を持ってクローズとさせていただきます。

オンラインへのログイン時に使用する「スクウェア・エニックスID」は
他者に使用させる行為を禁止としております。
オフラインモードであれば、複数人で遊ぶことも可能です。

>>786
セーブデータひとつって事前に広報していれば納得するけどね。
今回は前回不評だったセーブ数は３つに戻しましたとかドヤ顔しといて
家族でゲーム共有するのは禁止とか、さりげなく規約に入れてる。
もっと堂々と店先の張り紙に書いとけと。
ネットワーク環境が必要とか、ＵＳＢが必要とかそれ以前の問題で
ひとり1本のソフトウェアが必要だって書かないから悪徳商法だって問題
になる。

高い金だして買ってきても規約に同意しないと、ゲームができないって事に問題あるよな。
パッケージに規約を書いてないし、購入者もわざわざネットで規約まで調べて買う奴なかなかいないとだろ。
「規約に同意してくれないなら、返品受け付けます」なら筋が通るが、けど今のやり方じゃ筋は通らんな。

＞オフラインモードであれば、複数人で遊ぶことも可能
完璧に詐欺みたいな文章だな。
メインとなるオンライン部分は家族で出来ないとか、ドラクエは
本当に悪徳商法に成り下がった。

>>790
ゲーム内でやスクエニアカウント作成時に読んで相違しているだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>789
スクエニは黙認するスタンスなのに
人数分揃えなきゃ駄目って勘違いさせてどうすんだよ

ソニーが
｢家族でゲームやりたきゃソフトとＰＳ３を人数分買え｣
とかいったらキレる奴続出しそうだけどな。

ガキとモンペはMMORPG遊んじゃイカンのに
門戸開いちゃったエニが悪い

＞規約に同意してくれないなら、返品受け付けます

取り説の規約文見たときに同意できないって、そのままインストも
レジストコードの登録もしないでメーカーに送り返せば
多分返金受けてくれるぞ。

規約をよく読んで、同意しかねる場合はどうなるんだろう？

もう返品も買取りも出来ないぞ。

複数で遊ぶのが禁止なら規約だけでなく、パッケージの表にでも分かりやすく提示して買う前に理解を得るようにするべき。

>>790
お前の住んでる次元は
パッケージに規約が書いてあるのが普通なのか？

>>786
文句言われようと、もうドラクエはそういう方向で行きますと
きっぱり示せばいい。
最初からパッケージの前面に「このゲームはご家族で遊ぶ場合でも
お一人様ソフトが一つずつ必要です」みたいな注意書きでもすりゃいいよ。

>>789
セーブデータ3つです　っていっただけで
家族の皆さんで一緒に遊んでください　なんてことは一言も言ってないよな
それを勝手に拡大解釈されて、悪徳商法だー　金返せー
マスゴミに通報しますた　とかまじであたまおかしいだろ

規約に同意してゲーム始めてますよね？
スクエニアカウントも同じ

>>793
黙認つうか、実際に本人以外の者がプレイしてるかなんて把握出来んからな。

>>797
>>796でいけると思うけど
俺は事前に調べてから買ったけどそれすらしない情弱でもさすがに対応するでしょ
ちょっと規約に同意できなかったので、メーカーに返品は可能でしょ
販売店舗では無理と明言されてたと思う

それができないのなら悪徳商法と少しはいってもいいかもな

>>799
そうやって多額の金を使わせるのも忍びないから
大っぴらにしなきゃ黙認しますってスタンスなんだろうが

>>799
＞最初からパッケージの前面に「このゲームはご家族で遊ぶ場合でも
＞お一人様ソフトが一つずつ必要です」みたいな注意書きでもすりゃいいよ。
ミスリードやめろ、バカ

公式ホームページ　ドラクエＸを遊ぶには
http://www.dqx.jp/how_to_play/
------------------------------------------------------------------
ゲームをインストールした１台のWiiがあれば同じWiiで何人も遊べるの？

ひとつのアカウントでキャラクターは３つまで作成でき、それぞれのキャラクターで違う種族や
職業でプレイできます。もちろん、それぞれのストーリー進行状況も別々に記録されます。
ただ、基本プレイ人数はひとりですので、同時にプレイすることはできません。
同時に複数の人数で遊ぶ場合は、人数分のWiiが必要になりますね。
------------------------------------------------------------------

＞ただ、基本プレイ人数はひとり
＞同時に複数の人数で遊ぶ場合
たしかにこんなＱ＆Ａがあれば家族で同時に遊ばずに、ひとりで遊べば問題ないって誰だって
かんがえるわな。

>>799
まあその通りだろうけど
普通の大人なら>>1>>3みたいなコンボないよ
マイノリティだよ、完全に

普通の大人(18歳未満は除く)なら、
概要だけでも把握して物を買うと思うけどな

ドラクエ10はソフトを購入しても家族では遊べない。
ひとり1本のソフトが必要って記事になることは間違いない。
なんたって公式運営が、そう回答してるんだから。

こんなことで家族がとか相談してんのがアホ

まあマスゴミはDQだったら売れるだろって思って
こんなｋｓユーザーを大多数として記事にするんだろうけどな

DQの販売本数うんぬんも恣意的だったわ

ウチの会社の上司がベマーの上司だったら
「オマエ　この騒動の責任　どうとるんだよ」とか
ネチネチ言うんだろうな('A`)

>>810
黙認するって方針なら、ずっと黙認しときゃいいのになw
こういう中途半端な回答するのは駄目だよ。
削除もできないし上司は頭抱えてんだろ。
来月には家族で遊んでもらってかまいませんとなりそう。

アフィブログの養分にするために各板でマルチされてるネタっすなあこれ

>>811
同じような勘違いした書込み増えてたから 釘刺したんだろ。
来月には〜って、対応変わるわきゃねーだろ

>>811
ゴネ得みたいになるとか妄想するなって
不正アクセス禁止法もあるのに、問題になりそうなアカウント共有を認めるわけ無いだろ

>>614
いろんな種族を楽しんでもらうためじゃね？

>>811
同じような質問が多発してたんだから放置しっぱなしは無理だろ
>>1の質問者だけが今回のようなこと書いてたわけじゃないぞ

あとアカウント共有可能にするのは現実的に無理だよ
他人のアカで不正にログインして被害を与えようとする輩や
他人のアカでログインしたときになにかトラブルが発生する可能性が
完全にゼロであることが確定でもしなきゃ変えられない
法律的なしがらみはもちろんのこと
なにか問題が起こった際の責任の所在がはっきりしてないといけないからな

ただで出来るキッズタイムがあるんだから、垢BANは無いんじゃね？

そもそも、不正アクセス禁止法の不正アクセスってどう言うことを指すんだ？

ちょっと調べてみただけだが、

他人のパス等でログインして、本来制限されている機能を使用できるようにすること。

みたいな感じだったけど、ログインして遊ぶだけでこれに引っ掛かるのかな？

>>818
いやログインするだけでひっかかる

>>818
厳密にはアウト
ただ実際は本人がログインしてるかどうかなんて調べようがないから
なにかトラブルとか起こさない限りは見逃される
こういうのは訴訟沙汰になったときに初めて効力を発揮するもんだ

>>818
基本はアカウント共有なんかは同意の上で、
アカウントとパスワードを共有するのが普通だから問題にはならない

ただ数十万アカウントのそれぞれの使い方なんかスクエニが把握してるわけないんだから
そこに関してアカウント共有OKですよってなった時に、
万が一問題発生した場合、責任をとらなくてはいけない可能性もある

例えば、>>747みたいなのに対応しないといけなくなるかもしれないし
最初はアカウント共有してたけど、あとからもめてしなくなってとか色々考えられる

>>821
そもそも共有しないで個人使用すると同意させられているはずだがw

>>822
スクエニアカウント作成時にそれはあったと思うよ
俺も同意してやってるだろうし

だけどここでいってるのはスクエニのアカウント規約違反ではなくて
不正アクセス禁止法に抵触するかって話だと思うが

兄弟でやっててひどいってのならまだ分からないでもないけど
子供と親でやってるって・・・
なんで大人がゲームしてるの？

ふーん、みんな物知りだね。
でも俺みたいなよくわかっていないのが大半だろうし、ライト向け（って言うか、全年齢向け）にだしたのが間違いだったかもね。

>>823
サービス提供者であるスクエニの承諾はないから
なにかトラブルが起きて訴訟沙汰になったときに
個人間の判断だけで共有してたことが問題になることはありうる
まぁ実際はそこまで厳しくはならんだろうけどな
それこそハッキングしてアカウント入手みたいな
明確に悪意を持った行為でもない限りは

このスレ自体臭いな
利用者自体ゆとり過ぎるわ

ログイン画面に「このゲームを遊べるのは垢登録した本人だけだよ」
みたいな注意文が追加されて「それはおかしい、家族で遊ぶ場合は〜」
の繰り返しになる悪寒

だから冒険の書を一つにすればいいんだよ

あくまでライト向けであって池沼向けではないからな
普通の神経してた規約ぐらい読むっつーの
読んでなかったとしても>>3みたいなことはいわない

サブキャラ作れねーじゃん
9と違ってそれぞれの種族でストーリーあるのに
ひとつだけとかどんな嫌がらせだよ

>>831
おまえ、28回もレスしといてその内容は無いよう・・・なんつって

なにか問題でも？
つーか公式にも書いてあるが
複数の冒険の書は本来はメインで使ってる種族だけでなく
ほかの種族のストーリー等を楽しむためのもんだぞ
それを3人で使い回すのは裏技的な使い方

あースマン
>サブキャラ作れねーじゃん
ココだけに反応してた、831は829へのレスだったんだな

>>833
ストーリーを楽しむなら一度クリアしてもう一度やり直すだろ
同時進行する廃人なんてそういないわ
あきらかに複数人向け

まさかストーリーは序盤だけ楽しむのがいいとか訳わからん事いうんじゃないだろうな

黙認してやってる（ｷﾘｯとか言うぐらいなら
「禁止」じゃなくて「免責」として規約書いておけば良かった話

ストーリーは今のところオン開始〜駅の有る町への上京までが違うだけでそれ以降はどの種族でも同じだ

>>837
正確にはその後キーエンブレムクエでジモッティと再会したときに
ちょっとリアクションがあるけどな

それでもレベル20位まで上げなきゃいけないし、冒険の書は3つで一つたりない
いや、俺はするからって、それはただ廃人の考えだろっていう

次のバージョンアップで
二つ目の冒険の書を作る時に
ながながしたと注意書きの追加がくるな

こんな規約なんて法的に無効だから、どんどん家族で遊べばいいんだよ

>>839
種族と職業にもよるだろうがオーガ戦士とエルフ僧侶は
上京までレベル９ソロで余裕だったが

バカ＜あきらかに複数人向け

>>835
つまりいるってことだろ
てかドラクエ10に限らずMMOは基本的に1アカで複数人作成可能が普通だぞ
当然他者との共有は禁止でな

>>842
他の強いパーティに誘ってもらったのか？どう考えても敵とのレベルに差がある

>>843
普通に考えたらそうなるお前がバカなだけだよ

ドラクエ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>844有料なら聞いたことあるな

ID:okb782A90
お前のレス読ませてもらったけど最高にバカ
具体的に書くと屁理屈重ねてきてループになるからやめとくけど

>>845
ソロだっつーにｗ
戦士は薬草ガブのみ、僧侶はリホイミかけながら殴ってるだけで普通に終わったよ
あとは駅の街までオーグリードはおおくちばし、エルトナはもみじ小僧にだけ気をつければ余裕だろ

駅の街周辺で普通に戦えるようになるまでを上京、ってんなら
20くらい必要かもしれんけど

>>839
上京と書いたけどストーリーだけなら最初の町だけで良いし、レベル７〜で行ける１〜２時間位かな
メインのキャラから１０００G送ればもっと早い

>>848ただ煽るだけで具体的な話してないのいちいち絡んでこんでいいよ

規約違反だなんだと回答しといて、垢ＢＡＮしてない時点でスクエニ運営の敗北
これで堂々と家族でプレイしていますと認めても、なんらペナルティを受けないことを
多くのユーザーが知ってしまった。
これまでのように黙認するのではなく、規約違反だと指摘しながら垢ＢＡＮはしない
つまり運営は家族でのプレイを認めたも同じ。
スクエニ側には垢ＢＡＮできない理由があるんだろう。

>>845
それが普通の考え方だと思ってるからお前はバカなんだよ

>>849お前が上手すぎるだけだろうw
それとも始めた種族で難易度が違うのか？
ジュレット着くまでにLV20近くの人が死んでる人
よく見たわ

>>853
大抵の人が思うだろうって事

>>854
ああウェディか、納得した
スマンがウェナ諸島は別世界だｗ
他の大陸がドラクエ６の調整だとしたらあそこだけドラクエ２の調整だｗ

>>852
表向きにそう言えないだけで
家族間での共有程度は最初から認めてんだよ

規約で禁止行為だがペナルティは何もない。
本日もにゃんにゃこさん一家は家族でドラクエを遊んでいる。

スクエニは家族でプレイすることを推奨してたし仕向けてたんだぞ
それなのに規約違反になるわけ無いだろ

だから全面的にスクエニが悪い

>>857
実態として家族間での共有を認めてるなら規約なんか無効だな

>>855
セーブデータが複数作れたら
まずセカンドキャラ用とかバックアップ用とか思うがね
他人と共有する用途が出てくるのはその後

>>644
嘘つくな

スクエニが素性する方法でやってるのに規約違反になるわけ無いだろ

これ家族だけでなく友達と垢共有してもＢＡＮされないんだろうな

ベータの時点でプロデューサが
「規約ではアカウントは契約者専用のものだけど、
　回線の向こうでどんな使われかたしてんのかなんて
　ボクたちにはわかんないよねー」
という旨の発言をしている

お目こぼししてもらってた側が調子にのってそれをおおっぴらに発言してきた上に
要求をエスカレートさせてきたから釘を刺されただけだよ

>>860
実際のとこ有名無実化してるのは確かだよ
法律関係のしがらみやトラブル時の責任の所在を曖昧にしないため
表向きは禁止と言うことにしておかないと企業としての体裁が保てないってだけ

>>864
そりゃ、お目こぼしされてるって自覚がないからな

>>856
ウェナも酷いがドワチャッカはもっと酷くね？

>>866
だから自覚させる為に忠告したら>>3の流れだからな
どうしようもないだろコレｗ

>>863
されないよ
つーかそういう使い方なんてほかのMMOでも常態化してるしな
ただトラブル時なんかには当然不利になるから
そのへんはリスクは承知しとくべきだけどね

3個もらえるようになるなら冒険の書3個作るな
そうなると保守しないと行けないキャラのデータが単純計算で3倍になるから
極端な話、利用料金も3倍になるわｗ

>>861
うそーん　RPGやで…
バックアップ用っていっても自動セーブで他の書には上書き出来ないし

>>870
冒険の書ごとにもらえるようにしたら
即3キャラ作って2キャラは放置で元気玉溜めるプレイヤー続出だわな
保存スペースだけがかさむことになる

>>871
いや複数セーブが可能なゲーム全般の話だ

>>868
どうにかできると思ってる奴いないだろｗ

違反だが見逃してるわけで
わざわざやってますよと言う方がバカ

>>873無理あるだろ〜こういうゲームに限っちゃとくに

1人で3キャラ前提なんだったら自分のサブキャラをサポで雇ってるとき
ちゃんとサブにも経験地入るようにして欲しいわ

>>877
なんか良く知らないけど、ちゃんと雇用してる時間に応じて入るらしいって他スレでみたな

>>876
こういうゲームだからこそだろ
最初の時点で5分岐するんだしほかのストーリーも見たくなるもんだ
3つどころか種族の数分は欲しかったくらいだよ

公式が家族用じゃないよって何回もいってんのに
バカ＜あきらかに複数人向け

これだからな
キチガイとしか言いようがない

>>880
思われても可笑しくない仕様って事だよばか

だからそうじゃないよっていってんのに
バカ＜あきらかに複数人向け

これだからなｗ　ずっとこの繰り返しｗ

>>881
お前がバカだからそう思うだけだ

投稿広場のその他見てると新規投稿でも垢共有関係が2個あるね

ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/12019/1/13/1/page/1
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/12025/1/13/1/page/1

MMO初めてでこのへん理解できてない人もいるだろうし判り易い解説ページとか作ったほうがいいのかもね
まぁ、都合の悪いところはあえて見ない奴もいるだろうけどｗ

>>884
つーかアカウント登録の経験がない子供ならともかく
いい大人がこれを言ってたら正気を疑うレベルなんだけどなぁ
MMOだから例外だろうとかどんなお花畑なのかと

スクエニは大変なことになりそう

なんだろね、この
自分が規約違反しちゃったのは運営のせい！
自分は悪くないもん！被害者だもん！
…ってだだっ子オーラ
どこぞの国の人じゃないんだから…

勘違いされても可笑しくない仕様にしてしまったから誤解生むユーザーが出てきたわけ
ちゃんとした方法考えないとこの先減らんよ

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/12025/1/13/1/page/1
＞夫婦で一緒にプレイできるようにしてほしい

＞えむ[SF952-888]

＞夫婦でプレイできるように２人プレイが可能になるようにしてほしいです。
＞ドラクエ世代なので、いつも一緒にプレイしてます。

今でも一緒にプレイ出来るでしょ、2クライアント用意すれば
まさか画面分割、1台で一緒に遊びたいとかないよな？ｗ

>>887
投稿広場見てたらそんなんばかりだぜ。
サボリーマンな俺はそれ見てﾆﾔﾆﾔしてるけどたまに本気で理解できない投稿とかあるし。
課金しない！って3日前まで息巻いてた奴が「ここ数日頑張りが見えたので一ヶ月だけ課金してやる」って書いてたのはﾜﾛﾀ

ま、"普段はゲームなんてしない一般人達"にとっては、"ゲームでの規約"だの何だのって
｢はいはい、面倒な長文で不正コピーするなとかが書いてあるだけでしょ｣程度で、基本ボタン連打で流しちまうもんからな。
勿論、褒められた事ではないが、そういう層相手に件の宣伝で売ったんだから、ある意味当然の事態だわ。

>>891
アンチがミスリードを誘うために
前後の流れを無視して意図的に切り抜いて拡散した
「いつものドラクエ」等の文言だけ見て勘違いするような
情弱集団の面倒まで見れるわけがねーだろ

>>892
じゃあPCにでも出してたらよかったんじゃねえか？

>>796
これが出来るのであればさすがに規約に目を通さなかった方に問題があるな
しかし規約不同意でパッケージ返品されまくったらスクエニ大丈夫なのかなとは思うが

>>893
どこに出しても情弱が勘違いするのは変わらん

運営様は神様ですって思わないとMMOなんてやってられないわな。

変にモメてせっかく何百時間、何千時間もかけたキャラBANされたら死刑みたいなもんだしな。

そういう事で何でも「運営さまのいうとおり」って思う奴隷体質がはぐくまれていくんだろうね。

そもそも子供がネトゲやるなよ
オフラインにしとけ

家族が楽しむのは昔からありきたりな習慣だろ
黙認してればいいものを、、、

>>895
PCでMMO遊ぶ層で情報弱者は極々稀

>>895PCでこじんまりやっとけばいいよ

>>898
だから黙認してるじゃねーか
今回の件に関しても違反してるので改善してください
みたいなことは一言も言ってない

>>899
ねーよ
そんなのPCが一般家庭に広く普及する前だった10年以上前の話だ

>>898
黙認してたのに堂々と「公式で」公言してるから釘さしてるんだろがw
放置と黙認は違う、さすがにケジメってもんがある

>>898
黙認してたんだよ
それを元気玉欲しさに乞食が騒ぎ始めてスクエニが公式に否定しなきゃいけない状態になった

また三流マスゴミが「全国で悲鳴続出！！家族でドラクエが遊べない！？」
みたいな記事を書きそう

仕方ないね

>>735
又は　ＯＲ　であってAND　じゃないよ

>>906
「及び」と「又は」は別物だ
ttp://adminn.fc2web.com/houmu/kisoyougo/kisoyougo.html
このへんでも読んで少し勉強すべき

>>898
黙認してたら喧嘩になるから元気玉全員分よこせとか言ってきたんだろｗ

せめて現状理解してから書き込めよｗｗｗ

この利用規約はログインの時も表示されるの？

まだやってんのか。スクエニの温情措置でFAだろ。

温情措置だとおもって何ヶ月かプレイしてたら「共用みとめられません　BANしますね＾＾」って言われたら
それまでの数ヶ月の時間全部パー。

普通に考えて温情措置とか黙認なんかでプレイなんて続けられない。

>>911
お前は馬鹿を装ってるだけだろうが
そういうBANは法的にアウトだからありえないよ
規約を厳密に適用するにしてもそうすることをユーザーに広く告知して
その後で何度警告しても違法行為をやめようとしない
悪質なプレイヤーくらいしかBANなんてできない

>>911
言わなきゃ絶対バレねぇよ。

BANが怖けりゃ最初から規約違反なんかするなよ
家族でやれるのが当然とか思ってるほうがおかしいわ

じゃあとの※ゲームは一人専用です!!とでも書いとけ
じゃあオンラインというだけで嫌煙する人もいてPCや他機種に移植もありうる

>>915
日本語でおｋ

>>915
世の中そこまで馬鹿にやさしくはねーんだよ
嫌な思いしたくなきゃ自分で調べる努力くらいはしろ

表記が甘くてこういう誤解を招いたのも事実なんだからそこまで庇うこともなかろう

ID:okb782A90
まだ暴れてんのかこの乞食

言わなきゃバレない、というか言っても証明できないから
よほどのガチ悪質行為がらみでもないかぎりBANはない

いつまでこのループ繰り返すをだろな…

何でWiiで出したんだろうな〜

>>918
庇うとか以前の問題だから
お前いいかげんお前自身が馬鹿な要求してることくらい自覚しろよ

社会常識的に今回の対応について語っているだけで
誰も■eを庇っていない件

今まで通り遊べますって宣伝したのがアウトだな

>>907
まだそんなこと言ってたの・・・
君小学生でしょ本当に

＞当該アクセス制御機能を付加したアクセス管理者がするもの及び、
＞当該アクセス管理者又は当該識別符号に係る利用権者の承諾を得てするものを除く。

ここに書いてある不正アクセスに該当しない人物は三通り
「アクセス管理者」、これが一行目
「アクセス管理者の承諾を得た者」、又は、「利用者の承諾を得たもの」、これが二行目

この規約に文句いってる人って社会活動できないだろ。
定期も買えないクレジットカードもネットサービスも携帯電話も利用できないだろ
据え置き本体も携帯ゲームもネットにつなげられないだろ。

どこの会社がパッケに規約を細かく書いてるんだ？別に書いて終わりだろ

>>923なんで表記が甘かった事に触れないの？
これからなんぼでもいるぞこんなの

誤解を招く宣伝をしておいて、後から規約に書いてるだろうってのはヤクザと同じ。
もちろん違法でもなんでもない。

>>925
及びの文字が読めないのかよ
1行目と2行目はandで繋がってんだよ

>>924
オンラインに特化したPSかPCで出してた方が良かったな

これで表記が甘いとか誤解を招く宣伝ってどうすりゃいいんだ

パッケに規約を細かく書いてるサービスって何があるんだ？
宣伝で規約や利用料金やらアカウントの説明をしてるソフトなんて存在するのか？

または１パッケージにつき１人しか遊べませんってことを正直に言うべきだったな。
こんなの容易に想定できるトラブルじゃん。

>>929
君の主張する意味の場合の文章は
アクセス管理者及び利用権者の承諾を得てするものを除く。
こうじゃなきゃいけなの　わかる？

>>931
そんなサービスは無い。
ただ、「できないことをさもできるように言う」宣伝をしている商品はある。

ついに自演はじめたか

>>931
そんものはないよ
だからID:okb782A90はみんなから馬鹿って言われてる

>>920
まぁ自動車の速度違反みたいなもんだね
警察が見てないところではみんな平気でガンガン飛ばすもんな

>>936
何度もいうが一人専用ですとかぐらい書いといてもいいだろう
ちょっとぐらい目を通せよばか

>>938
プレイ人数：１人用で十分だろこんなもん
１人専用って書いてくれなきゃ分かりません〜とか馬鹿か

>>937
それで捕まって知らなかったつっても誰も相手にしてくれんよな
相手にしてくれると思ってるバカがここにはいるようだが

>>938
説明書の使用許諾契約の第5条：禁止行為の2に書いてある
ユーザーは当該権利について、他者に対し、譲渡、貸与、使用許諾をしてはならない

垢登録した人間以外に使わせるな、勝手に貸すな、譲渡すんなってこと

>>941
パッケージの話でしょ

>>393正しく書き直す
このゲームは一人専用ゲームです
複数人でプレイする場合は人数分のソフトをお買い求めください

>>941
著作権法理解してる？

間違えた>>939

>>942
パッケの裏にも1人用って書いてある
パッケ買ったら当然ついてくる説明書にも書いてある
公式HPにも書いてある
利用登録する時に出てくる同様の使用許諾に同意している

これ以上どうしろってんだよｗ

>>946
「購入者以外のプレイは禁止されてます」くらい書いとけよ池沼

そこは自分で公式に晒さんかぎり黙認って感じなんだろ

>>947
そんな書き方したら親が子供のプレゼントに買いに行くことも駄目になるだろ

休日に妻の定期券を使ったら不正だと怒られた
得するようにやりくりするのは生活の知恵なのに妻は考え方がおかしい
日本人の妻と結婚したのは価値観が違い失敗した

って投稿してるような感じだよね

>>948
実際そういうスタンスだったんじゃないかな
FF14のときも「本来はダメなんですが…（苦笑」って感じだったし
元気玉関係でそのへん理解せず要求を重ねた結果スクエニも公式にダメって言わざるを得なくなった

>>951
気品的にメーカーは灰色は目をつぶりますってスタンスだよな
なのに白黒はっきりさせないといけないことしちゃったからなぁｗ

>>939
そう
だから従来のドラクエと同じように
冒険の書3つもあるんだから家族で使ってもいいってこと

>>943
だからそういう複数購入を強いるのはスクエニも本意じゃねーんだよ
かといってリスクマネジメントのためにはアカウント共有を認めるわけにはいかないから
今みたいに黙認するというスタンスを取るしかない
こんなの白黒はっきりさせてもお前みたいなクレーマーしか喜ばん

>>946
従来のドラクエも一人用って書いてあるから
従来通り冒険の書が複数あるからそれを家族と使っても言いってことだ

まず子供にアカウント持たせても平気なのか？
悪いことしないか心配だから共有してるんだと思うが…

とにかく、黙ってプレイしろということか

そういうことだな。
規約違反を一々こっちからつつきに行ったりはしねーから
自分から暴露しにくんなってことだろ。

>>954だから端から冒険の書3つも付けず(欲しい人は追加料金で)ややこしい事しなかったらこんな理解もちょっとはすすめられただろう
どうせこういう人達は出るんだから家族向けのWiiなんか向いてなかったわ

>>957
公式運営が家族で遊ぶ場合は人数分だけソフトを購入してくださいと
回答してんだから黙認ということではないんだろ
こう回答しといてアカウント削除しないダブルスタンダードが批判されてる。

規約に同意してプレイしてる以上知らなかったは通らない
読まなかった奴が100％悪い

>>960
人数分購入しろってのは”同時に”プレイする場合の話だ

>>960
配信問題もそこだよね
規約でダメだっていってるからダメ
でも個別処罰とかしないよってスタンス
見せしめに取り締まるか、PSO2みたいに条件つけてOKだすかのどっちかにすればあんなに荒れなかったのにｗ

>>959
その仕様で誰が得するんだよ
月額負担が重くなるだけじゃねーか
ごく一部のクレーマーのためにほかのユーザー全員で不利益を被れってか？

今回の件でスクエニが批判されるべきとこは違反者に対してなんのぺナルティも科さないことだよな〜
家族のために複数台買った奴もいるし配信したいのに我慢してる人もいる
一番配慮すべき人たちを蔑ろにしちゃあかん

>>962
ちゃんと運営の回答読め

>>964他のゲームは有料ってみたが

>>967
全部が全部そうじゃない
そしてドラクエがそういう拝金主義に乗っかる必要もない

>>967
なんのゲームのこと言ってるのか知らんけど、それこそゲームによる
FF11はキャラスロット（冒険の書）1つにつき100円
FF14は最初から複数スロットあるはず
同じ会社のゲームでも違うのに他が一律有料みたいに書くのはおかしい

で、色々MMOはやったけど複数スロットあるゲームはそんなに珍しくない

もうちょっと運営も言い方あっただろうにな。
バサッと言いすぎだ。基本的にIDを複数で共有することは規約違反となるので
仕様もそのようになっておりどうしようも出来ない。
家族でよく話し合って解決してくれとかつけりゃまだあれだったろうに

ややこしいから端から有料でよかったんじゃない
ドラクエやWiiは家族向けだから尚更

>>966
ひとつのアカウントでキャラクターは３つまで作成でき、それぞれのキャラクターで違う種族や職業でプレイできます。
もちろん、それぞれのストーリー進行状況も別々に記録されます。
ただ、基本プレイ人数はひとりですので、同時にプレイすることはできません。
同時に複数の人数で遊ぶ場合は、人数分のWiiが必要になりますね。

と書いてあったよ

>>972
結局、スクエニが認めてることだし、従来のように遊べるドラクエみたいに言ってるんだから
規約違反になるわけがない

規約違反になるんだとしたら、スクエニが悪い

葬式スレがあるんだからそっちでやれよゴキ共

>>978後半の部分の説明がたらなかったな

>>973
スクエニが決めた規約でスクエニが規約違反って言ってるのに規約違反になるわけがないのか？

あと正確にはドラクエを家族で共有して遊んじゃ駄目ってことじゃなくてドラクエをオンラインで
プレイするためにはスクエアエニックスIDが必要でWii本体一台につき一個しか割り当てられない。
そしてこのIDの複数人での共有が規約違反。

冒険の書ごとに　30日間利用券　1,000円(税込)じゃなくて
1アカウント(ソフト1本)ごとに　30日間利用券　1,000円(税込)だからね
ゴールドメンバーシップ月819円のXBOX LIVEではアカウント共有はありえない

>>973みたいな救いようのないバカ諭すのは無理

１つのソフトで元気玉は足りないにしろ３人までやろうと思えばやれるんだから
家族分用意できない家庭はそれ以上のことは望むなってこと

そもそも元気玉ぐらい家族でキチンと話し合うなりなんなりしろよｗ
いきなり運営に喧嘩になるから俺等のために仕様変えろってどんな家族だよ

２キャラ余分に作れるっていう特典があるのに
欲の皮が突っ張ってさらに特典を要求しようとして失敗したんだな

>>980
３連プリンの家庭が実在するのかもしれないなぁ

べまーさんなりテンプレ回答集団は週末は動きなし？土日休み？

それが誤解を招く結果にもなったんだからしゃーないわー

>>980
Vジャンプ4冊買ったのに1個しかシリアル登録できないから仕様変えてくれって投稿もあるくらいだぜ
あいつら本当に自分のことしか考えてないｗ

冷静に考えると元気玉って一個で30分時間が節約できるだけなんだよな。

もらえる物はガラクタでも欲しいんだろう

ほとんどのMMOが1垢で複数キャラ作れるっての(一定数以上は追加料金が発生するもの有り)
スクエニがオンラインゲームを運用する上で参考にしてきたであろうUO、EQ、DIABLO、WoW全部そうだ

>>985
あれもアカウント１つに付き一個しか使えません
って明記してるのになぁ

たぶん日本語が読めないんだろう

>>2
ほんとカスだな
クソゲーしか作れないくせに規約とかは洋ゲーの100倍キビしい強欲企業

>>985
いくらなんでも猿みたいな投稿あるわけないじゃん＾＾

>>990
クレーマーって本当に馬鹿だよね

>>991
これは貼れってことでいいのか？ｗ
スレチだけどもうスレも終わるし貼っとく

ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/12033/1/13/1/page/2

これレベルのは他にもいっぱいあるｗ

>>992
糞製品糞サービスで搾取されるのが好きなら企業を擁護してな
キミにサラリー与えてるわけじゃないけどね

>>993
4冊きちんと買ったなら4冊分与えろとは思う
なんか消費者が飼いならされて、企業がやりたい放題やる悪いパターンだわ
外国なら消費者の不満が企業を動かしたり、時には過激すぎるけど（アノニマスみたいに）
お互い良いバランスを保ってる。日本人は我慢するのが美徳だの手本とか考えてるようだけどね。不満を言った人を晒し上げて満足する人種らしい

次スレはよ

>>993
ワロタ

最初から一アカウント二冊以上は無効って明記されてるのを
それを無視して４冊買ったからシステム変更しろって言われて
対応しなかったらやりたい放題なのか

日本のやりたい放題のハードル低すぎるだろ

これはいけません。あれはいけません。などと企業が規約を作る
それでどこまで強欲にもなれる。良い例はデジタルコンテンツのコピーライトだね
企業はコピーさせたくない。消費者はコピーしたい。で普通ならせめぎ合う。 消費者なら消費者のかたを持つ
それでSONYはウィルス入りCDまで発売し、海外での風当たりの強さから、いまではデジタルミレニアム法
DVDはコピーガードやDRMを除去してもよいフェアユースなど、日本人なら違反者をみつけてはお上にチクる人が多そうだけど
外国人は反発した。そのおかげで今があるようなものだし、日本人は自分達にとって搾取されるだけのルールを
理由も考えずただ厳守、不満はつのるばかりで、とにかく守っていることを楽しんでいるかのよう。いや脱落者をけなすことが楽しいのか

日本人は平等という意識が強い
生まれながらにみんな同じで同じようなレーンで競争してるように考えている。外国人なら肌の色もちがければルーツも考え方も主食も宗教も違う人が
隣に住んでいたり、特にアメリカはそうだが、ヨーロッパだって地続きだからそう。お互い同じだ競争だ病だという意識は島国の日本ほどじゃないだろうがアジア人特有なのか

中国で奴隷が発見されたんだけど
奴隷たちは団結して主人を倒し脱出するどころか、主人に気に入られたいがために奴隷同士で殺しあったんだと
日本人もそれに通じるところがある

Ｖジャンの表記とか知らんけど飼いならされすぎだろ
課金アイテム４個買ったなら４個やりゃいいじゃんｗ

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